リサイクルインクは特許侵害 最高裁でキヤノンの勝訴が確定
1 :
守銭奴(福島県):
エアコン暖房 600W = 12円/h
ハロゲンヒーター 500W = 10円/h
こたつ中 300W = 6円/h
石油ファンヒーター 50W+灯油 = 1円+灯油代/h
電気毛布 45W = 1円/h
ハクキンカイロinマフラー 0.5円/h
湯たんぽ+毛布 0.4円/h
布団 0円/h
3 :
火星人−(dion軍):2007/11/01(木) 16:56:06 ID:sqM9/uQ50
エプソン視ね
4 :
火星人−(京都府):2007/11/01(木) 16:56:41 ID:q7YNmOC00
便所死ねよ
5 :
副社長(大阪府):2007/11/01(木) 16:56:48 ID:W0fguol20
補充インク使うか
6 :
漫画家(青森県):2007/11/01(木) 16:57:22 ID:Q0sALPyf0
バソキヤ
7 :
通訳(東京都):2007/11/01(木) 16:57:34 ID:NgT7YNCG0
経団連バンザーイ
8 :
元娘。(東京都):2007/11/01(木) 16:57:59 ID:+Fr2NMYD0
インクジェットなんかやめてレーザー使えよ
プリンタなんていらねえよ、夏
10 :
ウルトラマン(樺太):2007/11/01(木) 16:58:00 ID:dKUsAui70
本体タダにしてインクで喰ってけや
12 :
ホームヘルパー(神奈川県):2007/11/01(木) 16:58:33 ID:1CL7BFYs0
そもそもリサイクルインクって微妙に高いし、だったら最初から純正買うだろw
通はhpを詰め替えて使うんだよ、俺みたいに。
13 :
工作員(千葉県):2007/11/01(木) 16:59:04 ID:HEDrtNm50
マックのクーポン刷らなくなったから使い道無い。
14 :
味噌らーめん屋(高知県):2007/11/01(木) 16:59:16 ID:0qnjaMj10
自称リサイクル業者哀れ
15 :
チーマー(長屋):2007/11/01(木) 16:59:16 ID:cJviVigE0
ガンタンク「キヤノン?プッ」
16 :
料理評論家(北海道):2007/11/01(木) 16:59:33 ID:lUwj8xUF0
まじか!
それでもいいけど、インクもうちょっと安くしれ!
17 :
カラオケ店勤務(アラバマ州):2007/11/01(木) 17:00:04 ID:TF/vJfZx0
プリンタなんか年一回しか出番が無いし、使う頃にはインクが目詰まりしてるから
そのつどカートリッジを買い換えてるぞ
そういや今年もそろそろ出番だな
18 :
オカマ(埼玉県):2007/11/01(木) 17:00:25 ID:5EeEKTaL0
プリンタのインクなんて、カスカスになったインクの箱に
使うときだけ100均のインク足せばよくね?
19 :
留学生(神奈川県):2007/11/01(木) 17:01:41 ID:n/YSbPUY0
詰め替えの手順って
1詰め替え用インクを入手
2空カートリッジに小穴をあけて
3入れるで良いの?
インクの種類とか何でも良いの?
20 :
防衛大臣(愛知県):2007/11/01(木) 17:01:42 ID:qMvxHwGO0
いやもう感熱紙と熱転写プリンタでいいんだほんと
黒しか使わねえし
どっか売ってくれよマジで
飛ばしすぎ
22 :
塗装工(長屋):2007/11/01(木) 17:03:16 ID:+X8IRXjI0
使うたびにクリーニングするんだから環境破壊、資源無駄遣い
23 :
船員(北海道):2007/11/01(木) 17:03:48 ID:EW81fZFp0
ほんとこれインク詐欺だよな
24 :
講師(大分県):2007/11/01(木) 17:04:24 ID:Kk+H6wHU0
25 :
与党系(東京都):2007/11/01(木) 17:05:31 ID:iYYxqCTX0
インク高すぎワロタwww
26 :
役場勤務(長屋):2007/11/01(木) 17:05:32 ID:8MyZwuAt0
いいよ、自分で詰めるから。
27 :
大道芸人(樺太):2007/11/01(木) 17:06:00 ID:+7N8TsHmO
特許を使った商品ありとあらゆるものの中古取引死亡?
