邪馬台国時代　最古の木製仮面が奈良で出土　北九州厨涙目

邪馬台国時代　最古の木製仮面出土

　弥生時代の女王・卑弥呼が支配した邪馬台国の有力候補地、奈良県桜井市の纒向（まきむく）遺跡で、
３世紀前半の木製の仮面が見つかり２６日、市教育委員会が発表した。
農作業用の鍬（くわ）の刃の部分を加工していたことから、豊作を願う祭祀（さいし）に使われた可能性が高いという。
木製の仮面としては国内最古の出土例で、当時の信仰の様子を知る上で貴重な資料となりそうだ。

　仮面は井戸（直径１.５メートル、深さ１.４メートル）から出土し、長さ２６センチ、幅２１センチ、厚さ６ミリの板状。
楕円（だえん）形をした鍬の刃を顔の形に加工し、柄を差し込む穴を「口」に見立てて利用。
両目はくり抜いて、鼻は刃の中央部を彫り残して立体的に表現していた。まゆも線刻で表現され、うっすらと朱色の顔料も残っていた。

　目や口の位置は成人の顔の大きさとほぼ一致しており、弥生人が実際にかぶって祭祀などを行ったと推測している。

　井戸からは、朱色に塗られた木製の盾の破片（長さ１５センチ）や鎌の柄（長さ４８センチ）も出土。同時代の土器には、
神を祭る祭司が盾と武器を持って踊る様子が描かれており、纒向遺跡では仮面をつけて同様の祭祀が行われていたとみられる。

　縄文時代のものでは、東日本を中心に土製の仮面が出土。木製の仮面は７世紀初めの宅原（えいばら）遺跡（神戸市）の例が
最古とされていたが、今回の発見はさらに４００年近くさかのぼるものとなった。

　仮面は１０月３日〜１２月２日、同市芝の市立埋蔵文化財センターで展示される。

(2007/09/26 20:31)
http://www.sankei.co.jp/culture/bunka/070926/bnk070926004.htm

纏向遺跡から出土した弥生期の木製仮面＝２６日、奈良県桜井市の市埋蔵文化財センター
http://www.sankei.co.jp/culture/bunka/070926/bnk070926004-1.jpg

＝＝＝北九州で２１件のわいせつ、強盗致傷など２０歳作業員を逮捕＝＝＝

２６日午後１時３０分ごろ、北九州市小倉南区の道路上で、
乗用車から降りて来た若い男が、いきなり近くの無職男性（４８）の
スボンをずり降ろして、後ろからいかがわしい行為を
した。この男性は肛門に全治1ヶ月の重症を負った。
さらに、男は、同区、小倉北区、門司区内で老若男女問わず
歩行者計２１人を次から次に無差別に襲い、ヤリ逃げを繰り返し、
約１時間半後、同区梅ノ木町の駐車場で近くに住む女児（３）を
全裸にして陰部を触っているところを機動警察隊員に取り押さえられた。

一連の連続強制わいせつ事件で、
道路を横断中にいきなり体液をかけられた男性（５４）が
あわてて転倒し、足を骨折、バイクの女性（５０）が
転倒させられ、乱暴されて大腿部に３週間の軽傷を負ったほか、
小学校３年の男子児童（９）が、陰部をハサミで切られそうになって
陰部に１週間の軽傷、銀行から出てきたばかりの近くの女性（７７）を
上半身裸にして、胸部を撫で回すなどしたうえ、
下着を脅して奪っていくなど、全部で１４件の重軽傷と、
６件の強盗、強盗致傷を働いていた。 逮捕後も男は非常に興奮しており取調べに
応じる様子はなく、ただ「悪魔が襲えとささやいた」と意味不明な
供述を繰り返しているという。

