日本の借金が2.8兆円も減り始めているようです　【総額833兆円】

　財務省は２２日、９月末時点の国の借金残高が８３３兆６９８２億円だったと発表した。６月末より０．３％減った。
四半期ベースで前期より減少したのは、日本郵政公社の発足に伴い郵政事業に関する借入金が切り離された０３年６月末以来。
ただ、主な要因は一時的な資金不足を補う政府短期証券（ＦＢ）の残高の減少で、借金の増加傾向に歯止めがかかったわけではない。

　借金残高を赤ん坊からお年寄りまでの国民１人あたりに換算すると、約６５３万円になる。

　国の借金残高のうち、主に政府系金融機関や自治体への貸付金となる財政融資資金特別会計国債（財投債）と、
政府短期証券を除いた「国の長期債務残高」は５９１兆３９６３億円で、６月末比０．８％増となった。
これは、基本的に国民の税金で返さなければならない借金だ。国内外の金融機関や個人が購入し、長期債務の大半を占める
普通国債の残高は５３１兆１４９１億円と同０．９％増だった。

　財務省は、自治体分も合計した「国と地方の長期債務残高」が今年度末に７７３兆円に達し、
過去最高を更新するとの見通しは変えていない。

http://www.asahi.com/politics/update/1122/TKY200711220350.html

随分借りてるねえ

日本人って形骸化したものが好きだよな
外国のコレクターと違って
人生を無駄に過ごすことに必死になって
責任を他人任せ、
市場主義というより共産主義
作法とかいうが日本人に会ってるよ
成人式みたいな通過儀礼が好きで
全体的に大人になっていない
外人は体制がひっくり返るような経験を何度も繰り返しているから
対処の仕方があるが
日本人は国際的に見て未熟で思考が人間になっていないよ
いちどアメリカの植民地にでもなればいいのに

国民一人あたりいくら？

>ただ、主な要因は一時的な資金不足を補う政府短期証券（ＦＢ）の残高の減少で、
>借金の増加傾向に歯止めがかかったわけではない。
必至であるな。

　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>4
>借金残高を赤ん坊からお年寄りまでの国民１人あたりに換算すると、約６５３万円になる。

って書いてるだろうがボケ

まあ実際2chの影響力は馬鹿には出来ないよ
ねらーの中でも特にニュー速民は匂いが違うしな。
何というか…”本質”みたいな物が見えているよね、ニュー速民は…

庶民(奴隷)へ押し付けですかそうですか

>>3
さっさとこの国を出なさい

日本政府の国民に対する借金なのにそれを日本の借金と言ってしまうところに疑問があるが

お前らってグーグル経由でしか情報持ってないんだね

電通と直接パイプがある俺に言わせると、このスレかなり笑えるよ

>>4
約６５３万円

3か月で3万減るから、1年で6万。
653÷6万=108年かかります。

返済不可能だろこれ

シナなどの感謝の意すら示さない国々への無償援助
チョン銀への１兆５千億円支援　在日特権・・　　
補助金・助成金・生活保護にタカるゴミたち

んなもん汁か

９００円仲間から借りてるけど２円だけ返した感じ？

>>14
なんで返す必要があるの？
バカじゃないの

まぁいいよ。
許す許す。

OK OK　。

国が借金返す為に寄付をしてもらったらいいんじゃないかな？

3兆円弱も減ってるってすげーな
サヨ涙目ｗｗｗ

これでいいすか？

政治家の給料200万ずつ減らすだけで良いんじゃね

返す必要のない借金で国民を煽りまくる政府

>>18
さすがDQN

そんなに返してほしいのなら、政府紙幣刷って今すぐ全額返してやればいいじゃん。

日本も早く兵器輸出して儲けろよ
とりあえず戦車にエアコンつけて中東に売れよ

所詮は国民から借りた金
踏み倒せばすべて解決

こないだまで７００兆円つってたものがもう８３０兆円て


１３０兆も増えたんだぞ、ありえないよな

返すとか、そういうレベルの話じゃないよ

1200かと思ったら800ぽっちか(´・ω・｀)

なんで日本は借金を返そうとしないんだ？
これ普通にいつか破綻するだろ？なんか最後の手段でもあるのか？

１０００兆円に達するときにカウントダウンでもして
みんなでお祭りしようぜ。

>>11
どこから借りていようと国債費（国債の利払と新発ならびに償還費用）は一般会計を圧迫する

現在、国債費は22兆円を超え、一般会計の支出に占めるその割合は20％を超えており
このまま国債残高を積み上げていけば財政は立ち行かなくなる

これで日本も百年安心だな

【速報】長澤まさみができちゃった結婚！お相手はダウンタウンのあの人★7

福田アッパレだな
政府がちょっと緊縮財政やっただけでこの効果

足りないから消費税増やすとかいってるジジイは
脳が腐ってるとしかいえない

>>30
自分から金借りて破産するやつはいない

国民の税金を833兆円増やしてそれで返せばいいじゃん

債務と債権どっちが多いんだ？

まずは借金完済してその年の税収のみで国家運営してる国なんてねーんだよ
財源が無きゃ債券刷ればいい
債券買ってくれる人がいなけりゃ外国人騙して押し付ければいい
２０００兆円くらいになったら俺もさすがにビビるけど

借金借金言うけど金持ちが蓄えてる貯蓄総額だろ。消費税あげてお金持ちの資産確保。消費税による増税分は全て福祉に充てるとか詭弁

政治家は自分の生きてる間のことしか考えない＝今さえ良ければおｋ
ってことで将来にツケを回して借金しまくってんだよな

もう破綻してるだろこのシステム

>>37
死ねよアホ

どこにムダ金が使われてると思ってんだ
おまえらにじゃねぇぞ

あーだこーだ！
まったくこれだからどうのこうの！
一体全体日本国民はこのことをうんぬんかんぬん！

借金して破産して人と同じだな

日本の国債は金持ちが儲けるためのもの。
そもそも税金を払っているのは法人も含まれるのだから、
国民一人当たりで割って金額のでかさを煽るのには疑問を感じる。

公務員の年収半分にしたら毎年３０兆円づつ減るだろ常考

過去最高の借金になるんだね
滅亡フラグ

800兆とか言われると、どうでもよくなるな。
サラ金で借金しまくる奴の心境って、そんな感じなの？

いざとなったら、札を刷るっていう手が使えるから、
借金なんていくらしても大丈夫なのよ。
円の信用なんて関係ねー。はい、おっぱぴー。

よく子供の時、「これいくらだったの？」って聞くと
友達は800兆円とか言ってた。

だから多分たいしたことない。

>>36
自分の財布からお金を持ち出すことを普通は借金とは呼ばないし
政府の収支ならびに財産と人々の収支ならびに財産は別であるということは理解していただきたい

徳政令はいつ？

国債発行残高を借金と表現する朝日の経済音痴

>>49
ドル札を刷り捲くってたら、いつの間にかホントに紙切れになっちまった。
でもそんなの関係ねえー。はい、おっぱっぴー。

なんで減ったのと思ったら
見せかけの一時的なもんか

早く特別会計を公表しろよ

日本が日本から借りてるのに何で日本が破綻すんの？

>>57
日本円が日本だけで流通してるなら、まったく問題なし。

俺なんか親から金借りても大抵踏み倒すぞ。

ソースはアサヒか…

>>59

>>49
昔マルクを刷りまくった強者国家があるぞ

俺が寝る前は借金１０００円ぐらいだったのに今起きたら８３３兆円ってどんな闇金で借金してんだよｗ

１０００兆円お札作ればいいじゃない、おまけにおつりまでくるよもれなく

>>57
日本政府は国債を発行することで銀行等の金融機関などの法人、そして個人にお金を借りている
そして、日本政府と日本に本社を置く企業などの法人や日本に住む個人は別物である

だから、日本政府とはいえ企業法人や個人に借りたお金は返さないといけないし
日本政府の収支、財政が積み上がった国債の利払からにっちもさっちもいかなくなることは
可能性としては十分にありうること

国とは一番秩序だったヤクザに統一されてしまった地域のことである

どうりでカードが作れないわけだ。
俺ってそんなに借金してたんだ。

国債の利払いが日本独自で無理って事になったら、米国債を売りまくることになるの？
としたら世界恐慌になるけど大丈夫？

>>39
10年くらいで達成できそうだな。

800兆も借りれる信用力さすがだな

俺に直接返せよ

>>68
米債なんて放出したら戦争始まるぞ
バブルの時でさえできなかったのだから永久に塩漬けだ

小泉〜安倍政権の成果が表れてきたな。

これでも民主に投票する？
バラマキ政策の民主に。

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なんというハコワレ
日本はいつになったらトブようになってるの

833兆円のうちのたかが2.8兆円なんてゴミだと思うのだが、
だが833兆円を返せる見込みはあるのか?

650万あればとりあえず5年くらいは働かないですむな

債権と資産でほぼ相殺
べつに日本は借金大国でも何でも無い
増税に都合いいからこういう会計にしてるだけ

ハイパーインフレが起きるから、消費税アップ！

とか言ってる奴いたけど、今の財源でもプライマリーバランス取れてるじゃん。

消費税１０％にしたら、あっという間に借金返させるね。
日本破産しないじゃんｗ

男女共同参画に投入されてる分除けば
年間100兆浮くんだけどね
ほんまにビッチは国の足を引っ張ることしかせんな

800兆のうち、国民からの借金はいくらなんだろうか
あと保有してる米国債の額は？　　　　　　　　　　
この辺考慮するとそんなひどくないんじゃないのかね？

で、具体的に俺はどうすればいいの？
死ねばいいの？

別に取立て屋が来て返済を要求するような借金じゃないしな

もっと政府は金を借りろよ

日本が破綻したらどうなるの？小学生の私に教えてください、将来の為に。

借金残高が泣ける

末期になるとだな
高配当をうたった国債を発行して世界中から金を集めて
計画倒産させる
金はすべてユダ（ry

たかだか2.8兆円と言ってたら永久に減らんだろうけどな。

いきなり何百兆も減るわけねーだろ

戦争してない国が借金まみれってのが異常
政治家の利権と公務員の利権を潰せば解決できるレベル

833万円の借金があるとして2万8000円返したところで焼け石に水

返済厨うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
借りまくって返せなくなったら戦争ぶっ掛けりゃいい話だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13-14
国債残高0にしようとしてる先進国なんかないよ。永久に借り換えが続くだけ。
紙幣や預金が存在する限り世の中から借金はなくならない。

>>25
そもそも紙幣自体が借金の手形。

>>27
踏み倒す必要すらない。預金が銀行に貸しっぱなしでも使えるのと同様に国債も貸しっぱなしでよい。

>>28
国債段高はたいていの国で増えてるもんだよ。

>>30
いくら借金増えても自国通貨なんだから破綻なんかしないって。

>>32
増税だって家計を圧迫する。デフレ低金利の日本は財源は国債発行するほうがまし。

>>38
国全体では再建のほうが多い。世界最大の債権国。

>>49
する量が足りないからいつまでたってもデフレなんだよな。ある程度の札すりはどこの国でもやってるのに。

>>51
その場合どこに持ち出すかも考えてくれよ。家庭内で借りた金を家庭内で使うようなものであって通常イメージする借金とは大違い。

そういや、サブプライムって
アメリカはドル低下してるとはいえ儲かってるよな

はい、おつり５００万円

>>79
俺が大学のとき（10年前）の教授が、数年のうちに1ドル＝200円を超えると力説してたが
全然なる気配がないな

>>91
それ、中国様がマジで実行するかもね

2.8兆でも雀の涙ほどなのか

>>91
どんなアメリカだよ

>>80
日本は、女の文化、女の国民性、トップ神様までも女（天照大神）だからね。

例えば外国なら”赤”でも、日本だと”紅””朱”といった細かい分類がある。
虹の色が七色なのも日本だけで、欧米は大雑把。

仮名文字が女文字だったこともあるし、文化は女によって発展してきた。
それが影響していて、いわゆる日本的な、”みんなと一緒でありたい”
”優れた人の足を引っ張りたい”、”結論いわず曖昧にごまかす”
という民族性が発生して、それは男にも当てはまっているんだよね。

だから日本人は、男の国である欧米人から？？と思われているし
その理由は、日本は女の国だからだと、海外の識者、外資の社長は指摘してる。

ビルゲイツ並みの商売上手が外人騙してモノ売って、そこから発生する所得課税が800兆になればいいんだろ

簡単じゃん

>>89
正論

今のはメラゾーマではない・・・元気玉だ・・・

＞国全体では再建のほうが多い。世界最大の債権国。
おおまかにどこに800兆以上かしてるの？

羽賀検事みたいに未上場企業の株券で詐欺っちゃえば？
今度、社保庁の株が上場されるかもしれませんよ〜とか言って年寄り騙していけばいい金になるだろ。

日本が焼け野原から今にいたるまであんなに建築物立てて財政は破綻しなかった
実は、通常範囲内でのインフレを起こせばまったく問題ないわけだが
それをやられると困る連中がいるわけなんだな
これ以上の増税をするようならマジで革命起こすしかないんだよ

