1 :
狩人(関西地方):
IT業界が、「きつい、厳しい、帰れない」の新3K職場と言われて久しい。ところが、最近、学生を集めたイベントでは、さらにKが4つも増えて7K職場のイメージが語られたというのだ。
そこまで本当に、嫌われているのだろうか。
就職人気ランク上位にない楽天、ソフトバンク
楽天の本社が入っている六本木ヒルズ 「IT産業は学生からの人気を回復できるのか」。こんな刺激的なテーマのイベントが2007年10月30日、
独立行政法人の情報処理推進機構(IPA)が主催して、都内で開かれた。このイベント「IPAフォーラム2007」では、東大、筑波大や日本電子専門学校など
の理系学生10人とIT業界人2人が討論会を開いた。その模様を報じたアイティメディア配信の10月31日付@ITニュース「IT業界不人気の理由は?」によると、
討論ではIT業界に対してかなり厳しいイメージが述べられた。
ソースはjかす
http://www.j-cast.com/2007/11/03012893.html
2 :
牧師(鹿児島県):2007/11/03(土) 16:46:00 ID:qR/PJTWl0
キモい
臭い
口悪い
3 :
占い師(広島県):2007/11/03(土) 16:46:11 ID:Yy6FQuff0
マゾヒスト御用達
4 :
狩人(東京都):2007/11/03(土) 16:46:38 ID:4ZBKgG7B0
サーセンwwwww
5 :
ロマンチック(京都府):2007/11/03(土) 16:47:47 ID:2QppwFRi0
あとよっつのkはなんなんだよおおおおおおおおおおおい!おい!
ドカタというだけあって実際働いてる奴も頭より体が丈夫そうな奴ばかり
じゃあインテリドカタを目指そう!
8 :
民主党工作員(富山県):2007/11/03(土) 16:48:44 ID:bub1lBot0
ITドカタやってるけど定時で帰れます
残業もない
9 :
大道芸人(大阪府):2007/11/03(土) 16:48:55 ID:0+LwcilJ0
毛でイメージUPするしかないな
飛び込み営業で一軒一軒家を回って光ファイバーの契約をとる仕事も「IT系」だから笑える。
11 :
気象庁勤務(東京都):2007/11/03(土) 16:49:50 ID:dTCYYHB30
それは、新3Kに加え、次のようなものだという。
「規則が厳しい」「休暇がとれない」「化粧がのらない」「結婚できない」
これがスイーツ脳・・・
12 :
すずめ(東日本):2007/11/03(土) 16:50:19 ID:rMSWsqNf0
IT自営業だから毎日が日曜日
13 :
運送業(東京都):2007/11/03(土) 16:51:04 ID:NSEaO8rp0
CISCOルータに耳とかゴム足つけたりする仕事してるんですが、これもITでしょうか
14 :
ツアーコンダクター(アラバマ州):2007/11/03(土) 16:51:46 ID:FhCDAeGu0
化粧てw
ほとんどメタボかメタボ予備軍。
後、なぜかガリ。
>>11 他は分かるが、
「化粧がのらない」・・・・なんだこりゃ?
ITドカタじゃないだろこいつは・・・・
17 :
食品会社勤務(アラバマ州):2007/11/03(土) 16:54:29 ID:Rh3SL1AK0
ITは本当に人足りないらしいな
デスマとかここまで広まってしまうと誰もやりたがらないだろうし仕方ないな
18 :
ロマンチック(京都府):2007/11/03(土) 16:54:57 ID:2QppwFRi0
>>12 いいじゃん!毎日ゴロゴロしながらやっていけるなんて!
19 :
幹事長(アラバマ州):2007/11/03(土) 16:56:49 ID:CPzz/tJQ0
5年前と比べて楽過ぎ
管理職も部下がメンヘラにならないようすげー気を使ってる
これから入ってくる人うらやまし過ぎ
20 :
渡来人(ネブラスカ州):2007/11/03(土) 16:57:15 ID:mgFzJDN4O
ケツ毛が伸びる
くそみそテクニック
クンニ
21 :
元原発勤務(広島県):2007/11/03(土) 16:58:40 ID:/BV9fhdN0 BE:502237692-2BP(50)
いんふぉめーしょん☆てくのろじー
22 :
自宅警備員(神奈川県):2007/11/03(土) 17:00:27 ID:5TCnf13F0
この業界、仕事のできる女性はほんと少ない
できるフリのできる女性は数多く看ましたけど(w
レーンに乗った機器に
説明書のせる作業は
IT系でしょうか?
明日も説明書をのせる作業がはじまるお、、、
24 :
歌手(東京都):2007/11/03(土) 17:04:10 ID:EspDJeJJ0
できる奴はすげー出来るんだよ、女でも。マイクロソフトに転職した
元同僚が多数いる。
26 :
すずめ(千葉県):2007/11/03(土) 17:05:54 ID:aVhpVQN+0
東大、筑波大
や
日本電子専門学校
なんなのこの学校
27 :
踊り隊(北海道):2007/11/03(土) 17:06:51 ID:YDXCfVl10
普通のドカタとITドカタの経験がある俺だが転職を考えてる
どんな職種がいい?
