「民主党内はワシが絶対まとめますけぇ！」大連立は小沢氏が持ちかけ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071104i101.htm?from=main1
２日の福田首相と小沢民主党代表の会談で、議題になった自民、民主両党による連立政権構想は、
実は小沢氏の方が先に持ちかけていたことが３日、複数の関係者の話で明らかになった。

「大連立」構築に向け、小沢氏がカギと位置づけたのは、自衛隊の海外派遣をめぐる「原理原則」だっ
た。関係者によると、小沢氏は当初から、首相側に連立政権の考えを持っていることを内々伝えてい
たという。

２日午後３時から行われた会談で、首相は新テロ対策特別措置法案への協力を要請。これに対し、小
沢氏は「自衛隊派遣には原理原則が必要だ」と主張した。さらに、自衛隊の海外派遣のあり方を定め
る一般法（恒久法）について、「『派遣は国連決議に基づくものだけに限る』と決めて欲しい」と求めた。
内容の検討は、「内閣法制局に頼らない方がいい」などとも注文した。

首相は「与党が納得するかどうか確認したい」と答え、休憩を取ることにした。

直前に、小沢氏は「それさえ決めてくれれば、連立したい」と述べ、連立政権への参加を持ち出したと
いう。連立参加は、首相の方から要請した形とすることも小沢氏は求めた。民主党内の説得に有利と
判断したと見られる。

会談が６時半から再開したところで、首相は小沢氏の主張に沿った文書を手渡した。小沢氏は「これ
で決める。（連立参加で）私が党内をまとめます」と明言。首相が「大丈夫ですか」と問いかけると、小
沢氏は「絶対にまとめます」と重ねて強調した。

そもそも、１０月３０日の最初の党首会談を持ちかけたのも小沢氏の側だった。

打診は１０月半ば。３０日の会談では、２日の再会談を確認するにあたり、３１日の国会の党首討論を
どうするかが話題になり、首相は予定通り行うことを主張したが、小沢氏は難色を示し、延期が決まった。

マジで？

ナベツネ読売あからさますぎてひくな。

自民党機関誌が言ってる事だしこれは事実だな

ナベツネ読売はあからさまに政局に介入しすぎ。マスコミとして中立性を維持できてない。

昨日の読売では自民党がもちかけたってことになってたがｗ

読売新聞は特定の政治団体やプロ野球球団をえこひいきしないから信用できる

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

盛り上がってまいりました。

自民党の情報操作なんだろ(笑)

>>7
同意

鳩ポッポは否定してたけど、ナベツネ新聞はどうしても小沢が持ちかけたことにしておきたいんだな。

・・・＾＾；

読売新聞の二大スポンサー様の一つであるところのトヨタは信頼できる会社だ

小沢まじでかw。

福田が狸っぷりを披露したのかと思いきや、
小沢しかけたトラップかよw

糞ワロタ
ゴミ売り新聞飛ばしすぎだろｗ

福田ー

やめれ馬鹿

そんなん持ち掛けられるわけ無いだろ
読売なめとんのか

＞実は小沢氏の方が先に持ちかけていたことが３日、複数の関係者の話で明らかになった。

この複数の関係者がものすごく気になる。

これマジならすげー笑えるんだけど

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜つまらん！お前の話はつまらん！

小沢ならありうるだろｗ

大性欲賛会なら歓迎

>>19
関係者ってのが渡辺恒男？って人のことらしいよ！

まあ、さすが小沢ってとこかｗ

自民からすれば、衆院で与党が2/3握ってるから何とかやれなくもない
民主からすれば、次の衆院選で勝てる公算が高い

この状況で大連立って話が出てくること自体不自然だろ

自民・共産の二大政党制はじまったな

>>26
民主党が一枚岩だと思ってるならおかしく感じるだろな

汚沢に騙された売国奴どもざまぁw w w w w w w w w w

>>29
悪魔か・・・

本当ならどーすんだよこのグダグダ・・・・・・

今日の時事放談　「渡辺恒雄vs中曽根」
要チェックだな

>>24
自民の山崎氏「解散・総選挙、年内にあってもおかしくない」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071103STXKG030203112007.html
自民党の山崎拓前副総裁は3日、大阪市で開かれたパーティーのあいさつで、福田康夫首相が連立
協議を提案、民主党が拒否したことに関連し「まさに常在戦場。年内に解散・総選挙があっても、おか
しくない情勢だ」と述べ、国会の混乱などから早期に衆院が解散される可能性があるとの認識を示した。

