アメリカ様「思いやり予算減らすなｗ　あと、防衛費GDP1％枠は撤廃しろｗ」

ゲーツ米国防長官は９日、東京からワシントンに戻る米軍専用機の機中で
読売新聞など同行の日本メディア２社のインタビューに応じた。

長官は、在日米軍駐留経費の日本側負担（思いやり予算）について、削減に
反対する考えを初めて公に表明するとともに、日本の防衛費の増額を求めた。

現行の思いやり予算を定める特別協定が来年３月末で期限切れとなるのに伴って、
日本政府が大幅な予算削減を求めていることに対し、長官は「据え置き」を求めた。
そのうえで、思いやり予算について、「日本が同盟の継続に熱心かどうかを示す
象徴的な意味がある」と重要性を指摘した。日本の防衛費についても、
「日本が自国や同盟の防衛義務を、国内総生産（ＧＤＰ）１％枠で果たすのは
困難だ」と述べ、増額を求めた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071110i201.htm

http://radio.wowow.co.jp/

僕が2ゲット！

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アｗｗｗｗｗｗｗメｗｗｗｗｗｗｗｗｗリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗカｗｗｗｗｗｗｗｗ

一本なら軽い槍
三本でも軽い槍
十本だと重い槍

そうだな。枠広げて和製スティルス機開発費を増やしてやりなよ

もはやヤクザ・・・

うぜーよ雨
とっとと核武装しようぜ

>>1
> ゲーツ米国防長官は９日、東京からワシントンに戻る米軍専用機の機中で
> 読売新聞など同行の日本メディア２社のインタビューに応じた。


この専用機にもナベツネが乗ってて国防長官に入れ知恵してたらワロス

ダメリカうぜー日本はさっさと国として独立しろよ

>>10
ありえるから怖い

>>1
意訳：日本はもっとアメリカから兵器を買えよ

何だこれ
米からミサイル防衛システム買えよって事か

え〜っとぉ。　

孫氏の兵法かなにかわかんないけどぉ。　

いまはぁ、夫の暴力にも耐えるほうが得策ですぅ！　

なにわ恋い時雨ですぅ！

中国が尖閣諸島攻めてきたときに動かなかったら思いやり予算全額廃止

何で日本を負かしたアメ公を、日本が思いやってやらにゃいかんのだ。

金丸氏ね！

将来台湾で中国兵に殺されるおまえらの姿が見える

黙れ毛唐！

買ってやるからF22を売れよ

>>1
いや、思いやり予算が無けりゃ防衛費アガンだろ
お前もう一回奇襲すんぞメリケン

そりゃあ、ちょっと脅すだけで思い直してくれるなら、
いくらでも言うよアメは。

絶対にここは譲歩しちゃ駄目だ。

なにが思いやりだ。
こんな思いやりあってたまるものか。

やっぱ世界は日本が支配して導いてやらなきゃダメだ。

とりあえずぅ〜
大使館の賃料払ってから物言え糞アメ公！
マジで日本はアメリカから独立しろよ！
何時まで植民地やってんだよ！

確かに1%枠は異常だ
本来なら戦闘機とか戦車や小銃は一括購入して安く買うべきだが1%枠のせいでちまちま高値で買い揃えるしかない

>日本が同盟の継続に熱心かどうかを示す象徴的な意味がある

涎垂らしてブヒブヒうるせぇ白豚だな
ちったあ誠意をみせろや。

アメリカ様にはっきりとノーが言えるのは小沢一郎先生だけ

アメリカ様に脅してもらうよう頼んだか
そうまでしないと動けないのは辛いな

この問題をもっとマスコミは取り上げるべきだ。

国民の意思をアメリカに伝えねばならぬ。
伝えねばならぬ！

憲法改正しないとアメリカ様の奴隷のままですよ！

ワンワン！ワンワンワン！
クゥ〜ン

アメリカにでも手を引かれたらもっと金がかかるんだけど
日本が非常に安価にアメリカの軍事力を利用できているんだぞ

どんな高価な武器よりも
市民を虐殺できない現代の戦争では屈強な歩兵を持ってたほうがいいだろ
防衛はベトナムあたりに委託したほうがいい

>>32
核武装しようぜ

スレタイで一瞬ダメリカ様が思いやり予算を減らすのかと思った

プライドを取るか、金を取るか、だな。

でも、アメリカも日本に基地を置いておかないと困るからな。

思いやり予算やめたらアメリカが手を引くとは思えない。
ギブアンドテイクなんだけど、今はギブアンドギブになってる。
まさにジャイアン。

現代版植民地。

どんどん圧力かけてよ。

>>33
5兆円ごときで自国民30万人の命を他国の安全保障のために差し出す国なんざ存在しない

かといって米軍撤退させたら防衛予算がもっと必要になって涙目になるわけだが

１％枠ってまだ守られてんの？
中曽根か誰かのときに突破して今は５％くらいあるのかと思ってた

我が国も核武装して、朝鮮半島と中共に睨みをきかせましょう。

てめえのために軍置いてんだから払わなくなったところで引くわけねえだろアホ
ポチどもは心配性だな

アメリカ様がいなくなったら、沖縄人の商売相手がいなくなるだろ。旧日本軍以外に。

アメリカとの同盟関係を批判するやつがいても一向に構わない。
しかし、その場合はよりベターな代替案を提示してもらわないと意味がない。

