ＩＳＡＦ参加「憲法上認められない」「自衛官の命軽んずるな」石破防衛相

ＩＳＡＦ参加「憲法上認められない」「自衛官の命軽んずるな」石破防衛相


石破茂防衛相は７日午前のテレビ朝日の番組で、アフガニスタンで活動する国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への
参加について「武力行使をすることは憲法からして認められるところではない」と述べ、海外での武力行使を禁じた
憲法９条に抵触するとの見解を示した。高村正彦外相もフジテレビの番組で、「アフガンすべてが戦闘地域
みたいなものだから従来の憲法解釈上ちょっと難しい」と語った。

　ＩＳＡＦは国連安保理決議１３８６に基づき設置。北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国など３７カ国が
約３万９０００人を派遣し、アフガン全土で治安維持などに当たっている。

　ＩＳＡＦをめぐっては、民主党の小沢一郎代表が論文で「政権を取れば参加を実現したい」と表明。
これに対し、石破氏は番組で「もし参加するのであれば、（自衛隊に）どういう武器使用権限を与えるのか
きちんと言ってもらわなければならない。自衛官の命を軽んずるな」と強調した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007100700055

2

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石破シャブる

>>1
小銃だけでアフガン派兵＝自衛隊減少

反日政党としてはスジが通ってます。

ちんシュの亜種のくせに言うじゃん。

サヨは小沢批判しないのか？

石破キッ！キッ！キッ！

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>>7
共産と自民が批判している

ISAFは治安維持活動であって人道支援が目的ではない
小沢はISAFの活動を勘違いしているんじゃね
ISAFは国連のお墨付きがあるから憲法9条に抵触しないなんて詭弁もいい所だ

＞アフガニスタンで活動する国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への
＞参加について「武力行使をすることは憲法からして認められるところではない」と述べ、

統合幕僚監部涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもストーンヘンジって冷静に考えるとザコだったな

民主の中の社会党派も認めね―だろ

ISAFがISSAに見えた

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>>7
朝鮮優遇してる間は
お得意の聞こえないふりをつづける

これが自民の発言なら間違いなく毎日叩いてるよ。

自衛隊が武力行使するわけじゃないんだからいいだろ
誰だよこいつ

<<モビウス１　エンゲージ>>

ISAFに参加したらゲリラスナイパーに射たれるじゃねーか。

自衛隊じゃなくて海外派兵専門の部隊でも作れば良いんじゃね
外人雇えば日本人が死なずに住むし

石破に今すぐ小銃を渡せ

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それらしいスレを見つけたら
ちんシュAAを書き込んで流れを決めてしまえ
どうせクソスレなんだ
ちんシュスレにしてしまえばいいじゃないか

おまえが言うな

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　|　 |　 |　　パカッ　　　　　　　　　　 　|　 |　 |　　　　　 ＿＿＿　　　　　　
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　|　 |　 |　　 /　　 ／＼　　＼　　　　　|　 |　 |　　 .|／ （･）　　（･） ＼| 　　人人人人人人人人人人
　 ￣|＿|　　|　 ／ /=ヽ ＼　 |　　　　　 ￣|＿|　　 .＼── ゝ── ﾉ　　　 まんまん キュッ！キュッ！キュッ！
　　　∩　　 |／ （ﾟ）　　（ﾟ） ＼| 　　　 　　　∩　　 　　.＼＿＿＿_／　　　＜　キュッ！キュッ！キュッ！
　　　| |　　│￣￣￣￣￣￣│　　　 　　　| |　　　│￣￣￣￣￣￣│　　　キュッ！キュッ！キュッ！
　　　| |　　 |　　 /　 =　 ヽ　　|　　　　　　　| |　　 　|　　 ＼　 　 ／　　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
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　　　ヽヽ　　　￣￣￣￣￣￣　　　　　　　ヽヽ　　　 .￣￣￣￣￣￣　　　　

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　〈/―-　―- ＼　ヽ
　 /=･=- -=･=- ヽ i　　　チンチン、シュッ！シュッ！シュッ！
　f⌒ｖ⌒ｖ⌒　　γ)
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　　|:::::::/ ,-‐　Ll　‐-､ヾ::::::l
.　..ヽ;;/ 　 . f?i　　f? )､ヽ;;/
*　（(（　　　 . / ＼　　　 ）)）　。ちんちんシュニダ。
　　 ヽi　 ヽ ﾉ(､__,ノヽ / i_/　ウエー！シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　|　　 ﾄｪｪｪｲ　　　 |　　ウエー！シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　|　　 ヽニソ　　　 |　　シコタホア！シコタホア！
　　 ／ ヽ　　 　U　　　ノ |＼　ちんちん　シコタホア〜！！
, - '　｀､　 ヽ｀ーー´　／　 /｀-､

Independent States Allied Forces

元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員オフィシャルページ
http://www.hige-sato.jp/