同時に「（2人だけの会談で）真相はやぶの中だが、民主党の小沢一郎代表も（提案に）乗ってきた話。
小沢氏の方から言い始めたという説もある」と述べ、首相と小沢氏の間で連立は“合意”されていたと
の見方を披露した。〔共同〕(21:36)

１人はエロ拓のようです。

>>32
生番組じゃないのにこのタイムリーさは何なのｗｗｗ

新聞によって違うんだな、ν速の記事ってフライデーみたいなもんか

うそくさ

時事放談って6時からか

鳩山が情報操作とか行ってたけどこいつは何も知らなかったってこと？

コレ流れると小沢は民主党左派に立場ないだろね
衆院解散でひきつけてきたのに、2枚舌で信用失墜だ

結局衆議院と参議院が不一致のままだと何も決まらないのか？
解散総選挙で自民が過半数とったら大連立しそうだしさ

社会保障の国庫負担率が増える時期に自民と民主が手を組んでたら
それはもう大増税政権以外の何物でもなくなるだろ

責任の擦り付け合いでgdgdする様子を楽しむとするか

cGjLbs/g0
cGjLbs/g0
cGjLbs/g0
cGjLbs/g0
cGjLbs/g0

必死すぎて笑った

おざーに騙された馬鹿、バーカ！ｗ

やっぱりそうだろうな。
福田はこんな大胆すぎる提案をしそうにないし、どう考えても小沢が考え付いたんだろって感じは国民誰もが思ってただろｗ

ちなみに共同通信の配信になるんだろうけど土曜の神戸新聞の二面は
「甘言一蹴、民主動かず」
新聞記者なら十何年か前の小沢っぽい動きだなあって思わなかったんだろうか？

>>1
岩手人が広島弁使うかよヴォケが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　
自民と合体したい・・・　　　　　　　　　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　　　　：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　　　：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：
　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::|　　　　　 .：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　　　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　　 　 ： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　
　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　　　 　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　
　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　　　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　
　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|　　　　　　　　 ：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼
　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　 　　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/::::::::::::::
　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　　　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　 　/:::::::::::::::::

前畑さんの時代がはじまってきたな

仲介がナベツネだったのかｗ

さあ、壊し屋の異名をもつ男が動き始めましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほーかい、ほーかい。でって？

菅派、横路派大勝利来たな
前原派小沢派離党だな

これで連立がまとまって、
それに反対する各党の議員が党を出るって形になると
案外面白いかもしれん。

社民がさらに連立にくっつこうとしたら笑えるがｗ

公明を与党から弾き出せれば

「複数の関係者の話で明らかになった。」
このフレーズは使える

小沢信者が右往左往。

もう野党全部と組んでいいよ
ﾐﾝｽと組むなら大して変わらん。

ガセネタ新聞

＞複数の関係者の話

wwwwwwwww

ブーメラン…

　　　　　　　　　　読　　売　　必　　死　　だ　　な

田原の番組を楽しみにしてたのに今日は駅伝中継でないんだね。
使えねーな。

またナベツネか

むちゃくちゃだな、にわかには信じがたいよ。小沢はなんか弱みを握られているのか？

まあ、実際、小沢派と前原派あたりは民主党離れてもいいんじゃね？

>>65
鳩山もなにげに元自民党員なので連れて行ってあげて

この大連立に社民と共産も参加すれば全て丸く収まると俺は思ってるんだが。

自民党関係者必死だな。まあ新聞がそう言えばそう言ったってことになるしね。
麻生クーデター説を流布して成功したんで味をしめたな。

サヨ号泣ｗ

>>66
それは断固断わるｗ

大政翼賛会にしちゃえばいいのに
公明はいらないけどさ

　「政策協議には入っていいんじゃないか」。高揚した表情で切り出した小沢氏に、
真っ先に挙手したのは赤松広隆選対委員長だった。「選挙で民意を経ないで
連立を組むのはおかしい。今すぐ断るべきだ」と声をあげた赤松氏に、小沢氏は
即座に「自社さ政権の例もある」と切り返した。

　自社さ政権は９４年６月、当時野党だった自民党が、旧社会党、さきがけと組み、
社会党の村山富市首相のもとで政権与党に復帰した。小沢氏は自由党党首時代も
衆院選による審判を経ず自自連立に歩み寄ったが、赤松氏がかつて身を置いた
旧社会党の「自社さ」になぞらえて反論したのだ。小沢氏の「前のめり」を
象徴する場面だったが、他役員から続くのは連立反対論ばかりだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071104-00000018-mai-pol