九条維持とか中国の傘下に入るってのは今のところ論外だが。

改憲も武装強化も支持するが
見返りどころか裏切るダメリカの手伝いは嫌だね

　　　　　　　　　　　　　　　 ,　'´　　 　 　 　 　 　 ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 　 　 　 　　　　　/　　 _,　 -─‐‐‐‐ｰ-　､_　　　　　　ヽ
丶　　　　　　　　　　 l‐<"´　　　 　 　 　 　　　　 ｀丶、　　　!
　丶　　　　　　　　　 |::: >､､_ ＿_ , -‐ =＝=-､､　 　 　 ＼ 　|
　　丶　　　　　　　　 |::/,　 '´￣ ´ ヽ　　 　 　 -＼､　　　 ,ヽ|
　　　丶　　　　　　　 |:/　　　／￣ l　　　　 　＿ ｀ヽ`ｰ彳:´:!
　　　　丶　　　 　 /´|!　　　 !　　･/　　　　　/　 ヽ　　　,|:::/　　　　　　バレーボールしようぜ！
:::.　 　 　ヽ　　　　|T`|　'"´´ ｀ｰ‐'　　 __　　 |･　　 !　　 |::/
　:::. 　 　　ヽ　 　 ヽ　!　　　 　 　 　 '´　 ＼ ｀ｰ--'　　　l/､
　＼::. 　 　　ヽ　 　 ｀|　　　　　　　　　　　　　　　 ´''''　/j-|
　　 ＼::..　 　 丶　　丶　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ./
　 　 　＼::.　 　 ヽ　　 ＼　　 ｀ヽ､ 　　 　　__ 　 　　 /-‐'　　 　 　 　 ,.- 、
　　　　　 ヽ:.　　　ヽ　 __/ヽ.　　 　｀ ｰ ' "´　　　　／　　 　__ 　　-,-┘､ | ,.- 、
　 ,　--ｰ─＼:. 　　ヽ ､ヽ　 丶、　　　　　　 ,　 '´　　　 　/ , '´／　　　　｀ヽ　|
／　ヽ 　　　　ヽ:. 　　ヽヽ＼　　｀ ｰ-- ‐ ''´ﾄ-､、　　　　/ /‐'　／´　｀丶 　ヽヽ
　　　丶　 | 　　 ＼:　／:ヽ､　丶、　　　　　ﾉ　　｀ ー ､_/.｜　/ 　　　　|｀ヾ ､ ! 〉
　　　　ヽ　!　　 　　<::: ::, -‐' ＼ ｀┬─''´　　 　 　 　 /　 !:.　|　　　__　ヽ､　 ＼
　　　 　 ヽ|　　 　　　>'´ 　 　 　| 　|◯　 　 　 　 　 ／　　ヽ::.ヽ　　l L＼!`ｰ　/

さっさと米軍追い出して、武装放棄して社会保証にまわせよ。
中国が攻めてくる訳ないし、防衛省の癒着と無駄遣いを許すな！

内政干渉するな、ボケ
属国と思ったら間違いじゃわ、ボケ

別に「思いやり予算払ってアメリカに居てもらってる」
訳じゃないからな。
アメリカはアメリカで事情があって日本に基地作ってる訳。

だから、別に卑屈になる必要はない訳よ。
向こうのほうが経済的に上なんだしな。

それに、思いやり予算は最初からあった訳じゃないぞ。
しかも思いやり予算受けるようになってから、
アメ公はこれを利用して日本駐在兵を増やす始末。

どうも思いやり予算払わないとアメリカが引き上げる、どうするの？
という論調に持っていきたい輩がいるようだが、
んな訳ねーだろ。

>>1
日本政府にもうちょっと圧力かけろよ。あいつらサッカーくじとかロトなんか国民に博打を奨励して
巻上げた金は使途不明なんだぜ？それでも消費税うｐしようとしてるしどうせなら有効的に使いたい
から何とかしてくださいよ。西側陣営の東方担ってんだからよー

そもそも思いやり予算が何に使われ最終的にどこに落ちているかだ。
あれは沖縄への経済支援だよ。最終的には沖縄人の懐に入る。

進駐軍に土地を占領され、さらに金を奪われる
まさに属国

>>49
共和党が中国より日本を同盟国として重要視すべきという主張の材料になってるよ

まあこの予算がなくなっても撤退はしないが

お前らも小沢潰しがどういうことだったか気づけよ。

もう日本終わりなんだぜ。

イレブンのくせになまいきだ

>>38
はぁ？あんたバカ？

>>49
そうやって進めるのも一つの手ではある
ただ日本は結果として防衛力を提供してもらっていることにどう反応するか、感謝するのかシカトするのか

>>57
ちがうだろ。アメリカ様が日本に極東司令部おきたいだけ。これのみ。

ジャップはATMなんだからだまって金引き出せ

アメリカは日本の金無しには戦争も出来ないしな。何をするにしても日本頼み。

奴隷国家にしたかったら普通は防衛費増額しろなんて言わないだろ
よく馬鹿がアメリカに協力することでアメリカへの依存度が高まるとか奴隷国家になるとか言うが、
どう考えても相互依存度を高めた方が発言力が増す
どうせ日本にとってアメリカの軍事力は必要なのだから自ずと採るべき方策も分かるはずだ
思いやり予算を減らしたいと思うなら軍備を整え国力に見合った役割を果たすべき
やるべきこともやらないから｢金くらい出せ｣と言われても反論できない
日本はアメリカの属国というやつらは実際に人的資源を投入してるアメリカや他の国々をどう思ってるんだ？
死人けが人だしてアメリカに協力してる国がたくさんある中で、
同盟国軍兵士が攻撃されようと助けない、とか、独立国だから金を出さない自由がある、なんて言っていたら
誰も相手にしなくなるだろう

