ひこにゃん：作者が使用取り消し求め調停申し立て　彦根城キャラ

ひこにゃん：作者が使用取り消し求め調停申し立て　彦根城キャラ

滋賀県彦根市で開催中の「国宝・彦根城築城４００年祭」（３月２１日〜１１月２５日）の
イメージキャラクター「ひこにゃん」を巡り、キャラクター作者の男性デザイナー「もへろん」
さん（２２）＝大阪市＝が同市と同祭実行委に対し、彦根簡裁に民事調停を申し立てていることが
９日、分かった。同市はこの日、４００年祭貢献への感謝と閉幕後も活躍してもらおうとひこにゃんに
特別住民登録をして住民票を交付したばかり。申し立ては、閉幕後の商標使用の中止などを
求めており、調停の行方が注目される。

　申立書などによると、もへろんさんは実行委が０５年１１月、制作費１００万円で公募したシンボルマーク、ロゴ、
キャラクターのデザインに応募。立ち姿、跳ねる姿、刀を持つ姿の３パターンの図柄が採用された。

　募集要項は「キャラクターの一切の著作権は実行委に帰属する」「同委が許可した団体等のホームページや出版物、
ＰＲ用ツール等に対して自由に使用する」と規定。しかし、彦根市が今年３月、ひこにゃんの商標登録を申請。さらに、
実行委は三つの図柄以外の類似デザインや、ないはずのしっぽがあるぬいぐるみなどの立体商品、「ひこにゃん音頭」
など音楽ＣＤの発売も承認した。キャラクターやロゴの使用申請は１０００件以上にのぼる人気になっている。

　これに対し、もへろんさんは「祭のＰＲ目的を超えて営利目的で利用され、募集要項に反する」「適正なキャラクター管理を
行わなければ、粗悪品が販売される」などと主張し、使用承認の取り消しを求めている。さらに、実行委がひこにゃんの性格を
「お肉が好物で、特技は、ひこにゃんじゃんけん」などと設定した点も「作者が意図しない性格付けを黙認してキャラクター管理を
放置している」と批判している。
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20071109mog00m200129000c.html

図に乗るな
たかが絵だろうが

二十歳そこそこで老害か

まずポコニャンに謝れ

もへろん(笑)

大阪人「あれ？ひこにゃんブームなのに作者の俺にお金入ってこないっておかしくね？」

でも、彦根市最近調子のりすぎだからこれは応援する！

権利取り上げられるってわかってる物に募集するなよ

> 「もへろん」さん（２２）

なんかひこにゃん見る目変わっちゃったわ

もへろん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%B8%E3%82%8D%E3%82%93

もへろん（1985年1月5日生まれ）は、日本のフリーイラストレーター。大阪府出身。
主にキャラクター作家として活動し、様々なイメージキャラクターを生み出している。

ひこにゃん（国宝・彦根城築城４００年祭）イメージキャラクター
ぴょんちゃん・のんちゃん（阪急電鉄ハイキング）イメージキャラクター
たわわちゃん（京都タワー）イメージキャラクター
よしぼう＆よしちまきちゃん（CLEAN GATE）イメージキャラクター
（天満天神繁昌亭）イメージキャラクター

あーあこいつ終わったな
ニュー速というネット監視機関に狙われたら再起は不可能

>>9
ひこにゃん以外聞いた事ねーよｗ

>>6
まさにそれだな

こうなったらひこわんに改名するしかないな

んじゃ、ひこにゃんは捨てて、ひこ助にゃんに代替すればいいだけだろ

目的は何だ
金か？

NHKのニュースでがんばれ彦にゃんとかってアナウンサー言ってなかった？

>>10
それ本気で言ってるなら
エンダアアアアアアアアアアアアアアアアイヤァアアアアアアアアアアアアアアアア
ウィルオオオオオルウェイズラアアブユウウウウウウウウアアアアアアアアアアアア

金だろ

金が関わるとろくなことない
こういう問題が大きくなればそれこそひこにゃんのイメージダウンだぜ

http://hikonyan-cd.com/zahiko_tiku_new.jpg

金が絡むと人間良い選択は出来ないな
こうなったらカツオ武士の出番だ

俺より年下なのにひこにゃんを産んだとな？

作者の言い分も分からんでもないが、
こういうことをするとsakusakuのジゴロウ問題みたいに
水を差された感じで全体に悪印象が残るんだよな

ひこねのよいにゃんこのおはなし (単行本)
http://www.amazon.co.jp/dp/4883253198/

もへろん(著)　価格：￥1,000（税込）

出版社からのコメント
　2006年の初夏から彦根の町なかに「カブトをつけた白いネコ」を見かけるようになりました。
　そのネコを見て一目ぼれしてしまう人が続出。名前は「ひこにゃん」。
　えっ、にゃんこがなぜ井伊家の赤備えのカブトをつけているのかって?
　そこで、ひこにゃん誕生のおはなしを絵本にしました。

　カブトをつけてないひこにゃんもとっても愛らしいです。

　そして憎めないのが、おとのさま。貫禄あるし、一見ものごとに動じないようで......。

　さあて、あとは見てのお楽しみです。

著者からのコメント
　しんどいことの多い日常も、のんびり、ゆったり
　心穏やかに過ごすためにも、もへろんのキャラクターが役立ってくれることを願っております。

ひこにゃん黒化かよｗ

これは彦根側が腹を切るべきだな。
ていうか、要項の著作権に関する内容が、おいしくかすめとろうって魂胆見え見えだがな。

もへろん（爆笑）

行政と司法の場で争うつもりなら、まず実名を晒せばいいのに。
こんなうさんくさい偽名では、誰も言うこと聞いてくれないよ。

親がお金持ちで公務員や財界にコネがあるとこんなヘタクソな絵を描いてお金がもらえるんだな

素直に「俺にも金くれ」って言えよ

>>ｱﾍﾞｸｿ
これはインスパイヤ（死語）してもいいぞ。許す。

どろどろしてきたな

一方ナイキのロゴをデザインした学生へのデザイン料は一万そこそこ


まめ知識な

要件)第 2 条　シンボルマーク等は、国宝・彦根城築城 400 年祭のＰＲおよび事業コンセプトの推進に寄与し、国宝・彦根城築城
　　　　　　　　　400 年祭への気運を高めると認められるものに限り使用できるものとする。
http://www.city.hikone.shiga.jp/kikakushinkobu/400ht/pdf/sinboruyoko.pdf
http://72.14.235.104/search?q=cache:tO-9eXVaY-cJ:www.city.hikone.shiga.jp/kikakushinkobu/400ht/pdf/sinboruyoko.pdf+http://www.city.hikone.shiga.jp/kikakushinkobu/400ht/pdf/sinboruyoko.pdf&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

作者との著作権委譲の契約に関係あるかどうかはわからないけど
これを見た限りでは、作者が彦根城祭りのPRへの使用に限って使用されるもの
だと思うのは当然だべ。

作者の著作権は移転してるだろ？

気持ちは分かる。
まさに地方キャラが失敗していくフラグの際にいるね。

作者を彦根市民にして住民税減免してやれｗ

やっぱ著作権フリーのカツオ武士が最強だな

素人のHPの転載・パクリ・荒らし禁止みたいなもんか？

たわわちゃんも心配だな

祭りのキャラクターとして募集したのなら
その祭り以外で使う場合は再契約するべきじゃないの？

どうなの、詳しい人！？

>>32
なるほどこれなら作者の言い分も分からなくはないな
人気が出て市がやりすぎだ

sakusakuのジゴロウも売れ出したらミソ付いたよな〜。
こういうのは中で処理しろと思うんだけど。

ロビンマスクとかラーメンマン考えたちびっ子って
著作権移譲の契約とかしてるのかなあ
ゆでたまご訴えればキャラクター使用料貰えるんじゃね？

まちBBSでやれ

まずにゃんまげに謝るのが筋だろう

なんだかよく分からんのう・・

同委が「許可」した団体等のホームページや出版物
↓
同委≠市じゃん
↓
使用承認の取り消しを求めている
↓
自由に使わせてやれよ

なら分からんでもないが


＞閉幕後の「商標使用」の中止などを求めており
閉幕後の「使用」は自由であるべきだとか、コメントがあれば分かり易いが

ただ
＞「適正なキャラクター管理を行わなければ、粗悪品が販売される」
があるからそうでもないんだよなあ・・？

>>6
それですな

>>40
でも欧米とかだったら寛容じゃない？
「自分が作ったキャラでみんなが喜んでくれるなら本望だよHAHAHA!!」
みたいな感じで
日本人こんなんばっかだなw　気持ちは分からんでもないけどさ

彦根ってこんなところだよ
京都市に住んだことある奴ならわかると思うけど、
ここも建前はすごくいいんだが中身が最強にドロドロしてる

>>47
アフォかｗｗ
アメリカ人の方が利権毟ろうとするだろ

そりゃしっぽ付けられたら怒るだろ

ひこにゃんはにゃんまげのパクリ

>>49
そうなの？

これはもう金を取るか好感度を取るかだな

ガンダムの作者は最初のイラスト料だけで
あと一切金入ってないんだっけ

彦根市側が証人ににゃんまげ出廷させればいい

>>「作者が意図しない性格付けを黙認してキャラクター管理を
>>放置している」と批判している。

ワロタｗ作者には性格決める権利まであるんかよ
単なる公募作品だろ

訴訟大国のアメ公を持ち上げる奴が居るとは

彦根市から使用料とれよ

でも、これはもへろんの言い分もわかるなぁ彦根市は調子乗りすぎたな

＞「適正なキャラクター管理を
＞行わなければ、粗悪品が販売される」などと主張し、

キャラクター管理のお願いは解るが、要は予想外ヒットしたなら
俺にも金くれよだろ

そんなことより　お市ちゃんだせ

>>9
イメージキャラクターコンテスト荒らしだな

エアーマン考えた奴もゴネればいけるんじゃね？

実際作り手にとっては大事なところだからなー

・・・どうやらたわわちゃんはそんな心配は要らないようだな

４００年祭が終わるんだから、市なり商工会なりとキチンと再契約結べばええやん。

彦根市汚すぎる

>>47 　日本人を貶めようとするチョン発見

「こうなったら、金しかないなぁ！！！！！」

saku-sakuのジゴローみたいになってきた

お前らがひこにゃんひこにゃんと言うから
作者が金になると思ってゴネ始めただろが

言うまでも無く双方金がほしいだけだろ？浅ましいな関西は。

ちょっとこれは調子に乗り過ぎてる
ここはネット界隈の最終皇帝と呼ばれる俺たちニュー速の力を見せる時かね

深い傷痕だけが残りました・・・

でもにゃんまげのパクリなんだろ？？

ゆるキャラでここまで売ってきて、もう祭りも終わるかという時にコレかよ

これ俺にも著作者として企画に参加させろって言ったほうが良いような気がする。
そうすれば金の交渉も出来るだろうし。
多分、既に断られてるだろうけど、そうじゃないと訴えないと思う

どっかのみやげ物屋が著作とか無視してグッズ作って儲けているんだろ
作者の主張は当然だろ
彦根城祭りが終わったら契約をしなおさないとな

よく分からんがこういう場合は著作権を委譲する事を前提に応募するんで無いの

そこはかとない半島臭が

＞募集要項は「キャラクターの一切の著作権は実行委に帰属する」

まーこれがあるから微妙だな。

誰かが仲介してる可能性があるな

ゲーセンの金儲けの道具になっていることは遺憾だな。

ジゴロウの二の舞か。

新加勢大周みたいに
新ひこにゃんをつくればいい

＞ないはずのしっぽがあるぬいぐるみなどの立体商品


どうみても海賊版なのに彦根市の公認を貰えるってｗｗｗｗ
俺が作者なら泣くわ

にゃんまげは遠い目をせざるを得ない

これ立てて、スレタイはギリで入る


『ちゅるやさん』等、他人の著作で大儲けの同人作家えれっとさん、同人ｶﾞﾚｷに著作権を主張し販売ｽﾄｯﾌﾟ


ちゅるやさんのガレージキットについて

最近、数件ですが、通販できませんか？と言われ
お金を出してまで欲しいと言ってくださるのは、とても嬉しいのですが、
版権や著作権等、色々問題があり、イベント会場以外ではお売りする事ができません。
ごめんなさい。

ちなみに今回、支払うお金は　スペース代５０００円
３人でやるので二人追加で２０００円、2つ出品するので版権申請料2000円版権おりた場合
版権料＝キットの値段×個数から何％か支払う、←これはキットが売れなくても払わなければいけない。

（ちゅるやさんの場合、版権元が（株）角川　と　えれっとさん　の2つなので、
版権料も増える。値段は版権元が決めれるらしいのでタダの所もあるみたいです。）

9000+版権料

ディーラーによっては赤字になる所もあります。

http://plaza.rakuten.co.jp/iyannbakann/diary/200609040000/

やめて！私の好きなひこにゃんを汚さないで！

にゃんまげってどこ行ったんだ？

さすがに勝手にしっぽつけられたら切れるわ

こいつ、金がほしくてゴネてるクソやろうだからな。

　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　
　　　　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　
　　　　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ 　　しかたがない
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　俺がひこにゃんの代わりを務めよう
　　　　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

今なら「カツオ武士」は版権フリー

デザインした奴も
儲ってると知って誰かに入れ知恵されたんだろう

二十歳そこらでこういう風にゴネたらいいって事も
知ってる訳がなかろうし

えええええええ
たわわもこいつだったんか。

そりゃ「やわらかひこにゃん」とかになったらキレるが・・・
増田ジゴロウの二の舞にならないで欲しい

タレントが電通に文句言ってるようなもんだな
滋賀県のプロモーションの仕方がうまかっただけだろ

　　|　 |　　　　　　　　　 　 ﾉ 　 /
　　　∨ ﾍ、_, --―;―- ､／　　/
　　　 ヽ ／/　　　/　 　 く　　／
　 　 　 /　l 　 　 i′　　　` イ
　　　 _,レ┴─‐┴- ､_　　　,」
　 　 //`ー―――一'^ー､´ ﾍ 　　　肉より金が好き
　　 //　・　　　 ・　　　　　L＿ﾍ
　　,l に　　・　　　ニ　　　 |　　 ﾍ
　∠.人 　_人＿ 　 　 　　├‐ ''ﾞ´ﾍ
　　　　＞ ､＿ 　 　 　 　_人＿＿_ﾉ
　　　　〉 /⌒ヽ｀￣二￣,ﾍ
　　　 /_,ヽ�@.ﾉイ´　　 /　l

