「『トレース』を超えた『切り貼り売り』？凶悪化する同人界」

1 ：社会科教諭(東京都)：2007/10/26(金) 20:39:07 ID:bTdX/pAV0●

　アマチュア作家らが描いた漫画・ＣＧ等をインターネットで販売する、
いわゆる同人ダウンロード販売サイトの最大手「DLsite.com」で、
近年深刻な問題となっているのが、週刊漫画誌等の画像をそのまま
転売するという、海賊版行為ならぬ「切り貼り売り」だ。
　漫画家が他の作家の作品を上からなぞって作画する「トレース」が
問題になることは、ネット上ではもはや珍しいことではないが、
週間少年誌等のマンガをそのまま切り貼りし、有料で販売する
海賊版行為が、上述の「DLsite.com」をはじめとした同人界で
近年横行している。

　例えば、2007年10月23日に登録された「TOLOVEろ」（サークル「桜肉」）
などは、現在でも商品として陳列されており、多くの客が購入したヒット作。
しかし、これらは全て週間少年誌「ジャンプ」の画像をそのまま切り貼り
しただけの、正真正銘の「海賊版」である。
（参考画像↓）
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/dlsite.htm

　DLsite.com側としても、これらは元々プロが描いた作品でもあり、
ヒット商品となる確率が高い「金の卵」。社の貴重な収入源となって
いるため、本人からの辞退届出があるまでは規制に積極的ではない。
　「そもそも『同人』とは『著作権侵害』と同じ意味の言葉である。」
とまで嘯く業界人もいる中、集英社等の被害者が、徒党を組んで
同人撤廃運動を起こす日も近い。

（参考）DLsite.com社の掲載基準
http://maniax.dlsite.com/contact

2 ：理学療法士(広島県)：2007/10/26(金) 20:39:51 ID:eeL31wka0

クリムゾンスレかと思った

3 ：請負労働者(千葉県)：2007/10/26(金) 20:40:18 ID:n7z0E5ls0

プロでも同じことやってんじゃん

4 ：歌手(京都府)：2007/10/26(金) 20:40:20 ID:u0SRK/do0

くやしい……！

5 ：ぁゃιぃ医者(福岡県)：2007/10/26(金) 20:40:39 ID:OXglcR3f0

ドージンワークスレか

6 ：前社長(アラバマ州)：2007/10/26(金) 20:41:21 ID:LR7WzRWC0

最近は画力の底上げが相当なものだから
かなりの努力しないとゴミみたいに見えちゃう

7 ：プロガー(山梨県)：2007/10/26(金) 20:41:34 ID:xZOxFz040

別にいいだろ、なんでそんなに騒ぐのかわからない

著作権うるさすぎんだよカス、まるでPTAのキチガイババアやゴミクズキチガイカスラックじゃねーか
著作権ゴロと文化庁死ね

8 ：プロガー(長屋)：2007/10/26(金) 20:41:54 ID:xl9xk1ZT0

http://vista.jeez.jp/img/vi9339881816.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi9339881816.jpg