＞どう考えても相互依存度を高めた方が発言力が増す
これがありえないと思うんだよなー
アメリカに発言できる国なんてないと思うし

まあ思いやり予算だけであれだけの戦力を拘束できてると考えればお得だと思うが。
思いやり予算と同額を防衛予算にまわしても
その程度では在日米軍と同じだけの戦力は到底つくれんしな

>>62
中国に対する各国の弱腰姿勢見たって分かるだろうに
中国なんてハッキリ言って未だに大したことないが経済における相互依存度が高まっているから
多くの国は中国と妥協することになる
同盟関係においてはもっと重要になる
同盟関係というのが何を目的とするのかと言えば、共通の利益の確保
それについて相互に依存すれば相手の意見を害してまで利益を確保することはコスト・リスクの増大を意味するし
逆もまた然り
戦争を何度もやっていれば疲弊しそうなものだが、世界中で権益を確保している国が
戦争やっている国だらけである現実の裏にはそのような関係がある
アメリカに常に譲歩させることは出来ないだろう
しかし、アメリカの軍事力の必要性と日本の妥協できる範囲をバランスさせることは出来る
どの国も最終的にアメリカに妥協せざるを得ない＝アメリカに発言できない、ではない

思いやり予算なくして在日米軍に撤退していただくとなると、
次は人民解放軍をお迎えする準備することになるんだけど、
みんなそれでいいのかなあ
あ、そこの鼻で笑ってる奴、ちょっとフィリピンについて調べてみるといいよ

>>63
国産もしくは海外から買った原子力空母一隻に
艦載機つけて横須賀に浮かべるだけでどえらいカネかかるよな

しかしね、国家間の問題というのは難しい

溜まりに溜まった9600億ドルの外貨準備の中からアメ公のエサ代払ってやるよwｗｗ

日本にＦ２２売らないような国に資金援助しない

1%枠については同意だが思いやり予算は違うだろ。

中国は脅威なのか？

日米同盟は大事にしたいんだけどさ、勝手にワケわかんない戦争起こすの止めてもらいます？

イラクなんてどうでもいいんですけど

米国債で払ってやるよｗｗｗ

外交は市民感情でなく利害関係を軸に行うべき
利害関係を念頭に置き、ハード・ソフト両面の力を備えれば、
妥協が敗北を意味するのでなく利益の確保を意味すると気づくことになる
アメリカが利害関係に配慮して中国に台湾問題で妥協しすぎと言う人は
日本がかつて日中国交回復の大義を掲げて妥協を行わず、安保条約の範囲から台湾を外すことを
田中元首相が明言してしまったことを忘れている
日本は利害関係どころか市民感情による目的追求をして、その目的から外れた面で前面譲歩してしまったのだ
目的は達成したがそれを成功と言えるのか
福田(父)元首相も当時中国が米ソを覇権主義国家とみなして避難していた事実を無視して
条約締結に固執し、条約に極東において覇権主義を認めない旨盛り込むことに合意してしまい、
米ソ両超大国の不興を買った
以上のことから、市民感情で動くことの結果、大きな代償を払うことを強いられることを理解できるだろう
この問題でも同じだ
感情を捨てて利益の確保に何が最善かを判断しろ

共産主義陣営の伸長と勢力拡張に、自由資本主義陣営アメリカが陣営で対抗する為に自由主義の恩恵を餌に相互主義で同盟関係を結んでいたのは過去の話。今は陣営構築の為に封印していた市場原理主義を隠さない只の敵さ

　↑
AY、PK

極東の軍事バランスは日本人として大いに興味あるところだけど、中東はどうでもいい
安定さえしていてくれれば

結局日本の利害の関係のないところで、損ばかりさせられている

軍拡しようぜ、他国の要人ぶっ殺すCIAみたいな諜報組織も持とうぜ。マジで。

>>32
アメリカが有事の際に助ける義務があるのは日本にいるアメリカ人だけなんだって
この前朝鮮と一触即発になった時ヒルかシーファーか忘れたけど言ってた

敗戦国におまえらは統治されてるんだから
金払えってだけだけどなｗ

>>71
アメリカの戦略は地政学におけるリムランド理論というものに立脚している
それがどういうものかというと、アメリカが最早資源の全てを自給自足出来る国ではないことと
海が技術の進歩によって壁でなく高速道路となったことを示して、
ユーラシア大陸へのアクセスを確保し、拠点を築くために、内陸部の大国(ロシア)の
大陸辺縁部への進出を阻止し、大陸辺縁部の国々をなるべく弱小勢力に留めアメリカと同盟させる
そして大国による進出というのは当然脆弱なところに先ず行われる
朝鮮戦争、インドシナ半島、アラビア半島、アフリカの角での介入などがその例
中国、インド、イラン(特に前二者)は強力なリムランド国家で介入の余地が小さい
そしてこの戦略は日本にとっても利益になる
日本もユーラシア大陸の市場と資源に大きく依存するからであり、ユーラシア大陸の
強力なリムランド国家(中国)、ハートランド国家(ロシア)によって脅威を受ける側だからである
日本は過去にも朝鮮半島やインドシナ半島、アラビア半島にアメリカが介入し、
拠点を築くのを支持し支援してきた
イラク問題で強力な対米支持をしたのが英蘭豪(歴史的に戦略は海洋国家的)
などであるのを見れば、戦略の一貫性を追求することがどのような結論を導くのか分かるはず
勿論、イラク問題でアメリカが稚拙な手段をとったことは否定しない
しかし日本にとってイラクなどどうでも良いと考えるのは戦略無き近視眼的思考

