サブプライムローンの焦げ付き問題ってお前らちゃんと意味分かってんの？

サブプライム問題の解決には相当時間がかかる＝中村日銀審議委員

中村清次日銀審議委員は２２日、広島県金融経済懇談会後の記者会見で、
米サブプライム（信用度の低い借り手向け住宅ローン）問題の解決には相当時間がかかるとの認識を示した。
ただ、金融政策運営は見通しが立てばいいので、いつまでも利上げができないということにはならない、とも強調した。

中村審議委員は、サブプライムローン問題について「解決には相当の時間を要する」との見方を示した。
その上で、利上げ環境について「今起こっている国際金融情勢の動揺とか不安定さが落ち着くことと必ずしも一致しない」と指摘。
「見通しが立てばということなので、いつまでも（利上げが）できないということにはならない」と強調した。
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK004053320071122

よく分からんが、信用度の低い相手に貸し付けるのはヤクザのやることだと思います。

日本のバブルみたいなもｎ

ニュース番組はWBSしか見てないんだすまない

またちんぽこか

要するに焦げてんだろ

（　＾ω＾）　いっぱい借りて〜そのまま逃げれ〜る〜♪　（サブなら）

アメリカなら俺でもローン組めたって事だろ？

なんでアメリカの出来事にみんな関心があるのだ？

アメ公もゆとり脳だったって話だろ

サプライズってことｋだろ

プライムローン（一般向けの住宅ローン）
サブプライムローン（低い所得者向けのローン）
低所得者向けだから最初の数年は金利が安い、けど後半はアホみたいに高くなる
ここ数年アメリカは不動産バブルだったから
サブプライムローンを組んで不動産を購入して
値段が上がった所で売り払ったり、賃貸貸し出ししたりして
高金利でも家をもてたり、土地の値上がりを織り込んで　ローンが組めた

けど、バブルが弾けた

だから、サブプライムローンが焦げ付いた

サブプライムローン自体を、ローン会社が金融機関に　ローンを証券扱いで販売してたから
そのサブプライムローンが組み込まれた　投信等々が世界中にばら撒かれてて
いったい何処にどれだけの損失があるかわからなくなって
金融市場の不透明感が増して　投資家が一気に資金を引き上げた

よって、株価暴落、金や原油の投機マネーの増加を招き
更なる株価暴落　株が暴落するもんだから　金融機関の所持してた
株　債券も価値が減り　更なる資金繰り悪化


面倒なのでここまで。　もっと詳しく書いてやるぜ？希望あるなら

by市況２住人　運用資産7800万円の27歳大学院生より

アメリカの俺らみたいなのが借金して家買っちゃったんだろ
その家の価値も下がるわローンの金利は上がるわで金返せねえと

債権の証券化という終わりのないババ抜きゲーム

要するに焦げ付いたんだろ

薔薇族みたいもんだろ

？＿

プライマーが焦げ付いちゃったんだろ

借りる方が悪い
低所得者の目先に大金ちらつかせてはならない
白アメ豚ならなおさら

分かってる方がキモイ
得意げに話された引いちゃうね

うれしいローンなんてあるわけないだろ

フライパンに焦げがつくと、こすってもなかなか落ちないよな？
まあ、そういうことだろ

いち早く情報を出せた日本が一番被害少ないわけだけどな
こういうのを小出しにするとまずいってのは住専処理でさんざん学んだから

逆に欧米中あたりはかなり厳しいと思われ

日本の主婦も打撃を喰らってざまあというのはわかる

貧乏人が金借りて家建ててもろくなことないってことがよくわかった

日本でもゆとりローンとかあったよね
今もう廃止されたんだっけ

年利１５%の住宅ローンが蔓延していたんだろ？
そこまでして家欲しいのか？

サブプライムローン
みの虫フライ

今家買っときなって！　不動産は値下がりしないどころか今後もっと値上がりするよ！
いらなくなっらた売ればいいし＾＾

こう信じるやつと、不動産会社にこう説得された低所得者が最初だけ金利が低いローン組まされて結局はかね払えなくなった
そのローンを不動産会社が証券化して売りに出してそれを買ったバカどもによってさらにばら撒かれて最終的に値がつかなくなって損失になった



こんな感じでしたっけ？

債権の証券化っつー最終奥義をやっちまったから・・・・
日本じゃ手形は絶対っつー観念があるから、同じことやったら多分
サブプライムの１０倍くらい悲惨なことになるぞ。

焦げ付いたら大変だよね
金たわしで力入れて擦らないと

トラベルチャンスで挽回できる。

>>29
世界中大騒ぎの中アメリカの不動産会社だけ設けてんのか？

>>1
うん

たしかサブプラ返せないと拳銃構えて突入してきて
いきなり家追い出されるんだよな
有無を言わさずホームレス生活の始まり
こいつらジャパニーズヤクザよりタチが悪いぜ

要は経済学をマトモに信じる奴はアホって事だ

アメリカ経済の没落
中流家庭以下が大打撃

日本はアメリカの好景気が長期化していたので安して投資していた
それまで投資していた人たちが大損
それに原油高のあおりを受けてダブル打撃

貧乏人の家用資金のローンがあって
それに色んな投資資金が投資していたから

>>サブプライムローン問題

マスメディアは何をたくらんでいるのかし知らんが、こういう書きかたしてるのがそもそもアレだな。
債権の証券化がナニしたということなんだけどな。

不動産の問題は確かに原因ではあるけど、本質はそこじゃないでしょ。
その債権を証券化して四方八方にバラ撒いたことが最大の悪なわけで。
そうじゃなきゃここまで大規模な問題にはならなかった。

アメリカの中流以下の家庭は持ち家もたないのが常識だったのに
サブプライム構想を推奨した行政はクソ以下

>>40
ヽ(´ー`)人(´ー`)ﾉナカマー

>by市況２住人　運用資産7800万円の27歳大学院生より



コイツなにはりきっちゃってんの？（苦笑

コピペだろ

>>33
そこは良くわからないんだけど
ガイアでは不動産会社は　手数料がはいればいい　見たいなこと言ってたぞ
たぶん損はないと思う

>>35
アメじゃナニワ金融道みたいな漫画は産まれないってことか

>>12
＞運用資産7800万円の27歳大学院生より

ここについてもっと詳しく。

１０００万円の借用書が１０人分あって、
ある人が、「これ、借用書なんですが、毎年１００万円入ることになってます。
１０人分ですから１０００万円もらえますよ。」と借用書を売買した。
利子の分儲かるので、銀行に預けるより得だと考えた人がその債権を買いあさった。

そしたら借りてた人が「自己破産しますサーセンｗｗｗｗ」って言い出したので
借用書買った人涙目。

>>30
技術の発達で債権の証券化は特別危険な
行為でもなくなってるんだけどね。
今回のは格付け会社のモラルハザードが主たる原因だと思う。
誰かうまくモデル組んで契約の論文書いたら結構な雑誌に載るかもね

>>12
じゃあ、もっとkwsk。

潜水艦でも、事故で浸水した時に沈没しないように、
船底をを各ブロックに分けて、
浸水を最小限にとどめるようになっているのに、
アメリカの言う、グローバルスタンダードに踊らされている日本は、
そういった、防水壁を何でも受けないのだろう？

>>42　ﾅｶﾏｰ

そのうち日本でも債権の証券化って話が出てくるからな。
資産家達がどうにもならなくなったゴミ債権を処理する為に。
普通の投資商品に、何％かそのゴミ債権を証券化したものを混ぜるわけだ。
不動産の問題は、本来ならそんな怪しげな投資した人間だけが損すれば済む問題
だったのに、証券化のせいでむっちゃ多数の人間が無理やり巻き込まれた。
そして、その証券の安全性を担保するための格付け会社すらうまく機能しなかった。
多分、マスコミは証券化の問題については報道しない。日本もそのうちやるから。
貧乏人が家を〜〜、っていういかにも分かりやすい報道しかしないだろうこれからも。

頭痛がする

アメリカという国家が自国の経済のために行った金融テロだという認識だが合ってるか？

貧乏人騙して到底返せない金利で金を貸し付けて
返済不能になったら貸し剥ししてるんだろ

>>12
ちなみに早大生でつ(´・ω・`)
で終わるとよかった

同志社大学 浜矩子の記事、わかりやすいかもヽ(´ー`)ﾉ

2007年11月15日　vol.50　日本にも超影響あるじゃん、サブプライムそして原油 - 浜矩子のお金の正体の話 | カフェグローブ
http://www.cafeglobe.com/news/hama2/hm071115.html

>>54
正に金融テロって言葉が似合うな。
ほとんどの人間は回避不能、日本の投資とは無関係な田舎のｼﾞｰﾁｬﾝﾊﾞｰﾁｬﾝまで
苦しませる結果になってるし。

なんでさ、住宅が上がり続けると思ったの？
そんなわけねぇじゃん。
それとも頭のいい人達は知ってて、誰かにババをひかせたってこと？
つうか結局のところ誰が得したの？

>>58
竹中平蔵は、これを知っていたんじゃないかと思わないでもない

３つ教えてくれ

�@アメリカでサブプライムローンで破綻した人は、銀行とか金融機関訴えて、
　途方も無い金額手にしないの？

�A日本はマンション契約率下がってきてるようだけど、不動産価格は下がらないの？

�B円高になってるが１００円割って９０円とかならないの？

貧乏人よりも転売してた中産階級のダメージが一番大きい。

>>59
問題はそこじゃねーってば！！
不動産問題自体は、融資した会社とその会社に投資した馬鹿が損すれば
済む問題なの本来は。
そのクズ債権を普通の債権と一緒に証券化してセットで売ったもんだから
優良債権すらダメ扱いされてもうどうにもこうにもお手上げなの。

これって日本で成功した長期ローンで底の人間にも家を持たせて一生きつい労働で
縛ろうとするやつを、アメリカでやったら、お金払う奴がまったくいなくて、取立て
に行ったら、殺されるから諦めようって言うことになって、この責任どうしてくれるんだよ！
って、日本に逆ギレされて、損したお金払わないと輸入しないぞ！とか言われて
仕方なしにお金出したのはいいけど、日本としては納得いかなくて、日本の金持ちにこの
穴埋めを聞いたら、底の人間にこのツケ回せばいいってことになるんでしょ？

>>52
格付け会社も揃ってじゃないのか

あれだろ？便器にウンコがこびりついて
なかなか取れないような物だろ

>>66
う〜〜ん。

要するにキリギリスに冬が来たの巻
おながいですからありさんにたからないでください

>>63
そーゆー形で証券化するのはリスクを小さくする上で当然だろｗｗ
それ自体が問題じゃない

>>61
1は自己責任なので無理
他はわかりません

住専とはちょっと違うか
カード破産が大量に出たような

>>66
ウンコしたときに水がはねてケツについた感じ

>>69
金額が金額だからじゃねーの

サブプライムローンに投資してた外資がヤバいからなｗ

　【ニューヨーク＝財満大介】信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)に
端を発する金融市場の混乱で、欧米金融機関の損失が拡大している。サブプライム関連の
有価証券の格下げなどで損失が膨らみ、大手13社が9日までに公表した損失は合計で500億ドル
(約5兆5000億円)を突破した。今後も証券の値下がりが続けば損失がさらに広がりかねない。
株式市場では金融関連の銘柄に不透明感が広がり、資金が流出する要因となっている。

　口火を切ったのは証券大手メリルリンチ。10月24日に発表した7―9月期決算で、
サブプライムを含む住宅ローン債権と、それを証券化した債務担保証券(CDO)などの評価損が
79億ドルに上った。約3週間前には45億ドルとしていたが、｢最も保守的な(価格の安い)評価に
変えた｣(オニール前最高経営責任者)ことで、約1.7倍に増えた。

▽News Source　NIKKEI NET　2007年11月10日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071111AT2M1001010112007.html

>>64
テレビのニュースの冒頭ではそんな話ですね
でも、本質はその次の話にあるような

とにかく今が買いだってことだろ

>>52
何で買う前にその債権が安全なものか、
ちゃんと回収できるものかどうか調査しないの？

だから、プラモ屋はカオスガンダムという不良債権を抱え込んだんだよ。
そこで思いついたのがガンダムのプラモ５体セット販売。
当然買ったら内２機はカオスガンダムという名案を考えたわけだ。

いきなりやったらバレるから最初はGガンとかWとか、Xとか、５機セットで
良いサービスを演出してたんだ。頃合を見計らってカオスガンダムを投入
５機のうち２機はまだしも、調子のいいときは５機中７機カオスガンダムもザラ
グッっとガッツポーズをしただけで箱だけガンダムの事も。

気が付いたら他のプラモ屋もやってて、一ヶ月くらいして消費者にバレて
５機セットが全く売れなくなったんだよ。

日本では抱合せ販売で苦情殺到くらいにしか報道されて無いがな。
ガンダムばかり買う奴が悪いとかそういう問題じゃないんだよ。

信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)

なるほど・・・

晴れの日に傘を貸して雨の日に取り上げるのが銀行のやり方でっせ！

中�B♀です
中高生向けにわかりやすく説明してるサイト教えてください！

>>66
便器にウンコがこびりついてると思ったら、そういう仕様の便器だった感じ

>>79
ああ、そういう意味だったのか

４３秒で２４０万溶かした、もう今日は寝る

>>77
証券の格付けは悪くはなかったからね
格付け会社が証券発行機関のグルだったかもしれんけど、
サブプライム･ローンていう債権の特質からして、
厳密な格付けは無理ってこともある

>>77
格付会社の格付けは問題なかったんだよ
そのこと事態が今、日米欧の金融当局に問題視されている

>>77
その証券を単体で買うわけじゃないから。
手形って分かる？約束手形。あれは、元々原因債権の素性なんて分からないでしょ。
それに近い。ほんとは違うが。
それを、膨大な数のほかの証券に混ぜ合わせて、まとめて商品として売った。
簡単に言えばこんなん。詳しくは自分調べてみると良く分かると思う。

サブプライムというよりサブマリーンだな

信用度の低い債権を小分けに証券化して世界中にバラまいたんだからな、世界の警察のやることじゃねえ

よくわかんねぇな
金持ちが利子目当てで借用書買いあさったら
みんな自己破産ｻｰｾﾝして借用書が紙くずになって
金持ち樹海へレッツゴー

こんな感じか？

こないだ特集やってたが移民・共働きで年収300万弱の夫婦に
7000万円のローンの審査通すってどんないい加減な審査だよ(w

ミートホープの屑肉を使ったミンチを開発←サブプライムローン
それを理解した上で、屑肉コロッケを作って流通に乗せた。←証券化
小売店はコレを購入し、一般消費者も購入した。
ミートホープは、バレる前に退散。
この屑肉コロッケどうすんの？ってこと？

>>75
ていうことは、世界に広がった不良債権処理も日本に押し付けられるってことだね！

つまり、吉兆がブランドの但馬牛と腐りかけの佐賀牛をまぜ合わせ通販して
客の家に届いた頃には、どっちの肉も腐ってたと解釈してよろしい？

最近バカの一つ覚えみたいにｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝとかぬかしてやがるが説明できる奴いんの？
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195059059/

つーわけで今の時分はリスクの高い投資はやめておくが吉ってことか

円光が流行って馬鹿女でも売春しておｋって事にしたら、
エイズの女が売春しまくって、いったい誰がエイズなのかわけわかめ不安で、
少子化が進んだと同じようなもんか。

>>76
多分そう。
日本の銀行がヤバイって言われてた時に、
銀行株買いまくって資産を何倍かにした客を何人も知ってる俺証券マン

>>89
それはどういう名目で売られてるの？
そんなわけわからん物だれもかわんでしょ

福袋買ったら中身がトルマリンゴだったみたいなもんか

>>75
>>テレビのニュースの冒頭ではそんな話ですね
でも、本質はその次の話にあるような


あんな的外れの報道じゃあ、まるで日本の住専みたいな印象を植え付けちゃうよな(・∀・)

>>85>>86>>87
勉強になります

>>94
違う。
他の良い肉もクズ肉と同視されて、肉全体を買う人間がいなくなってるってことだよ。
そして、良い肉とクズ肉の分離が事実上不可能ってこった。

溶かした金は円天とかわらん
利確して市場から隔離して初めて財とすれ

>>49
ほかの債権の証券化されたものも問題になりはじめてるらしいけど、
本当に大丈夫なのか

Ａ「おい貧乏人ども家を買え！ 金がない？ おらが貸してやる。
なに安心しろ。最初の２年は利息をまけてやる。家の値段はどんどんあがってるんだから、
いざとなったら買った家を売ればいいだろ！」
Ｂ「おおおおお。俺、年収２００マンの童貞だけど、２億円かりるぞ！」

Ａ「さあ、借りた金を返してもらうよ」
B「うん、でも返すあてもないから、家を売ってくるね」
A「そうしてくれ」
B「うえ〜ん。誰も家を買ってくれないよう！」
A「なんだって！」