9 ：ネット廃人(樺太)：2007/10/26(金) 20:42:00 ID:DAln4lwqO

創作も著作権侵害っすか

10 ：ネット廃人(アラバマ州)：2007/10/26(金) 20:42:03 ID:bEjsbNSf0

　参考画像は？

11 ：保育士(関西地方)：2007/10/26(金) 20:42:23 ID:Svx6V1bS0

漫画やアニメの同人誌なんて
一度でも読んだり見た経験がある奴は全員死刑でいいよ

12 ：電話番(埼玉県)：2007/10/26(金) 20:42:45 ID:9EdxX/by0

ほう、これは新しい
同人業界に革命をもたらすな

13 ：防衛大臣(岡山県)：2007/10/26(金) 20:42:45 ID:kuyyBwtX0

俺も漫画の切り抜きとか
アニメの設定画をまんまのせたりとか
見たことがあるな

あいつらキチガイじゃないだろうか
よくもまぁ、そういうことがへいこらと出来るもんだ
もともとがパクリだから何も悪気もないんだろうな

14 ：アイドル(catv?)：2007/10/26(金) 20:42:50 ID:ESTM+quJ0

寄生虫のゴミムシどもはさっさと消えろ

15 ：保育士(関西地方)：2007/10/26(金) 20:43:25 ID:Svx6V1bS0

>>6
見てくれの絵は綺麗になったけど
逆にインパクトのある作品は激減したけどな

16 ：現職(アラバマ州)：2007/10/26(金) 20:43:32 ID:90c4fF7U0

なんかすげーなｗ

17 ：旧陸軍高官(関西地方)：2007/10/26(金) 20:44:17 ID:tFj1mO8k0

そもそも同人で金儲けする発想がおかしい。

18 ：黒板係り(大阪府)：2007/10/26(金) 20:45:05 ID:7l36LV+m0

切り貼りのテクニックにも著作権を認めろ
とか言い出しそう

19 ：保育士(関西地方)：2007/10/26(金) 20:46:20 ID:Svx6V1bS0

なんか画像で見たけど
同人誌って他人の作品倒錯してるくせに
無断転載するなって書いてるんだろ？
なんかもう泥棒が開き直ってるとしか・・・

20 ：カエルの歌が♪(アラバマ州)：2007/10/26(金) 20:46:40 ID:gjF1pcXQ0

長屋と広島早く来るんだ
神奈川は帰れ

21 ：桃太郎(富山県)：2007/10/26(金) 20:46:52 ID:5T4OtXRS0

>>7
良い訳ないだろ、馬鹿

22 ：図書係り(アラバマ州)：2007/10/26(金) 20:47:14 ID:cJFVcDyd0 BE:514080757-2BP(7778)

Ａ・Ｍ・Ｒ！　Ａ・Ｍ・Ｒ！　

23 ：女(栃木県)：2007/10/26(金) 20:47:57 ID:5rfZuYzF0

俺はこれで生活しておこうと思ってるんだけど

24 ：職業訓練指導員(佐賀県)：2007/10/26(金) 20:48:22 ID:n6/PeGnd0

これは訴えたほうがいいな。
そのままなんだろ？

25 ：美人秘書(東京都)：2007/10/26(金) 20:48:41 ID:tiXjQDg/0

なんか同人業界もつまんなくなっちゃったな

26 ：ゲーデル(東日本)：2007/10/26(金) 20:48:47 ID:rQn0NRJa0

非エロだったら普通にあったけどな

27 ：都会っ子(樺太)：2007/10/26(金) 20:49:00 ID:K1x7HLlj0

いい加減だれか回転ソムリエの一番新しいやつをくれないのかね

28 ：旧陸軍高官(関西地方)：2007/10/26(金) 20:49:08 ID:tFj1mO8k0

某ケータイ小説のパクリ疑惑。
元ネタのエロゲで感動したくちなので、何か複雑だ。
パクリじゃないにしても、同じネタ使って
それがウケてってのがなぁ。。。ちょっと動向が気になるところ。
http://sakuraniku.sakura.ne.jp/diarypro/diary.cgi

