ＳＥ（システムエンジニア）の奴は今も学生時代もパシリ

1 ：黒板係り(岩手県)：2007/09/30(日) 22:52:44 ID:sljcwBl40 BE:1068943695-PLT(12000) ポイント特典

日立公共システムエンジニアリング(株)、中国ベンダ5社と北京にて技術交流会を開催

～中国オフショア開発における生産性向上・品質管理・プロジェクト管理の強化～

　日立公共システムエンジニアリング株式会社 (取締役社長　森内　康浩／以下、日立GP http://www.gp.hitachi.co.jp/ )は、
このたび、「日立GP中国パートナー会」の活動の一環として、
「第2回　日立GP中国パートナー会　技術交流会」を9月24日に北京工業大学(中国:北京)にて開催しました。
本技術交流会は、当社が中国オフショア開発にて連携する中国ベンダ5社の生産性向上・品質管理・プロジェクト管理の強化を目的としており、
各社の取組み事例をもとに発表、今後の技術向上に向けて意見を交換しあうものです。

以下略

ソース
http://www.news2u.net/NRR200722114.html

生涯パシリでかわいそう

2 ：公設秘書(京都府)：2007/09/30(日) 22:53:00 ID:6oWyBkXg0

iwate

3 ：タレント(東京都)：2007/09/30(日) 22:53:12 ID:lTcX9x+J0

http://www.youtube.com/watch?v=R7iF5aEPpZU
http://www.youtube.com/watch?v=0Bog_ZAIYUw
http://www.youtube.com/watch?v=V3iM19PWAtc
http://www.youtube.com/watch?v=GwCt5P6Mjso
http://www.youtube.com/watch?v=lRFqE_cQqBI
http://www.youtube.com/watch?v=iIFX7AX8-ds

4 ：元祖広告荒らし(静岡県)：2007/09/30(日) 22:53:20 ID:2xUmnXjp0

>>1
別にお前が判断することじゃなくね？

5 ：ご意見番(広島県)：2007/09/30(日) 22:53:29 ID:XdulNemX0

SEって勝ち組の職業かと思ってました

6 ：味噌らーめん屋(大阪府)：2007/09/30(日) 22:53:39 ID:BL/SkiaS0

>>1
別にお前が判断することじゃなくね？

7 ：社会保険庁職員(岐阜県)：2007/09/30(日) 22:54:11 ID:qhNRDqD90

岩手ってＳＥがいるような会社あるの？

8 ：高専(神奈川県)：2007/09/30(日) 22:54:27 ID:x+rR2lii0

逆にパシリじゃない職種ってなんだよ

9 ：運転士(関東地方)：2007/09/30(日) 22:54:29 ID:mxjq4hAo0

そだね、でも満足してるから

10 ：社会保険庁職員(アラバマ州)：2007/09/30(日) 22:55:19 ID:E8RDVlxgP BE:991742898-2BP(732)

社員だったら何でもパシリだろ？
そうじゃない奴は勘違いしてるだけ

11 ：ペテン師(東京都)：2007/09/30(日) 22:55:39 ID:WGpXrv090

PG→SE→司法書士
果たして俺は勝ち組だろうか

12 ：愛のVIP戦士(アラバマ州)：2007/09/30(日) 22:57:13 ID:YYZ8JWWV0

>>11
勝ち負けにとらわれ過ぎは負けに等しい

13 ：養豚業(中国地方)：2007/09/30(日) 22:57:54 ID:D9IlQ5px0

岩手県ってSEの仕事あんの？一年中畑耕してるイメージだけどｗ

14 ：美人秘書(愛知県)：2007/09/30(日) 22:58:05 ID:lzXBSKgh0

独立すれば良い

15 ：味噌らーめん屋(大阪府)：2007/09/30(日) 22:58:54 ID:BL/SkiaS0

>>1のNGワード: 岩手

16 ：トムキャット(茨城県)：2007/09/30(日) 22:59:06 ID:v5/5r0Ns0

ニート→ニート→ニート
果たして俺は勝ち組だろうか

17 ：うどん屋(千葉県)：2007/09/30(日) 22:59:38 ID:KZA5pOgX0

http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAL9ZA/503-1584632-4770332
http://www.dohhhup.com/movie/PaKTghu5U29si94Hyv1HrqHEQTqqsrmb/view.php
http://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/25/9/5/957.jpg

18 ：留学生(茨城県)：2007/09/30(日) 22:59:47 ID:3lWe7e0a0

日立のSI系でまともなところがどこ？
日立情報・日立ソフト・日立電子・日立SAS

19 ：気象庁勤務(東京都)：2007/09/30(日) 22:59:49 ID:ppblhlVU0

SE→考え中

20 ：浴衣美人(岩手県)：2007/09/30(日) 23:00:34 ID:QITMz/mG0 BE:395299973-2BP(1066)

よくわからんけど
SEはパシる側であってパシられるのはPGじゃないの？

21 ：空軍(東京都)：2007/09/30(日) 23:00:40 ID:m4HlI10r0

>>18
ねーよ
デー子にでも入れ

22 ：巡査(コネチカット州)：2007/09/30(日) 23:00:45 ID:gT0oWUqvO

就職板でSEぼろくそに言われてるけどそんなにブラックな職業なの？
友達や先輩でSEやってる人５、６人いるけど、みんな生き生きしてる

23 ：訪問販売(福岡県)：2007/09/30(日) 23:01:46 ID:b10u88xF0

>>1
さすがにニートに哀れまれるような職ではないと思うが・・・

24 ：カメラマン(東京都)：2007/09/30(日) 23:03:02 ID:QBm99QZo0

>>22
そいつらは一般企業に入社したらもっと生き生きしてるよ

25 ：ネコ耳少女(大阪府)：2007/09/30(日) 23:03:21 ID:P6C885xm0 BE:165732858-2BP(3444)