>>98
アメ様の視線は中国に釘づけだな

>>95
それどころか今107円台だぜ

>>105
普通は革命だよね。でも>>99にも書いたように
日本は女の国だから、革命とか恐ろしいことは
女の世論が許さないから、決して起きないよ。

男がふがいないから、こんなことになっていると思われているよ。
戦争からでさえ、当時の男は復興させて発展させたのに
今の男は、恵まれているのになんてだらしがないんだろう！
バカじゃないの！と思われているんだよ

そろそろ世界は変わるんじゃないか…ってうち予備校講師が言ってた。資本主義も社会主義も越えた、"人類全体"が快適に過ごせるような世界になるんじゃないかな…と。
資本主義も限界になってきてるし、政治家とか諸企業の社長とかの罪がどんどん出てきてる。膿を出してる期間らしい。
空想社会主義に近い感じなのかな。善意で成り立つみたいな。よくわかんないけど。
教育も、学力を伸ばすんじゃなくて、生徒の"能力"を伸ばすのが一番の近道だとか言ってた。

>>56
ぐぐれ。

>>58
海外で流通してても問題ない。

>>64
国債発行すればお札は発生しないが預金が発生する。

>>65
利払いが増えても借り換えが増えるだけだろ。にっちもさっちも行かなくなる何てことはない。
利払いを受け取るのは国民だし、借りた分だけ預金が増えるだけ。
そもそも現金だって日本政府の子会社である日銀の借金。国債を現金に換えるのは日本政府へ借金手形の交換でしかない。

>>68
自国通貨でほぼ国内から借りてる対外純債権国がそんなことする必要ない。

>>76
預金と言うのは銀行へ貸しtるわけだが、いちいち現金に換えてもらわないと使えないってことはないだろ。国債も同じだ。

>>79
民間が大して借りてないのに財政再建知ったら、財政は破綻しなくてもデフレスパイラルで国民生活は破綻する。

>>81
郵貯簡保も含めた金融機関で6〜7割はある。日銀や社会保障基金で2割くらい。海外は数％。米国債は100兆。

総額の１％も減らせない日本の中の人って・・・

日本株が売られるわけだよ・・

>>109
そんなアニメみたいな世界、永久にこねーよ

公務員のボーナスゼロ
国が赤字なのだから、これしかないだろ

もう、アメリカ国債売っちゃってチャラにしろ

>>110
マジレスするなよ
日本か世界が滅びて欲しい人間が発狂しちゃうだろ

>>108
だからシロッコみたいな人物が必要なんだよね。
今の男はいきなりキレたりする自己中心的なカミーユしかいない。

たった3兆でどうするんだよ
どんだけ借金してんだよ
何十年借金生活するつもりなんだよ
その借金返済させられる俺らオワタ

禍福はあざなえる縄の如し

>>114
公務員すべての手当を０にすれば
１０兆円以上の節約になるだろうねw

>>92
日本で生まれ育った個人や日本に本社を置く法人は
円で借りようがドルで借りようが支払不能、支払停止、債務超過になれば破産する

じゃあ、なぜ日本政府だけが自国通貨だからといって
いくら円を借りても破産しないのか説明してごらん

そもそも公務員にボーナスなんておかしくね？

>>113
根拠ｷﾎﾞﾝﾇ

>>118
返すつもりのない借金だからどうでもいいんだよ
アメリカの国債だって日本に１００兆円近く押し付けてるが
これは永久に返すつもりなんてないし
金利だけ払えばいいのさみたいな感覚

特別会計と公共事業費半減と消費税１８％　こんだけでだいぶ減るだろ

純債務はいくら？

また個人と国をごちゃごちゃにするアホか
ボーナスって本来給料に上乗せするものじゃなくて、払ってない金を一括で返してるだけなんだよね
女工がすぐ逃げないようにするため始まった

>>115

それでも半分にもならない

>>117
>>108

スイーツ（笑）

もう金に生活を委ねた人類はおしまいだよな
犬猫畜生のほうがなんぼましか分からん

サプライム感覚だな
借り手が貧乏人じゃなく国家だけど
貧乏国家になるとどうなるの？

公務員もやることが多いだろうけど、天下りだけはとっとと整理して欲しい。
あいつらがバケツに穴を開けて、どれだけジャブジャブ流してることか。
百害あって一利なしってあいつらのことだろ。

>>125
＞消費税１８％
これはいらない。
経済界と他所の国さえ黙らせる事ができれば小学生でも財政再建なんてできるんだよ。

まずはしっかりとした軍隊をつくって周辺国ににらみをきかすようにならないとな

もっと真面目に減らせよな。
インフレ・徳政令などもってのほかだ。
貯金が、パーになるではないか。

徳政令だせよ
徳政令出して国や国民の借金を棒引きにしろや

でもヤザンみたいな借金がしたいだけの人間こそが
人類の革新を呼ぶんだと思うよ

国家と企業が赤字主体なのって
当たり前なんじゃないの？
そうがっこうでならったような
なんでやばいやばいさわいでんのよう
まー経済学者どうしでも無い知恵絞ってもめてるからよくわからんけど

せめて物価が韓国並みになればいいのに

この借金は誰が誰から借りてるの？

特別会計って外国はどうなってるんだろうね

>>131
貧乏国家になると、円が安くなり、輸出に有利に働く。
周辺諸国へのODAが不要となり、逆に援助を受ける側になる。

すると、次第に日本は競争力を取り戻していく

ＯＤＡでも技術支援でも、日本は中国に援助し続けてきたから、
今後、日本に何かあっても、中国が助けてくれるよ。
アメリカは何もしてくれないけどね。

だから、力があるうちにもっと中国と仲良くなっておくと
台湾みたいに保護してもらえるよ

>>142
福田総理乙

こんなちょっと芽が出てきてるところで民主党に投票するやつはアホ
またばら撒きにもどしてどうなるの？

福田のボケじいさん、天然ガス試験採掘の件で中国の武力的圧力に屈しやがったな。

安倍さんの言ってた上げ潮路線がうまく行ってるのかな。

>>142
何を言ってるのか、さっぱりわからない

アホでもわかる経済政策
小泉・安倍・福田路線＝経済成長による財政再建
津島派の政策＝消費税うｐによる財政再建

民主党の政策＝ばら撒き（笑）

とりあえず民主党の政策だけはないということが分る

大和魂を青少年に叩き込んでいずれ無敵皇軍を復活させんとな
北朝鮮みたいな泡沫国家にまでバカにされてるのはもう限界だ

年金の負担が増えるって話をどうにかしろ

>>149
経済力では勝っていても、軍事力で圧倒的に負けてるからね。
バカにされてるのも仕方ない

>>148
結局、ばら撒きをすると、借金を減らすために
インフレに誘導しなくてはいけない。結局
財産が減って、ちゃらかマイナス。

>>151
軍事力そのものなら圧倒的に日本の方が上だろ

>>149
こういうアホってなんなの？
公務員の人件費で多くを占めるのは自衛隊員なんだよ

>>137
利潤を追い求める企業が利子をつけて社債を発行したり、銀行からお金を借り入れるのはどうしてだろう

結論から言えば、企業は借りたお金の利率よりも高い利回りで回せる自信、計画があるからこそ借りる
だから、一般的に言えば、企業が帳簿上に負債を常に抱えているといっても
借金を返すためだけにお金を借りることはあまりしないし、なによりそんなことをするメリットはない

じゃあ、政府が各種国債を発行をして借入金をするのはなぜだろう

　実は2005年度の基礎的財政収支の赤字は15兆9000億円だが、前年度は19兆円の赤字だったから、なんと
1年で3兆1000億円も改善しているのだ。このままのペースで改善を続けると、2011年度には黒字化を達成す
るどころか、2兆6000億円の黒字になってしまう。
　2005年度には大きな増税などなかったから、景気さえ順調に拡大すれば、今後とも増税など一切おこなわな
くても財政再建は十分可能なのだ。
　大変けっこうなことなのだが、どうやら財務省や一部の自民党幹部にとって、これは都合が悪いらしい。なぜ
かというと、彼らは新自由主義政策の信奉者だからだ。
　新自由主義政策とは一般庶民は増税し、金持ちは減税することが新自由主義政策の基本である。
　「皆が額に汗して稼ぐ時代は終わった。これからは、一部の有能な人材が付加価値を創造していく時代になる。
庶民は、そのスタッフとして働き、分け前にあずかるだけだ。新しい時代の付加価値創造の担い手に重税を課し
てはならない。そんなことをすれば、有能な人たちは海外に逃避してしまう。有能な人は金持ちだ。だから、でき
るだけ金持ちを税制面で優遇し、そのツケを庶民に回さなければならない」
　もちろん、こんなことを堂々と主張すれば、庶民の反発を招いてしまう。そこで、財務省や政治家たちは都合の
いい言い訳を思いついた。増税しなければ日本の財政が破たんするという理屈だ。


http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/30/index1.html

>>156

＞このままのペースで改善を続けると

…仮にも学者だろ？もうちょっとましなこと書けよなｗ

小泉やるじゃん

散々不安煽ってばらまきの民主を叩かないマスゴミは氏ねよ

>>157
めちゃくちゃだよな。都合いい仮定のまま話続けてるし

>>12
一応、そういう世界にいるんでね
キミより情報持ってるよ

>>154
だったら徴兵制にすればいい
兵役免除して欲しかったら国庫に１０００万納めるってどうよ？

徴兵制には難色を示すネット右翼ｗ

世代間格差をすごく感じるが
しかし安倍はよくやった方なんだろな

>>161
やる気のない連中集めてもなぁ・・・数年かそこらで習得できるようなものじゃないんだよ、今は

>>148
だが「経済成長しろー」と叫んでも成長するわきゃないし。
消費税率アップしたら庶民は「買い物しなくなる」だけのこと。

結局どれも屁のような話だ。

>>125
失われた１０年は消費税のせいだろ。
平成元年の税制改革が無かったら今頃日本の税収は
１００兆円を超えてるだろうってどっかで見たぞ。

>>121
不換紙幣。徴税権。
で、ガラス工芸か埼玉は何を言いたいのかと。

もうがんばれないよぉ……。

いつまでも高度経済成長期みたいな成長が続くわけないし
バカみたいな成長率に合わせた税率でやっていけるわけがない。

>>169
逆だよ。
税制に合わせて成長率が変わるんだ。

ルーズベルト税制って知ってる？

あれぇ？
ついこないだまで６６６兆円でダミアンだぁｗｗｗってはしゃいでたのに、
何でこんなに増えてんの？
誰が悪いの？？？

税制を変えなくても普通に成長率は変動するってｗ

プライマリーバランスがうんたらかんたら

アメリカの国債を売ればいいじゃん

お金刷ってハイパーインフレにして、
借金無かった事にしすれば良い。
円安にもなるから輸出競争力がつくから返ってよい。
っていう結論じゃなかったけ？

パンを買うのにバケツ一杯の諭吉が必要になります

>>175
アメのドルの価値が紙くずになったらやる予定って噂聞いた

>>174
アメリカは返す気なんてないよ
つまり日本も同じことをすればよい

８０万くらい借金のある俺にしてみれば
２８００円返した。って事か？？
　
いわゆるグレーゾン金利で５０万借りて、１万５千くらい払い続けると
一生減らないんだぜ＞＜

あぁー果てしない〜　借金追いかけ〜てぇ〜

橋龍｢うぬぬ、ぬーん！グリィイィンスパアァアンンン、国債売るぞヴォオケェェエ！！｣
グリンスパン｢やってみろや、ポマァァァドォオォ！！｣


そんな事もありました

借金はわかったが、海外にはいくら日本は貸しているんだ？

税金＝国民が社会を支えるための会費
税金≠政治家の失策の補填金
そもそも国民の所得が潤えば、納税率もアップするのに、
消費税アップして内需を阻害させてどうする

>>197
言いたいことは、日本政府だけがなぜか破産しないという前提は正しくないということだね

不兌換紙幣と徴税権
不兌換紙幣は金、銀との交換レートを有しない紙幣
徴税権があってもアルゼンチンのように政府財政は破綻（具体的には発行債権のデフォルト）する

名詞を挙げるだけではなく、この二点がどうして政府が破産しないことと関係するのかを論理的に説明してごらん

誰に借りたの？

もっと１万円冊印刷すればいいじゃない？？
国債刷ってるヒマあったら、１万円札刷れ

Ｇ７の国のどこかがコケたら世界の経済はバランスを失って崩壊する
そんときはすべての国が意図的にインフレ起こして借金なかったことにする
一番割を食うのは資産を持ってるヤツら
おれらは混乱期に少々食うに困るだけであとは何も困らない