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071104k0000m010112000c.html

毎日もよく似た内容の記事ではあるね。連立なんてとんでもないって朝日には載らない記事だ。
こう新聞各社の主張がでてておもしろいね。

デマにもほどがある
最近の読売は産経並になってきたな

小沢先生がこんなこというはずねえですだ！！てか。

民主信者が必死で笑えるｗ

フー、あやうく信じてしまうところだったぜ。

ミンス党は農家に銭ばくれると約束してくれますただ！
オラ達を裏切るはずがねーだ

鳩山なんて永田メールの時に陣頭指揮取って永田に質問ＧＯ下した人間でしょ
捏造が発覚した途端にチキンぶり発揮して逃げ回ってたし

>>76
つか小沢ってこういう人じゃんな
権力に対する執着が凄まじい
小沢に対する認識が間違ってたんだろ民主党以降の小沢信者は

メディアが小沢のいい加減さ、ゼニゲバ振り、売国奴振りを伝えなくなったのってここ何年かだけの現象だわな。
つうことは小沢がどういう奴かってのは十代でも知ってておかしくないんだが。

小沢なのか。でも党をまとめられないのね

この前の選挙って、おざーさんのおかげで勝てたよなもんだよね

>>80
>権力に対する執着が凄まじい
この状況で連立持ちかける自民程ではないだろ
というか阿部の最期はひどかったな。絆創膏赤城とかありえねえよｗ

>民主党の鳩山由紀夫幹事長は３日、京都府内の講演で「小沢代表が大連立を持ちかけた
>事実はない。代表がうそをつくはずがない。自民党の情報操作だ」と反発した。

うそつきだろ

>>81
記憶力の無い老人が一番知らないよ

>>80
小沢の顔みてたら分かるよな
普通の顔じゃないもん
悪鬼に見えるわｗ

>>84
うんうん

>>1を読んで、漢字勉強してからおいでやす

>>84
自民は党としての権力へのしがみつき
小沢はもう個人の性格的な部分で凄くあるんだろうな
あの森田実が今まで出合った政治家の中で最も高慢だったって言うくらいだから

>>81
政治家は皆そんなもんじゃね

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!


民主小沢代表辞任を示唆「党を混乱させた責任は全て私に」
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1193064684/l10

>>89
さすが逆神だなｗ

読売や毎日の報道してる「自民党関係者」談がでっちあげだとしたら、小沢本人が猛烈に
反論しそうなもんだしな。当の本人は、連立拒否を伝えたときにも、「せっかく誠意のあるご
提案をいただいたのに」ってカメラの前で喋ってるわけで、かなり福田に配慮してるし。

信じたくない鳩山派とその信者どもが騒いでるだけの感は、ちょっと否めないな。

出会っただったね
その森田も小沢が民主に行ってからあまり小沢の事言わなくなったな

>>89
森田は自民と親交があるからな
あいつの考えはナベツネと似てる

>>95
そんな事言ったら著名な政治評論家すべてだめじゃねーかｗ
酷いな

つか町村がもう決めちゃったんですか〜残念ですね〜とか言ってたじゃん。
なにこのアサヒった記事

>>1のように絶対まとめますと言いながら、民主の役員会で反対されたらいとも簡単に
引き下がったのはなぜ？

>>98
小沢が会談前に鳩管と話し合ったら、
鳩山も管も連立なら首相は民主とか口走ってたから小沢もてっきり大丈夫だと思ってたってよ

>>98
民主党は自由党じゃなかった、それだけ。

>>98
言ってないからじゃね？

町村のコメントも小沢の公開会談要求ももちろん全部嘘です by与党関係者

>>98
民主党内の小沢の求心力は、本人が思ってるほどじゃなかったってだけ
って一文で説明できるな。

火消しが必死すぎてもう・・・ｗ

民主が一枚岩じゃないってのは前から言われてるけど、支持者も同様に一枚岩じゃないからなあ。

旧社民党派的な民主を期待して自民と組むなんてあり得ないって層と、旧自由党的に別に考えて
もいいんじゃねって層と、鳩山とかはその中間だろうか？

別に考えてもいいんじゃね？って層はいるのか？
かつてのように、単独政権の可能性のない小政党とは違うんだぞ

>>106
先の圧勝した参議院を見ても、まだ単独過半数ではないしなあ。
次の衆議院選で先の参議院選を越える得票できるとみるのは、ちょっと楽観的な気もする。

衆院は小選挙区制だぞ
比例も最近は民主の方が強い
状況次第では、十分あり得るだろう

>>107
そうなったらその次の参院戦まで待つしかないな
選挙が民意を問うものだと理解してるなら解散するべきなんだが
そりゃ職を自分から捨てるような奴は政治家にはいないわな

