【.pdf】PDFが悪いんじゃなくてAcrobat Readerが悪い【脆弱性の巣窟】
1 :
アイドル(石川県):
大多数のユーザーが同じプラットフォームを使っていると、それだけ多くのユーザーが
そのプラットフォームへの攻撃に対して無防備になってしまう。
筆頭は、明らかにAdobe Acrobatの文書フォーマット「PDF」だ。Acrobatのセキュリティ脆弱性は
今に始まったことではないが(ここには1997年のものがある)、最近この分野ではいろいろと動きがあり、
こうした問題へのAdobeのこれまでの対応は決して素晴らしいものではない。
AdobeがMicrosoftに似ているのは、ここ数年、セキュリティ問題を十分に考えずにPDFに
機能を詰め込んできたことだ。例えばJavaScriptがそうだ。JavaScriptをPDFに埋め込んで
ポップアップウィンドウやフォーム確認などの機能を追加することができ、デフォルトで
オンになっている。こうしたJavaScriptに合法的な用途があるのは分かるが、滅多にないと
確信している。一方、最近のPDFの脆弱性の多くはJavaScriptが中心的になっている。
ネットワークポリシーの問題としてAcrobat ReaderのJavaScriptをオフにする方法が
あるとしても、わたしには見つけられなかった。もしできるのなら、その方法を教えてほしい。
一方で、サードパーティーのPDFリーダーもたくさんある。PDFの脆弱性の多く――
ほとんどとまでは言わなくても――が、PDF対応プログラム全般というよりも、
実際はAcrobatおよびAcrobat Readerに関連するものだと仮定するのは妥当と言える。
もちろん、モノカルチャーを形成しているのはPDFだけではない。AdobeのFlashも
有力候補だし、この数年、Flashの脆弱性は少なからず見つかっている。
攻撃の対象になりそうな最後の重大なモノカルチャーはGoogleだ。
最近はGoogleソフトの脆弱性が多数報告されている。
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0710/03/news031.html
2 :
配管工(茨城県):2007/10/03(水) 15:36:34 ID:RzBtBIvS0
8にしたらspeedup使えなくなったんだけど。
3 :
ダンサー(長屋):2007/10/03(水) 15:37:32 ID:D3HRjxuD0
preview圧勝
4 :
:2007/10/03(水) 15:37:46 ID:bUUHyEz50
ご飯は飲み物
5 :
看護士(福岡県):2007/10/03(水) 15:38:41 ID:Y0PnJX460
foxitスレか
6 :
知事候補(コネチカット州):2007/10/03(水) 15:38:43 ID:QXH3GElPO
アクロバット
7 :
運送業(東京都):2007/10/03(水) 15:40:06 ID:Mlckz2g70
重すぎ
8 :
県議(茨城県):2007/10/03(水) 15:40:32 ID:z9vUcgUI0
面白いカルチャーはオモチャーって言うんだぜ
9 :
支援してください(東京都):2007/10/03(水) 15:40:33 ID:8Nz0yICs0
OS再インストールを期にfoxitにした
なかなかよい
Adobeのやる気の無さは異常
11 :
日本語教師(東日本):2007/10/03(水) 15:41:02 ID:k4VN5dvE0
Acrobat ReaderはPreview並みに速くならんのかね。
つーかPDFの描画自体もっと速くならんのか。
12 :
共産党幹部(新潟県):2007/10/03(水) 15:41:29 ID:lXZlGpfr0
これってやたらとインストールに時間かかってるよね。
やはり割れ使ってないかとか、いろいろな情報収集してるんかな。
13 :
受付(東京都):2007/10/03(水) 15:42:43 ID:Znr3vZqK0
readerって、いちいち更新を確認するためにadobeのホストにアクセスしてるみたいなんだよなぁ
きめえ
14 :
舞妓(三重県):2007/10/03(水) 15:46:53 ID:kWXselTx0
ニュー即内ではFoxit Readerが多いな
俺はシンプルなSumatraPDF
15 :
パート(愛知県):2007/10/03(水) 15:48:02 ID:+daNOtLC0
foxitの俺大勝利
16 :
組立工(千葉県):2007/10/03(水) 15:48:58 ID:SWYDH4y10
自然にきじゃくせいのすくつと読めるようになってしまった
17 :