他国に軍事任せてるジャップ超ダセぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
その前にそこら辺の白人を片っ端から半殺しにしていった方がいい。
単純に日本舐められてる

>>76
日本の利害というのを地域と国土だけに見出すのは何故だ？
そもそも資材の調達先や製品を売り込む市場こそが日本の発展を支え、
その発展が経済力や軍事力など日本のハードパワーに反映されている
発展の前提が崩れれば日本の国土を守るためにハードパワーなど維持できない
単純明快な話なのだが、戦前の軍人のように資源地帯からの輸送路が保持できなくても
精神力で国土を守れるなどと思っているのだろうか

よく聞こえないわ

ここはモヒカン野朗の巣窟ですね

>>80
結果アザデガン油田みたいな事になっても？

結局対立構造を煽って対米政権生み出してるのも根源はアメリカのイスラエル支援だし、
どうでもいいとしか言いようがない。

紛争産出国アメリカ

山田洋行の事件で防衛利権ってのがどんなにおいしいものなのかよく分かった

むりなものはむりだと突っぱねろよ。
それこと同盟ｗ国だろ。植民地じゃねぇよな。

ま、2割減で。

まじでヤクザだな
世界の嫌われ者アメリカ

>>83
結局君の意見はどうなのさ？

それらしきことは書いてあるけど、
もっと分かりやすくどうしたらいいのか教えてくれまいか。

>>86
中東は親米国の方が多いんだけど
それに紛争なんてアメリカが介入しようがしまいがどこにでも存在する
だったら利益を確保するために介入するのが合理的
紛争があるのに放っておいたら勝った強国が地域で権益を確保してしまう
強国に権益を確保されたらそれを調達する国が交渉で不利になる
資源の調達先なんていくらでも代替が効くが資源の輸送路は替えが効かない
中国なんて脆弱な国であるが豊富な人的資源を握って巨大で潜在力のある市場を一括して握っているので
他の国が譲歩しているのがその良い例である
弱小の調達先がたくさんあることに我々は利益を見出す
アザデガン油田でもアメリカは日本に繰り返しリスクの高騰を指摘していた
結果として日本はイランに地雷の撤去作業が難航などとゴネられて譲歩することになっている

>>92
いちいち長えんだよ
一行にまとめろゴミ

金丸氏ね

>>64
今回のこれは思いやり予算を削減したいって意見を害してるんじゃないのか
そもそも思いやり予算自体が思いっきり日本の利益を害してアメリカの利益を確保するものだと思うんだけど
沖縄に米軍基地は必要だと思うが、そのために日本が大金を出し続ける必要はあるのか

日本はどうあるべきか。
アメリカに寄ったり中国に寄ったりしておいしいとこだけ取りたい。
世界制覇を目指す傲慢国どもを利用する方法はないか。

> 「日本が自国や同盟の防衛義務を、国内総生産（ＧＤＰ）１％枠で果たすのは困難だ」
これには同意だな
本来なら今の３倍の勢力は必要だ
なにせ中国ロシアと対峙するのだからな

>>96
俺もその路線で行って欲しい。

きゃつらは日本の技術力、経済力を利用したいと思っている。
実際日本がいなくなると困るのは向こうも一緒。

だから、その連中をうまく天秤にかけながら、
漁父の利を得られるようになればいい。

米ソの再現で、今度は米中を冷戦構造に持ち込めばいいと思う。

>>91
アメリカとの相互依存度を高め、利害の一致を核とした同盟関係を強化する
そして同盟関係で確保できる利益と確保できない利益を峻別し、
日本はアメリカとの相互依存度を高める以外に同盟関係で守れない利益を確保するための力を備えないといけない
ただ、原則として｢どうすべき｣ってのはあるが、
俺が言いたいのは、利害を適切に判断しリスクやコストと天秤にかけ、妥協を恐れるな、ということ

>>93
読めないなら読まなければ良い
ハッキリ言って俺が言っているのは、一行にまとめれば、アメリカの利益追求に手を貸せってことで
様々な説明や留保なしには左翼が言うような｢アメリカ様への売国奨励｣そのもの
そう言われたら｢そうではない｣と示さなきゃいけないから、それなら最初から書く方が俺にとって簡単
一見してわかりやすい方が原則として良いのは分かるが、これは例外と考えてもらいたい

軍事力ってのは外交の背骨なんだよ
だから日本の外交ぐにゃぐにゃだろ

だがちょっと待ってほしい
いまや経済大国（笑）になった中国様への
ＯＤＡを国防費に充てる方がが先決ではないだろうか

>>96
日本の政治力でそんなことできるわけがない
しかも担保となるのは金だけだ。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　この敗戦六等国民どもが。自分の立場をわかってないようだな。

>>95
日本を取り巻く地理的な環境から導かれる｢日本列島の戦略的価値とは如何なるものか｣考える
日本列島の戦略的意義とは、ウラジオストック港を日本海に閉じこめ、
東シナ海を台湾、朝鮮半島とともに閉鎖海にしているところにある
日本海にロシアを閉じこめるときキー(チョークポイントなどと言う)となったのが津軽宗谷対馬海峡
冷戦時北海道の戦略的重要性が高く自衛隊が重視した理由が以上のような地理的環境による
東シナ海に中国を閉じこめるためのキーとなるのが南西諸島
そして東シナ海を弓状に取り囲む地域で中国の頭を抑えるには広大な海域に機動部隊を派遣できる
アメリカの助力が必須
日本の戦略的価値を維持するのに米軍を利用するのが一番コストが抑えられる
日本がやろうとすれば思いやり予算どころの騒ぎではなくなるだろう