つか今金利安いんだから、借り換えってしないわけ？

この８００兆の中にかなり高い金利のも入ってるわけだろ？

借金って誰に借りてるの？誰が返せって言ってるの？

ハイパーインフレで物価が二倍になったら借金の価値は半分になるよ
豆知識な

おいらの借金に換算すると７万円減ったようなもんか。

ハイパーインフレになる前に金買えとばっちゃが言ってた

>>188
借金つっても国債だから借り換えとかは出来ないんじゃね
ただ金利の変動で利子が変わるのはあるよ

まさかお前ら、借金が減ったぜやったーうれしーとか思ってないだろうな？
ようは>>1を要約すると国民の国に対する債権が減ったってことだぞ。
つまり一人一人の財産は確実に減ってるんだよ税調にだまされるな。

>>184
日本政府と一法人、アルゼンチンと日本が同じだと思ってるようだが、どこかが違うんだな。
まあ不換紙幣についてはほんの少し想像力いるから、少しは自分で考えてみてね。
財務省勤務じゃないよな？ｗ

税金上げてもいいから新規の借金を一旦0にすべき。

人の一生で数千万とか返そうと思うから高く感じる
返さなきゃいけない金だけども自分が完済しなくても良いと考えるとそんなには高くない

>>196
国債取引という市場が形成されてるからそこでうまい汁吸ってるやつが献金して
借金は絶対になくならない

期限があるからね

やれば減らせるじゃないか
もっと減らせ

国債って個人間の売買出来たっけ？

>>188,193
借換債　でググるかゲイツに聞け。
毎年のように先延ばしされてるから。

>>185>>189
日本政府が発行する国債を買っているのは銀行をはじめとする金融機関･法人、それから個人

誰かが大声で返せ、返せと喚いているんじゃなくて
そもそも借りた時に利子を付けて期限内に返すという約束をしている

すいませんでしたって謝って帳消しにしてもらう

>>204
天才現る

公共事業を０円にしても毎年借金しなきゃダメみたい。
毎年の借金は総予算の２５％ほどで、公共事業費は６％ほどらだから。
逆に歳入の３０％ほどは貸した金が戻ってきてるか
利子の収入らしいから、これと借金を相殺しちゃえばいい。

ロックフェラー財団総帥デビッド・ロックフェラー
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1058990285/

もはや徳政令しかねーなｗｗｗｗ
これから人口減少していくのに返済なんてできるわけねーじゃん

全額返済なんてしなくていいだろ、全員がいっぺんに借金返して欲しいときなんてあるか？
使いたいやつだけが使いたい額だけを返してもらえばそれで上手く回っていくんだから。

もう誰一人全額返済しようなんて考えてる人間はいないよな。金利だけ払える限り永遠に払うしかない。払えなくなったら終わりだろ。

ハイパーインフレ起こすぞカスどもー

>>209
それ信用がなくなった時点で終わりじゃね？
会社なら２回不渡りを出せば信用が全くなくなるけど
国だとどうなんだろ。アルゼンチンとかはどの段階をもって
債務不履行だということになったんだろ？

VIPに中川翔子降臨

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1195772008/

身近なことに当てはめればいいってもんじゃない

>>112
借金生活は未来永劫続く。貨幣経済とはそういうもの。

>>121
自国通貨=無利子自国国債だからだよ。

>>126
400兆円ぐらい

>>134
インフレだけじゃなく増税でも資産は減らされる。ある程度のインフレはどこの国でも起きてること。
起こさないようにしてるから日本経済はだめなまま。

>>139
国民が金融機関に貸したのが国へ貸されてる。預金は国民の債権であり金融機関の債務。国債は金融機関の債権であり国の債務。

>>146
来年の日銀総裁人事が鍵だろね。

>>152
インフレのほうが投資消費が活発になるのでよい。特にインフレ率世界最低水準の日本なら。

>>155
国債発行はマネーの量を調節するためでもある。

>>184
アルゼンチンは外貨建て借金なので日本財政と一緒にできない。

>>186
実際には０金利復活で買いオペ増やして日銀当座を増やすしかないな。

国の資産総額はいくら？
借金だけ見ても意味ないだろ。

一時的なもんだよ

1000兆突破は時間の問題。

1垓ペンゲー紙幣刷りまくれば良い

ヒント：悪性インフレ

インフレといわれると第一次大戦後のドイツの写真が浮かぶんだろ
札束がいっぱいのやつ
そこで知識が止まってるから適切なインフレでも絶対悪になる

1�j107円なのな
90円台まだぁ？

もう道路作らずに借金返せよ。

俺が外で仕事して金使うようになったからだな、感謝しろよマヌケ

＞借金残高を赤ん坊からお年寄りまでの国民１人あたりに換算すると、約６５３万円になる。
つまり、借金が全部返済された暁には俺の手元には653万円が転がり込んでくるの？
やるじゃん

>>222
道路作らないでも、そろそろ高度経済成長期の頃に立てた道路やら橋やらにガタがきてる

そのうち国道の橋が崩落する事故がおきるんじゃない？鉄骨に亀裂は何箇所か見つかってるし

>>210
株式会社の理論だな

ヤクザ絡みの不良債権に何故マスコミは触れない？
ヤクザ何とかしない限り絶対無理だろ

議員に給料あげないでいいから
借金返して

この話は前から出てるけど
どういう事なのか、どうなるのか
ちゃんとした説明ないよな。

わかろうとしない人のほうが多い

何処にどの様な借金が有るのか図にしてくれないと分からないよ！

>>227
ヤクザと生活保護だよりの老人を太平洋かどっかの離島に集めてそこに原爆1発落とせばだいぶ改善されるだろうな
まあ、個人の自由のためには国が滅びてもいい、なんて考える奴が大多数のこの国じゃいかなる策をも語られんが

思ったんだけど国の借りてる金なんてどうにでもなるだろ
銀行のやつら黙らせてチャラにしろっていえば800兆の借金でもどうにかなるよ

なんてったって国家権力じゃん

>225
うんうん。メンテとかどうしても必要な改修はあるよね。
田舎の山を切り開いて新しく作るより、よく使う道の改修をしたほうがよっぽどいい。

会計なんていくらでもごまかせるらしい

>>215
普通に考えると、

ハイパーインフレ -> 円の価値が下がる　-> 円の信用が無くなる　-> 円の価値が下がる

になるんじゃね？　他国の通貨と同じ程度のインフレ率にしたら
大丈夫だろうけど、そんな事で、赤字は帳消しにはならないよね。

>>233
政府が国債のデフォルトを宣言→銀行など金融機関の自己資本が大幅に減少→
→信用収縮で企業の資金繰りが滞り、個人向け貸出も困難になり個人消費が落ち込む→不景気

サブプライム関係でほんの数千億円焦げ付いただけで
日本の金融機関はピーピー言ってるのに
800兆円のデフォルトに耐えられると本気で思っているのか

>>237
額面上の借金の額は変わらないから
1円の価値を1000000円くらいにすれば今の借金も帳消しと同じようなものになる

まあ、ありえないけどな

国の借金＝公務員の借金

>>238
>800兆円のデフォルトに耐えられると本気で思っているのか

変動相場制下で自国通貨建てのデフォルトｗ

政府が国債発行額１０００兆円を超えたら、ご褒美として
１０００兆円記念硬貨を発行すればいいと思います

借りてる奴と貸してる奴の帳簿探して、こっそり消しゴムで数字の0を2個ぐらい消せばいいんじゃね？

>国民１人あたりに換算すると、約６５３万円

勝手に借金おしつけんなよ

やべぇ、このまま好景気が続いたら４００年ごに完済しちまうじゃん。

お前らってグーグル経由でしか情報持ってないんだね

地中海と直接パイプラインがある俺に言わせると、このスレかなり笑えるよ

>>246
北海にある俺と比べればまだまだだな

つまりこれだけものお金を国民が国に貸してるわけか
はやく俺に６３５万円返してくれ

>>216

金融資産は400〜500兆。

>>224

マジレスすれば国債残高0になると日銀券・円預金もなくなる。
財政再建で日本経済がヤバイ。

>>237

そもそも帳消しにする必要がないし、すべきでもない。
ほとんど固定金利だから、ゆるいインフレでGDP比で下がる。それで十分。

ところで、きちんと調べていくと「日本株式会社」は、格付け機関でAが
「5つ」並ぶくらいの超優良企業であることがはっきりする。

第一に、日本が稼いでいる売上げ、つまり名目GDP502兆2850億円に対し、
経常利益に当たる経常収支が18兆2591億円。一方、日本株式会社の
負債総額に当たる「国の借金」は834兆円である。

ところが、この「国の借金」(＝政府のグロスの債務残高)の中には、本来
なら借金には組み入れられるはずのない、いわば債務引当金にあたる、
政府保有の金融資産約500兆円までが含まれている。したがって国の
借金から、その500兆円を引いた純債務残高は300兆円台となり、
他の先進国とほとんど遜色のないレベルになる。

にもかかわらず、純債務残高の対GDP比率は80.9%でしかないのに、
グロスの債務残高の対GDP比率が158。9%もあると大騒ぎをして、
「日本の財政状態は先進国で最悪」などという語がまかり通っている。
それ以上に言えることは、「日本株式会社」が年間500兆円ものＧDPと
18兆円の経常黒字を稼ぎ出していながら、借金が実質300兆円台に
とどまっていること自体が驚きである。

逆に、これだけの規模と資産内容を持ち、高い経営効率を発揮して
いながら「日本株式会社」はなぜ、さらなる成長の可能性のために
もっと借金をして事業に投資をしないのか。そうすれば日本の資産は
これまでのぺースをはるかに超えるピッチで増え、経済規模も一層
膨らみ、結果的に歳入も現在より増えていくだろう、という結論が
すぐに出てくるはずだ。

「日本株式会社」の経営陣がこんな簡単なことに無知であるがために、
国の方針を誤っているのだから、まったくお粗末としかいいようがない。

会社にたとえれば日本は恒常的超黒字会社、アメリカは超赤字会社で
黒字になる可能性のない会社。

一般会社でいえばGDPとは売上高のことである。売上高を見ただけでは、
その会社の経営がいいか悪いかわからない。しかも、本来は会社の借金
は売上げではなく利益で払うものである。利益が出なければいつか会社は
倒産する。会社が利益を上げればこそ、借金の返済や利払いが可能になる。

したがって国の場合も同じように、GDPに対してどれだけの経常利益が
あるかが重要であり、これを基準に財政の健全度を判断するのが常道
である。さらに言うなら、「国の借金」の絶対額にばかり注目し、その担保
能力について触れようとしない点も異常である。

日本の家計金融資産残高は約1502兆1000億円に達している。
家計の金融資産が1500兆円を超えたのは初めてで、じつに前年度に
比べて78兆円、15.46%の増加を記録している。

一方、金融業を除く企業の金融資産残高は約842兆2000億円。
日本企業の金融資産残高は一年間で実に12.29%増、金額にして92兆円
以上も増加していることになる。家計および企業の金融資産の合計だけで、
一年間で170兆円の増加。日本とは本当は、こんなにすごい国なのである。

しかも家計の金融資産と企業の金融資産は、ともに2002年度から右肩
上がりに伸び続けている。仮に、年々資産が減少しているならば、借金を
減らしていかなければならないのは当然だ。だが毎年資産が増え続け、
担保能力が向上しているのであれば、借入額を増やすことはあっても、
それを減らすべき理由はとくに見当たらない。

一般政府の資産はどうなっているかといえば、01〜05年度に限っても、
年々3〜8%台のぺースで増加しており、約517兆5000億円に達している。

こいつらが国の借金の原因

▽年収比較
　　　国家公務員　　　６２８万円
　　　地方公務員　　　７０７万円
　　　サラリーマン　　　４３７万円

これだけのぺースで民間資産と公的資産が増えているにもかかわらず、
国は公共投資などのあらゆる歳出を抑制し続けてきた。したがって、
その間国の資産の増加にともない担保が異常に膨らんだわけだから、
一般企業でいえば「信用枠」が異常なほど増え続けていたことになる。

それなのに、政府は今後より一層歳出を削ろうとしているのだから、
「経営能力なし」と断定せざるを得ない。つまり「日本株式会社」の
経営者は落第生である。

民間・公的分野の優良な資産内容と増加。そして着実に利益を生み出す
日本経済の力強さというべーシックをもとに、さらなる成長のための経済
戦略・政策をきちんと立てていけば、日本はもっと優秀な国になることに、
全く気づいていないか、あるいはある意図が隠されているのかもしれない。

それが意図的かそうでないかは別にしても、政府は目先の赤字のみに
注目し、このままでは借金でクビが回らなくなる、と国民を不安に陥れて
増税を繰り返していることは許しがたい。

早い話が、日本は世界で一番豊かで幸せで、いま取り立てて何もする
必要がないはずなのに、「日本は世界で一番借金を背負っていて、
いつ倒産するかわからない」といった「トンデモ話」を、政府マスコミ共々
喧伝するとはとんでもないことである。

またこうした馬鹿げた本が書店に並ぶ。そして政府は諮問会議をつくり、
官民共同で「借金を減らすにはどうしたらいいか」と知恵を絞っている。

この馬鹿馬鹿しさは、むしろ「共同謀議」に近いものとしか考えられない。

妄想ご苦労

国の借金が０４年に、７００兆円突破して一人当たり５５０万円の借金だったのが
０７年には借金残高が８３３兆円、一人当たり６５３万円になっている。
３年で借金が１３３兆円も増えている・・・・・。一年当たり４４兆円も赤字国債を発行してるのか・・・。