そうじゃなくて、衆議院で単独過半数取れても、参議院では単独過半数にはならないから、
民主が政権とるとしても、両院抑えるにはいずれにしてもどこかと手を組む必要があるってこと。

その候補に、自民党なんてありえないって層が多いだろうけどね。

民主も、参議院では創価とでも手を組みますか。
なんだかんだいって、社民・共産と連立ってのは、与党になったら民主でも難しいんじゃないかな。

それとも社民あたりなら可だろうか？

なるほどな
しかし、参院の民主の議席数は中途半端だな・・・
国民新、社民、新党日本と組んでも過半数行かないし

今、比例は民主の方が強いのか？

>>112
あ、社民は数的にすでに無理だったか。失礼した。

>>113
最近は民主の方が強いぞ

21世紀の選挙で、比例で自民が勝ったのは
2001の小泉ブームと、2005の郵政選挙だけ

今の民主の衆院の議席は小泉の郵政解散の時のだからな・・・

２、３日山ごもりしてたら何がどうなってんのかさっぱりだ
三行くらいで説明して

福田総裁が小沢代表に連立持ち掛け
小沢拒否
町村怒る

デマ売り新聞

まぁこれがもし本当だったとしてこんな馬鹿が総理で良いのか？

TBSにナベがでてるよ

福田「あ？信頼しないで話し合いなど出来ますか？」


小沢を信じた者の負け

民主ファビョりすぎててわろたｗｗ

何処の情報が1番信じられるんだ？

テレビはフジか？

普通にあり得る話だわな。
小沢はあの金丸の腰巾着だったってことを忘れている人が多いな。ｗ

最初にナベツネが両者に呼び掛けて「小沢が持ち掛けた」とかｗ

>>115
比例で勝っても比重が高い選挙区で負ける、というのが常。
そもそも比例は選挙区で自民候補に投票することを前提に、バランス感覚で民主、というのも多いし。
それだけ民主は地力のある候補がいないということでもある。

自民の公認を一手に握ってる古賀は野中の分身だぞ
そんな事言い出したらキリが無いんだが・・・

民主自体右左のいろんな奴の寄せ集めだから
党首自体で変化する変な政党だよな

今、TBSで中曽根とナベツネ出てるけど
中曽根はナベツネが偏向報道と政界工作で
政治を動かすことを思いっきり賞賛してるのなw

それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら創力を上げて公明がファビョるが

ナベツネ、小沢に敵意むき出しだったな

>>（2人だけの会談で）真相はやぶの中だが

マジか！？
飛ばしじゃないよな

ｻﾖ憤死か？

仰天！大連立仕掛け人は渡辺読売会長
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/11/04/03.html

んなわけ無いだろ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 民主党はわしがまとめる
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

俺の中でもう民主党は何をするか分からない恐ろしい政党
というイメージになった

二大政党制を目指してるﾐﾝｽが連立持ち掛けるﾜｹないだろ…情交

すっげーｗｗ

小沢は自自連立の前科があるからな。
あの時連立してなかったら自民党は崩壊していた。

いよいよ誰からも嫌われる存在になってきたな某岩手人は

読売必死すぎ

気持ち悪い。今日のたかじんが見物だ。辛抱は社畜だから小沢立案説で押し通すだろう。

小沢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腐りきった江戸幕府が勤王派に協力を求めたようなもんか。
ありえんわ。

ま、先の参院選の自民の大敗を、国民から自民への「罰ゲーム」であったことを

小沢：理解している
反対派：理解できていない

>複数の関係者の話で明らかになった。
>首相側に連立政権の考えを持っていることを内々伝えていたという。

複数の関係者の氏名さえ出さず、「〜という」などの伝聞で知りえた
情報を記事として掲載するんだな。

小沢にだまされた。

小沢は最低だな
やっぱ前橋さんじゃないとだめだよ民主党は

読売も落ちたなあ。
関係者の実名ソース無しで
あさ見て笑ってしまったよ。

ソースがあいまいで思いきったことを書くもんだなぁ…

新聞の癖に２ちゃんがソースと大差ないな

幹事長がほのめかしとか間違いなく策略だな

サンデーモーニング歯切れ悪いなｗｗｗｗｗｗｗ

> 一般法（恒久法）について、「『派遣は国連決議に基づくものだけに限る』と決めて

ありえねー。
なんだこの脳味噌お花畑。

小沢ならありえるんだが、ソースがなあ

オザワロタ

>>145
収録っていつなの?