「Will」HP ★総力大特集 　小沢政治は危険だ！
http://web-will.jp/
■佐藤正久　テロ特措法中断で日本は世界の孤児になる

・特殊かつ高度の技術
　テロ特措法に関して言うと、自衛隊のインド洋での給油など、「ガソリンスタンドの役目をしているだけだ」
という方もいる。しかし、これも勘違いであって、海上自衛隊がインド洋で行っているのは「テロ抑止支援」
なのです。
　自衛隊は直接テロを抑止することは出来ませんから、他国の軍隊が抑止しているのに対して給油して
支援している。抑止をしているから安定しているだけなのです。治安の悪いところに交番を作れば犯罪は
減るでしょうが、減ったからといって交番を無くしていいかというと、そうではない。
　また、海上での給油支援はどの国でも出来るものではありません。特殊かつ高度な技術なので、自衛隊
の中でさえ出来る隊員は少ない。ために同じ隊員が何度もインド洋に派遣されているのが現状です。気温
４０度以上、甲板上では７０度にもなる過酷な作業です。
　日本列島がすっぽり入るくらい広い海域で他国の軍艦までピンポイントで移動し、同じ速度で併走しながら
給油する。「道路で車同士が走りながら、一方へガソリンを給油するようなもの」なのです。しかも給油中は
全くの無防備、攻撃を受けても応戦できませんから、ヘリで哨戒しながらの難しい作業です。
　給油を止めれば当然抑止に当たっている各国の艦船はこれまでのような働きができなくなる。そうなれば
またテロ活動が跋扈し始める。ここが中々理解されていないのです。

元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員オフィシャルページ
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「Will」HP ★総力大特集 　小沢政治は危険だ！
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■佐藤正久　テロ特措法中断で日本は世界の孤児になる

・延長否決で起きること
　今回、もしテロ特措法延長を否決するとどうなるか。１１月１日で期限切れになりますが、日付が
変わった瞬間に給油や作業を止めて「はい、お終いです」と帰り支度を始めることになりかねません。
引き揚げてきたところで延長が可決され、「もう一度インド洋へ行ってこい」となる可能性もある。
　こんな事になったらみっともなくて他の国から笑われます。笑われても支援を完全に断ってしまう
よりはずっといいですし、「こんなみっともないことになったのは野党の反対が原因だ」と追求できる
かも知れませんが、余りにみっともない。
　それに、派遣される現場の隊員の思いもまるで汲まれていません。「日本の国益のために行ってこ
い」と派遣されて、リミットが来たら現場で活動する各国の皆さんに「時間が来たので帰ります」と言わ
せ、場合によっては「もう一度行ってこい」と言うのでしょうか。余りにも現場を考慮していません。
　私は安全保障や国益の根本の部分を政争の具にしてはいけないと思っています。安全保障には与
党も野党もない。
　それ以外の分野で政策論争するべきであって、民主党は政権を取ろうというのなら尚のこと、責任
ある対応をとらなければなりません。与党もこれまでテロ特措法に関しては充分に説明しなくても通って
しまった経緯があります。
　今からでも、実態を知らせた上で日本がどういう意義を持って参加しているのか、派遣を中止したらど
ういう事態になるのかをしっかり説明するべきだと思います。

元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員オフィシャルページ
http://www.hige-sato.jp/

「Will」HP ★総力大特集 　小沢政治は危険だ！
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■佐藤正久　テロ特措法中断で日本は世界の孤児になる

・現場を知る者として
（前略）
　安全保障には与党も野党もありません。政権交代は勿論あっていいのですが、国の基本が政局に
よってぶれた時に、不幸なのは国民です。
　足下をみるだけではなく、２０年後、３０年後の子孫が困らないように先を見ることが政治には求めら
れる。次の世代に対してドのような国を作り、渡すのか。それを考えなければなりません。
　安全保障はその最大の核となる部分です。
　船の上では美味しいバーベキューを食べていても、船が転覆すれば食べることはおろか、海に投げ
出されて命の保証もなくなってしまう。
　日本という船が転覆しないようにするのが安全保障であり、国家として最優先すべき事です。

　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.　諸君　私はISAFが好きだ
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　　　諸君　私はISAFが大好きだ
　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　　
　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　殲滅戦が好きだ　　　電撃戦が好きだ　　　打撃戦が好きだ
　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　防衛戦が好きだ　　　包囲戦が好きだ　　　突破戦が好きだ
　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　退却戦が好きだ　　　掃討戦が好きだ　　　撤退戦が好きだ
　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　平原で　街道で　　　塹壕で　草原で　　　凍土で　砂漠で
　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .　　海上で　空中で　　　泥中で　湿原で
　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　この地上で行われるありとあらゆるISAFが大好きだ
　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ
　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など心がおどる

戦車兵の操る９０式戦車の１２０ｍｍ滑腔砲が敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきた敵兵をMINIMIでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった

銃剣先をそろえた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突している様など感動すら覚える

　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　『ISAF！　ISAF！　ISAF！』
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　
　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　よろしい　ならばISAFだ
　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々に
　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　ただのISAFではもはや足りない！！
　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　
　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .　　大ISAFを！！　　一心不乱の大ISAFを！！
　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　
　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ派兵部隊に過ぎない
　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の軍集団となる