史上最長の好景気なのに借金返済額より赤字国債発行額が多い・・・・。

そんだけ国民の貯金があるってことだな
いいことじゃん

いつも思うが、誰に金借りてるんだろう
で、誰に返すんだろう…と

赤ちゃんから死にそうな老人までの一人当たりの借金が０７年で６５３万円なら
２０歳から６０歳までの一人当たりの借金だったら一人当たり１３００万円くらいか？

海外にある円をかき集めたら返せると聞いたな
それより人材育成が急務

バブルへGoじゃないけど、もしもバブルが弾けてなかったら日本はどうなってたんだろう？

半可通っていつも過度に悲観的ポーズとってみせるよな

なんで全部返す必要がある？
江戸時代に作った借金全部本当に返したとでも？
なんで貨幣通貨の名称が何度も何度も変わっていると思ってるんだ？
次の時代に行くのはいつですか？

>>257
銀行が国民から借りた預金で国債買うんだよ＾＾
つまりそんだけ預金があるんだよ＾＾

国債とか地方債は国民の貯金が担保だからだいじょうぶだろ・・・
韓国とかが外国から借りてる短期借り入れが本当の借金ｗ

誰も危機感持ってないから破産するまでダラダラ行くんだろうね
一回、アルゼンチンみたいになれば目を覚ますのかも。

国民の貯金が担保だから大丈夫。笑

>>251
ＧＤＰと経常利益を関連付けるなんてナンセンス。

アルゼンチンは外貨で借りてたからだよ＾＾
日本と同じ扱いにするのはバカ＾＾

レス乞食がおるな。

破産は半永久的にない借金だからな

パチンコで増やせばいいじゃん。

本当に大丈夫なら借金借金騒がないんじゃないか？
実際いいことではないんだろ？

>>272
大丈夫じゃないよ。
少なくとも増税圧力になるから。
歳出と歳入の収支（プライマリバランス）を
どんどんプラスにして減税して欲しいね。

国債の価値０ですっていったら　いいんじゃね？

いくら働いても利益ださないホワイトカラー公務員の
給料下げればもっと借金へるのに・・・

死ぬ死ぬ詐欺みたい

これだけ国の債務が膨れているのに資産の対策してない人ってすごいね

やるとやらないでは10年後20年後の生活に差がでまくりですよ

徳政令！

>>275
いくら働いても利益ださない歳を取ったまたは発言力の強い立場のホワイトカラー公務員の
給料下げればもっと借金へるのに・・・

>>263
要するに、国民の預金た担保になってると。。
ということは。。。

日本の借金が０４年に、７００兆円突破して一人当たり５５０万
０７年には、借金残高が８３３兆円、一人当たり６５３万円
３年で借金が１３３兆円も増加。
一年で４４兆円も借金増加。

史上最長の好景気でも借金返済すら出来ていない　笑

なんという焼け石に水

残念だが、最終的には円を刷りまくるしかないと思う
これなら返せる。
破産仕掛けの国と地方自治体大喜び、逆に円で資産持ってる家計涙目の展開
1ドル＝200円くらいまで円を刷ると国はだいぶ楽になると思うよ。
江戸時代も次々と粗悪な小判作って、貨幣価値をどんどん落として乗り切ってきたからね。

この際思い切って国民一人あたり653万円現金で給付しようぜ。
理屈はともかく。

これは６５３万円もらえるってこと？

バブル到来の予感。

６５３万円ってことは、かなりの国民が債務超過ってことか。

とりあえず公務員の給料を減らすところから始めようか

家庭の借金と同列に語ってる馬鹿多いよね

公務員の給与は米で支給しろ

>>284
５人家族なら3265万円払えってｗ

はぁ？借金返せる程金あるならまず横領した金を元に戻せ

日本は大丈夫厨がいなくなったら
借金返済の話も進むだろうね。

警察官と消防士と自衛官なる人がいなくなるよ＾＾

>>291
これが債務じゃなくて剰余金だったら
本気でこういう景気のいい話できるだけどね。

経済学に関しては完璧俄かだが、
ゆとり世代が本格到来しても、GDP成長が維持できると思うか？
増分を成長で担保できなくなったら、経済不安が起きるんじゃないのか

インフレ＾＾

>>296
安心汁。
ゆとりにＧＤＰを集計する能力はない。

>>283
マネーサプライはとっくの昔に増やしましたが特に何もありませんでしたよ

もう愛国者は国債放棄しようぜｗ

で、現実生活でやばくなるのは何年後？

誰から借りてんの？

>>288
自衛官を今の半分にするだけで年間1兆円は浮く

前のレスくらいみろよぉ；；

面倒臭いから１/１０，０００にデノミしちゃえばいいじゃん。
一気に１００億以下になるよ

リフレすれば良いんだろ？で、リフレしない日銀が諸悪の根源なんだろ？
この国における大半の問題はこいつが生み出してるってことだろ？
http://www.watch.impress.co.jp/finance/report/articles/img/fukui2.jpg

>>32
なんかもう狂ってるな。
小泉が国債の割合減らそうと締め付けてたとき、色々叩いてた奴いたけど
やっぱ正しかったんだなと思う。
借金あるのに景気回復のためもっと金使え借金しろとかおかしいだろ。

>>303
人数減らしたらだめだわ・・・
国軍にして給料と待遇をカットすればＯＫ

>>303
国防の米軍依存度が凄い高くなって、それ以上にかかっちゃわない？

税率上げていいよ
貧民に配慮しすぎ、もっと巻き上げろ

民間厨涙目ｗｗｗ

>>308
>>309
核武装が一番安い

目先の数百万の借金で自殺する人が居るんだし、4人家族が2500万の
借金の重圧に耐えられないとか言って一家心中する奴が出てきても良いんじゃね。

この調子なら５年後くらいには借金完済できそうだな

>>302
40％位が政府と郵便貯金
32％位が銀行
14％位が日銀
5％位が外国

こんな感じ
日本は外国の債券もたくさん持ってるから
借金ー資産で計算するとそこまで多くなかったりするのよね

２ちゃんねらは経済学の知識は全然無いんだな
まあそれが普通か

4人家族が2500万の借金とか普通だろ＾＾

>>312
尖閣諸島に中国軍艦の潜水艦が来て、いきなり核は国際的にマズイだろ。
常備軍は必要。

陸軍は対テロと災害救助に特化して、海軍を増強すべきだな

>>313
平均したらそうなるけど億単位でかってるのって銀行とかじゃね？

300万円の自動車を8年返済した場合
一ヶ月あたり31000円の返済

小泉時代に急に増えた国債も米国債買うためのものだったから
負債と同時に資産も増えてる

家のローンだって借金だけど家という資産が同時に入ってくるじゃない
だから負債の話する時は資産を考えないとだめよ

だいたい、一般人は国債なんて買ってない。

官僚の退職金を充当しろよ。良い目合ってきたんだから。

政府の借金であって国民の借金ではない

誰か政府に借金取りを差し向けろよｗｗｗ

>>315
へえぇ。どもアリガトー。
政府が国債買うって
なんかピンとこないケド……。
複雑ですね。

米国債もなー。
売れない資産なんて……。

>>328
でも利子入ってくるよ

国債の利払いなんかは、どういう分類になるの？
あれも赤字に組み込まれてるんでしょ？

費用の縮小と便益の増大を公務員の評価基準にすれば
公務員の問題は解決する。
どんどんアウトソースして競争状態にしないと。

俺10年ものの国債持ってるんだけど
あれって10年経たなくても現金化できるもんなの？

金関係で聞きたいんだけど、足利銀行を地銀連合と野村グループが買収しようとしてるけど
一旦破綻した銀行買収してなんのメリットがあるの？

>>320
マスゴミが一人頭で出してんだから、それを真に受けてくれないと。

国債を朝鮮に売りつける
↓
現金化しようとする
↓
戦争


つまり、軍事力を強化することが正しい選択肢
日本は永遠に米国債を現金化できないわけだし

>>332
国債の種類にもよるけど基本的に換金できるよ

>>335
戦争に勝ったところで国債債務をチャラにすることはできんでしょう。
米国債買わされてるとか郵便貯金のっとられたとかは
ノーコイズミ馬鹿の妄想だよ。

借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

>>337
威圧だけできればいいの
日本が米国債を現金化するとだだをこねたら間違いなく核が飛んでくるんだから

政府の借金とは、未来の国民が支払わなければいけない借金です。
俺達には関係ありません。

財務省が借金多くて大変ですって騒いでる理由は、
自分のところに権限集めたいだけ

>>339
別に利払いがキチンとされてれば現金化する必要ないし。

>>259
海外に円はそんなにねーよ。

>>273
国債発行して減税すれば済む話。

>>280
国民が預金をたくさんためてるから借金できるんじゃないぞ。逆だ。信用創造で金が生まれるんだよ。いくら有能な人がいても札すりするか銀行が貸し出ししないことにはマネーは増えない

>>283
貨幣増発でデフレ不況から立ち直ったのは歴史を振り返ればよくあることだよな。

>>287
国民全体では資産超過だよ。

>>299
増やし方が足りない。日本の伸び率は他の先進国の数分の一。

>>301
異常に財政再建にこだわる経済音痴のせいで10年以上やばいままなんだが。

>>306

そいつ来年やめるから次のに期待するしかない。

>>307
小泉時代は戦後最も増やしてたが。増やすのは悪いことではないが。

>>330
歳出で国債費に分類されてる。特別会計では借り換えが100兆以上ある。

徳政令カード手に入れればこっちのもん

この手のスレでいつも「問題ない」とおっしゃる方は
建設関係のお仕事をなさっているのでしょうか

国債に関する問題で一番怖いのは額が増えることじゃなくて
コントロールできなくなること

国債費が増えすぎてるのも問題ではあるけどね

>>336
そうなのね、ありがとう
今度銀行の営業さんに寄ってもらおっと

日本の国債が多いのはゼロ金利を奪うためのからくりでもあった。
バブル崩壊以降、銀行はゼロ金利で日銀から資金を借りて利率4%くらいの国債を買って
その差額で肥え太っていた。
政府も同じからくりで国債を買っている。国民の銀行預金から利息を奪うためにね。

今はゼロ金利のせいで国内と海外の資金が逃げて中国に投資が逃げてしまったことにより
日本への投資が減ってしまったことが問題でもある。
ゼロ金利から逃げた資金はアメリカのサブプライム証券のようなジャンクなどにも投資されている。
わたしははっきりいってサブプライム問題で被害を一番被るのは日本の投資家だと思う。
日本もはやくアメリカの救済を申し出たほうがいい。
しかし、それには国民が納得しないだろうから大連立でもやって権力を強化しておかなければならない。
今の人気のない福田じゃサブプライムは解決できない。

手数料取られるからついた利子ふっとぶこともあるけどね

日本の借金が０４年に、７００兆円突破して一人当たり５５０万
０７年には、借金残高が８３３兆円、一人当たり６５３万円
３年で借金が１３３兆円も増加。
一年で４５兆円も借金増加。

史上最長の好景気でも借金返済すら出来ていない　笑

>>348
4%！？

>>346
政府は国債発行で利益を出している。
どこから利益が回っているかというとゼロ金利で奪われている利息分

なんでこんなに借金まみれなんだよ
歴代自民党議員党員と家族親族全員死刑にしろ

日本の場合、国債は問題ではないが、地方団体の膨大な借金のほうが問題。
これはサブプライム債券なみ。
いつかは問題になると思う。

>>350
誤爆はスルーですか。
そうですか。

>>354
既に夕張他問題になってるよ。
君、知識浅いのにそれ以上やめれ。
恥ずかしい。

>>351
1.4でした。今は1.6くらいかな？
しばらく金融と離れているのでわからないけど

米国債はドルで買ってるわけだから
ドルの価値が下がれば利息貰おうが差し引きマイナスになるだろが
ドルもっと下がりそうだから早く現金化しろっつうかこれ以上買うな

でも90年代の10年国債は4%くらいあったので、そのくらいは利益として出ていたはず。

俺の金返せよ

いざとなれば日銀にいっばい札を刷ってもらう









ハイパーインフレ発動

ただの押し目

外貨準備高が高いとホルホルにするのに米国債をもっていると売国らしい
あらあら

そうか、アメリカに日本の国債１００兆円押し付ければ
相殺されるじゃないか

>>364
いやもっと

>>364
米国債のように金利を上げれば黙っててもみんな買ってくれるよ。
経済発展の裏づけなしにそんなことできないけど。

インフレ起こすのに紙幣たくさん発行すればいいって言う人多いけど
原油買い捲ったほうがインフレ起こせるんじゃないかって思うんだけどどうかな?