>>42
　ロビンマスク考えたのは俺。って休憩中にキン肉マン読んでたバイトの子に話しかけた。
　それだけじゃなく、カレクックもステカセキングも俺。とかって話してて、段々仲良くなって
結婚したんだけど、最近子供にキン肉マンを見せては「この超人はパパがね…」って得意げに
話してるのみると、実は俺が考えたのはベンキマンだけだってとても言えない。

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　　　　　　;"::::::::::/　　　　　　　　　　　ﾍ:::::::::':,　　　　　
　　　　　;':::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　ﾍ::::::::':,　　　　　　　
　　　　 ;::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　ﾍ::::::::::';　　　 ひこにゃんに群がる子供に混じってローキックを入れる
　　　　ﾐ:::::::::::/　　　●　　　　　　 ●　　　ﾍ::::::::ﾐ
　　 　 ﾐ￣￣　　　　　　　　 　　　　　　　　　￣,;:ﾐ' ~;";^:
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>>96
乙

saku sakuみたいな感じか

>>95
「ひこねのよいにゃんこのはなし」っていうひこにゃんの絵本があるんだが、
あれ、もへろんと出版社が実行委に無断で出版したんだよ。
（だから「ひこにゃん」っていう名前が使えない）

>>1の話以前から、もへろんと実行委はもめてた。
これはどっちが悪いっていう話じゃなくて、もともと決めごとを怠ったから。

ライセンスやキャラクター・展開の契約があいまいなまま、キャラクターを作って、
それが人気出ちゃったのがまずかった。

で、そういう法務に強いはずの弁護士である彦根市長は、
キャラクターとか商業行為が大っきらいな潔癖君だから困るｗ

彦根市長とひこにゃんのツーショットって見たことないでしょ？

金儲けを汚いことと感じているのは全世界で時代劇の越後屋を知る日本人だけ

清浄思想もここまで行くと利敵行為だよな

>>103
労働を罪悪と捉えたキリスト教は？

ひこにゃんがいなくても大丈夫^^

彦根市初のキャラクター

ひこにゃん
http://hikolabo.ocnk.net/data/hikolabo/image/top_hiko.jpg

しまさこにゃん
http://hikolabo.ocnk.net/data/hikolabo/image/top_sako.jpg

やちにゃん
http://hikolabo.ocnk.net/data/hikolabo/image/top_yati.jpg

いしだみつにゃん
http://hikolabo.ocnk.net/data/hikolabo/image/top_mitu.jpg

ひごにゃん
http://hikolabo.ocnk.net/data/hikolabo/image/top_higo.jpg

さばにゃん
http://hikolabo.ocnk.net/data/hikolabo/image/top_saba.jpg

カツオ武士
http://www.new-akiba.com/archives/image00/20070809_08.jpg

>>93
デザイン事務所所属だし、一応、経験も積んでるから、その辺のノウハウはあるはず。
今回は権利の所在をはっきりして契約しなかった彦根市に問題があったと思う。

ついでにいえば、2007年1月の段階で、彦根市の広報新聞によると、
ひこにゃんの好物は「カニ」だった。

ブレまくりだろｗ

>>98
ベンキマン考えたん俺やで！
http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10150/1015003867.html

おまえここの>>1なの？

面白そうだからがんばれ

カツオ武士ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

いしだみつにゃんて…無理やり過ぎだろ

もへろんはゴネるという前例を作ってしまったわけだが

>>17
なんだ、このパターンはｗ

懐かしいので不覚にもわらっちまった

ごねにしか聞こえんけどな。
一切委譲ってやってる時点でお話にもならんだろ。

ひこにゃんが大人気だと勘違いさせたお前らが悪い

>>102
なるほどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο
　　　　　　　　　　　　　　_ ,−､
　　　　　　　　　　　　 ／ ｀i　.ﾉ
　　　　　　　　　 　＿人_.ノ／　　./ヽ.　　 　 　／ヽ.
　　　　　　　　　／　　　　ll.　　　/.　 ヽ＿_,.／　_ 　ヽ、　　　. −､
　　　　　　 　／　　　 　　|!､　　ﾉ　,　´　　　　 　｀゛ 　 ヽ 　（　　　）　　　　　のまのまイェイ！
　　　　　　／　　　 　　.／　ヽ./　"　　､＿,..|　　　　＊　',　ノ｀ ｰ ';
　　.　　／　　　　　　／i　　 　{　＊　　ヽ　 lヽ､＿＿.　　j´ 　　 　j
　　　　!.　　　 　　／　　l.　　　'、 　 　 　 ヽj｀ー､＿ ｀ー､　　　　/
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　 ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　 　Ο
　　　　 　｀ ー´　　　　　 '､

>>82
ジゴロウは良いキャラだったけど、作者が欲を出したら即抹殺されたもんな…

>>111
もうコンテストじゃ採用されないだろうな

お金が欲しいよぉ　って素直に言いなよ　

>>47
欧米のこの手のキャラクターは契約が死ぬほど細かいぞ

企業のイメージキャラクターなんて
クソ分厚い契約書を、もちろん専門の弁護士に精査してもらって
修正を加えたりで契約までに数ヶ月かかったり平気でする

そこまではやりすぎだと思うが、今回の件は契約の「解釈」の問題だろうから
作者側の気持ちもわからんでもないが
まだ若いのでちょっとやりすぎてる感はあるなー

金で売り渡したキャラなんだから相手がどう使おうと口出しする筋合いじゃない
ってのがまあプロにもなってない奴にはわからんだろう

>>91
　　　, - ,----､ 　
　　（Ｕ<　　　　> 　お帰りください
　　｜　|∨Ｔ∨ 　
　　（＿_ﾌ＿ﾌ

彦根市は馬鹿だな。

まんまパクって「新ひこにゃん」で売り出せば（・∀・）ｲｲ！

>>102
お、詳しい人がきてるな

やっぱり以前からもめてたのかｗ

>>105
やちにゃんを寝取りたい

>>120
そんなに大変だったとは知らなかったよ

こうなってしまうと両者ボロボロになるまで傷つけ合う展開かな
一番の被害者はひこにゃんか

だいたい「ひこねのよいにゃんこの話」だって、
実行委が「400年祭の宣伝になるからひこにゃんはフリー」って言ってたから、
出版社が直接もへろんにコンタクトとって出版にこぎつけた。

そこで、出版前にもへろんか出版社か「いくらフリーでも権利は彦根市にあるから、
『ひこにゃん』じゃなくて『ひこねのよいにゃんこ』にしよう」ってなった。

で、出版後に彦根市が「おいおい自由って言ったけど、それは困るよ」って言い出した。

上では、「どっちが悪いという問題ではない、契約不備の問題だ」って言ったけど、
やっぱ彦根市が悪いような気がする。

たまにはこいつも思い出してあげてください…
http://www.joraku.jp/guide/uju.html

　 ┌────┐ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (廿) o (廿)| ＜ 　金の切れ目が縁の切れ目
　 ├○――○┤　 ＼
　 └┬──┬┘ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　目|　ｲ奄　|目
　　Ｗ|＿＿＿|Ｗ
　　　　目　 目
　　　（＿）（＿）

【キーワード抽出】
対象スレ： ひこにゃん：作者が使用取り消し求め調停申し立て　彦根城キャラ
キーワード： ジゴロウ

抽出レス数：5

思ったより多いな

ごねちゃってこれから仕事来るのかな

赤ちゃんポストに捨てた息子が
ジャニーズ入りしてから親権を申し立てるようなものだな

>>127
完全に記憶から消えてたわ
ネタとして最高だったんだが、過ぎ去った今見るとなんか、悲しいな

>>131
なぜ無理に例えようとするんだ

>>116
わたに版権料はらえよｗｗｗ

イメージキャラデザイン専門のイラストレーター？

>>105
カツオ武士はともかくこんなにいたのか
上三つだけで十分なような・・・。

(^o^)／ 俺にも美味い汁すわせろ〜

カツオ武士が天下獲るね

>>132
いつの間にか幼馴染キャラとか追加されてるし、地元じゃ案外人気あるんかもね

まあ作者もコメントの奥に別の思惑がありそうな気配だが
行政側の「こういうキャラ付け面白いでしょ？」みたいな3周遅れの勘違いダサっぷりは
産みの親としても歯がゆいだろうな。

どうしよう

派生商品の企画にしても、市からデザイナーやデザイン会社に発注するわけでしょ。
そうなると原案を出した人に一言入れるのが筋じゃないかなあ。
素人しか応募しないことを想定してたなら、
最初から応募要綱にプロお断りとしておくべきだったと思う

彦根市が1000万ぐらいで買い取ればいいんじゃね？
それぐらいなら今後考えても安いだろ
作者がやだって言ったらダメだけど

これがあだち充や高橋陽一だったら、パクリキャラ出しても「同じ顔しか描けないから仕方ない」で済んだのに．．．

にゃんまげに

にゃんまげに

にゃんまげに

にゃなまげに　と〜び〜つ〜こ〜う♪

>>131
アメリカに捨てた子供がメダルを取ったら数百人が親として名乗りを上げた国がどこかにあったな

>>105
これは酷い
明らかに別人が便乗した感がありありと

作者無視して金稼ぐのはきたねえだろ。
何%金をやればよかったのに・・・カッペは強欲だから

>>105
カツオ武士のグッズはいつ出ますか

他のやり方なかったのか
作者干されるだろ

賞金目当てで自分の「絵」を売ったんだから
あとからどうこう言うのは本来は契約違反

嫌なら最初からキャラを売らなきゃよかった話で
自分のプライドや技術を金に変えるのはいいけど
その「自己評価」が無駄に高いのは問題

作者側にプロ意識が無いわ

>>86
これ何がおかしいの？　ガレキディーラーなら当たり前じゃね？

著作売ったんだから仕方ないだろね。
市にしがみついてグッズ作る権利貰った方がお得。

サブマリンかよ

「たわわちゃん」ってのが気になる

これは池上電子が任天堂を訴えるようなもんだな

>>152
「なんでえれっとが著作権主張してんの？」ってことじゃね
良くわかんねーけど

模型イベントだと二次創作の立体って基本的にどういう扱いになるんだっけ
結構あるよな三次創作に当たるガレキ

リンク先みたら書いてあったわ
WHFはそうなるのね

>>155
http://sportsbrain.cocolog-nifty.com/sportsbrain1/images/20050628k0000m050048000p_size5.jpg

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader514491.jpg

>>160
可愛い｜可愛くない

>>10
ｺｰﾗ噴いたw

最初のデザイン画の段階でおとボクのディフォルメ絵と
やばいまでに似ている気がしていたのは俺だけか

いやポーズもほとんどまんまな気がしたからおいこれ大丈夫かって
ずっと思ってたんだが

キャラクターなんて若い職員に適当に描かせておけばいいんすよ

にゃんまげとTブーSは同じ人がデザインしてる

大阪ってことで作者フクロ叩きされてるかと思ったら意外とお前ら冷静だな。

インターハイで動きっぱなしのスポーツなんていくらでもあるしな
ベンチで座って休んで守備で休んでもうちょっと動けよ野球

民国人と一緒にすんなよｗ

>>160
なんかドラえもんと、石景山遊楽園のアレみたいな体型の違いだな。

>>168
いきがんなよカスが

とつか再開発くんの時代がきたようだな
作者も関係者だし

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──────────────‐─────────―─‐─────────‐

ひこにゃんは尻尾がついていないのか。

著作者人格権　著作者個人が専有し、譲渡、相続することができない
・同一性保持権　著作物の公表の際に著作者の意に反して改変されない権利

というらしいから
わからんでもない

飲酒運転報告義務は人権侵害、だがだまし討ち商標申請はＯＫなのかｗ
まーた、「法律的」にはあってれば「人の気持ち」ってのは無視ってパターンですか
ヤスオの名刺折り曲げたり、おかしな教育訓練給付金何百億も貪って
水俣病、薬害エイズやＣ型肝炎の被害者は裁判で長々と苦しめて。

役人根性の非生産性って凄いね、何も生み出さないんです。これがイトイ法則発動か


ぴろゆき＆どこぞの教授の本の中でで道義上しないよね、って事をガチでやらかしたね
行政がモナーやらのネット上の「オープン利用前提はローカルルールで法的拘束力なし」
って開き直ればＡＡを片っ端から商標申請しまくる事も可能。２ｃｈ始まったなｗ

>>159
それは、もへろんじゃなくて、ともくん作

カツオ武士スレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ここんとこよく立ってるじゃないか、これはカツオ武士復活の予感！

しかしどこかで見たことあるキャラだな

自分のところに金入らないからファッビョってるのかwwwww

変なやつだな

お前らちょっと前までは彦根市を叩いてたくせに、手のひら返し早いなｗ

もへろんって馬鹿かよ

人気爆発で惜しくなったんだな
トゥ―ムレイダーのララ・クロフト作った人は割り切ってたぞ

つか、著作財産権がもへろんには無いんだから
この訴え自体が無効だと思われる。

これは無いと思うんだ。
http://www.hikone-400th.jp/goods/img/819_img.jpg

よく聞くけど金が目当てで何が悪いんだ？

http://www.hikone-400th.jp/goods/img/474_img.jpg
http://www.hikone-400th.jp/goods/img/450_img.jpg

ぬいぐるみにしてもデザインがバラバラ

>>187
二枚目の白い部分は洗剤を使わないでも汚れが落ちるスポンジか

地裁によって公式に馬鹿認定された奴が市長やってる自治体だからな
不幸な終わり方をしそうだわ

金に目がくらんでるのは行政のほうじゃないのｗｗ？

好物は魚だろ・・・猫なんだし。

＞特技は、ひこにゃんじゃんけん（笑）

彦根城築城４００年祭実行委員会いい加減にしとけよ

自分の応募したキャラが色々使われだしたら
名誉な事だと思ってしまうから俺は貧乏なんだろうな

ひこにゃんにゃんにゃにゃにゃん おどるにゃ〜

その好き勝手に作れるようにしたのは英断と称えられてるんだろ
その英断があればこそ、ひこにゃんひいては彦根の人気増につながった
当初の目的に使われていると思うが
この作者は何様のつもりなんだ

>>194
ニコ坊うぜえYATTA!

