半年ももたない新入社員続出　上司が部下に気を使う時代

今や３年どころか、今年４月に入社して半年足らずで、転職希望者が増えているのだという。

人材紹介会社のインテリジェンスによれば、今年４−６月末の新社会人による転職希望登録が
昨年の４倍あり、その後も増加傾向にあるという。
また、リクルートエージェントでも、今年４−８月末の登録が昨年同月比で１・３倍の約６００人
に上っている。

なかには、研修期間中から会社を辞めたいと考える、そんな新社会人を東京女学館大学
国際教養学部の西山昭彦教授はこう見る。
「彼らは“生弱”。幼い頃から親や先生から叩かれた経験もなく、傷ついた体験もない。上司に
叱られるとビックリして深刻に悩んでしまう。それが大きな違いです」
職場で叩かれ続けて生き延びてきた３０、４０代が新社会人を鍛え直すには時間がかかる。
しかもやり過ぎれば相手をうつ状態などへ導きかねない。まず“生弱”な相手と認識することが、
上手なつき合い方の第一歩だ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_09/t2007092828_all.html

　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／オ
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　※ 　　　　　　　／　　フ　　イグ!!
　「四つん這いになれ」＼　「汚い穴だなぁ」　 ／　　　　ッ　　 イグッ!!
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　!!　　　イグゥ！
「なれば免許を　　　　　　 　＼∧∧∧∧／
返していただけるんですね」＜　　　T　　＞　　　　　　アッー！
　　　　　　　　　 　　　　　　　＜ 予　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 　　　　＜　　 　D　 ＞　　　気持ちｲｲｯ！アッー！
───────────＜　感　　　　＞──────────
し　　　　　　　　一転攻勢　＜　　　　N　 ＞　　断りにくいんだよ。
.ゃ　こ　　　　し　　　　　　　＜　!!!　　の　 ＞　　　先輩目が本気だったし
ぶ　の　て　　ゃ　　　　　　　／∨∨∨∨＼
れ　や　め　ぶ　　　　　　／「自分、指　　 ＼
だ　ろ　 え　れ　　　 　／ 　　　　いいすか」　＼　「なぜ、男なんだ」
.ぁ　う　　が　よ　　　／　 　　 　　　 　 　　　　　　＼　「女性ともしました」
？　！　　　　！　／　　　「穴が拡がりそうです」 　＼

見下さないと自我が保てない上司側の器の小ささも問題なのでは

●日本の会社の常識

・上司や先輩に対してきちんと敬語を使い、礼儀を尽くすこと。
・若いうちは、とにかく上司や先輩から可愛がられるようになること。
・新入社員のうちは、上司や先輩の机を拭くぐらいの謙虚さが必要。
・職場の人間関係を大事にするべし。飲み会には必ず参加のこと。
・若いうちは時間のことを気にせずに仕事に打ち込むべきこと。
・新入社員は一日も早く仕事を覚えて給料泥棒から抜け出さなければならない。
・「石の上にも三年」といわれるように、どんな仕事も一人前になるために苦労があるもの。
・仕事は先輩から盗むものだ。
・「一芸八年、商売十年」といわれるように、一つの仕事に打ち込んでいると、後半にぐっと伸びるようになる。
・同僚より1時間早く出社しよう。出だしが早ければ、必ずいい仕事ができるようになる。
・整理・整頓・清潔・清掃・躾に努めよう。品質は5Sから始まる。
・朝のラジオ体操は、身体を柔軟にするので労災事故の防止のために必要。
・始業前の10分間清掃は、自分の職場を綺麗にするのだから常識。

列挙し出せばキリがなくなるが、これらのことは日本の会社の常識だったはずだ。
ところが最近のワカイモンは、このような常識がまったく身に付いていないのは困ったものである。
最近は家庭でも学校でもなんにも躾をしていてくれないから、会社は躾をしっかり叩き込もう。

「製造業崩壊　苦悩する工場とワーキングプア」　北見昌朗　東洋経済新報社　P143-144

新入社員を昔ながらの鍛えでやると精神に異常をきたすおそれ有り

今年からゆとり社会人が出てきたってこと？

叱られ慣れてないってのはまさにその通りだろ

>>4
＞・新入社員のうちは、上司や先輩の机を拭くぐらいの謙虚さが必要。
きもすぎなんですが･･･

俺も来年から銀行勤務です
正直不安で死にそうです
とりあえずコミュ能力は自信あります

新入社員「私を欲しがってる会社なんていくらでもあるんですよ？」

社員とかパートがすぐやめるのって、いろいろ言うけど、単に給料安いだけ。
相場より10%高いだけで、優秀な人間が集まる。

>>4
体育会系だったら普通の事なんだが社会人にここまで課す必要あるのか？

海運の俺は大丈夫でしょうか

儒教から抜け出すのも一苦労

どんどん辞めてくれ

転職したい理由は給料やすいとか労働環境の酷さだろ。
明らかに労働基準法違反だってのに働かされたらそりゃ辞めるわ。

胸ぐら掴んだだけで辞めるなよ…

>>4
誰が考えたんだ？
団塊のうんこ共かバブルの腐った脳みそ集団か？

>>4死ねおっさん

入社してしばらくはなにかと不安になるもんだろ。
昔に比べ職種の選択肢の幅が広がった現代であればなおさら。
手抜きの就職活動でも内定貰いまくった背景もあり、
終身雇用も死語になり転職が容易にできそうなイメージになりつつある昨今、この傾向が強まるのは当然。

>4

うちの会社もそんな感じで躾やってたが
３人いた新入社員全員３ヶ月過ぎる頃には
辞めてたわ。最近のは根性ないから使いもんならんわ。

待遇も考えずに何でもなんちゃって心理学に持っていこうとする学者って何かね

オイラ銀行内定 何年もつかな……

ふつう上司は部下に気を遣うだろ・・・
部下が上司の言うことを何でも聞くとかどこの封建時代だよ

違法労働に反抗したら生弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロス

>>4　こういうこというやつは死ねばいい

普通に接すればいいだろ。
新人とか後輩とか意識せずに、一社会人として
顧客に接するように対応してやれよ。

土日出勤で振休ほとんど無し、しかも残業代は30時間までの職場で働いてるやつがいるが、
半年でやめても全く不思議じゃないよな

昔は情報がすくないから
騙されてても気づきにくいし

俺はまだ内定ないから新生活に対しての不安はないな。

>>17
俺のことか

俺も先輩の玉吸い尺攻めをやられたときは5分と持たなくて良く叱られたよ

>>4
いくつか頭湧いてる項目があるな

彼らが管理職になる頃の方が気になる

ちょっと裸踊りさせてちんこ舐めさせたぐらいでやめるなよ
ほんとゆとりは

>>1
きつかったり残業だらけの割に、将来性や待遇悪ければとっとやめるよ。
他に選択肢あればなおさら。
まずは残業当たり前文化無くせ。
建前だけで偉そうに語りやがって。

>>24
正解なような　間違っているような。


責任は、対外的には上司が取るものであり、下っ端は処罰されない。
お前も責任者側になればわかるよ。たとえばお前の下に、短期バイトが
入ってきたら、俺と同じことを考えると思うよ。おわり

新入が弱いのではなく、上司に当たる３０、４０代のＤＱＮ・地雷率が異常なのが問題なんじゃないか

外で駅員殴ってたり店員相手に凄んでる馬鹿ってほぼ例外なくこの世代だし

おっさん世代じゃ仕事に人生かけるのが美徳だったのかもしれんが
今はそうじゃないんだよな

友達が月給20万で9時過ぎまで働いてる
早く転職したいってさ

　▽小さな成功体験を重ねさせる　ビジネスの基本の「企画・提案」「人間力」「仕事の実務力」を踏まえ、新社会人にも企画・提案から、最後までできた喜びを感じさせる

　▽人前でほめて、やる気をアップさせる

　▽ミスは責めずにフォローする。お礼の言葉がなくても、それで当然と思う

　▽叱ることも大事だが、感情をむき出しにしたり、相手のプライドを傷つけたりしない

　▽飲み会に誘わない　「腹を割って話そう」としても無理。強要せず、相手から「味方」と思われることが大切



　▽飲み会に誘わない　←これだけあれば俺は十分

>>1
嘘ばかり。
そんな奴はごく一部の例外なのに、捏造に近いよ。

今の若年層は堕落してるというプロパガンダだね。

>>4
机拭くぐらいの謙虚さとか飲み会の強制参加はおかしいよなぁ

>>1
>叱られるとビックリして深刻に悩んでしまう。
深刻に悩んだらダメなの？よくわからんな

昨日、退職した。
雇用保険の法改正の関係で、
今年の新卒は辞めるなら今の時期しか無いと思う。

ちょうど半年経ったが
気を遣われていると感じることは多いな。

とりあえずうちの会社には
”職場で叩かれ続けて生き延びてきた３０、４０代”とか
就職氷河期がどうたら　延々とのべたもー人がいなくて良かった。

単に雇用が流動化しただけでしょ。
簡単にクビにするくせに、すぐ辞めるとか言うのは、ただのバカ。

怒られたり、意見の違いで口論になったりなんて
その場かぎりの事なんだから引きずるなよ

>>4を批判してるのってニートかなんか？
実際にやるかはともかくこういう気概を持って仕事に望むのは
当たり前だろ。

飲み会という文化がホントに嫌。

＞幼い頃から親や先生から叩かれた経験もなく、傷ついた体験もない

こんな奴いないだろ

日本とはボクシングのタイトルマッチのような国で、
１）チャンピオン
２）挑戦者
３）観戦者
の３種類の人間がいる。
この国では、あなたは上のどれになることもできるし、それを目指すことを支援してくれるだろう。
ただ、試合自体に関心の無い人間には居場所が無い。

俺も前職は半年でとんずらした

キッズリターンみたいなブルーな生活送る奴がほとんどだろ

>>4
これ、どこの工場？

また若者叩きだね

若い者は使いもんにならんって・・・
人のせいにしてどうすんだ？そのままほっとくと潰れるぞ？

半年もたない奴なんか昔からいただろ。それに形態も変わってきている。

>>4
そんなのはクラブ活動までにしとけ。会社は遊び場じゃないんだ。

>>49　シンパシー感じてるんじゃねーよ　糞　おまえも死ね

よく先輩とか同僚で飲みに行って親交を深めるとか言うが
親交を深めることでそれが必ずしも仕事のプラスになる事はないよ
むしろ相手の事を知れば知るほどイヤな部分も見えてくるし
親しいヤツが近くにいるとどうしてもダベリたくなって
仕事に集中できなくなったりとかするから
あんまり仲良くなりすぎない様にしてるんだが

フッ、フナーッ！！！！
フナッ、フフフナーーーッ！！

叩かれ慣れて、怒られ慣れてしすぎて、ちょっとやそっとじゃ怒られた気にならない俺はどうすれば。
毎日居眠りで社会人2年目に黄信号がともってる。

飲みニケーション（笑）

よかった、無職で

>>49
飲み会の強制参加は賛成？
ならお前の脳はカビ生えてるわ

いったい何が理想なんだろうな‥‥

飲み会に行くぐらいなら仕事辞めたほうがマシ
なんで仕事以外の時間までヘコヘコしなきゃいけないのさ
コンパニオンじゃあるまいし

>>4
これなんて昭和？

>>4
整理整頓なんか言われないとしないのか？

団塊連中のパワハラに黙って耐えろって言いたいわけだ。
彼奴らそれしかやることないからな。

酷い記事だね。

飲み会はいいけど
酒の勢い借りないと本音で話せないおっさん世代だせえ

只で飲み食いできればおｋｗｗｗｗｗｗ
ところが、最近は折半とかお寒い言葉をふつーにかけてくる上司がいるからよけい萎える

怒られるうちが華だと思うがな

通勤時間分も金払え

>>68
明治じゃね？

本当に根性ない奴ばっかだな最近。
ビール瓶で頭殴るぐらいで死にやがる。

5時までしか職場の人間と顔合わせたくない
休日に街中で会うとか最悪だ

ゆとり世代を育てた張本人が何をぬかすか


親を見て育つ子だろ

>>69
レベルによるんじゃない？
工場なんかだと、帰るときには机の上には一切モノがあっちゃいけないとかあるし。

まぁ転職がはやってるのは
リクルートやら斡旋業者が調子に乗ってるせいなんだけどな
転職して半分以上は後悔してるって言う調査がなんかにでてたな

上司「今日は無礼講だからねっ！」

そりゃ就活すりゃ誰でも入れる世の中じゃ仕方ないわな
そんなヘタレ選ぶ奴らも悪い
比べると荒れそうだけど氷河期世代と比べたら、根性は天と地の差だろ

つか>>4程度で食い扶持が稼げるんならこんな楽なことはないんだが

身内に叱られたことはあるが、それ以外の人に叱られた事があんまりないから
バイト先でちょっとしたことで叱られてもなかなか立ち直れない。
まあできない人間であることは事実なんだけど。

さすがにミスしたら土下座、とか今時ないよな。
そんなんあったら俺は辞めるね、確実にｗ

おれ結構、上司のおつかいとかは好きなだぜ
息子に頼まれた、ゲームとかマンガとかを、営業の途中の
買いに行くのは暇つぶしできて面白かったなぁ

新人にナメられないように厳しく接してくる上司は多い

>>4
>・上司や先輩に対してきちんと敬語を使い、礼儀を尽くすこと。
>・若いうちは、とにかく上司や先輩から可愛がられるようになること。
>・新入社員のうちは、上司や先輩の机を拭くぐらいの謙虚さが必要。
>・職場の人間関係を大事にするべし。飲み会には必ず参加のこと。
>・若いうちは時間のことを気にせずに仕事に打ち込むべきこと。

これに関してはいらんな。
職場に人間関係なんぞいりませんから。

んな奴ら首にして代わりに氷河期を雇ってやれよ

奴ら正社員になりたがってるんだから、卑屈さなら負けないものがあるぜｗ

たった一回だけ飲み会を断ったら、査定でコミュニケーション能力をマイナス査定された。
鈴木死ね

月給は18万だし
先輩は下品だし
出世しても月給３０どまりだし
月一の飲み会じゃ新人が下品な芸やらされるし
土曜なんてほとんど営業日だし
真夏は地獄だったし・・・

・・・・それでも俺がんばってるよ？

なんで気を使う必要があるんだろうね
辞めるやつは、辞めればいいだろう
どのみち使い物にならん
代わりを雇えばいい

社会人5年目だけど>>4は当たり前だったぞ
特に営業だと飲み会も仕事のうち

入社して数ヶ月で辞めるやつは、転職活動したとしても
いい評価なんかもらえないよ。
一度は自分で決めた会社なんだから、３年とは言わないが
せめて１年は我慢しようや。

>>85
土下座して済むミスなら
そんなことする必要ないしな

若年層が弱化したのは事実だろうな。少子化で競争が減ったからな。
ただ尻叩くだけで、仕事の手本を示せない上司が増えたのも事実。

要は、企業の内部の腐敗の悪循環な訳だ。

今の若い世代ってもっと厚顔無恥で鈍感かと思っていたが
怒られてウジウジしちゃうようなやつが多いのか

>>75
ラヂオ体操は昭和三年とつまらないマジレス

だいたい会社側もリストラやら非正規で人を使い捨てにしてるのに、
なんで俺たちが会社に尽くさなければならないのかって感じだろ。

（・３・）　親方みたいに金属バットで鍛えろYO

>>4
久しぶりに見たな、このコピペ

新人の事務員が支店長ヅラの下ネタに耐え切れず続々バックレ
他社の営業さんの前でも普通に笑顔で放送禁止用語
支店長ヅラにみっともないから社内でエロ話をしないで欲しい、
と言ったら翌日から無視。私を「お前」と呼びすぐに睨む。
男に媚びる新人は可愛がって、10年間事務員にお菓子の
一つも買ってこないくせに新人にはお酒をおごってあげる。

辞めました。生弱ですいません。

「最近の若い者は」はエジプト時代からの伝統なんでしょ。
人間が変わったんじゃなくて、世の中が変わったと見るべきだと思うけどな。

頑張ったら1年で給料が倍になって三種の神器を買って夢のマイホームを目指す時代じゃないんだから

>>82
氷河期世代もあきらめが早すぎたのでは？
というかプライド高杉で低く評価されるのに耐えられなかったのが多くて
それで氷河期になっちゃったわけじゃないの

>>73
真理だな
俺の場合は毎日八つ当たりされて胃潰瘍発症して辞めたが

飲み会に行ったって「童貞か？」って延々と聞かれていじり倒されるだけ

>>79
ある程度は片付けないと駄目だろうけどそれは辛いな

内定者研修が多過ぎてもうやる気ねえや

社員なら自分から聞いて来いとか言って、重要なことも報告してこない糞上司がいる。
まじでこういう奴は死んだ方がいいよな。

>>93
どうして営業の奴って飲みに行きたがるんだろうね
酒でも飲ませてこっちの本音、本心（笑）でも聞きたいんだろうか？
普段明るく振る舞ってるくせに自分がどう思われてるか知りたいのかな？

ある程度の割り切りが出来ないからニートになるんだよ

http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html
強烈な賃金下げ圧力きてるから先も知れてるしな。過酷さは増す圧力という。

ﾏｼﾞﾚｽすると仕事が出来るとかじゃなくて
空気が読めて人をｲﾗっとさせなければ今の新人はすごく丁重扱われているよ
そんな中で半年も経たずに転職なんて言っている連中は･･･



お前の失業保険なんか払いたくねぇーよ

>>89
だから余計に雇いずれーんだよｗｗｗｗｗ
やれ格差ｒｙ

まぁ、実際そうだが口に出して時点でΩ

仕事だからいろいろと雑用やってるのに

職場主催のバーベキューでなんで俺が
肉焼いたり色々雑用こなさなきゃならないんだと真剣に思った。
給料もでないのに肉焼いて、皿洗って、買出し行って。
休日までそんな仕事したくねぇよ。

こういうレクレーションは普段雑用の下っ端が何もせず
上司が率先して肉焼いたり雑用こなしてこそ楽しい休日になると思うが。
昔バイト先でのバーベキューでは店長や社員が率先として働いて
「いつもご苦労様。」ってバイトたちをめいっぱい癒してくれたのに。

だいたいバーベキューってDQNのやることだし。マジウンコ。

仕事とプライベートがきっちりわかれすぎているのもどうかと思うけど
仕事もプライベートとかもごっちゃすぎるのも問題有りだと思う。
早朝に上司のゴルフの送り迎えをしている奴とか
真性のバカだと思う。

(´･ω･｀)

先日ボロクソに罵られ辞表を要求されました

>>4
これ批判する奴は十中八九仕事できない子

工場に就職した友達が転職考えてるらしい

>>94
決めた会社なわけないだろｗ
適当に何社か受けてたまたま受かったってだけのこと
ほんとのほんとに自分が入りたかった会社に入れるやつなんて何％いるんだよｗ

エロ関係の話ばっかするおっさんっているよな
もはや頭おかしいんじゃないかと思う

（　(＞)ω(＜)） ﾊﾟﾁｸﾘ

辞めた経験ある奴に聞くけど
辞表は一ヶ月前に出した？

金の卵の相撲取りが金属バットでタコ殴りにされるんだから、ゆとりなんてスパイクロッドでめった打ちにするぐらいで鍛えてやれよ。

>>120
工場ごときで転職考えてる奴は何やってもクズだわ

>>105
旧帝でも50〜100社受けて内定ない奴わんさかいた時代だぞ？
今のやつに100社200社内定もらえなくても受け続ける根性あるのどんだけいるわけ？

だいたいバーベキューってDQNのやることだし。マジウンコ

>>116
休日に上司の引越しの手伝いさせられたりすんだぜ？

>>4
俺体育会で生きてきたからこんなの普通に感じる

このスレをみてるとここ２０年で
年功序列制や終身雇用制が完全に崩壊したんだなと思ってしまうな

半年も持たない奴はどのみち辞めていくよ
どうせ辞める奴は早い方が会社としてもおｋじゃん。

>>124
だいたいそのくらい。給料日までだったな。

>>116
＞仕事とプライベートがきっちりわかれすぎているのもどうかと思うけど

ぜんぜん問題ないじゃん、むしろ完全に仕事と私事は分別されるべきだな。
ようするに職場での仕事以外の話は一切禁止にしてもらっても構わん。

そりゃ敬語もつかうし仕事覚えようと早めに来たりはしてるけどな

気を使ってくれる上司にはこっちもなんとか答えようと頑張るが、威張り散らすだけの上司に良い感情持てったって無理な話だ

>>127
あの時代にあたった人は運が悪かったと思う。

ただ、人事は「今年は買い手市場だから優秀な社員を確保できた」って言う割には、
特に代わり映えしなかった記憶しかない。

予定はいってるから無理とか言えばいいだろ。常考。

毎週法事で断ればいいんだぜ！

>>133
やっぱそうなんだ
給料日に？
〆日じゃなくて？

せいぜい10年の慣習が日本の伝統だと勘違いすることはよくあること

>>4
たまに変なのもあるけど基本的にこんくらいあたりまえだろ

>>119　おまえこそ死ね　はい上がってくるな　ゴミ虫

>>124
引継ぎも含めたら2ヶ月前ぐらい
引き止められる期間含めると3,4か月以上前からは話を上長にはしていた

1ヶ月前ギリとかはマジ迷惑だから

>>127
高望みが過ぎたんだろｗ
状況が悪いなんてのは形を変えていつの時代の若者も言われることだし、
そんなこと言い訳にしてたらどんな状況にも対応できないよ
プライドの高さと柔軟性の欠如が問題だね