>>367
暴落したらどうすんのさ。

【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕ＤＡＳＨでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか？

で、結局この借金はどうするの？

永遠に増え続けるなんて無理だし

インフレは現金の価値が下がる事なのに
>>367って何なの？

>>1
こんな額、現実的に返済できるの？
徳政令しか無いとか？
おせーてエロい人

残高がいくらまで増えたら
財政破綻するの？？？

おりゃ借りてね

ガス田があれば一気に減るんだろうにな
売国奴福田のせいで・・・

>>371
物価が上がれば相対的に低下するんじゃないかなぁとおもって

テレビで芸能人がスイーツｗとか贅沢してるのみて
国の借金を案じられるおまいらの国士ぶりには感服する。

>>373
利息の返済でめいいいっぱいになったら死亡
ついでに連鎖で世界が死亡
アメリカが死亡するまで延命処置をとるからなんの心配もいらない

こんなに借金してるのによく中国や朝鮮に金渡すよな

>>373
国債の発行市場で買い手がいなくなったら破綻する、
というか国家予算縮小せざるを得なくなる。
で、具体的にはどうなるかわからないけど、
健康保険が５割負担になったり、消費税２０％になったり。
でも、国が国債を発行してキャッシュを得る、
それを消化する、つまり例えばゼネコンにキャッシュを振り込む、
で、そのキャッシュはどうなるかと言えば、
銀行を通じて国債購入原資に使われると言う…。
要するに対外経常収支がプラスの間は、まず大丈夫だね。
稼いだ外貨で円を買って、それが銀行システムに流入して、
国債の買い需要になるから。
でさき言った通り、国債の発行額そのものも国債の買い需要になるし。
目先大丈夫だね。
でも円高とか原油高とかリスクファクターはいくらでもあって、
結局は（破綻とかの危機的問題は）バランスの問題で、
難しい問題だけど。

借金と資産を相殺しない理由って何なの？

自転車操業は、徐々に転倒するんじゃなくて、突然壁にぶつかって
クラッシュするんだよ。
自転車を漕いでるうちは、みんな幸せだから誰も止めようとはしないの。

>>381
不安を煽るため。

借金が増えて大変だから、消費税は増やす
でも、法人税は減らすって馬鹿じゃねぇの？

だから個人資産の上限を３億くらいにしろと何度も言っているのに、それ以上は国でボッシュート

>>384
最近はどこの国でもやってること。そうしないと、他の国の企業が投資してくれない。

そりゃあ戦後最長の好景気中だからな当たり前

>>383
いや、計算上の問題じゃなくて実際の資産場の問題でさ。
そんなに金融資産があるならとっと現金化して国債買い戻しちまえばいいのにっていう。
それをやらない理由は何なんだろう？っていう疑問。

糞自民が負った借金だけどね。
ミンスよりマシ（笑）

http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/inflation1.HTM

●土地を売った金でバターしか買えなくなるハイパーインフレ

　かくして、ドイツのハイパーインフレは破局的状態にまで加速されていった。
　ドイツ人達はこの恐怖を体験し、其れが細胞の一つ一つに染み込んでいるのである。
　給料は物価に追いつかず、労働者は日給を手にすると直ぐ其の足で食料品を買いに走った。６時間もするとマルクの購買力は１／３か半分になる為である。
　日給取りの人は未だいい。月給取りはもっと悲惨であった。月末に貰う給料袋には、将に紙切れしか入っていない。１カ月前には其の額で肉を買えた筈なのに、今日は何も買えない。
　混乱する市場には悪徳商人が蔓延り、中産階級の夫人達でさえ厚化粧で夜の街に立った。ドイツ全体が窮乏に覆われてしまったのである。
　ここに物価がどれ程上昇したか、パンの価格で具体的に示そう（『世界の歴史教科書シリーズ・西ドイツ』より）。

　１９２３年　１月……………………………………………　２５０マルク
　１９２３年　２月……………………………………………　３８９マルク
　１９２３年　３月……………………………………………　４６３マルク
　１９２３年　４月……………………………………………　４７４マルク
　１９２３年　５月……………………………………………　４８２マルク
　１９２３年　６月…………………………………………　１、４２８マルク
　１９２３年　７月…………………………………………　３、４６５マルク
　１９２３年　８月………………………………………　６９、０００マルク
　１９２３年　９月…………………………………　１、５１２、０００マルク
　１９２３年１０月…………………………　１、７４３、０００、０００マルク
　１９２３年１１月………………………　２０１、０００、０００、０００マルク
　１９２３年１２月………………………　３９９、０００、０００、０００マルク

　ハイパーインフレで恐ろしいのは、こうした馬鹿げた迄の数字の上昇ではない。経済の混乱が、容赦なく人々の心を食い荒らして行く事である。

http://d.hatena.ne.jp/konton/comment?date=20071012

ぶどう一山お札1200枚　南米の超インフレ年22倍　

1985年の南米ボリビアの首都ラパスで取材した番組を視る。
政情不安でハイパーインフレになっていた時期、ディレクターが現地で両替した重さ10キロ以上の札束、250万ペソ分(日本円で6千円近く)をリュックサックに詰めて、ロドリゲス市場を廻って買い物をする映像。
野菜からブラジル製のジーパンまで。小額紙幣の札束は受け取りを拒否されたり、インフレが凄すぎて札束というよりも『札柱』に視える。

市場ではハカリに細工をして重さを誤魔化して売っている行商人を摘発する警察の姿も撮られている。
食料品を公定価格より高い値で売った商人は拘置所に一時収容されて罰金を課されている。

2ヶ月間隔をあけた市場の取材では野菜の値段が3倍、ガソリン価格が6倍に高騰していた。
パン屋の一日の売り上げが穀物袋一杯の札束で銀行へ運び込まれる事態。運ぶのも大人3人掛かり。

百万の借金が二千円減ったぐらいだろｗ

つーか国の借金をなんで国民一人当たりで割るの？
国債買ってる奴って債権者なんだろ？

日本の借金時計のカウントもさがったのか？

国の借金は「実額」で減っている
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/103/index.html

もういっそ滅びてしまえばいい

http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/307.html

ドイツのハイパーインフレ

ドイツは、国力をすり減らした末、第一次世界大戦に敗北し、すべての植民地を失います。
一方、ヴェルサイユ条約で、ドイツの賠償責任 が定められます。具体的には、1320億金マルクという途方もない金額を、フランスなどの戦勝国に支払うことが決まったのです。

賠償金の支払いのため、増税をして、歳出をカットすることなどできるはずがありません。あらゆる勢力と妥協するためには、財政支出が必要です。
政府は、財政支出をまかなうため、国債を乱発して、中央銀行であるライヒス銀行に購入させます。 こうして、紙幣がドイツに溢れ出します。

インフレが起こると、現金を手にした人は一刻も早く物に替えようと必死に努力します。金利がいくら高くても、貯金などする馬鹿はいません。
通貨の流動性が著しく上昇するのです。したがって、ハイパーインフレがおこると、通貨の増加スピード以上のスピードで物価の高騰は進むのです。
1922年の一年間に、通貨は、17.2倍に増加します。そして、卸売物価は75.9倍に上がります。

後に分かることですが、1922年のインフレは、1923年に比べたら天国でした。
ドイツは、賠償金を払えなくなります。フランスは、ドイツから賠償金が取れないと、イギリス、アメリカへの借金の返済が出来ません。
フランスとベルギーは、報復措置として、ドイツのルール地方を占領します。基幹産業の石炭、鉄鋼を失い、ドイツ経済は、壊滅的な大打撃を受けます。

◆◆世界史上最悪といわれる、◆◆
◆◆1923年のドイツのハイパーインフレが、炸裂します。◆◆

現金は43億倍に増加して、卸売り物価は何と344億倍に高騰します。
一番ひどかったのは、1923年10月で、わずか31日間に物価は296倍になります。

高額紙幣の発行は間に合わず、旧紙幣の数字の末尾に0をつけて流通させたそうです。
しかたなく、重い札束を持ってレストランに行きます。札束を盗む物好きはいませんから、むき出しで、札束を運んでもで大丈夫です。
このときは、ビールを2杯注文したら、1杯目と2杯目とでは、値段が違っていたそうです。

特アから搾取って発想は無いのかね

>>388
金融資産がそんなにあるのかなぁ？
詳しい人プリーズ。

>>388
おいそれと現金化できないし
国債を買い戻す理由もないから

対中ODA分？

国債買ってくれる人が減ってる、頭打ちに近づいてるのは事実
その対応策の１つが株式優遇税制の撤廃
これで少しは回復するだろうね

だから今後問題となるのはマーケットの方だな

日銀がアレじゃ1%のインフレすら…

>>400
現金化できないものをなんで買ったんかなあと。
買うメリットは何かあったの？

借金返済なんてスゲー簡単だよｗ
徳政令を出して発行している国債を全部無効にすれば借金チャラじゃんｗ
歴史から学べよｗ
アハハｗ

http://nappi10.spaces.live.com/blog/cns!39E8451829AE7F4!5257.entry

これが実際にレストイランの支払い６００万ドルを支払っている様子。
アフリカ、ジンバブエでの話でドルはジンバブエドル。
ジンバブエは国際的に孤立を深め、通貨（ジンバブエ・ドル）は暴落し、いまや食品や生活必需品の不足が深刻だ。
１斤のパンの値段が去年の５０倍以上になっととか。

政府当局はインフレ率が約7,000パーセントで世界で最悪だとしているが、IMF(国際通貨基金)によれば、実際のところは2万5000パーセントものインフレで、年末までに10万パーセントに達するだろうという。
数字が余りにもべらぼうで想像もできない。(日本のここ３０年の平均インフレ率は３．８％） 燃料代の払えなくなったこの国への英国の飛行機の乗り入れも１０月末には止まるそうだ。
今、現時点で起きている現実の話。単純に国が赤字で自国の貨幣価値が下がったということ。

しかし、今日本が抱える、すでに８００兆円を越した赤字は世界でもトップクラスの赤字なのは事実。それでもインフレにならないのは単純に経済が好調なため。
ひとたび経済危機になれば円が下落して写真のようなことは十分起こりえる。


白黒写真は、当時のドイツで紙切れ同然になった紙幣で暖炉に火をつける女性と史上最高額の当時のお札　１兆マルク札！

国の借金を減らしてる余裕があるなら、俺の借金をどうにかしろよ！
なんのための政治だよ！

>>404
主な債権のアメリカ国債
これは円高解消のために買い込んだ
ほかにODAの円借款など

検索で国の借金時計でググルと、借金１０００兆円以上あるみたいよ。
いろんな本読むけど、１０００兆円以上て人もいれば、隠れ借金も含めると２０００兆円
以上て人も。もう手遅れて感じじゃね。いつまで借金できるかが問題で。
一寸先は闇ですよ。破綻はある日突然訪れるけど、気がつかない日本人も多そう。
人口が自然淘汰で激減て感じ？

まぁ俺たちの世代で完済しないと後世が気の毒だな、何にしても

南朝鮮が破綻したとき日本が助けた
経済がグローバル化している以上なんらかの影響を受けるからな
日本が破綻したらアメリカが助ける
アメリカが破綻したら日本が助ける
中国が破綻したらみな知らぬフリをする

日本は世界最大の債権国だろ？
いざとなれば取り立てればいいんでね？

http://blog.goo.ne.jp/nammkha0716/m/200504
壱兆円の借金を解消するには基本的には三つしか方法が無いそうですな。
まずは、ハイパーインフレを起こすこと。ヒトラーが出現する直前のドイツですな。
給料を受け取るのに小型トラックが必要で、パン一つ買うのに大きなリュックサックに札束を詰め込んで行かねばならない生活です。
月給一億円で、ラーメン一杯25万円、そんな世の中になれば、帳簿に書かれた壱兆円の返済も先が見えて来ますが、国際通貨として円はゴミとなって国は滅亡します。

次が戦争です。戦時経済体制で、強引な景気回復政策が連発出来ます。
米国はずっとこの手段を使い続けていますから、もうこの遣り方が良いものではない事は明らかです。

第三の道は、「踏み倒し」です。デフォルトなんていう外来語を使っても、開き直りの借金踏み倒しです。
日本は、一度これをやっています。敗戦の時ですな。昭和20年9月末の段階で、日銀券の発行残高は414億円に対して、金融資産は5000億円も有ったと言います。
つまり、実際に動いている貨幣の裏に帳簿の上だけのオカネが動き回っていたわけですな。この中に国債・地方債・社債・株式の2000億円が含まれていました。
国債の中には軍艦が印刷されていた戦争国債もたっぷり含まれていました。これらをＧＨＱが実質的に踏み倒したわけです。
お国の為だと売りつけた国債が、一夜にして紙屑になったわけです。でも、大事なことは、これを実行したのは米国の占領軍だったということです。