↓女が考えるSEの日常のコピペ

26 ：空軍(東京都)：2007/09/30(日) 23:04:07 ID:m4HlI10r0

>>22
会社による。
特定派遣業の事業免許を持っている所は要注意

27 ：空気コテ(埼玉県)：2007/09/30(日) 23:04:20 ID:9srpzzAv0

>>18
茨木の人が聞いてるのが何かマジっぽい

28 ：大統領(神奈川県)：2007/09/30(日) 23:06:46 ID:394UfrVn0

社内で一緒にＳＥと働いてるが、
2chでＳＥがこれほど侮蔑されてる理由がわからない。

３Ｋって感じでもなさそうだし。

29 ： CGクリエイター(東京都)：2007/09/30(日) 23:06:49 ID:GQXPxDf20

SIerなんてつまんねーよ。
今、自社開発系SE（PG？）だが楽しーよ。

30 ：樹海(dion軍)：2007/09/30(日) 23:07:01 ID:GxW5dRgM0

ITは9割以上がブラックだと思って間違いない。

31 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/09/30(日) 23:07:28 ID:koWaNLvpO

>>22
ＳＥは９９％負け組

32 ：元祖広告荒らし(静岡県)：2007/09/30(日) 23:08:27 ID:2xUmnXjp0

>>28
デスマーチになったときの悲惨さがすごいんじゃねーの
仕事少ないときは精神的にも楽だろ＞SE

33 ：団体役員(関東地方)：2007/09/30(日) 23:08:34 ID:rgDeC9eu0

>>22
場所しだいだな。今折れのいる某法人のSEは端で見ていても超楽。信じられないくらい。
一度停電の時、無線LANの管理サーバーも止めなくてはいけないのだけれども、連中
消し忘れてサーバーのデータが全部飛んで、それが復旧するのに3ヶ月。笑ってしまう
くらいの対応の遅さ。SEの連中もトラブルは完全に人事。責任感ゼロ。
独立法人なんてこんなもん。こんなトコで働いていて娑婆に放り出されたらあっという間に
野垂れ死にだろうな。なんのスキルもないしね。

34 ：気象庁勤務(東京都)：2007/09/30(日) 23:08:42 ID:ppblhlVU0

SEから第二新卒で転職したいのだが
土日休日は確実で定時に帰れる仕事ってないかな？

35 ：農業(コネチカット州) ：2007/09/30(日) 23:09:35 ID:gT0oWUqvO

>>24
そうなのかな？
３０歳定年説とか聞くと、「ほんとか？」って思うんだけど。
資格をきっちり取らないと生きていけないとか聞く。

36 ：留学生(神奈川県)：2007/09/30(日) 23:10:00 ID:pcfsfXjF0

SE兼PGとかある？

37 ： CGクリエイター(東京都)：2007/09/30(日) 23:10:12 ID:GQXPxDf20

>>34
社内SEがいいんでないの？
楽だけどつまんないし金にならんし。

38 ：プロガー(長崎県)：2007/09/30(日) 23:10:38 ID:FCDe/1KG0

半田づけもできるよ

39 ：建設作業員(神奈川県)：2007/09/30(日) 23:11:27 ID:JQXvdNcC0

土休日は必ず休めて平日も定時で帰れるステキな仕事ってないですか？

できれば、給料も良かったりすると最高です。

40 ：光圀(関東地方)：2007/09/30(日) 23:11:29 ID:tDFj84Sx0

>>36
小さいプロジェクトなら普通にやるだろ

41 ：天使見習い(樺太)：2007/09/30(日) 23:11:43 ID:ksVlapX2O

SIerに就職したおれ明日内定式ｗｗｗ

42 ：二十四の瞳(アラバマ州)：2007/09/30(日) 23:11:58 ID:EnFiyqHh0

>>36
中小やWeb開発系はみんなそんな感じじゃない？

43 ：とき(アラバマ州)：2007/09/30(日) 23:12:08 ID:QoLyoJ+t0 BE:162999465-2BP(5005)

正社員SEは管理する側にあるから、自分らが管理してるPGが残ってる限り
おいそれとそう簡単には帰れない

44 ：留学生(茨城県)：2007/09/30(日) 23:12:11 ID:3lWe7e0a0

>>41
どこだ？
俺は横浜

45 ：光圀(関東地方)：2007/09/30(日) 23:12:22 ID:tDFj84Sx0

>>39
現代の貴族公務員

46 ：気象庁勤務(東京都)：2007/09/30(日) 23:12:24 ID:ppblhlVU0

>>37
社内SEは楽らしいけど、SE・PGと名のつくものは二度とやりたくない

47 ：おくさま(愛知県)：2007/09/30(日) 23:12:34 ID:zmrh5e6g0

SEスレ久々だな

48 ：国連職員(千葉県)：2007/09/30(日) 23:12:40 ID:vT+WDZ2O0

平穏な日常が過ごせないんだよなSEは。
終電で帰れればいい方とか会社に寝泊まりとかどんだけ会社に尽くしてんだよ、残業代は実時間分でないし。
突然の仕様変更当たり前で仕事くれるところにはヘコヘコ。
給料は良かったけど体が持たないからやめたよ。

49 ：樹海(dion軍)：2007/09/30(日) 23:13:30 ID:GxW5dRgM0

向き不向きが激しいな。好きな奴は過酷な状況でもがんがれる。

50 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/09/30(日) 23:13:46 ID:koWaNLvpO