この前引き抜きの勧誘の電話がかかってきたんだけど、こいつらどうやって調べてんだ？

>>127
50社受けるとか普通だった時代だしな

>>116
上司に肉焼いてもらいたくないけど…気使うじゃん
バイトの時は確かに店長とかが肉焼いてくれたけどさ

>>4
こういうのは上の奴が下の奴にやらせたいことを羅列しただけだろ
それこそ基地外社会人が

俺だったら３日ももたない自信がある

やっぱりニートがいいよね。そうだろおまえら？

俺もやめてぇ。
色々事前の情報と違ってた。
中でも給料。とかまだまだ色々あるけど
糞すぎ

奴隷のように使われるより消極的でも行動にでてるだけまし
理想は声をあげることだがまだまだ難しいだろう

俺は普通に規定内で私用と称して有給使ってるけど、
友達はそれできないって言ってたな。
休日も飲み会やらレクレーションやら付き合わされてる。

さすがに転職しろよと思った。

おまえらあくまで>>4は工場の話だからなw
下までちゃんと読めよ
「製造業崩壊　苦悩する工場とワーキングプア」って

全部が全部の職場がこうあるべきって書いてないだろw

つか日本古来の出っち奉公の時代から>>4の精神はあったのに
無駄に権利ばかり主張するお前ら見てると何かキモいわ
ネウヨが大好きな日本人の精神ってやつを一番忘れてるのはお前らじゃねーの？

http://www.tanteifile.com/jahanet/index5.html

年収１２００万の女ですら自宅警備員になりたがるなんて

クビになってもおかしくないってバレちゃったのに忠誠を求めるのは無理だな
戦国時代みたいなもんだ裏切り御免

>>121
採用試験受ける何社かの内の一つに決めたんじゃないの？
採用されて入社することに決めたんじゃないの？
なんちゅうか狂ってるなｗ

＞幼い頃から親や先生から叩かれた経験もなく

本当にそうだな　ちょっと注意しただけで落ち込んだり機嫌が悪くなったり　いつまでも根に持ってたり　
小学生かと思うようなヤツ　多いわ　　

そんなヤワなヤツは自殺しちゃえよウゼー　

休日に電話かかってきて「お前よく休めるな」
はて、何かミスしたっけ？
とりあえずスーツ着て会社に行くと私服の上司

報告書の作成を俺に丸投げして帰りました

>>142
そっか
じゃあ3〜4ヶ月前に辞表出しとけば大丈夫だな

>>143
対応ってｗ
高学歴でも困難な時代に言い訳どうこう言われてもな・・どうしろと
まぁあの時代はわからんと思うし柔軟さに欠けてると言えばそれまで
ただ涙流して頭下げるやつらも大勢いたのにプライド高いとか言われたくはナイな

>>155
糞競馬予想サイトの宣伝じゃん・・・
なにこれ

上司におべんちゃら使ったりしないの？嘘も方便っつーけど社会出たら
嫌な上司にもヘコヘコしてやって行った方がいいと思うけど。狡賢く生きないと

>>4で製造業の崩壊とか書いてあるけど
派遣ばっか使ってりゃ崩壊するわな
アホか

ばったばったと年長の人でも、鬱になったりで倒れていく今の時代、
それだけじゃねーと思うんだけどなぁ。

なんというか、昔と違って会社がミスを許さなくなったような気がする。
ミス発生してもおかしくないようなことを平気で社員にやらせるくせにな。
っていうか、鬱って、かかってる本人気づかないのな。
おかしくなったのが一人いて（なって当然の状況下だったが）
この前医者に連れてったら、即入院となっちまった。
本人は、え？え？え？って感じだったが・・・

>>4
●日本の会社の常識。とあるように、これは日本のサラリーマンとして生きていく為の処世術だな。
是非は分からないが、これやれば大体評価される。
まぁ使われる側なのに思考停止で>>4マンセーしてる奴てのは個人的に大嫌いなんだが、
組織の歯車としてはそんな主体性いらないからな。
日本のサラリーマン社会では主体性など邪魔なことも多々。
それもあって体育会系は好まれる。あいつら、たいてい主体性ないから。

>>149
全くだｗｗｗｗ働くなんて都市伝説だろｗｗｗｗ

>>154
時代が変われば根底の精神が同じでもそのあらわれが変わるなんてコトはよくあること
それに何事もバランスが大事
あっちに振れすぎていると多くの人が思えばそれを戻す動きも出てくる
日本人に大事なのはそういう流れとか掴むことだね

今の奴等って平気で嘘付くよな。
冗談で言ってるのかと思うと素で言ってることあるし。
ビックリだよ

>>154
日本朝鮮化だな

>>165
社員が簡単に辞められるようになった分、会社も社員の面倒を見なくなったとは思う。
まぁ、お互い様といえば、お互い様。

>>1
インテリジェンスってセブンイレブンの正社員を紹介するんだろ？
やめてあたりまえだろｗ

>>160
封筒は辞表じゃなくて
退職願
って書くんだよ。

あと行き成り書いて持っていくよりもまず上長に話だけでも伝えた方が良いよ。
夜終業後時間貰って。

その辺すじとおして辞めると辞めた後気持ち悪さないから。

御恩（報酬）がきちんと支払われなくて奉公ばかり求めた結果崩れたのが鎌倉幕府だろ。

氷河期のせいで会社を構成してる世代に空洞が出来てるのも大きな原因だろうな
この空洞のおかげで３０代に鬱多発してるし

そういえば、辞表なんて、役職を辞するときに書くもんだから間違えてもヒラのお前らが辞表って書くなよ。
って新入社員研修中に言われたな。

>>173
�d
今調べてるんだが同じこと書いてあるわ
俺も来年は自宅警備員に復職するぞ

これと全く同じニュース、１０年以上まえから定期的に流されてるような気がするのだが。
それこそ「異常気象」と同じ頻度で。


何か目的のあるプロパガンダのようにも。

つーかまじですぐ鬱になるやつ多すぎ
甘えてんじゃねーよ

お前ら会社に不満が多いってことは
あんまりいい会社に勤めてませんって言ってる様なもんだぞ

だから>>4で問題なのは上の4つまでだろ。
上司に気を遣うとか先輩にこびを売るとか
ホント下らんよ。

>>154
■＜残業減らせ●＜持ち帰りでやらされる■＜効率改善したな今まで手を抜いてただろもっとﾊﾀﾗｹ

かなり無茶な要求かとｗ1日が24Hって分かってないやつ多すぎｗ

>>178
ウケる記事のネタの一つなんだろうな

>>171
会社が面倒見なくなったから、社員も期待しなくなったんじゃないかなぁ。
逆だと思う。

根本的に、安い給料でこき使ってすり減らしてるのは企業だからなぁ。
そりゃ辞める、みたいな条件とか大すぎ。

だいたい仕事するってのは金かせぐことだろ。
金にならないのにサビ残やら休日つぶすとか考えられない。

>>4みたいな非効率なことやってるから欧米に動労条件で負けてるんだろ

10月から仕事始まるんだけど、場の空気に馴染めるようになるのってどんくらい掛かる？
仕事内容よりそっちが心配・・・

まるでガンダムに乗れないアムロだな

>>184
どっちかしかないなんてことはないよ。両方の要求にこたえた形の一つ。

おまえら普段はゆとりがどうのこうの言ってるくせに
>>4は否定しまくるんだな

>>187
人間関係だけなら2週間ぐらいだよ。
変な人も沢山居るけど、良い人もいる筈だから。割り切って。
あせらないのが一番いいよ。

>>187
とりあえず３ケ月くらい見とけ

バブル世代は職場にしがみつくこと以外に能がないか
有能な人でも新人に仕事を教えることに慣れていない

氷河期世代はそもそも存在しないか、居ても日々の仕事で忙殺されていて
新人に仕事を教えるどころの話ではない

いきなり下の世代が増えたけど、教えた経験も教えられた経験も少ないので
新人をどうやって教育すればいいか分からない

これがデフォ

日本ってタイミングの悪い国だよな。

>>184
バブルの頃から転職産業が流行りだしたから、順序的には　「職業選択の自由」→「クビにする自由」じゃないかな。
で、これがスパイラル状に続いてる。

辞めた後はどうしてるの？

>>186
こんなこと誰もやってないから。

>>181
野心がないならその考えで歯車やっていれば幸せだと思うよ

>>187
俺は4月からいるけど
未だに会話が続かないよ。。。
仕事の話以外何はなせってんだよ。。。

辞めて将来の不安とかないのかな・・・

前いたところは３分間スピーチがあったな。まんどくさい。

痛みを知らない部下が嫌い。心をなくした上司が嫌い。
優しい職場が好き。バイバイ

俺メーカー勤務だが
>>4みたいなことはマジであるぞ。
研修のとき言われた。
ただ先輩や主任クラスの人たちはやっぱり馬鹿らしい
って考えてる。
真剣に考えてるのは課長、次長、部長クラス。
>>4を守れば本当に品質改善できるとか考えてやがる。
もうね、ばかかとあほかと

>>190
終身雇用で会社と一蓮托生の時の話だろ
今じゃなんの意味もねぇよ
アホみたいに働かせやがって会社は敵だよ
要はどう給料泥棒するかだよ

>>190
ゆとり以外は>>4肯定してるの？

来週からニート脱出してバイト始めるのにこのスレ見るんじゃなかった

>>4
バブルの頃に作られたマイケル・キートン主演のガン・ホーを思い出した

新入社員への配慮を全面に出した会社がこれから生き残るな。

20数年前に生まれた世代でこれなら、20年後は更に事態は深刻になる。
単純に考えて新卒が今より40万人減るんだ。

就職して貰えなかったら会社の危機。やめられたら会社の危機、みたいな時代がくる。
圧迫面接どころかお神輿面接になり、履歴書を見てはひたすら絶賛する面接官。
新人のご機嫌を取ろうと必死になる上司。

新入社員に気を遣うのはいいけど
ただでさえ鬱病頻発しまくってる中間管理職世代は神経すり減らして死滅しそうだな

>>203
それ以外他に仕事がないような人がいるからな。

・上司や先輩に対してきちんと敬語を使い、礼儀を尽くすこと。
・職場の人間関係を大事にするべし。飲み会には必ず参加のこと。
・若いうちは時間のことを気にせずに仕事に打ち込むべきこと。
・新入社員は一日も早く仕事を覚えて給料泥棒から抜け出さなければならない。
・「石の上にも三年」といわれるように、どんな仕事も一人前になるために苦労があるもの。
・「一芸八年、商売十年」といわれるように、一つの仕事に打ち込んでいると、後半にぐっと伸びるようになる。
・整理・整頓・清潔・清掃・躾に努めよう。品質は5Sから始まる。
・朝のラジオ体操は、身体を柔軟にするので労災事故の防止のために必要。
・始業前の10分間清掃は、自分の職場を綺麗にするのだから常識。

信なくば立たず、これに尽きる。会社も社会も人間も信用できない時代になった。
ただそれだけのことだろう。グローバル化で世界が荒れてる。しかしチャンスも多い。

>>4はコミュニケーション技術の一つと見とけばいいと思う
これが常識って言う奴はただの馬鹿だけどね

なんかもうめちゃくちゃだな
なんでこんなに鬱が蔓延してるんだよ

ロックマン２とかの話が出来る先輩がいるとすんごい楽しい

>>208
日本終了だな

新入社員だが、職場の絶対人数が足りなくて、先輩社員は皆大忙し、放置されてる
おかげで全く怒られないが、これもどうかと思うわ

そんなに会社が憎いのならストライキでも起こせよ

>>203
「若い頃は苦労を買ってでもするもんだ」って言うのと同じだな。

この手の話に対して「まぁ、苦労させたら死んじゃうような年になると、そう言いますよね」って答えてる。
この程度で怒る人とは、会話しないし。

>>191-192
うむ、今から緊張してしまう・・・
>>199
仕事やってる時の居心地はどんな感じ？
あと昼飯とかどうなんだろう

でも何だかんだ言って少子化だから
会社が何とか逃がさない様に
何か手を打たなきゃならんのは事実じゃない？
現実でゆとりはダメだなーなんてただ愚痴ってるだけじゃ
どんどん若い労働力を失っていくだけだろうし解決になってないからなw

悪循環が始まりそうな気もするが

どんなに新入社員が辞めようとも
俺の入る隙間はない

まぁ、働く気は更々ないんだがね

自分が辞める事よりも上司を辞めさす事を考えたほうがいいぞ

>>143
無知乙としか言い様がないな
早く糞して寝ろよ池沼

辞める勇気がない俺はただのヘタレ
学生時代の生活が夢のようだ

俺がこの記事みて不思議に思ったのは
鬱が多発してるのは板ばさみにあってる中間管理職じゃねーのか？ってこと

・上司や先輩に対してそこそこ敬語を使い、礼儀は適当に尽くすこと。
・若いうちは、とにかく上司や先輩に媚びるべきではない。
・上司や先輩の机を拭くなどと気持ち悪いことはするべきではない。
・職場の人間関係なんぞどうでもいい。飲み会にも参加せず社外の生活を大事にせよ。
・若いうちは時間のことを気にせずに仕事に打ち込まず、まず遊ぼう。

こんなモンだろ？
上司や先輩の机を拭くなんぞされた方もきもいわ。

飲み会強制とかは、今じゃ問題になる事が多いからな。
>>4みたいなのは、全てとは言わないがジジイの理想だろ。時代は変わった。

>>208
政府が中国人留学生大量輸入してそのまま就職させるというカオスな

>>208
外人輸入するから大丈夫
あいつらの頑張りは日本でしばらく我慢すれば故郷に家が立つからなのに

早めに出社してみんなの机を拭きましょうとか、朝買うことになってる先輩社員の指定する新聞は早めに覚えましょうとか
自分でやれよっていうようなことを新入社員にやらすようなことが当たり前のようにまかり通ってた時代はもう終わったんだよｗ
なぜそういう行動倫理があるのか、そういう行動を半強制させることにどういう合理的な理由があるのか
それがなくなると会社にどういう損失がでるのか
これらが説明できないようなことを社員にさせてる会社は潰れていいよ

SEは多い。
PMみたいなことをすると知ったときの後悔

外 国 人が少子化の穴埋めてくれるよ＾＾

まぁ職場の人間関係がどうでもいいわけはないわな。
そんなこと言ってる奴は外でも上手くやれてないだろ。

>>226
連中は若さもスキルもないから、転職できないだけ。
ただ、鬱になる。

>>227
俺もだいたい同意礼儀なんていらねーとおもうけどな
社外の生活が一番大事だよそうじゃないと何のために働いているんだ？
ってことになる自分の生活があって初めて仕事があるんだよ仕事ありきじゃない

>>196
ニートしてる。

社保の加入手続きをとろうとしたら悪態ついてきた媚女
総務部長（男）には「会長にこう言われたんですう〜」
手続きとろうとして文句言われたの初めてでorz

他にもこの媚女の言いなりになっていく男ばかりの会社を見て
どこもこんなんなのかな〜と思うとorz

ゆとり「オレ、こんな会社で終わる人間じゃないんでｗ」

俺は就職して、おべっか抜きでは生きていけない事を思い知った

>>226
俺もそう思う。
つーか、鬱は甘えとかいってる奴は、働いたことないんじゃないだろうかと感じる。
発生するまで一部始終見たことあるが、甘えで出てくるもんじゃねぇよアレは・・・

これは痛いニュースに載るなw
俺は果たして緑文字だろうか青文字だろうかそれとも
削られてるだろうか

>>228
ゆとり「飲み会強制とかは、今じゃ問題になる事が多いからな。
>>4みたいなのは、全てとは言わないがジジイの理想だろ。時代は変わった。」

全然違和感無いな

>>17
胸ぐらを掴んでいるところを写真に撮られたくらいで、しかもそれを社長にメールで送られて、
社長室に上司と一緒に呼び出されたくらいで辞めるなよ先輩。

会社に入ったら愛想も良くして上司にヘコヘコして一生懸命働けて雑用だってなんだってこなせる自信があるんだが、
働ける学力と資格がない。体力筋力はそこそこ。親父にもぶたれたことない俺を誰か躾けてくれ。

>>4は処世術として否定はしないが
無条件で肯定してる社畜は死んでいいよ

３０歳で転職して、お茶くみさせられたのは、なんだかなーとは思ったけどな
若い子だと辞めちまうかな

>>244
学力も資格も要らないところで働けばいい
1年もやれば変われるんじゃないか？

>>244
そんだけ出来るんなら営業やれば良いんじゃない。
「営業がやりたいんです」って言えば、学歴とか関係なく仕事あると思うよ。

内定貰ったけど、春から社会人になるっていう実感が全く湧かない
こんな感じでやっていけるのか不安だが、頑張ろうという気持ちはある
人間関係より、自分の能力こそ自信がない

就職活動では、度重なる圧迫面接
50〜100くらいは余裕でエントリーシートを書いたし、同じくらいの数の面接で圧迫された
夢にまで圧迫面接が出た

入社一年目、失われた十年という言葉に相応しく殺伐とした職場
右を見ても左を見ても派遣ばかりで誰も仕事を教えてくれないが
もう一度就職活動をすることなど御免なので、ひたすら独学で励む

〜それから5年〜

大量の新人、しかもその教育を任される
ああ、一目見てダメだと分かるような奴まで混ざっている
団塊の人たちが定年で次々に辞めていく
仕事がひたすら増えていく
気が付けば三十路も間近であるが、結婚の予定はない

胸倉つかまれたら殴り合いだな
そんな奴と仕事したくねーもん

>>244
それこそ工場で働けばいいじゃん

>>242
いや、普通にオッサンだが。
お前は、飲み会強制とかアリと思ってんの？頭おかしいんじゃない？
コミュニケーションは会社でとれよ。

>>245
同意。そもそもそういうことが言いたいコピペだと思うんだがな

つうか仕事をみて盗むのなんかやって、間違って理解すると最悪リコールなんですが

>>183
「格差」問題も、それ見て安心する人の方が多数派だから流しているという話を聞く
人なんて所詮いやらしい生き物なのさ

>>249
今時、珍しいなｗ
最初から何でも出来るやつなんていないから安心しろｗ

>>253
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明るくて愛想良くて仕事もできて上司や同僚、部下とのコミュニケーションもバッチリ
そんな上司でも家では完全ヒキコモリ状態のMMO廃人だった衝撃
中間管理職って大変だなあ

自分で納得できてやりがいのある仕事してる奴ってどれぐらいいるの？

>>249
一般社会は戦争だよ？
なにがあっても競り負けるな
退却はない玉砕あるのみだ

>>253
そもそもいまどき職場の連中で一緒に飲むなんて忘年会くらいしかないとこが多いだろうしね。

自分が入った会社は御国とベッタリ過ぎて仕事がない（しなくてよい）。
仕事がないことがどれほど辛いことか。
これもまたブラック企業なんだな、きっと。

飲み会ってなにやんの？
酒飲んで雑談する程度じゃないの？
裸踊りとか強制されたら興奮して勃起しそうだからこえぇ・・・
あとカラオケも音痴だから勘弁願いたい

最近の若い奴ってマジで使えないと思うときがある。
本当に、言われたことだけしかやらないのな。
クリップの箱と資料渡して、50部コピーとって揃えてこいと言えば
コピーは取って来るけど、ページ順揃えてないわ
クリップを使わず全部重ねてるわでもうね。
二言目には｢聞いてません｣とくるから、呆れる。

>>263
もしやM電機？
給料はともかくﾏﾀｰﾘ度が素晴らしいらしいね

>>265
普通だろ
てめぇがちゃんと伝えてねぇミスじゃねーかｗ
そもそも雑用なんて仕事じゃないてめぇでやれって意思表示だろ

>>265
それ全然若さ関係ないよおじいちゃん
そいつがアホなだけや

>>244
タウンページとかで株式じゃなくて有限限定で、バックボーン大きそうな所に手当たりしだい電話してみな

飲み会とは、親睦を深めると言う名目で趣味も無く仕事以外にやる事が無いオッサンが
自分を必要以上に曝け出して暴れまわる会の事です

家でまったりと缶ビールでも飲んでた方がマシだな

中途雇ってくれ…

>>249
俺、頭足りないから未だに周りがフォローしてくれるぉ（ ＾ω＾）
仕事が遅かったり、できなかったりでも意外と大丈夫。
自分が健康で続けていくことのほうが大事だと思ってる。