桜肉
http://sakuraniku.sakura.ne.jp/top.htm

29 ：ジャーナリスト(長崎県)：2007/10/26(金) 20:49:50 ID:yHrGNn5p0

>>28
>元ネタのエロゲで感動したくちなので

ガキはニュー速に来るな

30 ：新宿在住(青森県)：2007/10/26(金) 20:49:52 ID:U2omLThm0

ZIPでくれ

31 ：黒板係り(大阪府)：2007/10/26(金) 20:50:16 ID:7l36LV+m0

>>25
金が動くとなると、色んな人たちが群がってきて台無しにしてくれるよなあ

32 ：俳優(アラバマ州)：2007/10/26(金) 20:50:22 ID:cGvbnlNZ0

DSLiteが違法で妊娠脂肪ｗｗｗｗｗ

あれ違った

33 ：前社長(アラバマ州)：2007/10/26(金) 20:50:28 ID:LR7WzRWC0

コアなファンが内輪で楽しむものだったのに
誰が始めたのか金儲けに使いだしたからな
トレースや切り貼りを売るなんて作品が好きなら絶対できないはずだが

34 ：副社長(香川県)：2007/10/26(金) 20:50:31 ID:x9fcHqi4P

>>8
同じものにしか見えんが、詳細を

35 ：割れ厨(栃木県)：2007/10/26(金) 20:50:34 ID:o9QyhmD30

>>17
趣味でやるから同人なんだよな…

36 ：合コン大王(宮城県)：2007/10/26(金) 20:50:46 ID:1rSq2epE0

>>29
リンク先の日記引用しただけじゃん。
うぜぇ

37 ：トリマー(catv?)：2007/10/26(金) 20:51:32 ID:GIQeWPJZ0

趣味のパッチワーク

38 ：ディトレーダー(宮城県)：2007/10/26(金) 20:52:13 ID:UemQhdHn0

そういうサークルは普通に非難の対象になって干されるんじゃねえの？

39 ：桃太郎(富山県)：2007/10/26(金) 20:52:40 ID:5T4OtXRS0

>>34
アドレスが全く同じに見えるが、詳細を

40 ：こんぶ漁師(北海道)：2007/10/26(金) 20:53:02 ID:s4nELoTS0

これはひどい。
何ヶ月か前にも有名サークルが昔のロリ写真のトレースしして騒がれたのに・・

ちょうどさっきDLsiteに作品（オリジナル）申請したとこだたので、ソース見てちょとびっくりした。

41 ：旧陸軍高官(関西地方)：2007/10/26(金) 20:53:30 ID:tFj1mO8k0

>>1
マジレスするけど、
お前の描いた文章ってニュースじゃないっぽいな。
この画像も転載ではないだろ。
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/dlsite.htm

作者のサイト見る限りでは、
絵へたくそだし海賊版作ってる感じでも無いが。
これは何かの陽動？
http://sakuraniku.sakura.ne.jp/top.htm