>>16
昨日のﾆｭｰｽの最後に言ってたね

原案者は金が欲しくなったんだろうな

しまさこにゃんのデザインは違う人なの？
個人的にはしまさこにゃんのほうが好きなんだが

これはGJだねぇ

>>16
ひこにゃんNHK
http://wwwww.vip2ch.com/www2287.avi

次元「どっちにつく？」

asahi.com：彦根城祭キャラ「ひこにゃん」使用で作者と市が騒動 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/1109/OSK200711090098.html


特別住民登録の手続きをする「ひこにゃん」＝９日午後、滋賀県彦根市役所で
http://www.asahi.com/national/update/1109/images/OSK200711090104.jpg

役所で手続きするひこにゃん、かわえええええええええええええｗｗｗｗ

でも好き勝手して質が落ちたら悲しいよな。
もろへんの絵が良かったから人気が出たのも事実だし。
あと着ぐるみ可愛すぎw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ-､
　　　　　　　　　　ｒ-,　　　　　　　　 　ｌ　ｌ
　　　　　　　　　　| .|　　　　　　　　　 ｌ　ｌ
　　　　　 　 　 　 ｌ　ｌ　　　　　　　　 　ｌ　.ｌ
　　　　　 　 　 　 ｌ　ｌ　　　　　　　　　/ ./
　　　　　　　　　　ｌ　ヽ　　_ｨ―‐t-ｖ_'　/
　　　　　　　　 　　' ,　 Y´　＼＿ヽ＿く
　　　　　　　　　　　　ｿｰ'　 ／´　＿＿二ﾆ＞
　　　　　　　　　　　 l＿ィ┴'￣・　．・　ヾヽ
　　　　　　　　　　　/_＿_ｌ ﾆ 　　 人　ﾆ i _ｌ
　　　　　　　　　　 /ー―ｌ　　　　　　 　_ノ´
　　　　　　　　　　｀ー--ト―ｬー―''ﾌｌ´
　　　　　　　　　　　　 /　　　､｀,'ａ''´ ﾉ
　　　　　　　　　　　　（　　　　ヾﾐ　　 ）
　　　　　　　　　　　　　｀ーｬ二ノー''´

コレは彦根市の落ち度だな。
商品展開する旨を作者と話合いの上、契約し直してロイヤリティを払うようにすべきだった。

今やってんのは中国人と同じこと。

モリゾーとキッコロみたいな潔さが必要
商用利用したいなら再契約しろと

>>203
asahi.com：彦根城祭キャラ「ひこにゃん」使用で作者と市が騒動 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/1109/OSK200711090098.html

市側が制限を設けなかったことなどから、眼鏡をかけさせたり性格付けをしたりと、本来とかけ離れた代物も出てきた。
もへろんさんの代理人の弁護士は「使用のルール作りを再三求めたが、音さたなしだ」と非難。オリジナル以外の使用承認を取り消すよう求める民事調停を申し立てた。


一方、市側は９日、大老・井伊直弼にちなむ来夏予定の「日米修好通商条約１５０周年記念事業（仮称）」に、ひこにゃんを使うことを決定。
ひこにゃんはこの日、同市役所で「特別住民登録」をされた。

一切の権利は市に移転してるのに
バカだろ
金の亡者だな

つーかモナーのパクリだろ
正直に言えよ

募集要項と契約時の書類に祭りの期間終了後にキャラクター商品展開することが
明記されてなけりゃ問題になって当然。

最初の取り決めは、俺が思っていたよりも大事なんだな。

>>102
タイトルは別だが、絵本にはしっかりひこにゃんって書いてあるよ

獅山さんとツーショットあるでしょ

最悪な場合は封になるんだろうな

文章おかしかった
最悪な場合は封印になるんだろうな

子門真人はおよげたいやきくんの印税1円も入ってないんだぞ

にゃんまげ始まったな

金のなる木を返せって騒いでるのか

ひこにゃんの起源は韓国であることは明白
勝手に使用した日本は賠償すべき

なんで作者が叩かれてんの？
オリジナル以外の使用承認を取り消すよう求める民事調停じゃん。
ほんと脊髄反射しかできない虫並みの脳味噌の奴が多いな

これは作者の意見が正しい。
彦根市はキャラクタービジネスをなめている。

お前らおちつけ。
一連のひこにゃん騒動、市の対応はクソすぎる。

これは、ただの、絵だ

これは彦根市の対応が不味いな。
っていうか、11月25日でひこにゃんとお別れだぞ。
来週あたり行こうかな。

>>174にあるように
著作者人格権はもろへんとかいうやつにあるから、口を出す権利はある
つーか彦根市やりすぎだろ
キャラクターをちゃんと尊重汁
http://ja.wikipedia.org/wiki/著作者人格権

もへろんの仕事が減るのは確実だな
と言うかこいつと関わりたいとは誰も思わなくなるw

もろへんを叩いてるのはビジネスが分かってない子供だろ。
もろへんだって趣味で描いてるんじゃないんだから。

お肉が好きなのは近江牛があるからだろ
PRの為には当然

バカじゃん？

今更惜しくなったって訳か

>>86
えれっとが著作権を主張するのはおかしいな
同人の信念に反する

ttp://www.imgup.org/iup499540.jpg

>>86
どうせにょろ〜んとかのAAでスレが埋まるんだろｗ

コジコジのパクリ

なんだ結局は金か
金、
金、金、金
金、金、金、金、金、金

しょせん大阪人だなｗ

最近のν速ではこれでも叩くか

大学生活だかに帰れ

ホンモノのクリエイター（笑）なら金なんかに囚われず
自分の作品が世に出て行くだけで嬉しいもんじゃないの？ｗ

佐賀県の職員が書いたまほろちゃん最強だな。
作者がごねることも考えられないし。

ひこにゃんのデザイナーですといって売り込みにいけばいいのに…

ちょっと気を抜くともろへんって読んでしまってる。
もへろんって日本語として超不自然だよ。

作者は大阪出身だったのか
だからたわわちゃんのデザインはあんなにやる気がなかったんだな

あのぬいぐるみのひこにゃんだからここまで人気出たのに
イラストのひこにゃんだけだったらここまで人気でてないよ

> 「作者が意図しない性格付けを黙認してキャラクター管理を放置している」
たかが絵を描いただけのくせにｗ
嫌なら最初から設定しておけよ

大体これがゴネるように見えるってどんな思考してるんだよ


ゴネるんだったら普通最初に流行り始めた時点でゴネるっつーの

同人誌とビジネスの違いが分かってないやつだろ、叩いてるのは。

>>102
> 彦根市長とひこにゃんのツーショットって見たことないでしょ？

実は中の人が市長ｗ

　　　 ___ ¶__
　　 /　　　 ,lll
　　 l■■■llll
　　 ≡入≡ノ　　　　むしろ、ひこにゃん自体にゃんマゲのパクリなんだから
　　 /=＠==ヽ　　　　著作権侵害で訴えられればいいと思うよ
　　（|　　　（＿）
　　　| 　|　　|
　　（＿_（＿__）

>>247
にゃんまげは会社倒産したりとか、いろいろ終わってる
しかも可愛くないし

>>237
ちゃんと管理されてればね
あんなひん曲がった造詣のが公認されてりゃ黙ってらレンだろう

>>247
俺も曲げキャラ作るから牛に曲げつけて。
「もーまつ」というキャラ作って良いかな。
松坂市のタイアップよろしく。

申し立ての内容をよく見ずに金が目的ですか？とか脊髄反射する速民がいるなんて


民度落ちたな・・・もう駄目かもしれん

調子に乗るんじゃねーよ　糞垂れ野郎

彦根市長って法的に馬鹿認定されたやつだべ

昨日のNHK7時のニュースの最後でワラタw

とりあえずひこぬぁんが可愛いってことは理解した

ひこにゃんしっぽなかったんだな

>>251

いや、金だろ（笑）
どう見ても金（笑）

>>251
つうか権利譲渡しといてあーだこーだ言う事自体が見苦しい。
結果人気になったんだから金が絡もうがどうでもいい話ではある。
市民にとっては全く関係の無い話ですでに財産権譲渡した作者一人だけが
嫌がっているというアホな件にしか見えない。

　　　 ___ ¶__
　　 /　　　 ,lll
　　 l■■■llll
　　 ≡入≡ノ　　　　にゃんまげのかわいさがわからない速民がいるなんて・・・
　　 /=＠==ヽ　　　　民度落ちたな・・・もう駄目かもしれん
　　（|　　　（＿）
　　　| 　|　　|
　　（＿_（＿__）

著作権ってのは利益を得ること以外にも、品質管理をする意味でも大事なものだよ。
どこかに許可や審査をする所を設けないと、今回も問題になってるように
似ても似つかないような商品が堂々と正規のものとして出されちゃうだろ。
買うほうだって、それじゃガッカリするし。

大阪人らしいニュースだなｗ


にゃんまげかわいいよにゃんまげ

>>260
権利譲渡してんだから、著作権もくそもないだろ

>お肉が好物で、特技は、ひこにゃんじゃんけん

お肉が好物ってところが許せなかったんだろうな。
途端に野性味があふれてくるもん。

死ねよ金の亡者ｗｗｗｗｗ


ひこにゃんはお前のデザインや設定で人気が出たんじゃねーんだよ
行政側が（あえて）使用制限を設けなかったからあちこちの業者が
どんどん便乗して勝手に商品作って売りまくった結果、予想外に盛り上がって
良い結果が出たんだろーが。既にお前（だけ）の作品じゃねーんだよ。
彦根市に関係ある大勢の人間の関わった作品なんだ。

適正なキャラクター管理なんて、市が「オリジナルはこれです」って言って
どこかに展示しとけばいいんだよ。

>>262
彦根市の管理がキチンとしてたら、今回のような申し立てはしなかったぽいよ。
あまりに適当だからこういう流れになったみたいだし。

湖東の奴は金に汚いしな。

>キャラクターの一切の著作権は実行委に帰属する

を彦根市が盾にしていると思うが、
もへろんも大目に見れば他所からも引き合いがあるかもしれないのにね。

道義としては、彦根市ももへろんの言い分を少しは認めるべき。
もし、版権で金儲けしているなら、なおさらのこと。

あーあ
ひこにゃんのイメージがた落ち

末端デザイナーは貧乏が多いからな
これだけの知名度と経済効果があれば，年収１億円レベルなのに，
2005〜2007年での収入が100万円だけだもんなｗ

>>265
つうか、第一義的には経済効果を狙ったキャラクターを普及させる事で
定着を狙ってんだろうから、その経緯についてはどうでもいい話だと
思うんだがな。

結論的に大人気になれば正直どうでも良い話ではある。
作品ありきが第一義の漫画やアニメとは目的自体が異なる。

>>237
>>ホンモノのクリエイター（笑）なら金なんかに囚われず
自分の作品が世に出て行くだけで嬉しいもんじゃないの？ｗ


愛情込めて送り出したかわいい自分の作品が、好き勝手にヘンテコリンにおもちゃにされるのだけは許せないんじゃないの（・∀・）

>>265
もう著作権は市のほうにあるんだからどう使おうと勝手じゃないの
この作者がどう思うかって感情論はまた別問題でさ
いや普通になんで市が悪いのかが疑問なんだが

作者もここで我慢すれば次があったのにな

これは訴えられて当然だろ。

再契約しなくちゃダメだよな。
元々の利用目的の範囲を越えてんだから。

ひこにゃんは売れすぎた
こいつだけ突き抜けてるもんな

> キャラクター作者の男性デザイナー「もへろん」さん（２２）＝大阪市



　　　　　ま　　　　　た　　　　　大阪人　　　　　か　　　　　(#ﾟДﾟ)ノ ﾏﾀｯ！

もろちんがどうしたって？

たしかのこ作者も実行委員会に相談しないで
勝手に出版社と契約して絵本出したんじゃなかったっけ？
あとで和解したらしいけど。

そもそも客側は別にクレーム出してるわけじゃなし、むしろ喜んでいて
嫌がってるのは本当にもへろんだけ。
最終目的であるはずの客が嫌がってないのに、金が絡むから
やっぱNGってのは本当になんだかな。

なんの為かといえば、客の為のもので、金が絡もうがなんだろうが
その結論に繋がってるんだからいいじゃん。
大体、財産権持っていない時点でもうどうしようもない。
財産権って言うのは商業利用可能な判断を任される権利であって、
人気になったから客の為に方針を転換しますと言われたら
権利を持っていない側は立場として苦しい。
人格権で裁判起こすしか道がない。

もへろんと再契約すりゃいいだけの話
個人的にはもへろんがミソ付けたのは気に入らない
もっと穏便かつ水面下で動くべきだった

彦根市認定ってところにブランド価値があるんだよ。
作者勘違いするなよ。

>>279
本来はそうすべきだけど、
大阪商人VS近江商人でどちらも金の亡者だからね。
結局は裁判になって両者とも損することになる。

これは再契約がいちばんいいよ。
取り分でモメるだろうけど、しかたない。
ひこにゃんが生き続けるには再契約しかない。
版権フリーだったのは400年祭までの
特別サービス期間のみということで。

大体22歳ってまだ大学卒業するかどうかって若造。
視野狭窄になっているのは否めない。

客が喜べばそれで良しと考えろや、目的がもともと人のためってやつなんだから。
金が絡むとかオマージュもどきが出てくるとかその辺は、本当に
小さな部分だと思うよ。
「ああ、喜んでもらえてる」で完結すりゃいいのに。