こういうこと？？？

住宅が担保されてるから焦げ付くと言っても価値がゼロというのはないと思うんだが
顧客の質が悪いREITみたいなもんだろ
二束三文で証券買い占めれば元は取れるんじゃないか

まー基軸通貨が米ドルであり、市場も北米だよりだから
日本もモロ受けるよな
つうかね、。もう市場経済自体がぶっ壊れ始めてる
ただ、あまりに受け入れられない現実だけに

どこもあんまり報道しないよね

>>92
どうすんのっていうか、消費者がすでに食べていて
なにかしらの病気を発病してるレベルまできてる。

>>66
絶対に取れないウンコがこびりついている便器を
これはウンコが取れればきれいな便器ですからと
貸し出しちゃった
で、汚れが落ちないからクレームつけようとしたら
こっちはウンコまみれでそれどころじゃねーと、話しにならない
アメリカもウンコまみれ、日本も、世界もウンコまみれで大問題

サムライローン

返済できなくなったら切腹

>>107
建物・土地自体の価値は有る
でも、誰も買わないなら値段は…
ってこった

>>110
けど、ウンコも付かずに、
原油を買いあさってる奴がいるんだよね？

>>89
偽装する為に小分けにしたわけじゃなくて、
リスクを分散する為に小分けにしたんだぜ？

で、



　　　　　　　　　　　　　　　　　どうしたらいいの？



　

>>92
凄い

日本のバブルを考えると、その腐ったのを今買えば大もうけなんじゃないか。
誰か動いてそうだけど。

ドル　なあ、俺たちおわっちまったのかな？

ユーロ　まーねｗ

俺みたいな輩が借りれる日本の金融公庫（住宅、国民）が
同じ道をたどるだろうと予言してやる

>>92
その将来破綻する証券の利益で、それを売る専門の小売店を立ち上げて、
その株券が全世界にばら撒かれた感じだな。
大元が、将来の利率が高いローンだから、グラフで言うとサイン波の軸との
交点ように、全世界マイナスゾーンに突入しますよヤターってこと

投資目的に住宅買うチキンレースなんて
値上がりが止まった時点で買い手が一気にいなくなって完全終了

>>112
値がつかないから銀行も評価の仕様がないみたいだが
そういうのは金融危機で何度かあるし回収の見込みが立てば買い手がつくんじゃないかな

借りた奴をきりきり働かせればいいんだろ？

いったい何が始まるんです？

>>106
それは序章の部分

>>92
ミートホープの上にカトキチがいてJTと日清に株を譲渡して速攻で逃げた。
ということ。

>>117
本来的には多分買い。
ただ、大きい投資家は、実際中身がサラリーマンで
半年毎に結果を求められるから、半年後までに片付く見込みが立たないと動けない

>>113
世界で信用されてたドルがダメになったから
代わりが原油しかない状態じゃないの？
原油がダメならもう代わりがない非常事態

アメリカのこの債権を、日本で買え買えと熱心に勧めた奴が確かいたよな！！

学生気分の社長がやってる零細企業の株も新興市場に出したらベンチャー株だし、
ジャンク債も金融市場に出したらトリプルAの金融商品。
金融業界は儲かりますね。

無関係だと思ってるやつ！


お前が預金してる銀行もこの手の証券に手出して運用してるって事を忘れるなよ！！
多分、公表してるよりずっと多い金額だぞ。

>>108
当初の報道では日本の損失は微々たる金額ってあったけど
最近は全体で５０００億円とかあったね
アメリカでは３３兆円とか
EUはどうなんだろ

要は武富士とかアコムから金借りて家買ってるようなもんだ。
なんでそんなアホな事が出来るかって言うと、アメリカの不動産がその金利以上にバブル起こしてたから。

>>103
日本のお茶っ葉がそういう売り方らしいね。
純粋にいい茶葉だけを買うのは不可能らしい。

>>119
住宅金融公庫が支援機構になって以降は、
債権の証券化をが主な業務になったとどこか読んだ記憶

>>117
今は日本でいえばバブル崩壊で逃げれば余裕で間に合う
でも本格的な処理は97年以降の金融危機から
アメさんはどう行動するかね

>>122
日本のバブルの不良債権の時も
そうだったみたいだけど「市場価値」
ってのが難しい(市場での流通価値)のよ　と銀行員談

グリーンスパンの野郎！！(`皿´)

>>112
最近富裕層集めてるぞ
韓国人が５０００万で米の市民権買ってる

債権の証券化についてもうすこしｋｗｓｋ
家買った奴らの借用書を売買したのか？

返す当てが薄い奴に貸し付ける＞返せない＞投資家（日本とか）にお鉢を回す
＞穴埋め＞返済できない奴からいろんな手で切りきり回収＞ﾊｹﾞﾀｶ：あれ？なんか儲かってね？

>>114
リスク分散は建前で今回のサブプライム証券は明らかに偽装だと思う。
投資銀行もそれを狙って証券化している。

テレビでやってたけどサブプライムローンって変動金利で利息が18%とかなっちゃってるのな。
こんなんじゃサラ金で金を借りて家を買ったようなもんだろ？
低所得層じゃ絶対返せない。

理解していたって、何もできない
よって無意味
以上

影響受けまくりは外資保険、特にアリコ入ってる奴は今月からずっとｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな

『払いません』から『払えません』に　アリコ親会社の米AIGがサブプライムで一兆円超の損失

米ＡＩＧ：98億ドル（１兆1190億円）の評価損の可能性、サブプライム関連−アナリスト

10月25日（ブルームバーグ）：フリードマン・ビリングズ・ラムジー・グ ループのアナリスト、
ビジャン・モアザミ氏は25日、保険最大手の米アメリカン・インターナショナル･グループ（ＡＩＧ）が
米サブプライム（信用力の低い 個人向け）住宅ローン関連資産について税引き前で98億ドル（約１兆1190億円）の
評価損を計上する可能性があるとの見方を示した。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a9.UtEvDChX4

来年にローン金利改定の大波がくる
本当の地獄はこれからだ

ローンの証券化ってのがよくわからんが、
ローンをゲットすりゃ、金利付きで返済してくれるんでしょ。
上の説明を読むと、金利も高くてお得なんじゃないの？

でも、ビンボー向けな上に、バブル崩壊で
返済の目処が立つのか立たないのかもわからなくて

不安で逃げたってこと？

また預金金利限りなく0になるのかなｗ

地価が上がるのをいいことに返済能力のないやつに甘い条件で貸し付けるんだろ
日本のバブルと構造は一緒だが向こうは債権を売るので飛び火が激しいと宮崎哲也が言ってた

>>131
コロッケなんてくわねーよって思って安心ししていたら、
メイン主食である、ノーマルカップヌードルの、
あの肉もミートホープ社製だったと言うことですねｗ

お前らみたいなのに住宅ローン組ませたんだろ？

>>128
資源関係だと
サハリン２　東シナ海ガス田　イラクのなんとか油田

日本は既に３つも失敗してる。

>>137
銀行員も世間から理解されてなくて大変だよなと思う株屋談

>>119
いやほんとそう。職場の同僚が契約社員のくせに普通にローン組んで
家買ったんだが、もう３２歳なのに３５年ローンで、
あり得ねーと思った。簡単に審査通ったらしい。
貸した銀行は明らかにトチ狂ってる。
土地だけにね。

どうでもいいからアメリカは公金注入を行って国内だけで解決しろ
日本に迷惑をかけるな

>>154
アメリカは自分の国さえよけりゃ、他の国を平気でナニする連中なんだぞ

貧乏人相手に馬鹿みたいに金貸しまくりゃ、破たんするのは当然だよな

>>154
それで米国債が値下がりされた日には、
目も当てられなくなると思う俺株屋

>>153
俺のお隣さんも３９００万の家買って引っ越すらしい。
頭金２０万だってｗ
軽四買うのかよw

>>1
パンツにうんこがこべりついたような問題だろ

>>144
アリコって前から払わないんだから今更関係ないんじゃないの？

米の低所得者が返済に行き詰まるのは問題ではない
サブプラの本質はそのローンを組み込んだ金融派生商品が世界中にばらまかれた事
二重三重に組み込まれたせいで今となってはどこにリスクがあるのか誰もわからない恐怖

>>146
金を取り立てる権利を分割して売ったんだよ
ローンを構成した本人は1-2%の手数料だけ貰ってトンヅラ
そんな誰が組んだようなファンドだと誰も買わないから、格付け機関と組んで優良資産のように見せた
もっと狡猾なのは国債とか大企業の社債とかと組み合わせてミンチにして売ってること
要するに腐った肉を普通のに国まじぇまじぇしてハンバーガーにして処分したようなもの

さぶ　はわかるけど、プライムローン　って何だよ

>>150
そう。
そんで、そんな便所紙以下の債権を、優良なものとして証券化して売り出した。
原因債権なんかどんなモノか知らない投資家が、「おおー優良証券ニダ」と言って買い捲った。
そんで、ここにきて俺らの素性がバレて大騒ぎ。

>>152
ありがとう
今までもそうだけど純粋に建物の
担保評価でローンを考えて行くよ

>>144
アリコはもともと黒い噂ありまくりだったからなｗ
これで完全に終わりだろ

>>162
分割しちゃってるから権利関係がむちゃくちゃなんだよな

>>159
しかもそれが勝手に増殖して感染するの
タンスに入ってるきれいなパンツまで、国境を越えて
ウンコがベッタリが増えまくってるの

>>81
ぐぐろうね。

サブプライム CDO レバレッジ に一致する日本語のページ
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83T%83u%83v%83%89%83C%83%80+CDO+%83%8C%83o%83%8C%83b%83W+&lr=lang_ja

アメリカはサブプライムローンについて既に見えていた
だからイラクに攻め入って石油手に入れようと必死になってたんだよな

でも結局石油は入手できず、サブプライムローン破たんが来てしまっただけ
だから今北朝鮮と仲良くして敵を減らしてイランに攻め入ろうと目論んでるんだよな

デリバティブの１京ウン千兆円って金が半分になったとしたら・・・・

>>162
>>164
混ぜこぜにして、どうなってるのかわからん。ってのがポイントなのか。

>>163
フツーのやつ

つーかね、いまはどこどこの会社の信用がどうとか言ってるけど
あまりに巨額すぎて、これってもう米国の信用に関わってるのね

でも悲惨なことに、どこの国も北米市場ってのを重視してるし
なんと言っても基軸が米ドル　だからね、米国がパンクすると
全てが終わっちゃうの。どこそこの企業がつぶれるとか言う話しのレベルじゃない

喜んでるのはﾁｬべス位じゃね？

>>144
アメリカでも名だたる金融機関も相当の損失出してるのは不思議だよね

その分割セット売りした債権って
どんな風に権利がムチャクチャなの？

むしろダンボール肉まんだな
あれダンボールの割合おおすぎる

>>167
>>172
そうそう、どこに含まれてるかわからんから、債券ファンドまで売れなくなった

アメリカ人って自分の消費のために平気で借金するんだな
日本人には信じられん

昔渡辺ミッチーが「黒人は破産してもアッケラカンのカー」とか言って問題になったが
まさにその通り

>>160
資産が残ってれば裁判で強引に取り戻せるが
資産が無くなったら泣き寝入りしかないｗ

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれは銀行に金を預けて金利を稼ごうと思ったら
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　自己破産者のサラ金の取立てやにされてた。』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　催眠術だとか超スピードだとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

ということか

ﾁｮｲﾜﾙ系のふわモテ愛されガールの意味ちゃんと分かってんの？
ってくらいどうでもいい

アメリカって差し押さえた家から住民追い出す時
保安官が普通に銃構えてＶＳ凶悪犯みたいな感じでやるんだね
テレビでみてさすがアメリカと思った

今はじっと黙っているけど、うまいこと売り抜けてこれですげえ儲けた奴がいるはずなんだ

＞　市況２住人　運用資産7800万円の27歳大学院生より

ちんぽしゃぶらせてください　＞＜

○○キノコを束で売ってます
とても美味しいキノコです
売ってるところは大手で信用のおけるところだったのでみんなどんどん買いました
でもその中には○○キノコと非常によく似た毒キノコである□□キノコが混ざってることが分かりました
でもどれが○でどれが□がよく分かりません
みんなすでに食べてます
どれだけ被害がでるか分かりません
致死量を食べてるのかそれとも寝込む程度ですむのかすら分かりません
毒にあたってからのお楽しみです←今ここ

生ごみを化粧箱に詰めて、リボンをかけて売ったようなもの

どこに食中毒の原因が転がってるかわからないのは2000年問題の時と同じだが
こっちは間違いなく杞憂じゃないところがミソだな

抵当権行使で町に溢れた貧乏家族はどこで暮らすんだろうね

おこげ旨いよね、

>>167
日本に住んでてアメリカの貧乏人から取り立てる権利買って
しかもその権利がぶんかちゅ？

ああ、もう理解を超えた世界…

>>179
サブプライムローンを借りた方は家を手放せば不動産の負債0
信用情報にも傷が付かない
あっけらかんのかーんだよｗ

どうにもならなくなったら
また群靴を履くんだろ？USAは
しかしそんな状況でもわくわくしてる
投資家はなんかキチガイ

金本位制度に戻せば解決じゃね？

>>179
「米国の将来は大丈夫！」って安心感があるんだろうな
日本人は堅実だよ

>>188
トレーラーハウスって憧れるw

>>190
それどころか、民営化したばかりの日本の郵便貯金に目をつけてる連中がいるんだぞ(・∀・)

サブプライムの問題自体が表面化したのは８月だったのに
今になって本格的にヤバイってなったのは
やっぱり証券がかなり複雑化したからかな。
サブプライムなんて元々情報の非対称性が大きいからこその商品だし。

まだまだ損害額は増えると思う。日本の金融機関は
不良債権処理に追われてて手を出したのが遅かった分、
(ダメダメな証券が多いけど)購入額が小さいからまだいいけど。
アメリカは購入額自体が半端ないからな。
そしてなによりまだアメリカの企業はボーナス査定中だからなｗ
査定が終わったら一気に損失出しそうｗ

>>171
そんなことは考えないようにしてるんじゃないかな

おっぱっぴー

お金って良く分からんよねｗ

アメリカは今後も人口が増え続けるので、バブル崩壊も所詮一時的なもの
二度と回復しない日本とはわけが違う

>>197
ファンド買うときに、どこの誰に貸したかなんていちいち見に行かないもんなｗ
ローン審査書も無職なのに年収800万とか書かれてたりインチキばっからししｗ

　　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- 、
　　　　　　　　／　　　　　　 ＼
パパンが　 {　　 ,.-､___ﾉノﾉハ ）　　　だ〜れが
　　パン！ 　! ,.-､j ＿　　　　 ﾉ　　　　　焦がした　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- 、　さっぶぷっら
　　　　　　　　ゝ6 ' 　 ｀　 '⌒（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼ 　　　　ろーん〜
　　　　　　　　　ゝ.ｰ-‐‐ｖ‐一 ） n/ﾉｸ'j　　　　　　　＿　　／ヽ/　　,.-､___ﾉノﾉハ ）
　　　　　　　　 i⌒ヾヽn‐-‐ﾊ,ij { ゝ( ノ　　　　　　　＼{｀/　　 !　__ j ＿　　　 　 ﾉ
　　　　　　　　 ﾄ､　 ,ゝ　)V <,ij/ヾ､/　　　　　　　　　 |　l　　//>' 6｀　　｀　 '⌒（
　　　　　　　　 l　＼二ﾝヽ,/ハ____ﾉ　　　　　　　　　　lてl　 l l/　_ゝｰ---‐v‐-‐ﾉｰ-,__
　　　　 　　＿__l------i二i---|＿　　　　　　　　　　 ＼{　ヾ!_/_　ヽｰ----‐‐'__（＿三
　　　　 　　＼　￣￣￣￣￣￣ ／　　　　　　　　　　　　＼　ヾ､ ヽ（＿三∨/'
　　　　　　　　｀ iｰ‐-------一i'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ､ヾﾆﾆ[]ﾆﾆン
　　　　　　　　　 |　　　　 i　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　L{ !　　 /
　　　　　　　　 　 l　　　　l　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　! ｀ヾ_／
　　　　　　　　 ／｀ｰ-- 十‐‐‐'＼　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ'

>>192
兵隊は負債者か

結局日本が尻拭いするんだろ

今が買い時と言うが、
第２第３のサブプライムローンも、
現在散りばめられてると思うのだが。。。

>>186
死者数の予想は出てきてるじゃない
それとまだ売ってる食べられるきのこまで
誰も買わなくなってきてる

さらに今のサブプライムの証券なんかもレバレッジされている。
簡単にいうとそういった証券がさらに担保化されて投資されている。

日本でもバブル期の土地成金は土地を担保に土地を買い、
またさらにそれを担保に土地を買うというようなことがあったような感じ。

つまり屑債券の上にまた屑債券を買うみたいな階建てが行われている。

【売国奴小泉】外資の失敗を邦銀が救済するだと？
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195528999/