小沢は会見するべきだな
否定するにせよ

>>152
取材された側が氏名公開したがらないだろ…常考

福田が言い出したことにするって…でもオザワならありえそうで困る

流石
腹黒タヌキの小沢はひと味違うなｗｗｗ

>>136を見れば読売が意図的なのは解るだろ
渡辺会長が連立成功させたかったのにダメだったから
渡辺読売が切れてこの記事書いたんだろ。

つまりハメたってことだよな
自民から持ちかけたことにしてきっぱり拒否したってことにするために

小沢が持ちかけたんじゃなくて
お前のところの会長が持ちかけたんだろ
なんで一新聞社のトップがでしゃばってるんだ

毎日もナベツネが黒幕と言っとりますが
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071104k0000m010112000c.html

記事の真偽は絶対に出てこないんだから
言ったもん勝ちなんだよな

さすが高校の校長をボコボコにしたナベツネ

仕掛け人は渡辺としても会談に応じたのは福田か小沢
密室会談すれば、後でどうなるか分かったことなんだし、壊し屋小沢が発動しただけな気がする

民主支持派、過呼吸で意識混濁中ｗｗｗ

小沢が連立に乗り気になっていた、と書いてる新聞はあるが
小沢が言い出した、持ちかけたと書いてるのは読売だけ。
まあ渡辺・氏家が仕掛けたなんて読売が書けるわけないしな。

これガチで小沢が言い出したんだったら、民主ｵﾜﾀ

なんのための野党なのか、立場をわきまえろ

ミンス大連立ｗｗｗオサマ一郎　自爆記念パピコ

そもそも小沢の思想って民主党と似ても似つかないだろ。秘書が韓国人だから洗脳されたかと思ってたが。

小沢は国益を考えているが鳩山らは党益を考えている。
連立したら民主のアイデンティティそのものがなくなるからな。

中日が優勝するとこうなることはわかってた

反自民の民主党と自民党が挙党体制で二大政党やったら、
政治が立ち行かなくなるのは当然・・

昨日騒いでた民主信者涙目だな

読売嫌い

>>177
> 小沢は国益を考えている
え〜ｗ

>>178
それよく聞くんだけど前に中日が優勝した時は？

>>182
え〜ｗ　じゃないよ。

ちゃんと隣国の国益を考えてるじゃないかｗｗｗ

小沢の作戦

自民・民主大連立→ｇｄｇｄ化→自民も民主もクラッシュ→また小政党乱立

>>185
小沢じゃなくて自民党の戦略だろ？
これからもグダグダ大連立を繰り返しクラッシュさせながら、自民党の名前だけは守り続ける

はっきり行って結党60周年大会には笑ったw

てす

そういや小沢さんは元自民党だったっけな。
いや、この記事を見て何となく思い出したので書いてみただけ(´・ω・｀)

>>183
2006年セリーグ制覇　　　　→　安倍政権ちょうど一年で終了
1954年日本シリーズ制覇　→翌年右派社会党と左派社会党が合同。日本社会党成立
　　　　　　　　　　　　　　　　　　対抗して自由党と日本民主党が合同し、自民党成立。55年体制へ