もへろんにもちゃんと利益を還元してやれよ

>>283
ヤクザの論理だな

こりゃ彦根市がやりすぎたわ

ひこにゃんって、昔俺が落書きしてた絵に似てるんだよなー。

>>285
どこがだよ。
喜んでくれてるんだからそれでいいじゃん。
元々そういうつもりで著作財産権放棄の募集要項にしたんだろ。

「客は喜んでも金が絡むから嫌」ってのはどこに主眼が置かれている
かというと、客ではなく、金だろ金。
市が金儲けをしているのが気に入らない、ここだ。

こうやってな、後からごちゃごちゃ言いはじめると公募ってモンが成立しなくなるんだ。
まあ貧乏人はそれでも糞みたいなラクガキ送りつけるんだろうけど。

で結論としては、そんな時代なんだから、ハナッからめっちゃ厳しい
版権関係ガチガチに設定して公募やるか、版権ゴロに負けず戦うか、
効率的なのは前者だよなー

>>283
長い目で見ると、そうすることにより、絵本などの仕事がどんどん舞い込んできたと思うぞ。
もへろんは、自分がまだ種から芽が出たところというのを気づいてないと思われ。
うまくやっていれば、やなせたかしのようになれたかもしれないのに。

役所の無能なおっさん達が調子に乗ったわけだな

「キャラクターの一切の著作権は実行委に帰属する」時点ですべて売り渡しじゃないのか？
作者であろうと口出しできないんじゃないのか？
この取り決めのよしあしは別として、明示している限りそういうことじゃないのか？

金が欲しけりゃ全部自前で世に送り出せよ

賞金もらって売っといて、有名なってきたらもっとよこせか
国籍調べた方がいいよ

ゴネ厨

もへろんのサイト見てきた
それなりだけど、まあ特別どうということないもんなー
彦根が力入れた結果だから、あれだね

欲ができちったか・・・・ひこにゃん終了だな

最初の契約と違う事を彦根市側がやってるから
契約破棄だって言ってるだけじゃないのか？

最初の契約内容（公募内容）→１００万だったけど
今やってることがそれに合ってるかどうかで争ってるだけに見える

もうサムライモールでいいよ

要は100万円じゃ足りなくなってきたんだろ

金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金金金金
金金金金　　　　　　　　もへろん　　　　 　 金金金金
金金金金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

http://may.2chan.net/27/src/1194618702888.jpg

ひこにゃんにダーティーなイメージついて終了ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりさこにゃんが最強だな

これ、モナーのパクリじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ-､
　　　　　　　　　　ｒ-,　　　　　　　　 　ｌ　ｌ
　　　　　　　　　　| .|　　　　　　　　　 ｌ　ｌ
　　　　　 　 　 　 ｌ　ｌ　　　　　　　　 　ｌ　.ｌ
　　　　　 　 　 　 ｌ　ｌ　　　　　　　　　/ ./
　　　　　　　　　　ｌ　ヽ　　_ｨ―‐t-ｖ_'　/
　　　　　　　　 　　' ,　 Y´　＼＿ヽ＿く
　　　　　　　　　　　　ｿｰ'　 ／´金＿二ﾆ＞
　　　　　　　　　　　 l＿ィ┴'￣・　．・　ヾヽ
　　　　　　　　　　　/_＿_ｌ ﾆ 　　 人　ﾆ i _ｌ
　　　　　　　　　　 /ー―ｌ　　　　　　 　_ノ´
　　　　　　　　　　｀ー--ト―ｬー―''ﾌｌ´
　　　　　　　　　　　　 /　　　､｀,'ａ''´ ﾉ
　　　　　　　　　　　　（　　　　ヾﾐ　　 ）
　　　　　　　　　　　　　｀ーｬ二ノー''´

　　　 ∧∧
　　　(=ﾟωﾟ)ノ　ひこにゃん
　〜（　　x）
　 　　U U

　　|　 |　　　　　　　　　 　 ﾉ 　 /
　　　∨ ﾍ、_, --―;―- ､／　　/
　　　 ヽ ／/　　　/　 　 く　　／
　 　 　 /　l 　 　 i′　　　` イ
　　　 _,レ┴─‐┴- ､_　　　,」
　 　 //`ー―――一'^ー､´ ﾍ 　　女なんて入れちまえばヒーヒー言って
　　 //　・　　　 ・　　　　　L＿ﾍ
　　,l に　　・　　　ニ　　　 |　　 ﾍ 　言いなりになる下等な生き物ニャン。
　∠.人 　_人＿ 　 　 　　├‐ ''ﾞ´ﾍ
　　　　＞ ､＿ 　 　 　 　_人＿＿_ﾉ
　　　　〉 /⌒ヽ｀￣二￣,ﾍ
　　　 /_,ヽ�@.ﾉイ´　　 /　l

彦根はピンチヒッターとして８０１ちゃんに応援を頼め。

　　　　　　　　　　　⊂'v'つ
　　　　／/　　　r''''"""""''' ヽ ＿|＼
　　　 l" 　"'''／　　　801　　　ヽ　 　>　　
　　　　＼　/　　 , - 、　,r- 、　ヾ /　　　　
　　　　 　.|　　　l l .O|　|O l |　　|"　　　　
　　　　　 ||　　　l "'-ﾉ__l-'´ﾉ　　 |
　　　　　　|　　,, "'" (.__).''' 　 ,, |.|
　　　　　 　|　 "'''‐-,---,-‐'''" l 　　
　　　　　　　l　 　　 "'''''"　　 　ﾉ
　　　　　　／ヽ,,,vVvvVv,,ﾉノ＼
　　　　　　|　　　　　　　　　　　/
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　　　 ___ ¶__
　　 /　　　 ,lll
　　 l■■■llll
　　 ≡入≡ノ　　　　むしろ、ひこにゃん自体にゃんマゲのパクリなんだから
　　 /=＠==ヽ　　　　著作権侵害で訴えられればいいと思うよ
　　（|　　　（＿）
　　　| 　|　　|
　　（＿_（＿__）

昨日のＮＨＫニュース７のアナウンサーが最後に力強く
「おめでとう、ひこにゃん！」で
締めたのになんていうことだ。

ひこにゃん、かわいい

ノマネコのワタを思い出した
権利主張する声がでかい奴や金にがめつい奴は嫌われる

>>312
安部糞とわたは共有物のモナーやモララーを独占しようとしたからな。
勝手に使ってる分には叩かれなかったのに。

＞実行委がひこにゃんの性格を「お肉が好物で、特技は、ひこにゃんじゃんけん」などと設定した点も
ギャハハ

ただの金の亡者に堕ちたか

ひこにゃんのイメージガタ落ちだな

ひこにゃんに作者なぞない！

　　　∧＿∧
　　 （-@∀@）　 ∬　　しょうがないからオレが新しいマスコットになってやってもいいよ？
＿_. と　 朝 ,っ━　∀
　　　 .ヽ./~　),　 |　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣| 　 ┃
￣￣￣￣￣￣￣　　.┻

ひこにゃんってネットじゃやけに人気あったよな

ぜににゃん

ひこにゃん「世の中金ぜすぜ？ﾌﾋﾋﾋﾋﾋ」

市民権もらったとか言ってなかったっけ？
すべて白紙にしちゃえよ　こんな強欲キャラクター

カツオ武士を一発屋って言う奴は俺が殴りに行くから覚悟しとけよ

「ミクの声は私の声です！！お金払ってください！でなきゃ私に返してください！」

と同じ状態か。

ひこにゃんかわゆすぎてぐっずかいあさった

商用利用ならライセンス料ぐらい払わんと。

作者にカネやらないからこんな面倒なことになるんだよ

もうｲﾒｷｬﾗ荒らしでやっていけなくなったな
何処も採用しないだろ

芸能界で売れた子役の事務所にバカな実親が後から文句つけてるような印象。

＞キャラクターの一切の著作権は実行委に帰属する

そもそも著作人格権は譲渡できなかったような

>>117
tvkが好き勝手に使おうとして作者が止めたんじゃなかったっけ
欲が出たのは局側かと

＞お肉が好物

これに文句言うのはまずい。
食肉に文句言うのは本当にまずい。
他の事ではいくらでも文句言っていいと思うが
この発言だけは取り消すべき。

>>251
ﾒｸﾗ増えたよな・・・
彦根市＝中華ライク行為って説明してやらンとだめなンﾖ

要するに、お祭りのキャラクターとして採用されて、お祭りの実行委が権利持ってる
はずのキャラクターなのに、お祭り以外の目的で、当初の設定その他モロモロ全く無視して
彦根市が商用目的で使用しだしたから文句言ってるんだろ。

PRに限定使用

なんか売れてきたから俺の著作権にして大々的に儲けるぜ

はぁ？PRだけにするって約束したろ？契約違反だ！



ってとこか

>>331
gyaoで放送されてる「溜池now」も降板させられたみたいだし、
ひょっとしたら著作権者に問題があるんじゃないだろうかと思いはじめてる

>>336
溜池も降りてたんか…知らんかった。
なんか問題ありそうだなぁ。作者のマンガがクソつまらないんだよなぁ。

損して得をするという発想はなかったのか、このデザイナーさんは。
こんなのでイメージダウンしたら仕事なくなるぞ。

でもお前らコピペブログに自分のレスが載るだけで怒るだろ？

仕事というか学生の遊びの片手間でやってるだけだろ

もへろんの脳内
ttp://muryop.com/br/?q=%E3%82%82%E3%81%B8%E3%82%8D%E3%82%93

まあこういうヤツは地元ＰＲって名目で金握らせりゃ簡単に和解するよ。

グッドはなまるに謝れ

ひこにゃん
猫型生物
食性：肉食

＞キャラクターの一切の著作権は実行委に帰属する

この時点でもう作者には何の権利もないだろ常考。

>88
オマエバカなの？

日本だと、人情的に、関係者の商売に支障が出る感じの話だな

アメリカ人だと訴訟して係争中の企業と
別のビジネスの話でホイホイ提携しちゃうのがよくあるが、そういうのは心情的に理解できんなあ
でもアメリカ的なほうがビジネスとしては正しいような気がする。儲かりゃお互い良いんだから
日本でも大きいところはそういう感じなんだろうか

これ、彦根側がやりすぎだろ。文句も言いたくなるわ。
特にしっぽ勝手につけるとか完全にアウトじゃない？

>>345
>>174
著作権はなんかむつかしいんですよ・・・
契約で許諾範囲を詰めてなかった・あるい守らなかった彦根市のミスっぽいな

非営利って体裁で募集したんだし、幾ら人気が出たからって
ぬいぐるみ売ったりCD売ったりとかはダメだろ。

これは作者側を応援するしかない。
のまねこ問題みたいなもんだろ。

>>338
相手が悪いからなぁ…
こんなもん、放っておいたって
「今度もあんな感じ（ひこにゃん）でやってもらいたい」って言われるだけで
大きな仕事、金になる仕事なんて絶対に来ない。
せいぜい「ｺｲﾂの作るｷｬﾗｸﾀｰは融通が利くから、とりあえずｺｲﾂに振っとけ」
くらいの扱いで終わる。
それならば最後に足掻いておいたほうが
他人も巻き込めるから、そっちのがいい

江戸村行くと絶対にゃんまげ好きになるぞマジで。
超強いし女にもてまくりできぐるみはちとバランスが
変だけどぬいぐるみは普通にかわいいし。
江戸村、行ってみろって。

>>213
ヒント：重版

あれ？餅月あんこじゃなかったのか

もへろん の変更履歴 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%82%E3%81%B8%E3%82%8D%E3%82%93&diff=16043114&oldid=13160849

2007年11月10日 (土) 05:45

もへろん（1985年1月5日生まれ）は、日本のフリーイラストレーター。大阪市北区末広町。 本名・櫻井瑛＝（２２歳）

まあもへろんも有名になれてよかったじゃない、知名度だけは
どう見ても実力で次もヒット出せそうな気はしないし〜

２２でこれだけ多くのイラストの仕事がくるって
すごすぎるな。

作者：「ヒットしたんだからもっと金よこせよ！もっと金よこせよ！もっと金よこせよ！」

>>358
一般公募じゃないの？

単なる公募荒らしでしょ
で、この件で後々面倒な事になるかもと敬遠されて、二度と採用されないだろうね

ずさんな管理されりゃあへもらんも切れるだろ。
はじめにきっちり決めとかなかった彦根市が悪いだろ。

>>353
江戸村こないだ行ったけど入場料とか高すぎ

作者が金目当てってのは解る。
だが、こうなる前に手を打っていなかった彦根市側にも充分に非がある。
この手のキャラクター使用に関する事自体、彦根市は初めてだったと思うから、
恐らく「この後どうなるか」っていう予想が出来なかったんだろうな。

こういうケースになってしまったら、作者と再契約するのが一番だろ。
ただ契約金はかなり足元見られると思うけど。

行政側の奴らが「こうした方がウケるんじゃない？」と
人気キャラの設定に関わった者になりたいからと
創作能力も無いくせに勝手な事をするとこうなるって例だな。

なんという守銭奴作者

ひこにゃんに罪は無い

役所の契約ミスだな。
もっとも、公募で適当に集めてゆるいの選んで、よさげだったら色々使おうぜ〜程度の認識だったんだろうけど。

結構まじプロとか応募してるからな、こういうの。

今回金はとれるかもしれんが、
数千万とれるならまだしも数百万なら
作者の将来にとっては不利益だろうなあ

これで広告代理店でも企業の宣伝部でも、敬遠してくるだろうな
この人にしか描けないってタッチの絵でもなし
難しいとこじゃ

そろそろひこにゃん虐待AAとか必要なんじゃね？

本人もスタジオ立ち上げたから必至なんだろ。
それなりのスタジオの社員としてやっていれば、食うには困らないが、
家賃などを考えると、社員一人としても最低５００万は売上立てないとね。