ちんぽ

くやしい・・・・でも・・・邪馬台国・・・・

北九州なんかで見つかるのはヤクザと部落の死体だけだろ

石仮面だコレーーーーーーー！！！！！！！！

邪馬台国は九州にあった（笑）

さっきニュースで見たときに
「これを男にかぶせてフェラさせたんだ」
っておばあちゃんが言ってた

これ付けると緑色の怪人に変わるんだろ

邪馬台国　＝　大和　で間違いないだろうな。

九州厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

正しくは邪馬壱国ですよ

今日のAV女優スレ

かぶってみたら変身するんだろ

ヒミコたん

ミッチーにドリルをなんとかかんとか

古田先生きたー

木梨仮面に見えた

岩手県八幡平

ハニワ死ねぇ！！

諸星大二郎



ご期待ください

オナホールだろ

やべえ波紋法練習しとかんと
場所近い

歴史の選択だっけか？
あれで九州の地元票の多さに笑ったな

DIO

桜井のあの辺りって何もないよな

俺の地元の北九州は
殺人気とか爆弾魔とかばっかりの
キチガイ山口なんかよりずっと治安が良くて良いところなのに
ニュー即のみんな歪曲するから悲しい

MASKスレかな
JOJOスレかな

MASKのあの仮面ってロキがなんたらって設定だったっけ？

大阪民国人の性格の悪さがにじみ出ているスレですねｗ

じゃ・・・邪馬台国？

また関西の最強性が証明されちゃったね。
現代における経済の強さ・スポーツの強さ・芸能の強さに
由緒まで加わっちゃった。

おねーさん美人だな

俺は人間をやめるぞ！

まぁ岡山説が一番有力なんだけどね

知欠の糞漫画？

俺は人間を止めるぞぉジョジョーーー！！

俺は人間を超越するッ！！

う〜ん、井戸の中に入ってたものの年代測定が正確に出来るのかと
激しく疑問を感じる。

絶好調！

JOJOスレかとｵﾓﾀ

ヒミカめ！死ねぇ！

>>26
俺も北九州市出身だけど、この前、
俺の実家の隣の家から死後数ヶ月たった
変死体が見つかったよ。

ハニワ原人め！この野郎死ねぇ！！

>>40
くさかった？

意表を突いて矢吹スレ

北九州在住だけど何とも思わん。

おねーさんがエロい

>>42
別に気がつかんかったらしい。
急に警察やら何やらが来て驚いたって
言ってたよ。

発見のきっかけは音信不通になったのを
不審に思った親戚が騒ぎだして、
消防がドアこじ開けたら。。。って感じらしい。

>>18
鯨統一郎乙

肝心の絹製品は、まだ九州しか出土していないぞ

ヤバそうなオーラが出てます

これは関東の完全敗北だな

なんか映画のマスクで使われていたのみたいだったね

>>40
変死体なんか普通だろ
どこでもあるだろそんなの

前テレビでどっちが本当とかやってたね。

地理的に九州しかありえんと思うけどな
近畿厨は地図をこう傾ければ・・・・・
ほら近畿だ！
なんて韓国人並みの超理論展開してるけど

北九州説のほうがまだ優位なのかね

三世紀ごろっていったらヨーロッパじゃもうローマ帝国が栄えてるというのに
日本ときたらこんな木の皮のお面つけてウホウホしてたなんて・・・！

>>52
＞変死体なんか普通だろ
さすが東夷。箱根の先は暗黒地帯だな。

>>54
そうだね^^

三世紀ごろっていったら中国じゃもう殷の時代から2000年経過して春秋戦国と秦漢帝國の興亡の時代だというのに
日本ときたらこんな木の皮のお面つけてウホウホしてたなんて・・・！

まだ北九州説なんか唱えているアホがいるのか
水行十日と陸行一月を両立できるのは近畿説だけだし
九州に都があったなら、ワザワザ北端に伊都国なんて置いて外交中枢化なんてしない。直に自国へ呼ぶ。
大和朝廷が宮崎にあったら大宰府なんてあんな規模いらんだろ。

ていうか北九州て呼ばずに九州北部て呼べよ

北九州だと九州じゃ北九州市周辺のことを指すんだよ

おっ纒向、箸墓きたかこれ。
ν速では纒向、箸墓ネタは地味に伸びるよな。みんな好きだし。
あれだ、やまとととひももそ姫。

みんなが喧嘩するんで
いっそ「無かった」って事にならんかのぅ

北九州市も余計な名前付けてくれたもんだな

>>59
殷から清までやっている内容に進歩がなかったと思った中国。
ウホウホｗｗｗｗｗｗ

邪馬台国の現状
ttp://www2.odn.ne.jp/hideorospages/yamatai01.html

>>62
予備校教師の鉄板ネタだもんな

>>56
うるせーおまえら暗黒時代に逆戻りしただろうが

>>59
鬼道の影響なんじゃないの。
この時代、五斗米道を支援するため
倭人が大陸にいたんだろ。
「倭人時をもって盟することありや」だっけ。
まあ解釈は分かれるところだけれども。

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
九州厨脂肪ｗ九州厨脂肪ｗあばばばばｗ九州厨脂肪ｗあばばばばｗ九州厨脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
九州厨哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ

