どう考えてもアイデア出してる漫画家は普通の人だろ・・・　オタクはキチガイに決まってる　麻生はアホ

麻生氏激白　「応援オタクだけ」の声に「感性悪いな」
麻生太郎自民前幹事長は「麻生の応援はオタクだけ」の声に「感性が悪いな」と反論。
「オタクが生み出すアイデア、それがイノベーションというものなんだけど、
まさにそういう発想が分からない。役人がいうなら分かるが、それが政治家となるとチイと困る」

──マンガ通も共感を呼んだ

　「俺はね、世の中でメジャーじゃないところに光をあてるのは、
国が活力を出すために大事なことだと思っている。
国立劇場は歌舞伎、能、狂言などの伝統芸能しかさせない所だったが、
『それはおかしい。清元（きよもと）だって新内（しんない）だってあるじゃないか』といって、
結局、落語もできるようにした。マンガやアニメだって、もっと評価されてしかるべしと思う」

──秋葉原や自民党本部前に集まった人々を見て、「麻生の応援はオタクだけ」と嘲笑していた議員もいた

　「感性が悪いな。よく見れば、結婚指輪をしていたりネクタイを締めていたり、
いろんな人が思い思いに駆けつけてくれたが、みんな真面目だよ。
『成田と永田町は日本で一番警備が厳しいところ。小ぎれいな格好でいこう』とネットの書き込みもあったりした」

　「オタクと呼ばれる人もたくさんいたが、それを批判する人は“オタク＝落ちこぼれ”と思っているのだろう。
ベルトコンベヤー型で英数国社理といった教科が優先される今の社会では、
他の才能を持った人たちの花は咲きにくい。しかし、すさまじい才能を発揮する人がたくさんいるのも事実。
そういう人たちが生み出すアイデア、それがイノベーションというものなんだけど、
まさにそういう発想が分からない。役人がいうなら分かるが、それが政治家となるとチイと困る」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/28/news084.html

　 　 　　.ィ/~~~' 、
　 　 、_/ / ￣｀ヽ}
　 　 ,》@ i(从_从)）
　　　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||　しんくっく
　 　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　 　 テ ` -tｯｧ-' テ
　　　　　　　　　　ぼいんっ
　　 　　 　川
　　　　( (　　) )

なんという主観

http://pr.cgiboy.com/image/282/324/08324282.jpeg

もっともらしく言ってるけど
ただ支持を得たいだけじゃん

オタクを持ち上げてどうするつもり

手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

お前ら涙目ｗ

つまり消費するだけのオタクは死ねって事ね

絵も描けないオタクは存在価値ないから死ねばいいのに

オタク（笑）

ああ、ヴェルタースオリジナルやんよ

現代の被差別階級なんだからもっと大人しく畏まってろよおまえら

オタク迎合も大衆迎合の一つだろ
大衆が政治に無関心になったからオタクというエネルギーを持て余した集団に迎合しただけ
分かりやす過ぎて心配しちゃうよ
こんなのが一応福田のライバルだったなんて二大政党とか言う前に与党がもう少し
レベル上げていただかないと困りますね

どこからオタクなのかわからんし
職業になったらオタクじゃないとかｗ
定義不明

>>7
これはただの絵だ
って元ネタ庵野だったんか

麻生に同意
さすがに国会議員が２ちゃん脳では困るだろ

>>7
手塚とかパヤオとか友達いなさそうだけど

スレタイに自分の意見入れるおとこの人って…

>>7
藤子F不二雄先生が今のドラえもんを見たら何とおっしゃるんだろうなあ・・・

＞「麻生の応援はオタクだけ」と嘲笑していた議員

ﾀﾞﾚｰ？

麻生を盲信してるキモオタほど救いようのないバカはいない

ナオコサン

ﾃﾞｼﾞｬｳﾞか・・・

宮崎駿って学習院大学いたころ、児童文化サークルみたいなのを１人だけでやってたんでしょ
うろ覚えだが

議員「麻生の応援はオタクだけ」
麻生「よく見れば、結婚指輪をしていたりネクタイを締めていたり、
　　　　いろんな人が思い思いに駆けつけてくれた」

麻生は応援にきたのはヲタだけじゃないと言いたいのだろうけど、
それは暗に、ヲタはキモブサだから結婚も出来ないし、
ネクタイもしない無職や学生の人ばかりだと言ってるようなもんだ。

いや、まさにその通りなんだが。

正直、最近のオタクやアニメにすり寄る風潮に嫌悪する。

レベルが低すぎる。

たまにはオーオタや無線オタのことも思い出してください

少しはヘッドホンオタのことも気にかけてください

またセンス悪いスレタイだな

麻生応援オフのスレを教えてください

>>7
やっぱり、宮崎と富野は精神的なゆとりと愛情が無いな。ｗ
才能はｿﾚなりに有っても、人間の器は小さい。

実は結婚指輪と見せかけた離婚指輪

身の丈に合わぬ強大な牙を持った獣は、いかにその力を誇ろうが、
特殊であるがゆえに進化の袋小路に追いやられて絶滅する。
人であれ組織であれ兵器であれ、いつの世にあっても生き残るのは攻防のバランスに優れ、
身の丈に合った―――つまりは凡庸なものたちだけなのだが、
そこには人を魅了するどのような物語も生まれないし、永遠のメカ少年たちの偏愛を受けるに足る兵器も出現しない。
敢えて言うなら、「過剰」や「欠落」を抱え込まぬ組織や兵器など(物語として)語るに値しないし、
演出する必要すらないのである。
一体どこの誰がシャーマン戦車やＢ２９を主役に据えて物語を語ろうとするだろうか？
こと兵器に関する限り、用兵の需要を満たす完成度の高さは凡庸たるを避け得ず、
一部のヘソ曲がりを除けば、その血中濃度の高さに比例してマニアなるものは欠陥品と
紙一重の極端さを好むものであり、またそうであるがゆえに模型雑誌は
繰り返しタイガー戦車を定期的に特集し、その表紙にメッサーシュミットを飾るのである
(そういえばウーフーを創刊号の特集に選ぶなどという、神をも恐れぬ模型雑誌もあったっけ)。
主力戦車の構想に乗り遅れた重戦車や広域化した戦場に対応できなかった戦術戦闘機、
さらには航空主兵を迎えた時代に就役してしまった不沈戦艦等々の半端な兵器が未だに人々を魅了してやまないのは何故か。
　

押井守・映像機械論　メカフィリア

＞チイと困る
ちょびっつも読んでたのか

新風の人たちはオタクに含まれるのですか？

麻生が総裁選で善戦できるほど世の中にヲタが存在してるってんのか？
ズレてんなぁ某議員

>>21
これ↓
麻生応援団にひとこと言いたい。070923　後藤田正純研究
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1127368
http://jp.youtube.com/watch?v=FUUWAbCD0eE