2007/11/19　シティ、日本が“国有化”！？アノ人が来日し根回しか 　ゆうちょ銀、りそななど噂に…
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_11/t2007111905_all.html

その支援について、先の在米金融機関幹部が次のように指摘する。
「万が一、シティがサブプライム問題で重大なダメージを被るようなことになれば、信用崩壊から世界恐慌に発展する恐れすらある。最悪の事態を回避するため、
米国側が日本にシティ支援を求めることは十分ありえる話だ」
気の早い日本の金融界では、支援策をめぐっていろいろな観測が飛び交っている。
「政府のコントロールが利きやすい『ゆうちょ銀行』などが、シティの優先株を大量に引き受けるのでは」
「りそなホールディングスの“きれいな部分”だけをシティに譲渡するというやり方もある。りそなには約２兆円の公的資金が入っており、日本政府のコントロール下にある」

そろそろ全力でロングする時期が来たお

>>174
で、どうなるの？日本が尻拭いして世界はめでたしになっちゃうの？

日本からさんざん住宅バブルだから危ないって発言が出てたのに
いや、これからも人口増えるから住宅価格はこれからも上がるだ
低金利だから利払い負担は軽いだ
高度な金融技術でリスクは管理できるとか言って無視してたからな

バーナンキが危機感持ったとしても政治家や国民が先送りしたり自己責任言ったら
逆資産効果で死んだ日本の二の舞になる

>>208
そのどこかのフロアからは日本の会社の柱が乗っかってるんだからわひゃー

>>211
資源戦争に突入だ
装備を整えておけ

>>180
そっか。積み立てだの終身だのってあったもんね。ｻﾝｸｽ。

>>194
信用度が低い＝貧乏ではないからな。
日本でもバブルの頃銀行からパンパンに借りて更にノンバンクからも
借りまくって土地ころがしした奴がいるだろ。そういう小金持ちの馬鹿がパンクしだしている
ので表面化したんだよ。日本の場合は公的資金をぶち込んだだけで決して堅実というわけではない。

このために郵政民営化を急いだのかな

>>211
なんで日本が出てくるんだよｗ

こういう問題を高卒専門短大卒にしっかりわかるように説明できるのが学士様ってもんだ。
だからこそ給料多く貰ってんだよ。

そんなわけだからおいお前ら、説明しろ。
それそのまんま休み明けに下っ端に薀蓄垂れてみて反応見るわｗ

アメが弱体化したらどこがでかいツラすんのか想像してみる




　　ひえええー

もっと簡単なことから教えてくれよ
債権を証券化、ローンを証券扱いで販売ってことは
債権=ローン　
ローンを取り立てる権利を、ローン会社が金融機関に売った
ってことでいいのか？

今日本のどの金融機関も必死に住宅ローンをやってるよね
破産者が増えてるみたいだけど、ローンを組むことについて
慎重に考える人がもっと増えてもいいと思うよ

原油価格の高騰が止まりません
生活や企業活動を圧迫し始めます

>>222
民営化したゆうちょも生き残る道はそれしかないのだ

日本での不動産ローン債権の証券化ってのは
元住宅金融公庫が中心にやってるんだよね？

でシティーバンクは大丈夫なのかね？

家買ったり子供産んだりおまえらどんだけ会社と社会と自分を信じているんだよって思うわ

>>1
返済能力もろくに審査しないでジャブジャブ貸し付けたということでは
日本で言うところの住専問題と同じ
さらにサブプライムの場合は　貸付先が個人一般庶民ものすごく大勢
しかも債権を証券化して格付け上位の会社がさらに証券化して
債権の正体が見えなくなって世界中の投資家にばらまかれたこと

>>221
そうだよ。
債権をそのまま売るとなると、債務者に連絡しなきゃいけない。
そうすると取引が煩雑になるし、第一買う人間が、実際にローン組んだ人間が
貧乏人なのを知ってしまう恐れがある。
だから、証券にすれば債務者関係なしに流通に回せるメリットがあるわけだ。
悪魔やね。うーん、凄いね。

>>207
○○キノコを束で売ってます
とても美味しいキノコです
売ってるところは大手で信用のおけるところだったのでみんなどんどん買いました
買ったみんなはキノコは細かく切って肉まんの材料にして売ったり
そのほかの料理に使って提供したりしました
でもその中には○○キノコと非常によく似た毒キノコである□□キノコが混ざってることが分かりました
でもどれが○でどれが□なのかかなり調べないと判別できません
誰に肉まんを売って、誰に食事を提供したのかもよく分かりません
でも分かることは売った時期、提供した時期から、買った人間はみんなすでに食べているということです
明らかに□を致死量を食べた人は怖くて震えて泣いています
○○キノコは主食で買わないとお金の流れが止まってしまいますが
みんな怖くてキノコ自体を食べなくなってしまいました←今ここ

>>228
>>返済能力もろくに審査しないでジャブジャブ貸し付けたということでは

それどころか、デッチあげて無理貸ししたらしいのだ

期待を裏切らない社会保険庁なら
年金運用でここに投資してました、とか言いそうじゃね？
その場合は年金は詰むのかな？

毎月の返済額がいきなり4000ドルくらいになって、払えなくなる奴がワンサカ出てきたんだよな

ドラゴンボールかガンダムに例えて分かりやすく説明してくれ＞＜

こんな商品考えついた奴は誰なんだ？
どこぞのテロリストより国家破壊力あるじゃないか

>>229
つまりこうか？


貧乏人が信用があって金借りても（世間的に）負い目感じない大手銀行でローン借りた
↓
大手がその借金取立て権を証券化
↓
帝愛グループが購入
↓
（中略）
↓
エスポワール


(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

借りた奴の腎臓取ればいいじゃん

>>235
グリーンスパンじゃねーのか(・∀・)

>>214
資源戦争なんて日本はすでに脱落してるんじゃ？
ガス田だってそうだし。
金でも買っておけばいいのかな？
>>218
だってそういう方向にいってるじゃん。
それに今までだってそうだったみたいだし。
（過去にシティを助けたとか何とか）

>>232
年金の運用先は、
サブプライムローンより酷いでしょw

>>229
本当に単純な質問で悪いんだが、
その債権を買った投資家、というのは、その債権を買うことによってどうやって儲けるの？

そうだな。根本的な説明をしよう。
http://www.nihonbussan.com/img/tegata.jpg
これを見て欲しい。これは、日本の約束手形。
証券ってのはこんなもんだと想像して欲しい。（違うが。）

で、手形ってのは、原因債権と呼ばれる債権があって、その上で作られるわけだ。
サブプライムでいえば、ローンという債権があって、その上で証券があるのと同じようにね。
んで債権というのは、こんな紙一枚じゃなくて、債権を証明するものとして
元になった契約書とかがある。
んで、債権を売る、となるとその契約書を見せて「これこれこういう債権ニダ」と説明した
上で売ることになるわけだ。
だが、これだと怪しい債権だとバレてしまって売れない。

だから、証券化なんだ。
上の手形みたいに、金額だけを書いた証券なら、原因債権がどんな紙くずでも
格付け会社がいい評価してくれたらもうそれは立派なものになっちゃうわけだ。
金額しか書いてないんだから、ね。

>>241
土地ころがしみたいに債権を転売するねん

>>232
詰むかなって何時の時代の人ですか

しかしさ純粋にこの一ドル札にちゃんとその価値があるのか
心配になって来た。

これ皆がそう思い始めると大変な事になるよね

>>241
先物とかと同じだろ

>>229
証券化するために債権を大量に仕込むわけで売れればそれでおさらばだが
メリルリンチみたいに売れなくなって抱えた債権に苦しむなんてアホやってることもあるから
証券化するところもリスクがないわけじゃないんだけどね

>>241
屑肉は自分で食わんでしょ。
屑肉を牛肉と逝って売って設ける。

>>245
円天化してきたな

>>241
もともとのローンが高金利だから、借りた奴らがちゃんと返済していれば
その債権（取立権）が組み込まれた債券（ファンド）の価値が上昇する

証券になんか名前付いてるんだろうな
中国ファンドとか

貸し剥がしすらできないﾜﾛﾀって事？

日本だと信託投資の運用にこっそり含まれてるんじゃなかったっけ？

誰か>>225の旧公庫とローン債権の証券化について教えて
公庫がやってるのは、アメリカのと比べてだいぶ危険度が低いの？

>>242
前スレの人かな？

格付け会社がそもそも腐ってるの？
それとも証券のあり方に問題が？

>>245
１円玉作るのにかかるコストって知ってる？実は１円より高いんだよ。

債権は、有価証券と違って市場が小さくて
流動性に乏しい（＝直ちに売却してお金に換金しにくい）
でも、債権者だって資金繰りでお金が欲しい
ああ、そうだ証券化して債権に流動性を持たせて売っちゃえばいいじゃん
俺って頭いい〜
こーいうことだろ

これとは違うけど、日本でも最初の5年は低額返済で
5年後から給料アップしてるはずだから高額返済って住宅ローンあったな

predatory lendingプレデタリーレンディリング（略奪融資）とサブプライムって違うのけ？

最初は低くて後から高くなる金利だから、後々値上がりするわけか。
んで、それを転売する、と。

>>241
建前としては、自分が取り立てて儲けるんだよ。
（大量購入しているのは、銀行とか大企業だからね）
ただ、売って差額で儲けるってのが普通だろう。

で問題なのは、大量購入した銀行やらが、それを投資商品として
他の債権（国債とか）に混ぜ混ぜにして一般顧客に売ったこと。

アメリカの格付け会社がサブプライム証券化したやつに
最上位の格付けバンバンつけまくったので
投資家がみんな安心して買っていた

今では、ヨーロッパでは「格付け会社もグルだった」とわめいているわけだが

こんな時期に国は証券優遇税廃止とか言い出すんだからもう笑うしかない

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

要するに焦げ付いたってことだよ。
ごはんはじゃっかん焦げ付きくらいの炊き上がりがちょうどいい。
それと一緒。

>>256
関係ないけど東南アジアのどこかの国で、よその国の硬貨を大量に両替してきて、それでカミソリの刃つくってて、硬貨不足ですげえ問題になってるらしいな

>>241
格付け機関の評価が高かったから安心して利回り商品として買ったんだよサブプライムローンは
少し前までは金余りの時代と言われてたとおり金融機関が信用膨らませてたのが昨今
まぁ信用2階建てだ

>>239
オマエ、馬鹿か？
今までとは額が全然違うんだよｗ

債権の証券化ってどういうことなのか
この低学歴に教え込んでくれませんか

>>255
まぁ、普通に格付け会社がグルだったと思ってるよ俺は。
ただ、証券化したことによって、元の債権の素性が非常に分かりにくくなってる
って事も事実としてある。（それが目的なんだが）

格付けされるべきは格付け会社だったの巻

>>269
金貸したから（利息つきで）返せって権利を売買できるように券にする

>>12
お見事

縁論の時に格付け会社があれだけ糞さ加減晒してたのに

アメリカって世界のお荷物なのか

1億貸して2000万の利子が付く予定だが、貧乏人に貸して返ってくるわけねーよｗ
それならこの権利を1億1000万で売ろう！
↓
「やったー1億1000万で1億2000万の権利買えちゃったー」←こいつが馬鹿

何というクレジットロンダリング
まさに金融テロ

>>239
兆に二桁くらい上の金額かな

>>269
不良債権を額面の10分の1とかでやくざが買う。そして取り立てる。（日本バブル）
不良債権を証券化して格付けして市場に投入、健全投資家が買う（サブプライム）

>>276
1億貸して2000万の利子が付く予定だが、貧乏人に貸して返ってくるわけねーよｗ
それならこの権利を1億1000万で売ろう！
↓
格付け会社「この証券マジやっべ。超優良。パないすよｗｗｗｗ」←こいつが詐欺
↓
「やったー1億1000万で1億2000万の権利買えちゃったー」←こいつが馬鹿

メトロイドシリーズだろ？

>>280
格付け会社ﾜﾛﾀ

証券化ってのは絶対に日本には合わない。
手形が広く使われているのは、企業が不渡り出したら銀行取引停止になって潰れるから。
だから、企業は命がけで手形の決済をする。
だから手形は信用が高い。故に流通する。

サブプライムみたいに、誰の債権でも証券化なんてしたって意味ねんだよ。
誰かが責任持って払うって信用があるから手形は神なんだよ。
アメリカ馬鹿か死ね責任なんて言葉と無関係な糞民族が馬鹿逝け死ね

>>269
ある不動産の物件があるとする
賃料が年間1000万円
不動産の価格が1億円
1人では1億円も出せないので100口に分けると1口100万円で権利が買える
1口持ってれば毎年10万円の賃料が得られる
年利10％の金融商品になるわけだ

>>283
ここまで冷静だったのにﾜﾛﾀ

>>272>>279
ありがとう。それでどこに問題があったのですか
土地の値段が思ってたように上がらなくなって債権が焦げ付いたのわかったけど
証券化したことでどうなったのですか

【問1】
デフォルト確率が5％のプライムローン債権が5億円、デフォルト確率が20％と高いリスクのあるサブプライム・ローンが2億円ある。
単純にするため、2年後の一括償還とする。
『両者を混合』して作った証券の理論価値は、いくらか？　

【答】
｛5億円×（１−デフォルト・リスク5％）＋2億円×（１−デフォルト・リスク20％）｝÷（１＋金利6％）の2乗＝
｛5億円×95％＋2億円×80％｝÷1.06の2乗＝6.35億円÷1.12≒5.65億円

この額面7億円の合成証券は、5億6500万円以下なら、金融市場で売れる可能性が高くなります。
6％以上の利回りが期待できるからです。

【問2】問1と同じ回収リスクをもつ合成証券において、5億円部分を優先債とし、2億円部分を劣後債とする。
優先債は、回収された分を100％優先して受け取ることができるとする。
劣後債は、優先債が回収した後の残りからしか回収できないとする。
この優先債（＝シニア債）と劣後債（＝エクイティ債）の理論価値はいくらと計算されるか？

●［5億円の優先債部分（シニア債）］
7億円の合成証券の金利を考慮しない価値は、6.35億円。6億3500万円分は回収できることを示しています。
5億円の優先債には、回収分が優先して配当されますから、5億円の債権はノンリスクに近くなります。
このリスク率は、政府が売る国債と同等とみなすこともできます。従って、市場金利の6％でだけで２年分を割り引けばいい。
ここで、回収が保証はされなくても、優先への切り分けという方法で、格付けAAAの証券（国債クラスの信用）が誕生します。
5億円÷（1.06の2乗）＝4.45億円・・・このシニア債は4億4500万円の理論価値をもつことになります。
デフォルト・リスク高い住宅ローンや他の消費者ローン、カードローンの債権から、
「国債と同じ理論価値をもつ債権部分が抽出された」
ことになります。
AAAの格付けの証券は、一般に、回収リスクはほとんどゼロとされます。
しかし住宅ローンや他のローン債権の延滞や破綻率が、想定より高まればリスクはある。保証があるわけではない。

>>269
おまえさんが、友人Aに期間1年・年10%の利子で1万円貸したとしよう
1年後に完済してもらったら利息は1000円だ

だが、貸した後すぐに、そのAに貸した金を10分割して@1000円の証券にし、
5％乗せて1050円で別な友達10人に売ってしまう
おまえさんの受け取り総額は10500円、その場でキャッシュになって返って来る

Aにしてみれば、11000円を払えば良いのだから、払う相手が誰であろうが問題ない
買った各自はAから1100円ずつ取り立てる権利を持つから、ちゃんとAが払えばみんな５０円儲かる

そこで、Aが逃げてしまったら？　というのが今回の問題

赤福のあんこロンダリング事件と同じって理解でよろしいか？
近鉄の売店で買って食ったオレの胃袋がなぜかむかついてる状態←今ココ

日本人で住宅ローン借りてる人ってどれくらいいるんだろ？

>>286
>>242を見て欲しい。
債権というのは、複雑な契約書とかがあって、それを元に判断して売買が行われる。
故に非常に流通性が低い。
証券化すれば、紙一枚になる。流通性に優れる。
そして、その証券に格付け会社が優良な判断をすれば、それは原因債権が
いかに糞であろうとも、超優良証券になることができるのだ！