>>1 あたりめーだ死ね
業界構造変えない限り無理
29 :
専守防衛さん(アラバマ州):2007/11/03(土) 17:08:08 ID:RiXjmnN50
てかITってほとんど派遣じゃん
こんなんじゃ誰もやりたがらないだろ
30 :
ロマンチック(京都府):2007/11/03(土) 17:11:24 ID:2QppwFRi0
独立してそこそこ儲けられるやつだけが天国
31 :
アイドル(関西地方):2007/11/03(土) 17:11:52 ID:8fPJ6Mhs0
フリーになってある程度割り切ったら楽な仕事だよ
リーマン時代500万だった年収がフリーになって最大1500万までいったけど今は700万
そのかわり週に2日、合計15時間程度しか働かずにあとは趣味に費やしてる
まあ、この労働環境を構築するのに10年掛かったけどな
32 :
但馬牛(北海道):2007/11/03(土) 17:12:17 ID:FStAbsrg0
33 :
ガリソン(群馬県):2007/11/03(土) 17:13:15 ID:u9AXVruw0
鬱病になりやすい
モニターばっかりみてると確かに鬱になる
34 :
酒蔵(東京都):2007/11/03(土) 17:13:24 ID:wsJwGvnS0
>22
web周りで自称企画とかディレクターの女ってホント酷いよな
35 :
ゆかりん(東日本):2007/11/03(土) 17:13:25 ID:41ujY7XF0
IT業界ってじゃなくて、ソフトウェア開発業界って呼び方にしないか?
36 :
ガリソン(群馬県):2007/11/03(土) 17:14:19 ID:u9AXVruw0
>>34 業界関係なく「出来る女性」っているの?
べつに馬鹿にしてるわけじゃなくさ
37 :
石油王(関西地方):2007/11/03(土) 17:15:07 ID:X72GCj9V0
俺は給料は良かったけど、激務だから辞めた
長時間拘束されるうえに、その拘束が疲れ、心身の異常に直結する仕事だからな
38 :
ロマンチック(京都府):2007/11/03(土) 17:15:39 ID:2QppwFRi0
>>34 デザインのデもわからないのにディレクターです!とか言って外注デザイナーにいじめられてたり、よくいるね
39 :
酒蔵(東京都):2007/11/03(土) 17:16:23 ID:wsJwGvnS0
>36
印刷とかではわりと見かけたな。
あと苦労してるせいか美容師とかにものすごいがんばる人いる
40 :
石油王(関西地方):2007/11/03(土) 17:17:40 ID:X72GCj9V0
壊れた人は戻ってこないからな人を増やしたところで解決しないだろう
41 :
留学生(dion軍):2007/11/03(土) 17:19:26 ID:gfKritZP0
誰でも入れるだろうけどマジで止めとけ
俺みたいに体壊しても知らんぞ
42 :
アイドル(関西地方):2007/11/03(土) 17:19:36 ID:8fPJ6Mhs0
>>36 ファッション業界の女性は超人レベルが結構居るよ
IT業界ではまともな奴さえ希少種だが
>>34 Webは特に酷いな。
主婦からなんちゃってで流れてきたのとかウジャウジャいるから、粗勘違いしているスイーツ婆にしか会った事無いわ。
初めから誰かに助けて貰おうとする事前提で仕事すんな。死ね。
44 :
酒蔵(東京都):2007/11/03(土) 17:26:48 ID:wsJwGvnS0
>43
やっぱどこも同じかw
まだね、デザインやる子ってか実際手動かすのはマシなのいるんだけど
管理職に近づくにつれ酷率上がりまくるよなw
45 :
数学者(アラバマ州):2007/11/03(土) 17:27:48 ID:XRFd6v6U0
ITで退職金が出る所って少なくよね。
60歳まで仕事する前提じゃないのが問題。
きつい
厳しい、
帰れない
規則が厳しい
休暇がとれない
化粧がのらない
結婚できない」
業界自体が悪いんじゃなくて
ショボい下請けに勤めてるのが悪いんだろ
まぁ、上がラクしてる分、下請けが苦労してるのが実態かもしれんが..
>>44 そんな感じだなぁ。。
女性が7割の会社に居た事あったけど、単純作業は男性より早いが、少しでも複雑になるとシラネとか言い出して絶対自力では解決せず周りを大量に巻き込んで解決しようとする。
また、仕事もせず大して能力も無いんだけど昇給・昇進願望が強くて女同士の醜い争いが始まる。上につけばついたで、有能な奴でも気に入らなければ即効クビ。
8時間の内3時間はお喋りして定時で帰る。
殺すぞ。
49 :
専守防衛さん(アラバマ州):2007/11/03(土) 17:42:28 ID:RiXjmnN50
>>45 ITって何歳くらいまでやったら首切られるの?