普通の人の普通が曖昧だな

コンテンツ産業は金になる、友好にも繋がる、場合によっては武器にもなる
あまりに無視しすぎ下等視しすぎじゃないの

漫画系シンポジウムと言うとしゃしゃり出て来る里中満智子がウザい

紹介文

★丸秘ﾃﾞｰﾀ
髪型　ｻﾗｻﾗの黒髪で少し猫っ毛
顔　上原多香子に似てるって言われます♪
性感帯　ひ☆み☆つ
趣味　乗馬　ピアノ　フルート　ポエム
毎日花壇に水をあげている純情可憐で吉祥寺の女子校に通う
ﾛﾏﾝﾁｯｸなｽﾚﾝﾀﾞｰ黒髪女子高生です。
いつかｵﾀﾞｷﾞﾘｼﾞｮｰみたいなｶｯｺｲｲ王子様が白馬に乗って私を迎えにきてくれないかなー
なんて考えて毎日ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷしながら楽しくすごしています　よろぴくー( ・∀・)ﾉ

どう考えても頭がおかしいとしか思えない
早く精神科に行け

おれ福田より麻生支持だけど
永田町に集まってた奴らはただ騒ぎたい奴らにしか見えない

総数では3000ほど上回ってたらしいんだが・・・

ちょっと後藤田の嫁の写真に制止ぶっ掛けてくるわ

オタは進学校と底辺の工業高校あたりに多い気がする。

>>7
落ちこぼれに向けるＦ先生の目は限りなく優しいなぁ・・・・

ドラえもんが世界中でどれだけの落ちこぼれの助けになったことか・・・

ハゲや宮崎のは同属嫌悪ってやつだろ

ただＦ先生は10年に１人以上の天才だから凡百の漫画家に当てはまるかは疑問だが

＞宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。
　火を表現するには火に触れないと駄目だ』



なるほど、ではこいつの作品が幼女ばかりなのはつまり（ry

>>48
ソレだっ！

>>43
だって騒がないと普通に大差で負けて再起不能じゃん
カッコつけて冷静気取って何もしないでいるなら
福田がポカした時文句言っても
いまさらなんも言う資格ないじゃん
くだらないプライドなら灰になれって奴

>>50
実際に幼女に触れてるからな〜
性的な意味じゃなくて。

>>7
手塚に友達？ｗｗｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人間関係ってのは友達だけじゃない。
嫉妬だってライバルだって仕事仲間だって部下だって妻だって子供だって
全部が全部人間関係だ。
手塚ほど濃密な人間関係の中で生きてきた漫画家はそうはいないと思うぞ。

>>7
さすがドラえもんは言うことが違うな

アニメ、漫画、ゲームの関係者ってオタクを毛嫌いする奴結構いるよな。
でもそれぐらいで良いのかもしれない
作り手がオタクと馴れ合ったらおしまいだからな
だが、有料顧客である事は間違いないので、オタクは生かさず殺さずがいい

[ ：：━◎]ﾉ　あの応援団はアイデアに乏しそうな奴らばっかりな気がする．

>>56
ドラえもんが言ってることはいいんだけど
取材にでるポジティブというかアクティブというか
そういう気合がないと成り立たないよね

だって、アニメ・漫画ばっか見てきた奴の書くアニメ・漫画って超つまんないしなぁ
ケロロ軍曹とかのﾊﾟﾛﾃﾞｨものが限界じゃね

ローゼン麻生とか言ってはしゃいでる奴は
ハルヒダンスとか踊っちゃうクチ

なんか、アニメオタって漫画オタ、ゲームオタより気持ち悪いの多いから
アニメ関係者の方がオタを毛嫌いしてる感じはあるな
特に古い人間は本当にオタが気持ち悪すぎてやばかった80年、90年代代当たりのオタに相当付きまとわれたろ

映画ばっか見てきた奴の作る映画がつまらないか？そんなことはない。

小説ばっか読んできた奴の小説と、リア充のyoshiの書いた小説とどっちが面白い？

>>7
やっぱりF先生は普通じゃねぇ。
ここまではよう言わんわ。

タカヤの作者

>>7
藤子良いこと言うな
この人の短編集は深い
パラレルワールドだったかな

面白いもの描く奴はそれなりに頭が良い。
頭の良い奴は視野も広いから、漫画とアニメに閉じこもるって事はないだろう
いろんなものに触れてるはず

ゴダールはずーっと映画ばっか見てたらしいしな
見るだけじゃなく消化吸収しないといけないんだが

マイノリティーはいつも偏見に晒されるからな

でもオタクを毛嫌いしてる奴は余裕がない奴

>>62
yoshiは小説ですらないから比較にならねｗ

>>62
その例え釣り合ってねえよｗ

漫画って麻生世代の老人にとってはマイナーなだけで出版物としてはものすごいメジャーだと思うんだが・・・

漫画・アニメを読んでるからってそれが作れる訳じゃない。
美味しい料理を食べたから、同じような料理が作れるわけでもない。

>>7
>庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
庵野は嫌いだけどこれには同意する。
リアル女性に興味を持たず、アニメやゲームのキャラに本気で恋愛感情を
持ってる、と堂々と宣言しちゃってるオタクに言ってくれ。
実際の女性よりただの絵に恋って・・・・精神的に狂ってるぞ。

>>69
じゃあ、海外小説オタクの村上春樹とリア充の村上龍との比較でいいよ。
社会経験多そうな村上龍より、閉じこもり引きこもりの村上春樹のほうが面白い。

>>1は日本語が不自由で割と可哀想な方

>>60
＞だって、アニメ・漫画ばっか見てきた奴の書くアニメ・漫画って超つまんないしなぁ

具体的に挙げろよ
何も考えてないくせに

>>74
「例えを一人ずつ出す」ってのはいくらでも恣意的に出来ちゃう、っていうか恣意的な物以外にならないから止めた方がいいんじゃないか？

でも山田悠二は意味分かんないくらい人気だよね

>>7
アニメーターと漫画家の価値観の違いだな

結局顔でしょ？

>>7
手塚、宮崎、庵野は自分への戒めで言ってるんだろうね (´･ω･｀)

>>60
ケロロ軍曹描いてる人の漫画はすげー面白いよ。
一つの作品だけで作者を語る男の人って……

>>78
インパクト強かったからな

>>73
あれは一種の宗教みたいなもんだから。
ご神体を拝んで精神的充実を得ているんだろう

つうかいまだに「麻生がオタクだから」と支持してる奴はいないと思うがね
入り口はそれでこの人を好きになった人はいると思うが
いまだにローゼンローゼン言ってるやつは反麻生の奴が煽りでそう書いてるだけ

>>76
アニメ専門学校出身とかそっち系の奴らのマトモなアニメを見たことがないんだが。
どういっていいかわからんがコアとなるメッセージ性が皆無っちゅうか
アニメが好きだからアニメ作りますとかそんな感じ。伝えたいものとか特にない感じ

