救急蘇生に人工呼吸は必要ないことが判明 　これでお前らも助けてもらえる

　突然意識を失って倒れた人を蘇生させるための応急手当は、心臓マッサージだけで効果があり、
従来勧められてきた人工呼吸は必要ないことが、日本救急医学会関東地方会の研究班（班長、長尾建・
日本大駿河台病院救命救急センター長）の調査で分かった。こうした人の救命には、そばにいた人の
蘇生措置が大きな役割を果たす。人工呼吸には、口と口の接触に抵抗感を持つ人も多く、蘇生措置の
実施率向上にもつながりそうだ。

　研究班は０２〜０３年、関東各地の５８病院と救急隊の協力を得て、そばに人がいる状態で突然心臓が
止まって倒れ、救急車で病院に運ばれた１８歳以上の患者４０６８人を調べた。そばにいた人から人工呼吸と
心臓マッサージを受けた患者が７１２人で、心臓マッサージだけを受けた患者は４３９人。救急隊到着まで
蘇生措置を受けなかった患者が２９１７人だった。

　倒れてから３０日後の時点で、介護なしで日常生活が送れる状態に回復した割合は、両方受けた患者が４％、
心臓マッサージだけの患者は６％で、人工呼吸なしでも変わらなかった。一方、蘇生措置なしの患者は２％にとどまった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070927k0000e040070000c.html

地味にデカいニュースだな。
いろんなとこの講習とか内容変更か。

遺棄しろって事か

しかし、すかさず孤独死

おっぱいもんでちゅーなんて童貞には刺激強すぎだろ

息してない奴は高確率で死ぬってだけじゃねえの？

このスレは見なかったことにしよう

道で倒れてる人がいて自分が蘇生措置しなきゃヤバそうなとき
何の理由で倒れたのか分らんとマウスツーマウスは怖いな
強力な伝染病とかだったら嫌だし

イケメンに生まれてたらもし海で溺れても美人のねーちゃんに人工呼吸されてハッピーエンド迎えられたんだろうか

そんなこと言ってお前ら人工呼吸が対処法から除外されても
道端に美少女が倒れてたら人工呼吸しちゃうんだろ？

気道確保と心臓マッサージでいいじゃん
でも俺は胸触ったとかセクハラとか言われるのが嫌だから素早く119番

[ ：：━◎]ﾉ　また夢が一つ壊れたな．

ええいどけどけ、わたしが人工呼吸を・・・んむむむむ（口をとがらす）
ピュー（魚と水を吐き出す）ゲホッゲホッ

というお約束が消えるのか。

心臓マッサージってどれぐらいの力いれるん？
よくドラマでやりすぎて肋骨折れてるけど

人工呼吸無しのほうが割合低く見えるのは気のせいか

この記事見なかったことにしよう

>>9
多分うほっなレスキューの方に素早く助けてもらえるでしょう

おまんこチュ☆チュってしたら気持ちよくて生き返るかもよ

昔、人工呼吸時の二酸化炭素が刺激になっていいとかいってたような

>>14
上半身の体重乗っかるぐらいの気合で押せと教わった

ちょｗ先週応急救護講習を受けたばかりなのにｗ

心臓マッサージをやるかやらないかの目安は呼吸があるかどうか。
突然倒れた人が息をしていなかったら脈を確認するまでもなく
心臓マッサージを開始すること。

これまめ知識な。

じゃあ教習所の訓練が省略されるな

>>20
そうなんだ　相当なおもさだな　それに心臓のかわりなんだから
どっくんどっくんと押しつづけるんだろ？　しんどいな

初キスの相手はマネキンでした
今の嫁です

おれすごく口臭いから入れるのも出すのもやめて欲しい。虫歯から魚の臭いしてるし。

おいおい、人工呼吸って効果ないのかよ
今まであんなに勧めておいてw

消防士のツレが言うには肋骨折れても気にスンナだとさ

>>25｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>28
肺に突き刺さって死んだ例があるぞ。
低学歴消防士の救急知識なんて所詮そんなもんか。