さて、クズ債権を優良証券に化けさせることによって儲けることができるのは誰でしょう？

>>288
すげええええええええよくわかったありがとう
おまえら賢いな

>>292
職場でも皆良くわかって無くて、この話すると混乱する
てか、マスコミがまともな報道しない所為で、伝わってない

藻前らこの問題でどうやったら儲かるのか教えなさい
なんかの株かうのか？
�jとか？
それとも売るの？

>>288
これはほんと分かりやすい
これに米住宅バブルの状況とかサブプライムローンの特性とかと絡めて説明しようとすると
途端にややこしくなる

7月だったか8月の頭頃だったかに
野村證券の米国法人がサブプライムで損切りして撤収したとか言うニュースが
NHKでやってただろ
あの時俺はヤバイと思ったね

>>294
分相応の生活をする。

チャベス大統領やイランの王様が
アメリカはさっさと国内で処理しろって、タンカきってたのも納得だな
どうして日本では詳しく報道しないんだろう・・

>>294
アメリカ経済が弱ってるのでドル安になってる
ドルを売れば儲かる

>>291
すいません
ローン会社と証券会社と銀行がそれぞれ
どういう影響食らったのかおしえてくれませんか　

卒論の題材にアメリカの消費者金融と不動産ローンを選んだのは先見の明があったのだろうか
2004年卒だがあの頃から住宅はバブルと言われてた

>>235
頭のいい金融工学の博士号を持つ方々

>>２８８
ごめん。その説明、主語が不明確なんで混乱した。

なるほどー
「借金取立て権」なんて聞くと、んなもんヤクザしか取り立てられねーべって素人は誰も手を出さんが
ブツ切りにして「これは年利何パーつく金融商品でっせ」ていわれたら知識ない人間は買うだろし
売れると見込んで買いこむ金融機関なりも出てくるわな

ようは住宅債権を証券化したが実は不良債権だらけだったってことだろ
工学部の俺にはそれ以上わからん

>>303
違う違う。お前が死ぬほど頭弱いんだよ

>>300
ローン会社は、ローンを組みそれを証券化した張本人ね。
だから、今回の件では、まだ証券化して売り出していない部分の債権＆証券について打撃を負う。
証券会社は、その証券をローン会社から買ってから売った所ね。
ローン会社から証券を買って、それをまだ売ってない部分について打撃を負う。
銀行は、その証券を買って金融商品にして顧客に売ろうとしてたわけね。
だから、証券会社から買って、顧客に売りつけてない部分について打撃を負う。
最終的に買った顧客は、買った部分全てについて打撃を負う。
まぁ証券会社と銀行は似たようなもん。

ただ、それぞれの段階で、サブプライム以外の債権が交じり合っていて、
どのくらいの損害なんだかもう訳分からん状態。

>>12
中卒の俺でもよく分かったサンクス
つまり今が底値で買い時ってことか
全財産突っ込んでくるわ

つー事はローン組ませた大元の輩たちはとうの昔に回収済ませて
痛くも痒くもないって事か

>>300
ローン会社　回収して元が取れるのか、というか回収した住宅が見込み価格で売れんの
証券会社　債権仕込んだけど証券化商品売れないよ、どうすんのこの債権
銀行　サブプラの債券価格が急落して値がつかない、時価どうすんの

債権は実物資産、債券は国債みたいなもの

WBSERなら分かって当然の問題だぜ

年収２００万円程度の計算も出来ない池沼アメリカ人どもが、プール付きの家を買ってたことが原因だってきいた。

>>300
ローン会社　知らねで逃亡　ほとんどのサブプライムローンを組んだところは大手を除いて連絡も取れないらしい
証券会社　しまった、在庫が腐ったで在庫分の損失
米系以外の銀行　ふざけんな、そんな腐ったものだとは知らなかったよ、格付けも高かったのにってことで大損

>>309
>>つー事はローン組ませた大元の輩たちはとうの昔に回収済ませて
痛くも痒くもないって事か


計画倒産みたいな話だなおい(・∀・)

>>302
アメリカでは結末を予測しても責任回避できればおｋなやつが頭いいとされるんだな
さすが狩猟民族ｗ

>>305
リスクに対してきちんとリターンが取れてれば（貸し倒れ分以上の金利が取れれば）別にサブプライムローンも
問題はなかったが、貸付審査がめちゃくちゃでリターンに対してリスクが莫大過ぎた

ν速で経済スレの伸びがこれだけ早いとは

　
とりあえず日本のバブル崩壊のようにアメリカで大規模な不況
大手銀行、ファンドが潰れる

世界で同時株安になるそうだから全面株安状態。
日本で株持っている奴は売って金や原油なんかの現物に行くから
更に相場高騰
全体の損失が判明したら落ち着くだろ

>>309
というか、さっさと数パーセントの手数料だけ貰って米系証券会社に転売済み

>>307
比率としてはどの部分が大きいの？

債権の格付けってのはどんな立場の機関･会社がやってるの？

バルブ崩壊後日本も中古物件ワンサカだったが
今回も面白いことになりそうだなｗ

>>318
ひき肉の豚肉を牛肉を分離することができるんかねぇ・・・
当のローン会社が逃亡してどんだけ証券発行したかも分からん状態で。

今日本で若年層が住宅ローンで家買ってるのも、
ヤバイ状況になるでしょ？
退職金ありきでローン組んでるしｗ

>>320
格付けはローン申請書を見て審査してるんでしょ
でも、無職なのに年収8万ドルとか書かれてたり無茶苦茶だったらしいから

どうせ不況になるなら米国債売れ

株も為替もやってない一般人には何か影響あるのか？

>>318
連鎖しちゃったら全体の損失の判明なんて当分先になっちゃうんじゃないの？

>>314
仕組み的にはそういうことになるけど、会計責任者とか監査役とかは責任追及されるんじゃない？

あれあよね。こういうのって、パチスロといっしょだよね。

>>296
遅すぎ
2006年の時点でやばかった

>>326
保険会社とか銀行とか年金機関とかこういう債権を掴んでる可能性があるというか、
バランス型投資をしてるなら掴んでるでしょ
総計20兆円くらいの損失が出る
たぶん、日本人の資産の数パーセントが騙し取られる感じ

>>322
2000年問題の時と同じなんだよねぇ
どのコンピュータのどの部分に組み込まれたチップが誤作動するかわからない、って
みんな戦々恐々としてた時の雰囲気に似てるよな

ただ、2000年問題と決定的に違うのは、「間違いなく杞憂では済まない」ということ

>>326
愛知県の場合は自動車が売れなくなって陽気でDQNなブラジル人がマンションから飛び降り自殺する

>>330
やっぱり竹中平蔵は怪しいと思うんだ(・∀・)

>>320
その比率やらどんだけ証券があるか全く見当が付かないから混乱してるのｗ
格付けするのはムーディーズとかスタンダード＆プアーズだよ。
ただ、どんな人間がローン組んだから一人一人調査するなんてできない。
これが債権の証券化の怖いところ。元の債権の素性が見えなくなってしまう。
土地バブルで浮かれている中で、住宅証券の格付けも緩かったんでしょうなぁ。

>>326
今回は>>318が書いてるとおり現物に投資が向いてる。
だから原油価格が上がってるから流通コストの上昇＝全てのものの価格が上がる。
ガソリン価格の上昇とかが目に見えて上がってる

米銀がピンチになったらアラブの王様が資本引き受けとかするのかね
原油が高騰してて資金の余裕あるしシティへの実績あるし

何も知らない奴がとんでもないところでババ掴んでるということか

>>303
リアル池沼じゃないか。
死ねよ。

サブプライムローンを組む側の人間は貸せば貸すほど数パーセントの手数料がせしめられるわけだから、
金余りを背景にどんどん貸す。
審査なんて知っちゃことなかったでしょ

ローンを証券にする人と、その証券を格付けする人がグルだったらえらいことだよね
しかもローン会社は証券を売るだけ売って、逃亡
価値のない証券がどれだけあるかも不明で、総計の損失もわからない、と。

アメリカの低所得者、家買いすぎだろ

>>308
今が底値なんて誰も言ってないぞ

>>307>>310>>313
理系脳な俺にもよくわかりました。ありがとう
なんかもう収集がつきそうにないな

>>326
一人目がこけるまではババ抜き
こけた後は将棋倒しみたいなもんじゃないの？
もうババ抜きは終わろうとしてる段階で
次は将棋倒しが一気に起こるのではと戦々恐々としてる状態
それを防ごうと各国の金融当局が必死こいてる

仮にローン焦げ付きで出た実際の損失が5兆円だとして、それが
末端では5000兆の損失になったりするの？

>>339
うるせーぼこぼこにすんぞ

>>329
キモイよバーカ

>>341
むこうは賃料が高いんだよ
何の変哲もない汚い家で月2000ドルとかある
だから、頭金も要らなかったら買っちまうかって気持ちにもなる

大発会が楽しみ

債権の証券化かぁ…経済疎いもんでこのスレ読むまで言葉しか聞いた事なかったが
上手いこと考える奴がいるもんだなｗ
こうやってボロがでるとアホかと思うけど

>>345
肉の例えばっかで申し訳ないが、高級和牛とクズ肉を混ぜて売ったせいで、
肉業界全体の売り上げが低くなったとしたら、それはクズ肉の金額以上の損害になるだろう間違いなく。

この前は貧民をカード地獄へ追いやったと思ったたら
もうこれだもんなー

>>350
何を以て上手いと思ったのか三行で頼む。

>>331>>336
自分がやって無くても保険会社とかで間接的に関ってしまう。という事でいいのかな。
物価が上がって家計が圧迫。とかそういう感じか。
>>333
DQNはともかく陽気なブラジル人は可哀相だな。

>>345
債権を元に金借りてまたその債権を元に金借りてって信用は膨らんでいくんだよ
他に国債や大手企業の債券もまじぇまじぇされてファンドとして売られているので
どれに含まれてるかわからなくて買い手が付かない
ものすごい勢いの信用崩壊してる

その格付け会社とかは今訴訟起こされまくって大変なことになってる？
それともそのまま知らんぷり？

TOPIXの底が見えない。
去年の安値割ったし。

ファンド運用者は誰も責任を取らないなｗ

抱合せ販売してたわけか…

>>351
プリオン入り牛肉騒動みたいなもんだな。

誰も怖くて買わないから、市場自体が崩壊している。
つまり、売りたくても値が付かない＝無価値という状態になってしまう。

しかも、その元々の基準となる不動産価格は担保不動産の大量排出で暴落中、
元々の価値の保証基準であった不動産がこれでは更にその証券も価値はなくなる。

金を貸す最大でタダ１つのリスクは、踏み倒されるリスク
金を貸すだけ貸して、返してもうらう権利を売り払うなんて、
うまいよな。

>>356
S&Pの親会社のCEOが俺のせいじゃねーしっつってた

カレー焦がすと大変って事だけは分かっている

>>357
下値を支持するポイントが壊れてるからね
現場の人間の感覚として現物の処分売りが止まらないから手が出せない感じ
需給が回復すれば適正な価格に戻るだろうけど

証券化で思いだした
あんま関係ないんだけど何で英語のsecurityが
日本語で言うところの証券なのよ

株化だからずるいよなｗ
債権回収業もお手上げ

>>345

［（原資産）100億円のMBSの保有］
　→［担保価値90億円］
　→［90億円を低金利で銀行・証券会社から借り入れる（＝レバレッジ）］
　→［別のMBSを90億円買う］
　→［担保価値＝90億円×90％＝81億円］
　→［銀行・証券会社から81億円を借り入れる］
　→［別のMBSを81億円買う］
　→これを繰り返す・・・

総合計では、買ったMBSの総額は100億円÷（１−担保の掛け目0.9）＝1000億円。
もしMBSの配当利回りが6％なら、60億円の年間配当を受け取る。
最初の資金（元本）100億円が、レバレッジで1000億円のMBSでの運用に化ける。

>>361
ちなみにソフトバンクは業務の証券化でここまで大きくなった
北尾の大がかりな嵌め込みだぜ！！！！

ファンドが潰れても投資家は自己責任（笑）　ファンドに責任なし

>>366
もし回収したとしても、最終的には暴落した不動産しか残らないわけだからね。
幾ら証券化でリスク分散だっても、最終的な不動産価格が暴落すれば、その証券は紙くずだ。

おまえらのおかげで良くわかったけど
これからどうなるの？
世界大恐慌→WW3の流れになって世界終わるの？

>>365
セキュリティー＝安全＝安心＝保証＝証券じゃまいか？

>>353
金貸すって事はイロつけて返済させて始めて利益を上げられる訳でしょ
確実に返済させる事の労力とリスク考えたら、よそに転売して手っ取り早く回収したほうがいいじゃん
証券市場に突っ込む事でなんだったら勝ち上がるかもしんないし

とか思いました

貧乏人に無理やりローン組ませて支払いできなくなったからでしょ。

>>367
設けまくりじゃねーか

>>367
証券になるとそう言う事が出来るのか。

>>371
ドル安＆原油高まではガチ
アメリカの消費崩壊が起これば、新興国バブルも確実に崩壊する。

ちなみにメリルのクズどもは日本でも西日本シティ銀行と組んで同じようなことやっとる

http://714919.jp/loan/jutaku_shutoku_oen/index.html

＞ご利用いただける方

年収・勤続年数等が下記基準を満たす方
　給与所得者の方…お申込時点で現勤務先に3ヵ月以上勤務しており、前職含め1年以上の勤務実績がある方
前年度税込年収200万円以上の方
　会社代表者の方…勤続2年以上の方
　個人事業者の方…営業2年以上の方

最大35年ローン（変動金利）

>>373
普通に日本でもヤクザが債権買って取り立てたりとかはしてるじゃん。
まあヤクザは買うときはうーんと安く買うらしいけど。

本当に屑ですねぇ・・・
映画化するのかなぁ・・・

アメ公の物欲は底なし

これがすべての元凶だろ。

>>326
原油価格高騰がすでにサブプライムの影響
原油高騰が生活、食品の値上げにつながって
生活圧迫が始まってる

>>378
まぁ、日本の場合、そもそも普通のローン金利が諸外国に比べれば激安だからね。
どの程度食い付くのか疑問だけど。

アメリカとか普通で日本のバブル期以上の金利だからね。
サブプライムだとその倍に成るわけで、不動産上昇→転売がなければ脂肪確実という。

>>377
つまりあれか
今FXでレバ厨ショート全力買いやらないってどんだけ馬鹿なんなんだよ
ってことか

↓この予言が現実になる可能性は？((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

>>384
いくらショートでも持ち越し厳禁だぞ
この水準は平気で1円単位で動くし
もちろん株も同様で、デイトレ以外は危険

元の５兆を誰かが保証したら5000兆の信用不安はおさまるのか

>>367
借りた金にかかる利息が計算されてなくね？
受取利息だけじゃなく支払利息はどうなるんだ？

>>379
いや、それだと893相手しか売れないでしょ
キモは「これは何もしなくても年利何パー、加えて米政府のお墨付きもついた金融商品ですからガンガン値上がりします」とかって
一般投資家にも売れるってことじゃないの？

>>387
最終的にアメリカ政府なりが公的資金を注入すればって話になるんだろうね。
ただ、事態が複雑なので、銀行に注入すれば終わりって訳にはいかないし。

生保は償還まってかもしれんが、
この証券も株と一緒で上がったら売ろうとしてたと

でも持ってたら大変なことになったと

世界の終わりだよ
何もかもオワタ
おれに千円くれよ

よくわｋらんが、サブプライムで原油高ってのは、

サブプライムで、市場に金を使えない。
↓
余った金が原油に移動。
↓
原油たけえ

ってこと？

まぁ今回の騒動で一番儲けてるのは移民やら黒人にローン売りつけて売買価格の数％鞘抜いた不動産ディーラー
らしいけどね。銀行なんか証券売って儲けてたのかと思ってたら自分も同じような証券持ってて涙目ｗｗ

最後は公的資金かな
今は当局が金融機関におまえら損失全部出せよって言ってる状態なんで動きようがない

>>393
そんな感じでそ

>>388
異常な低利で貸してくれる国が世界に２つあるらしいよ。

>>393
そういうこと。
株がヤバイから、原油でも買っておこうかって話で。

>>231
そう、地価が上がり続けていたので
返済が出来なくなったら土地を売って焦げ付きを防ごうという腹積もりだった

って昨日経済学部の弟が解説してくれたよ
仏教学部の俺はアホみたいにうんうん頷いているしかなかった　合ってるかどうか確認のしようもねえ

アメリカ人のカード浪費癖はちっとも直ってないって姉ちゃんが言ってた

>>395
んでそのアメ公の公的資金が回りまわって日本の消費税うｐに繋がるのか
なるほど

>>393
市場の運用が難しいから、現物もって少しでもリスクヘッジのために投資されてる。
市場が健全化すれはあっという間に原油価格なんか下がる。

>>398
いや、そもそもサブプライムローンの3割は投機目的だったんだよ。
返済が出来なくなったらーじゃなくてもともと転売するつもりで借りてたという。
そんだけもの人間がそういう行動を起こせばそりゃバブルになるわ。

>>371
経済がブロック化するとまた同じ歴史を辿るんじゃないか、という危惧はあるよね
ユーロが対ドルの上昇を止められなくなってしまって、圏内だけでの安定を図るとか
そのユーロに中東のオイルマネーがシフトする＝ドルペッグ制完全廃止とか
中国の元についての今後の政策も不透明だし

