「努力できる」のというのは才能

「精いっぱい努力」の小沢氏　『反省』の翌日本会議を欠席

　民主党の小沢一郎代表が、辞任表明の撤回と反省を口にした七日の両院議員懇談会から
一夜明けた八日、衆院本会議と党代議士会を欠席した。

　七日の懇談会では、仙谷由人元政調会長が、党の会議や本会議を欠席しがちな小沢氏に
「忙しくて体も大変だと思うが、時間があれば出席していただきたい」と苦言。
小沢氏も「きちんと受けとめ、精いっぱい努力したい」と答えていた。

　関係者によると、八日午前、小沢氏から党幹部に「（支持）団体へのあいさつもあり、
疲れているので休ませてほしい」と電話があった。欠席をわざわざ電話で知らせてくるのは珍しいという。

　仙谷氏は記者団に「きょうは格別の理由があって例外的に欠席したと理解している」
と述べながらも「（本会議出席は）国会議員にとって最低限の仕事」と不快感をにじませた。
小沢氏は同日夜、都内で開かれた石井一副代表のパーティーには出席。「年がいもなく感情に走り、心配をかけた」などと陳謝した。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007110902063017.html

ｵﾜﾀ

南無妙法蓮華経は精進行なり

http://www.sopcast.com/

リー

今日もニュー速に異常はありませんでした

>>1
スレタイの文法がうんたらかんたら
これがゆとり教育のなんたらかんたら

>6
自宅警備乙であります

努力できるのが才能ではなく、才能があるから努力できる

情熱大陸
何でこんなに鬱になるんだろ

今日の能登スレ

何やろうとしても結局やらない俺が思うに
努力できるのも才能だと思う

ハゲも才能　料理は愛情

日曜の夜の鬱スレは至高

こればっかりは他人に教育してもらう他ないな
大抵の人は小さい頃に親や教師にやってもらってるんだけど

↓以下、俺その才能ないからで済ますニートども

1日2時間が限界だわ…
毎日3時間以上できるやつって何なの？
苦痛を感じる脳の特定部位が違うの？

努力できる奴は努力できるように自分自身をつくってきたから出来るんであって
それを才能の一言で表してしまうのは失礼

今日のなるたるスレか

俺の言いたいことが、このスレタイに全て含まれている。感動した

どうみても首相の資格なし

受験勉強のたった1年間で
人生のほとんどが決まり、生涯年収で数億の差が出る。

今年一番のスレタイ
さて寝るか

医学部に４回失敗してるやつ見ると
努力じゃどうしようもない事ってあるんだなあって思う
ほんと頭がいい悪いってあるよな

>>9
ふふ、俺をほめているな

言い訳しかできない人って最低だとおもう・・・(´･ω･｀)

「努力の天才」　武蔵さんのことか

朝から晩まで仕事してるって異常だろ
そういう奴らにひきこもりなんかできるわけがない
1週間で発狂するぞ
努力依存症は自分が心地いいからやってんだよ
俺のようなひきこもる才能に長けた人間もいるってことだ
なんだか分からんがそういうことだ

努力ができるのは環境だろ

勉強なんてよほどの馬鹿じゃない限り継続することが出来れば有名大学へ入れるだろう。
ただしこの「継続」と言うのが一番難しいわけである。
企業が高学歴を望むのは、何も知らない相手だが学歴からその相手のおおよその継続できる能力を知ることが出来るからだ。

努力できるような動機や目的や情熱やエネルギーも
ほとんど偶然の巡り合わせで決まっちゃうしなぁ

ここでスレタイがおかしいと言うゆとりが現れる↓

>>18
自分を作る才能があったんだろ

「努力家だね」って言われたことあるけど自分は努力してるつもりはないんだよ
「努力、努力」って言ってると何が何やらわかんなくなるからやりたいようにやればいいんだよ

明日できることは今日やらない
一見合理的に見えるが、明日は永遠に来ない
気づいた時にはやりたくてもできなくなっている

>>28
その通りだよね

>>34
そこまでしてやりたいことねえなあって奴が大半だから

才能があるのに努力しないのは才能
才能があるから努力できるのは当たり前。凡人

努力するっていうのは、つまるところ耐えがたきを耐えて継続して何かをするということ
これは遠距離走と同じである
遠距離走は誰にでもできるものではあるが、当然よいタイムはより辛い距離を耐えることができる者に限られる
つまりそれは遠距離走の才能を持っているといえる
同様に努力するために当該作業を長時間継続できる人間は多々いるが
己が満足する成果が出るまで継続できる者は稀である
よって努力できるということは才能であるといえる

たぶん、健康上の問題があって、あせっていたんだと邪推

ttp://plaza.rakuten.co.jp/ogura/diary/200709290000/
ん〜、とね。
じゃあわかりやすく、カンタンな例えを出しましょう。
いま、普通に働いている人がいるとする。
あるいは、毎日学校にいっている少年がいるとする。
その人を、無理やり部屋に、閉じ込めて、ひきこもりにさせます。
生活は昼夜逆転。
出かけるのは深夜で、コンビニくらいは許す。
さて、その人に1ヶ月2ヵ月3ヶ月とそんな生活をしてもらいましょう。
彼は、なんと言うか？
かんべんしてくれ！
オレを働かせてくれ！
学校に行かせてくれ！
こんな生活はいやだ！
オレを楽にしてくれ！
はい、もし彼がそんな言葉を言ったら、いっせいに言ってあげましょう。
甘ったれるんじゃねえ！
仕事も学校にも行かず、いい身分じゃねえか！！
つまりね。（笑）
毎日働いていたり、学校に行っている人だって、ひきこもるよりもその方が楽だから、そうしているんですよ。

努力できるってある意味才能だぞ
俺には無理だ

やってみる前から出来ない言い訳を探しているようじゃそりゃダメに決まってる

まーたNARUTOか

中学時代俺より頭の悪かった奴が
二人も医者になっている。

俺はがんばると言う言葉が嫌いだ。

努力は才能だわ

ギリギリまで努力しないっていうのも才能

もうすぐ月曜日だってときにそのスレタイはやめろよ

スレタイに全面的に同意
俺には無いものだが

努力しても手に入る物ってたかが知れてるしなぁ…。
東大卒業したら殺人しても罪は問わないとか、美少女ＪＣ食い放題とか
だったら今この瞬間から猛勉強はじめる自信あるけどさ

才能がなきゃ毎日毎日２ちゃん見ない。

努力の仕方がわからない

中学の頃とか毎日5時間くらいギター弾いてた
めちゃくちゃ楽しかった

>>46
ジョセフ・ジョースター乙

苦痛を取り除く「何か」があれば俺たちダメ人間も努力できる。
あの脳みそがｷﾘｷﾘする感覚に耐えられない

出来る奴はマゾではないのか？
はてまた何か耐える技術があるのか？

身体能力も性格も何でも言い換えることが出来る「才能」

このスレ伸びちゃうかもね！

全部　努力できない遺伝子のせい

人生の中で努力したことが無い。
でも大学も出たし新卒から同じ会社でリーマンもやってる。
本気出せない病のニュー即民の中ではかなり運がいい方だと思う。

今週の日曜恒例鬱スレはここか

逃げる理由ばっかり考えてるよな、お前らって

うるせえぞ高学歴共！

無理も一週間続ければ無理ではなくなる
ｂｙ　吉野屋社長

今日、東方の体験版8時間くらいやってたんだが、このエナジーを
なんとか実益のあるほうへ向けるにはどうすればよいだろうか。

努力って言葉、負だろ負
＋にしてド力とかにしよーぜ。

苦痛や恐怖こそが最大のモチベーションなんじゃないかな

２：２：６の法則だっけ？

>>62
俺ぐらいになると逃げるのに理由は要らなくなるぜ。

>>65
ゲームは上達を実感できるからあんなに出来るんだろ。

自分のステータスが上がってると考えれば大丈夫だ

>>65
渋谷のスクランブル交差点で人間弾幕でも避けてろ。

RPGが最後まで出来ない事が多い
クリアしたのはFF7とクロノトリガーとダンジョンマスターだけ

何に努力すればいいんだろう
いっこうに見つからない

高校生時代に必死で勉強して模試の成績が上がったときは嬉しかった
勉強の喜びってそれくらいか

>>60
努力を努力と感じないこともまた才能
本当にダメな奴は、俺みたいに授業すらちゃんと聞いてない

受験のとき寝る時間を惜しんで吐き気がするほど勉強したけど
才能だとは思わない
根性だろ

つーかね、俺がめちゃくちゃ頑張っていい成績取ったのにさ。
「頭いい人はいいね〜」とか「才能があって羨ましいわ〜」とか言われるのむかつくんだよね。
俺が負けず嫌いだからかもしれないが。

努力は忍耐
忍耐は時として強制される
よって忍耐が必要とされるときに努力が生じる

「すべての現象は移ろいゆく、怠らずに精進せよ」
釈迦の遺言

良ヌレの予感…？

今日最高のオナニーをするために至高の画像を集める才能はあるよな

>>77
根性は才能

東大出でもバカはバカ



だけど天才は天才

やって面白ければ勝手に続くんだよな。勉強でもスポーツでも。
勿論壁にあたる時もあるけど、トータルで見れば続けたほうがいいって脳が勝手に判断する。
それをまわりは勝手に努力がうんちゃらかんちゃら。

本当に努力することが出来る人間なんて、それこそたかが才能がある程度の人間より見出し難い。

成功者を見る限り
努力をしていない方はいないと思う。
才能なんて無いんだよな、
できるやつは要領のよさの違いこそあれ、がんばってるよ。

>>79
ダメ人間にはもう強制しかないよな
やりたいけどやれない奴もそれを望んでるだろう

才能ないやつががんばって才能あるやつに勝つことを努力というが、実は努力も才能でそいつは才能があったということでって努力ってなにさ？

>>71
すぐにカンストするんですけど。

エジソン曰く

発明とは1%の閃きと、99%の汗によって為される


んだっけ？


まぁともかく恐ろしく同意できるスレタイだな。

>>85
面白さを見つけられるのも才能

クズ多すぎワロタｗ
見事ニートから脱出した俺から言わせてもらえばお前らは逃げているだけ
ちょっと頑張れば状況は変わるのにｗ
前に進もうという意志がないんだね、かわいそうに

>>88
同じようなこと、辛いこと、嫌な事を目標のために延々とやり続けること

おまえらは何かと理由付けて逃げる天才

>>92
意志があるのは幸運　才能

ダラダラフリーターしながら二浪して受験勉強続かずにいつの間にか後3日で誕生日二十歳の童貞無職完成

努力する服がない

というかそれが才能の本質だと思う
初期ステータスの差はそんなに無いというのが俺の持論
ときどきバグで天才は生まれるけど

>>92
ニート脱出直後ってこうだよね
一ヵ月後が楽しみでならない

「努力できる」
「努力しなくてもいい方法を見つけられる」
このどちらかがあれば基本的には人並みに、
両方があれば平均よりも上の人生が歩める

ただし「努力しなくてもいい方法を見つけられる」には種類があり、

A……努力少なめで美味しい結果を得る（効率を上げる、楽な入り口を探し出す）
B-1…自分は努力しないが、他人にやらせて自分がやったふりをする
B-2…自分が努力しないことへの言い訳を探して周囲、そして自分を納得させる

このB-2タイプに長けているタイプは最悪の人生を歩むことになる

そのB-2タイプのエリートこそ

おまいらだ

高校のときに頑張って勉強してた奴がいたけどテストでいつも俺に負けてたな
大学はいってから発狂したらしいけど今どうしてるんだろ

>>92
まぁ頑張れ

世間的にはいいラインを歩んできているが
いつでも引きこもれるものならひきこもりたいね
５０才くらいになったら金銭的には引き籠れるかもしれないが
できれば今ひきこもりたいもんだ
しかし現実は甘くなく明日も働いてるんだろうな

>>92
変わらないことも一つの才能

ちくしょう・・・

>>92
ほとんどの人は既に君が今いる地点に立ってるから

>>41
読んでみたけど意味がわからん

>>96
まだ間に合う
今から勉強しろ、マジでその若さならいくらでもやり直せる


と言ってもクズは理解しない、理解しても行動に移さずに終わるんだよな
俺も受験生の頃あれほど勉強しろと言われたのに・・・

会社や学校でやりたくないことを延々とやらされても耐えられる奴は才能だろ
それが無理だからニートになったんだ

>>34
納得したわ

>>100
なんかレーダーに映らない米軍のノースロップ製全翼形戦略爆撃機みたいだな・・・。

http://www.mediafire.com/?8byfwflotyn
http://www.mediafire.com/?7sjvhg23sxq
http://www.mediafire.com/?b4b4ksjmc2t

ていうか、努力したら手に入る物をもっと増やしてくれ
もし努力したらタイタニックの頃のレオナルドティカプリオみたいなイケメンになれるんだったら
俺明日からでも努力するよ、しなかったら罰金１００マン払ってもいい
努力してもせいぜい手に入るのがカネ、ってのが辛すぎる
じゃあ生まれつき凄い容姿を手に入れているイケメンって何なのよ

>>111
確かに人間関係ステルスですお｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>85
同意しておく

>>113
努力しないと失うものがあるということを考えたほうがいい。

ニートに耐えられる奴も才能

『弱いものたちは夕暮れ、さらに弱いものをたたく』を地で行くスレだな

ニコ動に大投手ノーラン・ライアンのドキュメンタリーがあるから見ておいで
そりゃ神様とおれらを比べてもしょうがないけどなｗ

>>1-1000
http://news23.jeez.jp/img/imgnews0705.jpg

しかし毎度ながらこういう劣等感を煽るスレはよく伸びるなｗ

>>118
その音が響き渡れば　ブルーは加速していく

どんなに勉強しても適応能力とか、
瞬時に状況判断する瞬発力とかは身につかない気がするな。
社会に出たら、努力で手に入れた学歴より↑が必要というのが実感。

お前らなんだかんだいってニートじゃないんだろ
俺だけなんだろ、死ねよ

>>67
大抵の人はそれで動いてる気がするけど
そういうのがリアルに感じられなくて困る
紛れもない現実なのにね

>>108
乙会、予備校、参考書も自分で揃えて無駄になってﾜﾛﾀ
判ってるけどやらないし悲惨な人生でも首吊れば終わるしな

頑張ろう！とか時々思うけど、その意志が1時間も持たない俺はｵ�hﾙ

勉強でもスポーツでも
いくら努力しても、あんまり努力してない人に勝てないことが多い
陰で努力してたとかじゃなくて、要領とか才能で負ける

能登可愛いよ能登

>>124
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　お前が死ぬべきだろ…常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>88
・ちょっとやっただけで、すぐに出来る奴
・ちょっとやっただけで、何をすれば上達するかが見える奴

>122
なんでもない夜のこと　二度とは戻れない夜

なんていうか、
おれは頭は悪いけどかなりの努力家だった。
小中は公立だったけどいつもトップ10だった。
でも高校はいってからは努力しても全然追いつけなくて結局マーチ止まりで、
氷河期もあってしょっぼい中小企業で働いてる。
どっかで怠けたことはないんだけど、
努力してやっと普通っておれはどんだけ才能ないんだよっていつも暗い気持ちになる。

努力は才能のうち
才能は運のうち

マーチでしょぼい中小企業なら真ん中よりはいくらか上だろ

何を当然のことを
結局世の中を決めるのは運だけ

ページ開くのもめんどいからニコニコの垢を未だに取ってない俺が最強

>>123
最低限の学歴がないとその判断される段階までいけないのが現実

レス番真っ赤になってさらにワロタｗ
まずは毎日同じ時間に寝て起きて、同じ時間に飯食って生活習慣を変えろよな
あと、ネガティヴな奴多すぎｗ
努力は苦痛を伴うものだとか忍耐だとか言ってる奴は見込みないｗ
どうやったらそれが苦痛でなく、楽しく行えるかを考えろよ
いったん習慣にしてしまえばそれをやめる方が不快になるだろうが
まず何でも小さなことから始めてみろやカスどもｗ

>>130
黙れ変な頭の形しやがって

危機感がないとやる気が出ない
最近はあっても出ない

このままだと冗談抜きで俺終わりそう

>>137
なぜ俺のことを知っているんだ。いや、いつか取ろうとは思ってんのよ？

今の日本は努力しなくても最低限の生活を送れるからねえ

いっぱい勉強して
たくさんお金を稼いで
贅沢な暮らしをする

これは努力してまでやるもんじゃない

岸本か

>>124
こういう卑屈で、他人を妬み、この世を恨むだけの朝鮮人が多すぎる。
こういった輩は、ほぼ１００％犯罪者になるから、早く死んでくれ。

仕事内容をなかなか覚えれない
同業者によく会うんだけど、うちの会社本業の依頼が少ないからバンバン稼働してる
大手新入社員の働きぶり見てるとあっという間に自分をおい抜かされてそうで怖い
努力して事細かにノートに取ったり書店にある本読んで勉強したら少しは役に立つかも
しれないけど、深夜でも起こされえて仕事に行く時なんかがあるし、自分の趣味に使う
時間を優先にしたい(ゲーム・アニメ鑑賞・ねっと)から勉強なんか出来ない。
でも現状は厳しい、もがきたいけどもがきたくない。はぁ