まあとにかく読売はさっさと自民関係者なるものの名前を明らかにしろって。
一方は鳩山が出てきて否定してんのに、他方は匿名じゃ話にならんて。

>>189
他の年も優勝してたし安倍政権終了はそんな大事でもないだろｗ

ナベツネ何でもありだなｗ
麻生降ろしに成功して調子のってら
こう連発されると購読者も不審がるんじゃないか？

小沢は政権とれりゃ、何でも有りだからな

小沢死ねよ

NHKを見てる限り焦ってるのは自民党だなぁ

昔からの小沢の動きを見ればわかる
小沢は政策や思想より、自分が政治の中心にいることの方が重要なんだよ

小沢消えろ

今日のたかじんでやるかな？さすがに間に合わないかｗ

自民党をみてればよく分かる
自民党は世論や政策より自民党がが与党であり続けることが大切なんだよなぁ

どっちも駄目すぎだろ

石原慎太郎「小沢一郎ほどアメリカの言いなりになった人はいない」(「WiLL」9月号より）

> 　一九九一年（平成三）に湾岸戦争が起きた。ブレディというアメリカの
> 財務長官が日本に圧力をかけに飛んできた。アメリカにはカネがないから、
> 日本はカネを出せと言いに来た。 当然、相手は幹事長の小沢です。
> 　ブレディは日本に四、五時間しかいなかったのに四十億ドルせしめ
> て帰ってきて、ワシントンで記者会見をした。
> 　記者会見で、記者が「あまり機嫌がよくないけど、日本はやっぱり
> カネを出しませんでしたか」と聞いた。ブレディは「出したよ」と答える。
> 　記者が「不機嫌なのを見ると、額が少ないんですね？いくらなんですか？」
> と聞かれて、ブレディが「四十億ドル」と言ったら、みんなぶったまげた。
> 　日本に数時間しかいなくてそれだけのカネが取れたのなら大成功じゃ
> ないですか、と言われたブレディがニヤッと笑って「俺は二日かかると
> 思ったんだが、アイツらちょっと脅かしたら四時間でカネを出した。
> だったら最初からもっとふっかければよかった」。こんなことまで言われていたんだ。

> 　その後、さらにアメリカは九十億ドルを要求してきた。さすがに
> これは内閣の一存では決まりませんから、九月に臨時国会を開いて、
> 結局、合わせて百三十億ドルを出してアメリカの戦争を助けた。
> 　ところが出した直後に戦争は終わってしまった。カネをどう使ったか
> 報告がない。日本にキックバックしたという噂があります。日本のメデ
> ィアはやる能力も覇気もないから調べられない。アメリカ人の二人の
> 記者が書きました。そのカネが誰にいったのか。想像に難くないけど。
> そ し て 、 そ れ か ら す ぐ 小 沢 一 郎 は 党 を 割 っ て 出 て 行 っ た 。

小沢終わってるｗｗ

小沢死ね

自民批判がアイデンティティーの小沢が連立政権なんかしたら・・・

小沢は最初から連立を蹴るつもりで提案したんじゃないのか？
福田が連立を持ち出したとすることで、イメージを落とさせようとしたとか

誰がボスザル〜

オザワ

>>205
だとすれば小沢は完敗だ

読売信者としては困ったもんだな

ま、小沢の化けの皮が剥がれたという事でw

これだけ民主が政策を飲ませる状況にいるなら
連立したほうがよくね？
何もせず、何も実現しないより有意義だと思うが

>>191
* 1954年 - 翌年、社会党が右派左派合同、自民党成立。
* 1974年 - その年の暮、田中角栄内閣終了
* 1982年 - 翌年鈴木が突然総裁選不出馬表明。鈴木内閣終了
* 1988年 - 翌年昭和終了、消費税導入、リクルート事件で竹下内閣も終了
* 1999年 - 翌年小渕死亡（真の意味で）
* 2004年 - 翌年小泉大勝利
* 2006年 - 翌年安倍終了


まあ、こじつけだけどな。

小沢ｗ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071104i1w2.htm?from=main1
民主党の小沢代表は自民党との連立政権構想をなぜ進めようとしたのか――。福田首相との党首会
談から一夜明けた３日も、様々な見方が飛び交った。

３日明らかになった２日夜の民主党役員会の激論の模様からは、小沢氏が政策実現にこだわったこ
と、次期衆院選への思惑があったことなどが浮き彫りになった。

役員会の内容については、外部に漏らさないよう、かん口令が敷かれた。出席者によると、小沢氏は冒
頭、「大連立という流れの中に、政策協議がある」と述べたうえで、自民党と連立政権を組む「利点」と
「不利益」の双方を伝えた。

利点について、小沢氏は「参院選で訴えた政策が実現できる」と説明。
そのうえで、「政権を取りに行くのが我々の最大の目標だ。民主党は７月の参院選で勝利したが、この
ままでは、参院選で国民に約束した政策が実現できない。次期衆院選は厳しい」と語った。

一方、不利益については「自分たちだけの力で政権を取るという、本当の意味での政権交代にならな
い」と説明した。

一方、小沢氏はこれまでも、自民党と公明党の選挙協力を切り崩すことが重要だと強調していたこと
から、自民・公明両党の結束にくさびを打ち込むため、連立構想の検討に動いたとの見方もある。

２日の役員会では、小沢氏の説明の後、５、６人が発言を求めた。全員が反対意見を唱えた。小沢氏
は「民主党として、最終的にどう決断していくのか、週明けに両院議員総会を開き、皆で決めたい」と述
べた。幹部だけでなく、党に所属する国会議員全員による議論で決着をつけようと、連立にこだわった
わけだが、賛同は得られなかった。