>>81
そこなんだよな。

ホントにF先生みたいな事を
言ってのけるのは、勇気いる事だと思う。

鳥山明とか冨樫義博の漫画から「豊富な人生経験」ってのは読み取れないよね、けど面白いよね。
この人たちは漫画、アニメ「だけ」から影響受けてるわけでもないけどそれらからの影響は相当に強いよ。

>>85
かなり多いと思う、というかお前もそうだと思う

>>18
手塚とパヤオの本音はF先生が語っている。だが本人のコンプレックスが邪魔しているんだ。
庵野はもろにコンプレックスの塊。ただの絵に人格を織り込んで売る仕事をしているのに
客を足蹴にしている。

まあ、どっちにせよ脳内お花畑の住人になってしまったキモオタに人権はないってこったがな・・

S・キングはたいして読書も文章を書く練習もしないであれだもんな

オタクの中でも、アニメ漫画だけ見てる奴ってかなりの少数派じゃないの？
オタクたるもの、小説も読めば映画も見てゲームもやってネットもやる、みたいな
マルチメディア展開してるのが殆どでしょ。
現実の女の子と触れたりとか、充実した学校生活なんかには無縁かもしれないが。

http://vista.undo.jp/img/vi9120296386.jpg

>>86
アニメ、漫画ばっか見てきた奴らってのとアニメ専門学校出身の奴らってのを同一として捉えるってのもまた違うだろｗ
アニメ関係の専門学校出身で良いアニメ作ってる人って言うと原恵一とかどう？

>>88
漫画から人生経験が読み取れない＝本人の全盛経験が薄い
では無いからその書き方はおかしい。

よく言われる人生経験どうのってのは眉唾もんだよ
有名なクリエイターがみんな波乱万丈の人生経験積んできたかというとそうでもない
遊び呆けてちゃ絵はうまくならないし、話作りだって成長しない
やっぱり基本は引きこもって大量にモノ作ってるわけで。

将棋を誰かの対局みただけである程度理解するやつと
本読んだりしてやっと半年かかって理解するやつの１年では
全然内容が違うわけで
十何年苦労してきたから人生経験があるみたいな発想はやめていただきたいですね

俺オタクだけど自信が持てた！！
ビバ麻生

>>7は有名なコピペだが、
手塚たちとF不二雄の意見は論点が違うから、
どちらが正しいとか、経験の有無とか、もうね…。

>>94
読み取れない部分にそれが活きてることもあるってのは一理はあるけどそれ言いだすと何でもありにならんか？
人生経験の濃さ薄さなんて外部からはどうやったってわからないし。

>>98
どこがどう論点が違うのかちゃんと書けよ
お前のレス意味不明なんだよ

>>7
宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。幼女を表現するには幼女に触れないと駄目だ』

お前ら働きもせんで漫画の話か

アニメータはブルーカラー
おまいらの嫌いなＤＱＮと同じ職業

なんか必死なやつ笑えるｗ

地に足をつけろ。

>>7
昔見たテレビ番組で、不倫がばれないために不倫相手の家の屋根裏に十数年隠れ住んでた男がいて
そいつは外に出られないから、地球儀を眺めながら想像で小説書いたら大ヒットしたんだって
つまり取材とか体験とかなくて、外に出られない鬱憤をぶつけたまったくの妄想
逆に、水族館に何年も勤めてた人間が、体験をもとにイルカを題材にした小説を書いたら大ヒットした
つまり想像で書こうが体験に基づいて書こうが、読み手を納得させればいいだけのことじゃねえの？
アニメしか見てないとアニメは作れないだとかそういうのは関係ないと思う
そもそも才能がないのにアニメが好きだってだけでアニメ作ろうとするからつまらないものができるだけであって
リア充であっても才能がなけりゃつまらないものしか作れない
逆に才能があれば極端な話体験などなくても面白いアニメとかは作れる
手塚とかぱやおがは好きってだけで創作の世界に入ってきても成功しねえよって言えばよかったのに

アニメーターやってるやつって
漫画家になりたかったけどなれないからやってんの？
アニメがいいからアニメーターやってんの？

麻生自宅は天皇陛下と同じくらいのでかさ
親族に派遣会社経営　土建屋　公共工事のプリンス

短絡的な２ｃｈ脳の人間は雇えない。物語を表現するには幅広い視野が必要だ。

>>93
数千人いるクリエイターの中でそれ1人なのがなぁ・・

>>84
納得したｗ

ちょっと前のルパン見た時
オタクにアニメ作らせたらゴミみたいなものができるんだと分かった。

>>109
一人かどうかは知らんよ、例をあげただけで。
そもそも>>86は数千人のクリエーターの作品を作者の出自意識して見てもいないだろ。

いや、アニメ、漫画関係の専門学校なんていっちゃう奴はその時点で殆どダメな臭いがする
自分で考えて作るものを、誰かにコツ教えてもらおうなんて根性の奴は元々クリエイター気質じゃない

>>86
伝えたいメッセージとか、そういうものは作品の根本的な面白さに付随してくる二次的なものだろ
ドラえもんやクレしん、サザエさんと、まあ別にファミリー向け的なものばかり挙げるわけでもないが
それらが生まれた根本的な場所に魂の入ったメッセージみたいなものがあるかと問われればそうじゃないだろう
作品の面白さとメッセージ性とは必ずしも共存してるわけじゃない

>>101
ﾜﾛﾀ

>>113
そんなの相関関係ないだろｗ
美大に行く画家志望彫刻家志望はダメなのかって話になる

>>113
・・・・・基礎的な知識や技術なんかは誰かに教わらないとどうしようもねーだろ・・・
専門出身じゃない奴だって学校で覚えるか現場で覚えるかだけの差だし｢俺は教わらないぜ！｣なんて気概持ってないと思うぞ？ｗ

総裁選のときの所見
http://www.jimin.jp/sousai07/profile/syoken_asou.html

こういうの支持してる人間もいるのに「麻生支持＝オタク＝選挙権のない夷人」という見方しかできない後藤打は味噌糞

>>113
学校行けばなれると思ってるんだろうな
そんなやつ弁護士とかそういうのやればいいのに

>>7の藤子Fも、結局は「資料収集/取材」の重要性を説いてるだけで
それすらしようとしない引き篭もりまでは擁護してないように見えるんだが。

>>99
いやだから『書き方』がおかしいな、と。

>>100
刺々しいね、何を必死になってるのお前？ｗ

体験から描くのと、人から聞いたものでは違うだろ？
「私はこう感じた、こう見えた」と「彼はこう感じたらしい、こう見えたらしい」
面白い、面白くないとか、上とかの話じゃないんだよ。
わかる？もっと具体的に書くか？