我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる

新聞広告の一面広告で

ACE4かとｵﾓﾀ

おはよう諸君。
君たちに伝えたいことがある。

１時間後、諸君は史上最も重要な作戦に参加する。
残存する敵を、我らの大陸に混沌をもたらした敵を打ち倒す作戦となる。
我々は国籍も、人種も異なるが、我々は共に闘い、苦しみ、そして死んでいった。
信じるものの為に、自由の為に戦い抜いてきた。
今日この日、我々は最後の戦いに結集する。
我らの美しき大陸を開放し、人々に、友人に、そして家族に自由を取り戻すために。
我々の勝利はユージア大陸の新たなる繁栄の時代を告げる先駆けとなるだろう。

勝利は我々のものである！
取り戻そう、人々に平和を。
勝ち取ろう、我々の自由と未来を。
世界は全ての人のものである。
さあ諸君、砕けた空≪ソラノカケラ≫を取り戻そう！

ああそうだ、いつもなら軍靴が聞こえてくるタイミングなのにな。

自衛隊員の命なんて、ゴミのようなものだろ
少なくとも、国益のためには実質的に大して価値のないものとして
扱い、危険地帯にもすぐに出せるようにした方がいいだろ

ゲ、ゲルがまともなこといってる

ミンスってそんなに戦争がしたいのか

単なる意地の張り合いやって最後は軍隊出せって馬鹿かこいつは

まぁイラク派遣時のイラクだって全土が戦場みたいなモノだったんですけどね。
非戦闘地域なんてなかったよね。

でも小沢はどうしても自衛隊員から“戦死者”を出させたいみたいだね。

国際社会には、踏み出した国際貢献をアピールできるし
アメリカも実のところ、後方支援よりは歓迎だろうし。

自民党より政権担当能力を示せるし
イラン戦争が始まったら、とっとと逃げられるし

民主党もなかなか、上手い所をついてきたね。

最近自民が有利な記事のスレはちんちんシュシュシュで荒らされるの？
やってるのはみんシュ？マスゴミ？

反対のための反対をやってたが対案を出さざるを得ない状況になって
苦し紛れに出てきたのが戦場の地上軍への自衛隊派遣って・・もうアホかと

でもまあ国連中心主義なら
なかなか決まらないし

中国様やロシア様も賛成しているなら
原住民もそうそうは暴れられないだろし。

どっちにしてもイラン戦争に突っ走る、アメリカ様に従っていれば
そのうち自衛隊員の戦死者が出るのは確実だからね。

国連を隠れ蓑にするのは賢いよ。民主党。

昔の戦争ならまだしもゲリラ戦なのに自衛隊が行って何住んだよ
今だに冷戦時代の名残で北海道に戦車配置してるような馬鹿な国なのに

>アフガンすべてが戦闘地域みたいなものだから
外相がこういうこといっちゃ国内的にまずいのでは？

>>47
今は一応対ロシアってことになっているんでしょ。

民間人送るよりは自衛隊の方が安全だと思うけどな。
日本人なんて真っ先に拉致されてしまいそうだ。

今でも航空自衛隊が
イラクで輸送してるんじゃなかったっけ。

対空ミサイルに狙われながら
兵隊さんやら武器弾薬やらを運んだりしてるんだから

今更、憲法もへったくれもないわな。
つか、今までのことをもうちょっと説明しろよな＞自民党。

小沢さんのぐんくつはきれいなぐんくつ

論理派保守にロマン派バカども涙目wwww

イラクに出兵しておいてよく言うよ

>>51
そうだねー。
本当はアフガン派兵は反対なんだけど。俺。

ただまー、公明正大に出すなら、自民党よりはマシかな。
自民党がこそこそ隠れてやってきた事は不愉快。

小泉がイラク戦争に賛成したせいで、石油の値段が上がって
灯油ストーブは焚けなくなるし、レジ袋がもらえなくなった。

民主よく分裂しないな

サヨって小沢の発言にはかみつかないんだな

>>7
「小沢　国際治安支援部隊　ＩＳＡＦ」でググってみろ。
いくらでも出てくんだろ。

安倍政権のころ、民主党の誰かがフジの朝の討論番組でなんかの法案を廃案にすべきと主張してた
司会のおっさんが自民党の法案を廃案にするなら、それに代わる対案を出すべきでは？と突っ込んだ
すると民主党の議員が言った「対案は廃案です。」
司会のおっさんはプッと吹き出しつつ確認した「廃案が対案？」