42 ：割れ厨(栃木県)：2007/10/26(金) 20:54:07 ID:o9QyhmD30

そのうち同人誌のトレースでできた同人誌とか出るんだろうな…

43 ：巡査(樺太)：2007/10/26(金) 20:54:35 ID:akl9Ax2dO

トレース閣下？

44 ：就職氷河期世代(アラバマ州)：2007/10/26(金) 20:55:26 ID:/1ohuar60

トレースで思い付くものを出来るだけ多く書け

45 ：ボーイッシュな女の子(樺太)：2007/10/26(金) 20:55:41 ID:ArU+rHmSO

コミケで儲けようとするやつはクズ。元は自分の絵の評価をもとめてあの場にだすべきなのに大手とか企業が出てきたせいで……

46 ：イベント企画(関西地方)：2007/10/26(金) 20:55:54 ID:+g4YBDO+0

コミケで真面目に短歌集配ってる俺に謝れよ
同人＝エロ、２次ってふざけんな

47 ：文科相(埼玉県)：2007/10/26(金) 20:56:01 ID:OKs2ZlO+0

>>42
リア厨とかが普通にやってる

48 ：高専(関西地方)：2007/10/26(金) 20:56:24 ID:qyV+2nUy0

切り貼りはひどいな

49 ：ＡＶ監督(大阪府)：2007/10/26(金) 20:56:32 ID:GUxb7XuI0

貰ったぞ

50 ：イベント企画(アラバマ州)：2007/10/26(金) 20:56:52 ID:raEI76rm0

トレーズ閣下

51 ：社会科教諭(東京都)：2007/10/26(金) 20:57:05 ID:bTdX/pAV0

　該当の桜肉の作品は本日中に撤去された模様。

　最終的な総売り上げ数は確認できていないが、販売登録後半日ぐらいの時点で３５だったので、
３日間で１００弱か。

　販売価格が５００円（税抜）なので、桜肉の予想収益は

　５００　× ０．７　×　１００　＝　３５，０００円　　　（DLsite.comの取り分は15,000円）

　登録３日間でこれだけ稼げました。矢吹健太朗先生、本当にありがとうございました。
　

52 ：美人秘書(東京都)：2007/10/26(金) 20:57:12 ID:tiXjQDg/0

構図とかキャラ設定とか背景設定のパクリパクられは昔っから
あったけど、原作からトレースってまではなかったよなあ。

53 ：ギター(長野県)：2007/10/26(金) 20:57:20 ID:Z+ySZ0Di0

どこをどうみれば切り貼りなの？
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/dlsite.htm

どうみてもただの模写なんですけど

54 ：旧陸軍高官(関西地方)：2007/10/26(金) 20:57:26 ID:tFj1mO8k0

>>1のレスでググっても、
これしかひっかからないんだが。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193217007/

>>1
お前私怨だろ、どうみても転載ではないし
模写、トレースのレベル。海賊版は言い過ぎ。
各地にコピペまき散らすなよカス。
俺は作者じゃないからどうでもいいけど。