商人(四国地方):2007/10/03(水) 15:51:24 ID:uSe/26F/0
foxitの軽さは異常
18 :
ほうとう屋(石川県):2007/10/03(水) 15:52:53 ID:bfXH/fij0
起動時ももたついて終了時までもたつくイライラしっぱなし
至上最悪のソフト
19 :
住所不定無職(栃木県):2007/10/03(水) 15:53:17 ID:U49BWBV50
そもそもPDFなんてそんなに見ないだろ
20 :
お宮(関東地方):2007/10/03(水) 15:53:29 ID:IKLHLdo10
>>16 それあんま言ってるとヤバいよ。俺こないだリアルで言って慌てて言い直した。
21 :
DCアドバイザー(神奈川県):2007/10/03(水) 15:53:49 ID:+UpjkNTR0
22 :
停学中(東京都):2007/10/03(水) 15:54:40 ID:yB8CxGOR0
foxitずれまくり
入れててよかったfoxit
24 :
山伏(東京都):2007/10/03(水) 15:55:21 ID:CYKxwmeM0
昔はpdf踏むと糞重くてムカついた
25 :
ほうとう屋(石川県):2007/10/03(水) 15:56:23 ID:bfXH/fij0
>>19 この時期のラジオの改変期の新番組表はたいていこいつだから困る
知らずにクリックしてしまう確率高い
26 :
年金未納者(関西地方):2007/10/03(水) 15:57:05 ID:U339PdA8P
htmlでくれ
27 :
受付(東京都):2007/10/03(水) 15:57:36 ID:Znr3vZqK0
foxit 教えてくれてありがとう
でもちょっと体裁がおかしいときとかない?
28 :
副社長(愛知県):2007/10/03(水) 15:58:31 ID:F9rf0m5u0
昔に比べて計算能力が10倍になっても、PDFの展開だけは速くなった気がしない。
29 :
とき(東京都):2007/10/03(水) 15:58:42 ID:kdLfwo1n0
Mac使えば、かるかるだよっていってみるテスト
30 :
公務員(栃木県):2007/10/03(水) 16:00:23 ID:sXfcZPyN0
pdf2psでpsに変換してから見てる
31 :
青詐欺(大阪府):2007/10/03(水) 16:01:23 ID:7JMjt+jD0
>>29 そうだよな。一瞬で開く。
WINてバカなの?
>>31 バカって……。
MacでPDFが軽いのは、Macの標準フォーマットだから当然だろ。
WinでBMP開くようなもんだ。
33 :
役場勤務(東京都):2007/10/03(水) 16:09:02 ID:BQ7Mp11+0
じゃあbmpで配布しろよ
きじゃく・・・脆弱性
35 :
社会科教諭(アラバマ州):2007/10/03(水) 16:12:24 ID:aC7LUsxF0
36 :
賭けてゴルフやっちゃいました(埼玉県):2007/10/03(水) 16:13:00 ID:SsSMHE9w0
foxit使え
37 :
青詐欺(大阪府):2007/10/03(水) 16:14:50 ID:7JMjt+jD0
>>32 別にマックの標準フォーマットって訳じゃない。
PDFが一般的になってるからそれに対応しただけだよ。
BMPだって同じように一瞬で開く。
38 :
人民解放軍(愛知県):2007/10/03(水) 16:15:57 ID:MFOiZr3z0
脆弱性の巣窟
即刻アンインストールすべき
39 :
秘書(アラバマ州):2007/10/03(水) 16:17:41 ID:3e3oysZt0
adobeのサイト自体がやる気のなさを表してる
40 :
人民解放軍(愛知県):2007/10/03(水) 16:18:51 ID:MFOiZr3z0
_
/ \―。
( / \_
/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
ノ:::へ_ __ / \_____________
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|○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::)
|::::人__人:::::○ ヽ/
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しw/ノ___-イ
∪
41 :
人民解放軍(愛知県):2007/10/03(水) 16:22:07 ID:MFOiZr3z0
Acrobat Readerの開発者はユーザーに申し訳ないと思わないの?
お願いだからは重いソフトを作るのはやめて!PCが汚れる!
