ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「労働契約法」 可決間近　共産党だけが反対の動き

まあ、この法案は違法を合法化する手段を使用者に与えるWHとは明らかに違うかと。

今までも判例上適法とされてきたのを、明文化するだけの話。

>>701
WHって何だよ…… orz　ホワイトカラーエグゼンプション(WE)ね。

>>701
これについて知らない労働者に>>691で示したような言い方で
封じ込めてしまえそうで怖いね

どんな就業規則の変更をされようとも
「法律でこうなったんだから無駄だよ」なんて事になりそうだ

>>703
それは労働者側が無知なだけでは…。

>>704
無知につけ込んでるから偽装請負が横行しているわけで

ここでN速の力を知らしめるわけですね？おまいら

無知に付け込むって言うとアレだね・・
労基所なりどこかに行く以前に現場で止められかねない、って言いたかった

>>703
就業規則の不利益変更を巡るややこしい判例と明文の法のどちらが
わかりやすいかというのは明らかでは。

まあ、「明文化すること」の適否ってのは明らかに論点が違ってきているから議論するつもりはないけど。

>>699
自宅警備員乙。

庶民に関係のない「吉兆」なんかで騒いでいる間に
とんでも無いことになりそうですね。

>>696
■最低賃金底上げ・雇用規則明文化／労使双方にメリット
http://www.business-i.jp/news/for-page/naruhodo/200711170007o.nwc

この記事は、一見この法案がとてもイイことのように書いているが
全体的に限りなく詐術的。

＞　一方、労働側と経営側の契約となる出向、転籍、懲戒、解雇などの
＞基本的な雇用規則を明文化したのが、新法の労働契約法です。
＞基本規則ができることで、労使ともに解雇や転籍などが、
＞合法的な手続きによって行われたかどうかがわかりやすくなります。
＞規則をつくり、労働紛争を未然に防止することが最大の目的です。

と書いてある。

つまり、労働契約法は、労働条件を（個々の経営者の判断で）明文化することによって
労働条件が合理的か合理的でないかを是非するものではなく
ただ合法的であるかないかを判断するだけのものになって
労働紛争を未然に防止することができる＝労働者の側から異議申し立てをすることが難しくなる
と、はっきり言ってるわけ。
「明文化」された時点で、その労働条件は「合理的」だという前提なんだから
経営者はそれをただ守らせればいい。
労働者はそれに逆らえない。

違いますか？
これでも
＞明文化しても合理的かどうかを争うのはできるに決まっているが？
と言いますか？

いつだって経営者は規定を逆手にとるものさ



それにお墨付きを与えるのは裁判所だったりするわけだが

鳩山あたりが余計な失言してたから裏で何かやってるなと思ったらコレか

>>712
失礼だけど、労働法学どころか法学一般もよく知らないのに無理に論議しようとしている
人にみえるから、俺はあまり論議したくない。だから、一度だけ簡単にいうにとどめるけど、

>労使ともに解雇や転籍などが、合法的な手続きによって行われたかどうかがわかりやすくなります。
>規則をつくり、労働紛争を未然に防止することが最大の目的です。
よく読み込まなければ合法違法の基準が理解できない判例と比べれば、明文の法律がある方がそれが
わかりやすいというのは当然で、そういう趣旨の文でしょ。そして、基準がわかりやすくなればなるほど
紛争が防止されやすくなるというのも当然では。

ただ、その文は解雇や転籍の話で俺のいっている就業規則による労働条件の不利益変更の話とは全然話
が違うし、それ以上に、そもそも一記者の書いた記事を持ってきてどうのこうのいわれても困るところ
はあるんだけどね。