55 ：ロマンチック(東日本)：2007/10/26(金) 20:57:43 ID:aHsjVg000

いわゆるコラってやつでしょ？

56 ：モデル(コネチカット州)：2007/10/26(金) 20:58:15 ID:+9380KDzO

トレースオン！

57 ：スレスト(栃木県)：2007/10/26(金) 20:59:12 ID:WcBpLzbM0

>>1の作品消えてるっぽいな
速攻で削除したか？

58 ：美容師見習い(宮城県)：2007/10/26(金) 21:00:19 ID:7VmaGNxy0

トレースの次はコラージュか

59 ：養豚業(長屋)：2007/10/26(金) 21:01:20 ID:3RMMywnd0

同人の規模がでかくなり過ぎたからそろそろ規制が必要
ネットだってパソコン通信の頃はそんなに問題視されてなかったしな

60 ：パーソナリティー(アラバマ州)：2007/10/26(金) 21:01:56 ID:UhlVjArn0

唯かわいいよ唯

61 ：留学生(宮城県)：2007/10/26(金) 21:03:17 ID:VDHne5Rt0

構図を参考にする事だってあるだろ
甘詰留太だってレオパルドの同人から構図パクったりするし
そのレオパルドだって何かから構図を参考にしているのかもしれない

http://vista.undo.jp/img/vi9340014578.jpg

62 ：グライムズ(宮城県)：2007/10/26(金) 21:03:54 ID:iZ0mOYIE0

一応加工してんじゃん

63 ：国会議員(不明なsoftbank)：2007/10/26(金) 21:05:15 ID:bHZkprKp0

でも正直構図とかかぶるよな
そんなにバリエーション多くないよ

64 ：知事候補(東京都)：2007/10/26(金) 21:05:18 ID:t5TqusER0

これはさすがにアウトだろ

65 ：わさび栽培(関西地方)：2007/10/26(金) 21:05:32 ID:l8Cn6Z4W0

俺印刷屋で仕事してるけど版下作るの切り貼りするぞ

66 ：こんぶ漁師(北海道)：2007/10/26(金) 21:05:50 ID:s4nELoTS0

>>57
>>1の作品、数時間前にはあったよ。

67 ：保育士(関西地方)：2007/10/26(金) 21:06:05 ID:Svx6V1bS0

>>46
ごめん謝るわ

68 ：名無しさん＠(埼玉県)：2007/10/26(金) 21:06:12 ID:1LX5uipC0

http://www19.atwiki.jp/chinhira/

69 ：こんぶ漁師(アラバマ州)：2007/10/26(金) 21:06:28 ID:5+oa0W/b0

>>61
構図はエロゲも多いな
つか資料としてエロゲCG渡してるところもあるそうだし

70 ：事情通(アラバマ州)：2007/10/26(金) 21:06:50 ID:Lqf+Mett0

パクリ漫画家がパクられる
なんという皮肉

71 ：ゆうこりん(佐賀県)：2007/10/26(金) 21:07:00 ID:CJl9k5/E0

切り貼りじゃなくて模写だな
叩きたいのは分かるが正確に書かんとさめるわ

72 ：公設秘書(大阪府)：2007/10/26(金) 21:07:53 ID:6uemfF/T0

ガンダムスレちゃうんか

73 ：就職氷河期世代(東京都)：2007/10/26(金) 21:07:58 ID:cGuM2W030

寄生獣切り貼りしてエロコピー誌とか作ったな

74 ：合コン大王(宮城県)：2007/10/26(金) 21:09:08 ID:1rSq2epE0

>>1=51か。
明らかに私怨じゃねーか。見苦しいぞ帰れ

75 ：ブロガー(神奈川県)：2007/10/26(金) 21:10:28 ID:+Byo/8sR0

直球だよな。
トレスっつてもキャラクターは違うものだったのにね

76 ：養蜂業(神奈川県)：2007/10/26(金) 21:10:50 ID:AhQyT5uE0

歯山さまはまだ壁大手なのか？

77 ：公務員(dion軍)：2007/10/26(金) 21:11:02 ID:iOfOEG5i0

むしろ捏造までしてスレ立てした１が吊るされるべき

78 ：ブロガー(愛知県)：2007/10/26(金) 21:11:32 ID:Njr4/FVt0

マッドアマノか

79 ：民主党工作員(大阪府)：2007/10/26(金) 21:11:32 ID:w2GdUpHz0

捏造かどうかは置いといてトレス構図パクリ酷いね

80 ：気象庁勤務(大阪府)：2007/10/26(金) 21:12:01 ID:EIvxzugu0

そもそもエロが大半なのが嘆かわしい

81 ：クリエイター(長崎県)：2007/10/26(金) 21:12:12 ID:elXVjr3j0

ワンカットのみで２ページぐらい埋めてるやつあったよね

82 ：理学療法士(広島県)：2007/10/26(金) 21:12:35 ID:eeL31wka0

原作への愛がない同人誌は絶滅してしまえばいい

83 ：支援してください(アラバマ州)：2007/10/26(金) 21:12:46 ID:/Tv9vdRS0

http://vista.undo.jp/img/vi9340056763.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi9340064286.jpg

84 ：さくにゃん(鹿児島県)：2007/10/26(金) 21:12:53 ID:UJ/SLkjC0

アサヒったのか>>1は

85 ：イラストレーター(樺太)：2007/10/26(金) 21:12:57 ID:Y3zqIsQAO

オタクの原動力は性欲

86 ：高校中退(神奈川県)：2007/10/26(金) 21:13:00 ID:LMb+Nfzg0

>>8
この絵気持ち悪いな
中世の遠近法が発明される前の絵みたい

87 ：都会っ子(樺太)：2007/10/26(金) 21:14:37 ID:K1x7HLlj0

>>46
ひとつ披露してくれ

88 ：右大臣(アラバマ州)：2007/10/26(金) 21:15:26 ID:dwNlMzW10

潰れていいよね、同人業界なんて。

89 ：遣唐使(東京都)：2007/10/26(金) 21:16:19 ID:cU/5dSJL0

90 ：遣唐使(東京都)：2007/10/26(金) 21:16:35 ID:cU/5dSJL0

1　http://home.catv-yokohama.ne.jp/xx/mypace/mirror/1588k.jpg
2　http://home.catv-yokohama.ne.jp/xx/mypace/mirror/1588l.jpg
3　http://home.catv-yokohama.ne.jp/xx/mypace/mirror/1588m.jpg
4　http://home.catv-yokohama.ne.jp/xx/mypace/mirror/1588n.jpg
5　http://home.catv-yokohama.ne.jp/xx/mypace/mirror/1588o.jpg
6　http://www4.uploader.jp/user/heruovre/images/heruovre_uljp00300.jpg
7　http://image.blog.livedoor.jp/michaelsan/imgs/1/b/1bda9cd5.gif