42 :
人民解放軍(新潟県):2007/10/03(水) 16:22:29 ID:96dNz41u0
PDF糞って言うやつは無職ニートって言い出すやつ
↓
43 :
カエルの歌が♪(樺太):2007/10/03(水) 16:22:37 ID:PzzfyIncO
なんでjpgにしないの?重いだろ
44 :
名人(宮崎県):2007/10/03(水) 16:23:54 ID:ldo4RHN30
時々使うからインストはしてるけど相性悪いのか、起動すると30分くらいで完全にフリーズするんだよね…全く操作を受け付けなくなってカーソルすら動かない。
だから起動しても見終わったら待機してるプログラムをわざわざタスクマネージャで終了させてるんだよね…
>>37 いや、Macの標準フォーマットだよ?
嘘だと思うなら、Mac Quartzでググるとわかるけど。
MacでもBMPは軽く開けるけど、
それはBMPがビットマップデータフォーマットだから。
Macに限らず今現役のマシンでビットマップデータが重いってことは
よっぽどの解像度じゃないからね。
46 :
マジシャン(アラバマ州):2007/10/03(水) 16:25:25 ID:wclIxMu40
ロースペックマシン使いの俺にはブラクラ扱い
PDFが必要になる場面もあるということはもちろん理解できる
しかし何でもかんでもPDFで配布する企業や役所が多すぎるのが問題だ
>>45 意味不明になってしまった。訂正。
× よっぽどの解像度じゃないからね。
○ よっぽどの解像度じゃないと無いからね。
49 :
知事候補(コネチカット州):2007/10/03(水) 16:28:06 ID:AqwHwMH6O
PDF開くとたまにフリーズしやがる
軽いし、綺麗だし 全部PDFでいいよ
>>45 描画が早い理由はあってるけど、
標準フォーマットってわけでもないでしょ、
単に描画エンジンがpdf直接読めるだけで。
まあ >37 より言ってることはまともだけど。
>>51 >単に描画エンジンがpdf直接読めるだけで。
そうじゃなくて、描画エンジンがPDFベースで作られているの。
正確には拡張したPostScriptなんだろうけど。
53 :
占い師(石川県):2007/10/03(水) 17:27:48 ID:mjm975/20 BE:12091032-2BP(0)
なんでポイントが0になるんだよ
54 :
民主党工作員(西日本):2007/10/03(水) 17:30:36 ID:PJ1sxqh+0
foxit軽いけど、印刷しようするとフリーズするからムカついて消した
>>47 ただその「PDFが必要になる場面」で使ってる例はほとんど見たことがないがな。
56 :
ホタテ養殖(アラバマ州):2007/10/03(水) 17:32:17 ID:azQdQqZs0
Foxit Reader、前に入れたらテキスト検索が出来なくて捨てたんだけど今のバージョンは大丈夫?
なんでpdfがこんなに伸びたんだろう
そんなに使いやすい物なのか?
58 :
山伏(岩手県):2007/10/03(水) 17:48:40 ID:hwIUXrbA0
Foxitで日本語テキスト表示させたら中国とか台湾のばったもん商品のような汚い日本語フォントが表示された
オワットル
59 :
講師(宮城県):2007/10/03(水) 18:13:08 ID:hnoGBYWZ0
/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < ちんちんキッ!キッ!キッ!