>>272
その名前欄でそのレス見ると無性に腹立ってくるわｗ

とにかく転職ビジネスがひどすぎる。
自分たちで就職を斡旋しておいて、返す刀で転職を斡旋する。
就職や転職が決まれば手数料が入るからモラルハザードがひどすぎ。
まさにマッチポンプもいいところ。

>>266
通電に逝ってこい

新入社員で使えないのはまだしょうがないが、
中途で入って使えないゴミはマジでうぜぇ。

>>227
・若いうちは時間のことを気にせずに仕事に打ち込まず、まず遊ぼう。

これだけは駄目だな。仕事に打ち込まなくても良いから勉強しろ。
スキルの無いまま年喰って、会社に依存するしかなくなったおっさんは社蓄化するしかないからな。

社会人になる奴は覚えとけ自分の生活が一番大事
それを良くするために仕事をするんだ
自分の生活をないがしろにして仕事をするのは本末転倒
特に若いうちはね

やっぱホワイトカラーが雑用やってるうちは日本終了に近づくわ

>>265
バイトやってなかった奴は大体そうだろうな
頭がよくても要領悪い奴は沢山いる

上司の使えなさは異常。
部下が無能だって言う前にお前の指示が的確かどうかをもう一度見直せ。
あと団塊以上は自分達に成功体験があるから今の若者もやれば出来ると思ってて困る。
日本はすごい勢いで衰退していってることがまったくわかってない。

>>264
別に特別なことは何もやらないよ。
新入社員の歓迎会なら簡単な自己紹介くらいはさせられる。
普通の飲み会なら礼儀上、上司に1回はお酌をする程度だな。
2次会に行くと、カラオケが回ってくる事もあるが
これも1回こなしてあとは人が歌ってるのを聞いておけばおｋ

>>4
こんな条件で働いてるやつってアホだろ（笑）

リーダーシップ取れないやつ、自分より弱い奴のミス背負って走れない器のチンケな奴は
中間管理職に上がれないから
万年平社員確定だ。
リーダー王様を目指さず、マイスター職人を目指し
それを認める会社、職種に入れば劣等感に悩むこたない。
が営業でリーダーシップないと二十代からすでに
定年まで平社員確定だ。

人望ない奴は特殊技能身につけとかないとみじめだぞ。

>257
>261
>272
ありがとうございます。
出来るだけ迷惑掛けないように春から頑張ろうと思います。

深夜アニメの為に飲み会をことごとく断ってます＞_＜

最近の若いもんはなんて紀元前から言われ続けてきたこと

>>115
必死な奴隷候補だ

そういう奴らは何やられてもやめねーしな
>>1で言うような事態にならねーからこき使えるって話だ
そもそも首にされたくないって必死な奴らが、んな事口に出すかね

とりあえず初日から3日ブッチして出社しないヤツが居たから呆れたｗ
なんか上司が困った顔で「お前寮近いから朝起こして連れて来い」とか言い出したんで
何で俺がアホの面倒みなきゃなんねえんだよｗｗｗと思いつつ、翌日から
早朝6:30くらいにドアをガンガン蹴倒して「起きろボケ〜！！」とか
4,5日やってたら普通に会社来る様になった。
でも何かソイツの周りでは俺が悪いヤツ扱いになってたｗｗｗ

別に定年まで平社員でもいいけど、ダサイ会社には骨をうずめたくないってだけじゃないの？

>>265
「やって見せ､言って聞かせて させてみて、誉めてやらねば人は動かじ」　って言うじゃん。

>>287
そうそう、気にするのはいいけど、真に受けるのはバカらしい。

もう2年もしたらそんなこと言ってられなくなるなるだろ。
再び氷河期突入だ。

・一流大卒の８人で集団面接なら大丈夫だろうと思っていたら、同じ様な学歴の２０人に圧迫面接された

>>285を可愛いなと思ってしまう辺り、俺もｵｯｻﾝなんだと気づくｗ

「指示待ち人間」ってどのくらい前からある言葉なんだ？

通勤ラッシュが一番つらい

新歓で絡んできた上司を殴ったやつがいたな

>>295
92年入社の自分の頃には、既に言われてた。

>>297
酒グセわるい奴いるからな本当に
俺も何度かブチ切れそうになったよ

＞まず“生弱”な相手と認識することが、上手なつき合い方の第一歩だ。

正論だな
無能な上司が増えてるだけだったりしてｗ

>>282
お酌のタイミングとか注ぎ方とか全然わかんねぇ・・・
友達と飲み行く時もいつも乾杯前に口付けちまうし
カラオケとかアニソンとクラシックしか興味ない俺には無理だ
ピアノとかなら余裕なのになんでこの国はカラオケなんか流行ってんだ
素人の歌聞いても恥ずかしいだけだろ・・・

>>301
カラオケでエアピアノやればいいじゃん

>>301
教えられるから大丈夫。
ただし、箸を裏っ返しにして食べ物掴むとか常識外の教えもあるから
嫌だったらちゃんと言った方がいい。

新入社員のせいにしてたら困るのは会社だよな

指示待ち状態になるのは上司の責任、というか能力不足、部下を叩かず自分を見つめ直した方が良い、
誰しも最初から上手くできるわけじゃない、失敗を重ねて良い管理者になれよ。

たぶん「上司が無能なだけｗ」とかいうのも結構昔から言ってる奴がいたんだろうな。

>>301
酌なんて気づいたときやりゃいいだろ
そんなん気にしてたら全然楽しくねーだろ

>>298
あなたと同世代と思うが、かれこれ1時間近く、むきになってレスしている様に見えるが大丈夫か！？

>>301
注がれたら注ぎ返すでいいよ
後は誰かが教えてくれる

転職できるだけの実力ないのを自覚してて実際引き合いなかったやつは
自分の意志も野心もなく
オドオド上司と客の顔色伺いながら媚びて
後輩と業者に当たり散らしてるな、みんな。
ぶらくみんざいにちみてえないじけてひがみっぽいメンタリティ。
会社倒産して投げ出されろ世間知らずのダメオヤジ、と思う。
引き取り手ねえよあんなん

原因はサビ残

>>307
なるへそ
だからおれは楽しくないのかー

>>306
「上司が部下を理解するには3年かかるが、部下は上司を3日で理解する」って聞いた。

>>4
早くこの下痢便をつまみ出せ

>>244だけど、レスくれた人ありがとう。あーあ、多分駄目だな俺には。
遅刻は多いわ（癖は治った）頭悪いわどうしようもねぇ。就職できるのかな･･･俺
多分トビになってドンクセーから落ちて死ぬわ。あばよ･･･

モヤシニートみたいなのを雇うからこうなる
ガッツのある体育会系を中心に雇えば良いのに

>>295
相当昔からあるよなぁ。
いつの時代でもモジモジしてるだけで何もできない新入社員はそりゃいるだろう、と。

>>4 がなぜ叩かれているかわからない

グラスが空になる前に注いだり注がれたりはホントくだらない慣習だな

最近じゃ転職を斡旋して儲ける会社がCMで
「転職は慎重に」とか言ってるな。
サラ金かよｗ　って思ったが、それほど転職を軽く考える人間が多いんだろうな

>>318
ここを何処だと思ってんだよｗ

指示待ち人間は駄目だといいつつ勝手に行動されると切れる

>>315
大丈夫、安全帯があるから助かるよ
死ぬなら会社に迷惑はかけるなｗ

>>4は別に間違ってはいないと思うよ。日本の企業は実力主義というより
既得権のおこぼれに預かれる仲間にどうやってなるかでしょ。
能力評価されて給与に反映されてるやつなんてどれだけいんの。

新入社員に「根性」が無いのは個人の資質よりも外部環境のせい。
売り手市場だし転職市場も大きくなってきたからな。

まあ俺学生だから知らねえけど

　 ノﾉﾂ　 // /　/ ／ ｨﾂ /　ﾉ　}／:::｀l~ﾞl　 i　 ヾi　ヽl　　　 　 ／
イ ,r　rf, {ﾘ /　　,ｲ'´　　_,／ ／::::::: 　,lilﾘ ,ｲ　　ﾘ　 l l　　 　 /
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l {l　.:.:il!　 /　,ｨi //´:.￣´::::::::::: _rｹ"´ '´　/l　　/}!　ﾉ　　　|　　　　う　　 い　　 い
｀'､_:.:.:.ll rf　/:.:ljl/､,,＿:.:.::::::::::.:.:__,,.z= '⌒ﾒﾉ l ｨ' ﾘ 、|.　 　 |　　　　な　　 た　　か
　ト､:.:.:L.li /:.:.:ﾆ=--―三ｲ'ー'i:､ミー--､‐ﾘノ,ﾉ /^lヽ'､_　　|　　　　ん　　 ら　　げ
_ﾉ, `ﾄ:.:.:.lYl{!:.:.:.:.`ー‐彡:::::　　 } ﾄ､｀`:._,r'ﾆイ　/7 l　}￣_.ノ　　　　 だ　　　　　 ん
ｰｲ{ リ:.:.:ゝﾐ､:丶- ''":.::::::::::､....ｨ ,}､`ｰ､_.ノ　/ノjﾉ / ﾘ　　￣|　　　　？
　､t､ '､:.:.ミ ､ヽ:: イ´:.:.:.:.:::::'ーァ'　｀ﾆ、　　{; {__ノ／　　　　|
　ヾ､__ `' ｀'i:.l　l! ,':.:,.ｨ彡''_竺竺_"''ミゞ、　 ﾘ　､ しｧ　　　　'、
　　　ヽ二_:.l!:.l l　:.:.´_'_´ｨ ﾆﾆﾆ ｭ_`'、:.:}　{ ,ﾄ--‐'´　　　　　ヽ
　　　　 ｀ーｫ、　.:'､:.:.:"'::ー――‐::'　 .:　 ﾉ h　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　 ／ i:.､｀丶､`":.:i:::'"￣￣｀'、　 彡イ八_
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>>319
んなもんイチイチ気にするほどの事でも無いだろ。
ホステスみたいにそれが職業なら別だが。

>>315
イキロ！

>>327
途中で注がれるとビール不味くなるから、ホント嫌な習慣だと思う。

>>301
俺もカラオケ大嫌いでね、流れに背くと幸が逃げるからもう特訓したよ。
コツとしては最低2曲位レパートリー持っておいて、人が歌わない時見計らって歌うといいよ。
硬くないに歌わないでいると、歌え歌えとしつこい奴がいた時、空気悪くなるから。

>>301
上司のグラスがあと一口二口になったときがベストタイミング。
その他おせっかいな先輩が「ほれ、注いでこい」と教えてくれると思うが。
カラオケでアニソンも広い世代でわりと知られてるのなら意外とウケてる。
踊るポンポコリンとかポケモンの歌とか歌う奴いるよｗ

瓶ビールなんて無くせばいいのに

「これをしゃぶれば仕事辞めないで頂けるんですね」

酒飲む時点で酒が入らないとコミュニケーションが取れない
もしくは、酒じゃないと鬱憤が晴らせないとかヤバイ人でしょ
まともな人間は酒なんか飲まないよ
酒飲むくらいなら黒酢飲んだほうが体にいい

後輩より先にお酒注ぐ点数稼ぎ好きの先輩、
まあがんばってください

>>4
整理整頓は帰る前にやるだろ・・・工場だからか？

会社員の俺の悩み

１、サビ残…やる気でない
２、安月給…やる気でない
３、仕事内容…やりたい仕事じゃないからやる気でない
４、人間関係…足の引っ張り合いに持ち込まれる
５、通勤電車…満員電車にゆられて二時間。一番気をつけないといけないのは痴漢に間違われる事
６、飲み会…面白話とか一発芸が無いとダメなのがキツイ
７、恋愛…周りが不倫してるやつばっか。余りは合コンもしくは、理想だけ高いブス
８、近所…近所関係がめんどくさい
９、治安…ヤンキーばっか。
10、将来…自分の将来、会社の将来、年金、戦争、国の未来、何もかも悲惨

皆同じ。皆苦労している。などというのは論外。
俺にあった的確な返答がほしい。
はっきり言う。ハードル高すぎるのも問題だと思う。デキてあたりまえのハードルが高い。

うちの会社のオヤジどもなんか手酌でも別に文句言わなくなったぞ。
彼らなりに時代の流れに対応してきているらしい。

ぶっちゃけバブル世代の四十代ほど
バカで使いものにならないくせに
妙に夢見がちで変に前向きで傲慢でキモい層はない
どんだけ社内で底辺でもやたら明るく自信に溢れて
えらそうな上から目線維持してられるのが不思議だ

ニートとニート候補生のスレか

将来性があればやめねーよ

飲み会参加しない奴増えてきたけど
正直もったいないな〜と思うね
わざわざ自分から社交のチャンスを減らすことを無いのに

>>332
家で呑むなら瓶じゃないと困る
缶だと金属臭くて最後まで飲めない

会社命の団塊DQNとニート根性の染み付いた俺らじゃ話しが合わなくて当然だろ

最近は飲めない人や飲まない人が多いから新人との親睦会はアジア料理屋でやる

飲めない人や飲みたくない人は飲まないでいいから、割と好評らしい

>>334
酒はともかく、一緒に食事をとることが大事なんだよ。
首脳会談でも、重要な会合だと必ず一緒にメシ食うだろ。

まあ、最近は健康に気を使う人が多くなって、
俺は飲まないからと酌を断る上司も増えてるみたいだよ。

しかし3,40代はお酌のタイミングほんと早い奴多いよな
コップに半分以上残ってるのに注いできたりするから焦る

>>338
なんだかそこまでするなら「家に帰って一人でやれよ」と言いたくなるな
何のための飲み会か分からなくなるｗ

こういう奴は生物として失格。
この先どうやっても生きていけません。

かく言うおれは気楽な自営業。研修なんて経験ありませんがｗ

入社して半年
今日、冬のボーナスが6万しか出ないことを知った。

酒自体を否定するやつって、古来からの酒造文化も全否定なの？

飲み会の付き合いあっての仕事ではなく、仕事の付き合いあっての飲み会だよ、
付き合いのない町内会のイベントに出て楽しいか？日頃の付き合いあっての物種だろ。
仕事でお付き合いがドライ過ぎるのを飲み会で埋めるなんて無理。
もうそれ接待だろ。

>>337
> ３、仕事内容…やりたい仕事じゃないからやる気でない
職変えてそこが当たりだったら全て解決じゃない？
転職しなければ何も解決できないと思うが
>>342
大抵派遣から社員になれるやつは飲み会参加するんだよね。ほんともったいない

>>348
いや、家帰って一人で飲んでたら話ができんでしょ。
飲み会なんてのはそっちが主眼なんだから。酒なんか誰が注いでも一緒。

お前ら親死んだらどうすんだよ
その時にはもう歳で雇ってはもらえないぞ

つうかお前らドンだけ細かい事に気つかってんだよｗｗｗ
そういうヤツに限って歳くったらお前らが今嫌ってるような
細かい事でグダグダ言うようなオッサンになるんじゃねえのか？

私コオロギ養殖だけど（強制名無しでコテが名乗れない）正直、運だけでここまで来た。

会社の飲み会糞つまらん
なんでオッサンは昔話が好きなんだ？
付き合ってられんわ。。

毎日会社の人と飲んで週末はゴルフでって感じで、
ああわなりたくないわ

>>337
長瀬「辞めりゃいいじゃん、マジで」

>>352
それが理解できないのが団塊
酒が全く飲めないと知りながら飲み会に呼んで飲酒強要

やっぱ自慢話の小言スレか、能力ないのは新人でも潰していないと立場無いしな

飲みニケーションとか言ってるバカがいて困る

>>337
＞デキてあたりまえのハードルが高い
これは辛いよな（´・ω・｀）

俺の上司は、
「何気ないことでも、あたりまえにやるのはとても難しいことなんだ」
って言ってくれるからすげー気が楽だ

>>360
それは俗に云うブラック企業ってやつですよ
部署内が団塊だらけならば尚更だ

>>354
そう言うことね
勺が話しのきっかけになるような場所でなくて
話のついでに飲んでるのか

薄給で労働条件悪くてもちゃんと額に汗して働くことの大切さを覚えて欲しいよ。
俺は嫌だけど。

ちょっと叱られたくらいで会社に来なくなるヘタレカスのボクちゃんたちは、
おうちに引き篭もってママにおやつでも貰ってうまうましてろよwwww

お前ら飲み会がどうだこうだ言ってるけど、仕事ができないだけだろ

フサローみたいに額に汗して働くことの大切さを説いてたくさんお金貰う仕事がしたいな。

>>366
若くてそういう考えの奴いるけど、上司が無能だとさっさとやめてしまう。
でその上司はといえば「最近の若いもんは」とくる。

上司に叱られて悩むのは普通だろ
そこから次に繋げられないのがゆとり

バブル部長とゆとり社員の狭間の世代

先手必勝！！試用期間が終わる前に自分から辞めたぜ！！！

すぐ訴訟に出るから下手に叱れない

酒なんて辞める理由の1%にもならないだろ

なんでもかんでも人のせいにできるんだから恵まれてるわな

いまさら何をいっとるんだ。
教育係を30代に押しつけるな爺。

馬鹿みたいに残業して土日も出勤してる社畜みたいな馬鹿がうちの会社にもいるけど、
何考えてんの？なんのためにそこまで働くのか分からん。
プライベート犠牲にしてまで仕事するなよ。。
広告代理店みたいに待遇よけりゃ話は別だけどさ

あるとき祖父母が一年で二人亡くなって、
二人目の時に軽い欝になっちゃって直行直帰を繰り返したりしたんだけど、
上司は「舐められてる」と思ったのか厳しい態度だったなあ。

仕事も繁忙期でほんとに憔悴してて、
勤務態度を注意する上司に配置転換の希望を告げたら、
「配置を変わってもここより楽とは限らないよ」
って言われた。たぶん一生忘れないと思う。

秘密にしてくれって頼んだ人間関係の悩みも漏れたっぽい。
悪いが、あの上司にはもう二度と相談はしない。

1時間早く出社はいいぜ下記の条件を通せれば

・ちゃんと時間外勤務につけられる
・定時になったら空気読むとか一切なしで帰るのOK

>>379
上司は学校の先生じゃないぞｗｗｗ

どんどん職が変わる時代

今の20代30代が50くらいになる頃にはちっとはマシになってるのかな

せめて15分前出勤で15分休憩増とかいう道理にかなった嫌がらせすればいいのになｗｗｗｗ

>>178
「最近の若いもんは…」の原理と一緒なんだろうね
あれも身近な所で夏目漱石、記録に残る所では古代ギリシャから言われてるらしいし
一方で時代が進歩してるのも事実だしなぁー

>>379
どこの小学生だよおまえ

>>379
コピペだよね？

そうそ、代理店並みに給料良くて
それなりに華ある仕事なら仕事に依存してても世間体たつけど
薄給で大した内容でもないのに年中仕事にしがみついてる奴は

よっぽど家庭が居心地悪いんだろうなと思う。
家いるより会社いるほうが楽とか拷問みたいな人生だな

なんでやりたくない会社に入るかな
嫌なら辞めちまえ

何事も、目標ないと続かないですよ
サラリーで上を目指さない奴は派遣で引っ越しやってろ
邪魔だし必要ないしお前のネガティブキャンペーンは聞きたくない

>>380
上司「あれっ、お前カード通した？」

飲み会ってやっぱ一番下っ端が気を使わないとダメなの？
先輩がすごい気の利く人でお酌したり酒作ったり全部やってしまう
何もしない気の利かない新人だと思われてんのかな

>>389
何その子供みたいな考え方wwww

裁量労働になったんで非裁量労働の部署と比較して小一時間遅く来て
非裁量労働組の皆さんよりも早く会社を出てるｗ

>>391
お前、人として駄目だなｗ　出世の前に友達が居なくなるぞｗｗｗ

>>391
それは適当に褒めておけば、多分、本人は満足している。

>>391 それはお前が信用されてないんだと思う

>>391
世話焼くのが好きな人もいる
俺からすればウザいだけだが

>>116

＞だいたいバーベキューってDQNのやることだし。マジウンコ。

ν速民哀れよのうｗｗ

お、なんか叩かれてる。
まあいいよ。全部説明しきれんし。

ただ、ほんとに昔あったもめ事を上司にはなしたら相手に漏れて、
その人が俺の机にお菓子をこっそりおいてったの見たら
居たたまれなくなったよ。

個人の秘密も守れんのが一般社会の上司ってわけか。

先輩の苦労話兼自慢話ほど面倒くさいものは無い

>>391
僕がやります、と言えばＯＫ。
断られたら周りに対してその人を褒めればＯＫ。

つーか上も下もプライベート大事にすっから
会社の飲み会とか全くねーや

>>399
普通知られたくない事は他人には言わない。

最近中途で入って来た28歳が２人いるんだけど、二人とも仕事イマイチのくせに
生意気でプライドだけが異常に高い。上司と対等のつもりなのか、注意するとふて腐れて
あやすのに１時間もかかるらしい。おれは別チームの先輩という立場だけど完全シカトしてる。
またどうせすぐ辞めて別のとこ行くだろうし関わるだけ損。28歳中途って地雷なのかね