>>96
バランサー(笑)

よし、バランサーになろう。

ラプター売ってくれるなら考えてやらんでもない。

要するに、日本は三角関係(米中日)に巻き込まれたモテモテの子ってこと？

>>104
じゃあもっとコストを抑えて思いやり予算を減らそう

まだアメリカマンセーが生き残ってたのか

>>107
その例えに則れば、米の目当ては金で、中の目当ては体だがなw。

>>110
すげぇ！日本はエロいボディ持った金持ちの子ってことか
マリエみたいな

>>108
アメリカがコストに見合う戦略的価値を日本に見出せなくなったら結局日本のコストが増大するんだけどね
リスクも同様
協力関係を構築する必要性、予算の許容性を両者見て考えるべきで、一つの側面から見て出した結論に価値はない
アメリカがコストを抑えた結果、やらなくなる部分について、日本がコストを抑えたまま維持出来ると思うなら、
そう主張すれば良いんじゃないでしょうか？

>>112
じゃあアメリカがコストに見合う戦略的価値を日本に見出せるあたりまで下げよう

>>113
そういう交渉ってのは軍事力とか実績を背景にやるもんだ
今の日本はどれだけ自国で出来るのかを判断する前例も持たず、当然外国にも認識されていない
だからどこで妥協すべきかは軍事力を豊富な経験、資源を背景に提供するアメリカの言い分次第
それでは日本側が不当と思うことになり、同盟関係を害する結果になりかねないから、
アメリカがもっと協力しろとか防衛費増額しろとか言ってるのに、
｢属国化だ｣とかワケワカランことを言い出すやつらがいる
感情だけで交渉しようとするのは伝統的な悪い癖

>>99
概ね同意だけど、相互依存度を高めるのはまずいと思う。
リスクは分散すべきだと思うよ、今の世では。
アメリカは信用ならないのは日本人の誰もが分かってること。

で、思いやり予算についてはどうなのよ？

どうみても恫喝です。
本当にありがとうございました。

じゃあ国連への献金は今年からなしということで

そろそろ日本も切れていいと思う

国連にかね払えよ！！１！！

東側が無くなってからってもの、あからさまにアメリカが対立を工作しすぎ。
アメリカはあのベトナムの時点で負けたんだよ、アジアから手を引け。

もはや恐喝だよな
デビッドが来たりとか・・・

もうアメリカなんてアテにできないのに
いつまですがり付くんだろ

>>115
リスクを高めて分散させるなんてサブプライムローンと同じ様なものだよ
日本に上手くリスクを計算して立ち回る能力があると信じられるなら良いが、俺は無理だと思う
現在、航路の安全に関してアメリカ以上に信用を与えられる国はない
アメリカの海軍力が圧倒的だし、アメリカはかなりコストに見合わない場合でも律儀に介入するからね
他国との関係も考えて良いかもしれんが、それは二義的なもの
他の国が日本の依存する航路に何をしてくれるというのであろうか？
パキスタンにしろインドにしろEUの国々にしろ中国にしろ、それらがアメリカに協力することで日本の利益になる
それらの国々がアメリカに協力するよう働きかけることは、利益追求の手段として合理的だが、
日本がそれらの国々を分散させられた軍事的依存の対象とするのは合理的でない
信用が絡む問題では、依存する対象は｢最も強力な一つ｣にすべきってのはどんな場面でも原則となる
そして、その場合、相互依存度の高さこそが、最も有効にその対象を関係に縛り付け妥協に導く

地方の雇用拡充のため防衛費を増やすべき
鳥取、島根あたりに沿岸警備軍を５万人配備しろ

> 「日本が自国や同盟の防衛義務を、国内総生産（ＧＤＰ）１％枠で果たすのは
> 困難だ」と述べ、増額を求めた

これは正論。
「アメリカ追従をやめろ！」と叫んでいるアホ連中は分かっていないのか、
アメリカから離れるなら今の防衛費じゃ到底やっていけないぞ？

防衛費ＵＰはそれに伴う雇用を生むのだ。正解。

国連は韓国の某が頭になってから
職員も韓国系を大量に雇ってもうぼろぼろ。

>>125
韓国じゃノムホルが追従止めようとして莫大な予算使っているしな。

技術開発だけを考えると必ずしも悪いことでは無いが
一国だけではスケールメリットが得られない。
日本でやるなら兵器輸出解禁も並行してやらないと、意味が無いな

>>128
日本を攻撃目標の場合に協力してくれと米軍に頼んで断られたから
自分で日本攻撃できるように増強に必死。

一方、韓国は軍事費にGDPの10%を注ぎ込んだ
用途はイージス艦や揚陸艦など対北朝鮮には無用のものだった

まぁあと2％ぐらい上げてもいいんじゃね

また3億位の戦闘機100億で買えってことだな

巨悪のﾛｯｸﾌｪﾗｰ財団・ﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞ財閥に対する踏み絵
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1113098923/