身体（精神）がボロボロになるからな
覚悟しとけよ

51 ：農業(コネチカット州) ：2007/09/30(日) 23:13:57 ID:gT0oWUqvO

>>30
>>31
マジで？
２ちゃんって学歴もだけど、職業にも厳し過ぎじゃないか？
世の中にまともな仕事はないように思えて来るよ。

52 ：元祖広告荒らし(静岡県)：2007/09/30(日) 23:14:43 ID:2xUmnXjp0

>>51
２ちゃんなんて半分くらいネタだよ
気にしてたら何にもできねえしｗｗｗｗｗｗ

53 ：お宮(千葉県)：2007/09/30(日) 23:14:55 ID:Snt7Xk2M0

>>51
無いよ

54 ：果汁(大阪府)：2007/09/30(日) 23:15:01 ID:LsJL1tok0

今更ITとか言葉にして言ってる奴は居ない

55 ：気象庁勤務(東京都)：2007/09/30(日) 23:15:24 ID:ppblhlVU0

おいら、基本的に怠け者だからなあ
PGやってる時はそれなりに楽しかったけど、
いざSEになると、大雑把で管理能力ないから困った

56 ：二十四の瞳(アラバマ州)：2007/09/30(日) 23:15:37 ID:EnFiyqHh0

SEやって体壊して1年半ニートやってるんだが
そろそろ働かないといけない
再びSEに戻るか非常に悩む

57 ：ネットカフェ難民(コネチカット州)：2007/09/30(日) 23:15:40 ID:N5d8YlwgO

もうすぐ50になるんだけど
現役SEってある意味すごい？

58 ：空軍(東京都)：2007/09/30(日) 23:15:50 ID:m4HlI10r0

>>48
それは会社が悪いんだよ。
ちゃんと体調を考えてくれて、残業代もフルに出る所もあるよ。

59 ：美人秘書(愛知県)：2007/09/30(日) 23:15:53 ID:lzXBSKgh0

>>51
会社役員がやりたい

60 ：右大臣(東日本)：2007/09/30(日) 23:15:59 ID:l33AqIiZ0

売り手市場でSEなんて池沼でもなれる

61 ：か・い・か・ん(長屋)：2007/09/30(日) 23:16:21 ID:k76A5+d60

PGとSEってどっちがいいの？
いつもの不等号で決めてくれよ

62 ：海賊(東京都)：2007/09/30(日) 23:16:49 ID:weWMI//Y0

残業200h超えで死にかけた。
会社行くのに着替え必須だし。
いろいろ場所移動するのでノートPCも要るし。
荷物増えるのでスーツにリュックという、ちょっとアレな格好をほぼ強制導入

63 ：踊り子(茨城県)：2007/09/30(日) 23:16:56 ID:sHM/01Ke0

売り手市場なのか。
でものんびりやりてーな。

64 ：渡来人(東日本)：2007/09/30(日) 23:17:41 ID:NfDWvARI0

発展途上国行って仕事しようかな…

65 ：元祖広告荒らし(静岡県)：2007/09/30(日) 23:18:22 ID:2xUmnXjp0

>>57
おじちゃん頑張れー

66 ：建設作業員(神奈川県)：2007/09/30(日) 23:18:29 ID:JQXvdNcC0

残業代なんてフルに出るどころか皆無だぞ、うちの会社ｗ
法定労働時間越えて働いてるのに、残業代のザの字もないぜｗｗｗ
おかげで体調最悪。もうやめたいお。。。。

67 ：美人秘書(愛知県)：2007/09/30(日) 23:18:37 ID:lzXBSKgh0

SEなんて要るのか？
PGが設計までやったら良いんじゃないの？

68 ：党総裁(新潟県)：2007/09/30(日) 23:18:55 ID:fxOZQeZo0

SEとPGはこれから人件費の安い中国とインドにどんどん仕事取られるから、未来はない
ってプログラマ板で聞いた

69 ：光圀(関東地方)：2007/09/30(日) 23:19:02 ID:tDFj84Sx0

>>64
高スキルを要求されて低収入だろ
今以上に死ねる

70 ：訪問販売(福岡県)：2007/09/30(日) 23:19:02 ID:b10u88xF0

2chで褒められる職業とかねーから。そもそも

71 ：樹海(dion軍)：2007/09/30(日) 23:19:14 ID:GxW5dRgM0

>>51
ITはマジでブラックだらけだよ。
でも好きな奴にとっては半分遊んでるようなもんだからな。
おれがそうだし。

72 ：刺客(福岡県)：2007/09/30(日) 23:19:19 ID:sFraa3+l0

>>62
SEで残業200h超えは辛いな
単純には比べられないがPGで残業300h超えと同じくらいか？
勿論寝床は机の下だが

73 ：果汁(大阪府)：2007/09/30(日) 23:19:45 ID:LsJL1tok0

うちの査定で、外人の最高は4000USドルって決まってる
それより高い日本人なんて雇うかよ

74 ： CGクリエイター(東京都)：2007/09/30(日) 23:20:16 ID:GQXPxDf20

>>61
PG＞SEだな。
SEが存在するのは日本だけらしいし・・
googleの開発者はPG、NEだろ。

75 ：イタコ(神奈川県)：2007/09/30(日) 23:20:25 ID:peyu6Mvc0

SIerとか心配性のやつがやったら即鬱だな

76 ：わけ(栃木県)：2007/09/30(日) 23:20:39 ID:GCqHjLlc0

ITバブルはとっくに弾けてんだよｗ
早くこの業界から逃げるんだ

77 ：二十四の瞳(アラバマ州)：2007/09/30(日) 23:20:47 ID:EnFiyqHh0

外資系はNY価格だったりするから
初任給がいきなり480万とかだったりするな

78 ：とき(アラバマ州)：2007/09/30(日) 23:20:55 ID:QoLyoJ+t0 BE:162999465-2BP(5005)

客への対応とか説明とか苦手な奴がPGに多いからSEは必要

79 ：気象庁勤務(東京都)：2007/09/30(日) 23:21:17 ID:ppblhlVU0

>>66
おいらもサビ残で体調壊す＆やりがい感じないから、来月いっぱいで辞める
有給消化しつつ、粛々と転職活動やります

80 ：国連職員(千葉県)：2007/09/30(日) 23:21:33 ID:vT+WDZ2O0

>>58
ちゃんとした会社に巡り会えたから今は天国。
土日祝日休みで定時上がり、残業やった分だけ付くし。
SEPG系はもう金輪際ごめんだ…。
>>66
全く出さないのは違法なんじゃなかったっけ？
だから前の糞会社は数時間分だけ毎月付けてた。