メイド・イン・ジャパンの「踏み倒し」には、江戸時代の「徳政令」とういのが有りますが、一度踏み倒された商人は二度と金を貸してくれるはずも無いですから、殿様達はますます貧乏になって江戸幕府は破綻してしまいます。
討幕軍が作った明治政府は、数々の武勇伝を作りましたが、江戸幕府も各地の大名達も財政破綻に耐えられずに、誰かに肩代わりして欲しいと思っていたのですよ。
長州や薩摩みたいに密貿易でもやらないと、とてもじゃないけれど、生産能力の無い戦闘集団でしかない武士を終身雇用で養っていれば、よくぞ200年間もやりくりしていたと感心しますな。
征東軍が江戸城に入って、空の金蔵を目の当たりにして腰が抜けるほど驚いたそうですな。

借金だけとりあげて騒ぎ立てるマスコミにだまされるなよ。
資産については一切とりあげず、負債のみをとりあげて騒ぐのはおかしい。

家を買って住宅ローン３０００万円抱えたサラリーマンのことを、
「借金３０００万もある一会社員」とかって言って驚いているのと同じだよ。

日本の持っている資産を売ろうとすると、元首相みたいに謎の死に方をしてしまうぐらい
強力かも。

マスコミが偏りすぎってのは確かだわ

このまま増え続けたら
日本だけじゃなく世界経済が混沌となるよ。
景気が良くても借金減らないんじゃね。
危機感持てよ。

原油価格は５倍以上になり
アメリカのバブルははじけた。

共産党独裁の中国がチカラを付け、
ＧＤＰで日本を抜くのは時間の問題。

時代は変わるね。
混沌としてきた。

>>414
３０００万借金して家買ったのに
一銭も返さないうちにもう一軒買ったら大問題じゃね？

>>418
別にそういう状況じゃないが？

>>414
日本の資産はいくらあるんだろうねえ。負債＜資産になってる気がするんだが。
だいたい国がもってる道路だけでも時価総額１０００兆ぐらいありそうだがな。

ちゅうかさ、800兆とか言ってるけど、債権者と債務者が同じ日本国内の者
だから日本が破産するわけないんだよね。
ま、債権者が銀行で債務者が庶民っちゅうことで、エライ目に遭わされるの
は庶民なわけなんだよね。
で、そういう原因を作ったのはアホな族議員とかの政治家と土建屋軍団
、公務員なんだよね。
こいつらが責任取れ

国全体としては問題ないが
多くの国民にとっては大問題って事ですね

切腹しろよ政治家は

　　 　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~　　　大丈夫厨　おめぇ、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼

宗教法人に課税する
パチンコの解体
在日の日本で蓄えた資産の没収& 国外追放

右翼の総理が誕生したらあっというまに完済ですわ

大きい資産はアメリカの国債だろーね。たぶん。
元首相が、売ろうかな、とか言ったらアメリカ政府がパニックになったぐらいだから。
なぜかその人、ヘンな病気で死んじゃったしね。

なぜか、資産を無視して、「借金だらけの日本、もうだめ」なんてイメージを定着させたがっている
やつらがいるんだよな。
今の与党の敵とか、半島とかかな。

まさに中学生だなｗ

ネトウヨの知識披露会は東亜＋でやってくださいよ。
そこの道民さんｗ

>>390
面白かったんだけど、トップページらしきものを見たら・・・・・・
なにこのサイト('A`)

>>422
「多くの庶民」ですな。

庶民の王から税金巻き上げればいいのに。

マジレスすると俺６００万も借りた覚えがないんだがｗｗ
国民一人あたりに換算する意味がわからんｗ
勝手に国が消費したくせに　あほか
６００万あったらもうちょっと贅沢しとるわ！

http://cheese.2ch.net/art/index2.html
悪がはびこる 芸デ板　　　 　　 悪にまみれた 芸デ板
馴れ合い 煽り age荒し　　　　　栗林、ヤシ連 デブキンよ
絶望のふちに 沈むとき　　　　　正しいスレが sagaるとき 　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
一人の勇者が 立ちあがる　　　　一人の勇者が 立ちあがる 　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／　　　　＼
「サザエモナー！」　　　　　　　　　「サザエモナー！」 　　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
光かがやく その笑顔　　　　　　　魂ゆさぶる その言葉 　　（　　(6　　　　　　つ　　｜
変なパーマは 正義のあかし　　　　丸い巨顔は こころの清さ （　｜　　　　＿＿＿ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /
戦えサザエ 希望のひかり　　　　 戦えサザエ 希望のひかり　.　　◯＼＿＿＿_／◯
戦えサザエ 勇気のしるし　　　　　戦えサザエ 勇気のしるし　　　 　＼　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|⌒I、│
正しいこころが 明日をひらく　　　みんなの願いが 厨房を救う　　　　（＿） ノ
ＡＡ戦士 サザエモナー！　　　　　 ＡＡ戦士 サザエモナー！　　　　　　　 ∪

特殊法人さまに、吸い上げられてるんですね。

日本人が知らない 恐るべき真実
http://www.anti-rothschild.net/truth/part1/find.html

まあ返さなくても
なんともないんですがね

だから額の問題じゃないんだよね
増え続けているのが問題なんだよね。

毎年借金の増加率が急激に下がってるみたいだよ。
3年後はもうマイナスになるらしい

減ってるのに驚いた。

増え続けてるのはどこの先進国だって同じ事。増やす勢いとタイミングの問題。
デフレのときは勢いよく増やしインフレなら勢いをゆるくするべき。

アメリカと日本ぐらいだろ。
借金だらけなのは
素人乙

「マスゴミが騒いでるだけで、日本はいくら財政赤字でも問題なし、むしろもっと債務増やすべき」
のﾄﾝﾃﾞﾓ論って結構流行ってるんだなｗｗしかもガチで信じてるっぽいし…笑えるｗ

世の中で言われてることが実は…！みたいなのに惹かれるのは分からなくはないが。
ジジババの工作員（笑）なら構わないが、若いヤツらがそんなの信じてるとはねぇ。

なぜユーロが財政赤字率を参加規定に設けてるか、あたりから勉強したらどうかな

age

ハイパーインフレで全て解決するぜ

>>440

素人はお前だろ。国債残高は日米以外でも増えてるって。ＧＤＰ比でほぼ一定なだけ。

>>441

ユーロのせいで財政金融政策に余計な制約があるデメリットもあるだろ。しかも加盟後独仏は何年か3％以上だったんだが。
最適通貨論とかＦＴＰＬとか勉強しろよ。

>>443

ハイパーまでいかなくてもマイルドで十分。

シムシティやってて日本の借金が気になって
全国都道府県の借金時計のサイトみて思ったんだが。
　　 H17　　　　　　 H18　　　　　
東京　債務12.6626兆　債務12.4123兆
　　　予算6.1720兆　 予算6.6020兆
実質−6.4906兆　実質−5.8103兆(＋6803憶)×9年で予算が債務上回る。　

　　 H16　　　　　　 H17　　　　
大阪　債務6.1913兆　　債務6.1437兆　
　　予算4,2804兆　　予算4.4062兆　　　
　　実質−1.9109兆　実質−1.7375兆(＋1734憶)×11年で予算が債務上回る。

　　 H17 　　　　　　H18　
愛知 債務4.2879兆 債務4.4507兆
予算2.8227兆 予算2.9963兆
実質−1.4652兆 実質−1.4544兆（＋108憶）×135年で予算が債務上回る。

H16 　　　　　　H17　
北海道 債務5.4203兆 債務5.4936兆
予算2.9307兆 予算2.9307兆
実質−2.4896兆 実質−2.5629兆（−733憶）負債スパイラルで破綻

毎年税収同じ(有り得ないけど)としたらこうなるってことですか？

いよいよ、徳政令カードを使うときがきたか・・・

日本国債って外人から見たらサブプライム並み？

ハイパーインフレ論信じる限り借金しといた方がいいんだよな。

国債も 800 兆くらい有るが、
政府の金融資産も 500 兆以上有るw
国の金融資産じゃねーぞ、政府が持ってる分だけだw

おまけに国債のうち 100 兆以上が日銀の中で眠っており、
郵貯と簡保で 150 兆ほど有るはずだ。w

何かおかしくないか？w

むしろ問題は国債ではなく、大量に眠ってる政府の金融資産だ。
近年政府の金融資産は膨らむばかりで、まともに使われてない。

もしその一割だけでも国内の実質のある産業へ投資するなら、
莫大な経済効果が有るだろう。

国債の総額自体は大したこと無いんだが、
国債の 6 割もの金融資産というのは尋常ではない。

借金して貯金するバカである。
いや借金も金のうちだが、
通貨量のコントロールとしてはいかがなものか？
間に多くの緩衝材を挟むと、安定はするのだが、金の巡りも悪くなっていく。

今少しこの金融資産を使って国債を減らすことを考えた方が良いだろう。

トイチぐらいで借りてんの？

M資金があるから大丈夫だって

その金融資産てのはほんとに安心の資産なの？
突然紙くずになったりすんじゃないの？

議員年金は違法なんだから何とかしろよ

公務員住宅は全部ぶっ壊して民間に土地を売り払うべきだろ。
税金でわざわざ安い住まいをあてがってやる必要はない。

ドル安が続くと、保有している米国債の価値が‥。

今年おれが国民年金の滞納分を支払った効果がにょじつに現れているな

アメリカ 借金
でググるとアメリカの錬金術について書いてるよ

>>444
国債ではないが
債務残高国際比較の財務省データ

GDP比ではどう見ても日本だけが最悪コースまっしぐらというのがわかるｗｗｗ

貼り忘れた
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

国の借金の話が始まる
→もう消費税しかないんじゃないかというムードになる
→グダグダと税率アップ
→もちろん返済になんか１円も廻しません
→じゃあ国債増やさなきゃ


このループ　めざせ税率100％

み、みんないったい誰に借金してるんだ・・・。

大丈夫厨ｗから言わせると、破綻厨がいなくなれば減るｗ

age

2.8兆円も削減したのか。
　　　　　　↓
この2.8兆円で四国に高速道路を作ろう。

iPS細胞に回せよ！！

２.８兆減ってもそれの数十倍の借金が増えてますが
結局意味は無い

バカな左翼「政府はバカだから返済困難な国債を乱発している」

利口な左翼「返済はできるのに増税の口実のために敢えて返済していない」

>>35
そんなに短期で成果がでるものなのか？おまいはアホかと…

あれ？借金時計は？流してしか見てないけど貼られてなくね？

でも普通にそれなりの政治ができてたらこんな借金増えてないだろ
常識的に考えて

>>456
どのみち住宅手当出すんだから同じことじゃん

政府なんだからお金いくらでも作れるだろ？
借金なんて問題ないよ。

>>460-461

そのグラフは資産無視してるからだめだろ。純債務のグラフ見るべき。イタリアは日本より多い。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html
それに欧米のようにインフレなら抑制すべきだが、デフレの日本は減らさないほうがいい。

消費税よりもっと増やすべき税金があるだろ・・・ほら、アレだよ

色々な控除を無くす前に、国会議員を減らせよ、そうすれば劇的に減る

パチンコ税導入しる
一気に解決するぞ

紙幣をバンバン刷りまくってハイパーインフレにすればおｋ
初任給20億円
コーヒー一杯500万円

ハイパーインフレにしたって収入＜支出ならまた増えて行くのがオチ

アメリカの借金の仕方についてここにくわしく書いてある
http://www.bund.org/editorial/20040225-1.htm

同じ事を日本がすればいい
カモを探さないとだめだがな

>>461
これみると安倍はGDP比で抑えてたな
でも民意は地方の公共事業を国債でどんどｎやれなので安倍の努力もパーだなw

>>481
当のアメリカが今、手詰まりなんだよな

>>454
なあに、国債そのものが紙切れだよw

そもそも紙幣だって紙切れだろw

>>479
ハイパーインフレとか言ってる奴ら、上のほうにハイパーインフレがどういうものか書いてあるので読め

結局、インフレじゃなくてもある程度リセットする政策はいるとは思ってる
通貨を変えるってのも手なわけで
そういう意味では、ユーロみたくアジアで統一通貨を作るのも一つの手だろうな

ハイパーインフレで借金チャラになるぞ
奨学金借りてる奴（無利息）の奴は朗報だ

>借金残高を赤ん坊からお年寄りまでの国民１人あたりに換算すると、約６５３万円になる

なんで国民の借金であるかのように言ってんの

お前らがここで書き込むことによってガス抜きされている事実
何も行動を起こさない事実

>>488
なんの行動？

俺もデモが起きても良いと思うよ
ただ日本人っておとなしいから
フランスの若者のデモなんかを見て「民度ひくｗ」とか言ってる人間がいたら、
それは何と国に都合の良い価値観だろう