50 :
通訳(岡山県):2007/11/03(土) 17:43:56 ID:Qy4tKvW+0
土方とは道路工事や治水工事、建築における土木作業員のことである。
ただし、土方は差別意識を伴って使われることが多く、
土木作業員の中でも特に資格や技術を必要としない部署で働く人や
日雇い労働者をイメージして使われることが多い。
丸山明宏(現:美輪明宏)の代表曲『ヨイトマケの唄』の中に土方と歌われた部分があり、
差別用語を使った曲として放送禁止に指定された一方、
こうした差別用語としてわけることこそが差別ではないかという意見もある。
インターネットでは新撰組の副長『土方(ひじかた)歳三』と検索上の区別をするために
ドカタとカタカナ表記されることが多い。また、土方には嘲う意を込めた派生語『ドカチン』という表現もある。
51 :
共産党幹部(東京都):2007/11/03(土) 17:55:52 ID:jqF4XC4H0
別スレにもかいたが、65歳だかで現役のおばちゃんは凄かった。
もう引退したわよーとか言いながら、
統括やりつつあがってきたソースみてコメントつけて
外注に送り返しちゃったりしてる。
phpとかrubyとか勉強中だからわからないことだらけよーがっはっはーとかやってたが、
化けもんだと思った。
52 :
タレント(神奈川県):2007/11/03(土) 17:55:55 ID:JW4ftzsI0
金融のSEになった奴は勝ち組。
53 :
共産党幹部(東京都):2007/11/03(土) 18:00:15 ID:jqF4XC4H0
>>52 いや、俺それだが、全然勝ってない。
某最大手銀行とかプロパーなのに完全負け組みだったりして、
アレみた時には泣きそうになった。他人様のことなのにさ・・・
54 :
ブロガー(神奈川県):2007/11/03(土) 18:02:50 ID:ceGHKCY40
>>52 俺のことだな
ほとんど残業無し、定時でお帰り
お客さんとも上手くいってる
何時までも残業してる仕事の出来ないやつを見てると可哀想になるな
金融は外資とか結構悲惨な参上を見てきたが、給料滅茶苦茶いい。
部門にもよるな。
>>52 金融は金融でも銀行系なのか証券系なのかFX/先物系なのか株式系なのかで
大きく違ってくるし、情報系なのか基幹系なのかでも大きく異なる。
FX/先物で基幹系っていうと普通に地獄だよ。
100人もいない部署なのに毎日のように自殺者(飛び降り or 首つり)と
過労死を見てた。ただの出入り業者だったので端から見てただけだが、
日曜祝日夜間問わず携帯電話で呼び出されて無償労働させられてたし。
57 :
一反木綿(長屋):2007/11/03(土) 18:09:51 ID:UAsZahTx0
専門卒の俺が言うのもなんなんだけどさ
東大、筑波大
と
日本電子専門学校
がなぜ同列に?
58 :
酒蔵(東京都):2007/11/03(土) 18:16:29 ID:wsJwGvnS0
>57
無茶な気もするけどある意味健全なのかもな。
日本の大学の教育制度とプロフェッショナルとしてのスキルの剥離っぷりみてると
こんなんでもしょーがねーやって気にはなる。
59 :
共産党幹部(東京都):2007/11/03(土) 18:18:41 ID:jqF4XC4H0
>>55 給与だけはな・・・
ある程度給与よくなってふふんとやってたら、
人月高いもんだから、死んでるところばっかり飛ばされるようになった。
立て直してきてとかいわれて・・・
∧上∧
(`・ェ・´) デスマーチにばっかり飛ばされても
0 0 気にしちゃダメ!辞めるなんて考えないで!
| | また次があるよ!がんばって!
∪∪
わらえねー。
60 :
ボーカル(dion軍):2007/11/03(土) 18:20:02 ID:9VGxpSdd0
きつい
厳しい
帰れない
苦しい
キリがない
肩がこる
気が狂う
61 :
経済評論家(神奈川県):2007/11/03(土) 18:21:57 ID:sUEi/bct0
昔の日本電子専門学校はレベル高かったのにな…
今じゃ代兄レベルまで落ちぶれた希ガス
62 :
留学生(東京都):2007/11/03(土) 18:23:22 ID:rkJ40Gk00
早慶卒でドカタで残業しまくりで650万くらいでつ(´・ω・`)
63 :
県議(コネチカット州):2007/11/03(土) 18:25:45 ID:h4RNs2K0O
とある女チーフの下につく奴がことごとく病んだり出勤拒否したりするんだよね。
それなのに上からは評価いいんだけどなんなのこれ?
64 :
ブロガー(神奈川県):2007/11/03(土) 18:27:22 ID:ceGHKCY40
65 :
旅人(栃木県):2007/11/03(土) 18:29:17 ID:bZCUQAtg0
理系だけど金融に行きたいな
66 :
ボーカル(dion軍):2007/11/03(土) 18:30:11 ID:9VGxpSdd0
IT業界の勤め人の増加に伴い、社内うつだの出社拒否だのの問題が増加している。
IT業界は、鬱病量産業界。
>>59 チョット上なんて2000万クラスだから安泰じゃん。
しかし、確かに一度火消しに回されたが最後、サーバールームに閉じこもりっきり。
電文出力してる、うっさいプリンターの音思い出すじゃねーか。。何回バットで殴り壊そうと思ったことか。。。
68 :
ビデ倫(埼玉県):2007/11/03(土) 18:33:31 ID:ZZP9XCrN0
キツイ
厳しい
帰れない
休日出勤
これはもうダメかもしれんね
きがくるう
きもちいい
IT土方やるより普通の土方やってたほうが健康的だし基本的に残業ないし
IT土方やってる奴って変態じゃないの
70 :
わさび栽培(千葉県):2007/11/03(土) 18:35:51 ID:dfdproB80
>>69 俺はIT土方だが、2chで言われてる程、それほご酷くないぞ
たまのデスマをまるで毎日かのように武勇伝で語るオタクが多いだけ。
>>67 サーバルームに閉じこもりだったらまだいい・・・
ベンダコントロールやれといわれたら目も当てられねぇぞ・・・
俺がやったほうが速い、俺にやらせろとなんど言おうと思ったか・・・
72 :
県議(コネチカット州):2007/11/03(土) 18:39:01 ID:h4RNs2K0O
>>70 場所によると思うよ。楽な場所は楽だし、そうでない場所は本当に酷い。
1つのプロジェクトで3人死んだ事あった。
>>71 まあ確かに今にも燃え上がりそうな状況とかだと最悪だろうけど、それを克服した過程を経てさ
上長に「心配だから最後まで現場で指揮してくれ」とか言われて、冷房のタービンの目の前で警備員に「あまり長時間死にますよ?」とか言われながらも仕事とかするやん。。。
なんか間違ってるよな。。。全てが。。。
74 :
イラストレーター(東日本):2007/11/03(土) 19:15:26 ID:3WKQ0/WT0
自分の職場しか知らないのに業界全体を断定的に語ろうとする奴って何なの?