これからは、野良猫となってハングリーに生きていくことになる。

今日のカツオ武士スレか。

ひこにゃんはぃょぅのパクリだから、そっちの虐待AAで代用きく

実行委調子乗りすぎたな

>>349
そうでもない。

「一切の権利」のとなってるから、確かに人格権は譲渡できないが
譲渡可能な「翻案権」は譲渡できていると見ても良い。

翻案権＝原作の本質が残っていればパロディオケな権利。

これぐらいの権利は主張してもいいんじゃないのか？

スポーツ選手やミュージシャン、役者、芸能人が
若くして億万長者になるのは許されても
絵描きが金儲けしようとするとたたかれるのは何でなの？

>>377
自力で成りあがれよ
市の広報や着ぐるみの力を借りずにな

>>377
金儲けが悪い！って叩いてないよ。
ひこにゃんは、すべて自分の創作物って態度に腹が立つ。

>>377
別にスポーツ選手でも更改ごねると叩かれるだろ

権利関係主張すると金に汚いとなって反感買う
まあ労働に対する賃金が時給感覚なんだよね貧乏な人は
誰かの出したアイデアをただの幸運なくらいに思ってる節がある
不労所得へのやっかみはすごい

また大阪か
女の腐ったようなヤツだ

今日アルプラに買い物行ったけど、
"平和堂とサンリオのコラボ"と称してひこにゃんの兜をかぶったハローキティがいたよ。
なんじゃこりゃって思わず目を疑った。
ひこにゃん騒動でファンにとっては暗い噂が流れている中で、
もうお祭りも終焉近いのにヘンなの作って大量に在庫を抱えている平和堂も気の毒だ･･･。

>>382
キティのひこにゃん擬は春先からいたよ。
まさかひこにゃんの人気がキティを抜くとは予想できなかったんじゃないの

ひ、ひこにゃんの人気はキティを抜いてるのか？おしりかじり虫は？

なんだか心が狭いよなどうでもいいが

祭のＰＲに限って無料にしたんだから
終わったら使うのやめるかもしくは
金払えってのは当たり前な気がするけど

ひこにゃんの作者の不幸は、

週末のニュー速にスレ立ったことかもな。

平日なら、ただのクレーマー扱いにされなかっただろうに。。。

こんな訴訟を起こすようなやつだと判明したから
もうこいつに依頼するところはなくなるだろう

>>379
別にコネとかでキャラクター採用されたわけじゃないなら十分自力じゃないの？

ライブでその場限りのオリジナル曲を歌ってくれと依頼される
一応その際の出演料はもらった
それ以降も勝手にlive音源を使ったCD、ビデオやら関連商品を出される
他の歌手にその曲をカバーさせたり、remixさせたり好き放題使われる

こう考えたら作者怒るの当然じゃないの？

作者の言い分は当然だと思うが。
おまえらモナーがAVEXにインスパイアされたときは怒ったくせに。

>>1
目先の金に欲出して長い目で見て損するタイプの関西人か。


そんなにオリジナリティのあるキャラでもないし
実行委員会はひこにゃんをさっさと引退させて
新たにキャラつくればいいよ。


どれくらいの利益が出るかわかっただろうから
リスクの高い公募に頼らず
ちゃんと予算立てて身元のしっかりした相手に
発注した方がいい

>>391
ひこにゃん以上のキャラは中々作れないと思うぞ
こいつもイメキャラ荒らししてるだけあって才能はある

>>392
才能があるかどうかはわからないけど
お金が絡むお付き合いをする相手としては
問題ありそうな印象を受けました。

ひこにゃん作者のサイトのリンクページに、公共関係？のPR会社が・・
まさかコネ・・・ｹﾞｯﾎｹﾞｯﾎ談ｇｹﾞｯﾎ　　いや、そんなことないよな、うん、絶対ない
おまいらへんなこと言うな！
http://www.banpr.co.jp/
http://www.sakurai-d.ecnet.jp/flame.html



いやこれはほんとうに、冗談
やましいことがあったらリンクはらない

彦根としては、せっかく盛り上がったこのチャンスに乗っかりたいはずだから
再契約すればいいんじゃないかな。
（一躍観光地化した長浜とかを見て、歯がゆい思いをしていたはずだしね）

これで揉めたら、またバカ市長発言の市に逆戻りですよ。

落書きに100万出たんだから満足しろよw

そういやこんな感じでサクサクからジゴロウが消えたっけな。

絶対和解金目的だな

>>379
ただキャラクターの管理は必要だとは思うけどな
公務員に適当に扱わせていたらキャラの価値が駄々下がりになる可能性はあるし

終わり目を待ってのタイミング？
こんなんなっちゃたら今回は泣いて次の仕事に生かしたほうが。。

著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？
著作者人格権と言うのを知らないのか？

本人書き込んでるね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

まぁ、ひこにゃん作者の言い分も判る気もするなぁ。

彦根市も、ひこにゃんでここまで盛り上がったんなら、
作者に少しは むくいてあげても良かったように思う。

何かやろうと思ってもハローキティーが全てにおいて先回りしている。
http://gotochikitty.com/goods/syokuhin/ramenkan/index.html

＞「お肉が好物で、特技は、ひこにゃんじゃんけん」

愛称は、モチ。とか良いと思うけどな。
ただ、ひこにゃんブートキャンプとか芸達者になりすぎて、ゆるキャラじゃなくな
ってきたのは嫌。
絵本でも小銭かせげたんだから細かいこと言わない方がいいのになあ。

契約以上に利用して金儲けに走ったら、そりゃデザイナーも切れるだろｗ

わたとavexもフリーライドで済ませりゃよかったのに、「のまネコ」と名づけて金儲けに走ったのが運の尽きだった

ところでモリゾーとキッコロは万博限定だったのに、今でも・・・　いい加減森に還れと思う

ひこにゃん音頭でよよいがヨイ！

ごめん
すでに、ひこにゃん音頭ってあるんだなｗ

onちゃんは何も問題はないのにねー。
ひこにゃんはどうしてこんな問題が起こるのかねー。

ひこにゃんがイベントで虎眼流・流れ星使ったという話を聞いたが
ホントだろうか

カツオ武士こそ真のゆる系。ひこしまさこなど取るに足らぬ。

そういえばモナーをのまネコと名付けて売り飛ばしてトンズラした
わたとかいう女はその後どうなったの？

ひこにゃんって、関西ローカルかと思ってたけど、
結構全国的に知名度が高いんだね

>>413
avexが責任持って飼い殺してるんじゃないの？

>>414
2ちゃんねるのおかげかもな。
ネットやってない奴は知らない。

つかデザイナーの「もへろん」だっけ？　最初はこんなにウケると思わなかったんだろうな。
で、あの微妙な手抜き加減のデザインがたまたまネットでウケたからって、
調子に乗りすぎだろ。契約したんならその契約に従えよ。

のまネコでFlash作品て全滅したもんな

>>416
それはないよ。
Youtubeとかにあがってるひこにゃんイベントの動画の客層みてみ

つかなんでも「２ちゃんが火をつけた」と思うのやめれ。

お前らは２ちゃんが全てだからなｗ

でも作者も本作って売ってたんだろ？それはどうなの？

つか俺のレスに対しては、「デザイナーが調子こいてる」つー部分に注目してほしかったな…

>>407
万博のせいで、帰る森がなくなったんだよ・・・

もへろん側も油断したんだろうね。
「まさか商売丸出しでやらんだろう」と。
企業相手のキャラもデザインしてんだから、
商用目的なら違った契約にしただろうし。

>>420
もともとキャラクターの権利についてあいまいだったんだから、
それはどうなの？て言われてもなんともいえん。

契約不備の状態で合意もクソもないなら、どっちがなにやっても悪意があるわけではない。

>>423
あんなキャラを作るためにどれだけの苦労と出費があったのかは知らんけど、
最初から自分の作ったキャラに思い入れがあるなら、もっとしっかりした契約を
するべきであって、コイツはどう考えても「やっつけ仕事」でキャラ作ったとしか
思えない。
それがウケたからって今更なにを言うのかと。

>>425
キャラクターの契約なんて、超高度な専門的な知識と、実務力や折衝力がいる。
専門の弁護士頭はって組織的にやる仕事だよ。

「『思い入れ』があれば法律や商売の素人のである絵描きでもしっかりしたキャラクターライセンス契約が結べる」
なんて根性論じゃないんだから。

TUH4KNu60 貧乏人の僻み乙
仮に友人が一山当てて大もうけしたら同じように妬んだりするんだろ

>>426
ライセンスも糞も公募に一般人として応募したんだから
今回の件は金目的と捉えられても仕方が無い。
プロなら公募じゃなく営業しろと言いたいね。

>>428
それはそれで、オーディション受けずにコネで入る糞なお笑い芸人俳優並に嫌だぞ

なんつーか奴隷根性が染み付いているやつがこのスレには大勢いるなｗ
発明の成果報酬を求めて訴訟したりする人を金の亡者とかいってるやつらと同じなんだろうな
せいぜい安い自給分必死に働いてください

>>428
なんで公募＝ボランティアっていう意識があるのかわからん。
公募の条件に「キャラクタに関する一切の権利は彦根市に帰属し、応募者は応募段階で一切の権利を放棄するものとします」
っていう条件があったならともかく。

著作権は自然発生するんだぞ？
それを利用して儲けようと思う人間を叩くなら、
儲けようとしている人間とぶつかる側（彦根市）は、権利問題の発生を予見できていなかったことを叩かれると思う。

ガンダムに例えると、富野がＧガンを訴えてるようなもん？

素直に俺にも金よこせって言えよ

>>431
ボランティアじゃないだろ。100万貰ってるじゃん。
キャラクターを大事にしたいなら、きちんと契約の内容を煮詰めて
使用許可を出すのがデザイン業界の通例なのに、それもやらずに
勝手に出版もして、あげく調停って計画性が無さ杉だ。

>>434
いや、だから、ボランティアなんかじゃねえよ、「公募」と作者のそういう行動の是非とは関係ないってこと。

＞キャラクターを大事にしたいなら、きちんと契約の内容を煮詰めて
＞使用許可を出すのがデザイン業界の通例
アメリカかどっかの話？

石川県にも滋賀作がいるんだな

意地きたねぇ奴だな
ポンチ絵三つくらい使わせてやれよ

実行委もスジくらい通せ

>>434
おまえも素直にたかが一発屋のデザイナーが金持ちになるのがむかつくっていえばいいだろｗ

>>434
作者若いからなあ

>>435
アメリカはｼﾗﾈ。日本の話。まあ全世界共通だろうが
法人としての業務だと色んな契約がいるんだよ。
今回は作者さんの一般常識の無さが招いたトラブルだが
実は暇な弁護士が嗾けた気もしないでもない。

めんどくせえ奴だなあ。
買い切りの仕事でグダグダ言うなよ。

こんな先例作っちゃったら、これから後に生まれるであろう
どうでもいいキャラの作者達も、鼻息荒くして
無駄に契約書を分厚くするんだろうな。

>>440
石川はそうなのか？

日本ではライセンスビジネスとかキャラクターの契約ってまだまだこれからだよ。
しかも、今ようやく軌道乗り始めたって言っても、上層の出版・広告主導が「〜委員会」で音頭取るタイプで、
まちがいなく「デザイン業界」なんて噛んでないけど。

Dice-kかと思った

ってこのスレで言ってもみんな知らんか…

>>441
それでいいじゃない？
なーなーの玉虫色の契約を結ぶよりはしっかり契約したほうがお互いのためだろ
謙遜が美徳とかそういう時代は終わったんだよｗ
権利を主張しなければ損をするのが今の時代

>>442
いや諸契約の締結は常識だから…
何も無しに話だけで仕事をしても、後で絶対におかしいことになるよ。
特に金銭面と期限の契約には時間がかかる。
うちはキャラクター専門じゃないけど、その辺はしっかりとしてるし
どこの会社もデザイン請負をやってるとこなら同じだと思う。
その〜委員会ってのは聞いたことないが、契約に穴をあけっぱなしな
会社は間違いなくつぶれるだけだよ。

どっちもどっちで守銭奴にしかみえない

ってかひこにゃんって何？ｗ今知った

>>443
知ってるよ

>>445
いや、ここで話題上ってるのはその種の契約じゃないんだが。
そりゃその程度の契約ならどこでもやってるわ。

キャラクター関係の契約とその手の契約をごっちゃにしてないか？

みんなで盛り上げ育て上げられたキャラでしょ。確かに法律上では作者の言い分も分からなくもないが
正直なところ、ひこにゃんというキャラクターでこれだけ貢献できただけでもありがたいと思わないとな。
やっぱ寄付するぐらいの器がほしい・・・てか22歳じゃ分からないだろうな。

まあ応募した時点で権利うんぬんなんてどうでもいいけどな俺

相応の代償を要求してるんでしょ？
それがあまりにも酷すぎて彦根市と揉めたんじゃない？
どっちにしても作者の印象最悪。

>>448
作ったコンテンツの取扱もむかつくくらい詳細に決められてるな。
とにかく金がからむところは絶対にありえない事項までキッチリと書かれてる。
俺頭悪いから契約書を読んでも全部は理解できんけど
彦根市とは仕事はできないってのは分かるｗ

ひこにゃん＝守銭奴

というイメージになってしまったよ・・・

>>453
作者の言い分は分かるとしても世間の評価はそうなってしまうよな。
例えどう転んだとしても誰も得をしないと思う。

>>452
彦根市については激しく同意。


今の契約は、金銭もからまない問題も規定していることがポイント。
たとえば、作者が（そのキャラクターとは全く関係ない話題でも）メディアに取材を受けた時の対応について、とか。