>>490
だから何のために？

はぁ？
国の税金の無駄遣いをより深刻な社会問題化させて
政治家にプレッシャーかけようって事じゃん
ちょっとは頭使ってよ

バカだな。
現状でどんどん国債が減りそうだから、全く問題は無いだろ。

むしろ国債が減るのが速すぎるかもしれんのに。

>>492
フランスのデモは国の税金の無駄遣いが原因じゃないだろ？

>>494
そういうデモ行動に対する価値観だよ
フランスの政策は実は日本の若者には結構支持されてたな

>>494
むしろもっと金使えって事だよなw

インフレになれば借金を抱える貧乏人はお得で、貯蓄余剰の金持ちが困るんじゃねえのかと

たまたまタイミング的に3兆減っただけだろ
すごいミスリーディングな記事だな
今年もまた「国だけで」30兆借金しますが…

>>488
既にほとんどの国民衣食住足りた生活を送っているからな
デモを起こそうとする奴は退屈で退屈で仕方の無いやつだ

>>498
目一杯増税したからな。
30 兆国債発行しても、 30 兆以上返せるw

まあ10年後には消費税17%になって所得控除もなくなって保険料上昇して
格差社会進行して老人以外のほとんどの国民が衣食住危うくなってるけどな

>>501
民主党はとんでもないな。

税収上がってるなら消費税上げる必要全くないよw

【レス抽出】
対象スレ： 日本の借金が2.8兆円も減り始めているようです　【総額833兆円】
キーワード： ETC





抽出レス数：0


ν速終わったな

いや800兆借金作ったの自民党でしょ
知ってるだろうけどね

「フランスのデモ」っつってもピンキリだからなあ。
こないだやってたデモは現金輸送車のドライバーたちが
安全を求めてデモをやってたけど、そんなの強盗に言えよ
ってとこだしなあ。国がどうこうできることじゃないっぽいし。
やっぱりある種のお祭りなんだろうね。あとは職能組合のなごりとか。
もう一つはヨーロッパ特有の事情で、何々家の出身じゃないと
ある程度以上、上に行けないとかいうのが根強くあって、
そういうのに対する鬱屈とか諦念とかあるらしいからねえ。

自民党つーか官僚な。
特別会計がどーんと増えてきたからな。

特別会計ちゅーのは、一種の貯金でしょ。
予算からくすねて貯金していけば、そりゃ国債はどんどん増えるよなぁw

あとそれから、橋本だな。消費税上げたのが痛かった。

官僚・公務員様に逆らえない自民党の責任
支持している国民の責任
とはいえ頼れない民主党の責任

マスコミだろ。バブル崩壊直後なんて、景気対策に公共投資の真水分が少ないの大合唱だったぞ。

これから少子高齢化人口減少
年金医療費食う老人ばかりの日本国になってくから
もう財政健全化は不可能と思うよ
20年後には徳政令で国債チャラしかない

>>509
そりゃ正しいやり方だろ。
公共投資した分はちゃんと税金で返ってくるんだ。

いや北海道に高速道路作っても帰ってこないでしょ
一時的な土建業者の生活費になるだけだよ

民主主義って言ってもみんな自分に利益持ってくる奴に
投票するに決まってるし、そうなれば全体としては破綻して行くに
決まってる。民度とかいう問題じゃなく人間の行動の基本だもん。
だとすれば民主主義自体をカスタムして、民主主義自体を守りつつ、
しかし自分の利益になる人に入れるようなことができないシステムを
考案しなければダメだ。

>>511
乗数効果の低い投資なんて無駄以外の何物でもない。
公明の商品券と同じ。

>>512
それが重要なんじゃねーかw
公共事業なんだから、極端な話ピラミッド作ったって構やしねーんだよ。

過疎地域こそ公共事業の意味は大きい。

>>515
お前は典型的な馬鹿だな
借金5000兆作って国家破綻させないとわからない池沼

>>511
まだこういう考えの人いるんだな

>>515
それを生活保護でやれば少なくとも材料費は浮くのに。
なんでわざわざ必要のない仕事をさせるのかがわかんない。

>>514
今から考えると、公明の商品券は意外と乗数が大きくとれたんじゃネーかと思ってる。

・何しろ期限付きだ。あっという間に使わなければならなかった。
・薄く広くバラ撒いた。早く使われる可能性が高い。

公明党の宣伝というマイナス面をさっぴいても、まあまあの策ではなかったかと思うw

>>518
材料費がかかるってことは、そこでまた商売ができるって事だろーがw

仕事をさせるのはモラルを保つため。

ヘリコプターから金でも良いんだが、
仕事を増やせるならそっちの方が良い。

なんか日本の借金ていうと日本人が外国に借金してるようなイメージあるけど
要は国が国民に対して借金してるものを「国の借金」て言ってんだろ？


何か俺達国民が泥棒みたいなイメージだし
「俺達ダメじゃん」「早く返さなきゃ」って焦るからこの呼称やめてほしい

>>520
無駄な商売させてその分余計に税金投入するなら
全部保護で投資したほうが安上がりとも思えるが

>>522
商売させれば税金が入ってくるじゃないか。

おい馬鹿、お前はまず夕張市かアルゼンチンに引っ越せ
そうしないと馬鹿には理解できない


国民に借金してるものでも国民にいつか返さなきゃならんでしょ
国民だって永遠に国債かえるわけじゃないからね
今だって個人向け国債とかいってがんばってるけど
借金何千兆もなったら信用なくなって誰も買ってくれないよ

地方は切り捨てるべき
地方の失業者は職を求めて都市部に集まりスラムを形成する
道路なんていらねーんだよ

>>522
お前は正しい

要するに農業政策における自民党の土地改良支援と
民主党の直接支払いの違いだな

>>524
国の経済が回ってる限り、自国民が保ってる国債は完全に償還が可能だよ。
それがどんなに多額でもね。

>>524
夕張って市長と議員と市民がバカだから市町村合併しなかっただけでしょ。
夕張なんかより財政状況が悪い市町村なんか多数あったけど、合併で逃げ切った。

>>520
オマエはその誰も使わない物の維持費はどう考えてんだ？

>>527
だから自国民で回し続けられる保障がどこにあるんだつう話
そんなんないんだよ

今だって超低金利でなんとか国債の金利を上げずに
いっぱいいっぱいやってんだぜ

これが年利5%がの通常経済に戻ったらどうなる

800兆の5％で年40兆、金利だけでだぜ
どんどん増えちゃって国債買う人いなくなるよ

>>525
むしろ地方を重視しないと経済は回らないんだな。

金はほっといても都市へ都市へと集まってくるんだ。
これをもう一度地方へ環流させてやらないと、そのうち糞詰まりになるw

それから出生率の問題が有る。どうしても都市部では出生率が下がるから、
人口を供給する地方を切り捨てるわけにはいかない。

また、忘れてならないのは、食糧自給率や治水の問題等、国土保全の視点だ。

生活保護って貰うとコジキ根性染み付いて人間として終わるだろ
生活保護は金品で与えるべきではない

>>525
それだと都市部の治安が悪化して結局それ以上に金がかかる。
貧乏人は適当に生かしておくのがいんだよ。暴動とか起きて経済が停滞すれば日本が終わるから。

地方は土建屋で生きていくんじゃなく
農業で生きていけばいいと思うよ

だから自民党はダメだけど民主党は頭いいね

>>530>>531
バカだな。みんな働いてる限り何とでもなる。
国債って言っても自国内にある限り、簡単に現金にできる。
日銀がバンバン買えば良いんだ。
日銀は無限に金を出すことができる。

もちろんそうすると金の流動性が上がってインフレになる。
しかし、人々が働いているなら、いつかは商品が供給されて落ち着く。

むしろ今働き過ぎで商品の方が余ってるんだから、
もう少しインフレにすべきw

日本の資産には不良債権が大量に含まれてるからなぁ。
米国以上に借金大国なのが日本の真の姿。

v7FMnGv90はガチガチのケインジアンだな。
言ってることは間違ってないが、ローレンスリンゼーも言ってるように
「政府に効率的な資本の使い方ができないのなら、財政支出そのものを減らした方がいい」
と言う批判は常に成り立つぞ。

>>536
お前の論理でいけば夕張は破綻しないしアルゼンチンも破綻しなかったよ
アホには付き合いきれんな

借金にも限度がある
特に信用にはね

40年国債買おうぜ

>>535
むろん農業でも良いんだよ。
がっぽり補助金出してやれば良い。

まあ転職させる必要は有るけどね。
昔なら食えなかった農家の倅が土建業へ流れたもんだが、
今じゃそういうわけでも無いんでね。

>>535
民主はただのばら撒き。あんなの誰でもできる。
中国産やアメリカ産より安全かつ値段を同等にすることなんて無理だから
農業で生きていくとか無理なんだよ。

>>539
破綻してる場合は十分に仕事が無い場合だけじゃないかw

日本全体としてみれば十分すぎるくらい生産能力がある。
そこで通貨量をうまくコントロールできれば何の問題もないさ。

夕張だって、夕張岳では少々きついが、例えば北海道が独自の通貨を発行できるなら話は全然違うぞw

おまえら基幹産業が公務員っつう過疎地に住んだことないからそういうこといえるんだよ
一番の高給取りが公務員
村の税収なんて２〜３億がいいとこで交付金その１０倍もらってるんだよ
合併すると公務員がだぶついて人員減らさないといけないから
合併しない

何もしなくても金もらえるんなら働く着なくなるよ。
昔のソ連みたいに。

>>520
そこでだよ！
モラルを保ちつつ実質生活保護で地方の貧乏人を養う方法があるんだ。
建設会社の国有化。これにつきる。
警察や軍隊や消防なんかは仕事がないときでも訓練して
給料もらってるだろ？いざというときのために。
土建業も公共事業分は国有化して、仕事のないときは訓練させて
給料を与えればいい。これで材料費は浮く。
材料業者に回るはずの金も材料業者を国有化しちまえば問題なし。
訓練の成績次第で待遇に差を付けて腕を磨かせ、グループ分けして
競争意識を煽ることで競争原理を擬似的に働かせる。
これで支出がうーんと減り、しかも地方に金を回せる。
困るのは建設会社の社長だけ。こんなの困ってもおk。

わかったわかった
夕張は破綻してアルゼンチンは破綻するが
何故か日本だけは5000兆借金作っても破綻しないんだな

火星の話を地球でするなとしかいえんな

馬鹿は自分が馬鹿と気づけないのが厄介だ

インフレにすると借金問題のかたはつくよ。
ただし年金生活者の多い日本じゃインフレに出来ない事情があるんだよ。
あと人口が減ったり基幹産業のないとこと日本を比べるのは筋違いだな。
日本の国債を買う人間がいる限り日本は延々と自転車操業ができる。
世界第2位の経済大国だからね。

いやもうすぐ中国に抜かれるでしょ

少子高齢化人口減少で日本の国債買う人間が将来にわたって
どこまで保障されるんですかつう話だったね

>>546
アメ公の工兵みたいなやつか。それはオレも考えんでは無いな。
多分陸自を大幅拡張して高速道路と新幹線をつくり、海自に付属組織をつくって港湾整備でもさせるか。
インフラ整備を手っ取り早くやるには悪くない方法だ。
先端技術への資金投入でも良い。それはまあ軍需産業への投資だな。
採算とかあまり考えずに飛行機でも何でも作れば良い。
そのうち国民へ還元できるだろう。

ただそれはそのまま大きな政府へ一直線ということになるな。
まあ今とは 180 度の転換だから、抵抗はもの凄いだろうなw

>>505
金丸・小沢時代のな

ODAだの天下りの給料だの無駄金つかいまくってるのに
借金減るってどういうことよ？

>>547
そのとおり、十分な生産能力が有れば決して破綻しないw

そこに気づくかどうかが、解っているかどうかの分かれ道だ。

国債減らして返還ちゃんとすれば借金なんか減るのにね

インフレの話をするとハイパーインフレの話を引き合いに出すヤツがいるが
通常の範囲内でやれば
資産家の資産が目減りする以外
困らんだろ
年金生活者なんてしらんよ
生活できないなら老人ホームにでもぶちこめ

>>553
火星人への分かれ道だろwww

お前はサラ金いっとけ
お前に生産能力がある限り永遠に破綻しない
まあ地球人なら限界があるだろうがな

>>555
年金というのは貯金ではないので大丈夫だ。

物価上昇率に合わせてスライドさせればいい。

>>550
いやいや、仕事は何にもしなくていいんだよ。
ただひたすら訓練だけ積んでれば。
消防署が自ら火をつけて自ら消すような真似はしなくておk。
訓練だけつんで適当に給料もらいながら「俺たちってほんと
社会のお荷物だよな」とか思ってるくらいで十分。
そう思ってればいざ本当に必要な工事のときやっと役に立てると
張り切るだろうし、中には転職を考えて国からの自立を
しようとするのもいるかもしれない。

難しいこといってっけど

支出が収入を上回って
借金の返済のために借金をしはじめたら
そこが分岐点

>>556
やっぱり解ってないねw

サラ金ではなく自分で金を刷る。

そこが個人と国の財政の違いだ。

お前らって自分たちが貨幣をコントロールしているんだと思っているようだけど、
もしかしたらお前たちが貨幣にコントロールされているのかもしれないな

公務員を８０％殺せばあっという間に返済できる。

何が生産能力ある限り大丈夫なのか
日本の自給率やら資源がないことやら知らないのかね
原料どこから買ってくるんだよww
人力の時代に戻りますか
誰が紙くず紙幣でしか支払い能力ない国に石油売りますか