インドルピーが対ドルで連日最高値を更新してるのも、
ユーロと同じく止められなくなったら、南アジアがブロック化して分離するかも知れないし

ま、妄想だろうけどねw

貧乏人には普通の人より高い金利でカネ貸すんでしょ？
おかしくね？常識的に考えて

空前の大恐慌によってほぼ全ての企業がドミノ倒しのように倒産することだろう！

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

経済アナリスト　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

>>402
住専みたいなもんだな。
住宅ローンじゃなくってギャンブラーの銀行になっちゃってる

>>404
消費者金融だって貧乏人しか使わないけど金利高いじゃん。それと一緒

>>377
その流れ面白い！
やっと面白くなってきやがった！

>>404
なんで？
貧乏人は貸し倒れリスクが高いんだから高金利じゃないと商売が成り立たないじゃん。
まじめに返すやつの金利で貸し倒れする馬鹿どものカバーをするわけだから。

>>397
スイスと、もうひとつはアレだww

>>404
破綻しても担保不動産があるからOKって発想。
不動産価格が上昇しているから、どうせ破綻しても全く問題ないって訳だったのだ。

アメリカは日本と違って中古の不動産価格の値落ちがなかった。

日本のバブル崩壊のときもそうだったけどこういうのって
まだ1年目は楽観的なんだよな。
2,3年してからボディーブローのようにじわじわ効いてくる。

>>394
これだけ巻き込んで儲けたとかどうでもいいんだがなw

>>396
>>397
>>401
なるほど。
今の原油高は、マネーゲームなんだよ。こんちくしょーっ
て話をきいてたけど、そういうことだったのか。

>>385
ラビ・バトラは願いをこめていう。
「政府のとるべき道は、富裕者たちの欲を満たすことではない。
労働者たちの本当の幸せを実現することにある。
日本はプラウト的な国家である。
国家の威厳を取り戻し、今一度そのパワーを世界に示すことが、
日本の大きな役割といえるだろう。
恩師サーカーはいみじくも言った、日本は再び日出ずる国となるのだと。
私は心から日本のこの復活を願わないではいられない。」と。

新興国バブルが崩壊というけど、新興国の繁栄は内需の発展によるものも大きくね？
既に新興国同士での交流も盛んだし、そんな影響あるもんかねえ。
まあ全くないとは言わんが。

>>412
日本のバブル崩壊は90年に崩壊して、93年まではまだ痛みはなかったからね。
94年に痛み出して、90年代後半から地獄絵図になったけど。

不動産バブルは証券化していたとしても、最終的には不動産の動き次第、
つまり証券化によるリスク分散によって本来あるリスク甘く見ているように思われる。

>>410
また良いようにやれてたんだな
預金増えずに俺が涙目の間に・・・

>>416
中国にしたって、最終的にアメリカへの輸出で稼いでいたわけで。
他の新興国は今のバブルによっての資本流入による見せかけの内需だったので更に酷い。

それに不動産バブルは日本とスイスを除く全世界で発生していると考えて良い。

>>388
計算ややこしくなるから省略〜

ＭＢＳ（Mortgage Backed Securities：住宅担保で裏付けられた証券）が担保になってるから
そんなに金利は高くないと思われ
ＭＢＳの利回り６％より安ければ利益出るワケだし

サブプライムはお焦げの部分が美味しいんじゃねーか。
わかってねーな。

>>417
つまりこれから５，６年したらもっと悪くなるから
俺はさっさと働けってこと？

はい、おっぱっぴー

>>419
スイスはいい国だよな。
海外からマネーがどんどん流入してくるから国民がゆとりある生活をしている。
外資系企業の法人税も優遇されてるし、キャピタルゲイン税もゼロらしいな。

>>421
そう考えるやつもいるだろうなｗ

>>424
日本もどんどんマネーが流入していることは同じなんだけど、
その国内での金回りに問題があるわけですな。

老人が殆どの資産を持って、流動性が極端に悪くなっているのが問題の根本かと。

>>422
仕事見つけるなら今の内だろ、どう見ても・・・・激動の時代が来るやもしれぬのだから。

>>422
ついでに今のうちに金融なんかを勉強もしておけば回復する頃には思わぬ金を掴めるかもな。

イブ　バーストエラー

不動産市場が右肩上がりの時、ノンリコースローンは査定が甘くなりがち
なぜなら借り手本人の信用、支払い余力をあまり慎重に見積もらず
当該不動産の担保価値や生み出すキャッシュフローを過大に見積もるから

BSの経済最前線を毎日見ていても理解できません＞＜

>>430
テレビなんか今すぐ処分だ

来年が本番

ドラゴンボールかガンダムに例えて分かりやすく説明してくれ

>>412
株価の暴落から始まって不動産の下落、資金繰りの悪化、設備投資の減少、
貸し剥がしやって最後にリストラと就職超氷河期まで１０年以上かかって
散々苦しんだけどまだ不良債権残ってるしｗｗｗｗｗｗｗ

>>242
普通、漢数字じゃないの？

今、0でやってるな

勉強になるなぁ。このスレ保存しとく。

日銀はホント利上げしたがりだからなｗ
匂わせてんじゃねぇよｗ

アメリカ系の生命保険会社に入ってるんだが
これってやばいかな　

アメリカが不良債権を世界中にばらまいたってことですか＞＜

>>439
>>440
>>437

>>439
サブプラは多分大丈夫じゃね
まぁもともと払ってくれるかしらんが

>>431
D'oh！

>>438
いや、上げろよw
いつまでもゼロに近い金利やってるから、円キャリーなんて訳のわからない手法で外国勢に食われて
お蔭で実態とは乖離した異常な円安が続いてたんだし

で、ドルがヤバいとなったら巻戻すのかと思えば、低金利が故に円買いがのろくて
その分が原油や金やユーロに流れて、お蔭で日本ではあれこれ値上げしなくちゃならなくなって

今の超低金利で1％でも物価が上がったら国民の金融資産は脂肪だぞ？
なのに物価上昇の原因を放置しててどうするのかと

>>440
カレーにうんこ混ぜて世界中に出荷したら、出荷先でご飯と福神漬けまでうんこになっちゃったって事。

>>287をわかりやすく書いてみるテスト

Ａ　「１００円貸した。回収確率５０％だから、この証券(額面100円)の値段は５０円な。誰かいらね？」

Ｂ 「いらねーよ、ハゲ！」

Ａ 「…困ったな。んじゃコレを50円の証券２つにしよっと。１つは優先的に回収したカネを渡す証券。
　もう１つは、それが終わってからカネを渡す証券にするぉ！
　回収確率５０％だから、５０円は確実に回収できるよな。んじゃあ、最初の優先証券は回収確率１００％じゃん！
　これって絶対安全じゃん！格付けＡＡＡだ。
　おーぃ誰か格付けＡＡＡの５０円額面の証券いらね？」

Ｂ 「ちょｗ、マジｗ？買う買う、ＡＡＡかよ、絶対儲かるｗうはｗｗ俺ﾔﾊﾞｽｗｗ」

数日後。。。

Ａ 「回収確率２０％やった、みんなスマソ」

Ｂ 「え？俺の買ったＡＡＡの絶対確実証券は？」

Ａ 「それもうＡＡＡじゃねーよカス、氏ね」

Ｂ 「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。。。」

ばんごはんで石狩鍋してたら焦げちゃった。

>>438>>444
そうだよな、今回の騒動の遠因は日本の低金利だった可能性もあるからな。
日本だけこんな状態ってのは余りにも異常すぎる。

いや、日本以外の世界が狂っているのかもしれないけどね。

>>29
ダイヤの指輪やリトグラフを売りつけるのとそんな変わらんな

>>433
界王様がヤムチャに界王拳を教える
　↓
ヤムチャがZ戦士の1軍に選ばれる
　↓
ヤムチャが界王拳に耐え切れなくなって死亡
　↓
ヤムチャがいなくなってZ戦士弱体化
　↓
セルに殺される

よく分かりませんがこれ貼っときますね

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Amero

ただ同然でサブプライム銀行買って
なんとか条項つけて新生銀行とか売り出せば儲かるんじゃないの？

俺もよくわからないのでこれ貼っときますね

ttp://www.youtube.com/watch?v=i3wJf1iF81M

>>446
優先劣後の構造を無理に簡単に書こうとして失敗した感じがする文章に見える

それだとシニアデットとメザニン（どちらもデット）、エクイティの差がよく分からない
不動産証券化の肝のひとつであるリスク・リターンの不均等構成を表現できていないように思う

>>444
>お蔭で実態とは乖離した異常な円安が続いてたんだし

もしかして日本も結構狡猾なのか？

屁かと思ったら実が出たってことか

>>452
さすがに新生銀行レベルじゃ買えない
すでにオイル国＆中国が狙ってるし

　 ∩∩　　 ぼ く ら は サ ブ プ ラ イ ム 仲 間 ！ 　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、野村　/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　 （　）
　　 │みずほ　|ｰ、農林中金/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　| SMFG 　|　/　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　＼　｜　　　　｜/ＭＵＦＧ　|(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　＼ | 　 　 　 ヽ 　／＼　＼ 　　,,､､,
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　.| 　（･e･）←eﾊﾞﾝｸ
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー' |　 ｜　 // 　 　 　　|　| 　ﾟし-Ｊﾟ
　　　1700億　　　　400億　　　　　1450億　　　　　320億　　300億 　　　50億

>>456
しかも大量の下痢が

http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

Fランク中退の池沼にもわかるようにNHKのサブプライムローン特集貼っておきますね

>>78
わかりやすい

>>458
そんなＡＡあるのかよ
汎用性効き過ぎだろ

>>458
ちょw　それwww

俺が数字書き換えてポマ板のイーバンクスレに貼ったやつwww

【投資】農林中央金庫、欧米の資産担保証券(ABS)に3兆円追加投資へ　サブプライム余波で妙味［07/10/24］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193209627/

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人


不良債権問題と農協系統金融
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/19977138

>>463
やるじゃん

>463
おっ作者か
これ最近株とか市況板でちょくちょく見るぜ

ちなみに9月末決算バージョンはこれw


　 ∩∩　　 ぼ く ら は サ ブ プ ラ イ ム 仲 間 ！ 　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、野村　/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　 （　）
　　 │みずほ　|ｰ、　シティ 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　| SMFG 　|　/　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　＼　｜　　　　｜/ＭＵＦＧ　|(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　＼ | 　 　 　 ヽ 　／＼　＼ 　　,,､､,
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　.| 　（･e･）　← eﾊﾞﾝｸ
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー' |　 ｜　 // 　 　 　　|　| 　ﾟし-Ｊﾟ
　　　1700億　　　　　　2兆　　　　　1450億　　　　　820億　　800億 　　　50億

マスコミも「信用収縮」とお茶を濁さず「バブル崩壊」と言うべきだ

>>12
＞ローンを証券扱いで販売

これどういうこと

ドルがｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞだって言うけど
それは何でなの？
あと証拠はあるの？

教えて

なんでも実況で誰か分かりやすく講義してくれ

こういうのは１０代のときに説明してくれ。
いまから覚えるのは無理。

>>469
「ローンを返してもらえる」権利を売っている。

証券化って何？　→　説明　→　雑談　→　証券化って何？　→　説明　

の無限ループ

ウンコを売りたい人間がいた
しかしウンコを買いたい人間などいない
そこでウンコをカレーに入れて混ぜ混ぜして
売ってみた
売れたあとで、そのカレーにはウンコが入ってる
ということがバレたのでさあ大変

>>473
ABCとかで特集してるのぼんやり見てて
低所得者が借りた数年後にはねあがった利率がすさまじくて
返済に苦しんでたが、そっちはこう言っちゃなんだけど些細なことなのか。
問題はそっちかｗｗｗ　やっとわかったよ。

たとえば、

サブプライムローンでＡさんがＢ社から１０００万を借りる。
年利は１５％だ。１年で１５０万ずつ返す。

貸した側Ａ社は１０００万を支払うが、年利で１５％ずつ入る仕組みだ。

貸した側の会社はこれを証券として、他の会社Ｂに売る。
つまり、年利１５％が入ってくる株券のようなものだ。

問題はこのときに、サブプライムローンを証券化した商品だけを売るのではなく、
他の信用率の高い自動車ローン、住宅ローン、住宅ローンとセットでＢ社に売っている
ところだ。買った方はリスクを分散したと思うのだが、ここが落とし穴である。

サブプライムローンがはじけて価値がほぼ０に、それにつられこのセット商品も
限りなく価値が０になってしまった。

このように問題はサブプライムローンだけでなく、すべての債権に関連してくる。
これが問題である。また、このセット証券を買ったのが銀行の子会社であるのも
問題で。この子会社がつぶれれば、銀行が責任を負わなければならない。

サブプライムローン自体の金額も結構あるが、他の債権をどんどん巻き込んで、
証券の暴落を起こしているのが、問題である。

>>473
債権売ってるってことか
最初からそう言えよ知識だけの無職共

ちなみに、サブプライムとはまったく関係ない債権や株式市場も下がっている。
このままでは実体経済にも影響がでる。すなわち不況になるということである。

他にもドル安を引き起こし、日本の輸出企業は大打撃で、
大幅な減益になると言われている。

>>469
ローン会社が住宅を買う人と契約する
↓
ローン会社には債権（住宅ローンを買った人から金を返してもらう権利）が残る
↓
ローン会社は、この権利を、誰もが買いやすいように細分化して売る
↓
この権利を細分化された権利を証券という。
↓
この結果、実質的には、このたくさんの証券を買った人が、住宅を買った人に対して債権をもつことになる。
↓
しかし、この住宅を買った人（債務者）が、実は返済能力がないことがわかる
↓
証券を買った人は、実質的にはその債権を回収することができなくなる。よって、その証券の価値は暴落する

なんでファイナンス知らないやつがこんな多いの？
もしかしてニュー速って無職ばかりなんじゃ・・・

>>458
このＡＡはいくらなんでもミスリードだろ
捏造と言われても仕方ないレベル
個々の金融機関での預金残高貸出残高取引全体との比較パーセンテージ
で考えないと

注目してます。
>>458

>>481
おまいは何？

よく分からんからハンターハンターに例えてくれ

>>469
住宅ローンって毎月返済するよな
でも、全額返すまですごい時間かかるよな

ローンを貸し付けた会社からしてもさ、長期のローンってのはめんどくせー存在なわけよ
いつ返済が滞るか割と分かんないし、全額を回収するまですごい時間がかかる
だから、ローンを短期間でさっさと回収して、回収したお金を原資にさらに別の人に貸し付け
貸し付け業務を早急に拡大してなーと営利企業たる住宅ローン会社思うわけだな

そこで、ローン会社は住宅ローンを担保に証券を組成するんだ
どうやるかってーと、住宅ローンを組んだらそりゃ当然毎月お金を返すよな
つまり、こいつはキャッシュフロー、要は現金を毎月生み出すわけじゃん
で、このキャッシュフローと当該物件を配当、担保の原資にした証券を作って
これを「配当やるから誰か買わねーか」とやるわけ

住宅ローンの証券化にあたっては、実際には償還期間ごとにローン債権をプーリングしたり
いろいろとクソめんどうな作業があるんだけど、まーそこらへんは割愛

で、その証券を売れば住宅ローン会社には一気に大きなキャッシュが入り
そのキャッシュでもって貸し付け業務を拡大
証券を買った奴には配当が入って、銀行に預けるよりもいい利回りが期待できた
いいことずくめだったんだ、不動産市場が冷え込むまではね

　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|　　　　|　サブプライムローンの焦げ付いちゃって、これまた地球温暖化に
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　 　　.|　拍車掛かったらどーすんですかねぇ、加藤さん？
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|　これ以上燃えないようにもう少し消火活動を頑張って欲しいですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　.|　次のニュースです。
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!