>>58
廃案でもいいじゃんｗ

日本のシーレーンの上で、アメリカが暴れてるんだから
これはこれで問題だぞ。

まだ戦争を続けようとしているし。

ミッソー！ミッソー！

これは憲法改正をしにくくするための小沢の罠だな。

だんだん小沢の意図が見えてきた。
小沢の裏にはやっぱアメ公がいるな。

つまり、無人ロボット兵器の開発が急務ということだな。

ISAFて治安維持活動だろ　9条どうすんだろ
まあ、空手で行って抵抗禁止、とかなら大丈夫だろうだけどw　治安維持はできんなw

なんでぐんくつの音が聞こえるって報道しないのはどうしてだぜ？

オジャワとゲルの腹芸じゃねーの


お互い、いまのままの武器使用権限のままじゃヤベーってのは分かってるだろうし

エースコンバット４のやつ？でいいや。

これは小沢の罠を思いっきり踏んじゃったってことじゃないか

>>63
PKO的な事をやるつもりなんじゃねーの。
PKOでも警官が殉死してるけど。

日本の自衛隊員、過保護すぎ
たまには修羅場を体験してこい

ピコンッ！！！！！！！！










やなせたかしのセンサーが反応した

ちょうどいいじゃん。　ヒゲの隊長もやる気マンマンだったし。

>>69
アフガンの高山でゲリラと対戦ってのは
気の毒だけどねー。

例によって、金をばら撒いてりゃいいんじゃねーの。
インド洋でばら撒く（自民党案）か、山の中でばら撒く（民主党案）か
そんなに違いはないし。

ニートになって、税金を払わなければ、俺の懐は痛まないｗ

1番不満なのがこれだけ原油価格が上昇してるのに産油国のやってることと言ったら
王族の放蕩、核開発、軍の整備、独裁共産主義化…
こんなのばっかりじゃな

無防備マンは何やってるんだ

戦争すると得する奴が多いってことだよなー。

日本の庶民は損なだけ。
・・・小泉とかユダヤの映画とかに騙されて、妙に戦意高揚してるんだから
アホすぎるわ。

自衛隊は本土防衛用に特化して訓練されてるから
そのままじゃ環境の違う外国でまともに戦えないよ

自民が思い切り自爆したという見方もできるな。>>67の言うとおりなら
小沢はマジで怖いわ。

>>76
イギリス、ソ連、アメリカを跳ね返した国で
そんなに格好よく戦えるわけ無いじゃん。

どうせ金で、原住民の傭兵を雇って
守ってもらうんだろう。

自民「ＩＳＡＦに参加するよ〜」
菅「ＩＳＡＦはちょっと危なくない？　人道援助くらいなら・・・あ、給油は断固ダメ。国連が褒めてもダメ」
小沢「給油はダメだが国連が良いっていうんなら武力行使も仕方ない。だから政権よこせ」
石破「ﾊｧ？　武力行使は憲法違反だろ。小沢はちゃんと説明しろ」

なんだこりゃ・・・。

小沢の発言が問題にならないのはどうして？
やっぱり民主党様だから？

>>75　こういう化石サヨクはオザワもゲルも相手にしないよ〜〜　って時代だね


ますます社民共産に引き篭もって先鋭化してくんだろうね

>>79
笑った。

>>81
化石サヨクとは不本意だ。俺はウヨだ。

マヨネーズと、レジ袋と、ファンヒーターの恨みで
アメリカをマンセーできないけど。

そこを間違えないで欲しいわ。

>>72
シーレーンもあるしインド洋でばら撒いてくれた方が得だと思うんだが

ってか戦闘艦に補給したら怒られそうだから補給艦にしか補給してなかったのに　なんだかなあ
補給した石油がなんに使われるかなんて一々責任とれんだろ
戦前のイラクに農業援助かなんかの名目で募集して全然違う用途で使ってたのがバレてたが
その金を援助した国が責任とわれたこともないし

>>83
金が続かなくなって、アメリカ軍が撤退してくれた方が
よっぽど日本のシーレーンは安全だと思うぞ。

イランの次は、アフリカらしいし
いつまでも戦争を続けるらしいから、危なくて仕方が無い。

>>84
アメリカ撤退してテロ組織が沈静化するとは思えんが
反米がテロ組織の目的じゃないし　もっとも手段が目的化してる組織もあるけれど

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「さっきパン工場の前にパトカー数台止まってたぞ」
　　　　/　　　　 　 / vv 　
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　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　　　　　　(｀`７‐､ _
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　　　　__/´　　 　' ノ　　
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>>82
低学歴低所得はウヨになるんだってな
やっぱりおまえも低学歴低所得なの？

>>85
テロ組織はアメリカを追っかけて別の戦場に行くだろう。

だいたいテロ組織は海軍を持ってないんだから
日本のシーレーンを脅かしているのは、アメリカの戦争だけだ。

イランと戦争なんぞ始められた日には、今度は何が値上がりするんだ？
もういい加減にしろ！

＜＜大臣！小沢がISAFへの参加を示唆しました！＞＞
＜＜石破の交戦を許可する。＞＞

>>87
> やっぱりおまえも低学歴低所得なの？

はいはい。２ｃｈの高学歴お金持ちさんｗｗｗ

９００円で灯油１８Ｌが買えた時代に戻りたいな。
今は、１５００円だもんな。
これでイランで戦争が始まったら、ガクブル。

>>88
海軍とは言いがたいが海上戦力はあるからインド洋で日本は支援してると思うんだが
違うならなんのために補給してるんだ？まさか今時対地砲撃なんていわんでくれよ