>>48
北九州を制圧下においていたなら、北九州産は自動的に倭国産として認識されるのではと。

纒向は当時の狗奴国だよ。

近畿は一点もので主張するからこまる
全体の背景を考えたら九州が一番一致するのに

ここまで宗像教授なしとは…

謎のままでいいよ

>>70
奈良県、醜いのう…

だから倭の国が日本の始まりだと
何回言ったら分かるん（りゃ）

歴史の真実は、現代人の商売や名誉とは何の関係もない

くだらん狙いのために必死になるのは考え違い
と奈良人が言って見る

筑豊涙目ｗｗｗｗｗｗ

そこら中に古墳あるし、穴掘ったら遺跡出てくるし
京都は建造物が有名だけど、奈良は穴とかが有名だから
若者の逢引にはこまらないし、みんな鹿飼ってるし
奈良県は素敵ですよ。

卑弥呼は熊襲の女王でいいだろ

縄文土器のデザインは最強。異論は認めない。

ゴゴゴゴゴゴゴゴ

>>70
これは酷い

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%91%E5%BC%A5%E5%91%BC_(AV%E5%A5%B3%E5%84%AA)

佐賀は必死に吉野ヶ里を整備したのにな。
国の税金使って。

やっさんのナムジ読んでから九州説

あの漫画が俺の中での史実

奈良県出身て関東にあまりいないよな

>>80
古墳が中高生のセクロススポットだもんな。なめんな・・・・。

意外と伸びんな
このスレ

まあ、現代社会には殆ど関係ないからな

昔、自称・霊能者の毛利君という小僧が、日テレのザワイドの企画で吉野ヶ里遺跡を訪問して
「今、こちらに卑弥呼の霊がいらっしゃいます」
とかほざいてたなぁ。
今どうしてるんだろう、毛利君。

ディズニーランドとディズニーシーみたいなもんって考えればいいんじゃね？

>>92
ﾜﾛﾀ

>>89
神をも恐れんなｗｗｗｗｗ

邪馬台国は天皇家とは関係ないの？
卑弥呼が200年頃だから既に天皇家は存在してるわけだよね？

そのころエジプトではピラミッド作って
イギリスでは蒸気機関車が走っていたんだろ

こういう木の文化は、後世に残りにくいから損よなあ。
縄文も本当はもっと豊かな木の文化があっただろうに、多くは朽ち果てて無くなったと思う。

佐藤藍子「邪馬台国は畿内だと前から思ってました」

>>56
その時はすでに衰退の道に

>>96
神功皇后や天照大神は卑弥呼のモデルでは
という説がある。

>88
奈良人が関東出ても
みんな大阪の人かーって
認識するからな。
兵庫だったら神戸の人だし
京都はプライド高いから大阪なんて
絶対言わせんし東京見下ろしてるし。

卑弥呼の部族はダイエーみたいに吸収合併されて歴史から抹消されたんじゃないのか？

>>6
木の製です。

>>89
古墳って言っても池に囲まれてるようなところじゃなくて
石舞台古墳みたいに周りも公園ぽくなってるところなんかだと余裕だよね。
まぁあの辺は田舎過ぎてラブホも無いからしょうがないけどさ。

>>96
卑弥呼、壱与のつぎにたった男の王が崇神天皇（10代）。
9代から前は創り話。ただし俺の勘。

これは奈良厨の捏造だな

前方後円墳はｳﾘの国が起源ﾆﾀﾞ

>>96
地理的な連続性がある以上、政治的にも何らかの繋がりはあるはず。
しかし記紀の記述に時間的な信用が置けないから結局分からん。
中国側の史書に残る政治形態と、記紀の政治形態さえ違うからね。

>>105
あの辺はそういうものを一切作っちゃいけない地域なんだよ
普通の住居も瓦葺の日本家屋でないといけないという決まりがある
コンビニでさえ瓦葺で地味な看板だぜ

邪馬台幻想記の話誰もしてなくてがっかり

VIPにかえう

>>106
むしろ崇神天皇の娘である豊鍬入姫命が台与である説をあげてみる。

>>107
地名が出ておるのう。

だがちょっと待って欲しい、起源は韓国なのではないか
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=340267

>>1
後ろの女このみだ。

邪馬台（やまと）
卑弥呼（ひめみこ）

ＤＩＯ

九州豚涙目ＷＷＷ

近畿厨歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文字史料はもう出てこないけど、こういうのはどんどん出てくるから、いっけん関西有利に見えるだけ。