28 :
ツチノコ(北海道):2007/11/01(木) 17:07:28 ID:G2suFkU00
液だけ補充できるようにしろよ
リサイクルなんて使うなよ
黒ならまだしも
30 :
ネコ耳少女(東京都):2007/11/01(木) 17:08:44 ID:Y9LMUJm30
>>27 リサイクルインクはリサイクル工程が特許だらけ。
洗い方やら洗剤やら色々。
31 :
牛(新潟県):2007/11/01(木) 17:10:13 ID:RtFgqCHZ0
じゃあいんく安くしてくれよ
ぼったくりやがってボケが
32 :
電力会社勤務(東京都):2007/11/01(木) 17:11:18 ID:+8AQnPGX0
たけーよ ぼけ
33 :
社会保険庁職員(東京都):2007/11/01(木) 17:11:59 ID:1/6o3xEG0
特許戦略に定評のあるキヤノン
34 :
モーオタ(樺太):2007/11/01(木) 17:12:03 ID:SwzxlFw+O
35 :
白い恋人(東日本):2007/11/01(木) 17:12:24 ID:Ks9398SX0
36 :
お宮(茨城県):2007/11/01(木) 17:13:12 ID:jrBbUmfU0
便所氏ね
企業が環境への取り組みを語っても信用できんな。
環境なんてぶっ壊れてしまえ!
>>18 俺もそうしてるけど、カートリッジって消耗品だからずっとそれやってるわけにはいかない
39 :
あおらー(兵庫県):2007/11/01(木) 17:14:11 ID:HaW7znqF0
プリンタのインク高いよ
40 :
建設会社経営(関西地方):2007/11/01(木) 17:14:17 ID:+n/yF9ip0
>>13 マックは復活してるぞ
それとケンタクーポンに使え
41 :
守銭奴(福島県):2007/11/01(木) 17:14:22 ID:w4QY3eI50 BE:7867627-PLT(12000)
>34
そっちのが良く無い?
毎年買い換えるわけじゃないしインクもプリンタも
適正価格で売れば良いと思うんだけど。。
42 :
カエルの歌が♪(東京都):2007/11/01(木) 17:15:08 ID:uvuMs0760
詰め替え妨害はエプソンが一番酷いが、キヤノンも後追いしそうだな。
>>41 どうせ何年かごとにカートリッジの形変えて微妙に合わないようにしてくるよw
買い換えざるを得ないような作戦を取ってくるはず
44 :
刺客(岐阜県):2007/11/01(木) 17:16:18 ID:8eJk5T5x0
ノズルをそのまま使用したからな
回避方法は五万とある
45 :
2ch中毒(長屋):2007/11/01(木) 17:16:52 ID:hK4wigVp0
( ´D`)ノ< ほとんど黒しか印刷しないのにカラーインクも同じように減っていくミステリー
46 :
守銭奴(福島県):2007/11/01(木) 17:17:50 ID:w4QY3eI50 BE:6743434-PLT(12000)
三原色混ぜて黒作ってるんじゃない?
かなり頭悪い気はするけど。。。
けどこれ勝ってもキャノンプリンター本体が売れなくなるだけじゃね?
だめっていってるの今んところキャノンだけでしょ?