ということで
>違いますか？
全く違います。

あー儲かるぜ
ボロ儲けだぜ
雀の涙ほどの金で、死ぬほど働かせれる時代
働かなければ死ぬように仕組み作りをすればいい
最高最高、いい時代

戦後、焼け野原から復興した俺たちは
高度経済成長を経て富を享受してきた

今こそ国家に恩返しするべきではないか

>>717
このままじゃ国は傾くよなぁ
犯罪率は上がるし、教育も受けられない
信用が無くなり、本当に奴隷みたいになる

>>715
自分の無学を承知で最後に恥ずかしい事を聞いてみる

あなたはこの法案が通っても実際は変わらないと言ったが
使用者が労働現場でこの明文化された法律を盾に、無法とも思える行いを働く可能性はないと思われるか？

メイドおさわりパブでもやったほうがいいな
早速その筋に掛け合ってみよう

日本人は白人様のために奴隷のように働け

あのう
既に労働裁判があるので、会社と労働者の争いにはすぐに結論が出ます。マスゴミは報道しないけど。
【労働審判制度とは？】
■労働審判制度とは…
▼「突然、会社から解雇された／残業代が支払われない」
　こうした労働者個人と雇用者との間のトラブルを速やかに解決することを目的とした労働審判制度が、平成16年5月12日に労働審判法が公布され導入された。この制度は、平成18年4月から実施。
　労使の専門家が審理・判断に加わるこの制度は、国民の司法参加の一つの形態であり、司法制度改革の一環として導入された。
▼労働者または事業主が、紛争の審判を全国の地方裁判所に申し立て、原則3回、3〜4ヵ月ほどの間に調停か審判により結論を出す。申し立てなどにかかる費用は、裁判より安く済むと見られる。
▼労使の専門家が加わった労働審判委員会
　裁判官1人に、組合や企業の人事部経験者などから選ばれる「労働審判員」2人が加わり、裁判官と同じ立場で審判するのが特徴。
▼労働審判手続の対象
　労働審判手続の対象となるのは、解雇や賃金の不払というような事業主と労働者との間に生じたトラブル（「個別労働関係民事紛争」という）。
▼労働審判手続を利用する際の留意点
　労働審判手続においては、3回以内の期日において審理が終結されることになるため、当事者はしっかりと立証の準備をする必要がある。
　『短い期間でこのような準備をするために（支援団体に相談するなりして）、法律の専門家である弁護士を代理人に選任することが望ましい。』
◆最高裁　http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1803_02_roudousinpan.html
◆労働審判制度/労働審判制度/トラブル解決へ新しくできます[赤旗 2004/11/28]　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-28/05_01.html
◆首相官邸ホームページ　http://www.kantei.go.jp/index.html　→「労働審判」でサイト内検索をすると、制度の概要、法律、論議の内容などを見ることができる

■労働法制も満足に守れない企業に未来はない

つか株主になったらいいんじゃね？

まぁ俺は5千万程度しか株資産ねーけどさ

もうこれはT.M.Revoluitonしかないな…

>>723
従業員が糞みたいな仕事しかしなくなったら株価も下がるわｗ

ああ日本がおわっていく('A`;)

>>722
その今までの不当な解雇とかに対して対抗できたのが
この法律出来ると出来なくなってしまうんでないの？

もう好きなようにやってくれ。
一生ニートだし関係ないわ

だめだ

もうサイレントテロしかないよね…
これからは３無い運動「働かない、結婚しない、外に出ない」を徹底しよう。
これでもかってくらいやろう。

ν速＋はネトウヨの巣窟　なんという言論統制・・・

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195848134/l50
327 ：名無しさん＠八周年：2007/11/26(月) 22:47:00 ID:HegJ/Gst0
労働契約法案 撤回せよ
参院委で小池議員 就業規則で労働条件改悪
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-21/2007112105_01_0.html