>>480
問題は今までは担保不動産が上がっていたから、回収率が問題になることはなかった。
ただ、こうも一気に崩壊すると不動産が大量放出されて担保割れ続出って話になる。

まぁ、返済能力がないわけではなく

返済不可能な利率が最初から設定されていたというのが妥当だな


武富士やアコムやアイフルの年利29％って返せると思う？


計算能力があるやつなら不可能ってすぐわかるよ


年利29％の返済能力があるやつはまず金を借りる必要すらない

>>467
シティｗ

>>489
担保不動産の価格が上がっていれば、返済可能だろうが不可能だろうがどうでも良かったわけだ。

>>483
イーバンクがそこそこ厳しい状況だと言われていることの真偽も含めて
注目だわな

日本は土地建物不動産の融資担保審査では
世界に類例を見ないほどに石橋を叩いて渡る厳密さの極限境地に達したわけで
そういう部分が何で世界にアピールして生かせなかったのかなあと

>>491



殺し文句は「利率が変動する前に転売できますよ、転売した金であなたは新しい家を買えばいい」

これなんて世界丸ごと上げ底経済？ww

>>489
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

個人が無茶な借金して先喰いしちゃったアメリカと
国家が無茶な借金して先喰いしちゃった日本
どちらが賢くてどちらが馬鹿なのか

今が買い時って言ってる人
具体的に何が買い時なの？

まー結局、全てがバカのアメリカのおかげなんだよな・・。
オイル投機も穀物投機も・・。
あいつらが全てむちゃくちゃの自分勝手にしてくれるから

つーかもう限界じゃないか？機軸の米がもう訳わからんことになってるだろ

テロテロって言うけど、結局あれだって自分らの利益誘導のための策の結果
だし・・。

しかし皮肉な事に欧州やら日本はそのバカ市場で潤ってる部分もあったりして
あーどうなんだろうねこの先は。

>>497
商社

一部の金融屋が小銭儲けました
その結果世界が不況に叩き込まれようとしています
ってオチなのこれ

>>497
特殊清掃会社と葬儀屋

よく分からないけど、FXでドルを信用売りすれば絶対儲かるんじゃねーの？

>>499
なるほど

薬害もおもしろいよねぇ・・・
>>503

もうほとんどの解説は出たか
最近のゆとりニュー即でもまだ大人は残ってたんだな
BNFとかもう見てないと思ってたけどこれならわからんね

残るは日本とアメリカの住宅ローンの性質の違いの説明
言い換えりゃあリコースローンとノンリコースローンの違いの解説だな

みんなが奴隷
そういうこと

例えば１ドルが９０円ぐらいになったとして
新生銀行とか円をドルにして貯金できたと思うんだけどそれ使って
１２０円ぐらいにまで戻したら得かなーと思ったりしてんだけど実際はどうなんだろうか

しかしほころびの発端は住宅市場(バブルの崩壊）「あれ？そんなに
上手い事行くの？」って事で回らなくなったのか

そもそも支払い能力に無理がある（上向き経済を考慮に入れても）奴に
ローン組ました故の崩壊なのか　ようわからん

つーかにわとりが先か玉子が先か見たいな話しだけど

>>503
買い時っつっても成果が出るのはまだまだ先だから長期で見ないとだめだよ
商社も円高はマイナス要因だから短期では必ず売られる
きっと上がると信じてひたすら買い続けるやつが勝つ

成果が出るのはまだまだ先だから長期で見ないとだめだよ

なるほど・・・

日経が3000円上がるのに半年必要

3000円下がるのは1週間でおｋ

将来の地価上昇を見越して
その利益で返済する仕組みで貧乏人に高い家買わせました
金持ちは投資目的で何個も家買いました
ファンドにして世界中の人にも買わせました
でも地価は上がり続けないし
家もそんないらないから
崩壊しました
まあこんな感じだ
よその国もアメリカに金ブッこんでるから
日本のバブルより質が悪い

サブプラ仏ってあれだろ、インドの寺院とかにあるやつだろ。

貧乏人は大変なんだな、700万円天持ってる俺には縁の無い話だ

なんでみんな、どうなるかわかんない先物とか株とかムチャなローンとかに
生活預けるの？？？バカなの？？？

各国の投資家・企業が円キャリートレードで金利の低い日本から借りて高金利の海外で運用
↓
サブプライムローン問題で米金融機関の巨額損失鮮明、資金繰り悪化
↓
不動産価格・株価急落、為替急変動でファンドも巨大損失を出す
↓
個人投資家も大損失でさらに返済が困難になりますます被害拡大
↓
ドル安加速・円高で輸出企業の業績が下方修正、さらに円キャリートレード清算が加速されますます円高に
↓
日本の金融機関は円キャリートレードで使う金をアメ企業に貸してるがアメの金融機関に破綻の噂
↓
日本の金融機関は資金回収ができなくなる恐れが出てきた
↓
巨額不良債権、株価低迷また失われたXX年

こんな感じでいいんですか？

サブプライム＝（サラ金＋不動産バブル）ｘ証券化という名のたらいまわし

>>516
なんでみんな、インフレで資産が目減りしていくのに
銀行に預けるの？？？バカなの？？？

のびたきたな・・・これは・・・

>>517
クレジットクランチが起こって企業が必要なファイナンスを行えないが抜けてる

>>519
日本に限れば景気拡大といってもいまだにデフレ脱却した感がないから
下降相場は現生で持ってたほうが安心できるんじゃないのかな

円高で輸入品がますます安くなるだろうし

証券化しなければ自己ハッサンが増えるだけであまり被害がなかったんだろうな
適格融資も少なくてバブル景気もなかっただろうけど

まぁあとはローンの証券化がわからない人にはわかんないかな
車作って売ってる会社で考えるとわかりやすい
車を売った場合ローンが多いわけだが、そうすると大量に車を売ったとしても
現金が会社に入ってこないわけだ。
会社としては、新しいデザインの車とか別の形状の車を
更に開発、製造、販売していかなければいけないわけだが
いくら現行の車を売ったとしても現金がちょびちょびしか入ってこないわけだ
ローンだからね
そこでその毎月毎年お金がちょびちょび入ってくる権利を売って
多額の現金を得て、設備投資をしていく方法が考え出されたのさ

投資は、マスコミが大勝ちした人を紹介して煽るからな。
数少ないのに。
損をして焦り、取り戻そうとして、更に損をする。
一度、それなりに儲けた人間は、その時のことが、忘れられず中々やめられなくなる。

借金600万円以上踏み倒しているけれど、100倍インフレ来たら額面通り払ってやる。

サラ金より高い金利で住宅ローン組ませるなんて
どんだけ貧乏人から搾取する気だよｗ

まあ船場吉兆がクソやらかしたおかげで他の吉兆まで傾くって奴だな
信用収縮はこわいねｗｗ

サブプライムでこれだからな…
これからメインプライムローンの焦げ付きくるんだろ？
世界崩壊だぜ

>>529
次はミニマムペイメント 崩壊ですwwwwwwwwww



http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272&hl=en

>>78がわかりやすすぎてふいた

それにしてもメガバン株は底堅い
まあかなり下げたしなあ

>>527
最初の二年は低利だからほとんどの人が借り換えするんじゃなかったか

サブライムいいよね

サブプライムが入った証券をまた分割して国債と抱き合わせて、高格付債券に偽装したら市場で捌ける。

これで日本がどういう被害を受けるのかだけ興味ある

おまえらの解説でなんとなくわかったけど、どうやって解決するの？
税金投入すんの？なんか日本と変わってねーな。

シャーがシャーザグではなく普通のザグに載ったら、シャーが乗ってないザグか乗ってるザグか判らなくなってアムロがザグを見ただけで逃げ出すようになった。

「サブプライム問題」じゃなくて「米不動産及びクレジット不良債権化問題」と宣伝すべきだろ
サブプライムだけじゃなくてプライムだって相当焦げ付くはずなんだから

>>539
(・∀・)わざとやってるのか、ノータリンなのか、とにかくマスメディアはバカだからな

最近の日本だって年収400万あれば家買えちゃうんだぜ？
怖くてそんな年収じゃ買えないってのに凄すぎだろ

アメの土地バブルが弾けたのはわかった。
じゃあ、なんで日本の銀行がそんな債権を持ってるのよ？
自国で痛い目にあったんじゃあないのん？

>>542
日本はダメリカの植民地だから

>>542
騙されたんじゃないのか？

>>539
便利な言葉で問題をくくっちゃうから、後に教訓が活かされないんだよね。情報化社会の悪い癖だ。
証券会社が言葉遊びで作った詐欺商品を売っていたってことをちゃんと糾弾せないかんのに。

要するに不良債権問題だろ？
被害者が銀行だけじゃないけど

また貸しはしちゃダメって教育を受けてこなかったんかアメ公は

>>542
どこにババとなる証券が組み込まれてるかわからない状態でほぼ全ての証券
の価値が下がってるから日本の銀行だけじゃなく世界中が困ってるんだろう

騙されたのかわかってて買ったのかは知らんが銀行は結構ババ確定のを持っちゃってるらしい

サブプライム問題で、今色々ニュースになってるのは
日本で言い換えれば、山一證券の破綻とかでかい金融機関の破綻や大損の地点だ。

長引くというのは、その後金融とは遅れてやってくる日本でいうと失われた10年が
来る可能性がある。そこまで長引くかは知らないが、まだそこの部分はあまり
話題にあがっていない。いわゆるサブプライムローン問題がもたらす実態経済への影響だ。

>>546
不良債権問題なんだけど、不良債権「拡散」問題なんじゃね。
この「拡散」の部分が被害を何百倍にもしてるっていう。

サブプライムローン 牡4歳 ペリエ

汚水をきれいな水で薄めて、
数値上はきれいな水とかわりませんと言ってあっちこっちに循環させてたら
実は汚水が劇物だと最近の調査でわかったと。

本当は汚水を混ぜてた連中と、それを安全と太鼓判を押した奴を糾弾するべきなのに
今は劇物の名前やら成分やらを取り上げて、ああこんな怖い毒があったんですねと言ってる状態。

まあ事の本質を突くと「じゃあお前ら自前で水源確保できんのか？」的な
それを言っちゃあおしまいよな話になりがちなので、みんなの責任てことにしておしまい。

忘れた頃に同じようなこと繰り返す。

バブルっちゅーのは、別に過去の失敗を学習してないから起きるんじゃなくて
バブルは投資家にとって、儲かるものだからみんなが乗るのよ。
バブルはいつか崩壊するのがわかってて、あえてそこにのってるわけ。
だからサブプライム債でも、高値でうまいこと売ってるやつが必ずいて
莫大な儲けを出してるはずなんだ。儲けてるやつのことなんてニュースに出ないけどな。
日本の土地バブルでも儲けたやつは絶対にいるわけ。
投資家でバブルが発生しててそこに乗っていかないやつは馬鹿なわけ。
だからいつまで経っても学習しないというのは全く的外れなことをいっている。

>>553
バブルを戦争に置き換えてもそうだったりするもんな。
戦争成金とか絶対いるし。

アメリカの死ぬ死ぬ詐欺
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/00727294cf7f8843062625c5596280ca
I bet that the US will succeed in exporting its day of reckoning after all.
米国が自分の総決算の日を海外に輸出する事に成功する

>>196　財投で可成り食われてるらしいな　

来年国の予算組めるのかどうか怪しいぞ

サブプライム以降円高になると読んでたんで
FXで相当儲けました

>>553
トランプのダウトだか豚の尻尾みたいに

このスレ知ったかぶりばっかりだな
米大統領と直接パイプがある俺にはかなり笑えるね

>>553
アメリカの建設会社は儲かったよなあ。
禿鷹では、ゴールドマンサックス一人勝ちらしいな。
ヤバい債権は世界中に売り払ったから…つまり日本の金融機関とかに。

不思議なのは、日本の偉いさんが円高懸念しないね
いつもなら大臣の円高嫌う発言や、日銀総裁の発言、
日銀の介入って流れじゃねーの？
今回は大臣が「基本的に円が強いのはいい」とか、
まったく円高に興味しめしとらん
裏があるのか

>>553
儲かる事は良い事だってのは、儲けない奴は馬鹿だってのは
その仕組みから出る汚物を見えないところに捨ててるからでしょ？
後進国だとか貧民層とか地球環境がそれらを許容してくれてるうちはいいんだけども。
なんか後先考えない貧しい考え方だなと思うんだけどね。
日本人は豊かでヒマもあるんだから、もうちょっとキレイな将来を考えていけないもんかね。

サブプライムローンは国家単位でみると

海外証券会社→→（アメリカ）←海外証券会社
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　海外証券会社

こんな感じになってないか？利子も払わず踏み倒したわけだから。

つくづく資本主義ってつくづくだねぇ。

チューリップ・バブル

郵政民営化するまでは、日本政府もなんとか支援してきたが
もう出せる金ないし、末期症状はこれから拡大してくかもな

http://video.google.com/videoplay?docid=-5797361456472465601&q=%E5%86%8D%E6%9D%A5%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%80%80%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%81%90%E6%85%8C&total=1&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

>>553
バブル崩壊前に売りぬけ
バブル崩壊すれば買うあるいは待つ

安ければ買う　高くなれば売る
こんなシンプルな投資で世界中の金持ちは稼いできたんだよな

こんなことは学校で教えないから親が教育するしかないね

米土地バブル崩壊→米の消費が下がる→
世界経済はＥＵなど一部を除いて、世界各国が物を作りアメリカが消費している構造ので
中国等の外需に頼っている国は大打撃→原油などの資源需要が下がり価格も下がる→
中東やロシアなどの産油国の好景気も終わる

>>568
金持ちになればなるほど株を長期で持つよな。二十年とか三十年とか

ババ抜きと義務責任の丸投げ下請けなすりつけ押し付け合い
どこでも繰り広げられる光景だな

サンプラザ中野が、プライマリー設定でドロン！

>>435
普通、手形用数字印字機じゃないの？

「ジャパンプレミアム」の時は、その語感から何か誇らしい事なのかと思ってた。

サプライズローンだと思ってた友達には笑ったな。
俺じゃないよ。

>>573
もう20年ぐらい前の話だったと思うが、アラビア数字で \10,000,000 漢数字で壱万千円　みたいに書かれた手形の
訴訟があって漢数字の方が有効って判決があった気がする。

ぶっちゃけ、日本の財政なんか とっくに破綻してるのに なんで回ってるのか 良く判らん。

>>568
いつバブル崩壊するかなんて分からんから
結局結果論だろそれ

>>577
破綻してないからなのだ(・∀・)　破綻するんじゃないかと思わせているのは財務省の策略

この期に及んで利下げの検討をするどころか利上げの機会をうかがう日銀は異常。
物価は下がり、貸し出しやマネーサプライは伸び悩み、円高が進みつつあるし、ＧＤＰ成長率も低いのに。

>>580
たぶん頭がついていかないんだと思う
爺とか婆ばっかりだろ
理事会って
それにそれほど頭いい人がそろってるわけじゃないし

サブプライムの返済にかかる利子を強引に下げて
自己破産させるより、ギリギリの線でキリキリ長年働かせて
少しでもお金回収した方が良いんじゃないかなと思うけど
アメ人は働かないのかな。

割り箸を袋につめる内職があったとする
ここに10本の割り箸があって9枚の袋しかない
どうみても足りないが、9本詰めたら
次が補充されるシステムなら足りなくなって
作業に支障がでることはない
補充が9本詰めても来なくなったらヤバス

証券売買とか言うけど、要は債権譲渡だろ？
本来債権譲渡なんて素人じゃ回収できないからって
捨て値で売られるのを買うやくざがやるようなこと
それ以外じゃあそもそも本当に回収できるのかって危なくて誰も手を出さない
なのに証券とか名前変えられて、格付け会社に目くらましされたら
そういった本質忘れてみんな飛びついちゃう
んで今素人が回収できなくなってて涙目ｗｗｗみたいな状態になってる
これが買ったのがやくざなら、人身売買してでも回収してるよほんと

>>570
小手川も種が増えすぎて今までのパフォーマンス維持するには長期じゃないと厳しいって言ってた
値が動きすぎるから買える銘柄が限定されちゃうし、かといって分散するにも一人じゃ限界があるって

うーん

小手川ファンドまだかね？

「低所得でも金借りられるぜー！」
っつって到底維持できないような豪邸建てちゃうのがあの国のスゴさ。
「無職でも定収入が得られるんだぜ！」
っつってあちこちのサラ金で金借りてパチ打つバカよりスケールが大きい。

どっちもバカだけどな。

貧乏人に高利で金貸すなんてキチガイですか

でも、返せないんだから焦げ付く。すごくあたり前の事がおきているだけだよね

>>589
証券化して高値で即売り抜けるんだからＯＫだろ。
上場詐欺と同じ手口。

もっかいサブプラ問題から
株安マデの流れ教えてくれい

サブプラ焦げ付き→

何回同じ流れを繰り返すんだよｗ

貧乏アメリカ人が身の程を知らずに
金の泉だと思って借金しまくったんだろ

結末だけでいいよ。

初めから返せる見込みねえって分かってただろ
誰かが仕組んだという事だ！

>>591
証券化されたのをどうして買う所があるの？
騙されたの？
それとも危険なのはわかってても手を出したのかな。

始めから返せる見込みがなかったわけじゃないって何回も言ってるだろ
途中で審査がザルになっておかしくなった

証券化した会社はどこなの？

>594
ここまでスレが消費されてるのに、
問題の本質を全然理解できてないんだね。。。

>>598
途中から不良証券になったのだな。
結局審査をいい加減にして不良証券を売りまくった所が悪い。

これ国家ぐるみでわざとやってるんじゃないの
アホすぎるよ

>>597
個人投資家が証券マンの営業トークに騙されるように
リスクを認識せずに飛びつく馬鹿はどこにでもいる。
銀行だろうと証券会社だろうと。

>>600
>>ここまでスレが消費されてるのに、
問題の本質を全然理解できてないんだね。。。


おれなんか昨日の21時からココにいるのに、だんだん虚無感に襲われてきちゃったぞｗ

また銀行に税金で損失補填とかするんじゃねえだろうな
朝銀以外の銀行に投資のセンスまったく無いよ

日本もろとも崩壊すればいいよ
そんで、我等在日同胞が日本を作り直してやるよ
国名は変えるがなw

今の金融商品は何種類もの株や債券や先物をさらに複雑な売買条件のもとで組み合わせたものになってるから
低所得者向け住宅ローン証券もいろんなところに組み込まれてたんでしょ