48 :
モーオタ(樺太):2007/11/01(木) 17:19:34 ID:SwzxlFw+O
49 :
刺客(岐阜県):2007/11/01(木) 17:20:47 ID:8eJk5T5x0
50 :
巫女(北海道):2007/11/01(木) 17:21:23 ID:hTz1KumO0
タンクに詰め替え検知部品つけるのもやめろよ
純正インクを300円位にしてくれたら良いんだよ
52 :
一株株主(樺太):2007/11/01(木) 17:22:19 ID:wJ5SHRmnO
ぼったくり価格をやめてから裁判やってくれよ
黒印刷だけでもクリーニングで消費しちゃうんだよな
54 :
副社長(大阪府):2007/11/01(木) 17:24:53 ID:W0fguol20
カートリッジが安くなれば本体の価格が上がるのは同然のフラグ
56 :
うどん屋(福井県):2007/11/01(木) 17:25:02 ID:KOFluY4B0
インク高すぎだろ
57 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2007/11/01(木) 17:25:12 ID:w4QY3eI50 BE:5619825-PLT(12000)
ヘッドクリーニングと称してどんどん減っていくインク(笑)
59 :
刺客(岐阜県):2007/11/01(木) 17:27:57 ID:8eJk5T5x0
少なくとも純正品を買う奴はバカだな
>>43 キヤノンもエプソンも未だに古い機種用のインクを作り続けてるわけだが…。
ここ数年のキヤノンの場合タンクの形状変わらないけど色の配合が変わってる
みたい。
印刷中止してもなかなか止まらないw
しつこく残る失敗分のプロセスw
62 :
活貧団(樺太):2007/11/01(木) 17:29:42 ID:r9JT5SMd0
某メーカーのプリンタ特価3千円で売ってたんで買って使ってた
インクがなくなったんで買いに行ったら黒5千円 カラー8千円って
プリンタ本体の方が安いってなんだよ
63 :
刺客(岐阜県):2007/11/01(木) 17:29:48 ID:8eJk5T5x0
>>61 ジョブ消すかUSB抜いて電源入り切りでおk
65 :
官房長官(滋賀県):2007/11/01(木) 17:34:40 ID:9N8n0LQ80
シャープペンシルの芯の入れ替えが自社純正じゃないと駄目って事か?鉛筆屋大勝利始まったなw。
キヤノンのプリンタ上位モデルは結構いいと思うけど。社員の社会的イメージうpの努力を
上の連中が浪費しまくってる、哀れ。
>>1 産経なんて貼るなよ・・・。ネット八分しろよ。知財裁で決まったのにまだ
俺流主張してる新聞社って、消費者生活センターさーん。
>>65 入れ替え方の部分の特許を持っているから、
入れ替えするときにその方法使ったらアウアウってこったろ。
>>66 そうなんだ、ありがとう。番号が無いし検索も面倒で調べてない俺orn
俺、純正品しか買わないから実はどうでもいいんだw
68 :
留学生(アラバマ州):2007/11/01(木) 17:53:49 ID:IjhhBQ3C0
まぁ普通に考えたら思いっきり侵害してるわな・・・
お手洗いは嫌いだが、これはしょうがない
69 :
酒蔵(東京都):2007/11/01(木) 17:59:34 ID:X3h4cFJ40
もうインクやトナーの高いキヤノンとエプソンはやめて、ブラザーにしちゃおうっと。
ブラザーなにげに良品作ってるよな
対象となっている特許第3278410号読んでみたが、カートリッジの製造方法の特許なんだな。
「・・・という作りのケースにインクを詰めてカートリッジを作る方法」みたいな話だから、
この通りのケース(キャノンの使っているケース)にインクの詰め替え作業行ったら、
そらまあ確かにカートリッジの製造方法に関する特許を侵害するわな。
何で似たような裁判でキヤノンは勝ちでエプソンは負けなの?
73 :
ネコ耳少女(東京都):2007/11/01(木) 18:10:57 ID:Y9LMUJm30
74 :
容疑者(熊本県):2007/11/01(木) 18:11:36 ID:XUqgD36R0
>>72 権利の内容。
エプソンの特許はカートリッジそのものだけで、
キャノンみたいな「インクを詰めてカートリッジを作る方法」みたいな部分がない。
写るんですもたしか勝訴してるよね。
77 :
活貧団(東京都):2007/11/01(木) 18:40:24 ID:+t/jpPro0
たしかキヤノンの特許の中身は大雑把に言えば「インクのこぼれないカートリッジ」。
インクがなきゃ特許発明の効果が現れないんで、インク自体が特許の本質的部分と認定されて業者あぼん。
エプソンは特許のとり方がアホで、新規性喪失した特許を分割出願って手で回避しようとしたけど
結局特許無効の審判が下って、裁判では特許侵害どころか特許が存在していないとされてエプソンあぼん。
この件は特許無効が不服なんでエプソンが特許庁相手に裁判起こしてたはず。
インクだけは今まで通り売れるんじゃないの?