お願いします

328 ：名無しさん＠八周年：2007/11/26(月) 22:52:32 ID:rJw7mhGD0
>>327
既出
ソースも×

340 ：名無しさん＠八周年：2007/11/27(火) 00:29:36 ID:sQkGWWpw0
>>339
ニュース速報＋は特定政党の新聞紙ではありません

サヨざまぁw

ありえないよこの国
滅ぼしたほうがいいわ
本当に外資の奴隷になってしまう

>>733
だから今、一生懸命に国を滅ぼそうと頑張ってるんじゃん。政治家先生達が。

献金と接待で骨抜きなんだろうな…

このままほっときゃ自然に滅んでいくね
……中国、それどころか韓国にすら抜かれて……

>>717
老人会でやれ

会社に勤めないから別にいいや

なんだこりゃあああああああああああああああああああああ

契約の意味がわかんねーよ

契約って双方の合意があって初めて成り立つものだろ？
これって法案そのものが違法じゃないの？
どうなの？教えてエロい人

日本は本当に生かさず殺さずだな
そんなんだから自分で死ぬ奴が後を絶たないんだよ

こんなの知らなかった・・・
こういうのを全く取り上げないマスゴミは本気で全く意味がねえな

一番改革すべきなのはマスコミなんじゃない

おまえら「勤労の義務」って言葉習わなかったのか？

勤労の義務に違反しても罰則が無いとは習った

>>745
憲法の規定では、労働権の保障と対応して、一種の「精神的規定」にとどまっており、
国民への強制労働を許容するものではなく、違反者に対する具体的な罰則を課する性質のものでもなく、
金利生活者の存在を禁止するものでもない。

>>744
官僚でしょ
日本で一番情報を握ってるのは官僚
だからマスコミは官僚の機嫌を損ねられない

ついでに経団連も貴重なスポンサー様なので逆らえない

食品はどうでもいいから政治取り上げろよ！

株ニートの俺の勝ちだ

俺も株主になる！

なにが国民のための政治だ
政治家の都合のための政治じゃねーか

連合国と特アによる日本国民総白痴化計画は大成功です

中小では景気悪かったからボーナスなしとかあるだろ
問題はお前らの働いている会社が
この法律を悪用するような会社かどうかということだ

私たちの世代の者は中学校の歴史の授業の時間に、
江戸時代の百姓は「生かさぬよう殺さぬよう」生存のギリギリまで年貢を搾り取られ
貧窮のどん底にあったとするイメージを注入された。しかし今では、
この種の貧農史観は実証的な根拠のない嘘っぱちであることが明らかにされている。

これらの記述のもとになっているのは、
戦前から戦後にかけて歴史学界を風靡したマルクス主義の歴史観なのである。

〜つくる会Webニュースより〜

Politicians are the same all over.
They promise to build bridges even when there are no rivers.

政治家なんてどこ行っても同じだよ。
川がなくても橋を建設しますって約束するんだからね。

一体、どうしたいんだ？ｗ

労働者＝消費者＝国民

だろうが国の基盤は。
投資家は数も少ないし、国籍も多様だし、国家の基盤でも何でもないだろ。
投資は大事なシステムであって、投資家が国の大事じゃない。
それとも、もはや国家は世界企業の奴隷なのかｗ

まあ自民だしな

>>757
＞それとも、もはや国家は世界企業の奴隷なのかｗ

資本主義が世界を席巻するってことは、そういうことなんじゃないかね

選挙に行く服を手に入れても支持するべき政党がこの国には存在しない件

俺には関係ないな
どことも労働契約結んでないし

株主様の会社って、株主を利益に還元するってｗ
東証の外国人投資家の株の持ち分割合が異常に高いのだが。

金融ビッグバンｗ、労働ビッグバンｗ
で、
利益は配当で国外に吐き出し、リーマン以下はまさに奴隷

要するにこれ、

月収30万、有給休暇あり、残業代あり、社会保険つきが
入社して三日後に
月収15万、有給なし、サビ残当たり前、保険なし
に変えられても合法って事だろ？

嘘にまみれた人材募集の広告で溢れるようになるなｗ

>>754
払う、払えないに、払わない という選択肢が追加されるんだ。悪夢だろ

公務員最強伝説
おまいらの来年の公務員試験めざせよ

>>762
アメリカ様からの要望なんだから仕方ない
日本の経済力を奪って自分たちのフトコロに収めようって腹
でもサブプライムの負債は日本にもかぶらせるのなｗ

>>763
そういうこと。
これ経団連が数年前から法整備しろよと自民党にしつこく言ってきたのが
やっと法整備されるってこと。
もう国を挙げて企業の味方。
労働者の味方はこの国にはいないと思って間違いない。