にしこり

ポジティブフィードバックをいかに見つけるか、だけが重要になる。
でも大抵の人間ではこれも他人や環境や成り行きまかせが基本。

>>136
っすよね〜世の中で最も根源的な要素は偶然だわ

>>113
俺はキモメン童貞で全然モテなかったけど
オシャレに気を使って努力したら段々モテるようになった
そして今年の夏休みに無事処女を捨てることができたよ

>>108>>126
明日は早起きして図書館にいけ
ネットなんて楽しいものがあるのに家で勉強なんてできねえよ
後、自宅浪人の合格者はめちゃくちゃ多いぞ
俺は京大工だが、予備校行ってるやつ以外と少ない

　高校時代、自分と同じ程度の学力の奴でも、顔が良ければ人生謳歌してる現実。

>>148
ポジティブフィードバックを見つけられるのも才能

そろそろ説教厨が来る頃だろう

いくら努力しても死んだら努力が無駄になるじゃんｗ
遊びに遊びまくって死んだほうがよっぽど楽しい人生だ

毎日毎日コツコツ予習復習していて、テスト直前になってもわざわざテスト勉強しない奴は天才だと思う

>>153
だから二行目でそういってるんだぜｗ

>>139
＞どうやったらそれが苦痛でなく、楽しく行えるかを考えろよ

普通はこんなこと突き詰めて考えないんだよ。考える必要がない。

お前が努力しないからだろとか言うやつむかつく
てめーに努力の才能があったからだろクソボケが

>>159
何を言ってるんだ

>>150
太いのを突っ込んどいてやる

俺たちに必要なのは、がんばらない勇気だと思う。

>>150
努力でどうにもならないものもある。身長とか・・・orz

成果が出ればやる気は出る
そこまでは耐えなきゃいけない

>>139
小さなことから始めるのも才能
毎日同じ時間に寝て起きて、同じ時間に飯食うのも才能

面倒だけど歯を磨くとか、台所を掃除するとか何でも良いから自分に強制したらいいよ

近頃、ふと思うんだが努力=才能なんじゃないだろうか。
スレタイみたいな「努力できること」が才能のひとつではなくて努力=才能という同じものなんじゃないかと。
努力することで才能までつくりだせる、というか才能を作り出すことが真の努力なんじゃないだろうか。

これを実証してみるためにそろそろ本気をだしてみようかと思う。

結果が出ないなら、それは「努力した」とは言いません。
努力したなら相応の結果があるはずです。

〜ここからクズニートタイム〜

女の又に力を2回入れて努力とかマジ勘弁

努力ができる才能とか言ってる奴は努力しようとしてないだろ

今日は比較的クズニートが優勢だな

どうせニートだしどうでもいいや。

あのさ今気付いたけどおまえら自覚がないだけで鬱なんじゃね？
「頑張れ！」って言ったら死にそうじゃん。

23 :('A`) :sage :2007/11/11(日) 18:39:01 0
俺は、お店に嫌がらせするときに、自分のオシッコとか
ウンコをトイレットペーパーにつけて便座に付着させる。
男女共用のところで可愛い子が居る場合には
オナニーして精子をつけておく。その精子の上に後から
入ってくる女の子が便座に座ってるかとおもうとゾクゾクする。
コンビニとか、喫茶店とかあちこちそうしてる。

努力が苦痛と感じないのも才能
むかつくぜ

>>166
歯を磨けるのも台所を掃除できるのも才能
いや、俺は出来るけど　こんなのも本当に出来ない奴も本当にいる

自分が努力できない、しないことに罪悪感があるやつは努力できる人間だよ

結果が出れば人は努力したと言う
結果が出なければ努力が足りないと人は言う

>>168
努力の天才で死ぬほど努力してるのにほとんど報われないなんて奴マジでいるぜ？

鬱になるのは甘え
努力できるのは才能
人を傷つけない勇気

これニュー即のクズニートな

受験生なのに今日もずっと２ちゃんやってたな〜
努力できる奴が羨ましいよ

>>158
必要はなくても
嫌だと思いながらやるのと楽しんでやるのとでは違うだろ
前者はより多くの心理的コストがかかるわけだから
その分損じゃないか

2chやゲームに楽しみを感じてるからずっと続けられるんだろ！
それと一緒だ！

いま、このスレを見ている30歳以上の方で父親が死亡している方
あなたは幸運です！！！！
　だって明日からでも仕事やめて引き籠れるじゃん。ワシなんか75歳の
父がいまだ生きてるから、明日も明後日も出勤せねばならん。
はあ〜ウゼえ〜

>>180
人はそれを馬鹿と呼びます

クズニートってマグニートと似てるよね
俺新世界の王になるわ

>>186
頭の良し悪しなんて才能の最たるもの

>>177
それ俺だ・・・

>>186
はぁ？

人間性格性質のほとんどは生まれつき。
駄目な奴は淘汰されるべき。



ああ、七輪練炭買いに行かなきゃ・・・。

>>140
元気が一番w

もう無理
甘えとか、そういう話は聞き飽きた
努力なんてできねえ

>>180
それは真の努力じゃない。ただの「作業」だ。

>>194
意味不明
上手く努力できるのも才能

努力出来ないってのは才能が無い訳じゃないよ
ただ単に馬鹿なだけ
目の前の作業が後の人生にどう作用するか良くわかってないから楽な方を取っちゃうんだよ

努力ができない人間なんて居ない
もしそんな事言う奴が居たらそれはそいつの頭が悪いって事を示してる

思ったより伸びねえな
明日仕事あるし寝るわノシ

努力できる奴が妬ましい
ぶち殺してあげたい

努力は才能
才能があるかどうかは運
よって人生はすべて運

おまえらにぴったりのニュース


シロアリ：遺伝子が階級決定

　集団を形成して巣を作るシロアリには「働きアリ」や「女王アリ」など役割に応じた階級がある。
こうした階級を決める遺伝子が存在することを茨城大などの国際研究チームが突き止めた。
従来は、繁殖アリが出すフェロモンや栄養状態など、生育環境だけで階級が決まると考えられていた。
９日付の米科学誌「サイエンス」に発表した。(中略)ヤマトシロアリの運命の基礎は、
生まれながらにして遺伝子で規定されているといえる」と話している。
http://mainichi.jp/select/science/news/20071109k0000m040134000c.html

ヤマトシロアリの運命の基礎は、生まれながらにして遺伝子で規定されているといえる

>>196
馬鹿なのは才能が無いうちに入るでしょ

要領の良し悪しも大事だと思う

サラリーマンやれるのも才能
家族をもてるのも才能

無駄な作業を「努力」とは言わないし、それに金を払う人もあまりいないでしょう。
求めてるのは「成果」なんですから。
別に努力しなくても払った金の分だけ成果出してくれればそれでいいんですよ。

自分が「努力できる才能がある」なんていちいち宣言しなくてもよろしい。

ニートは努力というより危機感の問題だろ

正しくは要領よく努力できる、だな

>>196
>>188がいいこと言ってる。屁理屈だけど。

馬鹿を上手く使うのも才能

>>180
だから、努力だけが成功のファクターじゃねえよ
たとえば野球選手になりたい奴がいるとして

・生まれつきの野球の才能
・努力できる才能
・努力によって伸びる伸び率

この3つが良いバランスな奴だけが野球選手になれる
努力だけできても、伸び率が低かったら無駄だ

上手くこき使われるのも馬鹿の才能じゃないか

パチンコやるのも才能

努力が楽しいという奴は間違いなくマゾ
日本人に努力家が多いと言われるのはマゾが多いから
じゃなきゃ正座なんて変な座り方しない

卒業文集のランキングで才能のありそうな人1位に選ばれたのは俺だけじゃないはず

>>177
何というか、才能を自分に強制的につけさせるというか・・・
まあ、自分も偉そうなこと言えないんだが、才能のあるスポーツ選手がいかに努力しても成績によって序列が生じる。
しかし、序列があっても才能がスポーツ選手にさせてくれたわけだから努力したら才能も一緒についてくるという訳。
上手く言えないがそういうことだと思う。

皆が努力してると努力したくなくなるんだよな。
一般以上の努力ができるやつが成功するわけで、俺は努力したくなくなったからこうしてるわけで

初等教育でまず身に付けさせるべきなのは忍耐力。

努力しないと置いてけぼりになるからそれなりの努力をしてたけど、
一旦取り残されたらもうどうでもよくなったな。

>>209
知ってるから言ったんだが
読解力も才能

ってか、なんかしようと思っても、何故か体が物凄くだるくなって、物凄く悪いことばかりを考え始め、
いきなり涙が出てきて、寝込んじゃう奴は俺だけじゃないはず。

オンリーワン(笑)

才能厨うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本じゅうがきみのレベルに落ちたら
この世の終わりだぞ！

ホント馬鹿らしいスレだな

ねえ！みんな！
なんで私をそんなに誉めてくれたの！？

私のどこがそんなに優れてて
いっぱい賞状やトロフィーをくれたの！？

みんながあんまり誉めたりするから！
私　自分が優秀な人間だって勘違いしちゃったじゃない！！

それで…このザマよ！

私なんてホントはダメだったんだ

勝手にAなんてつけないでよ！！

何の保証にもならない数字で勘違いさせないでよ！！

何かに耽込めるような興味の対象があればこの歳になってこんなとこにはいねー

まじでそうだよ
浪人してんのに勉強っていう努力ができない
いつも楽な方へ楽な方へと逃げてしまう

努力してレールの最後方を追走するより
努力しないで一発逆転を待つ

>>226
やぁ俺

しかし、馬鹿で顔も良くない人間はただ努力することしか残されていない

集中力がある奴と一つのことを継続できる奴は心の底から尊敬する

ネガティブフィードバックの世界へようこそってか

大学受験までは努力で
あとは要領とコネと対人能力

>>1
いいこと言うね
説教厨は日本の未来なんか憂いでないで即刻立ち去るべき

努力してんなら多少の成長もあるだろうし結果だって存在するだろう
失敗したっていいじゃない
次に活かすんだよ
それが「結果」なんだぜ？

あとまあ、必要なのは集中力なのかもしれんな
オレもタバコ控えるか、コーヒーの量も増えるんだよこれがｗ

無い内定で単位ギリギリで卒研もおぼつかない俺の焦燥感は異常

努力なんて誰でもできる。

問題は努力して結果が出せるかどうかだ。

努力しても結果の出せない奴はどうしようもない

つまり俺のことだが

>>235
何件くらい面接まわったの？参考までに

つまり無職フリーターニートは一生更正できないと言うことだな
すぐ処分するべき

努力など必要ない
ただの習慣にすればいいんだ

俺はそれで会計士受かった

>>239
多くの努力家が口にしそうな眩しい台詞だぜ。

習慣にする努力をする才能がいるな

>>234
結果が出せずに歳だけ食ってく奴なんていくらでもいるわ
お前のそんな言葉なんて何の意味もない

>>239
習慣にできるのも才能
ダメ人間は基本的に一日単位でしか人生を把握できない

性格を変えるなんて簡単なことじゃないと思ってる奴
先に行動を変えてみろ
そうすりゃ後から性格がついてくる
俺はこの考えで努力に対するハードルがめちゃくちゃ低くなった

努力できる人ってのは自分に何かしらあるから
何も無い人間は努力しても結果がついて来ないので
絶望して努力をあきらめる
要するに神様にひいきされた人だけ努力を許される

>>235
何とかなるよ。焦んな。

>>237
10社くらいだよ。もう飽きた。

ブロイラーを地鶏にして食わせる社会の中で、努力して
どんないい思いができるんだ？
美少女ＪＣ抱いたらつかまる社会の中で？


だからはやくゲーム(アニメ)の中に入れる装置作ってくれよ
帰ってくる気ないから
ゲームの中に入るために努力が必要なら俺今この瞬間から猛努力するよ、できる自信がある
だからはやく作ってくれ

>>244
行動を変えられりゃ性格を変える必要なんて始めからない

まともな体をもっていない人間は努力することが難しい。
精神に体がついてこない。
それでも努力しなけりゃ駄目なんだろうけど。

待て
なんでも才能のせいにするな
こんなの才能がないからできないって言い訳に使ってるだけだろ

>>247
就留すれば楽だよ

>>251
言い訳しないでいられるのも才能

なんでも才能のせいしとけばダメなままでいられるんだから楽だよな

医者に人体実験の道具にされて才能潰された

才能のせいにしないのは才能

ちょっと待て、努力出来るのが才能なんじゃなくて
努力出来ないのが欠陥なのではないだろうか？

>>248
努力して自分で作れよｗ なんでそこで人頼みなんだよ。

努力できるかできないかの差は会社の中では本当に評価に響くよな
俺は幸いどちらかというと前者だったから同期の中では一番出世中

努力したことがない奴が「努力できることが才能」とか
ふざけた事を言い出す。
ホントに努力した奴は才能の前に自分の無力を知る。

諦めが早いのも才能

はたらきたくねー

>>257
欠陥がないのも才能

>>254
いや、そんなことはないｗ　誰も許してくれんよ。

>>252
学費１年余分にかかるから１００万くらいいくんでない？

>>248
なら自分で作れよ

２ちゃんねらが舐められてるお(#^ω^)

582 ：前スレ1 ◆oZTvc/NUHw []：2007/11/11(日) 12:26:14.73 ID:gBjHM19G0
>>581
仮に特定されたとして、スネークが現れたとしても、
それなんて1ヶ月もすれば終わるでしょう。
別に気にしてません
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1194782668/

>>260
努力できたことがないから言うんだろ　当たり前だボケ

努力の大切さはわかる。
でもしない。
失敗したら、とか考えているわけではない。
むしろなにも考えていない。

努力の大切さを説く人は、俺が努力しない理由を親切に勝手に想像して、
「それは違うんだよ」と言ってくれるけど、違うんだ。理由なんてないんだ。
ただの怠け者なんだよ俺は。

>>258
できないって分かってるから作らないんだろう
できると誰か証明してやれば作り始めるかもしれん

努力して結果が出なかったときを想像するのが怖い　

しかし世の中高卒のほうが多いってのが信じられん。
いい大学に入ることがどれだけ有利になるかわかりきってる事実なのにな。
なんで合理的に生きられないんだか。

>>265
文型理系にもよるけど、
秋卒もあるよ、新卒の資格はそれほどに重要なのですよ

あきらめてしまった時点で、それは才能がなかったと言うことになってしまう

と頭のおかしい哲学者の本に書いてあったのを思い出した

>>269
ですよね

養育者の経済的余裕と精神的余裕だけが
このスレの対立を生み出している

　　　　　　　　　　　　　 |!　　／／|　　,.イ　　 ／　　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 ト!＼ |!|／／　 :!.／ /　,.イ　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　ﾄ､　| |　　ヽ　　　　〃　/／ / 　 　 　 .今　　　　 　 i
　　　　　 ＿､ |　＼:|　　　　　　　 　 　 　 ｆ　 　 　 　 日　 　 　 　 |
　　　　　 __≧＼　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 　 |
.　　　　 　 ＼　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 　 逃　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 ＼＿、　　　 　 　 　 _,.,.. -‐|　　　　 　 げ　 　 　 　 |
　　　　　　　　　|::::| ｀｀｀｀｀｀｀´´´´　: : : :｜　　　　　 て　 　 　 　 !
　　　　　　　　　|::::|　　　 　 　 　 　 　 : : :|'.　　　　　 　　　 　 　 /
　　　 　 　 　 r=Y:f　--､_　　　　　 _,. -　:.ﾍ'，　　　　　　　　 　 /
　　　 　 　 　 |ｆト|:|　tｰｔ:ﾃﾐヽ　.ｨチｔ:ｧ‐r　: |∧　　　　 　 　 　 /
　　　 　 　 　 {{ ｰ:l　 ｀￣ '´ 　 |::.ヾ￣´ . : :|_,ハ、　　　　　 ／
　　　 　 　 　 ヾ ｰ!　　 　 　 　 |::、　　　: : j_／　＞ー‐一'´
　　　　　　　 　 ｀¨', 　 　 　 -､_;:-　　　 : :/
　　　 　 　 　 　 　 l'. 　 　,r===== 、 　 :/ｈ
.　 ,.　-―‐- ＜.　/!:.ヽ　 ヾ====='′.／: j l＼
／　　　 　 　 　 ＼|: : . ＼.｀""""´／　: / .|:.:.:.:',、
　　　　　　　　　 　 ＼　　 ｀ ｰ一'´: 　 :/　 |:.:.:.:.:',｀:.ー-　、
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　 }: : .／　　.|:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:.ｰ-　、
　　　　　　　　　　　　 　 '.ｰ- 　 j: :/　　 　 |:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀
　 　　 　 も　 　 明.　　　'.　　 　 入　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　 　　　　っ　 　 日　　 　 ',　　 / / ＼ 　 !＼:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　 　　　　と　　　は　　　　 ｉ　　j./　　　＼|:.:.:.｀:ー‐┐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　 　　 　 逃　 　 　 　 　 　 | 　 j′　　 　 .!:.:.:
　　　　　 げ
　　　　 　ろ