インクの配合とかが特許なわけじゃないんだろ?
詰め替え方法とか詰め替え器具とセットで売るとアウト?
インクその物が売れない・作れないじゃあまりにも無茶苦茶過ぎると思う。
79 :
停学中(東京都):2007/11/01(木) 18:50:43 ID:QOz/E3vr0
左翼工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。
日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
↓
民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化
↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
↓
赤旗が2chで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
↓
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は2chのコピペと同じ。
↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。
↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インドへ大訪問団を派遣。
それで中国様が激怒。部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致 ←今ココ
>>78 インクが「交換だけ」に使われていると認定されたら、間接侵害で差し止め食らう。
特許法101条2項。
81 :
ピアニスト(東京都):2007/11/01(木) 18:53:14 ID:afVKPvLJ0
82 :
大学中退(埼玉県):2007/11/01(木) 18:54:53 ID:mOJkVbvH0
汎用インクって言って出せばいいじゃない
83 :
まなかな(長屋):2007/11/01(木) 18:58:21 ID:JJCR/1ZQ0
なんだかなあ
真意が知りたいよこーゆーのは
ずれてるだろ?っての
なぁ、ドライバが入らないんだけど、どうなってんだ?
85 :
とき(福岡県):2007/11/01(木) 18:59:56 ID:w/ebTTzM0
hpの黒インクもう4年ぐらい使ってるわ
一ヶ月に数枚の文書しか印刷しないからいつ尽きるかわからない
特許がどうあれ個人が各自で詰め替える行為を差し止める事は出来ないし、
インクだけを売る事も差し止められない。
そもそもカートリッジに対する特許であってインクその物の特許でもないわけだし。
88 :
知事候補(樺太):2007/11/01(木) 19:06:42 ID:YWw7LNUOO
プリンターは安いけどインクが高いから全然印刷しませんよ
もう一度特許法読み直した。
次に掲げる行為は、当該特許権又は専用実施権を侵害するものとみなす。
2.特許が物の発明についてされている場合において、
その物の生産に用いる物(日本国内において広く一般に流通しているものを除く。)
であつてその発明による課題の解決に不可欠なものにつき、
その発明が特許発明であること及びその物がその発明の実施に用いられることを
知りながら、業として、その生産、譲渡等若しくは輸入又は譲渡等の申出をする行為
まあ、インクなんて「広く一般に流通しているもの」だから差し止められんわな。
ちなみに、個人での交換は「業として」行ってないから問題外。
やっぱその(日本国内において広く一般に流通しているものを除く。)には該当するよね。
改正でその辺がある程度緩和されたとは言え、やっぱインクその物の製造・販売を止めるのは難しい気がする。
インクその物に特許があれば別だけど。
プリンタを改造してカートリッジに直接チューブ繋げてるサイトがどっかにあったな。
みんなあれ真似すればいいよ。
92 :
桃太郎(愛知県):2007/11/01(木) 19:28:59 ID:uiIwpA+X0
インク高すぎだろ
93 :
迎撃ミサイル(神奈川県):2007/11/01(木) 19:30:30 ID:PZHn5lqS0
リサイクルインク使ってるやつって印刷汚すぎだろ
たいして高くも無いのになんて純正品以外を買うのかわからん
94 :
保育士(大分県):2007/11/01(木) 19:48:46 ID:cm2ux+0+0
キャノンのプリンタって、使い始めて一定期間過ぎると
使ってなくても廃インクタンクが満タンになって
動かなくなるように作られてるって聞いたけどホントかな?