>>105
なんで「努力」じゃなく
「才能」に話を持っていくんだ？
「才能」なんて結果論じゃないか。

ID:9PNkd8vQ0は、どこ木アニメーション学院に通ってんだ？

>>122
コピペ

とりあえず何でも叩いとけ的な発想はちぃとみっともない

>>121
バカの放つ上から目線が気に入らないから刺々しいだけだ。

で、それのどこが手塚とＦ先生の論点が違いだって？

>>119
弁護士って自分で考える頭めちゃくちゃ必要とするわけだが
>>121
ああ、言葉遊びとして言いたいことは理解したｗ

自民党をとりあえず来年崩壊させようぜ

人生経験豊富ならば豊富の方がいいが、面白い作品を作るのはやっぱ頭の使い方だろ

つまんない奴は、知識の引き出しをつぎはぎして作品を作る
面白い奴は、心の奥にあるぼんやりしたイメージを紡ぎながら作品を作る

>>120
こらこら
擁護された気分になってるヒッキーにトドメさしちゃダメでしょ

>>1
既出のソース出してんじゃねぇよ。
死ねゴミ。

キモヲタっつーのははただの消費者でそれ以上でもそれ以下でもないからな
作る方の人間は他の分野の人がなんとなくやってみたとかの方が面白いわな

ヲタが卑賤民って公言してるようなもんだなｗ

一言に集約するなら「己を知れ」。

もう一言付け加えるなら「己の使い方を学べ」。

>>134
きめえｗｗｗｗｗ顔見てえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7
面白いなこれ

そろそろこのスレ落ちても良いな

小説は作者の語彙の問題
司馬や太宰は読者に理解させるのが非常に上手かった
だからおもしろい

自分を正当化するためにマイナーといってるものをメジャーに無理矢理引っ張りあげようとしてるだけ
たかがアニメ、たかが漫画、たかがオタクでいいんだよ麻生

>>117
まぁそういう専門学校行った事が無いから、何を教えてもらえるのかよくわからんが
そこで教われば何とかなるみたいに考えてるタイプの奴が多いんじゃないかって事
そういう人間性の奴は伸びない

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　一言に集約するなら「己を知れ」。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　もう一言付け加えるなら「己の使い方を学べ」。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

何かアニメだかの専門学校の実態を描いた漫画をどっかでみたことがあるけど、
やる気と才能のない生徒ばかりで悲惨らしいぞ

>>140
かなり強引だと思う

>>122
上手な絵を描くことは努力でいけるだろうけど
人に評価されるようなストーリーを創作することは具体的にどういった努力でいけるの？
やっぱりそれは先天的に備わった才能、というかセンスじゃない？

>>124
ちげーよｗ

>>126
あーお前、単に私怨で切れてるのねｗ
自分の書き込みも見直した方がいいぞ。

例えば、
水木しげるが自身の見た地獄をマンガにするのと、
ミリオタが戦争を描くのでは天と地ほど違う。
自分の体験した、感じたオリジナルを見せて欲しい、というのが手塚たちの意見。

Fは取材、資料収集などでカバーすれば面白いものは描けると言う。
自分で体験してなくても描けますよ。と言ってる訳だ。

友達に漫画家目指した奴がいたんだよ
そいつは典型的なオタクタイプで、ひきこもりがちだった
学校も中退、原付の免許すら持ってないニートだった
もちろん童貞で見た目は歳の割りにすごく幼く見える。
「漫画家になるんだったらそう言う学校とかでちゃんと勉強しなくていいの？」
って聞いたらそいつ俺にこう言ったんだよ
「あ〜あ〜、いるよね、そういうこと言っちゃう人。分かってないね。
漫画家目指すなら専門的な知識から身につけなきゃとか思う人
そういうものじゃないんだよ。物を表現するってのはさぁ〜
学校とか行っちゃうような奴は一生漫画家なんかになれないね
大事なのは知識じゃなくてもっと本質的な部分なんだよ
絵は表現方法の一つでしかないんだよねぇ〜。わからないかなぁ〜。」

熱く語るそいつからは不気味な違和感を感じたよ
「こいつ、ただ逃げてるだけだな」って思った。白昼夢を見てるような恍惚とした表情。
俺はぞっとしたね。怖かった。こんな奴に人の心を動かせるような漫画は絶対描けないって思った。

まあ案の定そいつは今でもダメオタヒキニートやってるよ
久しぶりに会ったけど漫画なんか一つも描いてなかったし、絵もうまくなってなかった。
プライドだけは高くなってたけどね

乙一は伊集院ラジオリスナーで友達もロクにいなかったらしいが、
そういう鬱屈した人生がいい意味で作品に反映されてる

アイデアは編集に上手いこと誘導されてるんだけどなw

売れる漫画家の重要な要件は構成力と見せる力って説もある。
売れたあとはプロデュース能力も。

作品として通用する完成度までもっていく技量、技術があるかないかが問題で、
その主題となるメッセージが妄想からこようが実体験からこようが関係ないんじゃないの？

>>138
一般的な小説家の使用語彙って一般的読者の理解語彙より多いかもしれないが、
読者の理解語彙の範囲内でわかりやすく、なおかつ豊かな表現力で文章を書くってのは
語彙数というより表現力の問題かもね。

読者の理解語彙の範囲を超えた難しい言葉を使って難しい小説を書く人はやっぱり
大衆的な人気は得られないだろうし。

>>21
後藤田。
その上テレビで有権者を馬鹿呼ばわり、
「政治は俺たち玄人に任せておけ、素人はすっこんでろ」とまで発言。

>>146
とりあえず自己紹介乙ｗ

>>145
掲示板のレスごときで私怨も糞もあるかｗ

で、論点の違いとやらは？
未だにお前の言いたいことがサッパリわからない。
それは論点の違いじゃなくて、意見の違いだぞ

まあオタクも大事にしとかないと
プロレスみたいになっちゃうからな
プロレスラーだけじゃプロレスはできないんだよ

>>144
読者のニーズに合うものを書くとか微妙にある

>>144
その「努力」が>>7の話なんでない？
すくなくとも「才能」の話ではないと思う。

ぼくも作品から「才能」を感じる事はよくあるよ。
でも、「才能」ってのは
そのひとが漫画家になった理由でもなんでもなく、
ただ「このひとは漫画がうまい」っていう
それだけじゃないかって。

仮にそういうものが「ある」としても、
それを「理由」にはしたくないんだなぁ。
結局、描けない人間にとっては
逃げ口上にしかなんない訳だし。

長々とゴメンね。

>>147
買ってる層のことは置いといて、売れっこ小説家が小説別に興味ねー。映画作りてーとも言ってるな。

書く方の語彙なんかは類語辞典引っ張りゃいいが、そっからの表現が問題だわな。ペダンチックな小説にしても。

>>144
人生経験じゃないの？
才能とか言っちゃうのは頭悪いやつの象徴だな

人生経験っていう言葉も才能くらいぼやけてると思うけどな俺は

>>153
最初の書き込みとキャラ変わりすぎ。落ち着けよｗ

自身の感じた物事を作品に投影して欲しい。つまり、どういう作品を求めているのか、について
と
自身の体験じゃなくても良い物が作れるかどうか
の違い。
論点違うよねえ。同じ『体験について』ではあるけれど。