81 ：日本語教師(アラバマ州)：2007/09/30(日) 23:21:35 ID:ov+vEK8P0

好きでやってる奴は良いと思うよ、SE。
でもなんとなく就活してSEになっちゃってる奴って何なの？10年後20年後どうやってご飯食べてくの？

82 ：和菓子職人(神奈川県)：2007/09/30(日) 23:21:53 ID:Qm0PnFyF0

さっさとＣＣＩＥ受かって転職したい

83 ：樹海(dion軍)：2007/09/30(日) 23:21:59 ID:GxW5dRgM0

あー、そうそう、残業が多いとこはダメだなｗ
どんなに好きでも物故割れる。

84 ： CGクリエイター(東京都)：2007/09/30(日) 23:22:35 ID:GQXPxDf20

はっきり言ってPGができないSEなんていらんよ。
そんなやつが存在するのは日本だけだろ・・

85 ：高校教師(大阪府)：2007/09/30(日) 23:22:56 ID:iOuG+Png0

SE気取りで設計する営業は本当に死んで欲しい
お前の設計は異常系の想定がウンコだから作り直しなんだよと
しかもお前の設計の段階で予算決まるからサビ残しねえと赤なんだよと

86 ：樹海(dion軍)：2007/09/30(日) 23:24:09 ID:GxW5dRgM0

残業代出ないって辛いよな。
前に月に150時間残業したのに、
一切残業代出なかったって話しをリアルで聞いてびびったｗ

87 ：とき(コネチカット州)：2007/09/30(日) 23:25:07 ID:kHuBKY58O

>>18
元DENSAの人間だけどSK(ソフト)よりはだいぶマシだと思ったなぁ。

88 ：不動産鑑定士(東京都)：2007/09/30(日) 23:25:46 ID:ucgZhlBN0

>>51
学歴コンプニートばっかりだからしょうがない

89 ：イタコ(神奈川県)：2007/09/30(日) 23:26:08 ID:peyu6Mvc0

>>66
地区れば貰えるようになる
小さいとこだと会社が存続するかわからんが

90 ：プロガー(長崎県)：2007/09/30(日) 23:27:36 ID:FCDe/1KG0

このスレもニート臭い

91 ：空軍(東京都)：2007/09/30(日) 23:28:52 ID:m4HlI10r0

ちなみに今月の残業は45時間だった。
受託一次受けで社内開発メインの会社

92 ：天使見習い(樺太)：2007/09/30(日) 23:28:53 ID:ksVlapX2O

鯖管とかなんだけど未来ある？

93 ：建設作業員(神奈川県)：2007/09/30(日) 23:29:54 ID:JQXvdNcC0

なるほど、残業代ゼロって今じゃサービス残業って言って常識だと聞かされていたから
感覚が麻痺してたよ。そりゃ需給換算で1200円じゃあやってられんわな。
でもチクると会社の存続がこれまたやばいんだ・・・。

94 ： CGクリエイター(東京都)：2007/09/30(日) 23:30:01 ID:GQXPxDf20

>>92
NEとしてのスキルを磨いていけば引く手あまただ。

95 ：農業(コネチカット州) ：2007/09/30(日) 23:30:10 ID:gT0oWUqvO

要するにSEを蹴った俺は正しかったってことか

96 ：か・い・か・ん(長屋)：2007/09/30(日) 23:30:32 ID:k76A5+d60

>>80
今は何してらっしゃる

97 ：イタコ(神奈川県)：2007/09/30(日) 23:30:48 ID:peyu6Mvc0

>>92
自分の未来が描けるシステムを入れることだな

98 ：党幹部(アラバマ州)：2007/09/30(日) 23:31:00 ID:OoHhXzGj0

ちなみに、パシリーとは、ロシア語の「（ちょっとこっちに）来い」が語源になってる。
これ、まめちしきな。

99 ：気象庁勤務(東京都)：2007/09/30(日) 23:31:45 ID:ppblhlVU0

>>80
現職は事務とかでしょうか？

100 ：美人秘書(愛知県)：2007/09/30(日) 23:31:56 ID:lzXBSKgh0

キーワード【オフショアパシリベンダシステムエンジニア日立北京交流】

上手に拾うね

101 ：女工(樺太)：2007/09/30(日) 23:32:56 ID:VV7mPsBQO

今日のSLAP SHOTスレはここか。

102 ：女性音楽教諭(中部地方)：2007/09/30(日) 23:32:57 ID:dTJZjb/V0

>>80
違法でも、フルに出してたら会社やっていけない現実もある。

103 ：受付(神奈川県)：2007/09/30(日) 23:33:25 ID:ZKzCu/tp0

SI系でも大手電機メーカーの冠ついてるところならしっかりしてる。
結局悪い会社に当たってるってことだな。

104 ：高校教師(大阪府)：2007/09/30(日) 23:33:49 ID:iOuG+Png0

パッケージ作ってる所って残業どうなんだ？
転職サイト見る限り給与が良いんで惹かれてるんだが

105 ：樹海(dion軍)：2007/09/30(日) 23:34:15 ID:GxW5dRgM0

>>103
それはないｗ

106 ：火星人－(千葉県)：2007/09/30(日) 23:34:31 ID:XC7r41TN0

独立系がやばいと伝え聞いた

107 ：中二(東京都)：2007/09/30(日) 23:34:58 ID:/pGulBa00

SE、PGは分かるがNEって何の略？

108 ：二十四の瞳(アラバマ州)：2007/09/30(日) 23:35:27 ID:EnFiyqHh0

10人ぐらいの会社の社内SEやりたいなぁ…
来年までには働けるようになるかなぁ…(´；ω；`)