>>91
> 海上戦力はあるから

せいぜい自爆ボートくらいだろ。
あとはアヘンを運ぶ、ボロ船くらいで
これは封鎖できてないから、タリバンはアヘンを輸出し放題。

だいたいアメリカの艦隊の目標はイランだろ。
日本はせっかく見つけたイランの油田を諦めて、イラン攻撃のお手伝い。

徒労もいいとこ。

戦車持ち込みありだったら面白そうだけどなー
９６持って行ってんだからありだろもう普通に

ISAF派兵を本気で主張するなら、小沢はだな、

１．　憲法改正（第９条改正）
　なにしろ、海外で武力行使するんだからな。これは最低限必要なことだろ。
　日本共産党と社民党は、選挙協力し、国会で黙認しているんだから、これは合意したって事だよな？

２．　集団的自衛権の承認
　ISAF派兵して、各国軍隊が攻撃されているときに、自衛隊が知らん顔、なんて許されないからな。
　当然これは認めるよな？勿論、日本共産党と社民党も、民主党に従うからこれも合意。

３．交戦規定（ROE）の実戦に即した改正（＝自衛隊法改正）
　勿論、現実的な対案として、民主党は出すんだよな？
　そして勿論、日本共産党と社民党もこれには合意だよな？

さて、この他に、日本からアフガニスタンへ至る長大な補給兵站線の構築だって、”現実的”に考慮して
いるんだよな。戦死した自衛官の補充のための新規採用、予備自衛官、即応予備自衛官の招集もちゃ
んと考えているよね？自衛官の定員増加（現在２４万人）も当然、”現実的”に考えているよね？
まさか、そういうことも考えずに、ISAF派兵、なんて言ってないよね？
剛腕なんだし、その辺、ちゃんと考えてるよね？
日本共産党も社民党も、当然合意してるよね？

イランの油田はアメリカからやめた方が良いって言われてたのに開発進めたんだろ
しかも地雷の撤去作業とか言って良い感じにゴネられてるし
アングロ・サクソンもペルシャ人も交渉上手い
もっと慎重になるべきだったな

>>94
合憲だつってんのになんで改憲必要なんだよｗ

>>94
あとは揉めているうちに、アメリカの政権が変わって
うやむやになるとかな。

>>95
> アメリカからやめた方が良いって

それって、アメリカの脅しだろ。
アメリカが邪魔しなければ、追加料金くらいで、日本の物に成ったのにさー。

冬に向けて、暖房どうすんだよ。

>>97
考えが甘いんじゃん？
交渉ってのは情報の優越か相手に有無を言わさず従わせるような力を背景にすることが必要
資源国では国家戦略の中心に位置づけられるような油田開発で同盟国からもたらされる情報も意に介せず
これといったイランに譲歩を迫る決めてもなく突っ込めば、どういう形にせよ不利益を被ることになったと考えた方が良い
これからのためにもね

自衛官には全身防弾の装備をしたほうがいい

小沢がトップでいたおかげで民主党は参院選に勝ったが、
もともと国連至上主義者の小沢を止めることができずにこんなことを言い出して、
ワイドショーでも社民、共産など野党はもちろんのこと、当の民主党員ですら泡食ってるから笑える。
足並みがそろわず衆院選では議席を減らすものの自民防衛成功だな。

>>98
そんな物必要ないよ。
今までずーっと日本に石油を売ってくれた国だよ。イランは。

今までどおりでいいじゃん。
何、軍国主義に目覚めてんの？

だいたい俺は灯油１８Ｌが９００円で買えれば、それでいいよ。
国家戦略とかアホな寝言は
お坊ちゃま安倍ちゃんと共に御しまい。終了。

これって小沢が右翼に譲歩したってことか？
だとしたら譲歩の仕方間違ってるよ。

小沢の譲歩はきれいな譲歩

>>101
↑こういうバカなやつがいるからいつまでもたかられつづけるw
中露朝韓米になｗ

>>101
軍国主義って何か分かってるの？
第一、イランが石油売ってくれようとイランにつけ込まれるような形でやるのが間違ってるって言ってんだろ
イランと商売するななんて誰も言ってない
ロシアとだって交渉しても良いが良いようにされるなってことだ