たとえばＳＦ小説なんかは誰も経験したことのない話だから
人生経験全く関係ないかと言われたらどうだろうね？

人生経験豊富ならば面白いストーリーが作れるという話は
一見もっともらしいが根拠が無い。

勿論、人生経験が豊富でなかろうと優秀なクリエイターに
なれるという話にも根拠は無い。結局、ケースバイケース。

【総裁選】 「麻生氏応援の若者を見て『オタク人気高いが、ああいうのは一部』の声…この認識なら、自民
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190565550/

83 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/09/24(月) 02:00:16 ID:uZ7LQ+jC0
そうなんだ、オタクがねえ。

日本人は2千年変態っていうか2千年ヲタクなのになｗ

アマテラスは弟のスサノオに犯されかけて引きこもり＆アマノウズメのストリップに釣られ、
邪馬台国は女王じゃないと戦乱が収まらなかった巫女萌えだし、
古代朝廷には異民族の音楽萌えが確認されてるし、紫式部は腐女子、清少納言はブログ女、
紀貫之はネカマ、かぐや姫はツンデレ、聖武天皇は収集ヲタで正倉院はヲタ部屋、
後白河法皇は最新流行の追っかけ、戦国武将は801三昧で秀吉はコスプレ＆姫萌えじじぃ、
狂言は第一次お笑いブーム、鎌倉末期は新興宗教ブーム、戦国の茶道は萌え喫茶ブーム
江戸期に入るとエロパロ二次創作がこれでもかってぐらい溢れかえってて801弾圧。

事の良し悪しは置いといて、日本人は伝統的に変態遺伝子を受け継いでいるのは事実だ。
外国人から指摘されたとしても悪びれる必要はない。堂々と２千年変態だと答えればいい。

いやあ、自民党の議員さんは歴史を知りませんねえｗ

>>161
サイエンスフィクションだから、ちゃんとした知識の裏打ちがなければトンデモ系ネタ本にしかならない。

>>163のようにコピペを改変して書き込んだら冷静に返された。

「あのな、要するに、そういうオタクは特殊だから歴史に語り継がれたんだろ？
　普通なものだったら歴史に残らないよ」

目からうろこがいっぱい落ちた。

おまえら仕事は？

>>166
今日は昨日の運動会の代休。

ただし、俺は開催者側。保護者の「運動会は雨降ってるのに本当にやるのかゴルァ！」な
電話対応はきつかったｗ

9時開会で雨が上がったのが8時55分ｗｗｗ

>>166
都民の日

このスレ見てるとどうしてオタクがダメなのか良く分かるｗ

http://www.mediaworks.co.jp/grandprix/kaijyou.php　まあ、漫画でも読みなｗ

>>160
無理矢理感が強すぎ。
７を読んで論点が違うなんて読む人がお前以外にいるのか？

どれも「後進に望むこと」を語っている。

確かに前者４人は後進に対して直接的に望むことを書いている。
これこれこういう人生を送らないと漫画家やアニメ作家にはなれんぞ、と。

それに比べて、Ｆ先生は「こういう人生を送れ」とは書いていない。
引きこもったほうがいいとも落ちこぼれたほうがいいとも書いていない。
そこだけは確かに違う。人生の送り方の強制はしていない。
だが、落ちこぼれていても、人生経験が豊かでなくても、漫画家になれることはできると
書いている。

つまり、前者４人は経験が重要と書いているが、Ｆ先生は経験だけが
全てじゃないし、なくてもどうにだってなると書いている。
論点は思い切り共通してるぞ。
Ｆ先生の文は、経験が必ずしも重要でないことについて詳細に書いているから
勘違いしたのかな？

>>165
落ちるな。特殊じゃなくて特徴だそれ。
茶道を特殊な趣味に扱うって何だよｗｗ

>>32
藤子はただの自己弁護に聞こえるが…
オタになるのは、たとえ３０過ぎてもなれるんだよ
でも、人生経験や社交的な性格は幼い頃からじゃないと無理
よりよい人生経験と人生設計、たくさんの良い友人がいて、さらにオタクならいう事なしだろ？
低学歴、低収入のオタクなんて最悪ジャンorz
若いときは、オタクになる必要なんてねぇよ

結局良いもの作ったもん勝ち
てか有名クリエイターが人生経験豊富だとは思えない
殆ど引きこもって書いてるだけじゃん

何をもってして人生経験なのかね

ID:vib98Yy40はバカ

>>174
作品を作るという人生経験だよ
消費オタクは、消費するという経験しか積まないから、いつまでたってもダメ
そのくせ、いつかこういう作品を作りたいとか夢だけもってるからタチわるい
俺ならこうするのに、なんていいながら、それを反映した作品をひとりだけでも作るという気迫がない

>>176
書いてることは同感だが、

＞作品を作るという人生経験だよ

これはまた別物だろ。それは人生経験っていうより、創作の経験。

>>172
茶道は最初は特殊な趣味だったような。

経験が全くないなら、そのアイディア（概念？）は何処から出て来るのですか？

漫画・アニメ・ゲームの方が実写よりも何倍も影響力があり、海外でも評価されている
という時代に、
それらに相応しい社会的ステータスを与えない方がどうかしてる。
ノーベル物理学賞と化学賞のどちらか無くてもいいと言ってるようなもん。　おかしい。
「オタクはずっと被差別階級でいい」とか言ってる奴は、オタクの地位が向上する事で
自分は損をする階級に属している奴か、感性が悪いクズか、どちらかだと思う。

>>178
最初は何でも特殊さ。
それが５００年位後の現代まで生き残ってるんだから、たいしたもんだ。

アニメとか漫画だって、今や毎日のように放映されて雑誌は何百万部も売れてるのに
特殊な人扱いって何の冗談だよｗｗ

>>179
なんでも極論にしたがる痛い子っているよなｗ

>>179
そうすると、鳥山は手からエネルギー弾を出すという経験をし、富野はニュータイプ経験があるのか？
妄想にかなうものはないよ

そういう時代はどうして来たんだ？
オタクの社会的ステータスが高かったからなのか？

>>183
それなら創造に人生経験が必ずしも関係してるわけではないってことかなぁ

童貞の書くエロ漫画はエロい
非処女の女作家の書くエロ漫画はムカつく
しかもあとがきやら四コマで自分のエロ経験なんて書かれたら、殺したくなる

そういうことだ

>>171
いるかいないかは俺やお前が判断できる事じゃないし、関係ないな。

あと論点の意味が噛み合って無いだけだぞ、それ。
「後進に望むこと」「経験・体験について」といえば共通しているが、>>160と書けば論点は違う。
というよりは、F氏のは手塚たちへの反論にはなってない。
反論するなら「体験しなくても、体験したかのように表現できる」ことを述べなければいけないんだから。
それは無理だろ。