109 ： CGクリエイター(東京都)：2007/09/30(日) 23:35:30 ID:GQXPxDf20

>>107
ネットワークエンジニア

110 ：天使見習い(樺太)：2007/09/30(日) 23:35:40 ID:ksVlapX2O

>>107
ネットワークエンジニアかな

111 ：ロケットガール(愛知県)：2007/09/30(日) 23:35:52 ID:RalZV3GG0

>>106
独立系がやばいのは確かだけど
それはユーザー系に人を多く呼び込む口実の一つになってる

他もやばいよ、他業種と比べたら

112 ：美人秘書(愛知県)：2007/09/30(日) 23:36:20 ID:lzXBSKgh0

なぜ、パッケージを作らないで派遣ばかりやるのかわからない

113 ：旅人(山口県)：2007/09/30(日) 23:36:22 ID:uG5MBunD0

>>107
Not Equal

114 ：樹海(dion軍)：2007/09/30(日) 23:37:00 ID:GxW5dRgM0

>>56
ｋｗｓｋ
なんで体物故割れたの？

115 ：ジャンボタニシ(愛知県)：2007/09/30(日) 23:37:23 ID:KF89MZM80

>>103
＞SI系でも大手電機メーカーの冠ついてるところならしっかりしてる。

F士通とH立ってこの業界のドンケツを争ってる印象があるんだが…

116 ： CGクリエイター(東京都)：2007/09/30(日) 23:38:34 ID:GQXPxDf20

>>104
激務だけどやりがいはあると思う。
SIerと比べると断然ましだ

117 ：ダンサー(福島県)：2007/09/30(日) 23:38:38 ID:9j6ZfSRN0

>>107

　ｶﾀｶﾀ　／⌒ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（＾ω＾　）＜　このスレ定期的に立つNE！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

118 ：樹海(dion軍)：2007/09/30(日) 23:39:22 ID:GxW5dRgM0

>>112
そりゃー売れればパッケージがいいけど、売れる保障はないだろ。
資金力、技術力、営業力が無ければパッケージは難しい。

119 ：中学生(西日本)：2007/09/30(日) 23:39:27 ID:TC0KruAG0

日立GP

漏れのいた会社ﾜﾛｽ

まだ不倫しまくりなのかな

120 ：サンダーソン(樺太)：2007/09/30(日) 23:39:35 ID:6fyKqmleO

意味わからんなしたずみ時代があっての成功だろ

121 ：天使見習い(樺太)：2007/09/30(日) 23:40:03 ID:ksVlapX2O

富士通やばいよ。
この前PC直しにエンジニア二人来たけど、1時間近くかけてやったことはHDD交換ｗ

ずっとBIOSとにらめっこしてた

122 ： F1パイロット(アラバマ州)：2007/09/30(日) 23:40:04 ID:RiHDtFhl0

三菱やNTTの子会社に就職するのは勝ち組なの？

123 ：二十四の瞳(dion軍)：2007/09/30(日) 23:40:29 ID:rJ/O0RNa0

>>108
まさに１０人くらいの会社で社内SEやってるけど
やることがなさすぎてつらい
会社がなくなったりても他で働けなさそう。

124 ：二十四の瞳(アラバマ州)：2007/09/30(日) 23:40:29 ID:EnFiyqHh0

>>114
んと、3ヶ月ほど毎日「12時間労働＋自宅持ち帰り4時間」を繰り返して
ある日胃に穴が開いて大量出血
胃潰瘍は治ったんだが自律神経失調症を併発して
今じゃパニック障害持ち
ちょっとのストレスでも発作が起きる体に…

みなさん仕事はスポーツのトレーニングじゃないので
体の限界までは決してやらないでください

125 ：サンダーソン(島根県)：2007/09/30(日) 23:41:00 ID:53aJ+LmX0

PGの仕事って仕様書通りにひたすらコーディングしていくだけなのか？
それだったら数学なんかの知識はいらないよな？

126 ：俳優(西日本)：2007/09/30(日) 23:41:55 ID:itdPH++U0

情報学科に入ろうとしてる俺に未来有る話をしてください

127 ：無党派さん(長屋)：2007/09/30(日) 23:42:49 ID:3ZE+uZjz0

>>122
三菱系だけど負け組みでもなければ、勝ち組でもないってかんじ。

128 ：樹海(dion軍)：2007/09/30(日) 23:42:51 ID:GxW5dRgM0

>>125
その仕様書が糞だから大変なんだよｗ

129 ：留学生(岐阜県)：2007/09/30(日) 23:43:34 ID:H2tWujZj0

>>124
そんな強行軍でまともなコード上がってくるの?

おいら6時間以上ぶっ続けでプログラム書くの無理。一晩寝た方が絶対に効率いい。

130 ：ダンサー(宮崎県)：2007/09/30(日) 23:44:19 ID:Hswk5icl0

仕事の単位が人月なんで、技術力があればあるほど損をするしくみになってる。
っていうか、技術力があってもなくても関係ないっていうか。
だから技術指向のやつは、IT業界にくるとがっかりするよ。

131 ：調理師見習い(岡山県)：2007/09/30(日) 23:44:21 ID:KDqNYruM0

>>126
情報系の学問活かしたいなら研究員でも目指せばいいんじゃね？
俺は無難にインフラにいくけど

132 ：コレクター(関東地方)：2007/09/30(日) 23:44:47 ID:2TNZSWSc0

>>126

ある意味、勝ち組。

133 ： CGクリエイター(東京都)：2007/09/30(日) 23:44:50 ID:GQXPxDf20

>>126
googleは情報系の学位がないと開発者として入れない。
プログラマーは本来、とても夢のある職業です。
PGがこんなにさげすまれてる日本は異常な国だと思う。
技術磨いてアメリカでも行きなよ。