おれIT土方だけど本物の土方は下に見てる
76 :
宇宙飛行士(コネチカット州):2007/11/03(土) 19:22:53 ID:BusnBVoDO
サーバー管理が主な業務だが・・・
なにも起こらないと全くの暇・・・
77 :
酒蔵(東京都):2007/11/03(土) 21:14:19 ID:Wai1uBQY0
この中にJCB地獄に焼かれている者はおるか!
ホントに2008年大丈夫なの?w
78 :
ロケットガール(福岡県):2007/11/03(土) 21:17:46 ID:yAs/US/k0
ド・・・ドカタ
これほど努力が報われない世界は珍しい
>>56 証券もあまりかわらんよ
基本的に金融系はアウト
NRI上位クラスでも平気で22時とか毎週休出でのテストとかだしな
82 :
気象庁勤務(東京都):2007/11/03(土) 21:28:12 ID:dTCYYHB30
>>61 俺卒業生だけど
情報系のクラスに限れば本気でクズな奴は
進級出来ないから自然とやめていくよ
ゲーム科とかは代アニレベル
83 :
ゆかりん(東日本):2007/11/03(土) 21:31:23 ID:41ujY7XF0
これからはパッケージの時代
人月ビジネスは崩壊する
うちもそんなにキツくないかな。でも超零細だから会社の存続の方が心配だw
>>73 間違ってるんだよ。
>>83 客が製品のこの部分が嫌だから作りこめとか言い出すので、結局同じ。
で、作りこめなくて、デスマーチなんてのがあちこちで発生してる。
確かに、人月自体はすんごい勢いでデフレ起こしてるけどな。
86 :
ウルトラマン(北海道):2007/11/03(土) 21:44:54 ID:XhUz77XF0
ひどい職場なら労基に駆け込むなり労働組合作るなりすればいいのに・・・
立ち上がらないのが問題じゃないの?
>>86 労働組合が、上層部と談合してたり、
組合員がサビ残進んでやってる日本で何言ってるの、と・・・
88 :
ウルトラマン(北海道):2007/11/03(土) 21:51:10 ID:XhUz77XF0
>>87 労働組合法では既存とは別の労働組合を作ることも許されているんだよ。
共産党員と協力してでも自分たちの為に戦おうよ。
いまIT業界でこういうことが起きているのは業界全体が若くて労働闘争を経ていないというのもあるんだよ。
メーカー系なら労組が少しは守ってくれてもよさそうなものだが。
後日本に保守労働政党が存在していないのも大きな問題。
91 :
氷殺ジェット(関西地方):2007/11/03(土) 22:05:27 ID:uk++Z/k00
>>90 オマエみたいな口だけのヘタレが多いからじゃねえの?
92 :
コンビニ(福岡県):2007/11/03(土) 22:09:51 ID:tKQOCsBo0
労組が何もしてくれないんじゃ正社員の意味ないじゃん。
もう、派遣になったほうがいいわ。
94 :
週末都民(アラバマ州):2007/11/03(土) 22:30:02 ID:LItMq+I60
大手の子会社だと福利厚生もしっかりしていて勝ち組な気がする
それ以外だと・・・
95 :
映画館経営(アラバマ州):2007/11/03(土) 22:30:40 ID:RX6Z/R2N0
CSKは結構いいらしいな。
96 :
牧師(大阪府):2007/11/03(土) 22:39:48 ID:sqrLRmGX0
ヒ、ジ、、ドカタ
>>94 大手といっても、会社にもよるよ・・・
以下は酷いところの一例だけど
下請けにいったところで、
完全にプロパーの人ぶっ壊れちゃってて、(いなくなると困るから誰も本人に言わない)
日程に余裕が出来たから、「○○さん(プロパーの人)、余裕でてたから
明日お休みしたらどうですか?」といったら
「駄目です!いつプロジェクトが崩壊するかわからないのに、
僕は××さん(俺)みたいに給与いっぱいもらってるわけじゃないんですよ。
家族もいるのに・・・」といわれた時には、凹んだ・・・
俺みたいな下請けはイザとなったらケツまくればいいんだけど、
彼らには、退職という方法でしかケツまくる方法がない。
病気になってることも、壊れてることも誰も教えない。だから入院という選択肢もない。
まったく割りにあってないと思った・・・
それで、会社は大もうけしてるんだからとんでもない話だよ。
社員をもう一寸手厚く扱ってやれよと思う。
いいところはほんといいんだけどね、うひょープロパーの人いいなぁ
天国かよここ?ってところもあったし。
98 :
光圀(アラバマ州):2007/11/03(土) 22:47:43 ID:5iVFb8R+0
7時間強適当な格好でPC弄って遊んでるだけで金貰えるんだから良い仕事だと思うが。
99 :
コンビニ(福岡県):2007/11/03(土) 22:48:39 ID:tKQOCsBo0