手塚たちもFも間違ってないだろ。
これは対決させられるような意見じゃないから。

ちょっと見下されてるぐらいの方がパワーあったりするんだよな
権威化しちゃうと、余裕が出て気取り出す奴が出てくるから…
漫画家やアニメーターが賞狙いで芸術家ぶりはじめたら小説や映画と同じ道たどるよ

>>185
妄想やアイデアだけはヒキでも出来る
でも、それを実現できる環境や能力は要人生経験
ていうか、社会にでていいポジションについてないとね
自主制作でもいいけど、それのがよっぽど才能がいるだろ

しつこく書くが、>>7っていうのは一般論的な前者４つに対する反論的なコメントがＦ先生のコメント。
同じ土俵の上での話である。

だが、見方を変えれば多少違う。
漫画家やアニメ作家になろうと思ってなれる人なんて１万人に一人もいない。
その万が一の枠を目指して、それ一直線で突き進んで来られたら、その夢が破れたときに
その人の人生は終わってしまう。
業界の先輩としては、そういう人が増えることに対する危惧がある。
それゆえ、他の社会経験も積みなさい、なぜならお前らの夢が叶うことなんてまずねーんだからｗ、と
いうのが本音としてあるのかもしれない。
スポーツ選手に対して、スポーツだけじゃなく勉強もしろっていうのに似ている。

一方、ある意味天真爛漫、ある意味自分本位漫画家本位のＦ先生は
他の人たちの真意に気づかずに、純粋な創作スキルとして人生経験不要論を説いているのかもしれん。

経験と体験をごっちゃにしてる人いない？

>>186
そうなんだよ、何なんだろうな
あの性体験が豊富アピールする女作家は
サブカル系の漫画とかによくいるけどイライラするわｗ

>>187
あのね、もうね。。。
前者４人は経験がないと漫画もアニメも作れないと言ってんだよ。
それらのコメントの後に補足があるかどうかしらないが、あれだけ見れば
どんなタイプの作品も作れないと言っているに等しい。

「人生経験がないと、（人生経験を必要とする）作品は作れない」
なんていうひろゆきのコメントみたいなことは言ってない。

それに対するＦ先生のコメントは、経験だけに頼った作品はくだらん。
経験なくても作品は作れるって言ってんだから、完全に反論だろうが。

有象無象のウンコッタレの中から凄いクリエーターが生まれるんだから良いじゃないかｗ

アニメやゲームがただ好きなだけだ
自分はオタクになりたいわけでもないし、なってるわけでもない
ただ他人が自分の脳内でオタクというカテゴリに当てはめているだけだ
趣味を持つことは人として当たり前のことなのに、
自分の理解できない趣味だと、見下して笑いものにする
真に心が醜いのはどっちだろうか

>>192
好きなチンポは、竿が太くて亀頭がプリプリしてるの　なんて書かれたら…
しかも初体験の相手がセフレとか
もう、ビッチすぎて泣きたくなった

>>192
漫画ばっかり描いてて恋愛してない寂しい女だと思われるのが嫌なんじゃないかな
サブカル系なんて特に自己顕示欲が最優先な奴ばっかなんだし

処女が妄想で必死にエロ漫画書いてる方が萌えるだろ

>>7って
美大通ってたり美術部所属だったりしてある程度知識があり
そういう環境にいる人に対していっているのですか？

>>197
新城まゆみたいにどうみても創作ってのもいるけどなw

>>191
あぁ、なるほど。

体験は必要な訳でもないが、
経験は必要、と。

ほんで、その経験のなかには
創作活動も含まれる訳だな。

経験ばかりに括ると妄想力が弱くなりそうだな
何もないから妄想する
今もてはやされてる中二病設定な漫画描く人なんかは
妄想力が強く感じる
そしてそれが売れるんだから、経験だけが全てじゃないと言える

麻生って何気ににわかだよな

>>202
ＳＦなんてどう考えても、体験できないからな
そりゃ、宇宙飛行士とかが漫画書くならべつだけどさ

創作を基にした創作がヤバい。創作スパイラル。
童貞が童貞の書いたエロ小説読んでエロゲー作ったりな。
さらにそれを見てライトノベル書いたりする童貞が生まれて、
それを基にアニメが作られて、そして二次元はリアリティを失ったのでした。

>>203
にわかってより古い漫画読みって感じじゃね？
だって未だにキャプテン翼を出して呼び掛ける人だぜw

>>205
リアリティ失ってもエロければそれでＯＫ

ただ、そのエロが一部にしか通じないエロだったら内輪受けみたいなもんだから判断留保

でもアニメの作画とか詳しい政治家もなんか嫌だよね。
アニメーターの名前暗唱できたり、手塚治虫の作品全部言えたり。

>>205
童貞なので、作品のどこがリアリティか判別できない件について
もう、世の中全員童貞でいいじゃない
童貞ワールドをつくろうよ
それか童貞ビル
１００階建てのビルに童貞が住むんだ
で、そこで日夜童貞作品を創造し続ける
そして、世界中を童貞にするのさw

まあお前らみたいな萌えアニメばっか見てるヤツが
面白い漫画とかとても書けそうにないよな

バンクとお約束、パロディと声優を好むアニオタはオタの底辺

麻生はただ漫画が好きってだけで、
オタクの味方とレッテル張りされてるのがなんか違和感
漫画が好きな五十代とかいくらでもいるだろ
このイメージ自体マスコミが作り出したもの

>>193
＞前者４人は経験がないと漫画もアニメも作れないと言ってんだよ。
＞どんなタイプの作品も作れないと言っているに等しい。

どこに書いてあるんだよそんな事ｗ
『どんなタイプも』？
どこからそう読みとれるの？ｗ

＞それに対するＦ先生のコメントは、経験だけに頼った作品はくだらん。
＞経験なくても作品は作れるって言ってんだから、完全に反論だろうが。
ここに反論したらアトムやナウシカを自分たちで否定してることになっちゃうだろーがｗ
お前手塚氏たちををどんだけ舐めてるんだよ。

>>207
エロ漫画は意外と影響受けないと思うけどな
性欲ほど自分の感性に素直なものはないから
本当に自分が好きな妄想にふけることができる
ただ、それを相手に伝えることができる表現力があるかないかじゃないかな

ねえ、ヲタクって何を生み出してるの？
ヲタクの何が凄いの？

教えて麻生ちゃん

>>213
あ、ちょっと変な文章になったな。

×ここに反論したら
○手塚氏たちが経験だけに頼った作品マンセーだったら

アニメ（笑）見ただけで科学者になったつもりでいるオタがいたｗ
マジｳｹﾙｗｗｗ

俺が思うに麻生はぜったい話題に出した漫画全部読んでないと思う
自分の子供と話題合わせるのに読んだ漫画以外は
秘書が読んで分析したものを麻生に解説してると思う

漫画・アニメ・ゲームの方が実写よりも何倍も影響力があり、海外でも評価されている
という時代に、
それらに相応しい社会的ステータスを与えない方がどうかしてる。
ノーベル物理学賞と化学賞のどちらか無くてもいいと言ってるようなもん。　おかしい。
「オタクはずっと被差別階級でいい」とか言ってる奴は、オタクの地位が向上する事で
自分は損をする階級に属している奴か、感性が悪いクズか、どちらかだと思う。