134 ：無党派さん(長屋)：2007/09/30(日) 23:45:00 ID:3ZE+uZjz0

>>125
2進数と、ＡＮＤ、ＯＲといった論理式あたりの知識は欲しいな。

135 ：美人秘書(東京都)：2007/09/30(日) 23:45:05 ID:N+WRwU0f0

よりにこの時間帯にこのスレを立てるなんて>>1もワルよのう

136 ：山伏(愛知県)：2007/09/30(日) 23:46:11 ID:GqS2ze7Q0

>>126
夢？
学生の頃は情報系の仕事に夢を持っていたが
今は無い。

137 ：牛(東京都)：2007/09/30(日) 23:46:49 ID:JuflrxZM0

ケータイ関係のPGやSEだと、設計書はないけど1週間で作れ
とかザラにあるからな
酷い業界だ

138 ：二十四の瞳(アラバマ州)：2007/09/30(日) 23:47:14 ID:EnFiyqHh0

そもそもの俺の間違いは
高校3年生の時に「NHK電子立国日本の自叙伝」を見てしまい
情報系の学校に入ってしまったことだな

あの頃に戻って公務員になるように説得したい

139 ：美人秘書(愛知県)：2007/09/30(日) 23:47:15 ID:lzXBSKgh0

AND
桁同士を掛ける

OR
桁同士を足す

XOR
０と１だけを１に

終了！

140 ：和菓子職人(埼玉県)：2007/09/30(日) 23:47:31 ID:vm/C/LzY0

>>121
それ変なのか？

141 ：ホタテ養殖(三重県)：2007/09/30(日) 23:48:09 ID:I1g4yfUe0

SEってPGになり損ないの才能ないやつのゴミ捨て場だよな
ろくなのがいないわ

142 ：ゆうこりん(dion軍)：2007/09/30(日) 23:49:09 ID:H1DWhiwR0 BE:159386843-2BP(3334)

年収４００未満なんてザラだぜえええええ
あははははははははは

143 ：アイドル(沖縄県)：2007/09/30(日) 23:50:07 ID:/d+i+Qrv0

便利な人ｗ

144 ：ダンサー(宮崎県)：2007/09/30(日) 23:50:33 ID:Hswk5icl0

>>141
お客さんから用件聞いたり、マネージメントだけやって、あとは遊んでてくれればいいのにって思うことがしばしば。
SQLも書けないのに、テーブル設計やっちゃうってどういうことよ。

145 ： CGクリエイター(東京都)：2007/09/30(日) 23:50:38 ID:GQXPxDf20

技術のあるPGはほんとに引く手あまただよ。
もちろんそんな人はSIerや派遣にはいない。

146 ：愛のVIP戦士(アラバマ州)：2007/09/30(日) 23:50:52 ID:YYZ8JWWV0

今年収４００万ちょい越えだな
課長になれば１０００万いくわ

147 ：大統領(埼玉県)：2007/09/30(日) 23:51:20 ID:aR3aol8V0

SE（消耗品扱いのエンジニア）

148 ：きしめん職人(大阪府)：2007/09/30(日) 23:52:03 ID:a6faFnPc0

HDDの交換はリビルドが必要になる。

これ豆知識な

149 ：迎撃ミサイル(関東地方)：2007/09/30(日) 23:53:01 ID:qjfDAtbr0

リビルド・・・

150 ：バンドマン(千葉県)：2007/09/30(日) 23:53:35 ID:psMxPd1K0

Sacrifice Engineer

151 ：都会っ子(福岡県)：2007/09/30(日) 23:57:30 ID:Tlg63C+X0

違法に派遣行為やってる会社を労基にかたっぱしから通報するのが趣味

152 ：栄養士(大阪府)：2007/09/30(日) 23:57:38 ID:vEaGOukl0

ＳＥいらない

153 ：パーソナリティー(東京都)：2007/09/30(日) 23:57:48 ID:1Mn5L1YB0

（職業）　　　　　　　　（平均年収）
弁護士　　　　　　　　　2101万円
医師　　　　　　　　　　 2086万円
パイロット　　　　　　　1713万円
公認会計士　　　　　　1426万円
税理士　　　　　　　　　1266万円
大学教授　　　　　　　1153万円
不動産鑑定士　　　　1020万円
司法書士　　　　　　　　890万円
警察官　　　　　　　　　840万円
弁理士　　　　　　　　　 827万円
一部上場企業社員　　808万円
農家　　　　　　　　　　　765万円
国家公務員　　　　　　628万円
電車運転士　　　　　　620万円
消防士　　　　　　　　　601万円
薬剤師　　　　　　　　　515万円
プログラマー　　　　　 412万円
自動車整備工　　　　387万円
大工　　　　　　　　　　 365万円
調理師　　　　　　　　　352万円
警備員　　　　　　　　　315万円
ビル清掃員　　　　　　233万円

154 ：迎撃ミサイル(関東地方)：2007/09/30(日) 23:58:42 ID:qjfDAtbr0

パイロットって見ると何か笑っちまうなあ・・・

すごい職業なのに

155 ：自宅警備員(アラバマ州)：2007/10/01(月) 00:01:19 ID:d3rCZhgQ0

国家公務員って630万ぐらいのもんなのか
まぁ年金が腐るほど出るからいいのか

156 ：人気者(神奈川県)：2007/10/01(月) 00:01:39 ID:vBS7S3wy0

IT業界をもっと問題として取り上げてくれ･･･
さも当然のように違法行為をしている所ばかりだ
しっかり整備されればまた戻りたい
プログラム自体は好きなんだが、もうIT奴隷にはなりたくない