「造るな、（米国製を）買え」なんだろ、どうせ

高速道路整備に陸自の隊員使えよ

> 日本が同盟の継続に熱心かどうかを示す
> 象徴的な意味がある

シンボルのために大金要求すんなwww

じゃあアメリカこそラプター1編隊ぐらいでいいから試しに売って誠意を見せろよ

>>130
F-15Kを導入して最初に竹島上空を目指す国だからな。

ええ

アリカ様に見えた

警察が公平公正でないのはどこの国も一緒だろｗｗｗ

少なくとも、日本側の装備は全部日本で作ろうぜ。技術力はあるんだし、雇用の創出にもなるし。

>>142
航空エンジンの技術が・・・

>>143
採算性無視すりゃすぐにできる

アメリカがまず誠意を示せよ。
北朝鮮対応とか冗談じゃないって思ってるのが多いんだぞ。
蓋を開けてみれば米朝のやらせとわかってますます激怒ですよ。

後、特許も無視な

あらゆる交渉ごとで安保を人質に使われていいよう金むしられてる
自分で自分を守れない・守らない国は用心棒の言い値だな

しかしGDP1％はどう考えても少ないが、自立しないならこのままか
金無いし

＞１％枠撤廃しろ
アメリカは衰退しているので、もう日本を守れませんよという
やんわりとした忠告だと解釈するべきだな

ほんとにっちもさっちも行かない国になったな。

>>145
アメリカは最初から妥協するつもりで交渉してるが日本は感情論で交渉に臨んでいる
対中国交回復交渉の時もそうだった
日本は復交のみを目的として突き進み、当時の田中総理が日本に帰ってきてなんと言ったか
彼は台湾を安保条約の範囲から除外するのかとの記者からの質問に対し、それを認め、
一方的に、事態は変わった、と宣言した
コレに対するアメリカの反応は冷たいモノであったし、台湾からすれば裏切りそのものであろう

国民感情を中心に交渉を進める国の意見など多国間会議で取り入れられるはずがない
日本は拉致問題を本当に真剣に考えているなら利害関係が複雑に絡む多国間交渉の場に、
それを議題として持ち込むべきでなかったのだ(利害関係の調整は成功に終われば必ず妥協を生む)
結果が予想できたにもかかわらず、無責任かつ勝手なアメリカ任せの風潮で議題に上げ、
それが思い通りにならないと交渉の結果も国民感情が許さないなどとして受け容れないのは
他の当事者からすれば信じがたいことであろう
他国からすれば、日本は利害関係の調整のため交渉のテーブルについたのである
しかし日本の主目的は利害関係の調整ではなかったのだ
拉致被害者と国民は多国間会議で利害の調整に拉致問題を巻き込みそうになった政府を批判すべきである
アメリカへの失望は的外れな期待に基づくモノと言わざるを得ない

>>149
自分の事は自分でやれ！でも、お金ちょーだい！！
↑
つまり、要約すると、こーゆー事ですか？

思いやり予算をそっくり廃止して自衛隊の予算に廻せばいいだろ
やれやれ全くハゲタカ国家なんだから

日本でも盧武鉉政権とそっくり同じ様な意見を主張するのが多いことには驚く
現実無視して夢を喰う様ははまさに伝説にある貘である
ただ貘と違って都合の良い夢を喰って悪い夢を放置するあたり何の役にも立たない

>>151
米国が何のために日本と安保条約を結んでいるのか考えてみればいい
米国は自国の利益を確保するために日本と協力する
利益確保という目的に従属する手段の一つが日本との関係だ
そして手段は米国の目的と一致しないときに別のモノで代替される
つまり目的によって日米の協力関係の最低限の範囲が確定されるのだ
米国の目的とは前述の通り自国の利益確保で、米国と日本の共通の利益とは海洋の安全である
目的、手段の関係を掴むことなくして都合の良い行動を米国に求めることは、
結果として米国が無制限に介入するのを認めることと同じである
目的範囲外の行動であれば別の基準に従うのであり、その点、二重基準との批判は妥当しない
米国批判論者の狡いところは、日本が米国の属国になっていると明文規定の根拠もなく主張しつつ、
米国が頼りにならないと主張するときは、目的範囲外の事例について別の手段を採ったことを挙げるのである
｢君らには契約という概念は無いのか？｣と対米関係見直し論者に問いたい

【レス抽出】
対象スレ： アメリカ様「思いやり予算減らすなｗ　あと、防衛費GDP1％枠は撤廃しろｗ」
キーワード： 米国債

72 名前： うどん屋(アラバマ州)[] 投稿日：2007/11/10(土) 10:04:54 ID:XjqqEFKw0
米国債で払ってやるよｗｗｗ

抽出レス数：1
10は出せよおまえら

上納金ってのはすべからく
納金することで犬となり、維持することで犬でいられ、出さなくなると敵とされる不思議なお金。

核持ってりゃどこも戦争しかけて来ないんだから
さっさと持てばいいのに

日本なんか元から大した国じゃないんだから米帝の奴隷にしてもらってるだけでも感謝するべき。
ジャップは思い上がってるな。

>>155
あのねえ、共通の利益の確保を目指して協力するってことは、
協力してなかったら利益を奪い合う敵同士ってことも意味するんだよ？
それで共通の利益を確保するために片方が金出して片方が軍事力出してるのに、
金出してる方が抜けようとしたらどういう状況が底に生まれるかくらいわかるでしょ？
日本も軍事力で利益を確保しようとするし米国も同様なんだから、少なくとも潜在的な敵になる
米国にしても日本を敵に回しても利益はないんだし、敵に回らないようにするのは当然のこと
米国が日本も軍事力出すようにって言ってるんだし、
取り敢えずそれが一番依存の構造を変えるために有効な方策ってのくらい分かると思うんだが、
どうせ感情で米国の言う通りにしたくないと思ってるだけなんでしょ？ｗ