もし、キャラクターに人格があった場合そのキャラクターがやってほしいこと・やってほしくないことっていうのを想定して、
関係者に周知させるという感じ。
目的は作者とカ企業の権利や利益を守るというより、そのキャラクターの人格を守るため。
なぜなら、存在しないはずのキャラクターの人格こをが、ビジネスの源泉になるから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ-､
　　　　　　　　　　ｒ-,　　　　　　　　 　ｌ　ｌ
　　　　　　　　　　| .|　　　　　　　　　 ｌ　ｌ
　　　　　 　 　 　 ｌ　ｌ　　　　　　　　 　ｌ　.ｌ
　　　　　 　 　 　 ｌ　ｌ　　　　　　　　　/ ./ 　　　　おまえのように
　　　　　　　　　　ｌ　ヽ　　_ｨ―‐t-ｖ_'　/ 　　　頭で非情ぶってる奴ほど実は甘にゃん………
　　　　　　　　 　　' ,　 Y´　＼＿ヽ＿く
　　　　　　　　　　　　ｿｰ'　 ／´　＿＿二ﾆ＞ 　　　いいカモだにゃん……
　　　　　　　　　　　 l＿ィ┴'￣・　．・　ヾヽ
　　　　　　　　　　　/_＿_ｌ ﾆ 　　 人　ﾆ i _ｌ
　　　　　　　　　　 /ー―ｌ　　　　　　 　_ノ´
　　　　　　　　　　｀ー--ト―ｬー―''ﾌｌ´
　　　　　　　　　　　　 /　　　､｀,'ａ''´ ﾉ
　　　　　　　　　　　　（　　　　ヾﾐ　　 ）
　　　　　　　　　　　　　｀ーｬ二ノー''´

>>456
よう！守銭奴

とりあえずは市側が募集要項になかった商用利用の中止や作者以外のデザインのとりやめを素直に認めることだな。
やっぱり拡大解釈はダメだよ

まあｺﾚ以降はキャラデザ募集の要項に著作権の利用についての項目がずっと増えることが予想されるなｗｗ

この先もキャラ募集なんて
使ってやるから黙ってろ！的なものが続くよ
契約を重んじてくれるのは著名な人のみ

ttp://ca.c.yimg.jp/news/20071109231119/img.news.yahoo.co.jp/images/20071109/maiall/20071109-00000024-maiall-soci-view-000.jpg
滋賀県彦根市役所で、特別住民票を受け取る「ひこにゃん」。
商標使用を巡り、調停に持ち込まれた＝２００７年１１月９日、松井圀夫撮影

>>458
その要項読んでるだけで、募集する気力が萎えそうだな。

ちょｗｗ俺の名前がｗｗ

仕事で地方キャラの資料を扱ったりするけども、ホント作成時のキャラデザを繰り返し使うとこばかり
それが普通。というか商売になるまで当たるのが極わずかだからそうなるんだろうな

商用利用になるとニーズに応じてバリエーション作ったりするから、そこで作者を尊重するかどうか
現状、大概は適当にその場で使える人間を使うことになるのは確かだ

>>462
よう！守銭奴

これだけの人気キャラを生み出したんだから、
波風立てずにやればコンペではないもっと大きな仕事も来るだろうに。
まあ若い人だからしょうがないか。

線引きが曖昧だとこうなるんだね・・・

マスゴミ使った時点でアウト
温厚に済ませていればイメージも落ちなかったのに

地元の遊園地のマスコットをアンパンマンのやつがデザインしたオレは勝ち組
おまえらクラスの田舎だとやくみつるとかしりあがり寿とかでしょｗｗｗｗｗ

>>465
というか、市が盛り上がりに応じて話がどんどん進んでくうちに、
知らない間に商用利用の範囲まで踏み込んでたというのがいちばん可能性が高い。
その時点で募集要項とか著作者人格権とかはまったく意識の中になかったと。

作者から文句が来たけど、盛り上がりに水をさされたような感じで適当にあしらってたらこうなったんじゃないかな。

彦根市はここまで当たるとはまったく思ってなかっただろ絶対。そのあたりがいちばんうかつ。無理ないけどｗ

若い経験の浅いデザイナーが市にいいように利用されているってイメージだけどね
グッズで儲けている業者は版権料とかなしにただで利用させているんだろ、市はその現状を放置して
それをただ地域活性化のためというだけですき放題やらせとけとでも思っているのか
400年祭がおわったら契約を結びなおすか　ひこにゃんを闇に葬ればいい

権利関係詳しい奴は、

感想じゃなくて、裁判がどうなるか予想しろよ

>>469
今現状だと市が公認で海賊版作成販売に無償認可している感じ。
著作権譲渡してても管理はきちんとしないと、
業者は金儲けしたいんだからどこまでもやってしまうわ。

ひこにゃんのエロ同人まだ〜？

結局は権利フリーのカツオ武士が最強という事か

確かに今後のひこにゃんというキャラクターを大事に育てたいなら権利関係など
しっかりしないと、せっかく育てたキャラクターが無駄になってしまうよな。

良いキャラクターだけあってほんとうに勿体無いし金が絡むこと自体残念だ。

この汚れはもう落ちない

ひこにゃんのイメージダウンは避けられないな。
ゆるキャラに、民事調停は似合わない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ-､
　　　　　　　　　　ｒ-,　　　　　　　　 　ｌ　ｌ
　　　　　　　　　　| .|　　　　　　　　　 ｌ　ｌ　　
　　　　　 　 　 　 ｌ　ｌ　　　　　　　　 　ｌ　.ｌ
　　　　　 　 　 　 ｌ　ｌ　　　　　　　　　/ ./ 　　いい加減にしないと、
　　　　　　　　　　ｌ　ヽ　　_ｨ―‐t-ｖ_'　/ 　　　　マスコミ集めてカメラの前で
　　　　　　　　 　　' ,　 Y´　＼＿ヽ＿く　　　　　　　　ガソリン被って焼身自殺するぞ
　　　　　　　　　　　　ｿｰ'　 ／´　＿＿二ﾆ＞ 　　　
　　　　　　　　　　　 l＿ィ┴'￣・　．・　ヾヽ　　そうなったら癒しだろうがゆるキャラだろうが
　　　　　　　　　　　/_＿_ｌ ﾆ 　　 人　ﾆ i _ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　関係ないんだからな
　　　　　　　　　　 /ー―ｌ　　　　　　 　_ノ´
　　　　　　　　　　｀ー--ト―ｬー―''ﾌｌ´
　　　　　　　　　　　　 /　　　､｀,'ａ''´ ﾉ
　　　　　　　　　　　　（　　　　ヾﾐ　　 ）
　　　　　　　　　　　　　｀ーｬ二ノー''´

ここらへん、タラコ糞カスまろゆきの方がまだ詳しい部分もある。
規約に著作人格権を２ちゃんねるに於いて主張して２ちゃんを
攻撃しない事との一文を盛り込んでいるために、人格権を
用いて裁判を行うことが難しい。＞対２ちゃんねる。

たぶんこのまま封印
居なかったことになって双方ともこのキャラを使えない

>>478
まあ、そうは言っても人格権の非行使も約束事の一つでしかないけどね。
人格権を含め著作権が仮に全て移るようなものであったら、（無理だけど）
犯罪予告も全てまろゆきが書いたことになるし。
（あくまでつまらん例えなんで犯罪予告の創作性や表現性はこの際置いておく）
片方で全部俺の物、片方で自分は関係ないは通用しない話。
いいんだけどさ、さしあたり利用するに当たって大きな不自由がなければ。

ひこにゃんが黒歴史になろうとは。。。
大事な観光資源を何だと思ってるんだろうね。

和解成立！ひこにゃんmk2登場

とかやってもシラけるかな？
好きなので持ち直して欲しいが無理かな・・

>>480
何言ってるのか全然ワカラン。
糞犯罪野郎たらこは不可能である人格権の譲渡は提示していない。
書き込む前に人格権を行使しない事、これに同意できないなら
２ちゃんねるに書き込む事自体を禁止すると言っているだけ。
ちなみに人格権の不行使は企業同士による契約にも存在する。
人格権を用いて翻案権を持つ企業攻撃に掛かるのを、この契約を
持って阻止するためにある条項。

犯罪云々は言ってるとおりに滅茶苦茶な話で全く関係ない。
あくまでも著作財産権、並びに翻案権などをよこせと言ってるだけの話。

ひこにゃんの４コマ漫画です。
http://toroken.web.fc2.com/

>>483
だからつまらん例えは流してくれればいいのに。
人格権の非行使自体が約束事に過ぎないだけ。

>>485
だから人格権不行使は企業にも使われる正当な契約であって、
２ちゃん書き込み前にずらっと以上の事に同意しますと言う文章が
出るがそこに不行使、翻案権の譲渡がきちんと明示されている。
裁判所がこれを覆せるのはケースバイケースによって、
大きな公序良俗違反が認められた時のみ。

>>185
それは犬だね間違いなく

松本零士が宇宙戦艦ヤマトは俺の物って
ゴネてるのと同じケースなのか？

黒いキャラとして再デビューかｗ

所詮みうらじゅんがプッシュした
にゃんまげ＋KBT（兜）ブームのパクリじゃん

まぁKBTブームなんか誰も知らんだろうが、無縁じゃなかろう。

きたｗ パクリ認定厨ｗ

カツオ武士　商品化してくれんかのう

http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/8/3/83efae5d.jpg

彦根城前の鮎屋の雑炊異常にうまい。
だからどうしたと言わないでｗ

キャラクターにはない類似品を自ら作って販売（利権とかあるんだろうなぁ・・）はいかんでしょ？
応募のときの契約にないじゃん。しかも類似キャラを勝手につくるって・・作者に依頼するだろ常考

見返りを望んだっていい。
それを許されるほど頑張ったなら。
別に汚い人間とは思わない。
本当に汚いのは、
頑張ってる姿をけなす人間と
与えられることだけを待ってる人間だ。

このスレ見るだけでも日本人の創作者に対する扱いの粗末さがよくわかるな
どう考えても悪いのは市側だろ
著作権うんぬんの問題以前に何かほかのものに利用したいなら
ちゃんと作者に了解とってやるのが道理じゃん

ジゴロウ問題を髣髴とさせる話だが
募集要項に明記しているなら負けだろうな
イメージダウンを狙った嫌がらせ目的以外の何物でもないな

粗悪な商品や勝手なイメージ付けがオリジナルを傷つけているのは理解できるのだが
公募で絵を売っておいて400年祭終了後の使用中止まで訴えるのはやり過ぎだろう

要は400年祭の後は著作権を取り戻して権利商売したいという企みだろうか
現在もサンライズ出版がもろへんと直接契約してグッズ販売しているし
全ての商品をそのようにしたいという狙いか

そこまでうまく事が運ぶとは思えないけど

ひこにゃん抜きの彦根は、元のつまんねー国宝の城と、カムロの町に戻るだろうから想像つくが
増田ジゴロウ消えたあとのsakusaku見た事ないんだけど、今あれどうなってんだろ？

作者にちょっとは金を流してやれば問題なかったろうに

商標使用の中止はムリなんじゃないかね
商標法29条を読む限り
著作権を侵害してないとだめなとこ考えると。

著作者自身が持ってる名誉声望保持権の
名誉声望をそこなった商標の使い方かというと
そうでもないだろうし

とりあえず代理店からの発注は今後ないな。
この手のデザは掃いて捨てるほどいるわけでややこしいのはパスだわ。普通。
作者の言いたいことは解るが思考が若造すぎ。
商売で事務所やってるんなら割り切って彦根市と仲良くしとくべきだった。
次もあるしね。
不愉快な思いをしたくないなら覚書でもなんでも交わしとくべきだ。

まぁ問題が解決した頃にはこんなキャラみんな忘れてるよ。
すぐに訴えるデザという事実だけがネット上に残り続ける。

× カムロ
○ カロム

にゃんまげ

>>503
彦根人ｲﾀ
カロム盤って、何万もするんだな。
彦根市以外で売れないから高いのかもしれんが

まだ若造のプロイラレやデザイナーはなめられるからな。
話し合いで再契約に持ち込むか金握らせればよかった。
彦根市はそれを拒んだんだろうけど。

今後彼のクリエイター生命はよい作品を作るしかないけど。
傷はついたな。

ひこにゃん作者が難くせ！市側は強気
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/11/11/01.html

一方、彦根市は９日、ひこにゃんに特別住民票を交付。実行委は「４００年祭が終わっても、
彦根市のマスコットとして活躍してもらう予定。ひこにゃんに関して、実行委はもへろんさんと
直接の契約関係にない。弁護士と相談して対応するが、法的な問題はないと考えている」と
一歩も引かない構えだ。

　 　(　ﾟ∀ﾟ)　　所詮、猫が兜かぶっただけ。
　　 し　　J　　たいしたことない、安易なｷｬﾗだよな。
　 　|　　　|
　 　し ⌒J　　

　 　　_　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　にゃ！
　　 し　　J
　 　|　　　|
　 　し ⌒J

>>493
なんか特別な雑炊なの？

にゃんまげとキティちゃんのパクリじゃねーか

ネコをベースにキャラ作れば何でも受けるな

＞「お肉が好物で、

好物はカツオ武士だろ、作者が怒るのも分かるぜ

まともに考えたら再契約だろ
おまえらなんで作者叩いてるの

文化祭で生徒が書いた画が人気だから
学校がコピーして売りまくっちゃいましたうはｗｗ　みたいな話だよ？

>>513
その生徒は１００万円受け取ってたのか。ふーん。

>一方、彦根市は９日、ひこにゃんに特別住民票を交付。実行委は「４００年祭が終わっても、
>彦根市のマスコットとして>活躍してもらう予定。ひこにゃんに関して、
>実行委はもへろんさんと直接の契約関係にない。弁護士と相談して対応す
>るが、法的な問題はないと考えている」と一歩も引かない構えだ。


田舎の役所風情も個人相手だと強い強いｗ

>>514
生徒「文化祭で使うだけって言ったじゃないですか」
学校『じゃあ今日から永遠に文化祭続行なｗｗｗｗ』

>>515
譜代筆頭、大老を歴任してきた井伊家をなめないでいただきたい。
あ、今の市長はプロ市民くずれししやまだった・・・スマン。

>>516
で？１００万は？

俺と同い年なのに結構稼げてそうだなー

＞募集要項は「キャラクターの一切の著作権は実行委に帰属する」「同委が許可した団体等のホームページや出版物、
ＰＲ用ツール等に対して自由に使用する」と規定。
↓
＞しかし、彦根市が今年３月、ひこにゃんの商標登録を申請。