赤十字の救急法なんたらかんたら昔取ったけど
人口呼吸と心臓マッサージは素人には逆に危険
ドラマで腕の力でマッサージしてる場面多過ぎ
気道確保してとにかく暖めとけ

てことは、漫画とかにありがちな
主人公がヒロインに人工呼吸をしようとして直前で気づかれて
気まずい雰囲気とかいうシチュエーションはなくなるのか

いつでも直接心臓を揉めるように
肋骨にドア付けとけばいいんじゃね？

チュー出来ないなら死んだ方がましだわ

>>34
唾液とか色んな物が逆流してくるらしいぞ。

チンコ呼吸だったら効果あるんじゃないか？

俺が川で溺れた友人に施した人工呼吸は無駄だったのか
まあ、死んじゃったんだけどね。

肋骨折ってもマッサージは定説だな

>>30
でも放置しとけば死ぬのを待つだけだからやれって事でしょ？

＞突然意識を失って倒れた人

溺れた奴の対処法じゃないぞ

死ぬよりは肋骨折れた方がいい罠

統計が総てではない　ってか
それぞれ違う状況が存在するのに状況の一部だけ抽出して総括するのはおかしい　精度に欠く。

つかきちんとやったら唇同士の接触はないからいいんじゃね？

あのキモイ人形使っての練習はやりたくない

知ったか多すぎわろた

連続でやれるのは2分が限界なんだっけ

我が家はAED常備してる。マジで

ジェロニモ「ゆとり乙」

テレビもねえ、ラジオもねえ
だけどおまえんちにAEDがあったおかげで、九死に一生を得たよ
ありがとう、本当にありがとう。

海峡心臓マッサージ点数7200点高すぎﾜﾛﾀw

えぇぇぇぇぇぇ？

ボッタしてると思うなら還せよ、
救急は儲かるの？

俺が講習受けたときは　心臓マッサージ　１５：人工呼吸　２　の割合だったけど、
その後　３０：２　になったというのは聞いた事がある。

この基準ってアメリカの心臓なんとか学会のガイドラインで決まるらしいんだけど、
今回のは日本だけのデータ？世界的にもそうなっていくのかね。

JS〜JKにお前らが応急処置を施したら逮捕
イケメンがやると＋αでも感謝

>>52
消防よりマシって言ってた

あばら骨をたぐっていって、両方のあばらがぶつかるポイントから指2本分首よりの場所を押すんだっけか
消防署で救命の講習うけてきて、覚えた筈なんだけどな、わすれた

消防の評価点て？どんな表だよ？

肋骨が「人」で交わってるところの直下には剣状突起があって無茶に押すと刺さるから
ﾃｨｸﾋﾞとﾃｨｸﾋﾞを結んだ中心を押すんだよ。
だからってﾃｨｸﾋﾞを露出させて確かめようとしたりするなよ！

>>58
それそれ、それがあるから肋骨の合流部分は絶対押しちゃいけない、と言われた
乳首の結んだところか、いい事を聞いた。使える

神様にお願いしておまえらが身代わりになれよ
それくらいでしか役に立てねえんだから

これは死活問題だろ

巨乳の人は乳首の位置がずれるからちゃんと露出して正しい位置にしないとわからないな

ていうか一番大事なのは、これ、【失敗したって、べつに訴えられたりしない】って事。

以前に、通り魔に刺された児童を通りがかりのオッサンが心臓マッサージして、
結局死んじゃった事件があったんだけど、インタビューでオッサンの説明聞いてると
どうも心臓はちゃんと動いてるのに心臓マッサージしてたクサい。
救急講習やってれば、まず止血が先じゃん？みたいな。
多分、明らかに死期を早めた措置。

でもその後オッサンが責任追及されたという話は聞かないので、善意での救命措置は
まぁ訴えられる心配は無いのでしょう。だから蘇生措置しようぜ、ってことね。

おいおい　エロゲ会社もこれから大変だな

ん？両方受けた方が、心臓マッサージだけの場合より低くね？

>>65

>患者の約９割を占めた救急隊到着時に完全に呼吸が停止していた人に限った分析では、
>回復率は心臓マッサージだけの患者が６％だったのに対し、両方受けた患者は３％で、
>心臓マッサージだけの患者の方が回復率が高いとの結果になった。

これだけ読むと、むしろ人工呼吸するな、って感じにも取れる・・・。
ただ、『救急隊到着時に完全に呼吸が停止していた人』というのは、
読みようによっては、『回復させられない下手糞な人工呼吸ならば』　⇒　悪影響
という風にも読めるので、よくわからないね。

>>64
心臓マッサージする位置だと、中指と薬指でﾃｨｸﾋﾞをｺﾘｺﾘできるから大丈夫。

そうだよ　統計をソースにするなら
人工呼吸は蘇生を妨げる危険な行為　と書かなければならない。

素人が心臓マッサージやったら逆に殺すぞw

水で溺れた場合もそう？

そういえば場合によっては人工呼吸はしなくてもいいって習ったな

へー

心臓マッサージになるほど胸押せば、必然的に肺もﾍｺﾍｺ動くからね

人が倒れている現場に居合わせても、講習を受けた程度の人間だとちゃんと脈が取れているかどうかは分からない
って消防の人に言われたな

人工呼吸が有害なせいで回復率が下がってるのかな？
それとも、人工呼吸している間、一時心臓マッサージが止まっているのが良くないのか。

心臓マッサージくらいならちょっと強くやりすぎても問題ないだろうｗ
問題なのは、小さい子供に人工呼吸をした時、大人の肺活量そのままで
息を吹き込んでしまい肺を破裂させてしまう事故があること

>>2
10年程前に蘇生法指導員を取ったのだが数年で変わっていくので
過去の方法と時々混じってしまうよ
今は簡単になったけど来年辺りもっと簡単になるな

そんな事故があるならなんでもっと早くに対応しなかったんだ

>>72
酸素必要ねーの？と思ってたんだが、なるほどなるほど。

>>73
消防の人間がそういうピンボケな事を言うから、市民が躊躇して手を出さなくなるのにな。
自分の専門知識を高い位置に置いておきたい心理は想像つくが、まさに本末転倒。
そんなバカな事言う暇があるなら、どうするべきか市民に教えて回れ、と。