まあビビッて米国の言いなりというのが一番楽な感情選択なわけだからな。
ジャップは理屈こねずに這いつくばってろよ

先進国で防衛費がGDP比１％未満なのは日本だけ。

思いやり予算3000億程度で米軍に安全保障を提供してもらえるなら安い買い物。
防衛費の30％が人件費なんて国は世界でも日本だけ。この不景気に防衛費増額して
公務員増やすとか馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は土下座外交で全てを経済に注ぎ込んだからここまで繁栄出来たのに
それを今更軍事に金使うとかありえないから。軍事に金使っていいのはアメリカと中国だけ。
日本は関係無し。

アメリカが負ける日は来るんだろうかｗ

チョメリカうぜー

ところで、日米同盟日米同盟って最近やたら言うけど、同盟関係としての条約はいつ結んだんだ？
安保条約は“日米同盟”とは違うだろ。

おいおいわかってて聞いてるだろ

大使館の土地代払えよ

日本人はアメ公に反逆できないようにコントロールされてるな
結局それがゆとり

「日米同盟」というのは、そもそも何を指すのか。
鈴木善幸首相が1981年に訪米しレーガン大統領と首脳会談したのを受けて
発表された日米共同声明に初めて、日米の「同盟関係」という言葉が使われた

>>163
ホームラン級の馬鹿だな

日本に圧力かけて、防衛費を増額させるなら一生ブッシュを尊敬してもいい

もうアメリカの時代は終わるんだよ。そろそろ無駄な足掻きはやめろよ。

>>164
うん…すまない。
敢えて問題提起したかったんだ。２ちゃん的には“燃料投下”って言うんだっけ？
ちょっと燃えてくれたらいいなと…って、わしゃくまえりかい！

ざけんなダメ公

>>166
｢国家理性｣raison d'？tatという言葉がある
岡崎久彦は、｢お国のために｣というような意味としているが、つまり国益の意味で
国益に適うなら手段は正当化されると言う考え方を導いた
主にフランスが対外戦争でプロテスタントを支援する時にこれが叫ばれ、
その後、長い間欧州の国際政治において中心的な基準となった
国益というモノは理性によって判断されなくてはならない
理性に反した行動というのは、自己の正しい意思による判断に導かれたものでなく、
それを自由に行うことは独立を意味しない
さらに国という概念に完全に奉仕することを現代の我々の価値観は許さず、
国益とは国民一人一人の生活の安定を目指す中に見出されなくてはならない
北朝鮮のように、独裁者の価値観に全てが従属し、対内的にも対外的にも指導部の好き勝手することが国益と判断される場合は、
無闇な反逆も良いかもしれない
しかし、我々は国民一人一人による利益追求の幅を理性に従って拡大することを国益と捉える
我々と北朝鮮にとって｢国益｣や｢独立｣といった概念には歴とした違いが存在するのだ
｢米国への属国化｣を叫ぶ人の多くは北朝鮮的な価値判断を根拠に｢独立｣や｢国益｣を判断していないだろうか？

それと代理店は日本ミライズな

安定なんざ糞くらえだな。
キューバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャップ
だな。肥え太った豚のジャップ

その前に大使館の地代払えよ。

F22購入フラグ立ったな

さし当たって0.2パーセント分のF22の調達ヨロ

軍拡には賛成。

>>173
電波乙('A`)　三行以内で頼む

>>114
全然話に筋が通ってないぞ
既に思いやり予算を大幅削減しようという話がでてるのに
そういう交渉ってのは軍事力とか実績を背景にやるもんだ
とか俺に諭すように言ってもなんの意味もないし
しかも最後は電波だし
見えない敵と戦いすぎ

世界一頭の良い日本人が下手にでてりゃこれか
裏社会をぎゅうじってるの日本ってことを
アメリカはしっているのだろうか

金を捨てる気持ちで三菱重工他に発注すればいいと思うね

米中戦略対話構築で大きく前進。ゲーツ米国防長官、訪中成果を強調
http://www.aviationnews.jp/2007/11/post_25b2.html

＞こうした事からワシントンと北京の間では双方の関係強化の動きが鮮明になりそうで軍事分野の交流を基礎に戦略対話構築の姿が眼に見えてはっきりすると見られる。
＞一連の軍事力強化で米国政府に高まった北京への警戒感がひとまず和らぎ今後の動き如何で米中関係は劇的展開を遂げる可能性も出て来た。
＞電撃的米中国交回復に踏切ったのは共和党のニクソン政権だった。当時の佐藤内閣は完全にはずされた歴史の事実が思い浮かぶ。
＞海上自衛隊のインド洋上の給油中止で日米関係が曲がり角にさしかかる中で米中の蜜月時代へのうねりは気がかりだ。
＞米中両国が手を握ったときに待ち受けるのは日米同盟の終焉と日本が真に極東の孤児へ放逐される瞬間だ。
＞福田内閣は将来の日本の命運を懸け、正念場に立たされていると言える。

再び米中同盟により日本封じ込め政策ははじまってますけどね。
知らぬは日本だけ！
なんだかんだ言って米中が仲良く日本を攻撃なんだね

思いやり予算はしょうがないだろ
アメが駐留してるから中・韓が手を出してこないんだし
自衛隊だけなら日本人なんて速攻男は奴隷、女はレイプされて中国の植民地になってるよ