> 就業規則＝労基法になるから、今まで労基法を根拠に守られてきた労働者の
> 権利が全部剥奪される恐れすらあります。

え？就業規則は労基法で定めた基準を下回ることを定めるとその部分については無効になるんだけど、
それが撤廃されるのか？

ホームレス兵団を組織して焼き討ちする

やはりここは、俺様が

労働者定額で使いたい放題　「ホワイトプラン」

みんなで広げよう！タダ友の輪！


って事で、WE法を押すしかないな・･･･

ＷＥはおとり
本命はこっち

労働厨ざまあ

テロだのクーデターが起きるかもな
その時は国会議員皆殺しでいいよ
完全にクズしかいねーし

民主党は何をやってるんだ？

ニートに働いて欲しかったら、ニートが働きたくなるような社会を作れよ！！
このザマじゃますます働く気なくなるぜ

もうやだこの国

これで物理的な豊かさがなくなればマジで革命起きるな。
いや、頼むから起きてくれ。

革命に着ていく服はまだ持ってないわ

>>768
それはありえないだろ、憲法的に考えて

ただ今の日本はこんなものだ
金持ってるやつは日本が潰れようが他人が苦しもうが
俺には関係ない、俺が生きるだけの金はあると思ってるし
金ないやつは暴動起こしたいけど会社クビにされるのが怖いからなにもできないのが現状

http://www.uploda.org/uporg1132024.jpg

この法律で一方的に給料下げられるんじゃないかと、
給料もらってない奴が思い込んでるな。

無言のパワハラですか

共産党が反対しているのならおれは改正賛成だわ

既得権益をどうにかしてぶっ壊さないとだめだ。

いったい何が始まるんです？

こういうのは頼りになるな

>>763
そんな会社辞めればいいだけの話じゃね？

アジア各国に、経済・産業・学力・国力すべてにおいて
抜かれる日が近づきましたな。
自分さえ良ければよい、日本”の”大手企業が多いこと多いこと・・・
あくまでも日本で大手ですから、外とに出ると？？？？ですから・・・
その程度の企業なんですよ。

>会社の収益が悪化したときに，株主配当を維持するために賃金をカットする

とうぜんでしょ

さすが共産党

ああ、やっと理解した。
個々に労働契約を結んでいても合理的な理由があれば
後で勝手に就業規則で定めた最低基準に変更できるってことか。
合理的な理由の範囲を明文化しないとダメだな。

> 就業規則＝労基法になるから、今まで労基法を根拠に守られてきた労働者の
> 権利が全部剥奪される恐れすらあります。
これ間違いじゃね？就業規則≧労基法じゃん。
権利は剥奪されないし、会社は労基法さえ守ってれば違法ではないんだから。
不満があるのであればストする権利もあるんだし。
国民総最低賃金時代がきそうだなｗ

>1
>しかし、今、この法律が民主協力の下、今国会会期中に成立する見通しです。

労組信じて民主応援してきた奴隷　涙目

消費税を社会保障に回すなんて言ってるがあれはタテマエだぞ。
実態は経団連から要請されている法人税減税のための穴埋め。
マスコミが騒がないのは、大企業は大事なスポンサーだから。

こわいな

「政権さえ守れりゃ国民は死に絶えても構わない」
という政治屋の認識は、
「パパママしんじゃえ！」
と口走る幼児にも似て。

結局自分の命取りなのに。
バカだね。

消費者に金が回ってそれが巡って企業にいくって形じゃないと
根本は負のほうに向っていってるってわかっていながら
経団連は自分達の都合のいいような社会にしようとしてる。
これからは少子化でさらに厳しくなってだからまた国民から吸い上げて
もっと少子化･･･

290 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2007/11/26(月) 13:32:42 ID:5No0bs8R0
>>289
サイレントテロで満足しない人は、直接行動（暴動、反乱、一揆）しかない。
とりあえず下記の2chの各スレで、実践方法の相談してみてくれ。

暴動1つ起こｾﾅｲ,誰かがﾔﾙﾀﾞﾛｳ精神の日本はもうﾀﾞﾒ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1178286257/l50
【急募】テロリスト募集！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5/1077968643/l50
爆弾の作り方
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1134844891/l50

どうやら政権交代は与野党合意のようだな

働いたら罰金→所得税
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
飲んだら罰金→酒税
死んだら罰金→相続税
生まれたら罰金→住民税

ネットでしか文句が言えないおまえら哀れ(笑)