IT業界はプロパーより派遣や偽装請負のほうが楽だと思うよ。
100 :
通訳(愛知県):2007/11/03(土) 22:57:19 ID:KwtT+Zeo0
偽装請負会社の若い連中は、なんかやらかして会社辞めても
また別のところに勤めればいいや程度にしか考えてないから恐ろしい。
自分の出したバグぐらいもっと責任感を持って対応してくれ。
>>100 まあそうならないような環境で仕事を与えるってのも必要だと思うがね。
102 :
経営学科卒(アラバマ州):2007/11/03(土) 23:04:28 ID:2O1d74lT0 BE:183676649-2BP(3500)
自虐全開のヲタクが多い職場だし、
彼らのネットでの声はでかいし
だからだお
富士通金融デリバティブ部門をやめた俺が来ましたよ
105 :
日本語習得中(長屋):2007/11/03(土) 23:20:52 ID:hz3W+9xC0
ネットワーク系の時給1000円台半ばや後半のヤツって、
そこらの2chやったりnyやってる程度のフリーターでも簡単になれるん?
>>104 サラ金のATMとか作ってました。紛う事なきブラックです
107 :
経営学科卒(京都府):2007/11/03(土) 23:30:55 ID:3l5z+wrf0
私の勤務先のサーバーを入れ替えるのに土曜日に入れ替えることになった。
で、土曜日の朝に業者を待っていたら電話がかかってきた。
「すいません、ハードウェアが壊れてしまい、3時まで何とかがんばってみましたが
残念ながら復旧させることが出来ませんでした。」
だったら昨日のうちに電話してくれたら私も休日に出てこなくてもよかったのにと思った。
しかし、よく聞いたら土曜日の午前3時のことだった。
IT関係ってこういうのが当たり前なんですか?
108 :
底辺OL(神奈川県):2007/11/03(土) 23:34:45 ID:QcinKTr60
ITの何が問題か?って
10人居たら使えるのは2人ぐらいで
1プロジェクト2,3人で支えてる
とかだろうな
IT業界あまりに糞な人材多すぎ
>>105 ネットワーク系の資格(今はなんて名称か知らんけど)がないと
>>105 ネットワーク系の資格がないと、バイト止まりで床下のLANケーブルを
引きずり回す仕事あたりが割り振られると思ゆ
111 :
山伏(東京都):2007/11/03(土) 23:37:43 ID:IHR8Xy/80
>>「規則が厳しい」
これはないだろ
私服とかフレックスとか仕事中にお菓子とかOKな会社多いし
112 :
気象庁勤務(東京都):2007/11/03(土) 23:38:54 ID:dTCYYHB30
>>108 みんなそれを前提として動いてるから大丈夫だよ
問題なのは3人ぐらいのプロジェクトで
全員無能だったときだがw
自分が無能だって気付いちゃった時は早めに辞めておいたほうがいいのかな?
まぁ辞めたところで、次の職なんて簡単に見つからんだろうから派遣に落ちるのは確実なんだが
114 :
ゆかりん(東日本):2007/11/03(土) 23:44:42 ID:41ujY7XF0
>>107 IT系に限らず、納期を守るってビジネスの基本だと思うんだが
115 :
映画館経営(アラバマ州):2007/11/03(土) 23:46:45 ID:RX6Z/R2N0
商社でも何でも、納期とか数量を守れないときって結構あるだろう。
大変だね
117 :
底辺OL(神奈川県):2007/11/03(土) 23:47:37 ID:QcinKTr60
>>112 お前は糞安い給料でこき使われるその2,3人の気持ちを考えたことがあるのか!
118 :
探検家(静岡県):2007/11/03(土) 23:48:46 ID:bUQXgEeW0
ITドカタだけど、俺の職場は非常にぬるい。
きつくもないし基本定時帰りだし。たまに休出あるけど。
ただ、こうなると当然給料もぬるい。
客、元請の営業、こっちのSE、どれかが原因で下請けが泣かされてる
どのプロジェクトも常にどこかが原因になり燃える
120 :
練習生(アラバマ州):2007/11/03(土) 23:57:59 ID:/4rV/GSl0
これといって早急な作業も無いし
そろそろ有休消化するかな
と思うとサーバ君がトラブル起こすのは誰かの陰謀ですか。
121 :
味噌らーめん屋(東京都):2007/11/04(日) 00:03:15 ID:JVx3iLPO0
お尻(納期)が決まってるのに立ち上がらない
その間、別のプロジェクトを手伝ってる
こんなんで納期絶対とか説教だぜ
ITってついてるだけでやばそうな匂いがプンプンする
123 :
鉱夫(アラバマ州):2007/11/04(日) 00:06:57 ID:lBa2OGgT0
おととしぐらいから35才定年説は嘘だったって言われてたけど・・・・やっぱ厳しいには変わりないのか?