>>605
よぉ、自転車操業国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>606
そんな言い訳文句をいまさらｗ

アメ公一家今日この頃　その１
米ﾛｰﾝ｢おい、おまいら！！金儲け考えた！いいから集合しる｣
米銀行｢ﾈﾀ詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！｣
米ﾛｰﾝ｢住宅価格上がってるし貧乏人に家買わせりゃ良くね？｣
貧米｢は？金返せるわけがないんですが？池沼？｣
米ﾛｰﾝ｢つｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ+ﾐﾆﾏﾑﾍﾟｲﾒﾝﾄｺﾝﾎﾞどぞ｣
貧米｢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！｣
米銀行｢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！｣
米ﾛｰﾝ｢>>米銀行 >>貧米 ｹｺｰﾝ｣
貧米｢>>米銀行(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…｣
米ﾛｰﾝ｢貧米借りてよし｣
米銀行｢ｵﾏｴﾓﾅｰ｣
貧米｢うはwwおkwwwっうぇうぇwwみwなwぎwっwてwきwたwww｣
米ﾛｰﾝ｢貧米ﾔﾊﾞｽwwwwksk｣
米銀行｢kskすんな！ﾎﾞｹが｡それより現ﾅﾏうpｷﾎﾞﾝ｣
貧米｢ﾛｰﾝうp｣
米住宅｢価格age｣
貧米「カードうp」
貧米｢↑誤爆ｽﾏｿ｣
米ﾛｰﾝ｢増資age｣
貧米｢うはｗｗｗ借金うめぇｗｗｗ｣
米銀行｢現ﾅﾏzipできぼんぬ！間に合わなくなっても知らんぞー！｣

>>605
気の早い日本の金融界では、支援策をめぐっていろいろな観測が飛び交っている。
「政府のコントロールが利きやすい『ゆうちょ銀行』などが、シティの優先株を大量に引き受けるのでは」
「りそなホールディングスの“きれいな部分”だけをシティに譲渡するというやり方もある。りそなには約２兆円の公的資金が入っており、日本政府のコントロール下にある」
くしくも、ロックフェラー氏が来日中の１１月５日、シティのチャールズ・プリンス会長兼最高経営責任者が巨額損失の責任をとって辞任。後任の会長には、シティグループの経営委員会会長を務めるロバート・ルービン元財務長官が就いた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_11/t2007111905_all.html

アメ公一家今日この頃　その２
米証券「債権を証券化すれば、世界中から現ﾅﾏ固めてうｐできますが何か？」
米銀行「英、や ら な い か ？」
英銀行｢うほっ！ほらよ現ﾅﾏ＞米｣
米銀行｢神降臨！！｣
米住宅｢価格age｣
米｢糞住宅価格ageんな！sageろ」
米住宅｢価格age｣
日本｢ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ｣
米住宅｢価格age｣
米｢価格age厨uzeeeeeeeeeeee！！｣
米ﾛｰﾝ「---------初期低金利期間終了---------」
貧米「金ねーよ！！！」
米ﾛｰﾝ「市ね」
米格付｢証券の信用sageっていれれば下がると思ってるヤシはﾄﾞｷｭｿ｣
米｢住宅価格は需要がないと(価格ageを維持するのは)難しい｣
米銀行「米ﾛｰﾝ貸しすぎﾜﾛﾀｗ」
|＾o＾|「なんというバブル・・・見ただけでワクワクしてしまった この泡は間違いなく弾ける」
米需要｢価格sage」
米格付｢ｲﾀｲ証券があるのはここですか?｣
法子｢おせーよ氏ね」
英銀行｢むしろ生�`」
英人｢>>英銀ﾃﾝﾎﾟってるぅぅ！！！１！！１１あｗせｄｒｆｒｔｇｙふじこｌｐ；＠｣
日本｢米英必死だな(w｣
ほすほす「あばばばwウヨ脂肪wウヨ脂肪♪」

こんがりおいしそう

プライムにたいしてサブプライム、つまり不良債権化することが分かってた債権なのに
利率が高いのに目が眩んだファンドが飛び付いたと。
結局自分で働かず金に働かせる投資家という存在が諸悪の根源なわけだ。
コーンの値上がりもこいつらが原因なんだがおれはコーンスープ以外のコーン嫌いだからあんま影響ない。

　':, 　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 な　カ
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　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
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　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　そ　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　の　　 っ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　く　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

日本が補填するってこと？

【金融】シティ、日本が“国有化”!? アノ人が来日し根回しか　ゆうちょ銀、りそななど噂に…(ZAKZAK)［07/11/19］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195534402/

>>613
いやほんとそうで諸悪の根源は
「カジノ資本主義」とも言うべき（って誰かが実際に言ってた記憶）
投機目的の投資にあるんだよ。土地だろうが株だろうが。
この目的で売買されてる限りどんなものでも適正価格を上回る。
そんで実際にはそんな価値がないとなってどーん。
ネットオークションで転売を禁ずるように、投機目的の投資を
制限するような仕組みにしないとダメ。株や土地でも購入後
３年は売れないとか。

＞＞616
日本の税法じゃ不動産の短期転売はかなり難しいからなぁ。
あとは株だけど、長期保有は無税にすればいいのに。

>>611
死ぬほどわかりやすかった
コピペか知らんが乙

>>601
食品とか工業製品偽装したりしたら大騒ぎになるのに
債権を偽装してゴミみたいなの売ってもやりたい放題なのは何でだぜ

ああ、これが始まった頃よく分からなかったから結構勉強して調べたからかなりよくわかってるつもりです

とりあえずアメリカ経済さっさと破綻してください

今の原油高によるスタグフレ状態で
天候不順による米不足や水不足が起きたら
暴動がおきて日本終わるだろうな

ジム・ロジャーズがこのことをぴしゃりと言い当てていたところが凄い

日本もサラ金の営業に規制かけて良かったね。
まー日本はアメリカと逆で債務が過度に履行された部分もあるらしいが。

>>622
ソースある？

ジム・ロジャーズの名前はなんとなく恥ずかしくて出さない。
第一サブプライムの件は金子勝もサイタマンも随分前から言及してたよ。

サブの尻が焦げ付いたんだろ

.





ぼくの肛門も焦げ付きそうです。。

B・N・F ◆mKx8G6UMYQ ：04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
１月の介入総額７兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を
買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。こういうこ事なのだろうか？
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを
招く可能性があるのではないか？なぜならこの介入によって市場に出た金は
一次産品にも流れる可能性があるからだ。今は住宅価格や株価が堅調なんで
アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
一気に不の連鎖に陥る可能性がある。この時このジャブジャブの金が
都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむと
その分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか？
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか？
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか？特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか
懸念せざる得ない。企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける
体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。よって私は今の介入額の多さには
批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。

だれかあっちの消費慣習に詳しい人いない？
今回のは、住宅ローンの話しだけど
基本的にあっちの消費性向ってどうも理解しがたい
日本人の感覚ではちょっとありえない感覚

米の好景気が良いのは消費の下支えがあるからなんていわれて炊けど
その実態を知った時は、ずいぶん無茶苦茶だな〜なんて思ったよ

5.6年前の話だけど

>>1
俺の言いたいことは部下の>>12君が書いてくれたから勝手に読みたまえ

>>616

投機かどうかなんて判断しようがない。役人が余計な権限増やすだけ。
売買規制をすれば余計に混乱が広がる。
家買いたいのに変えなくなったり企業は資金繰りが悪くなるし、保有者も損きりしにくくなる。

>>619

別にやりたい砲台じゃないだろ。損したり株価下がったりしてるわけだし、金融関連にも規制はあるしマスコミも大騒ぎしてる。

>>621

それよりデフレスパイラル再来のほうがありえる。

>>631
投機かどうかの判断は転売じゃないか？
転売規制をすればいいだけで簡単な法律で済むと思う。

>>623
消費税ＵＰを加速させたのだが
【金融】総量規制：60万人自己破産も、ローン利用者の約4割が影響…NTTデータ経営研究所 [07/11/07]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194389450/

>>633
そのニュースの趣旨が財政問題とどのようにつながってるのか自分には理解できないです。
ご教授ください。

>632
どこかの国は転売規制を行ったせいで地価暴落→デフレに陥ってなかった？

転売とか債権の譲渡は大いに認めるべきだと思う。
プライシングできるかできないかでしょ問題は。

ガイアの夜明けサブプライムローン解説編をみてたら笑ったよ
メキシコからの移民のオッサンが言われるままに払えもしないローン組んで家買ってやんの
しかもアメリカ来て何十年も経つのに英語の読み書きできないしｗ
案の定、追い出されてるしｗ

ローン業者は手数料目当てで、
手数料抜いたらあとは売っぱらうだけっつー状態

アメリカンのアホ共はやっぱスケールでぇけぇわ

>>588
金を借りた時、アメリカはバブル期だったから、まさか土地の値段が下がるとは思わなかったんだよ。
さらに、アメリカの格付け会社はバブルの崩壊を知っていながらサブプライムローンという債権に対して
厳しい評価をしなかった。これが最大の原因。

優良な債権は他人に売らず自分で持っていれば良いのだから、他人が売ると言う債券なんか
買う気が知れない。
なぜサブプライムなどという債権が利息が高いだけで売れるのか不思議。
「サブプライムは儲かりますよ。買ってください」なんて言われたら、「お前が持ってろ」と突っ込むだろ。

>>639
俺もそう思うんだけど、なんでバブルで痛い思いした日本の銀行が手を出したんだろ

ムリをして買った家を抵当にお金を借りて消費する。それが今年夏までの
アメリカの経済向上の原因。それが破綻したので、アメリカの消費は底をついた。
よって、アメリカに対しての輸出で生きていた国々はアメリカから、より消費力の
ある国へ貿易相手を転換する必要がある。

>>637
日本の消費者金融も同じだと思う。
情報に乏しい消費者をカモにしまくっていたという部分では。

>>639
信用力が低い借り手に程金利が高くなるらしい。
当座のキャッシュが欲しい場合、債権を譲渡したりするらしい。

>>639
やはり格付けの甘さがそれを引き起こしていたというわけだよ。
だから今、アメリカのマスコミはこの件の槍玉に格付け会社を挙げている最中。

日本の土地バブルとほとんど同じだよな
儲けた奴が明確なだけで

豊田商事とかより酷いんじゃないか？
これで死人が出ないのはスケールが大きすぎるのかｗ
アメリカも昔は暗殺社会でケネディが殺されたり
してたのになあ

>>639

金を使うタイミングがそれぞれ違うからだろ。
資産を持ち続けて使わないって事はないんだから。優良な債権だっていつか手放す。
それに価格変動があればデイ取れのように売買だけで儲かるんだから、
債権が優良かどうかに関係なく売り買いするだろ。

で、結局誰が悪いの？責任は誰が取るんだい

>>640
サブプライムが組み込まれたファンドはいっけん見分けがつかない。
巨大なカレー鍋の中にウンコ一切れ状態。

どうもも何もモルガンとかが悪い
投資銀行とか言ってCDOを売りまくった張本人

>>648
まあウン子一切れくらいなら食うよな

下痢と表現するのが適切なうんこなんだろうな

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／



　　　　　　　　ここから超濃厚なスカトロスレになります！ご期待ください



／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

要はアメリカ人は馬鹿だってことか？

熱しすぎるとビタミンが逃げるからスムーズに調理しろってことだろ。

サブプライム含むデリバティブ商品の市場は4京だぞ
すげー額だぜ
ちなみに原油市場は14兆だ
日本の株式市場は1兆もないからな

>>655
実際に動く金はその数百分の１とか千分の１とかだろ

こういうスレタイのセンスは流石ニュー速だなｗ

>>655
4京って市場規模だろ
日本の株式市場の市場規模は少なく見ても400兆円はあるはず
売買代金にしても1兆円以下なんていったい何時の話だよ

ナマケモノのDQNアメ公が払う気もない住宅ローン組んで
やっぱ返済できねぇわwってなって、
何故か日本人の血税で救済が行われるって事？

日本でいうところの闇金が米国レベルで膨れ上がって破裂しちゃって
闇金に投資しちゃった人たち大混乱
ってことだろ？

負け組ローンにAAAなんて格付けしてんだから、クソだよな
いくら儲けたんだか

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

リスクを分散するために証券化してみたら
みんなリスクが高いように見えてきて　そんなババ抜きにだれも参加してくれなくなった
ってパパが言ってた

無職の黒人が「５千万のローン組めるって言われて家買ったのに欺された！」

って騒いでたよ。

>>662
リスクの分散というのは、あちらが立たなくてもこちらは立つ、となる様にリスクを
管理し配分することだ
リスキーなシロモノを、ただただ小分けにしてばら撒くのとは違う

俺、ライムは嫌いだから問題ないよ

サブプライム債券は、実は債券もどきだってことがバレた時点で買い手がなくなって価値がゼロになったんだよ。

このスレで大体の事はわかったが
「混ぜた」というのはどういう事なの？
証券化すると元が何だかわかんなくなっちゃうって事？

>>662
違うよ

ババ抜きだと思ってたらみんなババを持ってた


冷や汗がタラリ

>>667
そう
間に複数の中間業者入ることで
元にやべえのが混ざっててもわからなくなる
最終的には売ってる業者自身もわからん代物になる

要するにアメリカが世界にゴミをばらまいたんだな。

カレーだと思ってたらうんこだったとかそういう話だな

理屈、偏屈、窮屈で、
マジで退屈な夜だぜ！イェ〜イ♪

クソアメ公の所為で世界がクライムローンに苦しめられるのか

　

>>663
黒人なのに無色

この問題の教訓としては、浪費は控え融資受けたり借金したりせず
軽率な投資は避け地道に働き貯金しろと。
まあ堅実に生きろってこった。

>>658
最終的に正解

日本のバブルだと日本自身がケツ含いた

今回のメリケンバブルは世界が綺麗にする。
といっても金を横から横に流して何兆と稼ぐファンドが全て悪いんだけどね。
メリケン騒動で３０００兆稼いだグループもあるし。

まあ、一連のサブプライムローン騒ぎで
俺の損失は約２００万円に達した。

こうやってサブプライムローンは
関係ない人達にも損の連鎖を拡大させている。

リスクマネーに手を出すほうも悪いやね。

>>678
日本の投資屋証券屋は馬鹿だから、格付け会社のAAAを鵜呑みにして、潜在するリスクを
見抜こうとしなかったのさ。
その評価に対する責任なんて、誰も負わないのに。

ま、潜在するリスクを見抜けぬ格付け会社に存在価値があるかどうかっていうと、無いが。

カジノ経済の一員からは降りたほうがいいよ

>>679
証券屋の研究員は賢いよ。

証券屋は本気でアホだけどw

てか本当にかしこいやつはわざわざ勤めたりせずに、自分で投資して儲けてるだろ。
エコノミストが言ってることなんて、後付であって
先のことは普通に外すだろ。

(´･ω･`)

焦げ付きって表現がわからん

>>684
要するに弁済期になっても入金が無く返済が滞る状態

本当に賢い奴は「投資は丁半博打」だと悟るので、他人の金を集めて運用して手数料から収益を得るのが１番だと知ってるので

でイーバンクが巨額の損失をだして

24時間入出金手数料有料になったと

ウォーレンバフェットがここぞとばかりに米国銀行株も含めて米国株を大量購入してるんだから
米国株式市場はこれから上昇するんだろうね
サブプライムで踊らされているのは素人のみ
プロはここぞとばかりに買いこんでる

バフェットはバンク・オブ・アメリカをかったらしいね

へー

そろそろ朝日新聞が
サブプラ問題の責任を、日本の右傾化の責任にする
アクロバティックな社説を書いてくれる頃だろう。

報道2001ひどかったな

それ、ちょっとだけ見た。サブプライムがいけないんじゃなくて、
日本の責任だと、ｹｹ中がいっていた。気分悪いのでチャンネル変えたけど。

>>686
自分の金でやる分には急ぎの用がない金なら数年後に結果をだせばそれでいいが
プロは毎年、毎半年ごとに結果を出さなきゃいかん。それはそれでしんどいし
大変なことだとは思うがね。