連立したら不正増えそう…党内で隠し合って。

>>201
日米構造協議。６４０兆円の無駄使い。
800兆財政赤字の原因。これも忘れないで。

ナベツネが黒幕なのに讀賣のソースを真に受ける男の人って

これを受けて、今、民主党内がぐちゃぐちゃらしいなｗ

>>217
昨日鳩ポッホが、「ぐちゃぐちゃなのは自民党」
ってテンパった目で言ってたの思い出したｗ

>>218
ポッポは年中目が充血してるイメージがあるなｗｗｗ

青年の理想というか、若いね

あなたと合体したいはオザワの方かｗ

テロ朝アホだろ、何だよ駅伝って。

ぐちゃぐちゃなのは自民党だろうな
民主は小沢だけで済むが自民はぐにゃぐにゃになってるはず。
総選挙後の大連立もなくなったな

党内は儂が纏めちゃる毛ぇ？

政権交代出来る様な二大政党目指すんじゃなかったのかよ
連立してどーすんだ

つか、読売テンパりすぎだろ

〜昨日の早朝〜
小沢代表は、民主党役員会での拒否の決定を福田首相に電話で伝えた。
これは疑問だ。福田首相が「大連立」を提起したのは、極めて適切な対応だ。
小沢代表も、政治の現状への強い危機感があるからこそ、党首会談に応じたはずだ。
ぜひ、再考してもらいたい。大連立を選択肢から排除することは、責任政党の取る姿勢ではない。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071102ig90.htm

〜今日の早朝〜
２日の福田首相と小沢民主党代表の会談で、議題になった自民、民主両党による連立政権構想は、
実は小沢氏の方が先に持ちかけていたことが３日、複数の関係者の話で明らかになった。
そもそも、１０月３０日の最初の党首会談を持ちかけたのも小沢氏の側だった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071104i101.htm

〜10分前の速報〜
自・民『大連立構想』　お膳立て読売・渡辺氏か
読売新聞グループ本社代表取締役会長の渡辺恒雄、日本テレビ取締役会議長・氏家斉一郎ら。
渡辺、氏家は福田政権の誕生にも大きな役割を果たし、首相・福田康夫に、大きな発言力を持つ。
「党首会談をお膳（ぜん）立てしたのは渡辺氏」。複数の与野党幹部は、こう口をそろえる。
公明党の不信も買った。「福田も小沢も両方傷ついた」自民党の閣僚経験者はこうつぶやいた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007110490070732.html


大丈夫かおい朝日とか産経とかまだ冷静なのに

頑なに拒否ってた党首会談２回もしたんだ
小沢は大連立やる気満々だったのは確実だろ？

これもアサひってるのか？
もはや新聞なんてアテにならねーからなぁ
糞小沢潰しか

自分のところの総裁選の時でさえ

麻生クーデター説なんてガセ情報で

情報操作してたヤツらだからなぁ自民は


まともに信じるわけにはいかないよなぁ

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071104AT3S0300N03112007.html
民主党内では降ってわいた大連立構想になお戸惑いや疑念が出ている。
与党幹部が「連立は福田康夫首相ではなく、小沢一郎代表が持ちかけた」と宣伝していることに
「小沢つぶし」と怒りの声が上がる一方、次期衆院選の候補者らは「与党にすり寄ったら選挙にならない」と悲鳴を上げる。

日経に言われちゃってるじゃん。
>与党幹部が「連立は福田康夫首相ではなく、小沢一郎代表が持ちかけた」と宣伝していること

小沢さンッ
吐いた唾ァ飲まなくちゃならないンじゃないのかいッ!!(ｷﾞﾛﾘ)

早く連立しろよ！

>>228
こんなひどい情報操作がなされても会見開いて否定一つしない小沢さんはホント心が広いですよね。

大作とナベツネは早急に死ぬべき

守屋の件で小沢に捜査の手が伸びそうで
慌ててるんじゃねえの？？
小沢ハウスの件もあるしな。

ソースが読売では信用できねーよｗｗｗ

民主党で否定してるのは、ぽっぽ（宇宙）だけじゃね？

小沢新党でもできるのかね

>>236
ぽっぽは選挙担当だから、事実がどうであれ認めるわけにはいかないよなｗ

腹黒小沢

ろくな事せんな
参院選で民主が勝って何かいい事あったか？
まぁ、乗っかった福田も頭腐ってるけどな

ほんとに信用出来ない人だなあ小沢さん
あれだけしないって言ってた密談はするし連立前向きとか

民主ってどんだけ国民をバカにしてんだろうね

仮に小沢が民主割って自民と連立
小沢総理誕生・・・まさかな

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　　　　　|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　＜　大連立に反対の反対なーのだ
　　　　　ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
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小沢は政党を破壊する事で異常勃起する性癖の持ち主だから仕方が無いよ。
性癖には逆らえない。