91 ：高校生(コネチカット州)：2007/10/26(金) 21:18:48 ID:JIU6fR2TO

笹倉綾人を重点的にzipでください

92 ：こんぶ漁師(北海道)：2007/10/26(金) 21:20:06 ID:s4nELoTS0

>>51
たぶん100いってないと思うけど、かりに100だったら２万円（源泉徴収されて１万８千円）す。
500円のうち300円がDLsiteの取り分だから。

93 ：名無し募集中。。。(神奈川県)：2007/10/26(金) 21:20:23 ID:C/D3p6If0

>>46
売れますか？

94 ：こんぶ漁師(アラバマ州)：2007/10/26(金) 21:20:47 ID:5+oa0W/b0

>>83
流れを読まず　詳細ｷﾎﾞﾝ

95 ：社民党工作員(神奈川県)：2007/10/26(金) 21:21:04 ID:VWYjpzJ60

サル漫であったな
漫画界ではパクって問題ねえ
昔の漫画家はみんな手塚治虫パクってたから
と

96 ：カエルの歌が♪(岐阜県)：2007/10/26(金) 21:21:35 ID:Hq4KAjT50

所詮は原作レイプなんだよな
オリジナルで頑張ってる奴ってかなり少ないだろ

97 ：パート(福岡県)：2007/10/26(金) 21:23:21 ID:2L8TjPLk0 BE:436349748-2BP(231)

２ちゃん職人の、トレース鑑定能力はもの凄いと思う。

98 ：ぁゃιぃ医者(大阪府)：2007/10/26(金) 21:26:16 ID:NuU8dxXL0

>「そもそも『同人』とは『著作権侵害』と同じ意味の言葉である。」

てあるけど
もともと自費出版された物、て意味なんじゃないの？

99 ：活貧団(新潟県)：2007/10/26(金) 21:26:25 ID:acohyWGI0

こういう切り貼り的手法はこれから広がってくだろうから、
考え方かえるしかない気もする

100 ：高校中退(神奈川県)：2007/10/26(金) 21:28:11 ID:LMb+Nfzg0

>>99
もう切り貼りでも抜ければいいと思うわ
同人ってどれも展開もセリフも同じようなもんじゃん

101 ：電話番(埼玉県)：2007/10/26(金) 21:28:20 ID:9EdxX/by0

画像掲示板で
原作適当にコラって色つけただけの絵が
神！！とか絶賛されてたしね
こういう流れも当然かと

102 ：ロマンチック(東日本)：2007/10/26(金) 21:29:05 ID:aHsjVg000

>>98
近年の動向みると
あながち的外れな指摘ってわけでもないだろ

市場規模ベースだとオリジナルとか
存在しないようなもんだし

103 ：序二段(アラバマ州)：2007/10/26(金) 21:32:43 ID:C39JhLZg0

どーせ他人に自分のキャラクターを脱がされ
商売にされるんだったら、いっそ
本人が同人エロ作ればいいよ

桂センセ、久保センセ、河下センセ、いかが？

104 ：副社長(catv?)：2007/10/26(金) 21:33:27 ID:TX7gB/FKP

つまりエレガントにトレースすれば問題無いと

105 ：ぁゃιぃ医者(大阪府)：2007/10/26(金) 21:34:46 ID:NuU8dxXL0

>102
いや、”そもそも”て言い回しにちょっと引っかかっただけなんよ。

現状の事を言っているのならまあ分からんでもない。
オリジナルの人がちょっとかわいそうだけどね。

106 ：講師(三重県)：2007/10/26(金) 21:36:21 ID:DT8CG26V0

>>103
偽者がエロやってんのと本物がやってんのじゃ違うだろう
常識的に考えて

107 ：桃太郎(兵庫県)：2007/10/26(金) 21:36:48 ID:V7DPspu10

いつからジャンプにこの手の萌えマンガ載るようになったの？

108 ：停止しました。。。：停止

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