124 :
県議(コネチカット州):2007/11/04(日) 00:07:19 ID:TvBrJRWSO
正直ITって付いてるとネットワークビジネス並みの胡散臭さを感じる
125 :
名無し募集中。。。(静岡県):2007/11/04(日) 00:08:16 ID:I9dbzJsg0
楽天って3食仕事つきだろ。いい会社だ。
126 :
キャプテン(東京都):2007/11/04(日) 00:10:29 ID:WjUGxs+K0
IT関係だか世間でいわれてるような厳しい状況じゃない
携帯だのの開発系は厳しいかもね
社内システムとかの開発なら理由しだいで納期も何だかんだで延ばせるのでオススメ
127 :
ひき肉(埼玉県):2007/11/04(日) 00:14:54 ID:urh4+Ilr0
何か問題が起きたときに原因求められてもほとんどわからないし
ハードウェアがしょっちゅう故障するし
客は色々求める割にかね払わないし
中国人とか使って安い開発行なってるところと価格競争なんて
行なったらたまらんし
128 :
留学生(東京都):2007/11/04(日) 00:16:17 ID:mArZOsvq0
俺はネットワーク屋なんだけどシステム屋さんに比べればまだマシかと思う
129 :
栄養士(京都府):2007/11/04(日) 00:16:26 ID:Wb7QGJk10
130 :
アナウンサー(長屋):2007/11/04(日) 00:18:53 ID:k+9jtr5P0
ドMには持ってこいの職業だな
131 :
経営学科卒(埼玉県):2007/11/04(日) 00:21:12 ID:+mX9P4ds0
やりかた汚い企業は嫌いだ。
イーなんとかとか。
楽○もポイント奪うから嫌いだ。
てかドカタって良く見てみるとイメージの割りに給料も悪くないし、
時間もきっちりしてるっぽくない?
むしろ_ITドカタの方が労働条件は劣悪かと。
133 :
空気コテ(東京都):2007/11/04(日) 00:22:40 ID:Igj2DCAB0
>>117 その2,3人もわかってて作業するにきまってるだろ
逆に使えないほうがわかってないがw
134 :
経営学科卒(埼玉県):2007/11/04(日) 00:24:19 ID:+mX9P4ds0
135 :
ねずみランド(千葉県):2007/11/04(日) 00:25:41 ID:7uHEwCZq0
137 :
歯科技工士(愛知県):2007/11/04(日) 00:26:09 ID:Wsew/14S0
全員無能ワロタ!
138 :
人民解放軍(西日本):2007/11/04(日) 00:26:30 ID:0Lu/73io0
東大京大の情報科の人はいったいどこにいくの?
ネバーランドさ
140 :
土木施工”管理”技師(dion軍):2007/11/04(日) 00:27:48 ID:wnaNkujJ0
うちは平気で徹夜、休日出勤があるなー。休みでも対応しなきゃいけないこともあるし。
喫煙率が異常に高いし。。。
唯一の楽しみは金とたまにみえるきれいな営業さんと下請けのお姉さんとの電話。
電話っても仕事の話しかしてないが声もカワイイ。
141 :
機関投資家(栃木県):2007/11/04(日) 00:28:03 ID:cSJ1dwbI0
悪の枢軸TCSグループをなんとかしろよ
142 :
カラオケ店勤務(大阪府):2007/11/04(日) 00:29:20 ID:/ask/HFi0
>>131 イークラシス?
そういえば、今年も「いざ決戦!」なのかなw
143 :
お世話係(コネチカット州):2007/11/04(日) 00:29:52 ID:q2tgkpG0O
ライブドア
144 :
トリマー(関東地方):2007/11/04(日) 00:33:03 ID:FmEBJ5wm0
>>129 それ読んだら携帯使うのなんか微妙な気分になるよな
数多くの男たちの命と怨念を吸って開発される携帯電話。
だがその寿命は殆どが一年足らず。
「あ?買ってやってんのは俺らなんだから文句言うなよカスwwww」
「お前ら養ってもらってるのにグダグダ言うなボケが」と煽られ
安易に打ち捨てられていくプロダクト。
彼ら消費者に手にされるのは、新しい血と命を吸った悪魔とも言える新機種たち。
緩むことの無いリリーススパンは
こころの破滅と隣り合わせの開発現場から新たな命を刈り取っていく。
省みられることの無い男たちの戦場、それが携帯電話開発なのです。
145 :
ディトレーダー(アラバマ州):2007/11/04(日) 00:36:28 ID:8n4FQGsI0
いろいろ部署移ったけど過酷のばかりだったよ。。。
現場で思い切りいわれるんだな。
言われるのも仕事がきついのもある程度とは思うが、それに金が見合ってないのが現状。
・緊急通報の通信司令
「これ、こけたら人死ぬんだよ。」 (コケなくても死ぬやつは死ぬよ)
「消防車や救急車の現着遅れるだけでも、出さなくていい死人でるんだよ。」 (運が悪かったと諦めてくれ)
「(通報内容)おれたちは人に言えない訓練されてるけど、貴様らにそういう責任ないんだから立ち聞きするようなことするな。」(リアルは、ドラマとかの比じゃねーな)
・ケータイ
「動かないのなら、この機能捨てろ。」 (捨てたら売り物にならねーだろ)
「仕様書なら、このノートPCに入ってるから」 (3台もあるじゃん)
「ハードは、もう開発予算内から、その改良無理。。。」(ソフトもねーよ)
146 :
女(東京都):2007/11/04(日) 00:38:28 ID:TWlMo1lG0
女だけど、普通のドカタもITドカタもやったことあるぞ。
147 :
県議(福岡県):2007/11/04(日) 00:45:15 ID:dlpHjyxi0
ITドカタが作るソフトって
マイクロソフトとかが作った機能組み合わせてるだけ
という印象があるんだけど、実際そうなのかね?