小泉政権で中韓にＮＯを突きつけ
参院勝利の民主党がアメリカにＮＯを突きつけた

日本にも主張がある事を示したから良い

もう読売叩きしかできないミンス信者がｱﾜﾚすぎるｗｗｗ

どこに投票すればいいのだろうか
本当に腐りきった党しかないな

なんだよまた「全部自民が悪い」で終わらす気か

どう考えても読売が正しかったようですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミンス信者でて来いやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうじき　やめるよ

おさわさん

小沢一郎、民主党代表辞任の意向　本日記者会見
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194153320/


ﾜﾗﾀｗ

どうしょうもないやつだなｗｗｗｗｗｗｗ

自由党のときとまったく一緒だな

小沢、自由すぎるｗ

突然の連立騒ぎは、壊しにかかるためのアリバイ作りに過ぎなかったと。

>>1
どうやら本当にそうだったみたいだな
小沢辞任がするって

やっぱあん時に共産いれときゃよかった

読売の陰謀論者さすがだったなｗｗ

やっぱり読売最強だな！

読売の陰謀論て何？　どこ読めばいい？

読売すげぇw

せっかくなのでａｇｅときますね

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　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　＜でしょ！
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　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___

>>262
ワラタｗｗｗ

はいはい自民の情報操作でしたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党にとって邪魔な存在になってたんだな
小沢さん

民主党に期待した俺が馬鹿だった。みんな、本当にごめん。

自民党以外はいらんことがわかったね
参議院戦のときに民主にいれたやつは売国奴

まあなんかどうでもいいんだが

>>264
だったな。しかもそれが同時に小沢おろしを目論んでた、のか？
うーん、政局って複雑怪奇やね。

やっぱりデマ売り新聞

小沢に任せりゃ間違いない！
小沢に任せりゃ間違いない！

自民民主大連立
http://a311740171.blog115.fc2.com/blog-entry-56.html

小澤「民主党をぶっ壊す！！！」

デジタル紙の爆弾
民主党・小沢氏、党首辞任の影に福田総理の恫喝？
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/
久間元防衛大臣、３００万円現金受領か？
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/cat13057673/index.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旧知の仲？
　　　　　　　　　　　　　【池袋】サグ（亜美潟）　←―――→　【深川】賊軍（蛇窪）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑対魔神銃　　　　　　　　　 ｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓で共闘　　　　　　　　.　 　 ｜｜地
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 ｜｜元
　　　　　　　　　知り合い　　　　コウヤ　　　　　　　接触 　 　 .　│｜を
　　　鮎子　 ←――――→　　　　　　　 .←―───―――─┘｜荒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヒーマ　　　　　　　　　　　　　　 　 .｜ら
【千葉】ﾁｮｺﾊﾞﾆﾗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜さ
（九十九里姉）　　　　　　　　　　　↑接触　　　　　　　　　　　.　 　 ｜れ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜た
　　　↑　　　　　　　【歌舞伎町】ボンバー私兵団（梵葉）　←――┘？
　　　｜　
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　↓独立・反逆
　　　｜
　　　└――――　【東京全域？】キングガルシア（梁）
　　　　　拉致
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜次
　　【渋谷】R.O.S.E（権田）　　　　　.｜の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜標
　　　　　　　↑壊滅　　　　　　　　　｜的
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜？
　　【横須賀】怒撫鼠（壬生狼）　―┘

こういうことか

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　これで数億円の不動産を、
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　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､自分の不動産運用が第一！
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／
05年政治資金報告、９政治団体が不動産所有･･･ほぼ９割（約10億円）を小沢氏の資金管理団体が占める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170495183/
小沢氏の資金管理団体による多額不動産取得、旧自由党時代の資金を利用?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180572694/
小沢氏、「なぜ問題になるのか分からないが、政治資金法改正案が成立したら不動産を処分する」（売却先など具体的内容は明らかにせず）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181648233/
政治資金規正法改正案 与党の賛成多数で可決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183018958/
小沢氏、不動産どうする？ 保有資産３１億円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189829282/
政治団体の半数で事務所費が減少…前年比５．７億円減（うち小沢氏が３．５億円）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189861033/
小沢氏の資金管理団体に家賃収入。政治資金規正法で禁止されている「不動産による資産運用」の疑い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191876250/
小沢氏の旧自由党・民主党合併時に、“億単位の金の流れ”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191898705/
小沢氏 「家賃収入問題、会見で全部説明してる」…鳩山法相「政治資金の本来のあり方ではない」と批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191901041/