邪馬台→ヤマたい→八女たい→八女です　　八女で決定

>>97
ピラミッドは紀元前2000年より前だぞ

愛知県にはどんな王国があったんだ？

>>96
大日本根子彦の娘が倭迹迹日百襲媛命、その弟が吉備津彦命。
このあたりがお話的には卑弥呼と似ている。

>>112
石塚古墳の中の人がトヨという説は（若死と推測して）。

のちの般若である

>>121頭悪いだろお前

>>102
京都人って応仁の乱以前から京都に住んでいる人達を言うんだよな。
普通なら３代その土地に住み続ければ、地元と言うのに。

2007/09/26 - 15:25

170万年前の人類の祖先の姿を復元
http://www.swissinfo.org/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=8235081&cKey=1190728860000&ty=st

グルジア共和国のドマニシ近郊で発掘された「ドマニシ原人」はアフリカ大陸から初めて移動した人類の祖先と思われ、
現代人のように歩き、走っていたとの研究が英科学誌ネイチャーに発表された。

同研究では発掘された個体の骨から、古代の化石からの復元を専門とするチューリヒ大学の研究チームが最新技術を用い、
人類の祖先の姿をコンピュータで3D再現した。

ここグルジアは西アジア北端で推定170万年前の人類 ( ホモ・サピエンス ) の祖先が16年間にわたって発掘されてきた。
これまで、保存状態のよい少なくとも6個体の骨が出土した。揺らぐ人類の進化論に今後、新たな光を当てるに違いない。

>>122
愛知に国はない
あるのは盗賊のみ

オレは人間をやめるゾォォォォォォ！！！！！！ジョジョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

ぶっちゃけ吉野ヶ里遺跡存続のために北九州派が存在してるだけです

マスクにそっくりだな

俺が彫って捨てた奴

>>123
サイズ的にはもう少し大きくてもいいかなと思う

>>128
ヤンキー王国千葉が言うか

ゴットハンドも驚くようなネタ臭い史実だな。
これ被ると見えないものが見えてくるんじゃないの？ｗ

>>126
京都にとっては太平洋戦争より応仁の乱のほうが
すごいという認識らしいなｗ

関西は神の住む地。

来てみれば奈良盆地に都が置かれたのは必然だとわかるはず
古代ここより都にふさわしい場所は地理的に無かった
中国大陸における関中平野のような場所が奈良盆地なのさ

54 名前： 巡査(福岡県)[] 投稿日：2007/09/26(水) 23:02:19 ID:T2jjDtdC0
地理的に九州しかありえんと思うけどな
近畿厨は地図をこう傾ければ・・・・・
ほら近畿だ！
なんて韓国人並みの超理論展開してるけど

73 名前： 巡査(福岡県)[] 投稿日：2007/09/26(水) 23:21:38 ID:T2jjDtdC0
近畿は一点もので主張するからこまる
全体の背景を考えたら九州が一番一致するのに