つまり
自分は悪くないDNAが悪いんだ
って言いたい訳か…

おまえらの脳は昆虫レベルかよ
小動物でももうすこし自立的に行動するぞ

結果の伴わない努力が評価されんのは小学生くらいまで。
あとは結果が全て。

　　　　　　　　　　「いや、やっぱ明日からやろう」

>>274
諦めず努力してそいつの名を思い出せ

努力の天才

>>267
こういうのってなんなんだろうね？
２ちゃんねらーって帰属意識で自己肯定感でも得たいのかね？

自立的に行動できる才能があるやつはいいよなぁ

>>273
俺の友達も就留悩んでたけどしなかったお
努力でどうにかなるもんじゃないって

>>278
おまえはあんまり才能ないな。

果報は寝て待て

>>271
結果が出ないくらいならまだいいかもな
下手な努力や行動は現状を甚だしく悪化させるかもしれない
まぁ何もしなくてもじわじわ悪化していくけど

結局自分に甘いんだよ、努力しない奴は。
怠惰であることは罪

「いい大学」ってほぼ無条件なのはマーチ以上、
甘めに見てもにっこま以上だろ

マーチ以上なら世代上位１０％以上だと思うが

思い出せない忘れた解らない

>>263
お前は才能厨のフリしてるだけだろｗ
全部本音だったらひくわｗ

なんかいろんな板が集まってる感じでいいなコレw

>>277
誰だよこの名台詞

>>278
自律的なのも才能

お前ら愛の努力してるの？

>>272
いい大学に入ることがどれだけ有利になるかわかりきってる事実を
知らない馬鹿親が世の中には沢山いるんだろう
知ってても子供を大学に上げる経済的な力が無いから見てみぬ不利をする奴とか
俺の親のことだがな

>>289
甘くないのも才能

性犯罪に走る素質は遺伝子レベルで決定しているらしい

甘くするのも才能？

DNAが悪いんだよ！
お前らまともな体持ってんだろ！　俺にくれよ！

「行動しなければ失敗しない」


　　　　　　　　　　　　　　―――ニュース速報板

企業もさぁ、大学受験みたいに補欠合格とかとれよ
リア充はどうせ数社まとめて内定もらうんだから

>>292
ダメ人間一歩手前のギリギリ普通人だけど全部ホントの事だと思ってるよ

ノーリスクノーリターン

クズを叩くなよ。
愛だよ愛。

>>302
失敗せずに堕落してくわけですね。

昆虫並の脳のくせにプライドだけはそこらの人間以上にあるからなおまえらは

厄介だよ

やって後悔するよりやらずに後悔したい

>>308
プライドを持たずにガムシャラになれるのも才能

ノーリターンノーリスク

親に依存していることを恥ずかしく思えば常人に
親に依存していることを申し訳なく思えばニートに
親に依存していることを平気に思えばクズニートか大物になる

努力しなくてすむように効率を考えるのも才能

言葉遊びしてんじゃねーぞ

>>281
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E7%BE%A9%E9%81%93
こいつだわ

>>308
厄介なのも才能

>>314
違う！真理なんだよ！俺は悟ったぞ！本を出してやるくそったれ！

学校っていうのはよりよい社会人になるための練習場なんだよ
時間どおりに行動し　上司＝教師の理不尽な要求にも応じ
みんなと仲良く協調し　無意味な授業や宿題（持ち帰り残業）もこなしていく

努力するための服がない

また日曜深夜の廃人スレか

「努力すれば伸びる」というのも才能
努力しても伸びない人は何をやっても伸びない

お前らにガタカを見ることを薦める
エリートとして生まれた弟を遺伝子的に劣る兄が努力で超える話

>>6
2ch警備乙であります

努力ってのは才気だつと出来ない。
努力するにはある程度馬鹿で有ることが要求される。

>>315
ああ、こいつが言いそうなことだ、と思った

まあ正確には、間違った努力をしないというのが才能だろ。

http://www.vipper.org/vip664576.jpg

>>322
遺伝子的に努力できない奴は

中島義道は俺のバイブル。

>>326
泣いた

自分を好きになったり、自信というものを持たないと無理だな。

俺はなんかだんだん自分は幸せになんかなってはいけないんだ！そんなことは俺自身許さない！
とか分け分からん思考になってて困る。

だから全ては親から強制的に受け継いだものなの
アホが親なら子もアホ
DNAがそう決めたの。神様が勝手にそう決めたの
宇宙の意思の前では人間の意思など無意味

月曜にハロワ行かない言い訳を考えるスレだろこれ

>>326
死にてぇｗ

>>41
笑ったw
まさに外来種の考え方だわw

月曜日も才能

>>330
俺は何もしてないのに自信だけはまんまんなんだけど
この正確かなり厄介だと思うよ
テスト勉強しないでも焦らない
まぁいいやとかそういった諦めともちがう
テスト勉強してないのに点が取れると思ってしまうんだよなぜか

能登スレじゃないのか

>>330
俺は、自分が嫌いな自分、自信の無い自分が好きなんだと、自信を持って言える。

ちみの場合だと、「自分は幸せになってはいけない」→「幸せでないということが幸せ」→
「幸せになると幸せでなくなってしまう」という感じだね。

>>41
すげー正論

才能って最も使える逃げ言葉だよな
自分の出来ないことは才能にしておけば回りも自分も納得できるし
こういう良い言葉は無くしちゃ遺憾ね

クズが言い訳してるのみても「その調子だ」としか思わないんだけど、
無性に腹が立って説教したくなる人がいるのはどうしてなんだぜ

勉強も練習もただ苦痛を伴うだけの投資なのだよ。
では努力とは何か。

>>338
ああ、あるなあそういうのｗ
俺はダメ人間でなければいけないんだ、うじうじ悩んで苦しんでなきゃいけないんだ
みたいな

まじめに聞け！お前らがやってることは裏切りだ
いいか、バイトもしないで一日中PCに張り付いているお前たちのために
毎朝早く起きてご飯を作ってくれたお母さんたち
辛い仕事を毎日続けて高校まで生かせてくれたお父さんたち
そういう陰で支えてくれた大勢の人々の信頼を、お前たちは手ひどく踏みにじったんだ！

>>336
何という俺

しかも今まではそれで何の苦労もなしに上手くいっている。
これからはもう無理っぽいけど努力する気にもならん

>>340
だから自分はともかく周りで納得してくれる人なんて殆どいないってば。

スレタイだけなら良いこと言うじゃないの

努力しない理由ばっか言い合っていても建設的じゃないから、今までの人生で
努力して成果があった事を言い合おうぜ
どんなささいな事でもいいから

俺の場合は
　・高２から７年ニートだったけど、去年やる気出して大学受験して
　　ニートやめられた(大学生になった)
　・ニートの時も個人的に独学で勉強してたおかげで、最近
　　カンタンな語彙を選べば街行く外人と英語で会話できるようになった



こんなカンジか。
言い合おうぜ。　 ささいな事でいいから。

>>344
そうだね

自然なこととして凡人には及びもつかない努力をしても
努力を努力と感じないんだよね

成果のない努力はただの徒労

>>346
このスレだと納得してくれる気がした

>>341
説教というのは娯楽の中でもかなり上位に来ると思う。
風俗や援助交際でオヤジが説教しだしたりするくらいだから、セックス以上なのかもしれない。
自分の言葉によって、相手を改心させて、正しい道をわからせる。
これはエクスタシー。

おまえらには言い訳の才能がある間違いない

「ナニを目標とするか」
「目標に向かってナニを努力すればいいか」

この２つが分かれば誰でも努力できると思うよ
分からない人は適当な職に就くかニートになる
日本はそういう国

>>336
それは高校時代の俺だわｗ

>>338
非常に的確だな。

自己嫌悪→そんな自分が好き→そんなことを考える自分が嫌い

のスパイラル

就活するためのスーツがない

>>348
一応何年か仕事してたおかげで、今はまだその貯蓄でニート生活ができてる。
これが努力の成果。

>>354
たまに言い訳の才能も無い奴がいるよな。あれは悲惨すぎる

>>354
言い訳してもそれが認められることはまずないから
俺には言い訳の才能もないな

>>344
バイトは毎日してるよ。
しかし踏みにじっているには変わりない。
正社員になればいいのかな。

寺田克也だっけ
友達に寺田は上手くていいなーと言われて
俺より描いてもいないくせに羨ましがってんじゃねえ
とブチ切れたのは

考える前に感じろ!そして刮目せよ!

>>326
似たような内容の手紙をカーチャンから受け取ったばかりでワロタ
無い内定でもあせらず体を大事にがんばってね、って

>>355
そんな訳の分からない屁理屈を言って逃げてるだけのクズでも悠々暮らせる。


日本はそういう国。

努力というより勉強が楽しくて（人よりできるから楽しい）
難しい大学にも入れた
そう考えると自分は努力をしたことがない人間だったのかも

才能より自由意志があるかないかが問題

俺のｶｰﾁｬﾝは早起きしてご飯作ったりしてくれない。
仕事を言い訳にして買ってきた惣菜食わされる毎日。
親父は勤務態度が不真面目で仕事をクビになり現在行方不明。
兄者は大学中退してニート。

俺の怠け癖は確実に遺伝

>>352
でも外で「俺には努力の才能が無いから〜」なんて言ったら間違いなく袋叩きなんだよな。

自身を持てって言われても
俺には空気を持てって言われてるのと同じだからな
無いものは持てない

天才は１%ひらめきと９９%の努力

ｂｙエジソン

東大理三は「努力」という次元を超越した怪物だらけというイメージ

これだから才能厨は…

>>368
どう見ても母親は働き者です
本当にありがとうございました

>>371
その言葉大嫌い

>>371
99%の汗な。

>>344
勝手に信頼しておいて何行ってんだタコ助

ttp://www.uploda.org/uporg1108229.jpg

「1%の閃きがなければ99%の努力は徒労に終わる」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――ニュース速報板

ここ、ニートいない

イチローの生まれつき分析的で天然型努力がなければ、間違なくない今の姿はないだろう
どんなに才能があっても

>>362
なんてイヤな野郎なんだｗ

>>378
これは可哀想だった
TBSの被害者だな

嫌なことでも意味の無さげなことでもなぁなぁで続けられる奴ってのはいるよな。
素直に羨ましい意味で、それは才能と呼べると思う。

おまいらは努力できないから、いつまでたってもダメなんだよ。

やる気というのは現代社会を生きる上で非常に重要な要素だ
「やる気を出そう」と考えている奴はど低脳だ、精神論に侵された無能
「やる気が出る状況に自分を置く」
これに尽きる。

でもこのスレ読んでたら少しだけやる気出てきたわ
少しだけな

ttp://www.uploda.org/uporg1108248.jpg

ところで、練炭自殺って睡眠薬使わないとキツイ？
CO中毒って頭がボーっとしてきてそのまま死ねるってイメージなんだが。

そうだな。世の中、こうして匿名掲示板で叩いてくれる人相手にウダウダ言い訳できて、
それをある種ガス抜きみたいに使える俺らみたいなのがいる一方で、
言い訳する機会もなく、言い訳の考えもよくまとまらないまま、おろおろしているだけの
人たちもいる。
俺みたいなのには「バーカ。死ね」でいいと思うけど、そういう本当に弱い人はなんか
気の毒だなあと思う。ネット弁慶にすらなれない、ほんとに気弱で、仲間内でも
どもりながら笑顔作ってあいづち必死にうってるオタクとかね。
説教好きな人はそういう人を助けてあげてほしい。助ける義理なんてないし、
ああいう人は「すいません。すいません」って本気でびびってしまうだけだけど。

努力できるってのは、それに対して集中できるってことだ
集中力も才能ではあるが育てることができる
天才と才能はイコールで結べないってわけ

これも定期スレだよな

努力して努力して積み上げた人生は息苦しい

何もしないで身軽なままもいいじゃないか
人間遅かれ早かれ死ぬ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼やる夫というのは現代社会を生きる上で非常に重要な要素だ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>388
蛸壺屋？

このごろ毎日だよな
アフィブログ死ね

高校2年の春の甲子園大会でホームラン2本打って、プロ5球団からスカウトの人が挨拶に来て、
それ以来天狗になって努力を全くしなかったら結局その後伸びないで現在ニートの漏れ…。
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

>>397
ぶひゃひゃざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

努力できるってか、努力を努力と認識してないってことだなｗ
いやいややってるんじゃつづかねー

>>396
こういうスレのコピペ見てリア充達はニヤニヤしてるんだぜ
泣けてくる

リア充共に裁きの鉄槌を

そういやいじめられてもいじめられても学校に来る奴がいたけど、あれは努力の才能か？

勉強してても全然覚えられないんだよ。
人より劣ってると思うと努力しても徒労に終わるだけ。
努力できる奴は元々が良いから、それだけ。

>>397
ざまぁああああああああああああwwwwwwwwww

>>397
それが本当ならその記録だけでいくらでも道があったと思うが・・・。
スポ薦でいい大学にも行けただろうし・・・。

>>403
多分親が怖い
本人は相当まいってたと思うよ

ならぬものはならぬのです。
できぬものはできぬのです。

>>397
広島の救世主になってくれ(´･ω･`)

>>401
リア充よりここで愚痴ってるお前らのほうが魅力あるんだけどね
お前らも生活レベルは大してリア充と変わらんよ

本気出して努力して才能を発揮すると体がぶっ壊れそうで怖い

最近増えてきたダメなコテ見てると無双やぼっさんですら
優秀な奴に見えてくるわ

セカンドエディションUOで、北極で白熊調教しまくってGMテイマーになった。
1日0.2上がれば万歳なんていう苦難な道のりだった。
毎朝出勤前にチャレンジ。帰宅後もひたすらチャレンジ。バーストタイムを活用しチャレンジ。
悪夢の5ヶ月だった。

で、俺は気付いたのよ。
ゲームの世界で達人になって嬉しいか？と。この努力を現実でやれば俺はスゲー人間になれると。
とりあえず資格試験は受かりましたわ。
やっぱ努力すれば報われるもんすわ。

クズにアドバイスするリア充は嫌だ。
少年院で白木葉子にかけた矢吹ジョーの言葉を思い出してほしい。

http://image.blog.livedoor.jp/stdroom/imgs/e/4/e46f5870.png

>>409
今はビール腹で30メートル走ったら血の混ざったゲボ吐きます(´･ω･`)

>>416
へこむな、天下一無職会でいいとこまでいけるぞ

>>397
うわぁ・・・俺も高２のころは調子こいてたけどレベルが違うな

>>407
そうか。やっぱり俺含めヘタレ野郎は恐怖感や危機感でケツ煽られないと難しいよな。

>>404
覚えるまでやるのが努力
諦めは敵

>>397
名前ばれるんじゃねｗ
まぁその気になれば余裕でガテン仕事こなせそうじゃん

>>415
努力マンの伸び率は異常

努力した先にある、報酬の味を知る機会がどっかであれば、
その人はその先も、努力することができる。

30までに運悪く報酬にありつけなかった人は、来世に期待するしかない。

>>136
世の中に偶然は無い、あるのは必然だけ。

努力というか本当に何もしないと視野が極端に狭くなってネガティブモードになっちゃう
努力は延々とした苦痛だとしか捉えられなかったけど
努力の、ポジティブで広い視野も獲得できる一面をすっかり忘れていた様な気がする

冨樫は努力できない天才

>>423
それは大いにあるな
下手の横好きとかありえねーとおもうもん
うまく出来るから、好きだしもっと努力できんだよな

>>424
CLAMPがすきそうな言葉だな

甘えスレと同じ匂いがする・・・
適当なところで線引かないとネタ認定されちゃうぞ

糞ジャップ土人の腐った風習の中で、唯一評価出来るのは
例え抜け作でも輪の中に居る限り救いがあったということなのに。
それさえないんなら、さっさとこんな糞国家消滅していいよ。