>>399
てめーで他人にバラしといて何言ってんだおまえは
なんでもかんでも上司のせいにすんなよ

もし世界が百人のフサローの村だったら…

>>399
職場内に面倒くさい問題起こされたくないんだよ

アニオタの上司、先輩、同僚が欲しい

面接でどういう人間か見抜けなかったアホが何いってるんだか。
俺ならやめないので就職させてくだｓ

>>391
お前がその仕事を取ったら先輩の仕事が無くなるだろ！
だから新人は酔っ払わない程度に飲んで大人しくしてればいいんだよ
でも、上司から「お前、１曲歌ってみろ」と言われたら素直に歌うことが大事

>>391
俺は飲み会なんぞ行った事はない。
会社の付き合いなんて必要ないし金と時間の無駄。
糞上司に気をつかった事もなし。
奥さんがいればいいやﾑﾌ(*´ω｀*)

>>408
腐女子の同僚がいますｗ　仕事自体がヲタ仕事ではあるんだけど。

>>404
俺にとっては注意した後にあやす必要があることが理解出来ない。

４月に入った新卒が６月に辞めました

ちなみにサービス業です

>>411 それだと出世できなくて
給料上がらずにかみさんにも愛想つかされることになるぞｗ

>>408
辞める前日にアニオタであることを告白した奴がいたぜ
まあ昨日の出来事だったんだが
今日の送別会では明日の朝まで語り合ってやる！

とりあえず新人のみなさんは先輩を隠れヲタだと見抜いても
公衆の面前でいきなりエロゲの話とか振らないで欲しい

それから、ちょっと高級なオイスターバーでは
「ディルドー」とか「スパンキング」とか
そういう危険ワード満載の話題で盛り上がらないで欲しい

っつーか、飲み会がどうのとか気使いすぎだろ。
行きたくなけりゃ、出なくても誰も気にせんよ。

>>399
だからさ、上司って学校の先生でも、お前のかあちゃんでも無いんだよ。
下手すりゃお前と立場が逆転するわけ。つまり、お前と対等なんだよ。
ただ、前から仕事してるってのと、今の立場に上下関係があるだけ。
何かしてくれるとか、守ってくれるとか思ってる時点でおかしいんだよ。
上司は利用するものだよ。ま、判らなきゃいいけど。

あ、先輩なんだから最低限の敬意は払えよ。それと利用するのは違うからな。

>>408
マイナスファクター晒して良い事なんて何も無い
友達欲しけりゃ外で作っとけ

中学生のときから飼ってた犬が死んでしまったとき、
4日休んだけど、上司や同僚は理解してくれたたよ
日頃の俺の仕事ぶりもきっちり評価してもらってるから
愛犬の死で休んでも誰も文句なんて言わなかった
結局は会社に文句言ったり上司がダメとか愚痴こぼしてる奴は
自分自身が「仕事ができない奴」ってことだと思うけど

飲み会行かないと、出世できないってどんな中小だよ。

ゴミ上司の隣に座ると、女子社員の壁にもなり、媚も売れて一石二鳥。

記事の時期からしてこりゃ今年の新卒限定のようだな
就職活動がサクサク過ぎたから現実でのギャップが大きかったんだろうな

やはりゆとりには社会経済は任せられんわな

上司がまともなんだが
会社が腐ってる

>>421
お前はまず恵まれた環境にいることに感謝しろよ

>>422
社内の情報収集と対人関係の把握は酒の席が一番簡単なんだけどな。

従順な後輩の面倒しかみれない奴は
せいぜい四十代で係長どまり。

バカにされてるから言うこと聞かないんだよ、
こいつ人の気持ち誘導する技術すらねえんだなと。
見てりゃ小学校時代からどんなポジションいたか分かるじゃん
いつもすみでオドオドしてた引っ込み思案に
若いのは付いていかんよ、頼りなさすぎて

>>426
上司から社会人として盗めるもん全て盗んでから転職するが吉。
糞会社での立ち回り方とかって意外と役に立つと思うよ。

>>421
たかが犬が死んだくらいで４日も休めるってスゲーなその会社
失恋休暇に匹敵する酷さだわ

>>408
俺、３回くらい職場変わったけど毎回その人達だよｗ
ケータイの壁紙（名前も知らない萌えキャラ）見せられて
「どう？」って聞かれるけど「最近のケータイは画素いいんですね」
くらいしか答えられないよｗ

過去話聞かされても今の仕事してる様を見れば温い仕事をやってきたんだってわかるっつーの。
まず尊敬できる上司をつくれよ。

上司と飲みにいくのはまだいい！
だけど割り勘はやめろ！！マジでおごれやハゲ！！

しね！

>>413
だよな、その上司は優し過ぎるところがあるんだが、完全に裏目に出てる。

>>427
いやもちろん感謝はしてるけど、
そういう環境に身をおける俺のこれまでの努力とか才能ってものもあるよ、正直
仕事とか給料って、自分の人生の結果の一面であることは間違いないんだから

小金稼ぎに工事に派遣できてるんだが、
こないだ入った新人が3日で来なくなった。
工事なんてきついの想像つくだろう、その覚悟が無いんだったら最初から来んなて言いたい

去年、夏コミ回収リストを上司に渡したのはいい思い出

>405
おまえにだけは反論しといてやるよ。

問題があったら話せといわれ、
秘密にしてくれといって話した話を、普通当事者に漏らすか。
非常識だろう。

おまえも上司ならそんなことするなよ。
おまえがどう理屈付けても、部下からおまえには情報管理能力がないと思われる。
決定的に信頼を失うぞ。

酒呑めないゆとりの俺涙目
どうすりゃ良いんだよ

また年よりのオナニーか

ていうか派遣なんてずっとやるもんじゃないだろｗ
派遣って事務とかバイトより1.5倍くらいの給料のところなら普通にバイトみたいにバンバン取って
バンバン使い捨てなんだよな？

失恋休暇(笑)

って女性社員はこれを本当にするから困る。
しかも天下の宝刀「整理休暇」を使うから困る。

>>440
強い酒をたのんで、「俺、ビールよりこっちなんすよｗ」みたいな顔して、
飲み会揉、ちびちびなめてればいい。

>>433
いい環境じゃないか。馬鹿な上司なんて簡単に抜けるだろｗ

そもそも28歳2人は辞めたがってるんじゃないか？

親身に聞けば辞めたいと言うと思う

そこで辞めさせたくはないとか言われてもどうなんだ？

>>408
コミケ休みがとりづらいじゃないか

>>440
社交的な先輩のそばで大人しく話聞いてるのが良い。
話題につまったらフォローしてくれるだろうし。

>>440
酒飲めないひとは１杯目からウーロン茶頼んでガッツリ食事をしてる人が多いよ
この前の飲み会では半分以上の人が酒飲まなかったしｗ

>>442
かなうち？

飲めない奴はジーさん社員の説教だけ受けてりゃいいんだよ

>>439
情報管理能力無いのお前だろ

メンツ全員が酒飲みっていうのも案外珍しいもんだと思うけどね

>>440 酒ぐらい 人並みにたしなんだ方がいいよ

>>440
ジンジャーエールうめえ

>>442
有給使うのは一応社会人の権利なんだがな。
まあ、追い込みの時期とかで、任せてる仕事あるのに休むって
空気読めない行為は止めて欲しいけど。

そもそも尊敬できる上司って何？
お前にとっていい事してくれるなら尊敬できる上司なのか？

最近オレはわからなくなってきた。
いい機会だ。
お前ら、言え。

一社しか知らない奴は自分の提案方法が日本のスタンダードと勘違いしてる。
少し違うとこからみたら、生え抜きのやり方は
十五年前くらいの時代錯誤なやり方だったりするけど
同業との情報交換すらしてない痛い奴は
鼻息荒く中途めのかたきにすんのな(笑)
斜陽の代表みたいな会社の斜陽の代表みたいな部署にいても
なぜ斜陽なのかほんとに理解してなくて唖然とする。
もう一度潰れるからそんとき世の中知れや

>419
あんたは…。
守ってくれると思うなというその口で、敬意を払えはないだろう。
利用するだけの存在に敬意をもてという、おもしろい理屈だね。

あんまりガミガミうるさいと放火すんぞw

なんというおまいら

つきあいのある会社の部署が、新人のローテーションが凄いのなんのって
あの会社の体質じゃ速攻で辞めたくなるのもわかるんだけど。
「これからよろしくお願いします」と挨拶されても、どうせすぐやめるんだろうな、とか
相手方の担当がちょくちょく変わってこっちは迷惑なんだよ、とか…。

>>456 仕事振りを見ていて感心させられる上司

>>458
その上司に何を期待して相談したんだ？

>>456
過去に振り返ってあぁ、あの人は凄い上司だったなと思う人

相手を思って厳しくしてくれる人かな

だが、今の社会は相手を思って厳しくしてるってのを言い訳に使ってる
どっかの相撲部屋の親方みたいにｗ

やっぱ背中で語る上司が最強！

>>4
これって上司が部下に対して、本当に面倒み良かった時代の話しだよね。

団塊のオッサンが行ってたけど、昔は上司が浜松うなぎ食べに連れてってくれたり。ソープ代にタクシー代までくれたって言って。

28歳2人はたぶん辞めたがってるよ。二人結託して上司の悪口言い触らしてるらしい。
採用したうちがいうのもなんだけど、３社〜４社も業種変えてコロコロ転職するようなやつ
どこ行っても勤まらないよ。今は売り手市場だから採用する側は厳しいね

>>456
尊敬できるっつったら、言ってる事と行ってる事に筋が通ってて一貫してる人か。

2枚舌が一番最悪。
次に最悪なのが、自分の出した指示と正反対の事を次の日に言う奴。
3番目が、すぐに本とか雑誌とかで読んだ事の影響受けて、自分の部署で実践しようとするアホ。

>>465
昔はそれが上司の仕事だったわけさ

>>439
ママにでも相談でもしてろよマジで

>>456
言うことが一貫してて
質問に即答出来る人

>>469
レッテル貼りしてそれを繰り返すだけしかできないのなｗ

不平を言うならお前らが変われよ
学生時代の怠慢のツケが回ってきたんだよ

>>458
上司を旨く動かせ、旨く聞きだせって事だよ。判らなければいいよ。

>>456
人としてじゃなくて、上司としてだろ？
自分より仕事をこなせる上司が、尊敬出来る最低条件じゃないのか？
俺は人の仕事を見て、盗んできたから教えて貰わなくてもいいかな。

>>466
だからお前の話は矛盾してないか？
辞めたがってるから仕事に気力がないんだろ？
辞めさせればいいだろ

そこの筋が通ってるところを曲げてるから
話が曲がってくる

人間黙ってるのが一番いい。
質問されたら用件だけ応えればいいの。
情報が漏れるリスクのある相談は、たとえ上司でもしてはならない。

新人→酒を飲む習慣がない

20代→飲むと次の日に残るので酒を控える

30代→メタボリック健診で引っかかり酒を控える

40代→加齢臭が気になると妻に言われ酒を控える

50代→医者から飲酒は控えろと、くどい程言われ酒を控える

60代→退職前に酒の席で問題を起したくないので酒を控える

お前らありがとう(｀･ω･´)

つまり要約すると、お前ら自身が、尊敬できる上司であるって事なんだろう。
そんだけ講釈垂れてんならリアルでも実践してんだよねえ？

オレはそこまで鋼の意志で物事完遂しきれてないんだがｗ
中間管理職は辛いよお・・・

社員はまだマシ。派遣の半分はマジでいらない。
派遣２人より正社員１人の方がずっと役に立つ。

うちの会社の人員はもう１／３位は派遣になってる。鬱だ。

>>476
60代は、もー退職済みなんじゃまいか？

>>470
即答し過ぎると、仕事がアホみたいに集まるぞｗ　俺みたいにｗｗｗ
ま、それで独立出来てるからいいんだけど。

>>4
日本の宗教心だったよな。極左思考含めて。
国民は少しは賢くなったんじゃあないかしら？

相手の成長を見据えて指示出せるのが上司の最低条件だろ。
手足にすることしか思いつかない奴、
機嫌とるしかできない奴は論外。

そのくらいよっぽど社内評価低くない限り
普通二十代後半から部下持たされて教えられるだろ

ないのはブラック企業か、窓際部署。

てか親に育てられたように指導するだけなのにできない奴は
どういう親に教育されたんだと思うわ

小学生気分のやつが大杉。
見下されてるように見えるのは、自分の知識がなさ過ぎだから。
知らないから教えて貰えるのが当然と思っているからそうなる、。
上司は給料貰ってるんだから、知ってて当然というかまえで接してるのに。
尊重してるのに、知らないから愕然として、見下してるような態度になるだけのこと。

>>477
まぁ、上司は普通であればいい

いじめるのが好きとかでなければ良いと思うんだ
いじめられてるのを見て笑ってるとかな


それよりかは会社と社長が問題かな

本当にあの相撲部屋を見てもわかるように
トップが腐るとみな腐る

>463
その上司とはあまり付き合いがなかった。
ただ、人事評価でもこれまで肯定的に見てくれてたんで、油断した。
祖父母の逝去前後は、いろんなことが重なってかなり衰弱してたし。

まさか、成熟した大人の男の口の固さが、
団地の奥さまネット並みとは思わなかったよ。

部下の秘密を簡単に暴露するのは上司以前に人間性の問題だろ
暴露された人もその上司を信用しないだろうし結局損をするのはその上司
上司云々というから話がおかしくなる

教えてもらうのだから新人の時ぐらい机拭け

>>456
まず、提案型のコミュニケーションが取れることかな。
目の前の仕事をどう進めていくべきか？部下であるお前にどう接するべきか？
上司としての意見を示した上で、部下の言い分も吸収する、そんな人。

もう一つは、評価基準が明確なこと。
部下であるお前の仕事とその目的は何か。そこで与えられる権利と義務は何か。
何を指標に評価するのか。アメとムチとしてどんな処遇があるのか。
こういう事をめんどくさがらずに部下に明らかにしておける人。

自動車部品サプライヤーの設計だが、ぜんぜん厳しくない。
敬語は使うが、ズバズバ物言うやつのほうが気に入られる感じ。

>>481
オイラもあれには違和感ある。
終身雇用も失われた昨今、時間外も働けってのが甘いんだと思う。

>>477
部下に殺されないようにな。
お前の家族を。

まだ学生の俺には関係ない話だナ

>>477
＞お前ら自身が、尊敬できる上司であるって事なんだろう。
いいなこの文。
自分がイチバン好きです。他人の全てはバカです。間違いないです。

めっちゃ丁寧に仕事教えてくれる上司がいる
ほんと仕事できないのが申し訳ないって思ってしまうよ

■　□　こんな会社21世紀にあったのか…!?　熱血スポーツ魂　□　■

当社の団結力と社風をつくる秘訣は、当社の伝統スポーツ大会にある。
ソフトボール、卓球、バレー、テニスのトーナメント戦が年に4回も開催されるのだ。

大会当日、定時後の本社グラウンドにはオトコたちの汗と涙の死闘が繰り広げられる。
若手はもちろん、取締役などの経営陣も一緒になって汗を流すのだ。
ちなみに、この大会。新人エンジニアは否が応でも参戦しなくてはならない。
バリバリ運動ができるヤツ、が評価されるわけではないが…その根性と勢いが大事。

このノリと仲間同士のコミュニケーションから、強いチームワークが生まれているのだ。……なんとも昭和的な風景だ。

さっきから携帯バカが１匹、なんかわかったようなことを
5-10行ずつくらい延々と書き続けてるけど、
皆に完璧に無視されて１レスすらついてないのにﾜﾗﾀ

>>477 お前は「尊敬される」って聞いただろｗ
何甘い基準を期待してんだｗ

>>477
そうありたいとは思ってるけど、自分で実践するとなるとまた別だわなｗ
まあ、尊敬できる上司見習って努力はするが。

日本の社会なら

パンチ佐藤は絶対出世するよな

で、イチローは転職するよなｗ

おおぎ監督に会えてよかったなイチローは

>>474
いや、本人達はやる気あるしできると思ってるのに理不尽な駄目だし喰らってると思ってるらしい。
はっきり言ってやつらの舐め腐った客先への態度とか仕事量の少なさとか
聞いた感じではどうしようもない。一事が万事だから接点ない俺から見てもなんか不快だし。

人をうまく指導できないのは
ほんとに貧乏子沢山で両親共働きで
育った鍵っ子に多いな。
構われなかったから
人のメンタル面から成長を見る目線すら
備えることができずに成人してる。
大概そういう奴の子供は異常に勉強ができない。
実子すらうまく教育できない奴が
赤の他人を育てられるわけねーよな(笑)

うちは上司より新人の方が優秀だよ
そりゃ自分より出来の悪い人間が
平然と上に居座ってたら辞めたくもなるだろ

>>477
＞つまり要約すると、お前ら自身が、尊敬できる上司であるって事なんだろう。
そんだけ講釈垂れてんならリアルでも実践してんだよねえ？

こんなこと言ってるようじゃ・・・

みなし残業で法外にサービス残業扱いで何時間も無給で働かされ
時給換算すれば労働基準法で定められた最低賃金以下

飲みたくもねーのに酒に誘ってくる上司

>>4みたいに箇条書きされるとさすがに極端だが

「単なる仕事で人間関係なんていらねーよ」
「職場にコミュニケーションなんて必要なの？」
みたいな主張をする奴が稼ぐには、工場で働くしか無いと思うよ。
何か特殊な才能でも持ってない限りは
（まあ、大抵この手のタイプは自分が特殊な才能を持ってると根拠無く思ってる訳だが）

>>504
それはお前が就職活動をちゃんとしなかったツケじゃないの？

>>4はホント「ひと昔の日本」って感じだねぇ。今じゃ様変わりしたものだよ。
古い体質の会社はいまだに>>4のようなことを半ば強要しているようなとこもあるけど。
しかし、まぁ時代遅れだわな。

>>485
とりあえず、お菓子の件は上司が相談されたって言うことで仲裁してくれ、それが不満だから
何とかしてくれって言う相談だと受け取ったんだと思うが。
で、お菓子置いてあったということは「へへぇ、あいつとお前もめたんだってなぁ(w」とか話した
わけではなくて、相手に非があるんではないかとそれとなく言ったんだと思うが。

特に、それまでの評価から読み取ると、悪い人ではなく職場協調を目指してるっぽいし。

時間帯だけに沸いて来るな

>>500
もうみんな嫌ってるなら辞めさせてあげれば良いと思うけどね

相手のことを思って考えてあげようと思ってるよ俺は常日頃

お前の言ってることは2転3転してるから腹黒い人が多いんだろ

1人ならわかるが2人ってことはお前の会社に問題があると思うよ俺は

>>505
>>4からどんな思考展開で
「単なる仕事で人間関係なんていらねーよ」
に至ったかが気になる。あと工場でもコミュニケーションは必要。

まあ四十過ぎて平社員だったら
会社から完全に見放されてるんだし
仕事なんかに時間さくだけ無駄だよ
くだらない仕事全部自分で抱え込んで忙しがってバカ丸出し
周りもよっぽど家庭がひどいんだろうなという
憐れみの目しかむけてないよ
朝早いのは家にいられない空気なだけだろ？
夜もうぜーから早く家帰れっての

>>511
塗装工の友人がいたけど同僚と酒飲んだり風俗行ってたり忙しそうだったな
工場勤務の知り合いは髪染めたら怒られたけどそのうち許されたってさ

ま、時代が時代だし>>4みたいなのも少なくなってるんだろうな

ID:wN/N+T3JOは、この前の彼女できない的なスレでも
同じこと繰り返してたな。
キチガイだろ。

今更終身雇用って時代じゃないし。外資なら５〜６社なんて普通だろ。
まあでも半年はねえな。さすがに・・・
生弱じゃなくてただのブラックに勤めるからだろうな。

>>485
その上司としては、お前が信頼して相談してくれたからこそ
『よし、それじゃあ俺が一肌脱ごう』と、過去トラブルあった
人との間を仲介してやったつもりなんじゃないのか？

お前もわざわざ打ち明けたってことは、何か不満が残ってたんだろ。
それをスッキリさせてやろうという親心だろ。

上司・部下よりも大学あたりのお馬鹿サークルとかでの先輩・後輩の方が理不尽な気が
しないでも無いような…

俺も最初三ヶ月は指導というより罵倒されてた
軽い欝になってたし
会社行くのも嫌だった
けど、それを必死に耐えてたら、あるときからきつい事を全く言われなくなった
ただ、相手に対しての苦手意識は全く払拭されてないから、
相変わらず居心地は悪い

>>485
あまり付き合いのない間柄の上司がおまえの言いたい事をわかると思うか？
その上司はこのわだかまりを仲裁してほしいと受け取っと考えるべきじゃないのか？
ついでに急な変更とかに弱そうだから直したほうがいいよ

>>507
書いてる事の1/10ぐらいは今でも通用するとは思うけどな。
ただ、臆面もなくこんなこと言い切っちゃうような人が経営陣にいる会社で働きたくないけど。

入社する前に泣いてもいいが泣きながらでも仕事はしろと言われたな。

ゆとり教育大失敗ｗｗｗ

不思議なのは、にちゃんを始めとするネット情報でブラック企業とかそれに準ずる
環境に自分がいることを知る機会が増えたのなら、同じように、新卒という身分にどれだけ
価値があるかとか、若いうちに転職失敗した末路の悲惨さとか、そういう情報も
同じように目に入るはずなんだがな。つまり、辞める決心を促す情報と、それを
思い止まらせる情報とが両方手に入るんだから、結果的にプラマイゼロで、情報のなかった時代と
同じような離職率になりそうなもんだが。
そうならないのは、やっぱり昔に比べてすぐ辞めちゃう奴が増えてるんだろう

>>521
あ、俺のところの現状は「出来る出来ないじゃねーんだよ、やるんだよ」かな。

>>4はほとんど同意

だけど
＞新入社員のうちは、上司や先輩の机を拭くぐらいの謙虚さが必要。

これ実際にやられると引くからやるなよ学生さんｗ

まぁ、今回の時津風親方が本当にいい例だよ
あんなトップがいる会社で
中間管理職も腐ってるの見え見えで
がんばったところでビール瓶で殴られて死ぬのがオチ
さっさと見切りつけるのも大事だよ

↑どーせこんな会社は要領よくて腹黒の集まりになって
ジリ貧になって最後は社長見捨てて倒産するのがオチだから

俺の兄は二年で辞めてたな
まぁ俺は大学中退ニートだけど

>>510
どの辺が二転三転してるんだ？おれはとっととやめりゃいいと思ってるけど
会社にしてみれば高い金出して採用したのにすぐ辞めさすわけにはいかんだろなって話だよ。
他にも３人中途がいるけど優秀みたいだけどな。

>>524
うちもだ...
目的を聞いて明確な答えが返ってきたこと無い...