148 :
コピペ職人(dion軍):2007/11/04(日) 00:46:49 ID:i+b0iyy50
>>132 実にそう思うよ。他のサラリーマンの様にスーツを着て、他のサラリーマンの様に
パソコンに向かってるって以外は、ドカタと変わらんな。
ドカタの作業を見てると、確かに力仕事で肉体労働だけど、でも仕事を続けてれば
筋肉が鍛えられて(というか肉体が自然と筋肉を太くしてくれるというか)強い力が
出るようになるだろうし、ツルハシやらの使い方のコツとかも身についてくるだろうし、
一人じゃ運べないものでも二人とか三人とかで協力すれば運べるし。大型とかの
免許を取ったりっていうのは必要だろうけど。
それに対してITドカタは、力は使わないけど体力精神力は必要だし、仕事を続けていても
新しいOSやミドルが出るたびに結局知識の殆どを習得しなおすハメになるから習得しても
結局スキルの積み重ねにならず、一人じゃ無理な事について二人とか三人とか
集まったって無理な問題が一人に降りかかってくる。
お前らは旧帝だろうからITドカタになる心配は無いと思うが、道を間違えるなよ。
149 :
週末都民(アラバマ州):2007/11/04(日) 00:47:30 ID:InqJD06y0
喫煙率は高いね。
あと、酒飲みも多い。
150 :
空気コテ(東京都):2007/11/04(日) 00:53:07 ID:Igj2DCAB0
>>148 >新しいOSやミドルが出るたびに結局知識の殆どを習得しなおすハメになるから習得しても
これよく言われるけど
やってるうちに新しいものでてきても
どのへん押さえたら使いこなせるかって
わかってくるようになるから全部1からというわけではないよ。
頭悪い奴にはどうだかしらんけど。
151 :
手話通訳士(長屋):2007/11/04(日) 00:54:19 ID:MSVoaFvS0 BE:81907193-2BP(2212)
>>147 どうやったらそんな馬鹿な発想が出来るんだ?
152 :
農業(樺太) :2007/11/04(日) 00:59:37 ID:N8CY3UKy0
おいらはネットワーク屋さん(iDC)。
トラブった客のサーバーの電源を再投入するくらい。
暇すぎてワラタ。
忙しいのはたまにネットワーク障害が起きたときくらい。
売上もそれなりなので楽って言えば楽な部類かな。
153 :
土木施工”管理”技師(dion軍):2007/11/04(日) 01:16:40 ID:wnaNkujJ0
>>149 そう、酒飲みも多い
誘われたら断るのに無駄な残業が出てくる
行ったら朝までコースとかありえないw
154 :
底辺OL(アラバマ州):2007/11/04(日) 01:22:14 ID:XfNXDFKe0
>>147 >>151 エクセル風のインターフェースにしてくれとかならあるよ。
NTTの社内シテスム作っていたけど、マジ規則厳しくて笑った
まず、外部にネットは繋がらない。ゲーム禁止。ipod禁止。
徹夜してるときぐらい、音楽でリフレッシュしてから仕事させてくれよ。
入れる部屋、入れない部屋もそれぞれのIDカードで管理。
毎月、自宅PCまでチェックされる(管理情報やP2Pがないかどうか)
毎週お客さんが職場を見回りに来て、印刷物放置とかがあったら騒ぎになる。
毎日、変な書類に署名させれたりとか、とにかくうるさかった。
仕事は下っ端が残業2時間くらいで楽だったけど、
人口密集度が半端じゃなかった。収容所みたいな感じで
みんなイライラしてるから怒声が飛んだりとかで、ストレスたまったな。
155 :
酒蔵(アラバマ州):2007/11/04(日) 01:23:52 ID:HawZM7rq0
オレもいつまでも続けてても先が見えないから辞めたんだよなー。
辞めるとき大変だったけどw
156 :
底辺OL(アラバマ州):2007/11/04(日) 01:26:21 ID:XfNXDFKe0
>>148 そう。その持続的体力と精神力がものすごく必要。
8時間働いた後、さらに8時間休みなく働いて、さらに8時間休みなくやって
さらに4時間休みなくなって、ようやく一息ってこともあった。
昼休みすら返上。並の精神力じゃもたない。
さらに、時間的にストレス発散される手段がない。
茶髪にしたり、ピアスしたりで気分転換できるドカタはいいけど
黒髪短髪スーツをきっちり要求されるし、何から何まで拘束されて
不満がたまる一方。
経験上IT業界の人間は精神的にも肉体的にも弱いやつが多い
そいつらが語れば業界全体が酷いものに見えても仕方ない
158 :
底辺OL(アラバマ州):2007/11/04(日) 01:30:52 ID:XfNXDFKe0
>>157 意外とそうでもない。ITドカタやる前はドカタやってたり
パチンコ店にいたり、F1レーサーとかバンド組んでたやつとか
いろいろいたよ。コンビニでずっとやっていた人もいたし。
もともと精神的には強くても、一年くらいやってみて