いやこのスレは適度だ
いろいろな意味で

クズのみんなに読んでほしいものがある。
中島義道の「カイン」だ。

中島義道の考える「幸せ」は明快だ。
「金が無いから幸せじゃない」ならば「金があれば…」という希望がある。
しかし「金はあるのに不幸」だと、金ではダメなんだ、と一歩追い詰められる。
学歴、仕事、家柄、資産、友人関係、家庭。すべてが問題ないのに「不幸」だと、
それは「純粋な不幸」であり、不幸を打ち消す希望は何も無い。
というような困った本だ。

天才が努力したらどうやって倒せばいいの？ｗ

>>423
ロンダして分かったが、女の子の対応が全く違う・・・
勉強はするもんだと思った。

がんばれ！って言葉あるじゃん。どうして皆平気でこんなこと言えるんだろ？
だってこれ命令形だぜ。一体何様のつもりなのか。
言うとしたらせめて「よろしかったらがんばってくださいね」くらいだろ。
だから俺は絶対に人にがんばれとは言わない。

>>433
真っ向から戦う必要はないんじゃね
不意打ちをすれば天才でも倒せるはず

天性というものはどうにもできんよ
五体満足に生まれてきたことは努力して得たものじゃないだろ？
髪の色、肌の色、努力してもどうにもならないことは山ほどある
つまりそういうことだ

「努力したから報われるのか
　報われるために努力したのか」

コンビニのアイス買ったら蓋の裏にこんなこと書いてあったんだけど、なんなのこれｗ

>>413
UOと違ってFF11は仕事です。

時間を無に変える力！

でもお前らって言い訳がポンポン出てくるあたり頭の回転速いよな
それって素敵な才能だと思う
そもそもこの「ニュース速報板」に居心地良く居続けられるということ自体がそれを証明してる
ここはそれ相応のインテリジェンスが求められるからな。頭のいいお前らは才能を有してるよ、きっとさ

才能VS運なら運の勝ちだろ。
才能持って生まれてくるのもそれを伸ばす環境に育つことも運
運は全てを包み込む

>435
そういう意見って、むしろ多い気がするが、
俺は「がんばれ」を言うのも言われるのも好きだ。
なぜなら、それをいうためには、自分が頑張らないとならないから。

頑張ってないくせに、人には頑張れと偉そうに言うやつもいるが、
これはそんな奴と付き合ってる自分が悪い。

http://news23.jeez.jp/img/imgnews0705.jpg

>>433
努力の必要がないのが天才なんだから
天才が努力していたら、その分野では勝てるってこと

>>432
欲求は果てがなく道には限りが無い。
西洋哲学をなぞるだけしか出来ないジャップにはこれでも写経しとけ。

満足した豚より不満足な人間の方がいいbyミル

>>441
でも、ニュー速以外で役に立たないし…。
ニュー速ですら「お前、生きてる価値ないね」とか言われるし。
役に立たない才能、というものがあるってことかな。
さびしいね。
俺は社会の役に立って、みんなにほめられたいのに。

サクセスストーリーってのは人間の手本とされるポジティブ厨の為に
いくらでも書籍やら逸話やらがあるからその概要を知ることは出来るけど、
ネガティブスパイラルの果てに見えるもんはなんだろうな。
そんな本無いの？

>>435
俺は「俺も○○頑張るから、お前も頑張れよ」て言うよ

>>435
中学校のとき好きだった子が、それとおなじことを言っていた。
グッドラック！

「僭越ながら寡者の愚言を呈させていただきますと、頑張りなさることがきっとためになることと存じ上げます」
最低これくらいは気を遣ってほしい。無責任なこと言ってるんだから

>>444
ｋｗｓｋ

>>451
逆に嫌だよｗ
嫌味みてぇ

>>448
それが中島義道。
「さよなら絶望先生」ってあるでしょ？あれのモデルみたいな人だ。
本人は真剣にネガティブスパイラルなのに、読んでると噴出してしまう。

>>449
それだと強制的だよね。「俺が頑張るのにお前頑張らないとかありえないから」と捉えちゃう

天才とは、９９パーセントの努力と１パーセントの閃きである（エジソン）


これって、努力がどれだけ大事かって意味じゃなくて、１パーセントの閃きがなくちゃ
９９パーセント努力しても無意味だって意味なんだってね。

うーん。でもさ、無責任でも頑張れという言葉をかけてくれる人が周りにいることって、幸せだぜ？
文句はあっても、奮い立つことあるしね。

言われるとムカつくとか思ってしまう時点で、やらない自分を正当化しているだけじゃねーのかな。
ネガティブな影響だけを受け取ってる時点で、あまりうまく回ってないないことは確かなんだろうが。

ダメ人間なやつて、家族で自分以外はまともに生きてるケース多くない？
みんな普通に仕事してて、兄弟がいたら既に家庭持ってるとか

ガンバ!Ｆｌｙ ｈｉｇｈって漫画あったよな

努力する才能よりも、努力する対象への情熱や好奇心だろ

世の中には自分の好きなことやって褒められる奴と叩かれる奴がいる
運良く人の役に立つことを好きになれた奴が努力家と言われる

俺も昔から「がんばれ」が嫌いだったな・・・

命令形だからとかじゃなくて、他人事と言うか、見放されたような感覚を覚えてしまうのは何故だろう。

プロ野球選手とか一生を無駄な努力で棒に振っているよな。

>>455
そうか？励ましのテンプレみたいなもんだからそこまでは考えないけど。
それで頑張れるならむしろ強制してもらったほうが嬉しいかも。

アドバイスする人は、アドバイスをするという楽しさを手にしているんだから、
せめてクズの俺たちを傷つけないように注意してほしい。
傷つけることが目的なんじゃなくて、奮い立つところを見て「俺の言葉で改心させた！」と
勃起射精するのが目的なだから。

>>448

自殺だろ。常考

「頑張れ」って言われるのはいいんだけどさ、大抵「軽い」んだよね、言い方が
なんかとりあえず頑張れって言っとけば「俺優しい」みたいに思ってそうな

記録をつけろ。
日記なんて大層なもんじゃなくていい。記録をつけろ。

がんばれ言われてむかつく奴は、がんばれないってのが判明してるからだろｗ
がんばれって言ってる奴の気持ち考えたらむかつくとかありえね

才能じゃなくて奴隷とか習慣　これくらい誰でも気がつく　他人を持ち上げて自分の精神を維持するなんて悪質

>>464
アドバイスと称して罵り傷つけるほうがより手軽に勃起射精できそうだ。

最近努力してねえなあ
しようにもする対象がないわ

このスレ見て憂鬱になった
みんなのマイナスパワーすごすぎ

>>467
PM 1:00 起床。
⊂(＾ω＾⊂⌒｀つ 　おはようお
PM 3:00
|￣／|(＾ω＾) ｶﾁｶﾁ　 楽しいお
|□ 　|σ ノ）　
|￣￣￣￣￣|
PM 9:00　　　　　　　　　
　　　ｼｭｯ　　　　　
　　　　ｼｭｯ　　　　
　　＿＿＿＿( ＾ω＾) 　気持ちいいお
　　ヽ〜/　　（ヽ♂彡
　　[二二] 　」 」　",　　　
AM 2:00
|￣／|(＾ω＾ ) ｶﾁｶﾁ　楽しいお
|□ 　|σ ノ）　
|￣￣￣￣￣|
AM 6:00　　　　　　　 　　
　　　　　 　　(＾ω＾)　　　 おやすみお
　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　 ／／￣ ￣ フ　／
　／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_／

人生ってしんどいことがデフォなんだな
って気づいてから努力できるようになった

俺、他人に「がんばれ」って言うときは
ちゃんと後に「何をがんばればいいのか知らんけど」
ってつけるよ

>>473
ここに書かんでいい
お前の目に触れるところにだけあればいい

それがお前の1日なら
毎日それを書きつづけろ

いるよね、頑張れって言葉が嫌いなやつ。
俺は応援してると言ってるだけでお前が頑張ってないとは言ってないんだ。
応援してるんだよ本当に。結果だしてほしいんだよ。
それなのに「頑張れって無責任だよね」とか言われると落ち込む。
俺はお前が努力した結果の責任なんて取れないよ。それはお前のものだ。

>>467
記録を付けてそれがずっと停滞してたり、むしろ結果が悪い方に転じて
絶望すんのがイヤだからそんなことをやるわけがない…。
例え、良さそうな記録がついてきそうでも悪転したときの絶望感がイヤだからしない。絶対にだ。

でもやたらポジティブな奴は気持ち悪い

層化みたいな感じだな

頑張れって言われると素直に嬉しいけどな。嫌いな奴に言われるとムカつくけど

人生絶望のどん底から這い上がった人が言う「頑張れ」なら
言葉の重みも違うんだろうな

河合隼雄だったかな？誰だったか忘れたけど、
「頑張れ」って言う人はその人と関わることをその言葉で終わらせたい
ほんとはその人の辛いって思ってること、その人の思ってることを聞いてあげないといけないんだけども
それはものすごく難しくて、辛いことだから「頑張れ」ということで話を終わらせてしまう

みたいな

「お前背低いな。がんばれよ。がんばっても伸びなかったらって思うかもしんねーけど、
がんばらないと可能性もねえ。がんばれ」
とか言われたら、「うん。ありがとう。俺がんばってみるよ」と答えるしかない。
背低いってのは、例えね。

>>474
俺はそれに気付いてから努力できなくなったな、なぜか。

最近はマーチでも良い就職先につけるのはその中でも一部だぞ。
マーチでスーパー、不動産、食品なんていうのはよくある。
やっぱ、早計、上位国立じゃないとダメだよ。
日トウコマセンのやつらなんか、一流企業に入社無理とわかってる奴が多いのか、
公務員目指す奴多すぎだし。

「鬱は甘え。頑張れ！生きろ！！」
のおまえららしからぬスレ

>>478
記録をつければ自分が前いた位置くらいは思い出せる
絶望だろうが希望だろうが昔の自分を思い出せることは悪いことじゃない

努力家も怠け者もいつかは皆死ぬんだから
好きなようにやればいいさ

俺も記録はいらないと思う
受験のとき毎日記録つけてたけど、追い詰められて頭おかしくなりそうだった
すっぱり記録するのやめて、毎日やるべきことをやれば結果が出た

がんばれって言葉が嫌いなやつって、他人が親身になってくれるなんてことを本気で信じてるやつなんだろうな・・・
みんな他人のことなんて本気で考えてくれる人なんているわけないのに、「がんばれって言葉は無責任だ」なんて・・・
「だれも君たちに責任なんて持ちたくないんだよ」が本心。世間はそんなに甘くない。

どうすれば継続できるんだろうか

>>485
良い就職先ってのがまず高望みなんだろ
スーパー、不動産、食品、世間的に見れば上々の就職先だよ

>>489
アニメ見たなら感想書き連ねるとか
ゲームしたなら感想書き連ねるとか
抜けるzipを落としたらお気に入りフォルダにつっこんどくとか

そんなんでいいんだ

>>485
早計、上位国立から無職になるのが一部のν速民

>>491
あわよくばって思考は捨てないとな

>>491
女の子に褒められる。俺にはそれがすべて。。

人に頑張れと言われるのが、嫌だったら、
自分が頑張って、そいつに頑張れと言えばいいだけの話じゃね？

親に宿題やれと言われて「今からしようと思ってたのに！」とブチ切れる小学生と同じだろ。
自分がやらない言い訳を見つけるのがうまいだけ。

俺の座右の銘は「果報は寝て待て」

何で最近刑務官お勧め厨が減ったんだぜ？
あれはハメだったのか？

>>490
さすがにまだそこまで人情が無い世の中ではないよｗ
「頑張れ」も本心、「結果まで責任取れるかよ」も本心。

日曜の欝スレはクズどもが多くてほんとに落ち着くなあ

本当にダメな人間がいて、努力もこれっぽちもする気なくて、でもそれでも生きている。
否定しないでほしい。
「お前のためにアドバイスしてやろう」と思ったら、１回アドバイスを自分で飲み込んで、
話を聞いてやってほしい。ダメ人間のクズ理論を。きっと頭にきて説教モードに入りたく
なるだろうけど。でも、じっくり落ち着いて話を聞き出してほしい。
きっと、一般論のアドバイスを頭から浴びせて「心配してくれてありがとう」なんて言わせる
よりも、相手にとって意義がある話になると思う。
人にかかわるなら、馬乗りになってアドバイスを投げつけて満足して帰るってのはやめてほしい。
相手も人なんだ。

21歳中卒（高校1年中退）が毎日昼夜逆転生活でネトゲしてるのをみると心配になる
その癖鬱ですとか言っちゃってんの
もう見てらんないよあの屑は
昼起きて夜寝て、毎日3食食べてまずは生活リズム変えろよっていっても
俺は夜に行動したほうが元気出るとかいってんの
はぁ？もう死ねよハゲが
てめーは鬱じゃねーよ鬱ならネトゲ毎日やってられるかっつーのバカ
ただの甘えだろたまに鬱っぽくなるのは何も建設的なことをしない自分の将来への不安なんだろ
あいつがどうなろうが俺には関係ないっちゃ関係ないけど見てるだけでムカツク
なんなのあの人間の屑は？さっさと死ねよ
死にたくないならネトゲやめて生活リズム変えて社会復帰の努力してくれ
あぁああああああああああああああああああああああああああうぜぇうぜぇうぜぇえよおぉ
なんなんだよもうああ
オナニーしてネトゲして部屋の前におかれる食べ物食って親の金パクってネトゲに課金して
ホント親が可哀想だよ、母子家庭らしいし
本当に生きてて価値がなくて、マイナスしか生み出さない人間の屑って存在するんだな
早く死ねや。

努力してどうにかなるヤツもいれば
なんぼ努力してもどうにもならんヤツもいる

両者で理解は不可能

>>492
良い就職先が高望みってひどいなｗｗ
でも良い就職先というのが確実に減ってきてるよ。
早計でも苦労するみたいだし。
あと、新卒も昔の新卒に比べてチャンスがないらしい。

燕雀安知鴻鵠之志哉

とりあえず頑張らないのに「頑張るわ」とか言わない方がいいよ
徐々に自分が瓦解していく感じがする
でも予備校のチューター（♀）に「ガンバッてネ」
て言われると
「頑張りマッス」といってしまう現実

>>502
否定して欲しくないなら沸いて出てくるな
孤独に死ね

>>505
これまでの「普通のサラリーマン」が恵まれすぎていたということではないのか
モリタクが年収300万時代と書いたとき「十分もらってるじゃん」って反応が
結構あったろ

真面目にしていれば、努力する必要が無いだろ
ゲイツにでもなるつもりか

否定されるばかりじゃまともな人間が育つわけ無いよ
親からもっとほめられていれば俺はもっとまともな人間になってた


らいいなあ・・・

絶望に効く薬
に出てくるヤツは自分に絶望したことの無いヤツばかり

>>500
甘いと思います。まぁがんばれよ。

似非哲学者と詩人さんが大勢出没すると聞いてすっ飛んできますた

あのマンガ絵が嫌い

>>509
今までのサラリーマンが色々恵まれていたんだろうね。
結局、就職氷河期世代とかの連中で正社員になれた奴らは得してるんだな。

努力しなきゃいけない環境に身を置く事でしか
人間は努力しようとしない。
言い訳探して繕える状況にしかいなかった奴は
急に努力しなきゃいけない環境には適応できない。

なんとなく色んな人を見た感想です。

>>510
真面目、と社会一般に認識されるレベルにまで到達する才能が無いんだよ…。

ひねくれものは
「頑張るなよ」って言われると、少し頑張りたくなるんじゃないか？

>>508
死ねとかいわないで

>>502
俺は甘えるなって罵ってやりたいけど全部聞いちゃうんだよね
ただ単に相槌を打つ機械みたいになってしまうけど

他人にいい影響を与え、自分もいい影響を受けたいから、頑張る頑張ってるわけであって、
あまりにネガティブな思考を持っている人が、身近にいると少し困るｗ
やっぱり、ネガもポジも影響受けるんだよね。

そういう意味では、どんな人間でもすごい力はもっているんだと思うけどね。

>>510
俺にはその真面目にやってるだけのレベルについてくのが、もう結構な要努力事項だったんだわ。
だから大学入ったくらいで苦痛になって厭きちゃったらしい。要するに出来が悪い。