>>78
肺に入った酸素の半分以上は吸収されずに出るからね

俺が近所の道を歩いていると用水路で中学生ぐらいの女の子が溺れていて
直ぐに俺はその子を助けあげ人工呼吸&心臓マッサージ。無事女の子は
自発呼吸をはじめ目を開けたその瞬間、目の前に俺の顔、手は胸に・・
勘違いした女の子は俺の事を平手で殴る大声もあげ近所の人も駆けつけ
俺は何故か取り押さえられる交番に突き出され傷害と猥褻行為で逮捕
そんな嘘のような本当の話があったと妄想する俺は何処かおかしい？

アトリエかぐやの新作の人工呼吸シーンで抜いた

嘘付くなよ　本当な話だろ。

>>79
今は自発呼吸なしなら心マって教えてるよ。

つーか、人工呼吸って、マウスツゥマウスが有効なんじゃなくて、
胸をマッサージするのが効いてたんじゃないの？

>>6　で結論が出てます。

人工呼吸を行わなかった群＝行う必要が無かった＋必要だがしなかった

当然行う必要が無かった数が入る分だけ予後が良くなるはずです。

心マをしてて自発呼吸も体動も無い患者を選んで、
そのまま心マのみ、人口（人工）呼吸併用をコイントスで決めて
比較すればちゃんとした結論が出るかもしれません。

もう少し良く考えましょう　＞研究班

>>84
んー、そういう事じゃなくて、>>73に書かれてる消防士みたいな　「素人には難しいんだ」　的な態度がさ、
たまたま居合わせた素人を、救命措置に対して及び腰にさせるだろ、って事ね。

彼らだって、本物の医師に「医療行為は医者がするもんだ」・・・的な排他性で手足縛られて困ってる筈なのに、
どうして市民にそういう事言うかなーと。

ガイドライン2000から人工呼吸ｲﾗﾈみたいになってた記憶があるんだが。
心マでもある程度換気もされるみたいな。

人工呼吸の場合は気道確保がちゃんと出来ているかが問題だよね
顎をきっちり持ち上げてなおかつ舌で塞いでないか、嘔吐とかしてたらもう無理
年々講習内容も変わってくるんだろうね

>>88
ガイドライン2005はばっちり教えてくれたよ

救急講習って、ダミー使った人工呼吸とかの練習の時
同じ班の女の子の胸チラが見えまくるからいいよね♪

>>91
そのくらいのことで、幸せを感じられた時も20数年前にはありましたｗ

医者が言ってたが心臓マッサージの結果肋骨が折れたとしても命が助かるほうが大事だから遠慮なくやれだって

確かに今ならほぼ確実に助けられるなんて言われても
倒れてる相手がｷﾓｦﾀじゃな
誰にも助けてもらえないだろうな

何この変なスレタイ。俺たちを馬鹿にしすぎじゃないの。

>>90
正式には2005からか。
ACLSの薬剤使用基準も変わったんだよな？
今だに2000の知識で当直してるが大丈夫かオレw

これは人工呼吸から始まる恋を潰す陰謀

キスはＮＧだが、おっぱい揉むのはＯＫってことか

おいおい、DSで「どきどき救急蘇生」って企画考えてたのに
仕様の半分ほどがパァじゃねぇか

>>78
人工呼吸って、自分の吐息を相手に吸わせるんだから、相手が吸うのは自分の吐く二酸化炭素じゃね？

よくよく考えてみれば、酸素を吸わせてないんだよな

おっぱいマッサージだけでいいのか！

>>99
俺の「システム英単語DS」のアイデアやるから泣くなよ。
作って駿台に売り込め。ヒット間違いなしだから。

>>86
＞そばに人がいる状態で突然心臓が止まって倒れ、救急車で病院に運ばれた１８歳以上の患者４０６８人を調べた
って書いてあるが？
心臓が止まっても、自発的に呼吸をしてる人ってそんなにいるの？

心室細動とかなら脳幹はやられんから呼吸はするんじゃね？
知らんけど

>>100
ヒント：吐いた息にも二酸化炭素よりはかなり酸素が含まれている。

>>100
ビニール袋口に当てて呼吸してみろよ。問題ないから。

なんという現実
なんという夢のない世界

いわゆる心肺蘇生である「非開胸心マッサージ法」は
1960年代末のベトナム戦での”現場の軍医さんの知恵”から始まり
それが70年代に米本土に持ち帰られ完成。医師や救急隊員に広まり
そこから簡単にできる蘇生法として世界中に普及した。
（正しく施術された場合の蘇生率は65−70％とされる）

それまでは「開胸心マッサージ法」という
外科医が胸を開いて心臓を直接触る方法しか手段がなく
最後の手段として使われていた（これとて蘇生率は1％以下）