87 名前： 作家(福岡県)[] 投稿日：2007/09/26(水) 23:26:10 ID:vwp8aSBj0
やっさんのナムジ読んでから九州説

あの漫画が俺の中での史実

107 名前： 元原発勤務(福岡県)[] 投稿日：2007/09/26(水) 23:35:19 ID:Jkn8BFXr0
これは奈良厨の捏造だな

はい、完全論破ｗ

邪馬台国って大国だったの？

昔はどっちが邪馬台国なのか今日見合ったけど
邪馬台国なんて、よく考えたら偉大な帝国とかなんでもなく
汚い土人達の汚い村落なんだよな。
もうどうでも良くなった。

>>141
でも美人で13歳とかの少女が治めてる国だったら・・・？

卑弥呼ってのはスサノオとかアマテラスよりも前なの？

>>142
昔は今日見合ったけど
ほんとの読みはイヨじゃなくて
トヨだと聞いて、げんなりした。
近所のバァちゃんかよ

うわ、参った。こりゃ、能面の元になったものじゃないのか？

俺の地元にも古墳があるが５〜６世紀の豪族の墓らしく
全然注目されないよな
他の地域にもたくさんあるんだよな

別にどっちでもいいわ邪馬台国なんて
どっちにしろ国家の体裁が整ったのは大和朝廷以降なんだから

邪馬台国は韓国にあったとかいう説ないの？

いーまにみていろ　邪馬台おうこく　ぜんめつーっだー！

>>149
変幻自在　天魔外道　闇の気配が迫る〜

大阪湾と東京湾に首都が有ったんだから有明海も仲間に入れてよ、三箇所ともソックリじゃないか

ほとんどの考古学者は近畿説を支持してるのに、
九州説なんて信じてるのは九州の地元民だけだろ

お前らってグーグル経由でしか情報持ってないんだね

電通と直接パイプがある俺に言わせると、このスレかなり笑えるよ

>>148
烏丸鮮卑東夷伝の記述だと、
倭は大海の中にあって、東夷諸国で一番遠いとあるのに
朝鮮半島にあるわけがないだろう。

>>152
ただの学閥じゃないの？
出土品の量や魏志倭人伝の地理的要因からいっても
北九州説のほうが説得力あるように思えるんだが

>>155
しかし九州説が致命的と感じるのは、東遷の合理的な理由がないこと。

小説とかには九州のがロマンはあるね
いい意味で未開っぽいからか

>>156
普通に火山などの災害が多かったからではダメなのか？

唐子鍵遺跡も忘れないでくだちいね

戦後マルクス史観の総本山の東大が九州説の総本山ですｗ

＞魏志倭人伝の地理的要因
なんて根拠としてしまうと、
投馬国の存在がネックになって九州北部説にも無理が…。

>>161
北九州に邪馬台国があったと仮定して
地理と魏志倭人伝を照らし合わせていくと、
投馬国は南九州にあったんじゃないか？
適当にまとめたかもしれない文書だから
信憑性は薄いかも知れんが、
現存する貴重な資料だから、使って推測していくのが筋だと思うんだ

AV女優スレじゃないのか

じゃあ鹿児島で、火山は桜島

愛知県は、令制国では尾張国と三河国に当たる。
愛知県は、支配者氏族と関係している地域である。
源頼朝が生まれた地域（名古屋市熱田区）との説もあるし、
室町幕府を開いた足利氏は西三河地方に
細川氏・一色氏・吉良氏・今川氏など一族が多かった。
戦国時代には、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康という３人の天下人を輩出し、
中央政局に大きな影響を及ぼした。
江戸時代に入ると、街道一の商業地域に発展した名古屋の街の存在は否定できない。

邪馬台を「やまたい」って読むより「やまと」って読むべきでは？
で後の大和朝廷
→ウマー

>>162
＞投馬国は南九州にあったんじゃないか？
なんでだよｗ
投馬国の先に邪馬台国があったんだぞ。
君の地理では九州はどうなってるんだ。
水行二十日、水行十日の部分くらい読んでおけよ。