157 ：中学生(大阪府)：2007/10/01(月) 00:01:41 ID:re3y/wQL0

弁理士が警察官に負けるのか
悲しいなー

158 ：名人(栃木県)：2007/10/01(月) 00:02:31 ID:DqDhVYEM0

もう二度とプログラミングはやりたくない

159 ：県議(東京都)：2007/10/01(月) 00:04:17 ID:x0Gx7pcK0

>>156
自社開発してるとこ入るといいよ。
オレは今、自社開発系ベンチャーで働いてる。
仕事は忙しいがやりがいがあって楽しい。
私服で自由なのも良いよ。

160 ：犯人(東京都)：2007/10/01(月) 00:05:00 ID:Kw0DyhXy0

俺は弁理士を目指してるんだぜ？
ソフ下開あれば専門試験は免除だからな。

161 ：県議(東京都)：2007/10/01(月) 00:11:28 ID:x0Gx7pcK0

>>153
平均年収ってそんなに高いんだ・・
みんなけっこう貰ってんだね

162 ：社会保険事務所勤務(岐阜県)：2007/10/01(月) 00:12:04 ID:Mpg6IFqa0

でも弁理士の専門科目なんてギニュー特選隊のグルド程度なんだろ？

163 ：少年法により名無し(愛知県)：2007/10/01(月) 00:12:34 ID:VSY4Ewpm0

>>153
残業考えると自動車整備工以下か・・・

164 ：ペテン師(アラバマ州)：2007/10/01(月) 00:13:58 ID:ik9J9t+F0

>>153
これネタだろ？
20代の平均年収が400万くらいじゃなかったっけ？

165 ：留学生(神奈川県)：2007/10/01(月) 00:14:39 ID:7gb++60U0

デスノートみたいにある日突然、空から2007年のスポーツ年鑑が降ってきたりしねーかなぁ。

166 ：犯人(東京都)：2007/10/01(月) 00:16:05 ID:Kw0DyhXy0

>>153
これは確実に嘘
だって二年目のとき、俺それぐらいだったもん

167 ：ねずみランド(dion軍)：2007/10/01(月) 00:28:00 ID:3OWWmJoK0

>>161
おいおい、コピペの数字なんて信じるなよｗ

168 ：中学生(大阪府)：2007/10/01(月) 00:29:36 ID:re3y/wQL0

>>165
それなんて映画だっけ

169 ：アリス(宮城県)：2007/10/01(月) 00:36:19 ID:xfgyOtWM0

>>168
ばっくとぅざふゅーちゃー

170 ：ペテン師(アラバマ州)：2007/10/01(月) 00:36:27 ID:ik9J9t+F0

>>153
平均年収でぐぐったら一発目にでてきてﾜﾗﾀ
一応ソースはあるんだなｗ
http://ranking1.nobody.jp/salary-shokugyou.html

171 ：建設作業員(アラバマ州)：2007/10/01(月) 00:37:43 ID:bI/zkebs0

SE・PGは５００万ぐらいはいくぞ。
会社で半分以上になれば。

172 ：宇宙飛行士(関東地方)：2007/10/01(月) 00:38:24 ID:flfSuclO0

そもそもSEって若いうちしかやらないじゃん？
同じ会社にいたとしても管理職になるんじゃね？

173 ：自宅警備員(アラバマ州)：2007/10/01(月) 00:42:30 ID:d3rCZhgQ0

SEやめた人たちって何の仕事してるんだろう

174 ：不動産鑑定士(東京都)：2007/10/01(月) 00:46:34 ID:DI7rBtUr0

>>173
同業界に転職した人を除くと、俺の回りはこんな感じ

・ヨドバシ店員
・アパレル会社の営業兼NE
・パチンカス
・引きこもり
・服飾専門学校へ入学
・行方不明
・別会社で派遣PG
・実家の旅館を継いだ

175 ：自宅警備員(アラバマ州)：2007/10/01(月) 00:53:38 ID:d3rCZhgQ0

成長する人間はいないと言うことか…
そういや同時期にやめた奴は熱帯魚売ってるわ…

176 ：留学生(神奈川県)：2007/10/01(月) 00:58:16 ID:7gb++60U0

つまり早く辞めた者勝ちってことかｗ

177 ：派遣の品格(関東地方)：2007/10/01(月) 01:10:18 ID:XEPrNK0/0

底辺のPG・SEは確かに長続きしないよな～。
コアタイムが9:00～18:00で完全拘束。それ以外は無制限のフレックスタイムなんて生活続けていたら体壊す。

アメリカだと医療費が高いから、そんなアフォな労働は誰もしない。朝から深夜までｷﾁｶﾞｲみたいに
働いて年5万ドル給料貰って、それで体壊したら医療費なんて軽く5万ドル飛ぶ。

自分の身をすり減らしてまで働くなんてｷﾁｶﾞｲ沙汰だ。

178 ：今年も留年(埼玉県)：2007/10/01(月) 01:16:14 ID:cWJ/GOeM0

━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA 野村総研(NRI) (=新IT御三家)
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━(30歳・年収1000万の壁)━━━━━
日立製作所 NEC 富士通
日本HP 大和総研(DIR)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL ISID CTC NTTコムウェア
SCS 日本ユニシスみずほ情報総研(MHIR)
---------------------------- D+ランク ------(30歳・年収900万の壁)------------
日本総研(JRI) 日立情報日立SAS NECソフト NEC-NEXS 富士通FIP Fsas ニッセイIT
東京海上日動システムズ MKI 農中情報 JEIS JRシステムデー子上位
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報三菱ＵＦＪトラストシステム
みずほトラスト住信情報日興システム第一生命情報三井住友海上システムズ損保ジャパンシステム
ITフロンティア丸紅情報テプコシステムズ CSK TIS デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━(30歳・年収700万の壁)━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立さくら情報システム中央三井IT
住生コンピュータ明治安田システムセゾン情報京セラコミュニケーションリコーテクノ
JFEシステムズ全日空システム JTB情報オージス総研 NTTソフトオービック C-COM A&I
構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェアインフォコムデー子下位
---------------------------- Fランク ----------------------------------------
富士通関西富士通中部インフォテクノ朝日菱友システムズ双日システム NII
インテックソランエクサニイウスアルゴ21 CEC TKC JDL
━━━━━━━━━━━━━━ －Sランク(ブラック) ━━━(30歳・年収500万の壁)━━
富士ソフト大塚商会アルファシステムズ旭情報サービスハイマックスカトムソフトウェア興業
DTS NID NSD 日本コンピュータサイエンスメイテックフォーラムエンジニアリングジャステック