結局努力しない人間をどうしたいの？
「別に。ただバカだなークズだなーって」

>>519
それはない。
ソースは俺。

全員で頑張るから基準が高くなってみんなつらくなるんだろ
頑張るなよお前ら

>>520
今すぐ死ねと言っているわけではない。

可哀想がられたいとか同情されたいとかお前が思っていても
望んだレスが帰ってくるとは限らない

説教するな？じゃあ出てくるな。
一人で抱えて、一人で生きて、一人で死ね。

農業とか伝統工芸品の職人とか図書館司書に憧れるけど、全部厳しくて俺涙目

まあ信じられないほどのバカやクズがいるのも事実

愚図が頑張らないおかげで
俺の努力が報われるって側面もあるな

>>527
そうじゃない。
一方的にアドバイスを投げつけて、「俺っていいこと言うなあ。このクズどもは言い訳して
実行しねえだろうけど」で終わりってどうなの？こと。
同情されたいってことじゃない。わざわざ絡んでくるなら、落ち着いて話しあえるといいね、
ということ。

>>530
ならもっと努力しなさいよｗ

ぶっちゃけ
必要に迫られなければ努力なんてしなくてもどうにでもなる
だいたい要領の悪いヤツに努力しろとかいうのがもういろんな意味で間違ってる
だいたいみんな基本的に「個人的に楽な努力」しかしていないのが普通だ
「向いていない努力」なんてやるのはバカだけだ
やりたいことより、できることを最優先しろ

>>530
その発想は負けてる。

来週試験の簿記検定の勉強
がんばったけど今日は８時間しかできなかった・・・
努力できる人がうらやましいです

Ｆラン進学が決りそうな高校生だけど
まだまだ人生これからでしょうか？

>>536
ようこそ俺の世界へ

一歩の会長のは名言だと思う
ちゃんと覚えてないけど
「努力しても報われないけど、成功してるやつは努力してる」
こんなだっけな？

>>536
それはまだ楽勝でレールの上だぜ。素直に頑張れと言える。

>>538
ニュアンス的には
「努力しても報われないこともあるが、成功してるヤツはすべからく努力しておる」

つまり努力とは博打を打つこと

サザエさんドラえもん症候群

とりあえず大学に行けばホワイトカラーに就職できて
一軒家に住めて結婚できて子供が生まれて
クビになることもないと思ってしまう

俺は何かやっても誰からもほめられないから、やる気が出なくなるんじゃないかと思ってる
何か資格でも取って成功体験を積もうかとも思うけど、効果が出るか不明

>>531
お前は本当にアドバイスされてると思っているのか？
本当にダメなやつが居るか知らんが
比較的リア充に一方的に言い放たれてるだけじゃないか。

本当に話し合いたいならもっとまともな場所に行け

>>541
なんという俺

努力するぞ努力するぞ努力するぞ
努力するぞ努力するぞ努力するぞ

-日本努力教-

799 名前：('A`) 投稿日：2007/11/03(土) 00:49:51 0

説教厨が言うような努力や我慢云々が、人間関係において

報われた事例って、自分や身近な人間で起きたことがないんだよなぁ。

そういう事例って、あったとしても伝聞の伝聞か、

漫画かTVの向こう側の世界だけで。

努力や我慢が人間関係で報われた事実を、自分自身で

確認できない以上は、それの重要性をどれだけ熱く語られても、

真顔で「サンタクロースがいるんだって！」と言われるのと大差ない。

努力をするための努力がない

>>543
世の中は説教言いっ放しするのばっかりだよ
お前みたいに

努力出来る能登言うのは才能　・・？

>>530
そう思う

かりあげ君かよ

美談はいりません

>>536
○ラン大とか言ってるのは大学生本人たちだけ
糞大学でも社会に出たら何らかの形でどうとでもなるし、逆に四大でもなければ大学名の恩恵なんか無い

>>548
俺は「文句言われたくなければ消えろ」とだけ言っている

説教は説教する奴のためにあるから仕方が無い
そこから何か汲み取ろうとするかしないかは説教されてる奴の自由だがね

友達はいるけど、それなりに真人間なので、こういう努力が出来ない人間というのは理解できないだろうなぁ・・・。

と思って相談しようが無い・・・。というか、そんな相談しても困らせるだけだと思うし。

四大って四年制大学のことじゃないのか

まぁでも才能が何一つないってのはある意味才能だよね

>>554
説教は相手のためにするものじゃないの？
説教は説教する奴のためにあるとかさ、ただのはけ口じゃんか

>>553
マトモな企業に入りたくば最低でもマーチけどなぁ・・・。

http://www.vipper.org/vip664576.jpg


死にてぇ

ν速で「僕ってこんなにダメなんです」って言って叩かれないわけがない。
それでも出てくるって事は叩かれてもいいですってことだろう。
叩かれてでも得るものがあるから出てくるんだろう。

それをイヤというなら出てくるなと言う他ない。

>>558
そう考えて殆ど差し支えないよ。
絶望したいならどうぞ。

>>364
さすがにきついな
希望の会社にいけると良いな

努力は努力だろ

>>554
>>502の書いてるのが世間的な話であり
このスレの流れに対していってるわけではないってことすら汲み取れないで何を言ってるんだ？

説教する奴も物好きだよな
俺なんて卑屈なネガティブ野郎の書き込みを見ても死ねとしか思わん

>>1
禿同

>574
同意。
たとえば、学校は勉強する環境や道具、方法を用意してくれるから、楽なんだよね。
ただ、与えられたものをこなせば済む話だから。

社会に出て、必要なのは、環境や道具、方法を自分ひとりで整えなきゃならない。
それが揃って、始めて努力が発揮できる場が整うのであって、
自分でなんにも用意してないのに、
口だけ一人前に「自分は努力できない。そんな人の身になれ」と言われても、
それは誰でも無理。という話。

このスレで本気になってる奴って何？ｗ
お前たちに俺らの何がわかるっていうの？＾ｗ＾；；；

>>564
バカに何を言っても無駄

努力を美徳だと思ってる奴は馬鹿

「甘えるな！」ってよく言うよね。でもこれはおかしい。
どうして甘えちゃいけないの？甘えることの何が悪いの？
たくさん甘えて、たくさん助けてもらいたい。ずっと俺のことを気にかけていてほしい。
でももちろんそれだけじゃない。俺も助ける。甘えたかったら俺に甘えてくれていい。
そういう風に支えあって生きたっていいじゃないか。きっとその方が幸せだ。
もしも甘えさせてくれないなら、俺を否定するなら、今すぐ俺の前から消え失せろ。

上のレスでもあったが、本気で努力して報われなかったときを想像するのが恐い
自分の中に全然努力してないから仕方ないなって免罪符がほしいんだよ

>>459
あれも才能だよな結局

努力しても結果が出なけりゃ意味がないだろ

自分が努力したって過程だけを美化してる馬鹿の多いこと

精神論厨はこんなんばっかだな

>>571
「俺」を「あたし」に変えると
スイーツっぽくなるな

「甘えるな！」ってよく言うよね。でもこれはおかしい。
どうして甘えちゃいけないの？甘えることの何が悪いの？
たくさん甘えて、たくさん助けてもらいたい。ずっとあたしのことを気にかけていてほしい。

>>564
あー、2ch脳だからな。すまない。

だが、世間でもν速でも大して変わりはない
おまえらが胡散臭いというＮＰＯの職業支援でもなんでも行って
似たような境遇の奴と相談すればいいじゃないか

叩かれるような場所に行って叩かれましたといわれてもな。

ほんの一年間がんばるだけでのちの人生勝ち組になれるのになんでやらないの？
馬鹿なの？
まぁその馬鹿のおかげで俺は勝ち組人生送れるわけだけどｗｗｗｗ

なんでこんなになっちゃったんだろうなぁ・・・

>>570
全然努力をしてない俺が言うのも何だが、
今の世の中の仕組みからすると努力を美徳と思うのが本当は望ましい。

>>578
おまえの一言で俺の半生が走馬灯のように・・・・・・・・

そろそろ寝ようっと　明日ネットで買ったものが届くんだよね＾＾
おやみすー☆

労働豚ももう寝たほうがいいよ。健康はいちばんだもん

コンビニ弁当レトルトインスタント食品ばっかり食ってて金が無いとか言うのを見ると
さすがに「甘えるな」と言いたくなる
米くらい自分で炊け

>>578
(´･ω･`)

>>576
君、勘違いしてるようだけど
ν速ってこういう場所なんだよ？

>>578
ああぁ・・・

>>582
ああ、そういえばちゃんと自炊してるのが俺が今してる最大の努力だな。
貯金が無くなったら働くか死ぬかだから、１日でも長くニート生活を保てる努力。

資格でも取って成功体験を積みたい
だが資格を取る気力がない

>>584
何でお前がニュー速を定義してんの？
自分とは違う価値観を許容できないガキなの？

>>578
今までのどんなレスより泣けてくる

>>584
知ってる。鬱スレはたまにＲＯＭってるからな。
罵倒と泣き言が渦巻く阿鼻叫喚に触ってみようと思っただけ。

次は草でも生やすよ。
労働豚だからもうさようなら。

え、お前らニートなの？

努力すれば誰でも成功できる訳じゃないけど
成功してる人は皆努力してるし
成功してない奴は努力してない。

まあ努力をどう捕らえるかによるけど。
努力が楽しかったり努力は当然と思ってたりする人は無問題。

>>590
なんというかまってちゃん
ここは間違いなくν速

>>582
こういう奴なんなの？親にでもなった気でいるの？
自分に害があるわけでもないのに、勝手に他人の行動にイライラしてバカじゃないの。
挙句、「ダメ人間を一喝する自分」に酔って優越感感じちゃってるんだよなぁ。
ああ痛い痛い。

受験なんてしなければよかった・・・

>>592

＞成功してない奴は努力してない

努力したのに成功してないやつはどこいっちゃたのさ？

自炊生活、昼夜逆転、ニコニコと２ｃｈをだらだらやって半ヒッキー
カネがなくなりかけたらエロ同人作ってネットで売る

そんな生活も悪くはないし余裕を感じられるよ

最終的には性格だろうな。性格に才能が隠されてる。
性格悪くても負けず嫌いなら何か為すだろうけど、性格によって助けを得られる奴はいらねー努力を省ける
そこで怠けない奴らがいいんじゃね

努力できるのは才能だな
すぐ飽きちゃう俺は糞だ

>>592
いきなり矛盾している

×
成功してる人は皆努力してるし
成功してない奴は努力してない。

○
成功してる人は皆努力してるし
成功してない人は努力してる人もしてない人もいる

＞努力すれば誰でも成功できる訳じゃないけど

あと努力の楽しいヤツは努力した分目に見えるほど結果の出るヤツだけ

受験とか失敗する奴がほとんどなのに
なんで、みんなやる気なくさないんだろ
受験で失敗したらもう努力とかする気無くすだろ

好きなことやればいいじゃん
そのうちそれでメシ食ってけるようになる
間違いない

ガッキーこと新垣結衣のブログがオープン　※コメント可能
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194512367/

440 名前： 大統領(東京都)[sage] 投稿日：2007/11/10(土) 02:40:30 ID:52qcndCC0
SWITCHの特集で
「この人気が理解できない」
「主役じゃなく2番手3番手がいい」
「あと5cm背が低かったらよかったのに」
「自分のことが好きじゃない」
ってものすごく自己評価が低かったな

なんか大変なんだなとますま好きに


ほほほ、女性は自己評価が低いほど魅力的になりますね。
これが男だと、まるで評価されません。
なぜでしょう？
それは男が鉄砲玉だからです。
競争馬で言うとディープインパクト一匹で200頭に種付けしまくればいいわけで、
ハルウララのような駄馬はいらんわけです。
人口学的に見て、別に男は1/100にジェノサイドされても困らないわけです。
さて、では我々がキ○タクに逆らってジェノサイドから逃れるには
どうしたらいいでしょうか？
それは夢を追うことです。ハッタリをかますことです。
とにかく目標を高くすることなんですよ。それで100回に1回でも
実現すればいい。
生物学的に役割が違うんだからガッキーと同じことをしてたら勝てませんよ。


どうかしましたか？

>>594
米を炊くのは努力ですらない
無洗米なら水いれて30分待つだけだ
贅沢しながら金が無いことをなげくのはかまわんけど
それで人をうらやましがったりするのはただの筋違いでしかない

家庭環境次第

>>604
そういうこと言ってるんじゃないだろｗｗｗ
馬鹿かｗｗｗ

努力できるのは才能だけじゃない、きっかけも大事な要素だ
まぁこれも運か

しかしお前たちはほんと極論ばっかりだな、あきれるわ
ガキが多いのかな

不老不死の肉体が手に入るのなら努力を惜しまない

誰か俺に努力の才能を後付けできるよう研究してくれ
薬物を使うとか頭に電極埋め込むとか色々あるだろ

>>601
みんな、受験に失敗したくないっていう強迫観念が強いんじゃね
わからんけど

むしろ環境だと思うが・・・

そーゆー場に身を置けば良いだけだろ

>>609
その週に稼いだ金額が一定以下だとＰＣが強制シャットダウンするとか…

親不孝という罪悪感も感じずのうのうと生きる厚顔無恥さも才能だぜ

>>610
どう見てもその強迫観念は>>601が一番持ってるだろｗ

よくおまえは集中力が足りないとかいわれてからやる気がなくなった気がする

>>611
そんな簡単なもんじゃないよ
ここにいるのはそういう場に身を置いて努力できずに逃げ出してきた連中だ

>>601
努力して受験してんじゃないよ
好きだからやってるんだ

今まで2ｃｈに費やした時間を勉強、読書とかの自己研鑽にあてていたら
どんなに有意義な人生なんだろう、と、かれこれ3年位前から思っているんだが・・・

近頃は努力とか政府にいいように使われてるね

ここにいると自分より下がいっぱいいて安心してしまう

精神医学知らない奴多すぎ
きっかけとか、気合を入れなおすとかは、短期的な目的には適するが、長期的な目的にはむしろ足かせになるってこの前読んだ雑誌に書いてあった

まぁ、東大合格する程度は努力っていうより素質の問題じゃね
俺もろくに勉強した記憶もないし、努力したなんて気持ちは一切ない
まだ、亀田三兄弟の方が努力してんじゃねｗｗｗ

>>365
俺が言いたいのは、努力するのは才能じゃないんだよ、ってこと

もう2時半か

>>614
ああ、確かに・・ｗ

のが余計

大体受験なんか失敗する奴がほとんどという時点でただの事実誤認

「努力できる」のは才能、とかみたいに議論や言葉遊びの余地すらねーわ

精神医学かあ
精神科心療内科とかってもっと整形外科と連携組んでほしいな

努力できるだけの土壌があるってもう既に8割くらい達成してるんだよ
金が無くて行きたい大学に行けないって分かったときに努力できるか？俺は出来ないよ

つーかこれって学生までが許される認識だよな

社会人なら結果出せなきゃアウトっすよ。
学校じゃないんだよ社会わ。
努力する才能あるから努力したけどダメでした、
そんな言い訳通用しません。

凡人が天才と同じ土俵に立つには
最低限努力しなくちゃなぁ
上か下かが明確な世界では
努力すらできない人間は淘汰されるだけだろ
それこそ天才でない限り
まぁ最強は努力する天才だが

>>603
スパさんのブログ引用すんなｗ

運＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞努力

努力する才能
というのは結果が出て初めて認められることだろ

まーたお前らはクズのふりして遊んでんのか
最近こんなスレ多すぎ

>金が無くて行きたい大学に行けないって分かったときに努力できるか？俺は出来ないよ

俺はもとから国立しか行けないってわかっていたぞ

友達なんか奨学金＋国立学費免除しかダメってわかっていて
現役で合格してしかも受かってから麻雀しまくってたぞ

>>628
国立なら日本学生支援奨学金制度使える（月１０万円）から実質学費ゼロ
だから国立行け
国立行けないのは努力不足・甘え

らしいよ＾＾

たいしたスレだ・・・

まさかここまでとは

俺としては、鳩山一家に「東大に入るっコツ」っていう本を書いてもらいたい。

オレなんて大学受験すらしてない

確かに努力出来るってのがうらやましい。

幼少の頃から、何の努力をしなくてなんでも”そこそこ”こなせてしまう
俺は、なんでも”そこそこ”の結果しか残せたことが無い。。
そこそこ出来るから周りの評価も悪くないし、、自分自身満足してしまう。
上を見なくなってしまって、、必死でするって方法も解らない。。

純粋にうらやましいよ。。

さらにうちの妹は旧都立短大（年間学費10万前後）だぞ

探せばいくらでもあるわ

>>628
オレも出来ないな

>>636
いや俺の問題は学部だよ
道楽みたいなモンだから親にも言い出せなかった
最近東大が年収400万以下の家庭は学費無料ってニュース見て他人事とは思えないくらい嬉しかったよ