なにがしたいんだかよく分かりませんねぇ
何でこんな論文発表したんでしょうね

>>104
どっちが馬鹿だ。
金返せ。

アサピや毎日の左派がわざとらしく戸惑う様が
すげー笑える。
いたいけな読者を騙すなよw

　　　　　　　　　　　　　　　∠/: : /-｀~´--、: : : : : :∧、
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　　　.＿_　　　　　　　　　|/　　 ＞.t─--..::´、
　　｀-ｔ- ｀ヽ　　　　　　　　／´/:::{＿ ／:::::::-彡、
　　　 {とニ ヽ=、　　　　r/　 {巛r:::::/´三彡´⌒ヽ
　　　 ヾヘ｀/ﾍヾ、　　／　i.| ヽﾐ|:_:/彡´　　／　　',
　　　　　ヽ、ヽヽ.ヘ／　　 Y　　/:::|´ 　 　 /´　　　|
　　　　　　 ヾ_∨　 )ヽ　　 ,'　 /::::::|　　　i {　／　　|
　　　　　　　ヽ　　　　　／|　./:::::／≡＞-K__　　　|
￣￣￣"~ ---≧ ,,__∠._ri ./／/ミミ/　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　￣￣~｀ -ﾐ{　　　　　　　./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀---‐‐‐‐‐´￣￣￣￣￣

だが心配のしすぎではないか

>>19
ISAFと言えば、どう考えてもそっちだよな

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　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
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　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　　＜　石破茂も　ちんちん　シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　∪

憲法改正してから行ってください

>>111
俺の体感ではいつも2割くらいがエスコン厨
で他はそんなこと気づかずにスレ進行。

エスコン6出たらXBOX360買うわ

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　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　交渉ってのは情報の優越か相手に有無を言わさず
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　従わせるような力を背景にすることが必要
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　|　とか生意気言ってた時代もありました。
　 │　　　　　I　　　　I　 　　　　　|　ちなみにガソリンスタンドに入った事はない。
　 │　 　　　├── ┤　　　　　|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　　/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　　／

“義は山嶽よりも重く死は鴻毛よりも軽しと覺悟せよ”　　軍人勅諭

>>99
モービルスーツを開発すべきだなｗ

>>101
小沢の派兵はきれいな派兵ですか？

　　　　　　＼　　　　　 ／
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　　　　　　　│　　　　│　
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　綺麗とか
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　美しいとか
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　|　生意気言ってた時代もありました。
　 │　　　　　I　　　　I　 　　　　　|　選挙に負けました。
　 │　 　　　├── ┤　　　　　|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　　/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　　／

ミンス支持者は戦争行けやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主の支持者は戦争好きだったんだな
九条教の信者なのかと思ってた

ことしの冬は火鉢と炭で過ごすことになるな・・
いま藁灰買うと高いよな〜
五徳と網も買わないと。

陸自を泥沼に送るのはおｋで、海自の補給艦を海に浮かべとくのはダメってどういう事だよ
建前さえよければ何でもありって事か？

>>119今すぐ戦場行ってこいよ軍国主義者

命が惜しくて軍隊入ってる奴って何なの？
そんなんで有事の際、守れるの？

自分が戦争に行くよりは他人の戦争を後ろから手伝ってるほうが安全だお

こっちがやられるまで反撃禁止とか
専守防衛なんて自衛官の命軽んじすぎだろ
今更なに言ってんの

非戦闘地域に行けばいいだけ。
自衛隊をイラクに送るときに自衛隊がやった手法を真似ればいい。
と言いたいところだが、民主党には自民党のような無責任な真似はしてほしくない。

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
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　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
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　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　　＜　石破茂も　ちんちん　シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　∪

イラクには非戦闘地域とか言って派兵しちゃったから
自民もあんまり小沢発言をたたけないだろｗ

いいかげん武器使用制限の見直しをしろよボケ

>>124

０：００：００　ＰＫＯレイバー隊壊滅
２番と４番、それに５番脚が損傷。走行不能です
残りの脚で車体を戻せるか
やってみます
ゴングゼロより各車。後方に地雷原。その場で停車せよ
ゴングワンより指揮車。前方に目標多数、接近中
目標小隊規模、なお増加中
警戒、右方向に熱源反応
方位まるよんまる、移動目標
距離、ひとふたまるまる、移動目標多数。装甲車らしき熱源反応。ＲＰＧの射程に入ります
ゴングより本部。当該勢力の脅威、更に増大中。発砲の許可を要請する
交戦は許可できない。現在、カナダ隊がそちらへ急行中。繰り返す。交戦は許可できない。全力で回避せよ
回避不能。本部聞こえるか
前方よりＲＰＧらしき熱源
イジェクト不能
前方よりさらに熱源。なおも増加中
脱出できません
隊長!
-

モビウスが居ないと死亡フラグだな

>>132
こういうスレには毎回張られてるけど、うぜぇ
キモヲタ氏ね

真面目に議論する奴とかエースコンバットとかチンシュとか
うるさいスレだな

何か自民党と民主党主張が逆転してるな

>>136
逆転してない
自民党はずっと憲法改正が先だと言っている
民主党は常に自民党に反対してるだけの屑

民主党が変わったように見えるんだがな

【　自衛隊の海外「派兵」反対　】が錦の御旗だったんだから。
特に今、旧社会党連が存在を隠しこの小沢の政策に異を唱えない。って所に意味がある。

¨必ず死人が出る¨ISAFに日本が加入して「得」をするのは誰か？
連合日教組でもない、社会党基盤でもない。中国朝鮮？でも無さそう
そこに小沢の真意の黒さが浮かび上がる。