>>560
じゃあ最初から借りずにすっとけよアホ
そういうことやってると誰も貸してくれなくなるつう話
まあ馬鹿には理解はできないようだな

>>563
生産能力そのものが支払い能力だぜ。
海外から仕事を請け負う事ができるじゃないか。

そもそも日本の生産能力は莫大で、
輸出入ってのは GDP の 1 割程度しか無いんだぞ。

>>560
生産能力って・・・
紙幣の生産能力のことかよｗ


トナーが切れた時点で
日本経済破綻だな

>>564
やっぱりわかってねーなw
借りてるんじゃなくて通貨量の調節をやってるだけだぜ。

>>564
刷るのと借金じゃ借金のがいいんだよ。
刷ると流通量が増えるわけで貨幣価値が落ちる。
借金の場合は名目上返済されるべき金だから紙幣価値は落ちない。
微妙な違いだけど経済でやるとわかる。

>>565
お前の日本に永遠に生産能力があり永遠に国債の買い手が見つかるという
火星の話は知らないよ

いつでも踏み倒せるお金なのでおｋ

>>553
これって、なかなか理解できないよなー。

インフレ嫌ってるのは田中内閣で一回やって過剰流動性を招いてるからだよ。
年金生活者は大した問題じゃない。

>>566
どこに紙幣だけ生産する国があるんだよ？w

てか返したお金はGDPになってるんだろ

夕張だってアルゼンチンだって多少の生産能力はあったわけだ
それが破綻して
何故か日本は破綻しないという脳内論理はやめてくれ
アルゼンチンだって無限に紙幣すればよかったでしょwwww

>>569
だから重要なのは生産能力だ。ソレが有る限り永遠に国債の買い手は見つかる。

だから生産能力が落ちないように適切な投資を絶やさないようにしなければならない。

地方が金を欲しい場合のダメなやり方
企業誘致のためにインフラ整備→企業呼ぶ→こない、もしくは
来ても採算取れずに撤退→借金だけ残る（土建屋だけ儲かる）
こんなやり方をしてるからだめなんだよ！
正しいやり方
企業に「うちへ来てやってくれれば向こう３０年、大幅な税金免除を
しますよ。そのかわりインフラはあなたたちが自前で立ててください」
→自信のある企業が来て仕事する→失敗しても地方予算にリスクなし、
成功すれば人口増の分だけ購買は増える→税収増（企業がインフラ整備
する過程で土建屋も儲かる）
ローリスクローリターンでやらないと。

まあ日本の政権や財務省が
少なくともこんな火星人じゃなくてよかったよ

一応借金減らす姿勢はあるからね

まあ火星人は財務省にクレームいれとけばいいよ
「なんで紙幣すらないんですか！」
馬鹿扱いされて終わりだろうけどな

>>576
世代別に考えると生産能力落ちている気がするがなぁ

>>573
だって〜〜〜〜

レスが断片的でミスリード誘ってるみたいな言いまわしなんだもん♪
チャチャも入れたくなるさ〜

日本は技術大国だから資源なくてもやっていけたが、技術支援とかで中韓に垂れ流すのだけはやめたほうがいいんだよな。
いずれ資本主義も破綻するからそれまでに楽しめればいいだろ。

投資したくらいで生産能力が落ちない保証なんてないだろ。
世の中何がどうなるかわからんのだぜ。
昨日までの主力産業が突然、どっかで誰かがした画期的な発明のせいで
無意味なものになることだってあるだろうし。

>>579
ソレが一番の心配事なんだよな。
借金借金とバカみたいに煽るから適切な投資ができているか不安なところがある。

問題は国債の額では無いんだがな。

で結局
貨幣はただの経済の潤滑油で
生産能力ふくめ日本に十分な価値があれば
借金してても回っていくってことで

ただその日本の価値が下がり気味なんで
もっとよくまわるように、潤滑油注ぎまくってるけど
注ぎ方へたで、廃油がいっぱい、借りた油もいっぱい

ってなことか？

>>573
お隣に

公務員改革しないで消費税上げるとかでザルに水入れてる状態だからな。
しかも公務員が支持基盤の民主が政権取れば改革なんてできずに負担ばかり増えそうだなｗ

>>583
おお、火星人にも心配事があるらしい
火星は火星で大変だなwww

でもさっきといってること違ってる
無駄な道路でもいいとかいってたのにwwww

>>584
まあそんなところ。

注いだ油の量も十分じゃ無いけどね。
それ以前に、わざとヘボやってるんじゃねーかってくらいワケのわからん事してるw

>>583
それじゃ国債の額の問題じゃん。
「適切な投資」ってのが常にできるっていうことが前提になってるが
そんなアクロバティックなことができるわけがない。
現に「借金借金とバカみたいに煽る」程度のことで
その「適切な投資」ができなくなりかけてるんだろ。
「適切な投資」ができなくなるための状況なんて山ほど考えうる。
長期的に考えれば「適切な投資」が「常にできる」って考える方が
おかしい。そしてそこに失敗すれば国債の額がそのまんまドスンとくるわけだ。

>>585
東の方かw

ったくあいつらの節操の無さにも困ったもんだ。

なんか中途半端に勉強するとこういう火星人みたいなのが生成されるよね

わりとネットにはよくいるんだけど
地球で通用しないというwww

火星人の今回の課題は
「財務省へのクレーム」と「アルゼンチンがなぜ紙幣すらなかったか」だな

じゃあがんばれよ

国の借金なんてどうでもいいので金利を5％に上げて下さい

100年は戦えるはずの無敵戦艦作っても乗り込むクルーがあれじゃ
金かける必要なかったなぁって状況か
おい、今からでもそこの本革張りやめれ意味ねーから

>>589
国債の額だけ見てては駄目で、
まず政府のもつ金融資産等を勘定して正味の国債発行額を見ないといけない。
それから、既に日銀が保ってて事実上意味が無くなっている国債とか、
そういったものを除かないといけない。

それから、国債も含めて通貨量を勘定しないといけない。

まあそれでいくと、
まだまだ全然ちっとも国債は多くないぜ。

もう一つは資本の偏在の問題だな。
偏りが生じると同じ通貨量でも流動性が減る。
今は偏りまくりw

いい加減、国民1人あたりとかいう表記はやめて国債買ってないような貧乏人にそいつから借金してるような勘違い発言もやめさせろな。
マスコミはアホしかいないのかと笑われるぞ。

>>591
日本国債は円建て。アルゼンチンの借金は外貨。

国債持ってるのって老人が多いだろ
老人無くなったら相続税で回収できる部分あるから
実際よりは国の借金少ないんだろ

例えばよ、資本の偏りを正す。

儲けすぎてる金持ちから取って再分配する。
法人税だって、儲かってるならガンガン取ってかまわねー。

そうすれば流動性が良くなって実質の通貨量が増えるワケよ。
そういった場合には国債増額するまでもねーよ。

住宅ローンが８３００万円あるけど
年収８００万あるし資産も３０００万くらいあるから
平気ということか

>>597
個人向けなんてたかが知れてる

はいはい　選挙対策　選挙対策

>>594
その金融資産が国債と相殺できないのは実質不良債権だからじゃね？
それが不良債権であることがバレるのを日米で恐れてるから
それを言わないだけで。だとすれば国債の額はほぼ性格と言えるわけで。
日銀保有分を考慮に入れないってのは無理矢理通貨を刷ってるようなものなんじゃないの？

>>602
確かに米国債が増えすぎてるのは問題だが、それにしたって一気に紙くずになりゃしねぇ。
急にバンバン売り始めるとか馬鹿な事をしなければ大丈夫。

日銀に入っているのは、「もう既に通貨を発行した」と考えて良いから、
今すぐチャラと考えてしまっても大した影響は無いんだよ。
日銀が買ったときに対価が支払われたはずだろ。

借換債でしのぎ
国外では買われず
増え続ける日本の国債
どこまで逝けるかの実験をしているところです。

>>569
誤字から思うのも何だが
地球外の開拓地が見つかれば
世界の景気創造なんてたやすいと思ったりして

日本の場合、資産はあるのだけど、老人に集中していて金が糞詰まりになってるのが問題。
もっと若年層の方までお金を循環させないからこんな不景気感が漂っている。

焼け石に水。
あとの祭り。

俺の奨学金もはらわないでまっててくれるのかな？
俺が死ぬまで待って欲しいよ

>>599
数字上ではね
資産もほとんど建物とか道だけなので実際には３０００万どころか
１０００万以下になるかも。さらに年収も人口減少があるので
８００万を下がるのは必至。

まあ明治と変わるときに借金返さず逃げ切った例もあるので
国家ごと潰すパターンを使いサヨナラーすればいくら借金があろうが
知ったことは無いけどな

別に国債チャラまで極端なことしなくても、
国債の利率ゼロ、元本だけは何とか保証、ってやったら余裕で返済できるんだろ？
糞高い利率キープしてる時点で余裕たっぷりじゃん。

>>507
特別会計200兆あるうち、国債借り換えが100兆、社会保険が50兆。これ豆知識な。

>>510
人口へろうが高齢化しようが自国内の借金だからチャラにする必要ない。

>>524
アルゼンチンは外貨建ての借金。しかもデフォルト後のほうが経済は順調。
国債のほとんどは預金を通じて間接的に買うことになる。預金も国債も永久に貸しっぱなしが続くだけ。借りれば借りるほど増える。貸せなくなることはない。

>>531
国債のほとんどは固定金利。インフレなら税収も伸びる。政府の金融資産の利回りも増える。

>>537
日本は世界最大の対外純債権国。外国から借りてる額より外国に貸してる額のほうが多い。

>>548
年金は物価スライドがある。インフレなら社会保険料収入も積立金の運用益も増える。

>>549
人口よりかねの量の調節するほうが簡単。自国通貨建てで貸す人がいなくなることはない。貸した分預金とかの金融資産が増えるだけ。

>>578
どこの先進国でもある程度貨幣を増やしてゆるいインフレにしてる。日本はこれをしないからデフレが続く。世界中の経済学者から馬鹿扱いされてるのは日銀。

>>589
国債の問題じゃなく使い道の問題。財源が税金だろうが国債だろうが無駄遣いは無駄遣いでしかない。増税してでも財政再建するというのが解決策にならんのはわかるよな？

>>610
日本国債は世界最低水準の低利だよ。

桃鉄の最新作では
とくせいれいカードはいくらなんかな？

新しい国作ればいいよ
金持ちだけ集めて今の日本は貧乏人に押し付ける

>>613
お前そんな国が隣にあったら危ないだろうが

>アリス(長屋)
とりあえずお前は不思議の国へ帰りなさいｗ

何か伸びてるなと思ったら大体こういうのが出現してるな

同じ住まいの爺ちゃん婆ちゃんが孫におこづかいあげてる（返しても返さなくても別にどっちでもいい借金）
というのが今の日本の借金の構図

日本が財政破綻するというのは凄まじい違和感を抱く

>>591
>「財務省へのクレーム」
外国格付け会社宛意見書要旨について
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/p140430cov.htm

>「アルゼンチンがなぜ紙幣すらなかったか」
対外債務、固定相場制を採用してたから。

ちなみに我々火星人ｗのいる日本は内国債、変動相場制。
お前は昨夜ハイパーインフレのｺﾋﾟﾍﾟを延々貼ってたやつだろ？

日本は94年からずっと デ フ レ 。
(除く消費税うｐ時期)

日本はデフレじゃないですよ

>>618
で？

>>616
すごいミスリードだなｗ書くなら、

同じ住まいの孫が自分の将来の稼ぎを担保に爺ちゃん婆ちゃんにおこづかいあげてる（返しても返さなくても別にどっちでもいい借金）
というのが今の日本の借金の構図

だろ

長屋等の好きな財政再建教ｗの教祖である財務省の対外的な見解、
>>617にあるリンク先の「外国格付け会社宛意見書要旨について」の和訳をｺﾋﾟﾍﾟしとこうか。


１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると
既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗
である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
　　
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を
想定しているのか。

（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、
総合的に判断されるべきである。例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。

・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国

・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている

・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高


（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。

・一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。

・1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か２年後（1978年）に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が
疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。

・日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国
と同格付けとなる。

２．以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。政府は実際、財政構造
改革をはじめとする各般の構造改革を真摯に遂行している。同時に、格付けについて、市場はより客観性・透明性
の高い方法論や基準を必要としている。


と、 対 外 的 に は 財 政 再 建 教ｗ の 教 祖 様 で あ る 財 務 省 自 体 が 全 く 問 題 な い と、

国内での普段の言説とは真逆な大丈夫厨ｗや火星人ｗらと同様の事をおっしゃっておられるわけだｗ

買わされた米国債全部売っちまえー(^o^)／

宗教税とパチンコ税を導入すれば余裕なのに？

>>626
無理だろ・・・

で、お前らはどうすんの？

>>626
パチンコなんて税じゃなくて禁止にしろと俺が何度も言ってる
韓国じゃ禁止されて消費に金が回ってる