大手の一流企業ならこんなことはおきない。
売り手市場という言葉にだまされ、楽に内定もらって糞みたいな会社入って
後悔したアホ学生が、半年ももたないでやめていくんだろう。
まぁ糞みたいな会社だからアホ学生もやめていくんだろうけど。

人生がきっつい仕事だって気づくのは、
人類があと３世代くらい交代したときくらいかな。

>>530
>大手の一流企業なら

ま、身分保障と将来性が断然違うから、いくらでも我慢できるからなｗ
やってる仕事や人間関係なんか、２ちゃんで言うブラック企業（笑）の比じゃないけど
もはや魔界じゃよ・・・

いつでも自分に挑戦してくる部下が一番たのもしい。
最強の部隊を作り上げることが自分に課された使命だから。
なまいきなやつは、一笑に付して見下した態度を示すが、
またかかってこいという意思表示だからさ。
オレを凌いだらその時は素直に敬意を示してるだろ？
すべてに置いて超えるのは至難の業だよ。
おれだって睡眠時間削ってまで、日々成長してるからな。

まあ、生きるって大変よな

仕事は人生の罰ゲーム

新卒は仕事できなくて当たり前。いきなり何でも出来たら人間じゃないね。クリーチャーだよ
課長の俺から言わせてもらえば、無断欠勤と遅刻さえしなけりゃ何とかなる。
嫌な上司がいたら心の中でソイツを血祭りにすればよい。俺はそうしてきた






皆あんまり気張らなさんな。適当に頑張って金貰おうぜ

>>530
一流でも黒いところは黒いよ。

>>528
なんかトータルで考えてないというかな
会社のことを考えるなら仕事もできず場の空気を悪くする辞めたがってる2人は
辞めた方がいいんじゃないか？
相手のことも考えてもそういう結論に達しやすいけどな

だいたい言ってる自分はその会社でずっとやってきたの？

>>259
呼んだ？
色々と疲れるのよ、外で演じるのも・・・
金さえあれば一生引きこもってたい

>508
丁寧なレスをくださってありがとう。

もめ事自体は一年前のことなんだよ。
衰弱しているって話がある程度前向きに片付いたので、
俺もついほっとして「実は当時こんなことで悩んでて」って
感じで話してしまった。

協調性を尊んでるのは確かだと思うよ。
ただ、介護とか家庭的な問題が山積しつつある状況は常にその上司に報告し、
こちらからは仕事上やばいかもっていうシグナルはだしてた。
だから、そういう積み重ねを全部すっ飛ばして俺に威厳を
見せようとしたその姿が、あとでだんだん悲しく思えてきた。

俺は偉い

なぜなら、自分の人生の支配権を持っているからだ。以上。

>>532
そのブラック企業の比じゃないとは？めちゃめちゃきつくてつらいのか？
それは大手っていうだけじゃねぇか？まぁ恵まれてるだろうけど。

以前、似たような記事で、入社3年以内の離職率が１％という会社が取り上げられて。
取り上げられた会社は資生堂。
そりゃぁ資生堂ならﾔﾒﾈｰよ。しかも若者が退職しないように色々と社内サービスがあるとか
ますますﾔﾒﾈｰﾖ

悲しいけど、これって戦争なのよね

>>536
そうする

雇われるのを前提じゃめくそはなくそだよね。
なぜ自分が社長になろうと思わないのか。
これが日本人の問題点ですよね。

>>542
ずばり人間関係がだよｗ
学閥も派閥も仕事関係も結局はそれに起因するからな

後は察してくれよ
今日は土曜日なんだぜ(´･ω･`)

仕事は簡単にやめるもんじゃないね。大学中退なのに割と楽に職にありつけたのが問題だった
自分ができる上になんとかなる人間だと勘違いしてしまったよ

ニートになりてえけど金がないんだよ。
つーかそろそろ内定式・・・

新しいやり方を恐れて尻込みし
安全で楽な道しか選ばず
面倒なこと責任問題からは逃げまわるくせに
尊敬だけ受けたがる上司とか厚かましいにも程がある

>>538
おれはプロパーだけど今の部署は３年目だよ。個人的には今すぐにでも辞めてほしいが
本心を聞いたわけじゃないし、上司が圧倒的な力の差を見せ付けたら従順になるかもしれないし。
まあどうでもいいわ。

とりあえず1年目は使い物にならない
ってのは、会社にいるやつら全員が分かってることだから、とりあえず明るく声出してればそれでOKｗｗｗ

俯瞰すると、22〜60歳がいる組織で、若い子が暗いとイメージとしてよくないからそれだけは覚えててくれ

下働きするやつがいないと困るからな。

まぁ、アメリカみたいに訴訟大国でもないし
労働基準法は完全に守られてないし
経団連が法人税下げて消費税上げようなんていう社会の
95％ぐらいがろくでもない会社で
5％ぐらいがまともな会社だと思うね

最近見るキャノンの派遣問題やグッドウィルの搾取
ノバの解約拒否　金融会社の死亡保険問題

最大手の会社でこれだよ

もう合うか合わないかで判断していいんじゃないかと思うけどね

>>543
そうだね。
そもそも国家間の外交自体が、経済政策
つまりは経済戦争だから。

人は育てられんね。
教えても理解できない奴は何倍コスト掛けても理解できないし、
教えて理解する奴は教えなくても理解する。
適正に合わないことは何年やらせても無駄。
適正は興味や基礎能力に強く依存するが、
適正のないことに興味は向かんし、能力も延びない。

辞めたいなら、とっとと辞めるべき。

グヒヒ。
456さんも入社はや5ヶ月だお。

給料泥棒って楽しいね。

平のころおつきあいしていた、
上場保険企業の役員が言ったことが今でも印象に残る。

一般の使えない女子職員にすら優しく接するので、
どうしてですか？　さすがに使えない職員には厳しく接したらどうですか？と。

そうしたら、自分のために一生懸命働いてくれているのだから、
励ましてもっと働いてもらいたいとね。

この教えは上司となったいま、ふところに暖めているが、まだ道半ばだ。

俺がうつ（笑）で辞めた会社の課長さんは本当いい人だったよ
こんな下っ端のことぬげー心配してくれたし…（まあ役割を果たしていただけかもしれんが親身だったなあ）
課長さんに迷惑かけて本当申し訳ないことした

でも直属の先輩はクソ
糞うんちだ

つうかそんな簡単には辞めさせられないだろ
コストだって回収できないし採用に関わった上のほうの評価に関わるし
補充人員だって簡単には見つからないし。俺に絡んでたやつは社会人じゃないだろ

>>557
いい人だね
人というのは扱われ方で変われる可能性がある生き物らしい
まぁ、良くも悪くもだがｗ

>>558
その課長さんは会社のことを考えてがんばってるんだろうな
たとえ心がなくてもロジカルに

その先輩は自分のことしか考えてなかったんだなと

2秒でわかる

やめるにやめられないよ・・・

>>116まだいいだろ。
俺なんか社長に下手に気に入られて２泊３日の旅行に連れていかれたよ。もちろん断ったけど駄目だった。
土日プラス有休一日強制消化でなおかつ割り勘で数万持ってかれたよ。
丸々３日間雑用＆上司達の有り難いお説教。

こういった事が毎年数回ある。
入社一年目だけど冬までに転職します。正弱ですいません。

>>560
そうなんだよ。
仕事の出来ない奴に限って、少しおだてると頭に乗って、
責任感が低下したり有給請求したりしようとするんだな。

だから、どうしてもアメよりムチが多くなるwww

身近な上司批判しかしない奴ってバカじゃね？
もっと俯瞰で物事を見ればいいのに。

奴隷Aに尻叩かれて奴隷Bが不満持ってさ
奴隷Bは仕事終わってから飲み屋で奴隷Aの愚痴を言う。

自分で何書いてるかわからなくなってきた。

>>559
いや、そんなダメダメの人材なら採用評価悪いだろうに
まぁ、辞めろと言えないのはわかるが
話を聞けば辞めるなり根本的な理由なり聞けると思うがな
まぁ、お前はそんなことも聞かずに違うグループだから関係ないけど
あいつは使えないと言ってたいんだろう。

補充人員が見つからないのは会社に魅力がないからだよ・・・

上司との付き合いうんぬん言ってる会社は暇だと思う

>>566
会社っつーか部署別だな

>>563
アメとムチのバランスを考えようと思ってるならいいと思うけどね
理性と理論が働いてると思うよ

辞めたい奴は辞めればいい。

同じ会社でも「支店が違えば別会社」というのは改善しないとな。
業務や人間関係が平均化されれば問題も少なくなるんだろうが。

プライベートな時間に全く
勉強しないやつは
使いものにならない

まあ上司だってもと平だったわけだし、人間だ。
だから、上司である以上、部下の将来に責任は感じてる。
育てるなんておこがましいことは考えてない。
自分のスキルを早く移譲したいだけ。
そして、短時間で経験値をアップさせて、会社に貢献できれば
人生も豊かになるであろうと。

偶然ながら自分と関わった以上は、他人より幸せになって欲しいという想いがある。
だから厳しく、場合によっては嫌味に接することになる。

克己心にあふれた部下には、いっそうの愛情をもって接してることは通じてると思う。

職場の人間関係も慣れればそうキツくもないよ。
少なくとも仕事を通じて共通の話題があるからな。

俺も就活コワイ・・

ゆとりの弊害だな、
俺はバイトすらしたことないけど

>>4見て更に働きたくなくなってきた
最近のウシジマくんと合わせて、もう人生オンラインアンスコ寸前

>>565
おまえさっきから偉そうだな。確かに万人からみて魅力的じゃないかもしれんが
働く側の心掛け次第で変えていけるだろ。しかし福岡なんてそれこそ仕事あんのか？

まっ>>4を批判してる奴は

　・ニート
　・フリーター
　・下っ端平社員（ただし勤続5年以上）


この3つのうちの1つに必ず当てはまる

変にプロフェッショナル意識がある奴は使えない。
仕事だから楽しいとか考えないとか、変に硬い考えなのな。
お前別に言うほどの事してねえだろｗ

>>571の意見通り、プライベートな時間に、黙ってても業務に繋がるような
資格や知識の勉強やセミナーに参加して勉強しなきゃダメだろうなあ
２ちゃんの専門板で議論するのもある種の勉強だぞｗ
自分がやりたい分野の勉強だから楽しくて仕方がないだろ？
役に立つか立たないかは置いといて

>>1
俺も今年の4月に入社したけど、辞めたいなんて思ったことないぞ。
同期も辞めたいなんて思ってる人はまずいないはず。

これどう考えても新人にもきつく当たる会社が増えてるってことだろ。

マイクロのケンタロクンわ　アルバイトに精出しすぎて　さよなら

>>578
・下っ端平社員（ただし勤続5年以上）

こんな奴若い奴なら殆どだろ。

来年からスーパーに就職するのが決まった
とりあえず5年頑張って全店舗中No.1目指す
なった暁には退職しようと思う

大学生だけど社会人になるまでには酒飲めるようにならなきゃダメ？

>>577
俺は依然ろくでもない会社だったからな
なんか人間関係とか言うより社長が糞だったから
会社全体的にダメだった

それで気づいたよ
社風は社長に比例すると
今はまともな会社

>>584
飲めなくてもいいけど、飲めると得。飲めないと損になる場面もある。

さすが年収1000万なニュー即民の意見は貴重だな
新人も早く仕事出来るようになってくれよ

>>583
そうするべき。

>>584
男なら２杯くらい飲めないとね。
酒のウンチクもスポーツと同程度に適当に語れないと。
どれだけ多方面の引き出しもってるかだから。

こういうくだらん人生、会社勤めこそが模範的だとする教育や風潮きもすぎ

>>586
反吐が出るな、ノミュニケーションとれると都合がいいってか。
ホントに糞だ。

>>586,588
なるほど・・・やっぱり飲めた方が得か
2杯ぐらいなら何とか努力できそうだな

>>590
反吐を出すだけ出せば？
今の日本を嫌うなら一匹狼で芸術家でも名乗ればいいと思う。

お前がどう反論しようと、どう足掻こうとも
今は今。現状は変わらないのだよ。

糞だと思って反抗してりゃいいよ。その代わり、お前は永遠に底辺を彷徨うだけ。

>>584
確かに酒が飲めないってことは取引先や先輩といった相手が
不快に思う可能性がある要素が一つ増えると言うことに他ならない。
だけど、その人間の会社での評価が様々な快要素と不快要素によって
決められるんなら、他の不快要素を減らすか、あるいは快要素を増やせば
十分カバーできると思う。
ちなみにうちの会社は社内・社外含めて酒飲む機会が
年に二回くらいしかないから非酒飲みには天国みたいな職場だぜ。

>>590
不満吐いても誰も助けちゃくれねーんだよ

高学歴のν即民がこんな時間に必死にレスしてる奴ってなんなの？


大体>>4なんて利益あげればあげるほど社長総取りのブラック企業だけじゃん。

飲めなくても話が出来りゃおkだったな俺んとこは
俺は話できなくてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったけど。趣味持っといた方がいいわまじで

趣味ってプロ野球見ることぐらいしかないけどそんな程度でもいいのか？

社員がどんなに文句言ったって会社の体質が改善されるわけがない。
何の力も持たない社員が会社に対して反抗できる唯一の手段が「辞める」ことなんだよ。
それすらできなくなったらホントにただの奴隷と変わらんわな。

>>596
おれんところもそんな感じだな。

マジで本気で1杯も飲めないってのが同期にいるけど、
テンション上げようと思えばいくらでもあげられる人なので
飲み会あっても全然OKな人だった。

>>562
１年目で気に入られたのは君だけか？
その旅行は身体検査だよ。
合格なら、冬の賞与は他より少しましなはずだがね。

中小って毎日が生き残りをかけた戦争状態なとこが多いから
社内の結束力も大事なのよ

例えるなら、硫黄島の戦い。
ガンダムで例えるならジオン勢力下まっただ中のホワイトベースｗ
借り物使うわ下っ端の構成員に大事な仕事させるわで言えばリーンホースＪｒもそうだなｗ

そんな環境で殴ったね、親父にもぶたれた事ないのになんて言えば
それが甘ったれてるというんだと返されるのも当然だろｗ

その点10年勤続・20年勤続の超大手の警備員さんが
多数いるν速民はやっぱエリートだよな？

まぁ、おまえらそんな思い詰めるな
こんな人↓でも生きてるんだから大丈夫だよ



1 ：東京kitty ◆Q5djHAAgFU ：03/05/28 23:21 ID:rw5Ieexi
とあるマックの
かなりヲレ好みの女子高校生バイト(16、都内女子高校）に
ヲレが今日TBSの午前０：３０からの「Pooh!」に出るぜ
といったところ、
「すごいですねー、みるみる、みますぅ」
と可愛い声で言ってくれたわけだ（＠ｗ荒

やべーな野球が押して寝ちまうかもしれねーな（＠ｗ荒

2 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ニヤリッ

>>601
妙に納得してしまったおれがいる

>>546
お疲れ様です。
人間関係ならまだしも、、学閥かぁ、、、きついわ、、

同級生が４月に就職して５月に自殺した。
会社の先輩のいびりが原因で、すっかり頭が狂ってた。
学生のときは普通の奴だったのに。

>>591
ヤメロ。
アセトアルデヒドの毒性はアルコールの200倍。
飲めない奴はこの毒にモロに晒される。遺伝子にキズつけまくりだぞ？

最初に「一滴も飲めない」アピールをしなきゃ、飲み続けなきゃならんよ。
飲酒運転等アルコールで問題を起こすリスクもゼロだ。
飲めない上司もおそらくいる。そういう人を大事にしろ。
ただし、飲まなくても飲み会にはきちんと顔を出す。
酒の無理強いをする奴をうまくいなせるかどうか、
このへんを予習しておいたほうがいい。

久々のマジ甘えスレ

そのうち家業継いで２代目になる予定だけど、
自分もそうだけど今の若い世代は、
淡々と何が駄目で何が良いのか具体的に説明すればそのうち自分で考えて改善するようになる。
わけもわからず怒られるのはそりゃ不合理ってもんだ。

>>598
いやそれは違うな･･･。会社にとって一番こたえるのは、
｢仕事覚える気が全く無いのに居座る奴｣だよ。
新人にさっさと辞めてしまわれると残念だが、
他の人を入れれば補充はきくからね。

>>609
やってみてやらせてみせて何とかって、
五十六さんのように、今も昔もそのとおりなんですが。

最近は情理を駆使して説いても、
理解できない不思議な奴がいるらしいですぜ。

来年就職だけど、さっそく転職会社に登録しようと思ってる俺は駄目なのか
最初の会社には３年は居るつもりだけど、良い機会があればどんどんキャリアアップしていきたい　
年収2000万は欲しい

飲み会行っても良いけどカラオケってなんだよ
マジでカラオケ作ったヤツ死ねよ

こんなスレがあったとは・・・
SE３年目だが、鬱って来月で退職するわ

３年はもつと思ったんだがなあ
この際、冷静に転職先考えようと思う

>>612の学歴と就職する企業のレベルが知りたい

終身雇用に魅力も希望もない時代だからしょうがない
人を奴隷のように扱ってきたツケだよ
社畜になろうなんて馬鹿な奴が少なくなってきたってことだ

>>612
確かに、それは転職でキャリアアップしないとだめだ。
自分を市場価値のなかで評価してもらうか、組織の貢献度で評価してもらうかだが、
超高給は市場価値の中で評価を得なければ獲得できない。

>>612
転職しなくても、資格取得したら社内既定で
それに近いくらいは可能なとこもあるが。
兎に角、人より高い給料貰おうと思ったら
余暇に自分で勉強することだよ。

労働条件が悪かったら、そりゃ辞めるわ
3ヶ月も働けば会社のいいとこ悪いとこ見えてくる

人間関係悪かったり、労害がいたら辞めて当然

>>611
説明と実践は対の概念じゃないよ。
それはセットで行うべきこと。
　
あと何言っても理解しないような奴は世代の問題じゃないよ。
勤続数十年でもどうにもならない人が何人かいるよ･･･。
すぐ間違えるし機材はぶっ壊すし、どこのレジスタンスのサボタージュだよと。