ノ:::へ_ __ / \_____________
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/-o-ヽ―ヽ::-o---::::(::::::::.ヽ
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みんなもっと本気でかかってきて欲しい。
ここを訪れても何も書き込まずに立ち去ってしまう人、いると思う。
どうしてかな。すごくもったいないよ。
誰でも参加できるスレなんだ。ためらわずにどんどん書き込んで欲しい。
批判でもクソレスでもいいんだ。本気でかかってきて欲しい。
60 :
年金未納者(関西地方):2007/10/03(水) 18:28:27 ID:mXWuHWk5P BE:415526944-2BP(707)
昔のPCとかじゃ踏むだけで死亡したよな
61 :
社民党工作員(アラバマ州):2007/10/03(水) 18:47:47 ID:I4TW3qrW0
エロマンガがPDFだとなきたくなる
62 :
下着ドロ(愛知県):2007/10/03(水) 18:50:42 ID:Nn3uML000
63 :
高校生(長野県):2007/10/03(水) 19:18:45 ID:s34eVFvX0
AcrobatReaderはスパイウェアだろ
誰がネットになんか繋がせるか糞が
64 :
フート(北海道):2007/10/03(水) 19:21:17 ID:M/z2n5DY0
preview.app最強
65 :
新宿在住(樺太):2007/10/03(水) 19:26:12 ID:Gs8EcuqnO
PDFに代わる軽い規格作れよ
66 :
F1パイロット(コネチカット州):2007/10/03(水) 19:28:50 ID:46Z+L0pwO
今までAdobeじゃなくてAbobeって読んでた
67 :
年金未納者(アラバマ州):2007/10/03(水) 21:46:55 ID:BcMhDwEbP BE:657612364-2BP(1112)
>>57 読む人の環境によらず、だれでも全く同じ表示になるように作られたのがPDF
ネット上で配布してるカタログとか、マニュアルとか、会社の決算の書類もPDFばかり
普通に読むときはうわウゼーナくらいにしか思わないけど、印刷するときにはホント助かる
68 :
旧陸軍高官(dion軍):2007/10/03(水) 21:48:24 ID:CzWyKr9S0
クリックするたびにブラウザ固まって後悔する
69 :
サンダーソン(関東地方):2007/10/03(水) 21:53:03 ID:uoRlNKMt0
foxitでテキスト検索しようとしても検索ウィンドウの中が文字化けしてできなくて俺涙目
70 :
都会っ子(catv?):2007/10/03(水) 21:53:23 ID:Q8pwEdS50
文句言ってる奴はブラウザで開かない仕様にしろよ
71 :
年金未納者(アラバマ州):2007/10/03(水) 21:55:32 ID:BcMhDwEbP BE:959017875-2BP(1112)
AdobeReader7は起動がサクサクでとてもよい なんか常駐してるようだが気にならん
72 :
ぬこ(静岡県):2007/10/03(水) 22:02:06 ID:Vzf2qEGQ0
AcrobatReaderは立ち上げ時の画像が歴代にわたってイラつかせるんだよな
73 :
釣氏(東京都):2007/10/03(水) 22:04:38 ID:Y9WNMl+50
ブラクラだしな
74 :
日本語教師(長屋):2007/10/03(水) 22:05:44 ID:e5w1/d+b0
でもクセロPDFは便利で使いまくってます。
75 :
おくさま(奈良県):2007/10/03(水) 22:08:57 ID:4ZFRf1Vk0 BE:515424375-2BP(1818)
何度も言うがFoxitやAdobeReaderとかの外部プラグイン無しに
PDFを直接読めるWebブラウザをなぜ作らないのか
FireFoxとか今すぐにでもやるべき
76 :
官房長官(アラバマ州):2007/10/03(水) 22:10:02 ID:+zRgiuq30
なんであんなに重いの?
77 :
通訳(アラバマ州):2007/10/03(水) 22:11:18 ID:1jpR2PAe0
>>76 readerが多機能すぎるから。
PDFを開くと、普段全然使わない機能まで起動する。
だから無駄に重い。
78 :
名誉教授(東日本):2007/10/03(水) 22:11:32 ID:IANPCPJ90
インストール後1ヵ月ぐらい(復元ポイントが消えた頃)してからスパイ活動開始
ってうわさも有るし、金の亡者Adobeがタダで配ってる物なんて怖くて使えない。
79 :
魔法少女(宮城県):2007/10/03(水) 22:12:10 ID:haWDrtVo0
preview最強
80 :
ホタテ養殖(樺太):2007/10/03(水) 22:13:37 ID:rlCYa4vGO
会社のAdobeReaderを更新?したらブラウザに表示される文字が全部英語になってしまって俺涙目wwww
直そうにも英語がprintぐらいしか分からない
81 :
年金未納者(アラバマ州):2007/10/03(水) 22:36:51 ID:BcMhDwEbP BE:1233022695-2BP(1112)
>>75 MicrosoftはPDFみたいなわざわざ別の規格を開発して普及させようとしてるくらいなんだから、ライバル会社のPDFをデフォで使えるようにすることはしないだろうね
てかAdobeに「営業妨害だ」ってゆわれるんじゃないの SunもMicrosoftに「Java付けるな影響妨害だ」って怒ってたし
82 :
2ch中毒(埼玉県):2007/10/03(水) 22:45:08 ID:cnVvGQYx0
PDFはよっぽどすぐ読みたい物じゃない限り、
googleがHTMLバージョンを出してくれるのを待ってそれを読むようにしてる
83 :
山伏(岩手県):2007/10/03(水) 22:47:00 ID:hwIUXrbA0
>>75 そもそもWebブラウザ内でPDFを開こうとする発想がおかしい
Webのデザインと紙出力前提のPDFファイルとは別物なんだから同居すればウザイのは当たり前
Readerが起動して別ウインドウで開けば済む話
84 :
留学生(アラバマ州):2007/10/03(水) 22:48:37 ID:ivpq3Zqc0
役所系の報告って全部pdfだから困る。マジ何考えてんの・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
PDFをの文書ファイルをいじることができるフリー・ソフトって無い?