上司がいかにひどい仕打ちをされているか見ていると
自然と精神力も弱くなるし、運動や休憩の時間もほとんどないから
自然と体力も落ちるし、肌も汚くなるし、ホルモンの異常で早く老けるし
はげるし、そのうち歯も抜けたりしてね。歯が40代で全部抜けたりとか
159 :
底辺OL(アラバマ州):2007/11/04(日) 01:33:41 ID:XfNXDFKe0
もともと童顔なので、25でも学生(21-22歳くらい)に
見られていたんだけど、一年ITドカタで働いたら、
友達から「ずいぶん年くったでしょ?」とか言われて
新しく入った女の子に年聞かれて、26歳です!っていったら、
若い!って褒められたりとかしてね。
30歳に見えたとかで・・。確かにお風呂もなくシャワー3分だけだし
毎日3時に寝ていたからね。8時間寝たのは、仕事やめてからだ
>>158 むしろそういう人間ほど適さない業界だろ
161 :
酒蔵(アラバマ州):2007/11/04(日) 01:36:35 ID:HawZM7rq0
>>159 何だよオマエ、オレみたいだなwww
オレも3時に寝て6時50分に起きてたよwww
飯食う時間無いから電車の中でキムタクの真似してたwww
162 :
鉱夫(アラバマ州):2007/11/04(日) 01:38:09 ID:lBa2OGgT0
自動車のプログラムも派遣社員が書いてるの?
163 :
底辺OL(アラバマ州):2007/11/04(日) 01:40:02 ID:XfNXDFKe0
>>155 偽装請負とかだと「契約」の関係があって辞められないんだよね。
俺なんか、精神科に通うようになり、3月に辞めたいって泣きついたけど、
半年の契約結んだらしく「キミね。契約ってものがあるからダメだよ」
といわれ、じゃあ「九月なら辞めさせてくれるよね?」って言ったら
こっちはOkだったけど、今度は現場の人が怒って
「九月までとかとんでもない!」「仕事覚えたばかりで中途半端にやめるな」
といわれて涙目w体調壊しながら10月一杯までやって
そしたらグループの統合で人員削減になり、現場を離れたから
その隙に怒涛の勢いで退職した。危なかった。
164 :
就職氷河期世代(埼玉県):2007/11/04(日) 01:41:37 ID:BQ0aoAFv0
大卒で24歳ぐらいまでなら未経験でも雇ってくれるかな?
そろそろ時給1200円のバイトとおさらばしたいんだが
165 :
底辺OL(アラバマ州):2007/11/04(日) 01:44:14 ID:XfNXDFKe0
>>164 楽勝すぎw
会社によっては28歳高卒未経験でもok
大学でていれば、辞めないで続けているだけで チーフ候補だよ
166 :
就職氷河期世代(埼玉県):2007/11/04(日) 01:45:56 ID:BQ0aoAFv0
>>165 そうなのか
今度ハロワ行って応募してみることにするわ
167 :
底辺OL(アラバマ州):2007/11/04(日) 01:46:42 ID:XfNXDFKe0
あ、でも最初は時給1000円くらいだと思うよ。残業代でないし。
3年やって資格も中位の資格取らないとお給料あんまでないよ。
しかも仕事忙しくて、資格の勉強する時間ないw
実務積んだからといって、勉強しないで受かるものではない。
1200円のバイトならそのまま続けとけばw
168 :
おやじ(埼玉県):2007/11/04(日) 01:50:38 ID:99BjmEp00
IT自宅警備ごくろうである
>>24 マイクロソフトだって人を雇わなければ業務が出来ないから女も雇うよ。
入れただけで優秀と見るのは些か安易すぎるけどな、8:2の経験則もあるわけだ。
とはいえ、コンサル的なポジションなら実際優秀だとしても解らなくはない。
仕事できないのに、女ってだけで何かを期待して鼻の下伸ばすバカでIT音痴の
クライアント対策にはもってこいだ。弊社とかな。
170 :
底辺OL(アラバマ州):2007/11/04(日) 02:05:31 ID:XfNXDFKe0
>>169 わざわざこんな所で働く女の人は、相当できる人が多いよ。
スイーツ脳(笑)じゃないから。
N○Tソフトで、回線認証サーバーの構築をやったとき
女の人がマネージャーやってたんだけど、
十分な訓練を受けた男の人と変わらなかった。
その上声が可愛かった。
171 :
ディトレーダー(アラバマ州):2007/11/04(日) 02:08:51 ID:8n4FQGsI0
>>165 正直なところ、高卒は原則無理。
とにかく、Fランとか関係なく大学。
>>169 日本MS(MSKK)ならまだいいんだが、米国本社まで行った奴がいる
というのが脅威。
>>171 高望みしなけりゃ高卒でも内定なんてゴロゴロとれるよ
今IT馬鹿
>>173 中小零細派遣なら中卒でもいけそうな勢いだからな。
今は色々おかしいよ。出来る出来ないに限らずまず数を揃えるとか。
体裁だけ整えておけばどうにかなるって感覚が強すぎる。
177 :
女流棋士(樺太):
う