努力は習慣

才能じゃないよ

>>639
高校まで野球三昧でいきなり東大入ろうって方向転換しすぎだろ
ドラゴン桜でも読んでろ

小用で他人で電話するときには、予め話すことを原稿にして書いておく。
そうでないとどもりまくりで上手く喋れないから。どうよ俺の努力。完全に馬鹿だろ。

>>607
こういうスレって、曖昧なことを言って「ああ俺の正論すげー」とか思っちゃってるバカがよくいるよね。
そんなもん大抵の場合において正しいに決まってるから。曖昧な言葉が否定されないなんて当然だから。
まるで自分が結論出してやったぜ、みたいに得意になってる奴って痛くてたまらない。
そんな下らない「結論」なんていらねーんだよ。ここは「議論」をする場所だ。
意見の壮絶なぶつかり合いには極論が必要となる。多少行き過ぎたとしても、妥協と馴れ合いよりはよほど有意義だ。
洗練された意見ってのはそういう場所から生まれるものだ。そんなこともわからねーのか無能め。

>>641
俺もそんな感じ

>>644
マンガ学部とかいうなよ
文学部くらいなら普通にいけよ

>>645
それは的を射てるような気がするな

>>647
総務以外ほぼ誰も電話に出んわ状態なウチの会社より数倍マシだよ

どうなってんだここわ。

たぶん俺の中の目標に向けての努力ややる気のストックは
幼き頃に高橋名人の冒険島で全部使い切ってしまったんだろう

お前らって虐げられてきてうじうじしてたはずなのにこれ以上自分を追い込んでどうすんのｗ
いよいよ何も出来なくなるじゃんｗ

ぬか努力してみたい。
計算高い努力とか反吐が出ます。努力の甲斐もなくって素敵だわ。

>>650
たとえマンガ学部でも俺は馬鹿に出来んよ
俺も恥ずかしいから詳しくは言わんけど、昔からの夢だったから他人が馬鹿って思ってもそこに行きたかった

>>656
つまんね

才能の定義が曖昧過ぎて議論するのも難しいが…

>>641
それって、単に努力だと気づかないうちに周りがお膳たてしてくれてたってことだよ
だから、周りの援助がなければ何も出来ない無能だって理解できたら、努力せざるおえないんじゃないかな？

努力する習慣を身につけさせてもらえなかった奴は大抵落ちぶれていくよね
おそらく、中高あたりで落ちぶれて、大学受験失敗すると思うけど
でも、大学行ったらもっと挫折することなんていっぱいあるし、早いうちに無駄な努力をやめられて良かったんじゃない？

努力のしすぎは身体壊して、かえって働けなくなるから気をつけろ
25越したら慢性疲労症候群なんてあっという間だぞ

>>656
民間就職するとき、面接で出身大学学部いうときのこと想像してみるといいよ
出版系ならありまｋもしれんが

>649
逆に、明らかに自分より能力が劣ってると思う奴でも、
他人の目からしたら努力してるって奴がうらやましい。

努力してないって思われるのが嫌なのもあるけど。
他人の評価として、努力してると認められるほど努力できるように
なってみたかった。そしたら、もうちょっと自分の人生もいい方向に
行ってたかも知れない。

まぁ結局、努力すべきときに努力しないお前らみたいな奴が馬鹿だということだ。


と、俺が言ってみる。

しかし性格というものは生まれ持ってるモノなのか、生活して身につくモノなのか・・
自分は幼稚園の頃には既に人見知りをしてたが、これは生まれながらにして？

>>661
いま、そー思うなら良いんじゃねぇの？
１０年後から、タイムスリップしたと思って
適当に頑張りなよ＾＾

両方だろ
大学に入ったら〜とか
進学校に合格したら〜とかもよく見るじゃん

>>663
最新の研究だと半々っていうことらしいｗ
まぁ、人見知りに関しては環境によるところが大きいけどね

>>641
あるあるｗ

卑屈に生きてきて頑張ってるフリだけは上手くなりました

日本のエロに飽きて

やっぱ、パツキンだぜ

と必死に英語を勉強した。チャタレイ婦人の恋人を原書で読み倒し
抜きまくった。おかげで受験では英語に救われた

自分としては、性欲から始まる努力しかやった記憶はない

ちなみに初めてのセックスは、女王様に入れる前に入れられました。
今でも、一人尻遊びは日常です。ちなみにこれは努力に入りますか？

>>654
いやいや、今は自分じゃなかなか自分を追い込めないからウジウジしてんのよ。
本当に追い込まれたら誰でも相応の努力はしちゃうだろうし。
努力の才能というより自分を追い込む才能、そこから逃がさない才能がないんだな。
要するに甘ったれ。

>664
テキトーだなぁｗ　それじゃ今までと同じなやんｗ
っていうか、マジで努力の仕方が解らない。
っていうか、今更努力がどうこう言うような年でも立場でもないんだけどねｗｗ

漫画学部出のイラストレーターでもデザイナーでも、まあクリエイティブな職業なら
何も恥じるモノはないと思うんだが。

ウチに武蔵野美大出でマーケティングやってる人いるぜ？
美大出でセンスがどうこうじゃない。やってる事はタダの営業さんｗ
美術も芸術もなーんも関係ない。
アンタ美大まで出して貰ってて一体何してたんだと気になるってもんだよ

>>661
他人が自分より劣ってるとか思ってる人間は成長しないって
なんかに書いてたな

>>671
おっさんは脱サラして会社でも起こせばいいじゃないｗ
嫌でも努力することになるってｗ

>マンガ学部とかいうなよ
ってなんだよ…。
完全にゲームクリエイターになるつもりで
ゲーム学部で真面目に勉強してる俺をヴァカにしてんのか

>>641
勝ち組だな。どんなに必死でも報われない
そこそこの結果すらだせない奴らがどれだけいるか

>>669
それこそ努力だろ
お前まじですげーな
普通、そんなん出来ねーよ
愛は地球を変えるって、そーゆーことなんだろうな

努力は身体に悪い

>>675
それは別次元でバカにされるな
そういうとこ出身でまともな就職先が見つかる奴がどれくらいいることか

ﾞ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯﾌｫﾌｫｹﾞﾛｹﾞｰﾛ！

>>675
そうやって、ろくに勉強もしないで遊びの延長みたいな奴ばっかだから
日本のゲーム産業はどんどん空洞化してってんだよ、同人でもやってろ

>>677
×
＞愛は地球を変える

○
エロは地球を変える

>>672
開発じゃないのか？美術系で開発だったらまだ分かるんだが

>673
いやいや、本当にそう思ってるんじゃなくて、例えね。言い方悪かった。
例えば、いつも５０点の奴でも頑張ってる奴っていただろ。

そういう奴見たら、何もしなくても８０点の自分より、他人から見たら
頑張ってるけど５０点しか取れない奴の方が優れてるって思うのよ。
頑張れる人にコンプレックス感じるのよ。

そいつがいつか要領を得たら、確実に自分は超えられるって焦りもあるし。
見下してるから成長しないって言うより、伸びシロが見つけられない。

夢くらい見たっていいじゃない
夢だっつっても一般的なことなんだよ
努力すればできることなんだよ
そう信じ込んでやるくらいいいだろうが
だからやれちくしょうばかあああああああああああああああああ

>>675
がんばってゲーム業界を変えてくれ。
これ以上オタクによるオタクのためのゲームばかりになるのは嫌だ。

>>685
人は夢とか希望と言う名の欲を少しずつあきらめて大人になんだよ
死ぬまでに全部なくならなかったら大変だからな

>674
既に独立はしてるのだが。。。ｗ
独立するに当たって何の苦労もしなかった。今は継続に苦労してるけど、
しかし、それを継続させることは当然の事であって、特別努力をしてるとは思わない。

何でお前らより上の人間が居ると思う？
お前らより努力してるからだよ

しかし小沢は言葉の格を下げるのが上手いな

>>689
オレよりイケメンだから

>>684
なにもしない奴が８０点とれるテストで

頑張っても５０点しかとれないのは厳しいかもな

このスレだけν速って感じしないな
いや、ν速だからこそこのスレが成り立てるわけか


そういえばカイジのワンシーンに
「人間とは逆境のとき、それに立ち向かっていける人間と足がすくんでしまう人間の２種類がいる」

ってセリフあったよな

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努力できないとか言ってる奴はただの甘え
努力できないんじゃなくてしないだけだろ？

何もしなくても８０点の自分のほうが優秀だと思ってたけどな、ガキの頃は
「おまえは成長が他人より早かっただけ、すぐに抜かされて置いていかれる」
って忠告どおり浮かれてたら置いてけぼり食らった

才能は自信だろ
俺など何かに興味を持っても、出来るわけないと言ってすぐに投げる
才能のあるやつはまず何でも行動を先にするのだろう

努力できるのも才能の一種

>>695
オレも努力しようと思うと
いつのまにチンポ握ってるようなダメ人間だからなぁ・・・

甘えと罵られても、甘んじて受け入れるしか無いな

>ろくに勉強もしないで遊びの延長みたいな奴ばっかだから

>真面目に勉強してる　　って所をまるで読んでないのか…。 　文盲か
大学入ってからただでさえ多い読書量がさらに２倍に増えた自分を
遊びの延長とか…


まあいいや、俺は絶対ゲームデザイナーになって幸せになる
努力しないし、幸せも要らないなんていうお前らみたいな奴らは勝手に腐っていけ
１０年たって差がついてからひがむなよ、この真性のクソどもが

>>695
不細工は甘え

心がしっかりとしてないと努力はできないもの。
宗教入って心を強くすると物事って上手くいくものよ。
芸能人の多くは宗教やっているのはそういう理由ね。
みんなも仏教とか入ってみるといいよ。

好きなことならがんばれるっていうけどさ
趣味だから楽しかったわけで
本業にすると・・・・・っていうケースも多いと思う

高校時代は文系科目よりも理系科目のほうが楽しかったけど
大学入ってここまできついとは思わなかった

努力ってのは環境だよ
東大とか行ってるのって大概親に勉強させられてエリートコース歩んできた人間だろ？
自分じゃそれを努力と思ってないかもしれんけどさぁ

>693
「人間とは逆境のとき、それに立ち向かっていける人間と足がすくんでしまう人間の２種類がいる」

立ち向かっていく時に、（才能も含めて）何の気なしの考え無しに一歩が出るお気楽なやつと、
覚悟を決めて一歩を出すやつのもう２種類いると思うんだ。
そう考えると、努力ができる奴＝覚悟ができる奴なんじゃないかと思う。

>698
俺もそう思うよ。

理想はひと一倍高いくせに、人一倍甘ったれで、怠け者で、・・
努力が崇高なものと昔からそれにあこがれ続けていたのに
この自己矛盾と罪悪感みたいなものに体が引き裂かれそうだ
そこから逃げ出そうと毎日現実から目を背けて生きてる

今日の鬱スレここですか？

日曜深夜って毎回立ってるなああ

>>696
大学まで無勉でまあまあトントン拍子で進んだが氷河期で初めて挫折を味わい今社会の底辺ｵﾜﾀ

>>688
なんかそんな気はしたｗ
いっぱい働いて、余生でもう一度大学でも行って勉強したら？

とりあえず、校内テストは普通に勉強してれば一番だと思ってたので
80点が普通だとか、下しか見ない奴の気持ちはわからん

>>700
論点がずれてんだよ
だいたい、努力したら面白いゲーム作れんのか？
売れてるゲームは過去の勝ち馬にのっかった糞ゲーばっかだろ
お前みたいな糞低学歴に文盲扱いされるいわれはない
だったら、何処の大学だよ？あぁ？

努力ねぇ〜・・努力だけじゃ超えられない壁というものを見せてやろうじゃないかｗｗｗｗ

>>710
壁など粉砕してやるぜ

みんなそうやって出世して家族食わせてんだ

>>700
まぁ、よほど勉強したいことがない限り大学何回も行っても仕方ないけどな

高校時代、数学だけが得意だったが
努力なんて糞ほどもしてないが80点前後はとってたな
授業中寝てたし

でもアレを生かして大学の理系に進学してたらアウトだったな
ある意味高卒で助かったのかもしらん

想像力の欠如

努力しないくせに後々苦しむバカ
人のせい才能のせい環境のせい親のせい

終わってる

音忍がいるな

ニンニン

努力すればある程度は絶対に上手くなるものって、あるよな
例えば絵とか
これマジだぜ？

>709
俺は多分死ぬまで努力コンプレックスを持ちながらそこそこの人生を歩むと思うよ。
点数はあくまでも例であって、具体的事案ではないので、あしからずな。

高校の試験って高校のレベルによってぜんぜんちがうしな

クズのエリート傷舐め合い！！

　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ |　|＼(＾ν＾）／
　　 |　|　 　　|　|　　＜　＞　 |　|
　　<　 >　 ／　＞　　　　　 ／　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オナニー速報
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>>717
成年コミック見てたら気付くよな

努力しても上手くならないのは喋りだな

>>717
それ無理
有名な人の作品見ると、とてもそうは思えない

>>717
あるある
つーか努力しないとスタートラインにすら立てない

>>718
それ、下見てるだけだって
努力しないでもっと楽しているやつなんていっぱいいるぜ？
中学くらいのときは俺も兄弟に対してそう思ったけどな
努力という概念が＝スポ根みたいに思ってるなら一生そうかもな

おまえは努力の天才だ！

>>719
もちろんそうなんだけど、それでも赤とったりするやつは腐るほどいるからな
ちなみに他教科は校内平均点以下だったり赤だったり
ホントに数学だけ
覚えること少ないし

逆に覚えるの苦手
物忘れは昔から激しいし

>>722
ピカソとか

>>717
そんなん野球で言ったらせいぜい草野球レベルぐらいまでにしか行かない
何にでもプロとアマチュアの間にはやはり壁がある

>717
無理だろ〜目の前のカップさえまともにかけないぜ。
多分何100回書いても上手くはならんと思う。

>>729
一万回書こうとは思わないの？

不幸な環境で育った人間に良心と努力の才能が宿ると思うか？お前ら

>>717
そこそこ絵上手いけどプロにはなれないって小学生で悟ったわ

>>728
あるある

努力なんて報われないことの方が多いのに
みんなもう努力したくないってあきらめないで
次に進めるのはなんで？

ピカソの１２歳の自画像だっけ？
あれみてさらに凄いなって思った

暗記が苦手とかいってるやつは本気でやってないだけ
受験勉強のときそう思った

>>730
文字を100字も書くと手がしびれてまともな字にならなくなるくらい手がおかしいです

>724
基本体育会系なので、ｷﾐの言うことが当たってるなら、そうかもしれんな。

>>722
いとうのいぢとか鳥山とかあそこまでプロくならなくても、ある境界線があってそこから先へは
進めないが努力すれば確実にいける、らしい

そっから先進めるのは、才能というか美的センスというか、脳の問題。

>>734
努力をやめると言い訳の材料がなくなるから

>>736
本気で暗記できるのも才能
本気じゃなくても暗記できるのも才能

暗記しようと本気になれない人
本気になっても暗記できない人はほかの道を探しましょう

こういうことなんじゃないの？

>>739
ほらやっぱりダメじゃないか

>>736
目の前のメモを書いた記憶さえ二秒で飛んだりするのに
暗記なんぞできん
オレの頚肋をお前に移植してやりてえ

>730
１万回って書いてたら１００万回って答えが出るだろｗ

一芸の秀でてさえすれば他のものなんてどうにでもなるよな

漫画家なら福本、小畑とかスポーツならブラジルのイケメンとかにしこり

>>739
ぶっちゃけあんまり上手くなくても他人の琴線に触れるような
ものが描けれれば良いんだよ
歯むき出しキャラがたくさん登場する麻雀漫画描いてる香具師とか

>>739
Ｌｏｗなんか、すげー絵が上手いよね

>>736
俺も暗記は苦手かな
理解できることならすぐ覚えられるから周期表とか教科書貰った次の日には暗記してたけど
ただ、東大の過去問暗記したら頭良くなると思って習ってない微積と加法定理の暗記にトライしたが一日で忘れた

>>746
思いっきり才能の必要な部分じゃねえか

ああああああああああああああああああ
なんでわかんねんだよ！
ダンゴムシにはダンゴムシの生き方があるの！
なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ！
卑屈になってんじゃねえんだよ！
石の下は湿っててひんやりして気持ちいいんだよ！
つつかれたら丸まるのは自分の意思じゃねえんだよ！
遺伝子で決まってるんだよ！ペンギンに空は飛べないの！

努力を積み重ねれば重ねる程、死ぬ時に後悔する
「せっかくここまで頑張って来たのにここで終わりかよ・・」
建設的に努力してる連中は自ら死の苦しみを増やしてる事に気付いてない
来世とか信じてるなら努力も報われると信じて潔く死ねるかもしれんけど
如何に最小限の努力で最大の利益を得るかを考える事が生きる上で大切だろう