サンデープロジェクトでミスター円が解説

サンデープロジェクトはもっと酷い番組になりそうだな

サブプライムのことはよく分からないが、俺のドル建て預金が今大変なことになってるのは確かヽ(ﾟДﾟ；)ﾉ

水物をあてにして経済まわしてっからだってーの。
つーか、現物相手の経済だと収縮すっからということだろうけど。

世界的な破局が来てもおかしくないんだが、アタマのいいヤクザが
なんとかしてくれるだろ。

＞解決には相当の時間を要する」との見方を示した。

おまえら株なんて売り払っとけよってことか・・・
わざわざ記者会見で言ってくれるなんてめっちゃ親切
素人に警告してくれてる

要するにごはんは少しお焦げが混じってた方が美味い
http://thumb2.uploda.org/file/uporg1129081.jpg

サンデープロジェクトｷﾀ

サンデープロジェクトよりお前らの方が話が分かり安いのはアレだな

損失総額300兆円規模ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカ会社の申告が〜１２までに出るって言ってたから
Lのターンはその後か

来年1月100円ギリ宣言きた

>>700
おお、久し振りに見たな蓮画像

ポール・マクドナルドがこのことをぴしゃりと言い当てていたところが凄い

焦げ付きが嫌なら、ヘルシオ使えばいいじゃない。

まだ、始まったばかりだろ。これから米国の景気が本格的に悪くなってきて
失業者が増えてくると、ローンを払えない人が増えてきて、サブプライムの
損失が拡大し、さらに景気が悪くなり、その結果、さらに失業者が増えて来て、
ローンを払えない人が増えるんだ。そうなると、どんどん不景気の方向へ向けて
悪循環は加速する。　その結果、実体経済の方にも飛び火して、その余波は
中国経済にも拡大する。　要するに中国バブルの崩壊だな。　　その時期は
来年夏から秋口にかけてだ。　そうなるとわが国もこの世界同時不況の波に
飲み込まれ、株安物価高のスタグフレーションの再燃で青息吐息となる。

わが国政府はこの不況脱出のために超大型財政出動を決定し、その結果、わが国
の累積赤字は１０００兆円を突破。　こうなると天皇陛下に京都御所にお戻り
頂いて、皇居跡地を外国企業に売却するしか生き残りの道は無くなるのだ。

そうなると、

要するにアメリカがくしゃみすると日本は風邪を引き、
アメリカが風邪を引くと日本は肺炎になり
アメリカが肺炎になったら日本は。。。。
ってことだな。

住宅が安くなるってことは、今後購入する予定の人にとってはラッキーですよね？

国大なりと言えども戦いを好むもの必ず滅ぶ。

こりゃ、もしかしたらアラーの神の仏罰が当たったのかもしれんな。

アボギャベ　エロシャノゥ　マカ　ハンドマジンバラ　ハラバリタヤ　オンオン。
ノウマクサンバンダ　バザラダトバン
オン　アキシュビヤ　ウン。オンボウジ　シッダ　ボダハダヤミ。
オン　カカカビ　バリボリソワカ。　オン　サンマヤサトバン。

ヒデバカ

住宅証券問題以外にもクレジットバブル抱えてるだろアメリカは。

同時に破裂か？

円高→輸出不調→日本不況→住宅ローン返済延滞→不良債権増加
の予感がするのは、私だけ。

>>1
要するに
fuckin AMERICA LOLってこと

「サブプライムローン問題は限定的だ」って言ってた市場関係者は今何してんの？自宅警備員？

まじでFXやろうかな

サブプライムの問題は単純損失ですむ問題でない。投機資金が金融から
石油、穀物へ一気に流れ込んだために起こってる原油、食品原料の高騰
のほうが日本へのダメージ大、おまけに円高はどう考えても止まらない
物が売れないのに物価は上がり税金は高くなる。給料の上がらない
インフレへ突入。回避するには、徹底的にドルを買い、釣りあがったトコで
叩き売る、もうけた金でアメリカの土地を叩き買う、これを繰り返し
アメリカ全土の土地に日本の根抵当権をつけてしまうと日本は安定期を迎える

俺はちょっと焦げ目がついてるくらいが好きなんだよ

これから円高トレンドが濃厚なのでFXがまた流行ると思う

バカな金融屋どもにはいい薬になるだろ

今日本もバンバンと低所得の貧乏人にローン組ませてるよね？

頭金30万で家買ってる奴がいるぜ




どうなんのこれ

>>723
土地建物の値段が暴落しなければ無問題

>>724
まぁサブプライムローンもその土地神話が前提だったわけだが

アメリカ人の経済屋は日本から何も学ばなかったのかと

経済学というものはアトヅケ理論ばかりで、経済の情勢を判断するには
全く役に立たない学問であるということを示しているのかもしれないな

>>719

原油穀物高が進んでも円高も進むならそれらを外国から輸入してる日本の物価が上がるとはいえないだろ。
それに物が売れないなら石油製品食料品が値上がりしてもその分手元の金が減って他の商品の消費が抑えられて全体としては物価があらない。
実際今の日本は石油関連があがって手も他は下がってインフレにはなってない。

>>725
今回のアメリカの場合ローン払えない奴が続出して中古住宅の供給が過多になって価格が暴落したんだろ
で、担保の土地建物での貸出金回収が困難になったと。
世の中自分の目先の利益しか考えてない奴が多すぎるんだよ。
何が小さな政府だ。規制緩和だ。
偽善者どもめが。

ローン組ませた奴らは売り逃げできたんだろ？
まさに勝ち逃げ

>>725
それを運用しないなら問題ないと思う

アメリカって含み益を担保にして金借りられるってまじ？

アカギの倍プッシュみたいな感じ
どちらかが死ぬまで・・！みたいな

>>730
ああ、ホーム･エクイティ･ローンな
日本でもホーム･エクイティ･ローンはあるよ、確かオリックスがやってるはず

これって格付け会社が一番のワルって話でしょ？
対象の格付け会社は何か処罰あったの？

低学歴低所得を兼ねる人間はどこでも迷惑をかけるんだなあ。

低所得者が迷惑をかけているといえば、それはそうなんだろうけど、
返ってくる見込みもないような貸付をした奴が、一番悪いだろ。
しかも、自分たちで吸収するならともかく、世界中に毒ガス撒いて、
いい加減にして欲しいぜ。何も生み出さないマネーゲームは、
それこそ高学歴高所得者による虚像だったわけだ。

主犯は高学歴金持ちだけどね
マジで

>>733
ランクのご利用は計画的に自己責任で

外資ブランドの評価がた落ちするなあ

来年の一月二月には、更に地獄だからなｗ
ローンの金利引き上げ期限がくるからまた損失広がるぜ。

俺はそんなに貯金無いからできないけど、確実に株が暴落するの
分かってんだから余裕あるやつは空売りとやらをすればいいんじゃないの？
株の世界は良く分からんけど、下がるのが確定で読めるなんてそうそう無いぜ。

AIG、CITI、メリルリンチ

どこが倒産すんの？

無理にでもインフレ作って過去の借金清算するしかないな

戦前の10万円は大金だが、今ではテレビ１台売るだけで10万返せる。

そういう理屈だ。

>>740
倒産はないだろうがロシアアラブなどのオイルマネーや中国が買収しそうだ　ダークホースとして日本もエントリーってとこか

日本を買い叩け！

このスレ勉強になった。

虚業の破綻…ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱじゃんw

>>745
まあライブドアよりも遥かに巨大な組織が、巧妙なハッタリで騙してきたわけなんだよなｗ

おいおまいら。
ドル円がスンゴイことになっとるで。
http://www.imgup.org/iup509645.jpg
1ドル635円ワロタ

>>652
高値の美少女のうんこが売買されていた
→得たいの知れないうんこが混ぜているのがバレた
→美少女のだけ分離するの無理だし、買った奴涙目ｗ
→美少女純うんこも「あやしくね？」とみんな疑心暗鬼で誰も買わず
→うんこマーケット崩壊

しかしこういう金融商品ってどこの管轄が認可とかするんだ？

つーか無いのか　認可とか。

まーしたところで偽装できるからなー　もうダメだね全てのモラル　
信用がぐらつくと　○×銀行、実は預金データ全部無くしてたとか

ありそうで怖いwww

>>747
なにこれｗ
USD/JPYのとこだよな？

>>749
認可がどうのこうのという問題ははるかに超越してるって理解出来ないか?

>>747
同じサイトのReal-Time Currency Converterってところで見たら正常だった
ただの表示ミスだろう

借金を返すあてがない貧乏人に大金を貸したんだろ。
車に例えると、お前ら３０万の中古車で満足するな。どーんと金を貸すから
３０００万の新車の高級車を買え！将来は５０００万に値上がりするから。
値上がりしたときに売って借金はゼロ、しかもおつりが来るぞ。
うちも儲かってお前らも儲かる。こんな美味しい話はないぞな？

現実は儲かるわけがない。値上がりもしない。新車で３０００万で買えるんだから。

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　 若き負債者を救済するため
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　このサブプライムローンを企画した
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　我々が　悪党のわけがない
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　我々は皆様に
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　豪邸の保有者となるという
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　貸付金を4割アップで返すぐらい
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　4割は非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　 良心的金利でございます
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

貧乏人に金を貸して焦げ付き決定の債権を
ほかの債権と混ぜてわけわからんようにして、売っちまったから
他の優良債権とまざった新しい債権も不良債権化してしまったってこと。

あれだ、船場吉兆が偽装やら賞味期限切れをだしてたから
吉兆全体が共倒れみたいなもんだ

まぁ、ろくなもんじゃねぇって事はわかる。

で、この先どうなんの？よくわからん。
良質な肉と悪質な肉をミンチにして
ごっちゃにして肉をだれもかわなくなったというのはわかったが。
確実にソンする人はまだたくさんいるんでしょ。
結局その人の損が確定したらおわりじゃないの

アメリカ政府は当然こうなることは分かってたんだよな？
政府は痛くも痒くもないということか？

あとまともな評価会社がないと

うまく騙せたんだから、まともな評価会社だと思う。

さる米証券は「私どもはこうなることは想定しておりました」ってｗ
開き直りじゃんｗｗ
さんざんCDOやらRMBS売りつけといてさ

おんなじレスがあるとは思うけど
なんで今急激に円高になってるかお前こそ分かってるのか、と

>>762
米景気の先行き不透明感ならびに金利引き下げによってドルが安くなっただけ

つーか人様のローンを投資商品にするなよｗ

日によって米国の経済の見通しは明るいとか
暗いとかころころ変わる。
アナリストなんてうそしかつかないよ。

(・∀・)混沌としてまいりました

アナリストはなぜ予想が外れたのかを説明する仕事です。

金融終了？

むしられ続ける日本
http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm

>>765
アナリストの語る分析は売りたい分析、買いたい分析

巷に存在するアナリストと呼ばれる人間はだいたい証券会社や金融機関の雇われ

まだ株が頂点つけてから数ヶ月、これだけヤバイヤバイ騒いでるんだから大丈夫ってことだろ
日本のバブルなんて、暴落し始めてから数年は誰もがリバウンドを信じて疑わなかったし
欧米トップバンクの破綻さえなきゃ、今冬は買い時だろｗ

これもアメリカの計画どおりなんじゃねーの

壮大な釣りが完結しました。

恋人は部屋に入れないようにしましょう
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1195492058/l50

最後は日本の年金資金に掴まされる予感がする。
というか、日本の年金はかなりアメリカの債権を買っていたから
相当掴んでいる気がするが・・・

サブラプライムローンがサムライトルーパーに見えた俺はモリグチがんばれー

原油が高騰するのも、サブプライムローン込みの証券に投資できなくなった金がそちらにまわったから ってのはわかった。

で、そのようなありあまる金をもっているのって誰？ 「投資家」という抽象化されたのだとよくわからないのだけど実際はどういうところなんだろ 生命保険会社のような金を運用しているところなのかな

そっちに資金が集中してんだ。
んじゃ今度は先物暴落もあるかな。

>>777
コモディティに投機マネーが流れてるのも事実だけど、新興国などに需要があるのも事実だし、
下がるとしても緩やかな流れになるんじゃないの。

>>733
ちがう件、石井こうき（故人）が格付け会社を国会に呼んで
尋問してたけど、１、２ヶ月先は大丈夫ですよという格付けですと
言い訳してたよ

一時期もてはやされた投資信託や401kとかどうなるんだ。

しかし、政府からして株、為替に資産運用を誘導していってこれだもんな。
国家がらみの詐欺みたいに思える。

誰かﾁｬｲﾑを鳴らしてる…

低所得者層は将来の自分から金を借りただけ。
そのツケが払えなくなって脂肪。
仕掛け人はヘッジファンド。

　　　　,,-‐-〜ー-､,
　　／　⌒　　 〜ﾐヾ）-､
　//,/⌒ヾ─-‐"￣ヾ　 i
　l〃i　　 彡三ミ _　 |ﾐ､｝
__|,〃 　 __,,,.ﾊ､,ー　 ヾ,ﾉ┐
|ヽ{　　 ,´´ﾟ | | ﾟ｀｀､　 }ｲﾉ.　　＿
｀し|　　 　, J ﾚ 、　　 |J´　　| 我々にとってこの問題の本質はだな、「どうやってジャ
　　|　l　 /＼_,／ヽ i　|　　 ／ ップにバブル崩壊原因の悪者になってもらうか」「どう
.　　＼ │/ー-へ│,/　＜ 　 やってジャップに尻ぬぐいの金を負担してもらうか」な
　　　 _＼_｀＿＿ ∠. 　　　＼ のだよ。いや、失業者が何人出てもいい。私の任期も
　　／|::::|／□＼|::::|＼　　　 | 終わるからな。誰の責任になるかが問題なのだ。
　/| ;;;;>;;|　ﾉ｀l　 .|;;<;;; |ヽ　　 ￣

つかなんで補填する気マンマンなんだよ日本？馬鹿なの？

>>783
「このままアメリカの経済が破綻したら、日本経済も破綻しますよ！
　日本がアメリカを支援するのは当然の事じゃないですか！」

小鼠蛆民党に投票したような低脳だったら、これでイチコロだろう(失笑)

この問題って国内ではかなり報道抑制されてる印象があるんだけどアメリカではどうなの？
規模としてはブラックマンデークラスの不況が起きてもおかしくないのに
必死に軟着陸させようとしている印象があるんだけど、とっととバブル崩壊して基軸硬貨こわれちゃえばいいのに。
なんで誰も裁かれないの？

>>785
クリスマスにドーんと来ますよ

勝手にアメリカが自爆してんのになんで影響受けてんだよｗ

しかし散々いい目見たあと自爆しておいて
「我々を救済しないとあなた方が大変なことになりますよ」とは

ローン会社が潰れてオシマイだろ常考

それとも死なばもろともの確信犯か

ここで損した金は何処いったんだよと思ったけど
元々実在しない金だったのか

しかしこれ日本の被害は少なくないかい？
日本の銀行の損失出てたけど数百億だし、やばいってほどでもないだろう。
欧米の金融機関はガチでやばそうだけど。

金融機関が大損害を出しても国が税金で補填してくれるんだろ。高を括っているわけだ。
規模の小さい金融機関は赤字になっても社会への影響が少ないので国も見捨てる。あぼーん。
しかし、巨大金融機関が破綻すると社会への影響が大きい。国もスルーできない。
そこを逆手にとって銀行が合併して巨大になっているのか。巨大でも見せしめに潰せや。

>>790
損した金は建設業者と金融機関の手数料になった

利率１６％だけど危険→証券になると利率４％以下で危険性は同じ・・・差額は手数料

日本が郵貯マネーで欧米の金融機関が買収するんだろ
ロシア中国アラブに欧米金融機関が買収されるというのはあまり想像できない
アメリカは政治的（軍事的に）に日本を庇護し、日本はアメリカを経済的に庇護する
見事な互恵関係が築かれたな

サブプライムの債権ってドルで買ってるんでしょ
このまま円高進行したらますます被害額がふえるのでは？
わざと円高に誘導してるのか

日本でいうならホームレスや出稼ぎ外国人ですらローン組めるレベルだったんだよな

(・∀・)不安を煽って儲けようとしている連中もいるな

ババ抜き？
そんな可愛いモンじゃないだろ。
1スート抜かれたジジ抜き。

家の投げ売りはまだでつか？

焦げ付くにもほどがある！！

日銀は金を刷りまくってりゃいいんだよ
今や円＞＞ユーロ＞ドルになるんだから

死刑でＯＫ

あうーあうー

>>801
日銀は、毎月○兆円単位で金を刷りまくっているだろ。その印刷は公務員の給与やボーナスになる。

>>804

そんなにすってないだろ。マネタリーベースの統計見直せよ。

>>797

サブプライムを過大評価する事で日本政府の経済失政を隠そうとしてるのもいるのかも。
日本なんかサブプライムが騒がれる前から株価や成長率の不調なのにね。

>>785

報道抑制されるどころか新聞でもテレビでもしょっちゅう取り上げられてると思うが。
それに借りた奴は破産して貸したほうも大損害出してるんだから十分裁かれてるだろ。

>>780

そんなに株や外貨が嫌なら日本国債買えばいいじゃないか。