ワードかエクセルに変換でもいいんだけど
あったら欲しいが、無いよな〜
イラストレーターなんて個人では買う気がおきん
86 :
年金未納者(アラバマ州):2007/10/03(水) 22:53:39 ID:BcMhDwEbP BE:493209836-2BP(1112)
>>85 本とかをスキャナから取り込んで文字データに変換してくれるソフトあるじゃん それつかえば
87 :
アナウンサー(広島県):2007/10/03(水) 23:04:50 ID:u1JOPR+B0
携帯でpdf開けるけど相変わらず重い
88 :
年金未納者(関西地方):2007/10/03(水) 23:05:42 ID:mXWuHWk5P BE:363585672-2BP(707)
ただでさえ重いのに
「最新版にしましょう^^」みたいな追い討ちも食らうときある
89 :
占い師(石川県):2007/10/03(水) 23:11:58 ID:mjm975/20 BE:36271692-PLT(12000)
>>81 office2007もPDF出力デフォで付けようとしたら独占だって言われて
主要3種だけはわざわざ無料のパッチを別にダウンロードしなくちゃならなくなった
90 :
年金未納者(アラバマ州):2007/10/03(水) 23:26:21 ID:BcMhDwEbP BE:493210229-2BP(1112)
>>89 Windowsを買ったら中身がマインスイーパだけになってるのもそう遠くはなさそうだな
91 :
銭湯経営(京都府):2007/10/03(水) 23:28:56 ID:P+/raoDZ0
PDFはゴミ。 次は XPS
92 :
占い師(石川県):2007/10/03(水) 23:59:02 ID:mjm975/20
93 :
短大生(樺太):2007/10/04(木) 00:02:25 ID:EEQmeDepO
はいはいマクユーザーの俺が勝ち誇りますよ
まともなホワイトカラーだったらPDF使いまくるだろ・・・
しかも思ったより軽い、っていうか相当軽いよ。アドビでも
まぁ会社認定のPCで会社認定のバージョンだからだろうけど。
レイアウト精度は高いけど、コピペしたらくずれるのが嫌だ。
タブがスペース二つとかになってやがるからな。
95 :
電話番(チリ):2007/10/04(木) 00:12:10 ID:bVc4IQ0N0
翻訳がひどい記事だな。
96 :
シェフ(東京都):2007/10/04(木) 00:18:01 ID:r1vsRXVF0 BE:1220346599-PLT(12352)
何年か前のニュー速でfoxitreader教えてもらってAcrobatとおさらばしたっけな
教えてくれてありがとう
97 :
底辺OL(香川県):2007/10/04(木) 00:20:20 ID:H+aM14Df0
tifでいいよ。
98 :
キンキキッズ(アラバマ州):2007/10/04(木) 00:28:31 ID:MD+Idr6V0
漢ならps直書き
99 :
留学生(茨城県):2007/10/04(木) 08:50:39 ID:0OGGzlwZ0
foxitはフォント汚すぎ
>>84 受け取り手がどんな環境だろうが開けば受け取った人間全員に同一のモノを提供出来るから。
これの重要性が判らないならもう何も言う事はない。
101 :
短大生(樺太):2007/10/04(木) 09:07:12 ID:v8/DdZeOO
なんかこの記事は
やるなよ絶対やるなよ
って煽ってる
さっさとFlashをVista64bitに対応しろカス
64bit→IE64bit版
>>100 だったらテキストかhtmlかxmlで十分じゃないか。
105 :
麻薬検査官(新潟県):2007/10/04(木) 09:48:11 ID:x7JkExL80
PDFが本当の意味でポータブルだったらよかったのにね。
そして本当の意味でプラットフォーム非依存だったらよかったのにね。
106 :