>>128
盗るもんないだろｗ
>>122
古墳があるから豪族のような勢力くらいあったんｼﾞｬﾏｲｶ

また鋼鉄ジーグスレか！！

九州土民のキチガイどもって本気で邪馬台国が九州にあったと思ってるの？
大阪人がドロ溝で水泳するみたいなのと同じで都市伝説だと思ってた

>>165
よう、つくる会

道具を大切にするというのは
このころから今に繋がっているんだな。

邪馬台国が東遷してヤマト王権になったんじゃね？

>>167
すまん、勘違いしてた
もう一度勉強しなおして出直してくる

縁日のお面以上の代物ではない説

現代もトヨタとかイチローとか…凄いな。

私は人間をやめるぞ卑弥呼ォォォォー！！！

>>143
いや、スサノオとかアマテラスは神話
卑弥呼は史実

俺、奈良で育って今も奈良に住んでんだけど邪馬台国は北九州だと思う

一方ロシアは

手塚治虫の「火の鳥」の通り、
阿蘇山噴火→環濠埋まる→卑弥呼(天照)岩屋に隠れる≒日蝕≒火山灰→東遷∴九州と近畿は同じ地名多い

・奴国（なこく、なのくに）とは、1世紀 - 3世紀前半にかけて、
「後漢書東夷伝」や「魏志倭人伝」にあらわれる国で、
現在の博多付近に存在したと推定されている。

こんな頃に日本にも国があったんだね。

今夜のカーゴ・カルトスレはここか
ペイバックには気をつけろ

俺も生まれも育ちも羽曳野の誉田だけど邪馬台国は九州だと思う

京都人の俺から言わしてみれば、奈良も九州も滋賀や同和と一緒のレベル
邪馬台国なんて部落国がどっちにあったとかなんて、どうでもいい

背後の女似すぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>185
面白いギャグですね

>>2
また近所か。

>>185
大部落地帯の京都に貶されるなんて西日本も大変だな

仮面持ってる学芸員？のねえちゃん
スッピンでこれだろ、結構美人なんじゃねえか？
奈良の奴は確認して来い

いずれにしても、大和側が出雲側の歴史を封印してしまったことは事実。

最古の石仮面が荒木邸で出土

どうでもいいけど
日本の首都は京都に移すべきだと思う

>>114
シャツのあわせが左前だから男なんじゃないの？

〜京都五大部落〜

【東九条(通称：トンク、リトルコリアン)】
朝鮮部落の総本山。日本三大部落の一つとして有名。
０番地、×字路、屠殺マンション、強制撮影監視区域等、見所多数。

【三条花見小路(通称：三条裏)】
京都で最も歴史深く、由緒ある部落地区。
京都三大祭りの総締めとして有名だが、それはあくまで表向きの話。
裏では○員や○察関係の○○○。

【伏見竹田】
フォークシンガーグループ「赤い鳥」によってブレイクした「竹田の子守歌」発祥の地。
(竹田が部落地区である為に放送禁止歌となった)
部落を指す隠語、「在所」はこの歌から世間に広まった。

【五条壬生】
起源は幕末。実は新選組関係だったりする。

【田中(通称：京大裏)】
京都大学の真北に位置する京都ローカル部落の代表格。
賃貸屋に学生街だから安いと騙され、何一つ疑わずに住む京大生多数。

水に流すのが日本の伝統文化。
無かったことにしようぜ。

仮面持ってるお姉ちゃんと古代コスプレファックとかしたいです＞＜

>>152
東大系が北九州説の中心じゃなかった？
近畿中心の歴史を認めたくないのかもね

九州は、福岡・邪馬台国・佐賀・大分・長崎・宮崎・熊本・鹿児島・沖縄の９つの州で構成されてるから九州と呼ぶ。

URyyyyyyyyyyyyyyyyy！！！！！！！

>>198
学閥うんぬんの争いは完全に過去の話。

ここ数年で考古学的な発見が飛躍的に進んで、
考古学者はみんな畿内説になったぽい。

もうなんかこんなに大喧嘩になるんだったらさー、
邪馬台国なんてなくってもよくね？

じゃあ邪馬台国は２つあったって事にしとけばいいじゃん

素人の俺の目にも畿内で間違いないように見える

また適当な仮面だなあ

>>167
当時の1日の行程について

倭人の短日制
http://cgi.din.or.jp/~washi/yamataikoku/paper/paper15.html

邪馬台国は淡路島になかった

岐阜にも何か無いかなあ

歪んだ郷土愛が
学術を曇らせてるな

メキニメキニヌダラダラ〜

今回出土された仮面の使用例
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　|＼　∧　∧　／　　 `i
　　　　　　　　 ／|ﾉ　　`´　`´　`vi　　　　 |　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　l　　　　　＿_　　　　ヽ　　　　|　　　　　 /　　　　＼
　　　　　　　＜／￣￣ l水l￣￣＼/　　　　|　　　　 /　お　そ 　|
　　　　　　　　|　, --､　　　　,--､　|　　　ヽ |　　　 /　　い　れ 　|
　　　　　　　　|　lへ　ヽ　　/　.へｌ .|　　　 ヽ|　　＜　　 な.　は 　|
　　　　　　　　|　|　 ＼|　　|／ 　 | .|　　　　 |　　　| 　　.り.　　　　|
　　　　　　　　|　|ヽ二>|廾|<二ノ.| .|　　　　 |　　　|　 　 さ　.私　 |
　　　　　　　　ヽヽ.　　'| 　 |　　 / ∧　　　　|　　　|　 　 ん　の　/
　　　　　　　　　＼`ー'　 ::::`ー''／　ヽ　　　|　　　 ＼　 だ　　／
　　　　,, -‐''￣''▽＼　　 :: 　／||::　　ヽ　　|l　　　　　＼＿／
　,, -‐''., ― ､　　ヾ,　`ー― '　 ||:　　　|::::::〈::l
. r‐厂（~.二.~）､　　ヾ　＼ /. 　||:　　　|:::::::::V
「|　|　 |`ーイ　 ヽ 　 ||　 　 　 || 　　　|::　　 |
| |　|　 ヽ 　X　 　〉::.. ||　　:::　||　　　 |:: 　 　|
ヽヽヽ　　ン　 　/:::　:::||　　:　||　　.....ii::　 　/
　　￣（（）＿|／!!:　　:::||.　　||　　　..:::::: 　/