給料少なくて苦しいんですよ、って言って堂々と生活残業しだす新人に呆れた
ネットすんのは残業じゃねーよ

無資格無免許でFラン三回生の俺は就活が怖くて仕方がありません

まぁでもすぐ辞める奴は甘え
それに慣れるとどこで働いても気に入らなければ辞める様になってしまう
ループを繰りかえせば年齢と反比例して許容限度だけが低くなってしまう悪循環

な・・・生弱

辞めてみて　はじめてわかる　給料の高さ

よく考えたら「転職」って言葉がおかしい。

「転勤」これは勤務先が変わるので、これでいい。
「転職」は、職が変わるのだから、たとえば自動車会社の経理の人間が
別の自動車会社の経理に転職するならこれは「転職」といわずに「転社」では
なかろうか。

そういや、ニュー側の諸兄は「どういった理由」で現職に就いた？

転職回数が多いと不利ですか？【リクナビNEXT】
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/tensyokureki/tensyokureki_01.html

中略

●採用後の定着率を重んじるため、転職歴の目安は30歳で2回まで

弊社は様々な業種の企業から業務委託を請負うため、人を動かす力を求めています。
ですから、コミュニケーション力や人のマネジメント力を伸ばしてキャリアアップしたい、
といった転職理由は受け入れやすいですね。例えば当社では過去に食品卸しの営業
職だった方を採用したケースがあります。彼はスーパーで働いているアルバイトたちの
教育を通して売り上げアップに貢献した経験から、人のマネジメントにやりがいと自分
の適性を見出し、当社に応募してきました。「営業よりも人材教育やマネジメントに携わ
っていきたい」という彼の転職理由は、採用側としても納得のいくもの。転職理由を振り
返り、過去の経験を活かした強みを見つけられる人が望ましいと思っています。 ただし、
あまりにも転職回数が多い方は、定着率を重んじる当社としてはマイナス。30歳で3回
以上転職されている方の採用は厳しいことが多いです。

入社1週間で逃亡したよおれ
現在逃亡中で3週間目
あと2ヶ月したら実家かえるわ・・・

一度逃げた奴はまた逃げる

>>620
どうしてそんなの何十年も雇ってるのか？とwww
給料下げても辞めないから、いいようにこき使ってるとか？
それなら悪化は良貨を駆逐するから、早めに辞めさせたほうがいい。

あと1ヶ月で6ヶ月だお

>>628
＞30歳で3回以上転職されている方の採用は厳しいことが多いです。
そういう風にリクルートで人事研修してるからね。www
一般的には確かにそうだな。３回以上は何かある。
酒癖・女癖・金遣い・人間関係の不調和、頭はいいがなまけもの、
など面接ですぐには見抜けない何かがね。

>>633
どうだろうね
今の30歳は氷河期ど真ん中世代だろ？

荒れ狂ってたあの時代だからわからないこともないけど
大企業は選べるんだから自論展開するだろなｗ

まぁ、通常環境でのコミュニケーション力・経験（技術力）・人脈
やる気と展望があればいいのではないかとね

それを見に付けずに転職なんかしても・・・

正直ｗ今の新卒よりやる気出した氷河期ニートの方が指導して遥かに使えると思うんだがｗ

>>635
おまえ、真性ニートだな。　日本語勉強しろや

>>634
>>635
>やる気出した氷河期ニートの方が指導して遥かに使えると思うんだが
そのとおりだと思う。
不幸なのは、この年まで転職重ねたり、バイトレベルの部下しか経験がないから、
ゴールの決まった単純作業は速いが、思考に深みがない。
年齢的には中堅だから、管理職へどう移行させるかだ。

ニートなんか仕事に使えるわけねーだろ
まずは週2程度でいいからバイトを三ヶ月こなしてから言え

>638
新卒その程度のレベルｗ＞＜ｗ

ニートなんか採るくらいならそれこそ新卒優遇するわｗ

まぁ世の中には
経費節約で得た金を社員に還元したり

商業高校上がりのヤンキー女を一流技術者にする社長もいるんだ

悪いところもあれば良い企業も確かにある

おっさんニートは早く死ねよ

ブラック企業ばかりで働ける場所がない件

名前も知らない三流企業ｗ

>>643
神奈川がそれ言ったら
全国終了のお知らせな件

>>643
神奈川は大手電機メーカーの開発拠点がいくつもあるんだから
ブラック以外も選り取り見取りだろ。

正直理系にとっては東京よりも条件がいい。

ってか求人の情報と実際の現場の待遇違うところ多すぎだろ
社員は入社の時に嘘つくと詐称とかで処分されるのになんで会社は平気で嘘つくの？

>>646

>>643は普通の企業もブラックブラック言ってる
高望みし過ぎの根性無しなんだろ

>>645-646
神奈川って出てるが実際は新潟なんだよ･･･
県外に出ようとは思わないが

関係ないがIT系にブラックが大杉る

氷河期だろうがニートはダメだ
しかし中小零細氷河期ならあと５年は戦える

賛辞を送るは大都会東京と自然たっぷりの田舎だけ
何の個性も持ち合わせない中途半端な目糞鼻糞県共が争うでない

>>647
たいてい嘘ではない範囲で最大限誇張して説明をする。
お前が言ってる求人の情報もごくごく限られた範囲では実例があるはず。

完全に嘘を言ってるケースもあるが、さすがにそれは稀。
たいていこういう待遇が存在するのは事実だけど、お前には適用されない。
それだけ。

わんさか金くれたり、昔みたい生涯安泰ならある程度の仕打ちでも我慢するだろ
ご恩と奉公
この関係を忘れてはならん
碌な御恩がないのにくっだらねー仕事なんてやってられるかよハゲ

コミュ能力（笑）

>>652
そうなんだよな、晒されてる賃金をゲットしようとすればあんなことやこんなことも・・・って
ガクブルしてきてもういいやとなる。まあ嘘ではないんだろうな
>>653
昔も決して厚遇されてたわけではないのは色々じっくり読んでればわかるぜ
しかし先がどうなるかわからなかった分、なんか希望みたいなのがあったし基本的に人が少なかったんだろうな
今なんて外人も含めて考える必要があるから完全に人間が余ってる

おれみたいに海外で働いたら？
残業なんてないし、コーヒーブレイクで一日が終わる日もあるぜ

>>656
国名と職種は？

氷河期なんだけどわけあって社会人二年生。
ベンチャー崩れの糞総務が俺を営業に回しやがった。
飛び込み営業なんてできるわけねーだろ糞が！
欝になる前に辞めてやるよ。

>>656
なんで海外で働いてるの？駐在？日本に帰りたいとか思わない？

上司に気に入られようとヘコヘコしてる奴うざいよ

北欧でメーカー勤務

>>659
何でっていわれてもね、わからんｗ
駐在みたいなもんかな？あと何年こっちにいるんだろｗ

goo辞書で　『会社』の意味を調べたら

(2)同じ志をもって物事を行う集団。結社。仲間。

って書いてあるな

じゃあオレとお前らは同じ会社なわけだ

>>663
あえて(1)を出さなかったところに悪意を感じた

半年も持たずニートです

ストレス発散の為だけに怒ってる奴もいるしな

そりゃ総理が「もう、や〜めた！」って投げ出す国だからな。前代未聞。
こんなゴミ国家ないよ。
ブッシュですら頑張ってるのに。

義務は果たさないが、権利ばかり主張するのがゆとり

叩かれ過ぎて説教慣れしてしまったらどうかと思うよ
ソース俺。反省できない。
叩けばなんとかなると思ってる無能な連中は淘汰されっからほっとけーき

大した金も出さないくせして偉そうなやつが多くて困る
給料平均以下しか出せない会社の経営者は社員に敬語使えや

>>668
散々辞めろ辞めろと言っておいて、
いざ辞めたら文句を言う国民もどうかと思う俺ガイル
確かにタイミングは問題だったかもしれんが
あのまま続けてたとしても文句言われ続けてただろうし

>>669
義務は果たさないが、権利ばかり主張するのが会社

この間19歳の社員がひき逃げしたニュースがあった
DQN社員、いやゆとり社員死ね

>>670
そもそもお前が無能だから意味無く叩かれんだろ

>>672
いや、あれは流石にひどかっただろｗ
辞めろ辞めろと言われて辞めずに、「僕頑張るよ(｀・ω・´)」って言った矢先に辞めるんだぜ？
中途半端過ぎ
あれじゃ部下もついていかないわ

>>670
するほうもされるほうも挨拶化してるケースがよくあるわな
あれならいざって時にビシッとやったほうが効果が上がる

最初が一番しんどいぞ、って新人にはよく言う。でも今の時代
転職に対する抵抗感が弱くなってるから、あまり躊躇しないのか。
うちみたいな田舎は仕事ないから早期退職はあまりないけど。

>>675
難病だからしかたない。天命まっとうできない病気なんだぜ？

>>675
確かに酷いとは思うがな
数日叩くくらいならまだしも、1週間程度も叩き続けるのはどうかと思ったんだ
辞めた側より、次どうするべきかを考えてほしかった

某力士より、安倍の方が鬱なんじゃないかね

そんなんなら総理にならなければ良かった。
野球監督ですら健康上の理由で任に堪えないからと辞退する人がいるのに。
ましてや日本国のトップだからな。

どっちかというと、最初はヒマでヒマで仕方ない。
そういう放置プレイの中で、
どうやって仕事や人の名前を憶えられるかが勝負で
バカ会社＋バカ上司＋バカ新人が集まると、
何も憶えられないから、時間がもったいないと思って、辞めていく奴が多数。

案の定社会不適合なレスが並んでてワロタ
ニュー速スタンダードを真に受けたら馬鹿を見るな

>>678
それは知らなかった(´・ω・)ｽ
なら尚更早めに辞めるべきだったさ、大事な時に倒れる可能性がある人に首相は務まらんべや

>>679
1週間はひどいな、個人的な印象としては辞めて3日程度で名前聞かなくなって
記者会見の後１，２回名前見た程度な感じなんだが

朝青→神経衰弱
あべ→全身衰弱

あべの勝ちだな

うちの会社の新人はめちゃくちゃヤンキーなので
気をつかう・・

団塊ジュニアな俺はボロッカスに叩かれて今に至るが
確かに少々叱られても動じなくなった

傍目から見てるよりも激務で嫌になったんだろ
おまえらそのものじゃん
同類を叩くなよ

>>681
俺のところはまるで逆だったな。
アホみたいな雑用を山のように渡され、
意味のない根性試しや、忠誠心でも見ようとしてるのか宴会芸などの強制をされ、
胃に穴を開けたり鬱になったりして辞めていくやつが多数

>>681
>>73
真理だな

人を馬鹿みたいに削ってるから、昔に比べて覚えるべきことや、こなす仕事量が
かなり増えてるのも一因じゃないかな。単にゆとりってだけじゃないと思う。

生弱な奴はここにも多そうだな

>>684
はやく辞めさせろ

>>681
ある程度社内事情を把握してから辞めるならまだしも
仕事や名前覚える前に辞める奴なんてモロ甘えだろーがｗ

>>692
お前は何か勘違いしていると思う

俺が深読みしすぎてる可能性もあるが

>>662
今何時？

零細ITに就職したなら
さっさと他へ移ることをお奨めする

>>692
把握してからだと情がわいてやめづらくなるから深入りする前にとっとと
って考え方もありかもわからんよ

終身雇用じゃなくなったんだから、嫌ならとっとと辞めた方が良いだろ

仕事はやる気がない人間の方がいい仕事をやってる。不思議と
俺の周りでは。他はどうなんだろう。会社にいたくないから
海外出張が多いとか、楽な部署に行きたいとか言うヤツに
先輩が面白がって仕事回したり。あんまガッツくと良くないのかも。
力の抜きどころがわかってないって俺もリーマン板で言われた。

>>696
それなら情がわくまでやればいいじゃんｗ

新卒の部下より年上の転職組の部下あてがわれた時のほうが辛かった

使えない割に気は強いわ嫉妬はすげえわで
すんごい気ぃつかった

>>696
それすると癖になる傾向がある
本当に嫌なら情あっても自分の人生なんだしキッパリ辞めるべき
とりあえず一通り仕事覚える前に辞める奴は甘えだよ

どこ行っても続かないだろうな

配属されてから有給消費5日を越したのだが

>>691
うちの会社の偉いさんの息子だから無理なんだよな・・・

しかも考え方が子供で、仕事をするのが嫌らしく
目を離すとすぐ、サボってるし・・・
どうすりゃいいんだ？

>>704
皆で嫌がらせでもしろ

どこ行っても続けなきゃいいじゃん、会社はいっぱいある

>>701
あまりにも酷いところは雇用保険を入る前に辞めるのもありじゃない？

正直どこ行ってもはじめは嫌で嫌でしょうがないよ
でもそこで辞めてたらきりがない

転職したら新卒の意味なくね？高卒でいいじゃん

自動車部品工場だよ
夜勤やめる

信頼関係がなくなってきてるからだろ

>>701
一通り仕事を覚える前でも、
その会社では何も学べるようなことがないと分かれば、
辞めるのも手ではあると思う

>>708
むしろ、洗脳が解けた頃に嫌で嫌で仕方なくなると思う

ADHD、アスペルガーとしか思えない人間が毎年増えている
事務職で10分黙って仕事に集中出来なくてお喋り始めようとする
そういう連中を机並べて配置すると全然仕事をしないので
机の配置換えを行ったが席を離れてまでお喋り
次の採用から社会常識テストを集団で行ってその状態を観察すると人事課が言っている

公私混同が多すぎなんだよ。
飲み会連続で３回断ったら無視されるようになって
転職したわ、外資に。

>>675
やる夫なのかやらない夫なのかどっちだよって話だな

>>707
人によってあまりにも酷いの定義がわからんからなんとも言えないなぁ
周りにも、働く→すぐ辞めるの無限ループ繰り返す奴ﾁﾗﾎﾗいるけど
話を聞くとそんなんじゃどこでも働けねーよｗｗ的な甘えが多い

俺も色々言いたいことはあるけど
ニートなんで＾＾

ああ、昼はスーツにがっちり身を包んでバリバリ働くし超厳しいけど
夜はエロエロ奴隷になってくれる眼鏡美女上司の下でしか働きたくない絶対に働きたくない

>>712
確かにちゃんと把握してれば辞めるのもありだろうけど
早めに見切りつける奴に限って転職ループする奴多い
もう少し続けてればその人にとっていい職場に変わる事もあるだろうし
早めに辞めるのは少しもったいない気もする

求人票と全く違う地域の配属になって転勤手当も出ない。
勤務地を知らされたのが１２月、もう断るのも無理な状況だったので入社したものの、
希望通りの勤務地に転勤出来る見込みもないので２月に辞める予定の俺にぴったりのスレ
人生プラン狂いまくりだがやっぱ俺も軟弱なのかと結構悩んでいる

>>716
確かに定義はないから難しいね
無限ループを繰り返してる奴はだめだけど

酷い企業は辞めた方が良いよ
「胃から血を吐いて一人前」とか堂々と行ってる上司いたなぁ・・

オヤジにも打たれた事無いのに！！

>>713
無能な奴に限ってしゃべり出すから困る
そのくせ電話の応対もできない

>>716
社会経験の乏しい奴から見たら、あまりに酷い会社しかないけど？
それでいやなら自分で会社作れよ

>>694
サマータイムで深夜1時
てか、日本人働きすぎ
よくもまぁ働けるわ、尊敬する

>4を実践してもそれに報いてくれる職場が無い

団塊の言う常識にはうんざりです

>>721
吐血したことがあるが、
これで一人前だ、と決して喜べはしない
死の危険しか感じないな

個人的には労基法すら守れない会社は「酷い会社｣になると思う

大学の左寄りの講義の悪影響もでかいだろ。

転勤つらい友達居ない地元の奴らとももう何年も連絡とって無い仕事仕事仕事生きるために働いてるのに死に体

俺の落書き。

・上司や先輩に対してきちんと敬語を使い、礼儀を尽くすこと。
△　若くなくても相手が後輩だろうと礼儀を尽くすのは当然。
・若いうちは、とにかく上司や先輩から可愛がられるようになること。
×　可愛がられるだけで使い物にならない奴は多い。目的を錯誤してる。
・新入社員のうちは、上司や先輩の机を拭くぐらいの謙虚さが必要。
△　人によるだろうが、勝手に机の上いじられたら俺は気持ち悪い。
・職場の人間関係を大事にするべし。飲み会には必ず参加のこと。
△　人間関係が良いほど組織の業務効率が良くなるのは常識。ただ飲み会は本人の自主性に任せるべき。
・若いうちは時間のことを気にせずに仕事に打ち込むべきこと。
×　悩みの多い若い時こそ常に時間効率を意識して仕事すること。残業が多いのは上司の管理能力と本人の執務能力の不足であってマイナス要因。
・新入社員は一日も早く仕事を覚えて給料泥棒から抜け出さなければならない。
○　そりゃそうだ。
・「石の上にも三年」といわれるように、どんな仕事も一人前になるために苦労があるもの。
○　そりゃそうだ。
・仕事は先輩から盗むものだ。
△　盗むことも出来るが、盗めと言われるものではない。最近、OJTという言葉を非常に都合よく使う企業が増えてる気がする。特に中小。
・「一芸八年、商売十年」といわれるように、一つの仕事に打ち込んでいると、後半にぐっと伸びるようになる。
×　若い頃はいろんな職務を経験すること。スペシャリストを志向するのは10年経って、組織の中での自分の能力と適正を掴んでからで十分。
・同僚より1時間早く出社しよう。出だしが早ければ、必ずいい仕事ができるようになる。
△そりゃそうだけど、残業は奨励しない。人より働く時間が多ければ人より多く仕事できるのは当たり前。
・整理・整頓・清潔・清掃・躾に努めよう。品質は5Sから始まる。
○　望ましいことです。
・朝のラジオ体操は、身体を柔軟にするので労災事故の防止のために必要。
○　朝の軽い運動は仕事の効率をあげます。労災の防止は業種によるけど。
・始業前の10分間清掃は、自分の職場を綺麗にするのだから常識。
△　やるに越したことはない。でも終業前の10分間清掃の方が、個人情報保護の観点からより重要。

昔は社長や先輩社員のしごきは当たり前。
ビール瓶で殴られたり、金属バットで殴られたりしてもそれに耐えて一人前の社員になったモンだが、
最近の新入社員はすぐ辞めたり、下手すると死んだりする。
肉体も精神も弱すぎて困る。

>>729
はい？

転勤族で、孤男の俺最強

最近、そろそろ落ち着いたらどうだ？
って言われるけど、そんなつまらいないことできるかｗ
会社の金で日本全国観光三昧だぜｗ

>>728
まぁ喜ぶ奴はいないだろうけどな（ｗ

そこの会社は労働時間は長くないが（9時ぐらいまで）
精神的重圧がすごかったなぁ・・
朝礼の時につるし上げまくってたし、逃げ出す奴多数（ｗ

年功序列は糞だけど
毎朝先輩が朝早く出勤してきて営業車洗ってるの知ってて
それを無視して毎朝ソファーで新聞読んでる新人はどうかと思うよ
いくら仕事できるとしても

居るなあ新聞会社で読むやつ。
それは家でやることっだっつー。
確かに新聞は漫画のような気楽さは無いけど、かといって仕事では決してない。

世界一になったT自動車こそ「酷い会社」の権化ですが・・・何なんだこの国はorz

>>732
社会に殺されてる

>>735
>そこの会社は労働時間は長くないが（9時ぐらいまで）
なげぇよｗ

パワハラももっと問題になるべきだと思うんだがなぁ

禁固４０年

>>732
それなんて底辺会社？

なんかウザかったから弁当蹴り散らしたり
仕事がトロいから新人のマンションにスプレーで「社会不適格者の巣」「性犯罪者予備軍」落書きしたり
飲み会でYシャツにマジックで「FuckMe！」書いたり
毎朝窓際に立たせてケツバット10回入れたり
鞄に牛乳流し込んだりしただけでサッサと辞めちまった

最近の新人はどうなってんだ？
いつから日本人はこんな甘ったれになったんだよ

アスペルガーって何？

・同僚より1時間早く出社しよう。出だしが早ければ、必ずいい仕事ができるようになる。
俺の会社、一時間も前に出社したら確実に開いてません（ｗ

・職場の人間関係を大事にするべし。飲み会には必ず参加のこと。
なぜ若い連中が飲み会にこないか、考えろっての

>>738
プレス機で死ぬ奴が時々いるわ、社員は休日も給料がつかない仕事やらされるわ、酷い会社だなｗ
だからこそあれだけ利益が出せる

このニュースのどこに問題があるのかがわからんね
仕事を辞めるかどうかは個人の自由だろう
そいつがそのあとの人生で苦労するかどうかとは別問題

>>742
その会社はやめても良いと思う

>>731がバランス取れてていいな
原文のほうは態度以外クソでも通用してしまうような危うさがある

喜んで上司に気を使うから雇ってくれ頼む

おいおい貴重な新卒資格を捨ててしまっていいのかよｗ
氷河期のオレはもう6年目。。。
転職しようと思ったら今の会社にいて無能のままだから転職できません＞＜

ｵﾚｵﾜﾀ

>>737
職場で新聞読むことはどうでもいいんだよ
問題は先輩が営業車洗ってるのになんで手伝わないの？て話だよ
新人だって普段使ってる営業車なんだから毎日とは言わないけど洗えよと

>>751
しょせん仕事の道具なんだから機械で洗えばいいと思うのはオレだけか？

>>751
業務時間外なら手伝わなくても文句を言うのはおかしいと思う

に続けて書こうと思ったが、
手伝う手伝わないなんて自由かと
先輩だからなんだ？
洗車させたければ、業務時間内に指示してやらせればいいだけだろ

酷い上司っての殆どの会社や職場に居る。
ストレスを自分で解消出来ないから下に当たる。
そして下の人間はさらに下の人間に当たる。
負の連鎖。

対抗策
組合みたいな感じで若手でガッチリ組めば、理不尽な事はされなくなる。
酷い上司に個人で対抗なんて出来ない。

注意
理不尽な事と指導教育を混同させないこと。
組んだ若手が糞なら意味無い。

ゆとり教育の成果が出たってことか

>>751
「他人がどうなろうがｼﾗﾈ」
学生時代は注意、助言しあっていたが社会に出ればそんなの自己責任
仕事中遊んでいて解雇された奴が文句言ってくる第一声
「どうして言ってくれなかったのですか！」

('A`)・・・・ｿﾚﾊｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞﾊﾝﾀﾞﾝｼﾛﾖ...............