>>87
？
左翼がプロレタリア革命だよ。

でも自衛官は志願制だからなぁ。　昔みたいに赤紙が来るわけじゃない。
絶対に仕事中に氏にたくない人は自衛官や戦場カメラマンやスタントマンやＳＰにはならないよね？
それでもあえてそういう仕事を選んでるんだから、「自衛隊(＝兵士)だからと言って氏なせてはならない」
なんて論理は成り立たないと思う。
強制なら別だけどね。

民主が馬鹿だから日本は二大政党は永遠に無理

>>140
警察官よりも安全で資格が取れて地元で働ける国家公務員。
そう思って入る人が多い。北海道や青森あたりなんか特にね。

>>140
まともな装備と交戦規定も無しに、戦場なんて行けないだろ
自殺行為だよ

小沢に右も左もなく日本を属国から独立国にしたいんだろ。
地上軍派遣も先進国として地位をあげる為
中国寄りなのもアメリカ寄りからバランスとるため
って考えなら小沢を支持するよ。

>>3
小さいバージョンﾜﾛﾀwww

>>144
独立国にしたいなら憲法改正に賛成してるはずだろ？
小沢自治労は、今は憲法9条は守る立場である。この前の選挙の時に言ってた

>まともな装備と交戦規定も無しに、戦場なんて行けないだろ
>自殺行為だよ
それはその通りだけど、それは
もっと上のフェイズにある問題が副次的に生じさせている問題だよ。
９条を基底とする専守防衛姿勢と、それとリンクしている
海外での軍事行動などおよそ念頭に置いた事がない政府と防衛省の方針の問題。
つまり超党派的に改憲論議をしないと根本的な解決はない。
自民も民主もそれを棚上げにしたままこういう問題に入って行くからおかしくなるんだよ。
それに手を付けようとした、数十年に一度の逸材だった安倍ちゃんは
１９７０年代で頭が止まってるキティガイサヨマスゴミがメディアスクラム組んで潰しちゃったし。

ISAF派兵に必要なこと

１．　憲法改正（第９条改正）

２．　集団的自衛権の承認

３．　交戦規定（ROE）の実戦に即した改正；自衛隊法の改正


以上が最低限やらねばならぬ事。主張している民主党、選挙協力し、国会で黙認している
日本共産党、社民党は、上記の１，２，３を全て合意し、可決しなければならない。
今まで反対し続けてきたことを是認しなければ、ISAF派兵なんて、政局を作ろうとしている
だけの欺瞞にしか過ぎない事になる。

オメガによるクーデターが必要だな

民主党の主張は、自民党だって憲法改正を前提に言ってた事。

TVタックルで、民主はアホの勝谷と一緒に、
自民党を臆病者だの言ってたが、オマエラが憲法9条の議論を飛ばしてるだけだろと。

こんなの自民が言ったとしたらみずほ発狂じゃないのか？

撃てよ　臆病者！

今日の朝ズバ国会で、民主党のボケに、みずほも呆れ顔だったよ。

小沢は国連が日本の上位組織と捉えているからこういったことを言う。日本にいくら不利なものであろうと国連の決定こそが正義であるから、日本が国連によって滅ぼされることすらありえること。

小沢は、はっきり言って痴呆症なんだよ。
ロシアも日本のためだと指摘してる国連の感謝決議を受けてるのに、
国連の決議は受けてないだの、感謝決議に日本という国名はないだの、
見苦しいほどに言い訳しておいて、
憲法無視して、決議あればISAFには参加可能だの、ふざけんなよと。

自衛隊は海外で活動するのは難しいな。
国内で軍隊ゴッコのオナニーしかできない。

本音

「アメリカ様から認められてない海外派遣なんて、憲法違反に決まってるだろ！！！」

だいたい、集団自衛を完全禁止しておいて
「国債貢献しろ」　 「血を流せ」ってなんなんだよｗ　矛盾してるだろｗ
ＰＣを取り上げた上でプログラム書けって言ってるようなもんだぞｗ
まず９条破棄しろよ、そっからだろｗ

どっちもどっち

とりあえず9条を改正しろ。

小沢が言ってるISAFにしたって9条改正しねーと現実的にはできないだろ。

それにまず交戦規定を作るところからしようぜ。
イラク派遣の時みたいなヌルい奴じゃなくて本格的な奴をさ。

石破の意見は、参加するんなら自衛隊が犬死にしないように憲法変えろって事じゃないの？

いい加減、国連幻想は捨てようぜ。

まあ自衛隊員を丸腰でテロリストの銃の前に並べられてもな

人間それぞれ考え方や意見が違うもんだが、
私はこうしたほうが日本のため、国民のためになるんだと同じ考えを持ったものが
集まってできるのが政党じゃねえの？
最近のミンスは私達のほうがいい意見だって言ってるんじゃなくて
自民党の言っていることにすべて反対、自民が右ならミンスは左。白なら黒だと
言っているだけな気がするんだが