95 :
ペテン師(香川県):2007/11/01(木) 19:49:47 ID:8f5xttVT0
レーザー使え
もう随分安くなってるから。
まぁCDラベル印刷とかは厳しいが。あと写真。
これらはインクジェットメインだからなー。
>>94 自力でリセット出来るようになってるっぽいけど。
97 :
軍事評論家(樺太):2007/11/01(木) 20:03:57 ID:wBsS3DgJO
これそのまま解釈すると、ディーラー以外が車の特許のある部品交換する商売してもいかんのかな。
整備屋が解体屋からエンジン買ってきてバッチリ整備して換装したら特許侵害?
98 :
ピアニスト(東京都):2007/11/01(木) 20:21:40 ID:afVKPvLJ0
>>97 整備屋が数十万単位のエンジンを買ってきてバッチリ整備して、
店頭でリサイクルエンジンとして独自ブランドで売り出すのと同じだから特許侵害。
修理とは違うだろ。
99 :
アイドル(東京都):2007/11/01(木) 20:22:47 ID:SgJgNUg00
100円ショップの詰め替えインクで200回以上印刷したけど、壊れることなく使えてますぅ><
100 :
食品会社勤務(福岡県):2007/11/01(木) 20:24:25 ID:xNO0NBGC0
詰め替えインクをデフォにしてくれ。
純正で詰め替えインク出せよ。
スポンジとか長く持つやつにしろよ、あれ完全に環境破壊だろ。
確かにいい加減詰め替えられるようにすべきだわな、純正で。
本体価格上がっても良いからそうすべき。
102 :
新聞配達(福岡県):2007/11/01(木) 20:33:39 ID:F2ekpEa30
リサイクルトナーは今回の裁判に関係なし?
103 :
宅配バイト(大阪府):2007/11/01(木) 20:36:27 ID:s3E9a6vQ0
最高裁は環境問題を無視するわけですね?
判決でCANONが勝つのはいいが、そこで一言付け加えろよ
メーカーとしてリサイクルインクの販売をして環境問題に取り組みなさいと
104 :
就職氷河期世代(東京都):2007/11/01(木) 20:37:55 ID:wIESdoXI0
プリンタのインクの高さは異常だよな。
つか今は、レーザー使ってるぜ。
1枚2〜3円
>>103 民事訴訟で特許権に関する争いなんだから、裁判所は特許権以外の事について審理できんがな
106 :
留学生(空):2007/11/01(木) 21:14:17 ID:5pn2Kbb70
経団連の長だろ
やりたい放題か
ぼったくりにもほどがある
こういうのって独占禁止法にひっかからないのかね?
----------------------------
9 この法律において「不公正な取引方法」とは、次の各号のいずれかに該当する行為であつて、
公正な競争を阻害するおそれがあるもののうち、公正取引委員会が指定するものをいう。
1.不当に他の事業者を差別的に取り扱うこと。
2.不当な対価をもつて取引すること。
3.不当に競争者の顧客を自己と取引するように誘引し、又は強制すること。
4.相手方の事業活動を不当に拘束する条件をもつて取引すること。
5.自己の取引上の地位を不当に利用して相手方と取引すること。
だいたいプリンタの、本体は安く、その分インクでぼったくりっていう
ビジネスモデルが破綻してるんだよ。
詰め替えインクがはびこって採算が取れないなら、
プリンタ本体の価格を適正に値上げすればいいだけ。
携帯も端末をそういう価格設定にするようになってきたんだから、
プリンタもそうするべき。
>>109 そんなことしたら古いやつを大事に使う人が出てきて業界死亡だろ。
111 :
運送業(三重県):2007/11/02(金) 00:05:38 ID:67zs7Rma0 BE:426454-BRZ(10884)
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ムカツク!!キヤノンもう死ね!!
112 :
のびた(埼玉県):2007/11/02(金) 00:34:51 ID:guU4SAgZ0
この件はキャノンの特許の取り方が上手かったってことだわな