>>213
めんどくせーなー

手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』


これを普通に読めば、クリエーター失格扱いだろうが。

ID:vib98Yy40

オタクが凄いんじゃなくて、オタクの中にいる生産できるオタクが凄い
ふたばは生産できるオタクの集まり
2ちゃんねるは消費しか出来ないクズオタしかいない

>>215
みたいなレス見るけど
プロにならない人は何でもそうだと思うんだが違うの？

>>215
ヲタクなんて職業は無いんだぜ？

ご尊顔は国民新党スレだけ立ててろ

ステータスとかってあれか
スイーツ（笑）にアニメ（笑）とか付け加えてほしいのか

アイディアが生み出せないからヲタクにとどまっているんだが

>>219
おまえはなんか創作でもしたの？
ただ消費してるだけのヒキヲタニートだろ？

>>228
一般小説読んでる人や映画見てる人が何か創作したの？
ただ消費してるだけの人間だろ？

>>223
プロにならない人＝ヲタクだと思うのか？ｗｗｗ
寝言は寝て言えｗｗｗ

>>222
別にクリエイターになるのに、ヲタだとダメだとか、ヲタがいいとか関係ないと思うのだが…

ようは「作る」という気概の問題だろ？
その気概をもった奴がヲタかどうかの話じゃねーの？

あるタイプに染まりすぎたら、斬新な話を作る事は難しいだろうし
（そのタイプでどうしても考えてしまう癖がつきそうな気がするし）
逆に全く染まってなかったらパロディみたいな作品は作れない訳だし

>>220
いやお前アホ過ぎるって。
その反論も意味わからないし。

「経験なしで作品は作れない」なんて思ってる筈ないだろ。
自身が体験する事の大切さを説いてるんだろ…。
F氏が「経験だけに頼った作品はくだらん」と言ってるだと？
お前…。

でもNHKにようこその作者みたいに
ダメヲタヒキニートでもその経験が生きるってこともあるんだろうね
これもまた人生経験が作品に昇華された一例でもあり、藤子先生の言うような漫画かな

俺はオタですが、創作はしてません
でも、車の修理をしています
創作してない俺は、社会に不必要なダメ人間なんでしょうか？

>>232
＞「経験なしで作品は作れない」なんて思ってる筈ないだろ。

思ってるはずもそういうコメントがあるじゃねーか。
それらのコメントの信憑性はとりあえず置いといてだぞ。
それに、経験が必要だが、想像力が不要なんてことを４人は言ってないからな。
ちゃんと分けて考えるように。

Ｆ先生は「思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です」
と言っている。このニュアンスではくだらない作品という評価だぞ。

ネトヲタ：とにかくプライドが高い
一般人からすれば他のヲタと何ひとつかわらないのに
自分だけは他のヲタとは違うと信じている痛いヲタ

アニヲタ：とにかくキモイ、デブメガネが多い
彼女いない歴＝年齢
二次元なのに現実の場所を聖地とかいって訪れたりするキモイヲタ

ゲーヲタ：とにかくウザイ
電車だろうがバスだろうが平気で携帯ゲームをやったりする迷惑な人間
ネトゲでひたすら引きこもる人間もいる
ゲームの中でしか自分の強さを表現できないちっちゃいヲタ

鉄道ヲタ：なんか電車見ると興奮するらしい

>>207,209
いやね、セックスだけでなく、例えばファッションや会話とか、
そういったものからリアリティを少しずつ創作スパイラルで削った結果、
昨今のキチガイヒロインや邪気眼主人公が生まれた気がする。
もちろんそれは創作で、受け入れられる土壌は大きいんだけど、
他のサブカルチャーから独立してるよね。
まあ医大生の彼氏が連結するかっていうとそれもまた別だけど。

>>236
電車オタってのは電車それ自体が好きなんだろうか？
電車に乗って旅をするのが好きなのも電車オタ？
だとしたら電車オタは行動的ですばらしいと思う。
チベット鉄道にでも乗ってくれば凄い。

２ちゃんとかニコニコに張り付いてるようなヲタクは創作は無理だろ
彼らは２ちゃんやニコニコ見るのに忙しくてそんな時間が無い

>>239
それ当たり前すぎるんだぜ？他の職業についてる人達ですから。
でもその中の数千人に一人がアニメーターになったりするんだぜ？

>>239
で、そういう君はどうなの

>>238
鉄は車両鉄・乗り鉄・グッズやパーツ・切符・駅・時刻表など細分化しすぎてよくわからんw

>>241
一行目

漫画・アニメ・ゲームの方が実写よりも何倍も影響力があり、海外でも評価されている
という時代に、
それらに相応しい社会的ステータスを与えない方がどうかしてる。
ノーベル物理学賞と化学賞のどちらか無くてもいいと言ってるようなもん。　おかしい。
「オタクはずっと被差別階級でいい」とか言ってる奴は、オタクの地位が向上する事で
自分は損をする階級に属している奴か、感性が悪いクズか、どちらかだと思う。

おたくなんていないんだよ
ただアニメやゲームが趣味なだけの普通の人間だ
それを無理矢理オタクというカテゴリに押し詰めて自己満足している卑しい人間がいるだけだ

>>235
どこに「経験なしで作品は作れない」なんてコメントがあるんだよ？

＞人間関係が希薄な人は漫画は描けない。
＞ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。
とは書いてあるが「経験なしで作品は作れない」とはどこにも書いてないが？

＞それに、経験が必要だが、想像力が不要なんてことを４人は言ってないからな。
『４人は想像力が不要だと言っている』なんて意見を俺は書いてないが？何の確認だそれ？
俺は「４人は自身が体験する事の重要さを説いている」とはず〜っと言っているが。

＞Ｆ先生は「思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です」
＞と言っている。このニュアンスではくだらない作品という評価だぞ。
前後の文章も踏まえて読むと、
俺にはこのあたりの例えは『経験だけでは面白くない場合はどうするのか？』
という方法を述べているように読めるのだが？

>>245
アニメやゲームが趣味で、なおかつ対人関係が下手か同じ趣味の人としか付き合えなくて、
容姿の劣っている人。
３つそろった場合にオタクと呼ばれることが多い。
それら３つを包めた呼び方を作る必要性は確かにあまり感じない。