義務を果たしていないのに権利ばかりを主張するてやつか

定時に出社して定時まで仕事すればそれで義務はこなしてるはずなのに、
それ以上を義務化され、当然得られるはずの権利も踏み潰され…

23:１ :2007/09/15(土) 21:20:18 ID:Ab8SNcBz
今年だけでデニーズで５回、松屋で３回、すかいらーくで２回、サイゼリヤ、ジョリーパスタ、マクドナルド、夢庵、山岡家で各１回追い出された俺ってやっぱり変か？
あと近所のセブンイレブンの店員とは３日に１回は喧嘩になる

助手席で寝る後輩・・・orz

格差社会政策の成果でもあるな
男の一般職みたいな雑用係が必要になって
優秀なやつだけが総合職で高給

>>757
今は企業側が義務を果たさない時代
残業代出さないわ、有給取らせないわ、偽装請負するわ・・・

今の若者は酒やたばこはしない人が多いんだよ。
昔の体育系はもう終わった。

ニートっていうのは働く前に自分が半年持たないのが分かってる奴

そもそも業務時間外に洗車してるなら
それは逆にもっと上の人間が注意すべきだろ

>>762
残業とか有給とかなんてつい２０年そこら前に労働基準法改正されて生まれたような概念にすぎん
試しに親父か祖父あたりに聞いてみるといい
日本なんて高度経済成長期を除いて基本そんなもん
給料は出ないし休みもない

会社にもよると思うが、忘年会の参加率ってもの凄く低いのな。
幹事があまりにもかわいそうなので、参加表明したが。

>>751
おまえの会社じゃ仕事したくねーな

氷河期に採用されてる奴はやっぱり優秀
30代の上司よりよっぽど能力あるし、空気読める

>>756
仲のいい人ならともかく、他人なんてどうにでもな〜れだよな
心の中でﾌﾟｷﾞｬｰしちゃうオレは人間嫌いなのかもわからんね

幸い今のチームに変なのはいない
他のチームにはいるけど。。。

先輩・上司の立場から

部下に対しては、まず信頼されるよう努力する。
同じ目線で会話をしたり、悩みを聞いたり。
ただ甘くするだけではなく、時には厳しい事も言う。
若手は信用出来る上司の意見は聞くし、コミュニケーションも取りやすい。
けなして伸ばす指導も、ほめて伸ばす指導も、このプロセスを無視していれば
上司部下の良い関係を築く事は出来ない。

偉そうにしてる年配は、自分達が新人だったころは、ちゃんと残業代でて、
マシな労働環境だった時代をすごしてたのに、自分達が新人じゃなくなると、
残業代も出さずに、新人をこきつかうだけ。
それじゃやめるだろ。今の新人の状況をお偉いさんの若い時に経験してみろと。

>>766
いや、だから改正されてできたことと
それを守らないのは別問題だろ
守らなくて普通だと思ってる会社なんて潰れてしまえと

ちなみに親父も祖父も居ません

>>766
だからどうだってんだよｗ
20年も前に法律として認められてる義務を守ってないって事実に変わりはないじゃん

>>766
守らない決まりならつくらなければいい
決まりと別次元の「基本」とか言い出すからいつまでたっても新卒で採らなきゃいけなくなるんだろ
さすがホワイトカラー最低水準の国だけあってクソ思想だわ

残業代でないのは労基法違反
でなくて、残業代でないのは労基罪だから懲役か罰金が科す
となればいいのに

残業代が出ないと指導が入るんじゃねーの？


労組の問題？


入社前のパンフに一日8時間で週休２日と書いてあったけど実際どれ位違うものなの？

>>773
「今は」なんて言うから昔は残業代有給パラダイスだと思ってるのかなと思ったので言った
確かに法律出来たのに守らねーのはむしろ状況は悪化してるわな

>>767
うちは出席者のほうがまだ多い
だがオレは半分くらい断ってる
もう出世はできないかもわからんね

四半期決算が終わって飲み会があるが
部署全体なので断ろうと思う
後悔はしていない

チーム単位なら喜んでだけど

>>111
相手から信用を得たいからじゃないの？
いっしょに飲むっていうことは共通の話題ができる＝声をかけやすいって事につながるから。

>>769
さすがにそれはないわ

>>758 こなしてないない

>>628
35歳で転職7回、11月から8社目に移る俺はダメですかそうですか

>>778
なるほど、そこを拾われたわけか
昔はその義務がなかったんだから関係ないわけで、
その他の義務は守ってたのだろうから>>757を言えるんだろうな

「定時まで仕事」じゃなくて「定時までに終わらせる」ならこなせたと言えると思う。

入社２年目で数十人のマネジメントをしなけりゃならない
自分としてはこのスレをどちらの立場で見るか悩む

ただ思うのは上に立つ以上ただ管理するだけじゃなく
コーチングとかファシリティマネージメントの考え方など
日々勉強し続けなければ上役失格だと思う

>>777
仕事に追われてると時間とか後回しになるんだよ
いつの間にか「ああ、こんなに働いちゃってたのか」となる
で、会社としてはむちゃくちゃ働くなよ！いいか絶対だぞ！って設定にしてるから結局そいつが好きで勝手に仕事してるだけという流れになる

33歳無職童貞です
1年半ニート中です

下っ端時代はいきがって上司に散々プレッシャーかけまくってやったけど、
人の上に立つようになってトンがってる部下のフォローしてると胃が痛くて死にそうです＞＜

>>753
それなら明日自分がやりますからと
先輩を止めろ。と思う。

>>786
そんなに若いんならとにかく下に出ときゃいいんだよ
変にコーチングとかされてもイライラするだけ

飲み会に出てこない新人って何なの？
ビール3杯一気飲みして
「お前つまんねーよバカ」
先輩方に罵倒されて
「ごめんなさいっごめんなさいっごめんなさいっ」
って泣きながら謝るのが新人の役目じゃん

>>785
そもそも定時まぎわになってから仕事が来るとかざらだし

面接の時に残業代でルの？とは聞けなかったから労働条件は気になるところ・・・

>>792
若い世代はそういうのと仕事を
はっきり分けてるんじゃないか

こうしてお前等みたいなニートが生まれるんだな

>>785
定時までに終わらない仕事量を持ってこられることなんてざら
残業前提でスケジュール組む糞上司氏ねよ

>>792
飲み会強要する上司って何なの？
会社として強制させるなら給料出せよ

新人でも一人暮らしで奢りなら飲み会くるよなｗ

ﾄﾖﾀの現場社員なんか普通に半年以内に淘汰されるよ。

>>794
法的に認められている物は聞く必要無い
つか会社で働いている連中の空気で
分かるだろ

会社と一言で言っても中身はそれぞれ全然違うからな
福岡県なんてむしろ時津風部屋に近いｗ

中国に工場作って日本と同じように管理してたら
「始業時間前の朝礼は強制参加なんだから、そのぶん給料よこせ」
とか言われてストライキ、って話があったな。

俺もすげー気を使われているのがわかる
色々迷惑かけてサーセンｗｗｗ

>>798
俺の友達に出張でずっと安いホテル暮らしの奴がいて
とにかく寂くて死にそうになったから毎日飲みにいってるらしい

姓名判断ファンの俺からすれば


　　　自覚（字画）が悪い！

何だかんだ言って、就職したらそこに居つづけなければおかしいという感じがなくなったもんな。
極端に言ったらニートでも、ああそうなんだって思える感じすらある。
この前同窓会行ったらニートが二人いたけど、思ったより驚きもしなかった自分がいた。
我慢しないとやばい空気じゃなかったら、さっさとやめるだろうね。キツイもの。

まあ、新入社員の5年後が、正社員なのか派遣なのか、ニートなのか
今の社会では予測出来ないんだがな。

氷河期世代だった俺からすると辞めたきゃ辞めろと叫びたい

>>802
まあ時間を拘束してんだから請求されても文句言えないと思うけどな、俺は。

ネタバレ　すぐ辞めるのは社員のせいじゃない。
その会社が糞会社なだけ。会社に問題があるんだろ。
アホ社長や馬鹿上司、糞みたいな仕事を奴隷のように働かせる。
社員のせいにしてるんじゃないよ糞会社さんｗｗｗ
お前の会社いつみてもハロワに名前あったりしない？
社員のせいにして自分の会社が悪いことに気づいてないのですねｗ

>>802
外国じゃそれが当たり前だろう

勝手にやめてくんだから
重宝してると思うんだが

しかし結婚しなければ日本の平均給与ぐらいもらえていれば十分に良い暮らしが出来るよね


そんな奴増えるんだろうな・・・趣味に金を費やして結婚せずに恋人の状態を維持する奴らｗ

>>810まぁ糞会社を選んだのは本人だけどな。
そこを取り違えるからおかしなことになる。

>>802
今なら日本でも言われるぞ

つーか日本がそのやり方でやって成長してきたんだから、
糞なのは会社じゃなくて日本

会社への異常な忠誠心と勤勉さでしか欧米と勝負できないんだからしょうがない

>>720
転勤手当と言えばおれの元同僚が
東京採用で大阪に配属されて転勤手当が出ず、
退職申し出て、説得されて配置変えになって地元に戻ったら
転勤手当がつくようになって「わけがわからん」と言っていた

>>813
それやってると彼女の両親から煽られるぞｗ

鯖管でおｋ

俺なんか未だ無い内定だというのに…

男が（どうでもいい）女なんぞに気を使うなよ
情けない

32歳管理職の俺的基準。

・上司や先輩に対してきちんと敬語を使い、礼儀を尽くすこと。 → その通りだと思う。
・若いうちは、とにかく上司や先輩から可愛がられるようになること。 → ムリしてそうなる必要は無い。
・新入社員のうちは、上司や先輩の机を拭くぐらいの謙虚さが必要。 → ムリしてやる必要はない。
・職場の人間関係を大事にするべし。飲み会には必ず参加のこと。 → 人間関係は大切にした方が良いが、飲み会は必ずの必要はない。強制する奴は死ね。
・若いうちは時間のことを気にせずに仕事に打ち込むべきこと。 → リーマン道を歩むならその方が後にも先にも良い。
・新入社員は一日も早く仕事を覚えて給料泥棒から抜け出さなければならない。→ その心構えは大切だと思うし上からの評価は高くなる
・「石の上にも三年」といわれるように、どんな仕事も一人前になるために苦労があるもの。→ 全く持ってその通り。
・仕事は先輩から盗むものだ。 →全く持ってその通り。しかし適切に指導しない先輩諸兄も組織の癌なので心入れ替える必要あり。
・「一芸八年、商売十年」といわれるように、一つの仕事に打ち込んでいると、後半にぐっと伸びるようになる。→ そういうことが多い。
・同僚より1時間早く出社しよう。出だしが早ければ、必ずいい仕事ができるようになる。→ 実際はそんなことはない。けど早いほうが良いかも。
・整理・整頓・清潔・清掃・躾に努めよう。品質は5Sから始まる。→ まぁ確かだけど実際はもっと組織的に品質維持・向上の施策をすべき
・朝のラジオ体操は、身体を柔軟にするので労災事故の防止のために必要。→ 今の時代にはそぐわない。
・始業前の10分間清掃は、自分の職場を綺麗にするのだから常識。→ 今の時代にはそぐわない。

確かに最近の新卒組はアムロやシンジみたいな奴がいると思うな。コミュニケーションをメールやチャットで済ませようとするのがイヤ。
「さっきメールした件ですけど…」と話をする奴は海に沈めてやりたい。

社員も学生も期待ギャップが大きかったってことだろ
就活は化かしあいだからな

何このスレタイの若者。まさに自分なんだけど。
本気で転職したいんだけどまず何からすればいいわけ？
あと何ヵ月くらい前に言っておくべき？引き継ぎとかあるじゃん。

な・・・・生弱


つか辞書引いても出てこないんですけど〜
自分で作っちゃったんですかぁ〜？

メール主体の昨今、オフィスが静か過ぎて困る。
電話してるとフロア中に聞かれてるかと緊張が走る。

>>822
＞「さっきメールした件ですけど…」と話をする奴は海に沈めてやりたい。

業界にもよると思うが、
プログラミングがらみだと口頭では説明困難、もしくは時間が異様にかかることが多い。
メールなりExcelで簡単な図にして渡すなりで、現状を把握してもらってから、
「さっきのメールの件ですけど」と相談に行くのは普通の行為だと思う。

>>824
就業規則によるが、退職届を出して2週間立てば法的には何の問題もなく辞めれる

>>824
俺もう勝手に無断欠勤してたら首にしてくれた。
サラリーマン向かなかったわ　　
今は自由業で気楽な４５歳。

アムロやシンジってなんだよジジイwww

バカ
死ね
またかよ
使えねーな
自分の頭で考えろ
おまえなんか要らん
頭冷やしてこい
あっち行ってろ

って普通に言うけど俺って優しいよね
議論や抗議も受け付けるけど、論理的に追い込んだら
相手の人格まで否定しちゃうところまで到達するから
大泣きするか、辞めるって言い出すかのどっちかなんだよね
なるだけ議論を避けて怒鳴るところで済ませたいんだけどな

>>831
お前バカだろ？さっさと死ぬか頭冷やして出直してこい。　
このスレにお前は要らん。

>>824
本気でとかいいながら質問しまくっているのが秀逸だな

>>831
それで否定されるのは相手の人格じゃなくておまえの人格だから。

>>830
なんだよって、おまえみたいな奴の事よwww

>>827
プログラミングの現場にいるわけじゃないので良くわからんけど、まぁそういうのもあるんだろうな。
状況にもよるのだろうが複雑な要件であれば「詳細をメールしました、あとで報告に伺います」ぐらいの電話連絡は欲しい。

新卒の忍耐力のなさは問題だけど
半年とか1年で辞めるなんて10年前からあることだからね。
それより30代の奴らのほうが人間的に問題がありそうだｗ

>>831は根っこのところでウィンウィンの関係を築けない人間なんだろうな

職場に20代前半が俺だけしかいなくて
みんな30以上で話が合わない

>>834
バカの多数決的な風潮が強くなってきてるのは肌身で感じてる

>>837
教育も投資だからな
こっちは伸びるように叩いてるつもりなんだが

新人がってよりも退社間際のｸｿｼﾞｼﾞｨが精神年齢低すぎて
新人を必要以上に弄りすぎだ。そんでﾆﾔﾆﾔしてる。
さっさと死ねばいいのに。

>>839
煮詰めていけば人格否定につながるっていうのは悪いところ見すぎだろうｗ

>>827
その手の複雑な要件なら、
「○○についてメールしますんで…」　→　メールする　→　「先ほどメールした件ですけど…」
という流れで。他社取引先へのＦＡＸもそんな感じでしょ。

自分のいる部署は、どういうわけか新人が残る。決して楽なところではないと思うんだが・・・
で、他の部署の人員が不足して、やっと戦力になり始めた若手を抜かれる。
そして、また新人が入ってくる。
なんか最近、あほらしくなってきた。

バランスが難しいけど罵倒する事で職場に緊張が走り能率が落ちる事もある。
でもナアナアでやれば良い仕事が出来ない。


その辺のバランスを取れるのが良い上司なんだろうね

まぁ家でも理不尽にキレられたりしてるが
陰湿っぽいのが苦手。　無駄な事多そうだなぁ。。やってけなさそう…。
話などは筋が通ってればうなずけるが。　

>>839
いつか車に爆弾しかけられるな

３０代くらいの就職氷河期世代の人間と、就職がさほど難しくないといわれている世代の人間
とでは、雇ってもらうことに対する意識が違うんじゃないのかな。どちらもそれでイラつくと・・・
謙虚な姿勢がもてない奴は自分で会社を興すといいよ。

すぐ辞めるかがんばれるかは会社によるところが大きい
離職率が高すぎて発表できない会社はやばい

831みたいなこと内側では言えるけど外では言えない人多いよね

バブルの頃入社したやつらが調子こいてるのが気に食わない

>>850
うちは淘汰されてるよ〜
使えない人はガシガシ外に出されてる。
もっと使えないのは一般職になってるｗ

>>847
もうガチでありがてぇありがてぇだったからな
二流どころの内定しかなくてくやしいのぅくやしいのぅなんて言ってる奴らは外人同然
異文化すぎ

ゆとりが必要

みんな農民になればいいのに

>>847
他を蹴落として入って来た氷河期世代にゆとりを理解しろってのは酷だよな
何をやっても憎悪の対象でしかないと思う

いくら気に入らない上司がいるからって
車のブレーキホースに切り込みとか入れちゃダメだぞ

使えない新入社員に対する感想

　　　　　〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
　　　　　| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
　　　　｜＝|　￣￣―――￣　　　 ｜
　　　　 | ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
　　　　 | ＝|　　＿＿＿llll　 lll＿＿＿｜
　　　　｜＝＼人 　　o　> / 　　o　ﾌ<
　　　　｜i⌒i｜ へ￣￣,　 ＼￣￣ , .|
　　　　｜|　 |.|　　　　￣　　　 ＼￣ ｜
　　　　｜|　 ‖　 // 　（ 　　　　 | ヽ |　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜ ＼｜ ｲ＿　　　＾ ￣￣　　 |　　／　　Fuck　You
　　　 　| ≡ ./|　 ＼王I王I王I王I王ﾌ|　＜　　　ぶち殺すぞ・・・・・・
　　　 ／| =/ ｜　　　　　　　　　　　｜　　＼　　ゴミめら・・・・！
　　 ／　 |/　人　　　　＝≡≡＝　 ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―￣｜　　＼　へ　＿　　　　　　イ
　　　｜　　　 ＼　　　　￣￣￣

おまえたちは皆・・・・　大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・　周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・！

祝♪　パンチラ担当大臣おめでとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪　⇒ http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1186460797/62
四番目の写真。テレビ番組で。

ふりりん大臣／不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！


パンチラ晒しが許せない方が規制するそうです。見れなくなるかも〜？⇒ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190079010/823

前ミスって反省文書かされたから
「私などいつ解雇していただいても構いません」って書いた
俺強気すぎワロス

>>855
「つらい時もあったけど精一杯努力してなんとか内定を頂けた。これからがスタート、全力で仕事に取り組むぜ！（早稲田卒）」
「みんなホワイトに入れたのにオレだけこんな会社。一応頑張ってみるけど正直やってられん（日大卒）」

これで問題なくやっていけると思うほうがありえない

技術職なのに教育係が新入社員ほったらかしって
平均年齢27歳って
上司が2歳上って
先輩の愚痴が凄まじいって
先輩から辞めていくって
一ヶ月目からサビ残しまくりって