昔の話はどこまでが神話で、どこからが実話なのか分からんちん。

>>126
普通は３代てそりゃ江戸っ子だろ。
ちなみに京都１０代、江戸３代、大坂は１代ですよ

鯨統一郎の東北説はやっぱりトンデモ

やっぱり、ジム・キャリーに贈呈するべきだろｗ

マキムクのやつらは九州に対抗して
出土品の年代をサバ読んで古くしてるからあてにならない
邪馬台国はどう考えても九州にある

だいたい邪馬台国と同時代の仮面が出たから邪馬台国、という発想に呆れるね。
どうせこれ神武東征で滅ぼされるザコ豪族の遺跡だろ

>>82
古田織部乙

見たところ、紐を通す穴なども無さそうだから、手で持ちながら儀式などを行っていたのか。
これまた能の香りが。
能の起源ってどこにあるんだろうな？調べてみたら、中国から伝わった「伎楽」が元になった可能性があるそうだが、
面のデザインなどを見てみると、こっちの方が近いような気がする。

>>217
前方後円墳がこの地域から始まって、日本各地に広まっている事実を考えてみなされ。

赤色の無機質な仮面･･･なんかコエー

日本最古のコスプレグッズか

この仮面から一族と一人の男の対決が始まるわけだな

ダッチワイフ説

愛知出身の秀吉が、栄えている大阪に居ついたように、
九州の奴が戦争に勝って関西に住み着いたんじゃねえか？

島さんは？

木梨仮面に見えた

邪馬台国は大和朝廷の前身なのか大和朝廷に滅ぼされたのか。
神武東征は何らかの史実を元にしているのか。
その辺をいろいろ考えてみるとだな、

結論：よくわからん。

卑弥呼＝モモソなんとか。

>>228
神武東征は三世紀よりもっと前の伝承なのかも。

邪馬台国→大和の国→奈良

時代は変わるけど仁徳天皇陵ひとつとってみても
わかるとおり相当な人がいないとあんなものは作れない。
ビッグシティーがあったのはあきらか

なるほど、ヤマタイ→ヤマトはありそうだな

まーた畿内厨の捏造かよ
恥を識りたまへ恥を

ザ・マスク


　　　　　　　しょーたーいむ

仮面ってこんな感じだったよな？
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 　:::＼
　 . |　（○）,　 ､（○）､ .:|
　　|　　　　 |_,　　　　 .:::|
. 　 |　　　 r―-､ 　 .:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐ ―´＼

「邪馬台」を当時の中国語の発音で読むと、そのまま「ヤマトゥ」みたいになるらしいしな。
関係ないという方がおかしい。
しかし、「ヤマト」という言葉が、もともと一体どういう意味の言葉だったのか、それも問題だ。
「アメリカ」という名前が、アメリゴ・ベスプッチから来ているように。
国の根幹に関わる話だ。

>>237
中国人が当て字したんだろ。

邪馬台国って佐賀県の吉野ヶ里にあったんだけど
奈良県の力が強いから邪馬台国は奈良県という説になってるだけなんだって。

裏山のばっちゃんが言ってた

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1190812239
まさか、この丸い口のところに棒を入れて鍬にしてたということではないよな？
いや、その可能性が高い…。多分、頭の方が耕す側だ…。