ここまでは、「同委が許可した団体等」ってのに営利目的の企業も含むと解釈するのかを、お互いあいまいにしていたのがまず問題。
さらに決定的にマズイのは、著作者の著作権は市に渡ったとしても、著作者人格権は、創作者である著作者から移動させる事ができない
永遠に著作者自身に帰属するものなので、市がいくら著作権持ってても著作者の意に反する勝手な改変は著作者自身を侮辱する事になるので、
この人格権の侵害が問題なんだと思う。市側は著作権さえ持ってたら何やっても良いって勘違いしてたのかな？
まさかとは思うけど市側が故意犯じゃなくて単に勘違いして安易な改変してたなら恥ずかしい。
↓
＞さらに、実行委は三つの図柄以外の類似デザインや、ないはずのしっぽがあるぬいぐるみなどの立体商品、「ひこにゃん音頭」
など音楽ＣＤの発売も承認した。

企業がＣＭに作曲家の曲を使う時も、その作曲家がＣＤ発売時にすでに交わしていたレコード会社との著作権帰属に関する契約以外に、
ＣＭに使う側は、人格権を主張されないように、作家自身へも著作者人格権に基づく莫大な金銭を著作者自身に支払ったりするし。

例えば、相談なくたばこのＣＭに曲を使われた作曲家が、俺は喫煙に反対だったのに人格否定されたと言えば例え本当は陰で喫煙してても
ばれなきゃ賠償させられる可能性が高い。（つまりゴネ得）

結局>>95さんが言う様に、市側が募集時に、対象となる権利や範囲を細かく定義して、契約しなかったのがまずい。
著作権の帰属を市のＰＲをはじめ商行為も含めたすべての範囲って言っておけば、下記のように作者に勝手に出版されなかったかも。
↓
＞「ひこねのよいにゃんこのはなし」っていうひこにゃんの絵本があるんだが、
あれ、もへろんと出版社が実行委に無断で出版したんだよ。

>>507
作者も馬鹿だが、なんで市もこんな強硬姿勢なのか理解出来ない。
最初に提出されたイラスト３点以外の改変利用している分は
裁判になったら止められるように思うのだが。

全国で売れるキャラなら
１００万なんて鼻くそにすぎない。

もうこれからこういう公募の要項として
「プロもしくはプロを目指す人の応募は受け付けません」
とすべきだな。

もうひこにゃんは闇に葬るべきだな
こんな金に汚いイメージ持ったキャラクターはもうダメだろ

>>523
コンペでの橋渡しをやった民間企業があるはずなんだけど、
ただのイベント屋だったのか、まるで表立って出てこないね。

これ元絵のバランスがすげーいいんだよな
頭の角のあまり具合とか

>>526
本人乙

彦根市がやりすぎただけだろ、どう見ても

事が事だけにキャラクターのイメージはちょっと落ちるな･･･

もう、にゃんまげも闇に葬るべきだな
ひこにゃんを思い出す

>>530
パクられた上に葬るときは道連れかよ…
にゃんまげｶﾜｲｿｽ

>>530
もうちょんまげも闇に葬るべき
にゃんまげ思い出す。

ついでに相撲も闇に葬るべき
ちょんまげ思い出す

ついでに相模も闇に葬るべき
相撲を思い出す

こんなんやったら次の仕事来なくなるの
わかっててやってんのかね作者

http://farm2.static.flickr.com/1160/1336128600_b2c2b0e593.jpg

もう、滋賀なんてどうでもいいじゃん。

>>534
すごく…きもいです…

>>534
犬にみえる

イベントの範囲を超えたんだからさーくしゃに相談すべきだろ

>>526
バランスがいいといいつつ、元絵より立体の着ぐるみのほうが魅力あるのは何故だろう？

>>534
昔コイツに触ったら湿ってた

役所側の対応に腹立っただけだろ
期限ギリギリに上から目線で契約更新しろとか言われてもねぇ

弁護士たる迷市長の著作権解釈を聞きたいところですね。

>>534
ニャンマゲだな。一時微妙に流行った気がする

日光江戸村にはニャンまげのほかに
ワンまげ、パンまげ、サルまげがいる

これまめちしきな、一匹彦根に譲ろうか？

>>496
まあ、コミケなどに見られるような著作権無法地帯よりはマシだがな。
つかいくら著作権つっても、あんな手抜きキャラがたまたまウケただけなのに
作者調子こきすぎだろ。
偉そうなことは、もっと実績積んでから家っての。

http://dat.2chan.net/b/src/1194762434113.jpg

>>545
ひこにゃん逮捕か。
終わったな。

>これに対し、もへろんさんは

笑い死ぬww

>>544
そういうのを難癖って言うんだよ。
手抜きだろうが、たまたまだろうが、
権利は権利。
実績によって権利の主張に差があるってなんだよw

もへろん(22)

やっぱこれからはとっとちゃんの時代だな。

>>548
実績のないデザイナーは、その権利をあまり主張しないよ。
そんなに自分のデザインに自身があったなら、契約内容を煮詰めるべきだったろ。

例えば、冬ソナなんてのは、韓国ではあまり価値がなく、日本の在日連中にウケた。
それを韓国メディアは、「こんなにウケるならもっとボッタクれば良かった」みたいな
論調で言ってるんだよ？
今回の件はそれと似ている。

>>534
普通マスコットキャラは3等身とかじゃないのか

市側に注意しておきたいことだが、裁判で争う場合も
常に顧客（一般人）の声を１番大事にすること。

彦根市って、営利目的の使用してるかあ？

100万もらったならいいじゃん

>>521
作者自身が
最初に提出されたイラスト３点以外を改変利用しまくっている件

作者の主張を通せば
着ぐるみのひこにゃんも消滅するし作者の改変グッズも消滅する

作者は動くのが早すぎたかもしれんな
彦根市は25日以降のひこにゃん使用権について業者に明確な説明がないまま
ひこにゃんを商標登録している。
25日以降に彦根市が金払えｺﾞﾙｧと本性現してから、業者抱きこんで訴訟に踏み切ればよかったのに。

>>556
そうなのか、やはりどっちもどっちってことだな。
つか俺的にはどうしても作者がゴネてるとしか思えない。
作者は彦根市のことを考えず、自分の儲けだけを考えているんだろうな。
こんな奴にデザインを頼んだ市も馬鹿だったんだろうけど。

プロのくせに一般公募に応募して100万もらっておいて
こんど人気が出たら後でゴネるなんて
モヘロンってめんどくさい男だな

ブンカッキーは大丈夫なのかｗ

>>556
作者自身の改変利用というのがよくわからんが、
ひこにゃんとして提出した物を流用しているという意味？

それとも似ているけど名前は違うもの？

人格権主張すれば商標権の登録の取り消しからキャラクター商品の製造販売まで差し止めが
可能だ。
それにひこにゃん自体もうお祭り終わってるのでPR活動で使うこと自体も
終了させるのが契約の範囲だろ、これ。
彦根市やりすぎ、問題ないどころか大アリだろ。
どこの弁護士に相談したんだよ・・・？
作者は当然の主張してるし、徹底的にやるべし
役所がこんなことしていいのかよ？

一般公募のキャラクターにそこまでゴネるかね…

募集したのはキャラクターの絵だけじゃないの？
それに好みが何だからと言われても…って思ってしまう俺は純正滋賀作。

他人の物は俺ものも、俺のものも俺の物

どっかの掲示板の管理人みたいな話だなｗ

>>565でマサルさん思い出した

だからまだ祭り終わってないっての。

キャラを売ったんだから、文句言うなよ

>>559
プロ意識がなさすぎですよねｗ

もうひこにゃんエックスとか名前変えて容姿もちょっと変えちゃえばいいじゃん

実際売る努力したのは彦根市だからなあ
ゴネられてる感が強い

ゆるキャラにこういう金がらみのケチがつくのは致命的だろ・・・

ああいう一般からのキャラクター募集みたいなものでも
契約があるもんなんだな。賞金貰っておしまいかと思ってた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ-､
　　　　　　　　　　ｒ-,　　　　　　　　 　ｌ　ｌ
　　　　　　　　　　| .|　　　　　　　　　 ｌ　ｌ
　　　　　 　 　 　 ｌ　ｌ　　　　　　　　 　ｌ　.ｌ
　　　　　 　 　 　 ｌ　ｌ　　　　　　　　　/ ./
　　　　　　　　　　ｌ　ヽ　　_ｨ―‐t-ｖ_'　/
　　　　　　　　 　　' ,　 Y´　＼＿ヽ＿く
　　　　　　　　　　　　ｿｰ'　 ／´　＿＿二ﾆ＞
　　　　　　　　　　　 l＿ィ┴'￣￥　．￥　ヾヽ
　　　　　　　　　　　/_＿_ｌ ﾆ 　　 人　ﾆ i _ｌ
　　　　　　　　　　 /ー―ｌ　　　　　　 　_ノ´
　　　　　　　　　　｀ー--ト―ｬー―''ﾌｌ´
　　　　　　　　　　　　 /　　　､｀,'ａ''´ ﾉ
　　　　　　　　　　　　（　　　　ヾﾐ　　 ）
　　　　　　　　　　　　　｀ーｬ二ノー''´

男性デザイナー「もへろん」さん（２２）＝大阪市＝

モロ変な名前だなｗ

こんだけ儲かってるんだから作者にも幾らか金渡してうまくやればいいのに…

＞＞562
そもそも著作者人格権とは、公表権 、氏名表示権、同一性保持権が中心。
翻案権は対象となる著作物によって微妙で、必ず著作者人格権に含まれるとは言えない。
商標登録権は著作権（財産権）を 持つものができるのであって、作者じゃないよ。
世界のトヨタの車についているマークの商標はトヨタができるんだよ、考えたデザイナーじゃない。
もうすこし勉強しろよな！

>>6
その通りなんだが作者のおかげで予想以上の利潤を生み出してるんだから
文句を言う権利はあると思う。

キャラクター作品展示会「−もへろんの世界− ひこねのよいにゃんこ展」が11月9日より、
渋谷パルコパート1(東京都渋谷区)B1FのLOGOS GALLERY(ロゴスギャラリー)で開かれる。
開催期間は11月20日まで。

　滋賀県彦根市で開催中の「国宝・彦根城400年祭」のマスコットキャラクターとして誕生するや
否や人気に火がついた「ひこにゃん」。「ひこにゃん」は、彦根藩二代目藩主・井伊直孝が猫の
招きに応じて豪徳寺(東京都世田谷区)に立ち寄り、雷雨から逃れたという伝説の猫がモデルと
なった。
　ひこにゃん誕生の秘話を描いた絵本「ひこねのよいにゃんこのおはなし」は、今年1月の発売
以来、世代を問わず多くの読者を惹きつけてやまない。絵本では彦根に出没している赤い兜の
不思議なにゃんこが登場し、「にゃんこは男の子か女の子か」、「どんな日々を過ごしているのか」
と、続編を熱望するファンレターが続々と届くほどの人気ぶりだ。
　その愛されるキャラクターの生みの親は、イラストレーターの「もへろん」。1985年1月5日の
大阪生まれで、「もへろん」は中学時代より使っているペンネームで、のらりくらりのあいまいな
フレーズが気に入っているという。アメリカンコミックや映画・ゲームが大好きで、スポーツが
苦手というもへろんは、「しんどいことの多い日常も、ゆったり、のんびり、のらりくらり……。
心おだやかに暮らすために、もへろんのキャラクターが役立ってくれることを願っております」
と自己紹介している。
　　
　会場で販売されるのは、絵本『ひこねのよいにゃんこのおはなし』(もへろんサイン入り先着100冊)、
11月中旬に販売予定の絵本『よいにゃんことどろちゃんのおはなし』(もへろんサイン入り先着200冊)
などで、「よいにゃんこ」の新作グッズも登場する。ミニ絵本とフィンガーパペット、ぬいぐるみ、
ピンバッジ、ポストカードなども並び、3,000円以上購入者に特製缶バッジをプレゼントする
(無くなり次第終了)。入場無料。開催中は無休で、時間は10時〜21時(最終日は17時で終了)。


すごく・・・金の亡者です

>>579
もへろんってモロ変な奴

>>579
しんどいことの多い日常も、ゆったり、のんびり、のらりくらり……。

と見せかけて実際は金の亡者かｗ

にんげんだもの

あれか今この世界には似たようなのが二匹居て
片方のひこにゃんを殺してよいにゃんこだけにするって事か

片方だけ残しても恨みが残るよ
ひこにゃん、にゃんまげ双方両成敗で消し去ろう

ひこにゃんがここまで盛り上がったのは、作者のデザインの良さは言うまでも無く、
着ぐるみを作った業者の功績がかなりデカイ！あの造形はある意味奇跡だと思う。
にゃんまげに似せないようにしたのもプラスに働いたと思われ・・

ゲーセンで取った

もし企業だったら、ここまで人気キャラになった原作者は、
今後も利益を生み出す可能性の高い 金のなる木として、
金銭を多少 追加で払うことになったとしても、良好な関係を築いて、
次々に、色んな図案の、ひこにゃんを描かせて、
作者も儲かり、権利管理してる企業も儲かる形になると思う。

ところが彦根市は役所・公務員だから、
更なる費用をかけての事業拡大までは考えなかった。
利益の拡大よりも、既成の枠組みを超えて失敗することを最も恐れる役所文化というところだろうか。

100万で買い取った上に、追加で作者に金を払ったりしたら、税金の無駄遣いと叩かれるかも知れない。
民間企業なら、当然、行ってるであろう作者への金銭面での出費は行なえず、
結果、稼げるだけ現行のまま稼いでしまおうとして、作者の反発を招いた。