>>750
なんか最近よく見るな
また流行りだしたのか？

>>740
努力は才能のある人間が、才能のない人間を扱き下ろす為の辣言
能力のある奴は人間性も高い努力できる人間だということにしないと奴隷に示しがつかないんだろうね

>752
しかし、、、的確なコピペだなｗ

>>750
そのコピペは好きだ

>>750
お前つまんねーコピペしてるんじゃねぇよ
お前の糞レスでスレが１つ埋まったじゃねぇか

>>751
後悔したくないから努力すんじゃん
グダグダ言ってるが、あんたも今生きてるだけで同類じゃね？

「理想があっても努力しない。おれクズ」こんな状態の奴が多いのはわかんだよ。俺とか
で、現状を嘆いてないで今後の未来を想像してみるとどうなるんだろうね
まず生まれ変わったかのように理想に向かって猛烈に努力しだす、ってことは多分ない
でも未練があるから手は止まったままどうやって体裁を保って理想まで行こうか考えるよな

いつでも死ねるって思えるようになったらすっげー気が楽になった

夏休みの宿題を最初の数日で終わらせる奴って凄いよな
あれも一種の才能だよな
おれはいつも夏休みの終わりにヒィヒィいってた

>>760
それは関係ないだろｗ

努力すれば報われることもあるということにしないと、
奴隷に働く希望が持たせられないじゃないかｗｗｗ
ルーチンワーク要員がいなくなるぞ

努力しても報われなかったらその先どうするんだ
こんなことも考えないようなやつが何故か得をしてる

>758
努力の仕方がわかんねぇよな。もう。。

自分を追い込むんだ
もっと・・・もっと追い込めば悩む時間すらなくなって、動けるようになるよ

俺は小学校も中学校も何となく長期休みの宿題はやらなかったな
高校は真面目に出してたけど

>>758
そこで嫉妬力を使って他者こき下ろしが出来れば人間として最低だが自我を保てる

とりあえず才能のせいにしときゃ楽だからな
世の中ジム・モリスンやジミヘンやジャニスばっかりだったら
二進も三進もいかなくなると思いませんか？

>>762
それだよな結局
でも全く無いってことはない思うぞ、オナテクとか

>>758
理想を捨てて、そのなかでも最低限欲しいものを絞るべきだな

友人、女、子供、エロゲ、漫画、ゲーム、アニメ

オレは、エロゲを選択することにするよ
エロゲを獲得したうえで、余裕があればアニメにも手を伸ばそうと思う

>>768
才能あるやつがみんな死ねば平和になるじゃないか

>>769
どれだけ努力してもオナクールが体感できません

スレ見てると努力って勉強かメジャースポーツだけじゃねえかよ

とにかく楽しいこと見つける努力ぐらいはしても無駄にはならない気がする

努力すれば、金も名誉も女も手に入るじゃん
大学生的に考えて

>>771
そうなったら人間の文明ってカスみたいなもんにしかならなくて凡人も死んじゃうわ

自由って残酷だよな

文学って才能だよな
あんなもんいくら努力したって上達しないだろうし
絵や音楽より他を寄せ付けないと思う

>>777
自由は息苦しい
打破すべき不自由があるのは羨ましいわ

>>775
何を努力するかによってはそれほどでもないだろ
少なくともおれがいま一生懸命実験レポート書いて女が手に入るとは思えません

○○ちゃんはやればできるんだから

様々な誘惑が強すぎて努力が出来ない
誘惑を断ち切る術が無いと努力出来ない
部屋に一人で篭ってると脳が感情的になって
本能のままに貪ってしまう。誘惑の負の連鎖。中毒化。
何とかしないといけないと分かってるけど辞められない。焦る。不安。ネガティヴ。
時間だけが過ぎてしまう。明日から頑張ろう。寝坊する。仕方ない。今日は特別にパーっと休もう
面白いコンテンツ発見。やべ〜面白いｗｗ夜更かし。生活サイクル乱れる。人生ｵﾜﾀ

>>781
ある意味最強の決まり文句

才能ということばはクズが作り出した嫉妬心まるだしの言葉

努力しなくても上にいて、努力してても下にいる人がいるけど、
世間的には上にいる人の方が努力していることになるんだから、
馬鹿馬鹿しくもなるわなｗ

>>780
実験レポートを書く→Aをとる、○○君すごいね、今度一緒に勉強しよう→ゲッツ
まぁ、俺が言ってるのは受験とコンパの話だがね

>>781
その言葉ほど無責任な言葉は無いよな
俺もよく親に言われてたわ

やればできる子
はダメなヤツに言う言葉なんだってことにもっと早く気づくべきだった

人生論ぶつ厨

考えてみたら本当に羨ましい人間なんてこの世に一人もいなかった。
よく「高卒から年商10億の男！」「シャブ中から二流大学！」
みたいな本とかあって、
得意げに成功体験語るアホがいるけど、ああいうのは人に親切心から
アドバイスしようとしてるんじゃなくて
自分のモノサシが他人にぐらつかされるのにびびってるだけだからね。
自分の歩んできた人生道の正しさの自己追認、
および攻撃は最大の防御というやつで、人に押し付けようってわけだ。
くだらないね。実にくだらない。
まあ、欲しいものとか付き合いたい芸能人なら結構いるけどね。

>>787
俺はいつも兄弟と比較され、劣ってるとか言われてたぞ
お前の親は優しいな

>>788
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

人生は出来るのにしないことと、やっても出来ないことの二つであるって誰の言葉だったっけなぁ

>>770
やっぱそれかな。いつか捨てるときがくるんだろうな
ただまた捨てたの拾おうとすんだよなあ

>>789
そう思うのが普通
そういう系の商売がなくならないってことは、やっぱり騙されて買っちゃう人とかいるんだな〜
って思うと切ない

やればできるって誰でもそうだよ
やれないからできないんだよ

お前らにもなんか他の追随を許さない才能あるだろ
俺は少量の石鹸を手早くもっこもこに泡立てる才能を持っている
ハンドソープやシャンプーの減りが遅い
才能って素晴らしい

優雅にコードを打ちながらたまにおまいらのレスをリロードして見る

>>788
や　れ　ば　できる子、だもんなｗ
やらなきゃいらない子ｗ

受験の当日の朝に仮面ライダー見てたけど
余裕で東大合格

スイーツを普通の会話でどん引きさせる才能なら有り余ってる

>>790
実際は次男の俺はどうでもいい存在って気付いたのは高校のころ
本当に優しいのはどっちでしょ？

>>796
オレは寸止めの才能があると思う
チンポ握ったまま１時間はへっちゃらだよ
いままで最高で３時間は寸止めしてた

普通聞こえない音域の音が聞こえる才能も持ってる
電化製品は主電源から切らないと煩くて眠れない程に溢れる才能
電気代節約出来て地球に少し優しい
才能って素晴らしい

2chネラって俺は自称○○大学って自慢する人は多いけど
卒業後どんな進路になったかを具体的に自慢する人は少ないよ

価値観が一方に振り過ぎてんのかねー
豊かさの弊害か

>>803
ゴキブリみたいだなｗｗｗ

すくなくとも現状の改善を図ることは可能なのに
そこから逃げ出そうとするお前は誰だよ。悪魔か？
後から苦しむなんてとっくに知ってるのに
こいつさえ消えれば・・

>>799
そして東映に就職、念願の仮面ライダーを制作するのであった・・・

夜9時からパソ解禁にする。それまでは電源入れない。今日から始める。

自主的に勉強する場合、ヒッキー的生活でも2時間がせいぜいな俺なんだが、
有る程度集中して勉強する場合、3､4時間がせいぜいだよな？

誘惑を断ち切る為にはどうする？まずその解決策をググる。
そこに書いてある方法を試す。騙されたつもりでも良い。
多少の改善が確認出来たら、後はそれを徹底的に信じ込む。習慣化させる。
自分を調子の乗せ、課題と解決策を見つける。一つずつクリアしていく。
次第に頭の中の悪魔の誘惑が消え去り、美徳の天使だけが残る。
努力も苦に感じなくなる。リア充ライフが待っている。クリスマスは彼女とｳﾊｰｰｰｗｗｗ

ヘッドホンで聞いていても周りの物音がハッキリと聞こえる
才能だろうか、それともエロゲ効果だろうか

幸福になんてならなくてもいいと
自分を説きふせることに成功したあの日から
私の中に幸福が住み始めた

これどっかで見た文章だがいいとおもったんだ

仕事したくても、才能あるやつしか雇わない気だろう

>>804
それいっちゃ、らめぇぇぇぇぇ

>>802
抜かずの抜か八には及ばんな

>>807
お前が死ぬまで、人生を共に歩む悪友さ＾＾

>>804
お前がニュー速しか見ないからじゃね？
>>808
第二の白倉になって宇宙刑事ギャバンブレードを作るよｗ

またそうやって努力しない理由を探すのか

>>816
1回の射精でペットボトル分たまる奴の名前なんだっけ？
あいつが俺の友人にちょっと似てたんだよ

>>818
シーいっちゃだめ

自分を叩くもう一人の自分が発現してきたお

大学受験ぐらいなら努力でなんとでもなる
人の2倍勉強しろ

　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ら
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 ざ
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 る
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

>>693
2種類しかいなくてとうぜんだよな
>>816
ここでゴブリン？

大学受験っておもったより勉強してないやつおおいからな、
Fランクって逃げ道があるからな、

すこし勉強すればマーチくらい楽には入れるのにな

>>818
そして脚本家・井上敏樹とともにネット上で晒し者にされるのであった

よしっ、2ちゃん卒業するぞ！

人の倍の努力が必要なことは
維持するにも努力が必要なため
ほとんどの場合、将来の足かせになる

そいやあ先月一年ぶりにネットつないだんだが
それからかなりの勢いでひきこもってるわ
あと一年続いた彼女と別れた

俺以外にもそういうやついるだろ
またネット切ろうかなぁ

>>786
言わんとしてることはよくわかる
反論というかこれは愚痴です
うちの学科は壊滅的に女がいない
たまにいてもすでに男とくっついてたり　あるいは近づきたくないような女なんだ

ほかで探そうと友人とも話し合ってます

>>817
そいつを殺す方法をずっと考え続けている
いまお前にレスしたやつだ

才能なんて言葉は、努力して努力しつくした奴が最後に言う言葉で、
何もしてないうちから使う言葉ではない。

お前らは息を潜める才能が凄すぎる
マジスパイ向き
街歩いても見ないもんな

努力するためにはある技術があるんだよ。実は。
意識しないと気づかないけど。

早寝早起きと、勉強の習慣をどうやってつけたらいいか教えてくれ。
どうしても誘惑に負けてしまうんだぜ。

このままだとＦランクだぜ

>>835
2chを何時間でもみてられるって才能だよな

やりたくないことができる技術を開発したい

>>838
そこでシャブですよ

鴨川会長のなんちゃら

怠　け　る　こ　と　は　よ　く　な　い　け　れ　ど

　　　頑　張　る　こ　と　は　そ　れ　以　上　に　バ　カ　バ　カ　し　い

俺は年が明けたら本気出す
そうしたらお前らとはさようならだぜ

>>842
お前とは長い付き合いに成りそうだ

才能は努力によって磨かれる。ゆえに才能云々に固執する人はあまり成長しないよな。

努力もしない無能者が努力したらあれぐらいできるとか、あんなの大したことないとか
妄言吐く人いるじゃん


そういう無能者はカスに見えるよね

>>836
あきらめろ
>>837
惰性だがなｗ

>>835
簡単に言うと
努力できない原因を分析して、代替する

例えば、
勉強しなきゃいけないけど出来ない→PCのせい（個々によってケースが違うが例えばの話）
→PCを片付ける

当たり前の話だけど
「勉強する」を「PC片付ける」に代替した。後者は前者より簡単に出来る。
家族共用の場合は、友人と図書館に居残るとかに代替する

>>840
「努力しても報われるとは限らない。でも、成功した者は皆必ず努力をしている」だっけ？
なかなかしみる

>>847
そうそう
それにその時の対戦相手が、努力をする事以外の才能を持ってた奴だから響くな

努力が無駄になったら確かに馬鹿馬鹿しいと感じるかもしれん
だが、本当にその努力が無駄になったか？
たとえ東大や一流企業入れなくとも
努力した成功者は幾らでもいるだろ

目標は努力するためにあるんだと思う。
たとえそれが達成できなくとも努力した分、別の道が開かれるんだと思う。

チラ裏だが書かせろ

オレは今、音楽好きが高じて同人音楽なんてものを友人三人とやっている
人が一曲作るのに一〜二週間かけるとこを
曲相を練るだけで一ヶ月以上のたうちまわりながらかれこれ八年もやってきた
人からは「努力する才能があるんだよ」「うらやましいよ」などといわれる

実際は才能が無いくせに理想だけは高いから時間がかかっているだけで
作っている最中は理想と現実にはさまれて苦痛でしかない
出来上がった曲はたしかに満足いくものもたま〜にできるんだが
幸せか、といわれれば違うとしか言いようが無い
苦痛と満足感のバランスがまったくとれていない
音楽なんてシャブと変わらん

あきらかに才能のあるヤツ以外は音楽なんて手を出すべきじゃない
やるなら、努力が強いられない程度にで妥協しておけ

>>849
みんな安定志向だからな
東大・一流企業なんて一番分かりやすい指標なんじゃないの

最近の就職もみんな大手・有名ばっかり受けてるって
ラジオ番組で言ってる人がいたな

>>803
それ若いうちだけだぞ年取るにつれてなくなる

俺の人生で一番の選択。音楽関係を学んで食っていくという選択をしなかったこと
何を勘違いしてたのか危なかったぜ

ほんと努力できる奴がうらやましい

フォンノイマンとか電話帳の数字全部覚えてんだぞ
どう見ても才能が違いすぎる

こんな時間にしかも月曜なのに書き込んでる奴のレスなんか説得力ねーよ

>>855
東大に入るような奴らでも大抵そんなことは無理
ビルゲイツも鳥山明もジミヘンも宇宙いった連中もF1レーサーもノーベル賞受賞者たちも多分無理

だからそこまで必要ない

1%の才能（笑）
99%の努力（核爆）

>>857
お前がノイマン知らんことはわかった

在日特権の一部

[地方税]　固定資産税の減免
[特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免
[年　金]　国民年金保険料の免除
　　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅]　共益費の免除住宅
　　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予
[水　道]　基本料金の免除
[下水道]　基本料金の免除
　　　　　　　 水洗便所設備助成金の交付
[放　送]　放送受信料の免除
[交　通]　都営交通無料乗車券の交付　JR通勤定期券の割引
[清　掃]　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　 廃棄物処理手数料の免除
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高等学校
　　　　　　　 高等専門学校の授業料の免除
[通名] 　 なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　 職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　　　　 ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]　　「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　　　 (　日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される　)
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」

>>859
ノーベル賞受賞者のほとんどが無理

これでよろしいでしょうか

>>855
そんなもん何の役に立つんだよ？
見世物小屋でも作るか？

飛び級でハーバードだかどっかに入った天才はちょっと見ただけで辞書の何ページになんて単語が載ってるか覚えてしまうとか

才能がありゃいいってもんでもないだろ
それをどう役に立たせるかだ

>>861
数学者としての側面が大きい人なのに、ノーベル賞持ち出すのが馬鹿っぽいってところがわからないの？

天才の条件に記憶力は必須だろうな
100万の事実から新しい理論をつくらなきゃならない
まず100万の事実を記憶できなきゃ話にならないからね

>>863
そんな才能いらねーよ。ユダヤの勝ち組並の金集めと権力獲得の才能が最強だろ。


音楽とかｗ3040越えて成功しても同世代や年下からこき使われんだぞ

この眠さを我慢して勉強するのは、努力とかどうこうの問題じゃねーな
だいたい、普段からちゃんとやってないから無駄な努力することになんだよ
努力つーのはもっと恒常的なもんなんだよ…

さてどうにか今日の昼前までには埋まりそうだな

才能を感じるとき：
・ぷよぷよ。かなりやりこんだがくまとか亀レベルに達するのは想像すら出来ない
・タイピング。e-typeで300越えがせいぜい。800とかリアルキチガイ。