辞めるだろんなもん

7月中旬に中途で入った女が8月初めに辞めたのを聞いて笑ったよ。

>>856
それが正義なら、やるしかない
生きる為だからな

>>827
取引先からのメールを転送したり、
データや報告書などのドキュメント類を添付したりするケースが多い。
メールで送って上司のパソコン画面で見てもらいながら報告できる。
話せば済むような用件なら直接話しに行くけど。

要は使い分けじゃないか。

>>859
そんなもんテンプレどおり書けばいいのにエキサイトしすぎ。

教育とか微塵もしないくせに文句だけはガンガン言ってくるのが困る

>>4
>「一芸八年、商売十年」といわれるように、一つの仕事に打ち込んでいると、後半にぐっと伸びるようになる。
このような時代はもう終わったよね

>>867
その間解雇されない保障なんて無いし

軟弱ゆとりを叩くスレになってると思ったらなんだこりゃ。ひでえｗ

「最近の若い者は」っていうのは古代エジプト時代からある
老害が自分を正当化する決まり文句

>>4
非合理的経営だな

WEとか経営者に都合のいいところだけ欧米化を取り入れ
経営者に都合の悪いところは欧米化しない

>>88
人間関係は大切だよ。ただ気を使いすぎると精神がボロボロになる。
俺も4を実践してたが2年で欝になった。

営業とか、本社勤務とかうらやましいな
俺現場勤務だからエリートなおまえ等を見てると自分が哀しくなる

平和ボケ日本だからハングリー精神に欠けてるだけでしょ

>>873
現場のやつが本社行っても問題なく働けるけど
本社のやつが現場行くと戸惑うこと多いよ

>>870
最近はそれが若い奴の自分を正当化する決まり文句になってるな。

2chで普段叩かれてるから余裕だし

ゆとりのあしらい方を学ぶのに最適だよな2ch

年功序列(笑)厳しい上下関係(笑)
何千年前の概念引きずってんだよ(笑)

辞めて欲しくいないなら、気を遣うしかないんじゃねｗ

都合のいい制度だけ欧米化しようとして
精神論は日本的なものを引継ごうってのが虫が良すぎるんだよ

辞められて当然

うちの上司から飲みに誘われた。
行ってみると、部署のうちで数人しかきてない。
どうも他の人間は嫌いだから呼んでない模様。
あげく、むかつく奴はむちゃくちゃ怒って止めさせるんだよｗ
なんて平然と言いやがる。
大事な情報も部下に嘘を教える。

入社一年も経ってないですがやめていいですか？

>>866
「1言えば5動くくらいじゃなきゃ うちの会社はつとまらない」
って俺の上司が言ってた
俺はなんとか機転きかせてやってるけど
俺の前に入った女の社員 まともに教育されてない(俺もだが)から
知識もナニもなくて「使えない」って烙印押されて雑用係になってる

口は出すが手は出さない屑上司が多すぎ
面倒なことは全部下に押し付け、てめえは楽してる氏ね屑

間違ってないけど、経営利益が労働者に反映されてないのもあるだろ。


顧客満足追求のために労働者の生活が蝕まれる環境。
本人不安定なのに相手を満足させられるわけないじゃん。
家庭を持ちづらい環境でモチベーションなんか上がるわけがない。

>>875
まあ本社なんて余程優秀なヤツと余程アレなヤツが集まる所だしなｗ

>>885
それで少子高齢化が更に進展するんだわな
日本始まりすぎ　希望もなにもない

>>838
そんなのまだ恵まれてる
俺のチームなんて30以下が俺だけで残りは全員50代だぞ
何の話しろってんだよｗ

>>888
昔話とか武勇伝の聞き役に徹するが吉
余計な事言うとすぐ機嫌が悪くなるしなｗ

>>883
部下が無能だって文句言ってるヤツは自分が無能って言ってるようなもんだけどな

>838
これから10年 新入社員入ってくるまでぺーぺーで
雑用係

>>838
うちはパン職の女性陣がこれ状態だな。毎日張り合いねえ
お局様はさっさと引退して派遣で若いコ入ってくれ(´-ω-`)

>>889
ムダに学生運動について詳しくなったぜｗｗ

>>892
女性一般職が社会の歪みにすっぽりはまったよな
オバハンで居座ってると「まだ辞めないの？」って空気を出されるけど空気だけなので居座るヤシは居座る
しかも結構な数で居座ってるので一大勢力として認められているようなところがある

>>890
手柄の横取りはまだいい(あんまよくはないが)けど ミスの尻拭いを押し付けないでくれ
それでイライラして俺に当たるな と

>>889
最近聞き上手になったのはそのせいかｗ
確かに自分から話題をふる事はほとんど無くなったなぁ
エロゲの話が出来る歳の近い同僚が欲しいよ

バイト先の社員がもの投げて遊んでた
辞めてやった

>>896
エロゲの話はするなよｗｗｗ
変態扱いされるぞｗｗｗ

>>884そういう先輩も結構いるんだよなぁ
こっちが仕事してんのに
横で笑いながら話してんの
というよりこの仕事元はお前の仕事だろ
なんでいつの間にか俺の仕事になってんだよ
つーか愚痴りすぎの俺死ね

▽飲み会に誘わない
▽飲み会に誘わない
▽飲み会に誘わない
▽飲み会に誘わない
▽飲み会に誘わない
▽飲み会に誘わない
▽飲み会に誘わない


これは頼むから徹底してくれ。つまらん話に付き合わされてプライベートの時間が
減ったら、そりゃ部下もやめるわ。上司は部下の時間を奪うなよ、な？

普段はすごく優しいよ
仕事のスケジュール乱したら鬼のような形相になるけど

叱るのが前提なのが怖い。
俺は褒められたほうが伸びるというのに・・・

おれひとり２０代で職場のほかの人がみんな４０代〜５０代しかいない。
最近分かったんだが親父ギャグへのつっこみはものすごいサービス業なんだということ。

飲み会はカイゼンの対象だな。ダラダラやってはいけない

・開始時間厳守。遅れたヤシは放っておく
・開始時間きっかりに挨拶抜きで乾杯し、拍手
・用件のあるヤシは挙手して挨拶。一人２分まで。オーバーした分は後日メールで
・挨拶タイムが終われば一次会終了。帰ってよし
・飲み会程度でいちいち移動しない。上記を職場でやる
・二次会以降逝きたいヤシだけ従来通りのをやる

これでバッチリだ。１５分程度で終わるから誰も断らない
仕事かプライベートかわからんイベントはきょうび要らん

ID:CkQilFQI0　は、ただの子供なだけじゃん。

なんだよ、ロックマンってｗ

飲み会が嫌だの、ゲームが好きだの。
わがままばっかりじゃねえかｗ

ニートにでもなってろよ、外にでてくんな。迷惑だから。

来年郵政で働く社会不適合者ですが
小さい局に配属されたらマジで人間関係うまくやっていけるか不安です

物覚えが悪いし、動作も遅いから厄介者扱いされる姿が目に浮かぶ・・・

飲み会なんて行きたくねーよ
酒も嫌いだし金使いたくねー

>>906
慣れるまでは我慢。
反省と改善方法を考えていけばおｋ。

>>4
狂ってんな

まさに奴隷養成

飲み会って酒飲めない人はどうするの？
俺酒飲めないんだけど

のびすぎワロタ

鬱になるから絶対見るなよ！

http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=92674064&area=tokyo
日本テレビ　21:00 〜
緊急！ビートたけしの独裁国家で何が悪い!?
世界の超VIP大集合潜入(秘)激撮スペシャル“放送禁止ギリギリ”
▽撮影命がけ…R指定処女1万人おっぱい祭
▽ゴルビー衝撃の告白
▽都知事激怒！バカだこの国
▽中曽根元首相vs天才たけし…“弱腰日本”をブッタ斬り

>>904
それだと2次会を強制しそうだな
俺の糞会社は…

>>910
俺の職場だったら初参加で飲めないって言えばウーロン茶などのソフト
ドリンクでおｋだな。

在宅勤務にして欲しい・・・

>>906
じゃ辞めて引きこもってれば?

どうせクビか耐え切れなくて辞表提出だろうけど。

>>11
新入社員に給料聞いたら「手取り9万」って言ってた。
公租公課惹かれても、昔はもっとあったような。
一部上場企業の大卒の新入社員でそれ。

３０代が居ないから、１つ飛んで４、５０代から新入社員へって流れｗ

>>906
同じく物覚え悪くて、職場の三人しかいないとこで働いてるけど
何とか半年もったよ
怒られたら、すいませんっていっとけ
謝っても謝るだけで行動が伴わないとか言われるけど、気にせず凹まないことが大事
まぁ、常時ニコニコしてれば、屑なりに何とかやってけるよ

会社の飲み会って何するの？

>>917
流通は大手でもﾎﾝﾄにそんな感じらしいね

ヘラヘラしてるなら別として、真面目な態度でやってるのに叱るのは、そいつのやる気が減るだけでなんにもいいことないだろうに
叱ったことで仕事した気になる上司

毎日叱られて、馬鹿と言われて辛い。
実際かなり馬鹿だし、すごく精神力が弱い。不安だ。

手取り9万ってｗ
学生のバイト代より少ないじゃん

しかしパワハラって言葉ができて本当に良かったな。
その前までは就職板でも、変な宴会芸を強要されたりしても耐えるしかないって論調だったからなぁ・・

手取り９万なら、実家暮らしが必要だなｗ

>>922
真面目な態度でやっていても、時間内に仕事をこなせない人材は要りません＞＜

>>901
ｷﾁｶﾞｲ

うちの会社じゃ飲み会の言い出しっぺできるような奴は逆にありがたがられるけどな。
たまには飲みに行きたいけど誘えない、自分から誘ってまでは…って人が多い。

・朝はお茶汲み便所掃除
・何か運んでる上司がいたら別の仕事中でも荷物を持つ。
　やらないと「気のきかない奴」
・飲み会は決まって休日の昼から深夜まで。金払って説教聞きにいくようなもの。
　新人が途中で帰れば「協調性のない奴」
・どんなやりたくない仕事でも、やらせて下さいという態度必須。
・上司にどれだけボロクソに言われても、自分が悪かったとひたすら思い込む。

こうしてみると体育会系で付き合い最悪だけど、
人気な職種のせいか、絶対文句言えない・・・。
希望を持って新しく入ってきた子がかわいそうで仕方ない。

新人が辞めても良いなら、何の問題もないわなｗｗｗｗｗ

>>930
人気の職種とか言わないで具体的に言ってくれよ・・・・・

週66時間働いてるのに
2時間早く出勤する俺を見習えコノヤロー

>>90
普通じゃん

>>927
それはそうだな。話がすり替ってるよ。
使えねーと嘆くより、人に合わせて上手に管理する方が組織にとってプラスなんだって。

一部上場企業で手取り９万ってマジかよ
それどういう感じで給料あがってくんだ？

インテリジェンスって以前就職・転職板でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてた記憶がある

>>935
でもゴミは早めに捨てるべきだろ。

>>938
人材の活用方法は企業戦略によって違うから、
どんどん切捨て流動性の高い方がプラスになるなら、その選択もありだな。

個人的に言えば、そんな人を大切にしない企業とは関わりたくないが。

単純に給料が安いから。超激務のキーエンスには優秀でタフな人が集まっている。

>>936
俺が入ったころは、額面で２２万ぐらいで、手元に16万ぐらい残ったうえに、寮があって、
食費居住費・光熱費込みで２万円程度だった。

寮は売却したから今の子たちは自分でアパート借りてるうえに、聞いたら安かったので黙ってしまった。

ちなみに、誰でも知ってる製造業だ。

>>938
ゴミにもなんか取り柄あるんじゃね？手は遅いけど丁寧な仕事するとか
慣れるのに時間かかるヤツもいるし 慣れたら人並みの速度でこなせるかも
程度はあるけど いくら早くてもガサツな仕事しかできないヤツよりマシだと思うぞ

まあ真面目でやる気があるならいいじゃん
サボって2chしてる俺なんかより100倍マシｗ

>>940
新入社員がすぐ辞めるって話だろ
人が集まるのは全く関係無い話

どうでもいいけどアタシの三原則を発動するバカ女ども辞めてくれ！

>>742
>>792

こいつはまじで屑だな
上司とか関係なく普通に訴えてる
人を何だと思ってんだよ

団塊世代と新入社員が合わさるとカオスな職場になりそうだな

この記事を見て、

アホな会社→「これだからゆとりは…大体忍耐力ってのはさ（ｒｙ」
優良会社→「うちは飲み会強要は禁止にしましょう。できるだけ勤務中にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとるように」

飲み会と同じで、社内旅行も強制するな
と思う

>>939
社員1000人ちょいの中小企業だとそんなもんです。
実際には面接でそいつらを取った側にも問題があるので(実際に辞めた社員の面接に関わった人は評価が落ちる)多少面倒見るけど。

>>942
ｵｲﾗは社内では2ch見てもサボっていても寝ていてもいいから、時間内に仕事を終えればokとしている。
社外だときちんとしてくれないと困るけどね。

>>945
２万３ポイントも持ってるクセにマジレスが好きなんだなｗ

こんな感じか。
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　|　 ._i'　　　 　　　ヽ`''「￣￣　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 |,','､ i
（＿＿ )'　　　 　　　＼_＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!;;', |

俺らはな、金を稼ぐ為に働いてんねん！
怒られたり叱られたりする為に働いてんちゃうねんぞ！！

理想の上司は後藤隊長

私は子供が嫌いです　子供は幼稚で礼儀知らずで気分屋で
前向きな姿勢と　無いものねだり　心変わりと　出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする

>>1
＞東京女学館大学


どこ？？？？？

>>950
お世話になった人が、上司からパワハラされて鬱になったから
むっとした　最近入院するとかしないとか

マジレス好きじゃないけどこういうのはネタであってほしいっす

とりあえず飲み会なんかより女の子が職場に増えて欲しい＞＜
モチベーションが下がりっぱなしです＞＜

バカな30,40代が増えたとは考えないのかね

辞めたい奴にはさっさと辞めてもらってかまわんだろ
やる気ない奴に給料もってかれるより

てか、そんなん採用する奴がアホ

買い手市場だが、世代はゆとり。

時津風部屋で研修してから内定出せよな。

>>958
その３０代や４０代も昔は「上司が馬鹿」とか言ってたんだよ。
それが巡りに巡ってるだけ。

物事の一面・表面しか見えてないバカ>>961

この時代に転職する奴ってどんだけ勇者なんだよ。
実際やめるのはとんでもねえブラックぐらいだろ。

>>954 まったくだ。
そんな根性無しに気を遣う必要ない。嫌ならやめろ。

しかし、このスレ読むのに時間かかるな
ようや６５０までさかのぼった
あと３００ぐらい巻き戻らないと

半年もたない？
何を今更？

それ見こして企業は採用してんだけど？

>>962
その表面が見えてない馬鹿ｗ

ボロい10坪の広さの事務所に社員１１人もいる。
いつも誰かに見られている気がして落ち着かなくていやだ。

>>963
まだ働いてないヤシが遊び半分で２〜３社周っただけで、「ぜ、ぜひ小社をお選びください！」とばかりに内定がポンポン出る
上の世代はなんか少なくとも２〜３０、多くて１００社でやっととか言ってる→オレってスゲーと思うのが当然
ましてや日本がおかしくなる前から若いヤシは会社を辞めまくってた
転職くらい余裕っすよってなもんだろうな

>>99
まったくだ。
安定している企業じゃなくちゃ偉そうにはいえないな

裏金で難関校に入ったようなもんだからついていくの大変じゃないかな。

終身雇用じゃねえんだから耐えてまで残りたいなんて思わないよ普通
企業が悪い

お前の代わりなんかいくらでもいるからな」

>>972
耐えるって何に耐えるの?

まあ、年功序列や終身雇用でもないし
会社がいつ倒産するかもわからんし
雇われる側としては、気に入らなければすぐに次へというのは当然だろうな

いい会社に出会うまでは遠慮なく辞めまくってやれ！
５社目くらいで「これは！」という予感がある。そこでじっくりやれ

>>973
「じゃあ雇ったらいいじゃないですか」

日本の経営者は金を舐めきっている。
金は信用であり，価値である。賃金が低いということはそれだけ俺を軽く見ているわけだ。ならそれに見合う仕事をするだけ。
その折り合いがつかないならどうぞ俺を切ってください。

こんなの80年代から話題になってたよ

4月から新卒でメーカーの営業になった

手取りは残業代込みで22万くらいもらってるけど仕事はきつい
営業って売るだけならまだしも商社の均衡を保つため価格設定に細心の注意を払ったり
在庫を確保するために社内あちこちに頼んで回ったり
技術的な情報を得るために開発の人間のところまでわざわざ行っててきとーにあしらわれたり

営業らしい営業をやってる時間は半分に満たない。
これがメーカーの営業というものなのか。

>>978
まあ、辞めてほしくない人材にはそれなりの給料はらうよねｗｗｗｗ

心理療法士の資格取ってたアホがテレビに出てたが
部下への接し方がまさに保育園児に対するソレと同じで笑った

>>977
まったくだｗ

>>980
営業らしい営業じゃん

>>978
じゃあ、遠慮なく斬る！覚悟！ズバッ！

使い捨ての道具にされたくなかったら一生懸命媚びろ
生かさず殺さず使い続けられて年取って脂肪しとけ

IT系なんて人材不足で常に募集あるし
気楽に辞められるよな

しかも、転職していくたびに給与うｐするｗ

なるほど、今の新入社員は「しらけ世代」なのだな！

>>980
そのうち慣じむよ。がんばってるじゃない。

会社は託児施設ではありませんｗｗ

くやしい脳wwwwwwwwwくやしい脳wwwwwwwww

この際、銀シャリを配送する仕事でも
文句言わないから給料そこそこ終身雇用で
早帰りのうるさくない職場に就きたいわｗ
ガツガツ必死になって給料の取り合いするのは向いてないのよ

っていう奴にはとことん合わない社会だからな

EOBだ！

(　´�D｀)ノ＜ つーか、新入社員が優秀だった時代があるのかと？
　　　　　　　 今の上司も昔は無責任だのしらけだの新人類だのバブルだのと
　　　　　　　 酷評された連中ばかりれしょうに

>>992
銀シャリの配送でいいやと思ってたら偽装請負で刺身タンポポの仕事しかないという社会だからな

営業とか無理
事務で頼む

まわりの奴と話が合わない

俺がν速に入り浸ってるからだろうか

ようするにアレだ
無能ちゃんたちは保育園児と同じに扱ってほしいんだよね？

(　´�D｀)ノ＜ あざやかに１０００げろ♪

　　　　　　　　　　　　　　　　.,　-―−―-- ､.,.
　　　　　　　　　　　　　 ／´ . . . : : : : :　ヽ　　 　｀ヽ..
　　　 　 　 　 ,. -==､､ /: :/: : :/ﾝ､ !.: :!: : |: : : |: : :ヽ ＼
.　　　　　　／　.／.:.:.:/: :/: : /ﾐﾐミi彡 |: : |: : : |: : : :| ::. ｒ―- ､
.　　　　 ／　.／:..:./:. |: : |: ::/´ ""　ﾞﾞﾞ.|: : ﾄ:..: :|: : : :| : ::.|:.‐､:.:.:＼
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　　 　 |.　　| :.:.:.:.i:. |　|: : | ﾐ´匕oヽ　　　　.ィo弌ｩ, ||:.:|:.:.:/:.:.:.:.:.l:.:.:.: |
　　 　 |. ..:.:.!.:.:.:.:.:.:.:|　.|:: |　弌_孑ﾞ 　　　　 .廴今ｲ |: :|:.:/:.:.:.:.:./:.:.:.:.:|
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　　　 |:.:.:.:.:| :.:.:.:.:|　　　ﾚ　 　 ヽ, 　 ｀--´ 　.／ 　 |/i.:.:.:.:./:.:.:.:.:/
　　　 |:.:.:.:.:!.:.:.:.:Ｎ　　　　　　 　 ! ヽ　　　 ィi´､_.,　　 7.:.:./::.:.:.;.:i　上司が団塊脳では
　　　 ｀i;.;.;∧:.:.:|　　　　　　　 _ノ　　 ￣ ´ ::/ // ｀￣ ヽi:.:.::.:.:/　　それもまたやむなしね
. 　 　　|.:.;′＼|　　　 　 ,　´//ヽ_＿.,＿ ／ // 　　 　　ヽ:.:./
. 　 　　ﾚ　　　　　　　　/　 //　　　◎　　　//　　　Ｙ　　　i./
.　　　　　　　　　　　　/　　| |　　　　　　　 .| |　　 　 i　　　.i
　　　　　　　　　　　 /　 i≠弌-‐- ､-,, -―ｒ≠-､.__ i　　　.i
.　　　　　　　　　　　|　 /: : : : : :｀ヽ.://:.:.::.:.::.:.:.:.:.:.:.:. i　　　i　　　　ナツミ＜「そう思います」

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