今後ネットサヨクはどこを支持する気だ？

>>165
民主しかないだろ。

多分小沢発言はなかったことにされるんじゃね？

今更共産や社民はねーだろ。

これまでにイッサフサフサってでてる？

仮にISAFとやらを海外に派遣すると何かいいことあるの？
民主党は世界救出のために死力を尽くしますって宣伝？

>>166
どこも支持しないという可能性はないのだろうか？

ウヨどもイライラw

これは正論だろ。
オザワーンは反米なだけと違うのかと。

　「小泉路線」継承の福田
　福田政権と自民党は今や、崖（がけ）っぷちに追いつめられる中で、危機からの脱出と延命を必死に求めてのたうち回っている。
　福田は所信表明演説で、安倍が最大目標に掲げた改憲には一言も触れず、「国民の信頼なくして改革の実現は不可能」
とひたすら低姿勢に終始した。だが「改革」も「改憲」もやめるとは絶対に言わない。自らを「背水の陣内閣」と宣言し、
労働者人民の怒りの爆発を回避するためにはどんな猿芝居も打つと決めているのだ。その正体は安倍政権以上に、
戦争・改憲と民営化攻撃を支配階級としての執念をもってとことん貫くものだ。日本経団連・御手洗はこの福田を全力で支えると直ちに表明した。

　実際に、福田政権がやろうとしていることは、小泉や安倍と同じ攻撃をより陰湿に、より凶暴に、
かつきわめてペテン的に貫くものとなっている。教科書問題で福田は、「沖縄県民の気持ちは、私もわかりますよ」と言いながら、
検定意見の撤回はあくまで拒否し続けている。沖縄での闘いの爆発に恐怖し、沖縄の声に一見、向き合うかのようなポーズをとりながら、
内心では足蹴（あしげ）にし、どうしたらひねりつぶせるかを必死に考えているのだ。恥知らずとはこのことだ！

　11月１日に期限切れを迎える対テロ特措法は、福田と日帝にとって最大の死活問題だ。海上自衛隊のインド洋での給油活動は、
アフガニスタン侵略戦争のみならず、米軍のイラク侵略戦争継続を支える不可欠の柱となっている。
その中断・撤収は日米安保体制の危機に直結する。土壇場に追いつめられた福田は、あの手この手で民主党を抱き込み、
新法の制定によって海自の派兵継続をなんとしても確保しようとあがいている。
　そこでは自衛隊の活動を給油に限定するとの名目で、逆に現行法にある国会の事前承認規定を削除することがたくらまれている。

　さらに福田は、「国民生活の安定を最優先する」などとうそぶいているが、これも実に破廉恥なペテンだ。
他方で「改革の方向性は変えない」と基本的に小泉・安倍の構造改革路線を継承しようとしている。
社会保障制度の解体を始め、労働者階級への犠牲の押しつけ、貧困の拡大、地方の切り捨て、大増税、
人民の戦後的諸権利の剥奪（はくだつ）をもっと巧妙なやり方で、一層強力に推し進めると言っているのだ。

これは小沢のほうが筋が通ってるな。ウヨは小沢を支持するんだよな？

どこに筋が通ってんだよ

小沢は順序が違う。
これでは参加しても「武器は無いし使えない。殺されるまで立ってるだけ」。
まずは法整備、それから派遣。

小沢のやり方は、「核問題」や「拉致問題」を解決する前に
北朝鮮と国交正常化するようなもん。

元請＝国連
SE＝アメリカ
派遣IT土方＝日本※ただし持ち出しで仕事

これなら洋上ガソリンスタンドやってた方が楽じゃん

ミンスは出来た頃から口だけだから困る

ちんシュのAA見てると
やなせ御大に石破を書いてほしいと思う

>>176
民主・・・国連のためなら、憲法改正しても良い・・・国際貢献の為。
自民・・・アメリカのために、絶対に憲法改正するぞ・・・国防の為。

ってことかな。

小沢にとちゃ自衛隊員の命なんて投票用紙よりも軽いんだな。


今の首相は「命は地球よりも重い」の福田の子供だぞ。

目に見えて迷走しだしたな。
昔から自民がﾋﾟﾖるとチャンスに焦るのか、
それとも党内部の連携が乱れるのか
ｇｄｇｄになってしまうよな民主党って

自民だって、ガタガタしてるじゃん。
ヤマタクとかが、勝手に外交してるし。

正直自衛隊員が海外で死ぬのはどうでもいい
知り合いの落下傘部隊の人は海外行かないだろうし

>>184
行くよ

中東で買った油を中東で暴れる奴に給油
そいつぁ、あんまりだろ
仮に中東の治安維持に協力するにしてもちゃんと筋は通して欲しい

でも海自の連中も給油だけじゃつまらないだろうね。
感謝されているとか言っているけどたぶん現場では嘲笑の的になってると思う。
油入れるだけの仕事なんて屈辱的すぎる。

>>186
中東が儲かるんだから良いじゃん