>>857
必要あるとかないとかじゃなくて頭の出来が生まれもって違うってこと

>>870
早く電源きれよｗｗｗ

環境と習性だな

こんな時間に書き込んでる時点でそもそもクズだよな

すぐ才能才能って言っちゃうの嫌い。大抵の人に才能は関係ないだろ。
能力って言えよ。

>>90
それって頑張れないやつが都合よく解釈してるだけで
実際は1%の閃きの大切さを言ったものだったってオチじゃなかったか。

物覚え悪いから浪人時代は一日12〜15時間勉強してたなあ
偏差値が52から77まであがったわ
よくあんなにやったな

まあ反動で大学で燃え尽きたがな

ホントν即人減ったな

機種津田他

>>867
俺はそんな才能ある奴の子に産まれたい

努力と才能は特に関連性がなく人格の問題
人格も才能ってなら何も言わないけど

努力できるか否かは努力できる環境にも大きく依存してる
浪人してるのにバイトせにゃならん奴とか見てて気の毒だ
助けてやれよ親…

コネを作る以外の努力なんて無駄
どれだけ頑張ろうとコネと運には敵わない
生まれた時点で全ては決まっている
外れることができないそのレールの上を走るだけ

国会議員とか銀行とかテレビとか、いろんな業界の社長とコネあるけどそんないいもんじゃないよ



それは俺が活用してないだけ？

浪人した時点で甘え

コネは同時に拘束でもある

高校・大学時代の友人とかのコネがいいのは
拘束が弱いから

頭の良いやつにどういう勉強方法してるの？ってきいたら
全力で授業を聞く。分からないところは即効で聞きに行く。
単語とかは行き帰り道で覚える。
計算とか暗記いがいのものは机に向かわないといけないけど、それでも家での勉強は1日３０分〜1時間くらいだよ

って言ってた
さすがに受験期には塾行ってたみたいだけど、それ以外の時期も学年トップだったし
結果九州大の医学部行った

努力もありだけど、コツとかいろいろあるんだろうなぁ

おまえら人生の成功者でもないのに格言めいたことを
説教臭く語ってもなんの説得力もないんだよ

「どうせ死ぬ」とか
「幸福を感じるのはほんの一瞬」とか知ってから
努力する気が失せた、

>>885
もうやめたら？

ID:6Yj6Kexb0
なんでコイツ偉そうなの？
近頃のニートは自分の立場も弁えず、偉そうに説教するのが流行ってるのか？

>>865
数学者にも無理
というか、フォンノイマンは数学者としては小物
数学の天才扱いしているやつが多いが、きっと数学を知らん人間なんだろう

(´・∀・`)とりあえず君達は昼夜逆転生活を直す努力をしないとね

これ言うと叩かれるけど
努力出来る精神力を持っているのは
才能だと思う

努力することを楽しんでる奴に敵はいねえ･･･

>>888
樺太でもまともなレスする奴いるんだな

努力を努力と感じない人間が最高なんだよな。

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　　／ノ　　(●)＼　 ・
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>>1
才能というか



















才能だな

確かに俺も計算人より速かったり
授業理解するのも人より断然得意だった
それは才能だと自分でも思う

けどそんなの意味ないんだよ
努力できるのも才能
俺はいくら追い込んでも無理だった
学生時代なんて15年近くあるんだ
努力できる才能ある奴はどんな才能よりも有利

誰か俺とMSNメッセしようぜ 暇なんだよ
[email protected]

ぬるぽ

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／／／
　　　　　　　　　　　　　　　／／／
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（・∀・　）')
　　　　ドガッ 　 と´　　　 /
　　　　　　　　　／ ／>　_}
　　∩∧＿　人＿_）　し´
　　ヽ（｀Д´<　 >
　　　ヽ　　　 Ｙ

>>887
そんなのはコツでもなく当たり前にやること。だがそれを実行できるのは頭がいいから。並みな奴やバカじゃ授業中に完璧に理解して通学時間中に暗記し終えるとか無理だろ？
ちなみに俺も同じことをやったよ。俺の場合、習った時点ですぐ理解して暗記も終え数学もすらすら解けたから可能だったかな。数学だって授業中に習得しきって家には持ち帰らなかったし。
家での勉強時間は期末に５、６時間だったかな（試験前夜だけ）。
受験勉強もやったのは直前の２週間くらいだった。
結果は日大合格。

日大かよｗ

ちなみに努力できる奴のことを「根気がある、根性がある」というだろ？
これ即ち生まれもった性質ってこった。

それって努力しない人間の言い訳だよねｗ

高校の時の先生が
「お前たちには才能はねぇ！でも努力する才能があるんだ！」
と青春ドラマみたいなことをひたすら言ってた。

俺には才能があるから努力の必要は無い

こんなスレが伸びてしまうのがぬー即なんだな

２ちゃんにたどり着いてレスして議論できるのも才能
世の中には２ちゃんどころかパソコンに興味がわかなくてわからない人もいるね

世の中に本物の天才なんてほんの一握りしかいない
ほとんどの人間は同じような才能で戦ってる
どんな凡人でも必死で努力すれば「ある程度」のレベルまでは到達できる
にも関わらず世の中には底辺に這い蹲っている人間が多い
そいう奴らは努力をしない、できないんだ
ということは才能がなくても一生懸命努力してある程度まで登りつめるというのは
ある意味、努力できるいう才能があるのだと言えるのかもしれない

ナポレオンだったかな？
自身の才能を見つけられないのが凡人っていったのは
いい言葉だと思うよ

努力じゃ超えられない壁がある

勉強はきちんと理解すれば、めちゃめちゃ楽しくなる。

俺が楽しくニコニコ見てる間、お前らはもんもんとこのスレを消費していた訳だな

小沢一郎について宮台真司らのなかなか圧巻な議論ですた
http://www.videonews.com
http://www.videonews.com/on-demand/341350/001184.php
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki_345-1_pre.asx

努力しなくても死にはしないけど、信心しないと死ぬよ。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公明党

一般人が天才のすることが出来ないのと同じで
社会不適合者は一般人のすることが出来ないんだよ
覚えとけ一般人ども

才能も努力も必要ない
あるがままに生きなさい

しかし、一般人にさえなれないとは思ってもみなかった。
両親とか親戚のおじさんとか偉人じゃん。

一浪の俺を虐めるスレか

>>120
なにこれ？それ町書いてる人？

また何でも楽しいという友人か

才能あっても努力できない努力してても才能ない

バスは一日一度来る

普通の人間が何とも思わずやっちゃうことに努力が必要だったりするんだよな。

ドラムって何ドラマーじゃないの?

だよな
しかも一番他人受けのいい才能だよな
がんばっただとか努力したとか言ってるやついるけど
それただの才能ですから
自慢ですか？って言ってやりたい

>>887
＞ 全力で授業を聞く。分からないところは即効で聞きに行く。

怒られるのが怖い俺はここで無理。

努力が報われたって経験があれば次も努力しようという気になるよ

いい大学入れなかった奴は努力するだけ無駄だもんな

負け犬根性が染み付くと努力する気が失せるね
勝ちに慣れる
もしくは劇的な勝ちを努力でつかみとった
そういう人間は努力するクセがつくみたいだね
たとえば受験とか
俺無理

凡人が一生費やして成すことなど、天才には一時の児戯にも劣る
しかし、勝てば官軍とやらだな
成功者だけが努力していたことになる
逆に力及ばなかったものは、人格努力その全てが成されていなかったと否定される

実際、努力していようが、そうでなかろうが、既得格差の強いこの世界ではあまり関係ないんだよな

努力できないのを才能のせいにするのがお前らの才能というわけだ

ヒソカが言ってたろ

無駄な努力ご苦労様

って、
あれはクソ真面目に皆勤清書連載しながらも、
サボリ下書きに劣る漫画しか描けないジャンプの他連載陣に向けた言葉でもあるんだよ

タイガー・ウッズは、毎日一時間、必ずランニングをしてるらしい。
んで俺は毎日30分ぐらいランニング・・・・・
したいんだけど、できねえｗｗｗｗｗ
だって腰とか体中痛くなるし、3日に1日ぐらい休まないとだめだわ。
1時間なんて無理だよほんと。

努力できる人というのは確かに才能だと思う。素直にうらやましいよ。
でも、だからといって何もやらないで腐っていたくはないね。
お前らみたいに。

努力なんてね〜よ ただタフなだけだよ

例えばさ、PC手に入れたばっかの頃に
必死でエロサイト回って騙しリンクに迂回させられまくって必死で
お目当てのファイルを見つける行為とかさ。

あれも努力じゃん。でも自分じゃエロに夢中であんま努力って感じじゃないじゃん。
好きでやってるからあんま苦にならないっていう。

そういう感じで日々努力し続けられるのが才能だと思うんだよね。

ぶひー

努力と才能は甘え

無駄な努力

>>939
それも今や、２ちゃんでうぴーうぴーじっぷじっぷ言ってれば容易に得られる。

調べものをするのにいちいち図書館やら現場やらに行く努力が功を成す昔に比べ、
誰もが自宅から効率よく情報を得られるようになった今や、wiki型の積み重ね努力人間は必要なくなった。

もう一段上をいく知的活動、応用にはある程度の才能や要領が必要。
従来の暗記詰め込み教育体質の努力でやってきた連中では通用しないことが増え、
このような流れになるのも必然と言える。

これからは物事に囚われないゆとりの方が役に立つ。
努力信者には屈辱かもしれんが、才能ってのは常に残酷なものなんだよ。

努力←実行すべきことが明確に決められてない
才能←ノウハウが明確に示されていない
努力才能スイーツ

>>943
推測だけでここまで恥ずかしげもなく言えるのも才能。

亀田やメロの努力は実に無駄だったな
才能もない素人が見栄張って上に登ろうとするから

実際、才無く上に登ろうとする人間がああなるのを見れば、
「やらなきゃよかった」ことの方が多い
現実は

>>934
凡人が〜否定される
までハマーン・カーンの声で脳内再生された。

>>943
俺馬鹿だからお前が何を言いたいのかﾜｶﾝﾈ

>>946
メロちゃんは知らんが、亀田はあそこまで登りつめたんだからじゅうぶんだろう。
どう考えてもやらないよりはやったほうが良かった。

日本人の努力信奉っぷりは、精神論漬けの体育教師に通じるものがあるな
普通の人が普通に考えて５分で到達できるところを、無駄に考え１時間以上かけて辿り着く努力マン

東大理1くらいまでなら凡人でも努力だけでいけるからな
一般的には努力＞才能よ
才能が必須なものなんて、プロスポーツ選手くらい

友情妊娠痴漢努力GK勝利成功cake仏罰

努
力
賞

能登かわいいよ能登

>>951
マリーアントワネットの発想だな
生憎と、馬鹿が努力して東大に行った例はあまりない

小学生とか中学生のときって後にして考えるとびっくりするほど無知だし
高校くらいの間に社会の仕組み理解できたらかなり早熟だよ

中学のときはいい高校に行くってメンツくらいの意味しか考えてなかったし
高校のときも東大いっときゃ間違いはないだろくらいで

>>955
馬鹿はあんまりいけないけど
凡人はいっぱい行ってるだろ。

＜−−（努力）−−才能｜＜−−（努力）−−才能｜＜−−（努力）−−才能
　　　　　　　　　　　　　　　壁　　　　　　　　　　　　　　　壁
高＜−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−＞低

全てが努力で成せるというわけにもいかないが、１００位の人間でも８０位くらいまでは行けるだろう
壁の向こうの人間に努力不足と攻撃されて潰されるのが常だが

おいおいどうしたんだよ
3年程前は小泉総理のフリーターは努力が足りないと言うのにマンせーして
自己責任、自業自得とわめいていたおまえらがよ

妙にリアルな悪夢ばかり見る嫌な季節だ

何を努力と思っているかだな

結局努力ってのは苦労なんだけど
何のために努力するかっていったら楽するために努力するんだよ
そこを忘れて努力だけが目的になったら欝の一歩手前だよ

大成されなきゃ努力は無駄って言うけどそれって何か違和感が無いか？
たとえばボクシングを例にすると
ボクシングが好き→ボクシングを始める→チャンピオンになりたい→努力する
この順番が普通であるわけで
好きだから努力するしできるわけで
好きなことをやっていたわけだから大成できなくとも無駄であったとは言い難いわけで。

努力が無駄だと言う人は
何でもいいからチャンピオンになりたい→好きでもないけどボクシングを始める→好きでもないから努力ができない→大成しなかった→無駄だった
みたいな感じなんじゃないかと思う。

簡単に言えば
大成しなくても好きなことを一生懸命やれていた時間はすばらしい
ってことなんだけどね。

学校で努力できる才能を伸ばすんだろうが糞文部科学省しね

>>959
それを真に受けて努力した奴が、
今頃になって超えられない新卒と既卒の隔たりを思い知ったんだろう。
そのツケが安倍に回されあのザマだ。
未だ努力と宣う輩は、未来永劫、小泉に騙され続け搾取される鎖自慢の奴隷。

>>962
そうとは限らんだろ。

自民党工作員ｗ

>>955
東大なんて理3でもなきゃ凡人ばっかだよ
こいつ地頭良いなって思う人間なんて、おそらく早慶より少ない
そんな努力タイプの凡人が支配してるとこに日本の問題点があるんだよ

小泉に騙され続け搾取されるのが嫌になったお前らの行き着いた先が
努力しないで生きていけるニートか。おめでてーなｗ

>>964
いや、フリーターは努力してないだろｗ

井の中の蛙、大海を知らず
されど空の高さを知る

とは言うけれど、
現実問題、蛙は井戸から大海に出ることもできないし、空を飛べるようになるわけでもないからなｗ

自殺したくなるスレ

>>968
努力しながらそのニートに搾取されている社会人
ざまーねえなｗ

池田先生やイエス様のような優れた人間の教えを受ければ、大勝利だよ

>>959
少なくとも俺は喚いたことないよ。そういうスレには寄り付きもしない。

>>967
地頭は東大のほうが上
要領がいい人間は早慶のほうが多い

要領の良さを地頭と表現するのはどうもな

要領タイプの人間が上に立つべきっていうのはわからなくもないが

どの職場にも、頑張らないでいてほしい馬鹿っているよな
足引っ張るだけだし、そいつが努力すればするほど、かえって仕事が遅くなる

>>970
大海は普通に出れるだろｗ

とりあえず明日から努力しようかな

つまんねー学歴厨が出てきたところでちょうどスレが終わる。
いいタイミングだ。

努力で出来ることは先人の後を辿ることだけ。
その先に何も生み出せなければ、結局はゴミ。

高１から一日2時間勉強してたら余裕で国立受かった

努力って結局は、しなくてもいいことをして、他人よりも優位な立場に立つ
頭脳的な手段だと思う。

努力をするのは人間だけだ。
サルやゴリラがスクワットなど筋トレしてるのを見たことがあるか？
働きアリは受験勉強した結果、女王アリに仕えてるか？

このスレ見てると、可能性自体は評価しないってのが体勢だな
チャレンジ精神のない日本人らしい

素質を生かせばいいのに、いつまでも学歴とかの大勢に評価されることをやろうとするから失敗する。

甘えは古典的手法

>>983
資本主義、成果主義、だからな
米国のマネをしてみたはいいが、肝心なところが所詮日本人
労働者が奴隷とまで言われる先進国は異常だな
中韓に抜かれるというのも笑い事じゃなくなる

ぐぐるってのもよくよく考えたら努力の障害だよなぁ。。
PCの前から離れて、文献を探して自らの知能を使って真理へ
たどり着くことを、妨げてる。

努力が報われないのは甘えに対する仏罰＞＜

小泉が出る前だろうが後だろうがフリーターは努力不足だろ

挑戦する奴は持ち上げて叩き潰す国だからな
貧乏リーマンに増税が課される傍ら、生活保護を受けてのうのうと暮らすニートが潤っている現状を変えられないようでは、
まだまだ真面目な奴が馬鹿をみて、甘える奴が得をするゴネ得時代は続く

フリーターを努力不足とだけ捉えるのは問題があるが
小泉は流れを受けただけ
今の流れを作り出した派遣法改正はもっと前だ

>>983
評価したら頑張らないといけないだろ。
さすがに俺らみたいなダメ人間の屁理屈を日本人の総体として捉えないでくれ。

クレームはつけたもん勝ち、文句は言ったもん勝ち
資本主義とは、働かないお客様に対し、神様と宣って這い蹲る奴隷授業員による
資本格差による奴隷商売のことである

ダメ人間の屁理屈だからこそありふれた日本人の
本音が出ている可能性があるんだけどな

例えば何のために受験があるのか。頭の悪いヤツをふるいにかける作用もある。
全員が、力と時間をフルに使った頭脳レースであって、勝者も敗者もいる。
ここにいるような負けたやつがあーだこーだ言うのは古今東西同じだよなｗ

>>994
本音が出ている可能性だったら真面目な人間の真面目な意見だってそうだろ。

成果の上から努力を叩くのが楽しくて仕方がない

>>996
真面目な人間の真面目な意見ならタテマエや
世間体が入っている可能性が高いのでは？

まあそうすると本音って何ってことにもなるんだけど

2なら努力する

勃起が止まらないよぉぉ

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