179 ：支援してください(アラバマ州)：2007/10/01(月) 01:36:40 ID:zO9DZ0Nt0

よくわからんけど、メーカ系とユーザ系で違うんでしょ？
ユーザ系が楽って聞くけど、なんで？

180 ：新宿在住(樺太)：2007/10/01(月) 01:38:37 ID:MScOXiSyO

>>179
つ納期

181 ：付き人(アラバマ州)：2007/10/01(月) 01:38:49 ID:jLiqaBXs0

いやあオブジェクト指向勉強して設計の重要性ちょっとずつわかり始めたら
それに伴ってSEの偉大さがわかってきたわー。設計と実装両方みっちり出来る人の方が神だけど

182 ：就職氷河期世代(コネチカット州)：2007/10/01(月) 01:39:46 ID:pz7pzCdSO

何でこういう余計なスレタイ付けるの？
面白いと思ってるの？

183 ：アイドル(アラバマ州)：2007/10/01(月) 01:44:08 ID:G8u6XHjy0

>>179
元が親会社のシステム部門が分離したところが多いから
親会社にそれなりに似た人事体系だったりする。

案件の流れとしては
ユーザー　　　　
↓　　　　　　　　
ユー子、メーカー
↓　　　　　　　　　
メーカー、独立系

楽ってのは仕事が楽ってことではないので要注意

184 ：おたく(dion軍)：2007/10/01(月) 01:46:03 ID:1KWSpsCp0

就業時間の半分以上ネット見て過ごして
年収800万だけど、負け組みだったのか

185 ：自宅警備員(アラバマ州)：2007/10/01(月) 01:46:17 ID:d3rCZhgQ0

時々、「1日2chやって過ごす」って言う書き込み見るけど
そういう職場で働きたい

186 ：おたく(dion軍)：2007/10/01(月) 01:52:28 ID:1KWSpsCp0

>>185
請負SE兼PGだけど、仕事をちゃんとこなせれば
結構余裕あるよ

187 ：少年法により名無し(愛知県)：2007/10/01(月) 01:53:21 ID:VSY4Ewpm0

使えない奴がパシリになってるだけと違うか？

188 ：人気者(神奈川県)：2007/10/01(月) 02:12:23 ID:vBS7S3wy0

>>185
俺の場合、納期直前に顧客側がころころ仕様変えてきやがったから
その頃まで一切仕事せず2chやら勉強やらしてた
仕様さえ確定してしまえば数時間でこなす事ができるし

世間一般では「良い職場」だと思われてるかもしれないが、扱いなんて奴隷並

189 ：ロマンチック(東京都)：2007/10/01(月) 02:20:17 ID:5Jg1g7P40

ＳＥってプログラムの知識もあるし会議とかにもでるんでしょ？
んでクライアントから「例のプロジェクトはどうなってる？」とか言われて
「予定より若干早めですが８０％まで完成しています」とかいうやり取りを
コーヒー片手にしつつ、夜は部下達を帰した後1人で画面に向かいながらキーを叩き、
たまたま忘れ物を取りに来た美人ＯＬに「こんな時間までどうしたんですか？」とか驚かれ
フッとクールに笑いながら「ちょっと気になることがね。まぁもう終わるよ。おつかれさん」
とかいうんだよね。そりゃ小、中学生も憧れるよ。

190 ：通訳(兵庫県)：2007/10/01(月) 02:35:55 ID:LrsefPw90

>>178
年収額が学生の妄想だ
そんなに貰ってたら会社がもたねえ
５０歳だったら2000万くらい貰ってそうなかんじだな

191 ：塗装工(広島県)：2007/10/01(月) 02:36:26 ID:ZZY2doLU0

>>190
何も分かってないやつが語ってるｗ

192 ：通訳(兵庫県)：2007/10/01(月) 02:38:09 ID:LrsefPw90

あーなんだてめえ
やけにレスが早くてきめえ
もみじ饅頭でもくってろ

193 ：女工(樺太)：2007/10/01(月) 02:44:06 ID:GK+BH9vWO

SEとNEってどっちがいいの？

194 ：派遣の品格(関東地方)：2007/10/01(月) 03:18:24 ID:XEPrNK0/0

>>189
現実は脂ぎった糞どもに家畜のごとく扱われ、常に処方箋が必要な方のガスターを手に
終電までこき使われる運命。明日なき人生。

195 ：竹やり珍走団(チリ)：2007/10/01(月) 08:19:23 ID:2hu0YNUV0

＞SEとNEってどっちがいいの？
好みの問題だろ　

196 ：ハンター(神奈川県)：2007/10/01(月) 08:19:49 ID:Smfhx4JF0

来春からSEだ・・・
１年目から５００万もらえるみたいな話だけど、基本情報も持ってないから不安ｗｗｗ

197 ：竹やり珍走団(チリ)：2007/10/01(月) 08:24:06 ID:2hu0YNUV0

年収に応じたキツさがあるから活躍が楽しみだな

198 ：手話通訳士(青森県)：2007/10/01(月) 16:17:31 ID:PgBkfiVk0

199 ：ジャーナリスト(岩手県)：2007/10/01(月) 16:20:14 ID:bj0XfCLq0

技術がなくてもエンジニア

200 ：一反木綿(長崎県)：2007/10/01(月) 16:27:53 ID:G/AoFXWQ0

PGでもスパゲティを直せるやつから数字入力しかできないやつまで様々だからな

201 ：ロマンチック(神奈川県)：2007/10/01(月) 18:47:21 ID:IfzeHuNb0

高校時代、SEって大好きなPCを前に仕事できて。
工場のように泥まみれにもならず。

残業といっても、PCを長時間使い続けるだけで
体力的にはクタクタにならないので、夜遅くても
多少なら夜遊びできて。

基本みんなPCに向かってるので、人間関係の
トラブルもない幸せな仕事だと思っていました。

あーあ。プログラムの学科なんて卒業するんじゃなかった。

202 ：狩人(西日本)：2007/10/01(月) 18:50:22 ID:IwnqFZdV0

CEの俺はセーフ

203 ：女流棋士(愛知県)：2007/10/01(月) 19:00:47 ID:ZpzVCSMP0

プログラムの学科を寸前で回避して経済学部に入った俺

ＳＥの内定ももらったけど寸前で回避して公務員になった俺

パソコン・プログラミングは好きなんだけどね・・・