どっちが悪いとか言う気はないが、ゆるキャラで、金銭のもめ事は大打撃だな。

ジゴロウのDice-Kと同じ事になったな、結局。

>>561
よいにゃんこという名前の白い猫の絵本を作って
絵本関連グッズを「ひこにゃん」として売ってる

けど、人気があんのは絵のひこにゃんより、圧倒的に気ぐるみのひこにゃんでしょ？
なら、絵の方の版権は全部作者にくれてやって、気ぐるみの方は市に版権やればいいじゃん。

つぅか、あの気ぐるみ作った人と、中の人が一番エライと思うんだけどな。

ひこねのよいにゃんこ　は著作権の侵害にならないの？

ここのレス見てると着ぐるみの方が人気あんだな。
イラスト>>>>ゆるキャラの壁>>>>着ぐるみ
だと思ってたんで意外だ。

>>587
そもそも、無償で提供するパブリックマスコットだから流行ったんじゃないの？
名称も一般公募で付けてるし、ストーリーは市が作ってるだろ。デザキャラも
公募だし。

最初の前提から、民間の版権ビジネスと同等にするのは無理がある。
あくまでパブリックキャラなんだよ。

>>591
それ、前から言われてるな。１１月２５日までは祭りの期間中なのに
キャラ担当者はちゃんと許可取ってるのかね？取ってれば問題ない。

パン屋さんが、あまりうまくなかったかもしれないが、ひこにゃんパンを
店頭に飾って、親は彦根生まれのマスコットにほほえみ、子供は喜ぶ。
こんな光景が無くなるかもしれないな。街のパン屋に権利料払う労力や
金ないもんな。

観光ＰＲ用に公募されたキャラに肉食の猫をデザインしておいて、
「肉が好き」という設定はおかしいって言われても困るよな。
肉は彦根の観光名産品だぜ。観光名産品を観光用マスコットに
否定されかねないｗ

>>594
東京で、ひこねのようにゃんこなんて販売したら
逆に市から訴えられたりしてｗ

>>594
肉好きくらい良いよな
ガチャさんなんて子供好き(食品的な意味で)だぜ？

おいおい賞金に100万出したうえ税金でPRしまくった結果売れたものを
イラスト描きがかすめとろうってのか。
滋賀作が怒り狂うぞ！

これ版権フリーだから人気でたんだよな確か

税金でPRしまくった分を作者に請求しないと
税金払った市民は怒っちゃうね

「ひこねのよいにゃんこ」とか、本家なのにパチモン臭すげえ名前だなｗ

著作権は譲渡してるのに勝手に出版とかふざけてるの？

東国原イラストステッカーを大森うたえもんが管理ってバカじゃないの

ひこにゃんダンス

なつかしすぎるｗｗ

>>592
それほど彦根市は努力してきたと認めてるから、ファンはデザイナーに敵意剥き出しで怒ってます！

怒ってるの？？

世の中著作権に厳しすぎてアホみたいなことになってるから彦根市がんばりなさい

ひこにゃんダンスひ〜こにゃんダンスって書き込もうとしたら
>>602にかかれててびびった

>>507
「直接の契約がないから問題がない」ってそんなわけないだろうに。

間に代理店が噛んだら、それだけで作者は著作権を放棄するのか？

>>598
版権フリーではない。
「400年祭PRのためなら、『ひこにゃんイラスト3点（←公式サイトにあるやつ）』の利用は自由」っていうだけ。
（これも、普通の企業なら拡大縮小率やサイズを限定したり、反転コピペみとめなかったりするが、
そのへんｽﾞﾙｽﾞﾙだった）

今回問題になってるのは、

・イラスト3点だけではなく、「ひこにゃん」というキャラクターそのものの扱い
　（すでに勝手に改変したイラストを作者・業者がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使ってる）
・著作者人格権の問題
・祭終了後のひこにゃんの諸契約が未定
・弁護士の市長が商業に疎く、キャラクター商売大っきらいでノウハウがないどころかむしろｱﾝﾁ

って感じ。

>>592
着ぐるみひこにゃんさえ居れば、別にイラストいらね、てファンが
ほとんどじゃまいか。着ぐるみのカワイさ、仕草の愛らしさは
見た者の心を溶かすよ。そしてそれは中の人の努力による。

そもそも、キャラクター商売としてのノウハウを持ち込むのは正しいのか？

キャラクター商売として考えれば、徹底管理してバンバン金取り立てるのが
仕事。

でも、今回のは彦根とお城の村おこしのお祭りじゃん。だから、小さな商店主も
土産やさんも公共団体もひこにゃん使って、皆が和んだ。公的キャラを作るのが
目的であって、キャラ商売のためじゃない。

パブリックイメージじゃないの？なんで、名前も一般人が付けて、役人がストーリー
考えて作られたひこにゃんに、キャラクター商売としてのノウハウを無理矢理持ち込む
のかさっぱりわからんｗ

>>611
正しい。

少なくてもキャラクターとしての設定はきっちり定めておかないとダメ。
たとえば、ひこにゃんの好物は2007年1月の段階で「カニ」。
彦根でカニなんて採れないのに。これで村おこしもくそもないだろ。

いまでは名産である「牛肉（近江牛）」も好物に加わったが、
この辺がｇｄｇｄだとキャラクターの価値も村おこしとの相乗効果どこかマイナスになる可能性がある。

その端的な例が、まさに今回のゴタゴタだよ。

キャラクタービジネスっていうのは、商売のためにするんじゃなくて、
キャラクターの人格（設定）を守るためにある。その結果、金も儲かるって仕組み。

公的キャラだからキャラクタービジネスの方法論が無意味っていうのはありえない。

もう生モチさえ残ってくれるならグッズなんかなくてもいいや

>>592
あの着ぐるみのパフォーマンス直接みたらもうメロメロですよ

>>539
ﾜﾛﾀ

ヽ(´ー`)ﾉがんばって

赤福の話しようぜ

おいおい、そしたらキン肉マンの超人募集してくれたボーイに
ゆでたまごは幾ら払わなきゃならなくなんだよ

ｸﾞｵｺﾞｺﾞはともかく、ロビンマスクなんて大人気だしな

ひこにゃんを消さないで！
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=638816

自分で作ったキャラクターが改変されていたら頭に来るな

>>621
俺の友達が応募したミニ四駆レッツ＆ゴーの
ｼｬｲﾆﾝｸﾞｽｺｰﾋﾟｵﾝのデザインなんか名前以外は跡形も無かったぞ

>>622
DVDBOXで改悪して謝罪もない会社だからそんなもんだろう

エロとか皮肉キャラとかでもないかぎり
難しいんじゃなかろうか？

てか町起こしのための共同財産みたいなもんじゃないの？＞ひこにゃん
そういう認識があったから持上げられっぷりも微笑ましく見えたけど

人気出たからその分金寄越せって、なんだかなあ

ちょっと法律かじったやつに変な入れ知恵されたっぽいな

ひこにゃんなんてどこがいいのか分からない。
にゃんまげさんのパクリだし、これからはにゃんまげさんに注目すべきだと思う。

にゃんまげさんは神だと思ってる。

>>625
共同財産って言うけど、業者なんて金儲けできればいいわけで、
町興しなんてどうでもいいんだよ。想定外の利用をされたあげく
業者の金儲けの道具に使われたら作者は気分良いはずない。

どうでもいいよ。かわりなんていくらでもいるし

あーあれね
と、思ったら
あれはにゃんまげだった

オレの考えたキャラクター

猫＋忍者＝にゃんじゃ

>621少年雑誌とかでたまに、モンスターデザインコンテストとかあって、
それが採用されると実際の漫画に利用されたりするよね。
金色のガッシュとかも。
半熟英雄伝説ってゲームでは、敵キャラを公募してるよね。
でも投稿されてるのは葉書一枚の２Ｄ画像だけ。
それを主催者が膨らませるのには全く問題ないだろ。
もへろんの主張がとおったら、この世界からデザインの仕事がなくなるよ。

>>608
財産的なとこは
作者→代理店→実行委だから
対価要求の権利はないかもね

祭PRのためってのが錯誤かどうかは
しらんけども

人格権的なとこは
著作者→著作権者の実行委で代理店は関係ないから
商標中止を求めるのはできそう

>>629
作者自身が業者として金儲けの道具に使ってる件

>>634商標中止って、審査するのは特許庁だよ。
市に求めるようなことじゃない。
特許庁で適正に審査されるんだから、市に出願取り消しを迫るのはおかしな話。
作者に権利があるなら作者も商標を直ちに申請するべき。

>>32を見ると作者の理屈が正しい気がするが・・・
しかし、>>23を見ると、作者がこの条項に違反している気がする。

まあ作者としては人生に一度きりの大ヒットだと思ってそれが金につながらない！と焦っているんだろう。
哀れ。

>>635
作者はひこにゃんグッズ全てを否定しているわけではないんだが。
想定した利用範囲を超えて金儲けに使われてるから問題にしてるわけで
想定内のものについては言及していない。利用範囲内で作者が金儲けしようと
それは当然構わないし、全く問題ない。

>>639
作者の脳内想定内ならなんでもありってかー

三つの図柄以外の類似デザイン
・・・作者が率先して作って売ってる

ないはずのしっぽがあるぬいぐるみなどの立体商品
・・・作者はしっぽのないぬいぐるみという立体商品を売っているから
尻尾の有無を無理やり問題にｗ
３つの図柄（平面）と違うという時点で作者もアウト

作者が意図しない性格付け
・・・なにこの言いがかり？

これ望月あんこの猫に兜かぶせただけじゃね

>>640
いや、当然裁判で争うわけだから、応募要綱に沿ったものであるべき。
もし俺なら、キャラクターの改変よりも、築城400年祭に関わると
判断できないものについて争うけどな。

>>636
商標権が市にあるのかな
でその商標が著作権違反(といっても著作人格権だろうけども)で
調停を求めるのに商標権者相手に民事裁判するのが
おかしいというほどでもないような・・

>>643
作者の絵本とかな。

また大阪人か。

311 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2007/11/12(月) 11:47:31.82 ID:/rZbboa8
http://ventura.beerbar-ts.com/nyanmage/src/1192595022020.jpg

ちなみに高知県のカツオ武士は著作権フリーなのでどんどん使ってください

カツオ武士誕生の瞬間に立ち会ったけどあのスレは最高に面白かった。

話しあって祭終了後の著作権帰属について歩み寄ればいいんだろうが
おたがい金欲丸出しだから裁判沙汰になる
作者は金銭的には潔くあきらめればいいし、
彦根市もひこにゃんを町おこしに利用するならきちんと管理して欲しい

確かに平面で描かれたひこにゃんはそんなに魅力的じゃない。
やっぱ着ぐるみの可愛い仕草あってのひこにゃんだもんなあ。
動画みてそう思ったわ。

俺にも分け前くれよって話だろ。
気持ちはわからんでもないな

このまま白けて終わりっぽいな

元はといえば期間限定のイベントが契機だし

井伊くんが泣いてます

ジゴロウ

1円の儲けも許さないν速民

しまさこにゃんがいるからひこにゃん消えてもおｋ！

>>648
売れ始めたらこいつのようになるんだろうな

>>656
ギコにゃんのときみたいにな

作者に一言。


恥を知れ。
同じ大阪人とわ思えん。

もしかしたら鮮人か？

>>647
彦根城の中の博物館だｗ

>>660
とわ(笑)

人気者にしたのは彦根市のおかげなんじゃないのかね

とくにあの

なんでどっちかが悪いみたいな話になってんだよ。
これから決めることだろ。

作者は彦根市が悪いと思ってるから訴えたんだろ
違うか？

彦根市がなあなあで使いすぎって感じがするな

ひこにゃんVSドアラ

　　ｷﾓさ |
　 　　 　｜　　　　 /i　　　　 iヽ　　　　 　　　　　　　　　　　,-─‐‐-､
　 　　 　｜　　　　（（／l￣l＼））　　　　　　　　　　　　,-‐_|___CD____|-‐-､
　20,000├　　　　　ｿ_∠ﾆ二ｽ　　　　　　　　 　　　　（(.⌒l ´・▲・｀ l⌒) ）
　　 　 　｜　　　　∠シ ,, ・ｪ・ )ゝ　　　　　　　　　　　　ヽﾆゝ__∀__ 人ﾆノ
　　 　 　｜　　　　　　　││　　　　　　┌───────┘│
　10,000├　　　　　　　││　　　　　　│┌───────┘
　　 　 　｜　　　　　　　││　　　　　　││
　　 　 　｜　　　　　　　││　　　　　　││
　　 　 　└──────────────―─────────
　　　　　　　　　　　ひこにゃん　　　　　ﾄﾞｱﾗ

　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　むしろひこにゃんの方がキモく感じられる

まぁ、絵で食ってる奴からしたらお金欲しいだろうな・・。
こんだけ売れてるんだし、市が契約し直してちゃんとロイヤルマネーを
入れるようにしてあげてもいいような気もする。
ただ、この絵師は当分面に立てなそう。

真の功労者は、ひこにゃんを着ぐるみ立体化した人と中の人だろうな。

(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>647
ちょｗｗｗ連行されてるｗｗｗｗｗ

さすが近江商人はケチだな
すこしロイヤリティ払うだけで
解決する話だろが

>>673
近江商人はケチじゃない。
売り手も買い手も世間も喜んだ。

それをぶちこわしたもへろん氏は大阪出身。
売り手として自分がよければ、世間がよくなくてもいいらしい。

今日のにゃんまげスレはここですか？

近江商人には「三方よし」って理念がある。

あたりきの商売なら、「売り手よし、買い手よし」 つまり、売った人も買った人も満足
と、 ここで終わるのが普通だろう。

近江商人には、「売り手よし、買い手よし」、そして「世間よし」が加わる。
「世間よし」とは、商売をさせてもらっている地域にも還元することも大切だと考えている。

>>676

もへろん氏の片棒担ぐサンライズ出版も「三方よし」の企業ですwww
ttp://www.shigaplaza.or.jp/sanpou/practic_co/29.html

理念は必ずしも実態ならず

>>677
ぐはあああああああ