ひき肉(アラバマ州):2007/10/04(木) 09:48:40 ID:7jnVEjtrP BE:1726231897-2BP(1112)
>>104 じゃあこのスレを印刷してみて。オレも印刷する。
オレとページ数、フォント、フォントサイズ、全部全く同じにしてね。
絶対無理だから
107 :
官房長官(中国地方):2007/10/04(木) 09:50:07 ID:Y8Df/8Zz0
acrobatreader 重いんだよ。カスが
PDF軽い?常駐してるからだろ・・・
109 :
検非違使(長屋):2007/10/04(木) 09:58:16 ID:eCSqkS040
macはしらねえけど最近のreaderは起動時に常駐してるから速くて当たり前
つーか、常駐すんな馬鹿野郎
110 :
ジャンボタニシ(神奈川県):2007/10/04(木) 10:04:10 ID:bvApa+SI0
見たい情報がPDFだと凹む
仕方ないから入れてるって感じ
111 :
ツチノコ(東京都):2007/10/04(木) 10:06:42 ID:goUozyPw0
まあネット上の地雷だよな
112 :
社会保険事務所勤務(大阪府):2007/10/04(木) 10:10:45 ID:hQtTfN200
Adobe Reader SpeedUp で起動はかなり速くなった気がする
>>104 君見たいに気の良い人ばかりならいいけど
万が一ズレて表示されたりプリントアウトされてたらワザワザ読み違えて間違ったことして喜び勇んで
「ズレて間違いやすいのになってるから間違って〜〜して損したじゃねえか。どう責任取ってくれるんだ!」
って相談に行く人間も居ないとも限らないから
pdf踏んでやべっと思って戻る→画面真っ白
115 :
みどりのおばさん(青森県):2007/10/04(木) 13:59:14 ID:tAawVKAA0
Foxit+doPDFで快適adobeいらず
まあでも最近のPCだと2秒で起動して開くからましにはなったな
昔使ってたノートはリンク踏むとフリーズしてたからな
117 :
新聞社勤務(岐阜県):2007/10/04(木) 14:27:44 ID:XBcu0x600
AdobeReaderの「PDFをブラウザに表示」の設定はOFFにしてる
foxitってなぜか途中から全部文字化けするようになってやめたんだった
>>106 そもそも役所のはもうプリントアウトしなくてもいいようにしろって思う
120 :
ビデ倫(長野県):2007/10/04(木) 18:22:51 ID:6nD7LN2R0
常駐させといてAdobe軽いとか高スペックPC使えばいいとかいっちゃう情報弱者は
スパイウェアとかマルウェアとかしこまれてる確率高そう
JWordとか余裕でインストールしてそう
偏見かな
121 :
主婦(新潟県):2007/10/04(木) 18:39:16 ID:t2Arwhzu0
今時のビデオカードは、PDFの2D表示を高速化させる
オプションが付いてるらしいな。
NVIDIAならGeForceの6600以降だったろうか。
122 :
秘書(神奈川県):2007/10/04(木) 18:42:21 ID:fSWmddJN0
Foxit Reade使うからアドビはアンインスコだろ普通
こっち使うと快適過ぎて戻れん
123 :
迎撃ミサイル(樺太):2007/10/04(木) 18:42:26 ID:8M5HKsZWO
プレゼンの資料はpdf
確かに便利ではある
124 :
秘書(神奈川県):2007/10/04(木) 18:47:45 ID:fSWmddJN0
グーグルで検索して気がつかずにPDF踏んだときの絶望感は異常だった
125 :
公設秘書(樺太):2007/10/04(木) 18:49:35 ID:p15kYLY0O
JWORDの俺勝ち組
126 :
カエルの歌が♪(樺太):2007/10/04(木) 18:51:17 ID:065MucU9O
ただ表示するだけのものをなぜ作らないのか
あんな糞重いからブラクラだのなんだのいわれて使わん人から嫌われるんだろうよ