アメリカは使えない。北が日本に向けてテポドン発射してもアメリカはスルーした。

憲法９条を廃止して、思いより予算も廃止。
その間に材料を集めて、いっきに核兵器を作って、
自国もろとも人類滅亡させようぜ。

その前に制空権を返してもらおうか。

>>183
米中関係の強化が日本を害するということの根拠は？
日本も台湾海峡が不安定化すれば経済的に大打撃を受けるが、
外国の企業や投資家による市場拡大・安定への信用に大きく依存している中国なら尚更その損害は大きいモノになる
それでも敢えて中国が冒険主義的になるなら日米は対抗しなければならないが
中国が自重するなら日米にとっても利益になるのだから協力関係を築くことが可能
日中間でも国防担当者のホットラインが設置が決まっている

>>180
既に出てる削減の話が、感情を前提とした議論で実効性を担保する力や実績を背景にしていない、と言っているんだけど？
言うのは結構だし試みるのは誰にでも出来る
でも利益を確保するためには、相手に妥協を促すような何かを背景として交渉に臨むことが必要
そのような何かが日本にはないのだから、いつも通り国民感情に従って意見を押し通すことは出来るかも知れないけど、
そこから利益を得ることは出来ない
そちらの意見は筋以前の問題で、確保すべき利益もそのための手段も示されていない(日本政府もそうなのだが)
何の利益確保の見通しもなく｢国民感情が許さないから｣で削減を求めていると米国が知れば、さぞかし驚くことだろう

朝鮮人が竹島に強襲かけてきてるけど米軍何もしないじゃん

すごいプレッシャーかけてきたyone

米軍が勝手になんかしだしたらそれこそ内政干渉だよ。
日本が主権国家じゃないことになる。普通の国なら怒るところだぞ

ガンダム００とか見たほうがいいよ
アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから

武器輸出に踏み切る憲法改正するだけでも核なんざ持たなくても
周りのキチガイ国の態度が変わるくらい分からんのか？

▽済南事件(1928)　中国兵による日本人略奪陵辱暴行殺人事件。被害者約４００名

　　・頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
　　・顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
　　・両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
　　・女性。全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　　　陰部に径２．５cmの木片を深さ２７cm刺されている。
　　　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
　　・顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
　　・助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　　　右脚の白足袋で婦人と判明した。

▽通州事件(1937)　中国冀東保安隊による日本人虐殺事件。被害者約２００名

　　・婦人は２４時間強姦されたあげく鼻や喉に針金をつけられ殺害現場まで引き擦られる。
　　・旭軒では１７〜４０歳の女性はことごとく強姦され
　　　陰部を銃剣で刺さたもの、口中に土砂を填めてあるもの、
　　　腹部を縦に断ち割つて等にて惨殺。
　　・錦水楼では女性達は手足を縄で結ばれ強姦され、斬首。
　　・男は目玉をくりぬかれ、上半身は蜂の巣の様
　　・子供は手の指を揃へて切断され惨殺
　　・南城門では腹部の骨が露出し、内臓が散乱
　　・首を縄で縛り両手を併せて針金通し一家六名数珠繋ぎにして引廻し惨殺。

日本女性は暴行を加えた上で局部に丸太を突き刺し、
日本人の子供は両手・両足を切断し、
日本男性は顔の皮をはぎ、首に縄を巻き付けた上で引き回す。

▽中国の核弾道ミサイル
　東風２型（DF-2）1,050〜1,250Km
　東風３型（DF-3）2,700〜3,500Km
　東風４型（DF-4）4,750〜7,000Km
　東風５型（DF-5）13,000〜15,000Km
　東風21型（DF-21）1,700〜3,000Km
　東風31型（DF-31）8,000〜10,000Km

吉林省の通化基地に24基を配備
東京・名古屋・大阪・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
及び、航空自衛隊基地・在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地に照準済み

＋くせえのが沸いてんなぁ
なげぇなげぇ

米国債で払ってやんよ〜w

日本の脅威はむしろアメリカじゃないの。
政治家などアメリカの顔色見ながら政治してるだろ。
政治家が半島や大陸には失言したりするがアメリカには言葉に気をつけている。
原爆投下は仕方ないとかの発言も。

ヤクザが「もっと上納金収めろ」っていうのと同じだな
世の中の仕組みが良く分かる

アメリカの日本への要望書ってなんだっけ？
郵政民営化とかいろいろ書いてある奴

>>199
でも中国様よりはアメリカ様のほうがずっとましだよ多分
民族浄化とかいって不妊手術強要したりしないし、いちおう独立国の体裁は保たせてくれてるから
中国様はきっとそんなこと許してくださらないよ

冗談はともかく、日本が完全に独立独歩でいくならスイスを見習う他ないと思う
でも、それはもう最後の手段なんじゃないかって気もする

戦争に負けるってのはこういう事だよ６０年前の奴等が負けたせい。
核を保有して広い国土を有する為に「日本人の為の」軍事力強化が大切

もういいよ。公共事業費ぶっとばして全部防衛費にあてろ
道路作ってるおっさんたちは全部軍事産業に回れ
それと防衛費捻出のための税率引き上げ
くだらねー費用は全部防衛費
とりあえず中台戦争で儲けた分は全部防衛費につぎ込め
トップダウンでガソダム量産しまくれ

で、20年経ってアメから独立。それしかねーだろ

>>96
友達の友達はアルカイダとか法務大臣がのたまっちゃう国だぜ

>>204
全国に迅速な部隊展開するためには道路も必要だろ？

いつになったらアメリカの占領政策は終わるのかな？