アメリカでもおたくはＧｅｅｋと呼ばれ社会的に最底辺のグループに属している。
内向的な趣味に対して侮蔑をこめるのは人間の性なんだろうな。

アニオタの作ったアニメとか糞つまらなさそう

>>246
いつまで続けるんだよ。飽きないやっちゃな。
読解力とかの問題じゃなく、自分の意見を押し通したいだけの奴のようだが・・・

>＞人間関係が希薄な人は漫画は描けない。
>＞ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。
>とは書いてあるが「経験なしで作品は作れない」とはどこにも書いてないが？

もうね、この程度の解釈すらできない糞低能を相手に俺は何してんだろうと・・・

>『４人は想像力が不要だと言っている』なんて意見を俺は書いてないが？何の確認だそれ？
>俺は「４人は自身が体験する事の重要さを説いている」とはず〜っと言っているが。

「手塚氏たちが経験だけに頼った作品マンセーだったらアトムやナウシカを自分たちで否定してることになっちゃうだろーがｗ」

>前後の文章も踏まえて読むと、
>俺にはこのあたりの例えは『経験だけでは面白くない場合はどうするのか？』
>という方法を述べているように読めるのだが？

そう読めるのはお前がアホだから。以上。おしまい。後は勝手に吼えてろ。

＞あれはただの絵だ

フイタｗ
「○○は俺の嫁」とか言ってるやつに現実突きつけてやるなよｗｗ

人生経験(笑)
対人能力(笑)
どちらも不確かなものだよな

ただ最近になってアニヲタだの萌えヲタになった奴はまとも（社会的、人間的に）な奴は多い
まあこれは００年代以降のアニメやら漫画のメディア的な影響力が大になってきての、底辺が大きくなったという面があるからだと思うが
８０年代、９０年代のアニヲタだのは本当に限定的な「オタク」というイメージそのものの人種が多かった、これは確か

自衛隊だって外国からはforce(国軍)と呼ばれてる。
日本人を評価していないのはいまや日本人だけ。
海外でも評価されているオタクを日本人だけが評価しないのは
自衛隊に対してそうしているような、ごまかしでしかないと思う。

>>251
何を持ってただのって言うんだよｗｗｗｗ

>>250
反論できずに捨て台詞。どっちが吠えてるんだか。
２ちゃんねるですら自分の非を認められないとは。

>『４人は想像力が不要だと言っている』なんて意見を俺は書いてないが？何の確認だそれ？
>俺は「４人は自身が体験する事の重要さを説いている」とはず〜っと言っているが。

「手塚氏たちが経験だけに頼った作品マンセーだったらアトムやナウシカを自分たちで否定してることになっちゃうだろーがｗ」

↑え？酷すぎる。
読解力が無さ過ぎる。

>>254
アニメや漫画が評価されてるだけでオタクが評価されてる
わけじゃねーだろｗ

でも、映画とか文学オタはちょっと知的に見られるよねｗ

このスレ頭から読むと平日の朝から書き込めるオタクがどんな人間なのかよくわかるな

>>259
俺のいる国では今週から１週間休みです！

>>220
手塚、宮崎、富野の御大3人は別として、庵野は極度のオタ。
自身の創作活動において、オタクの世界のみに生きてきたことが障害になったから
出てきた言葉であり、オタクに創作活動ができないわけではない。
そもそも、優れた創作ができる人間はそれほど多くはいない。

>>258
爆笑太田とかみてるととてもそうは思えない。

>>259
普通に仕事休みなだけですから

世の中には二種類のオタクがいる
その専門知識を有効活用しているオタクと、無駄にただ自己満足しているオタクだ

キチガイだの非社交的だのモテない童貞だのは、それぞれの個性

>>264
しかしオタクは容姿が不自由な人が圧倒的多数を占める。

F先生は「取材した面白さ」を重要視しているからな
取材もしないただのヒキコモリヲタクは底辺の底辺ってことだ

>>253
何となく分かる気がする。
萌えヲタってなんかいかにもニワカって感じの奴ばっかだけど
逆に萌えを否定して昔のロボやSFに拘るような奴はいかにもって感じの奴が多い

「オタの連中」が自民党本部前で、まさにデモのお手本のようなコールを上げて
テレビにまで映ったのが、福田支持してた自民の先生の連中には気に入らないだけだろ？どう考えても。

「部外者が調子に乗ってるんじゃネーヨ」って。
オタは作り手になれるか？なんて関係ない記事だと思うぜ。

どう見ても麻生のイメージダウンです

スレタイがレス乞食すぎる

作品に触れるだけでなく作ったり、いかに面白いか
うまく他人に伝えたりする奴は凄いと思うが、批判ばっかり
口にしてたりする奴はクズだと思う

　

創作なんてある程度までは誰にでも理解可能で実行可能な普通の技術でやっていけるものだろう
読み書きや計算と同じようにして訓練すればある程度は出来るようになるものだよ
誰もが学校で習わない上に、才能のある人間の作ったものしか見ないから何か神秘的なものだと勘違いしてるだけ

麻生ってアニメ好きなんだってー
↓
あー、エヴァとか面白いよねー
↓
秋葉原に麻生さん来るってー
↓
えー見てこよっかー
↓
あきはばらだー！
↓
ヲタきめー　デブうぜー
何言ってんのかわかんねー
↓
うわ仲良くしてるよ麻生きめー

>>272
そうだったら誰も苦労しないよ
アニメ業界に20年近く働いて未だ日の目を見ない俺って何なんだ

福田はオーディオマニア

とりあえず今の地上波で平気にポルノアニメや虐殺アニメを流す風潮を
変えてくれるような流れが出来て欲しい。作り手も見る側もモラルの欠片も無いゴミクズだらけで辟易
作り手の中でもこの現状にむかついてる人は沢山いるんだろうけど

集まったキモオタだけ見て麻生の支持者はオタクしかいねぇってのはどうかと思うな
でも、あのオタ達の麻生コールって明らかに麻生のイメージダウンに繋がってるよね

隠れオタの存在を忘れてはいけない。

>>49
１０年に１人以上ってなんだかいくらでも代わりがいそうな感じだけど・・・

とりあえず、オタクって他人が見向きもしないものに偏執的になれる人種だって判った
あ、後は普通にしてれば何て事無いものに凄いコンプレックス持ってるってのも判ったわ

>>279
アホウ

オタクオタクと叫ばれてるが例えば俺は漫画も好んで見るし２ｃｈに入り浸っている
典型的なオタクといわれてる層なんだろうが
結婚もしてれば仕事場でも一応責任ある立場でいる訳で同じような奴も
それこそ腐る程いるだろう
ある趣味に嗜好を持ってるだけでカテゴリ化して総じて負け犬と見なす現状は
流石に古いと思うんだがな。
漫画業界ってそこまで新しくもないし貧弱なマーケットでもないと思うんだが
読んでない人からはそう見えるんだがな
何処の世界でも行き過ぎる人はいてそいつらに目が向くのは解るんだが

>>276
アンモラルな作品のいくつか上げてくれ
検証するから