奴国は日本最大の勢力ではなかったかもしれないのに金印を与えられた

>>238
だから、倭人の言う「ヤマト」を聞き取って、「邪馬台」という文字に起こした。

古市誉田古墳群の真ん中で生まれ育ったけど、
九州じゃないのかな？
奈良だとうれしいけど。

先祖は呉だよ。
天岩戸にお隠れになったというのは、孫堅が岩に押しつぶされたことをさす。

>>244
名前と込みで妙に納得してしまった。

記紀では4世紀？前半頃でさえ、九州は熊襲とか土蜘蛛が背いたとか言う話だ。
魏志倭人伝の北部九州連合国の記述と明らかに合わないんだよなあ。

>>241
金印は捏造ではないかという疑問が近年になって沸いて来ている。

>>246
むしろ、同型の金印が中国で出土し信頼性が上がっているぞ濃尾のお方

まさかアサヒってるって事はないよな？

(同人誌)邪馬台国幻想記_矢吹健太郎.zip　　　　　　　　　.exe

一方九州ではハニワ幻人が出土した

2千年近く前の木なのに随分保存状態がいいな

よく腐らなかったもんだな
それだけでも当時の技術がわかる

被ると吸血鬼になったりする機能はないの？

>>252
埋まってる状態がよかっただけだろ
技術も糞もねぇよｗｗｗｗｗ

被ると若かったころのキャメロンディアスとちゅっちゅっできたりするの？

族長！族長！

もともと近畿説のが有力だったしね

ハニワ踊る人が踊っていない件について

邪馬台国ハワイ説

こんな事で煽り合って誰が得するんだよｗｗｗｗｗｗ
そごうの地下から家が出てきたときには近所だから見に行ったけど

石仮面を使えよ
センスなし
100点

【レス抽出】
対象スレ： 邪馬台国時代　最古の木製仮面が奈良で出土　北九州厨涙目
キーワード： クリムゾン





抽出レス数：0

>>259
ハワイに行くから、調べてくる

伊都国人の俺ちょっと動揺ｗｗｗ

俺は人間をやめるぞjojo

魏志倭人伝（笑）

口の部分に空いていいる穴には、チンチンを通したに違いない。


ぐらい書けよ、おまえら。

あんな小さな穴に通るワケないだろ。
肉の穴ならともかく木の穴は広がらないんだぞ。

ジャマタイ王国全滅だ〜

大陸で魏が勝ち、呉か蜀の人間が日本に逃げのびた。台湾に行った国民党のように。
彼らが邪馬台国を滅ぼし、日本を平定する。（魏は邪馬台国を支援。）
中国人なので中国に幻想はない。そこで天皇と称す。

>>270
その500年前の徐福ですら墓がのこってんのに、何の物品も文献もないのはおかしいだろ。

とりあえず、ジム・キャリーに仮面つけようぜ

>>272
緑色でないとダメじゃね?

>>270
日本語習得中では仕方がありませんが
日本の古語さえ中国語とは別物です。

はしはか、はしはか。

この仮面をかぶった男の夢を毎日みる
その男は「トコイ〜トコイ〜」という。
最近だるくてしかたがない

神代文字が書かれてないかと思ったがなんもなかったな

>>277
神代文字て、あのモロにハングルな捏造文字か？

>>270
その当時、日本を平定するような大軍団がやってきてたら
中国の文献に載ってる
もし、外国から来たなら文字の無い民族だろ
中国以外ならあるかもしれんが
結局、当時だと軍隊派遣とかいうレベルの話ではなくて民族の大移動という次元まで飛躍してしまう
証拠はあまりにも出てこないのに

>>画像
テキサスチェーンソー思い出した

中国から渡ってきたのは少数。
魏と邪馬台国の関係のように、日本に呉や蜀の関係国があった。狗奴国かどこか。
その国の中心となり、邪馬台国を倒した。

>>281
邪馬台国や狗奴国などに稲の伝来と共に大陸から日本に移住した人々は、
小グループで何回かに分けて来たのでしょう。そして先に日本に移住した人々を
頼って大陸の同じ国または地域の人々が移住してきたと考えたら自然ですね。
彼らが日本で力をたくわえて日本を平定したのではないでしょうか。

>そして先に日本に移住した人々を
>頼って大陸の同じ国または地域の

これはダウトだな。同じところなら文字や言語が残るはずだ。
戦争に負けたりなんかで、着の身着のまま逃げてきたって方が信じられる。
とくに中国は三族皆殺しとか平気でやるから時々人口崩壊がおこるしな。

http://www.youtube.com/watch?v=TMLDoL4rha8

コレに使われた奴じゃないのか！

邪馬台国　＝　大和朝廷だろ。

九州に流れ着いた中国からの難民が九州で力を蓄えて
近畿に攻め入り邪馬台国を作った。

これが神話の時代からのこる国譲りだよ。

亀井静香が奈良で出土　北九州厨涙目　に見えた

北九州厨 なんて言葉は無い。そう思ってググったら81件も検索結果が出た。

となると､箸墓が卑弥呼の墓か?

箸墓？
>>288さんヤキがまわりましたね。いいですか、卑弥呼が死んで大きな冢を作ったと
「魏志倭人伝」にある。巨大な円墳ですよ。箸墓は前方後円墳だし築造年代も二十年
くらい遅い。あれはおそらく宗女トヨの墓でしょう。
僕が言う卑弥呼の墓はね、あれですよ！

>>285
朝鮮半島から渡ってきたと考えるのが妥当

ゴッドハンドの可能性はないのか？
もうあいつのやらかしたことがトラウマになってて
何かが発掘されても簡単には信用できないんだが…

音を邪馬台って書き留めたってことを考えたら、
邪馬台=大和ってのが妥当だよな・・・

水に浸かっていたなら空気に晒したらダメになるだろ。発見した状態で保存しないと。

魏志倭人伝は距離が滅茶苦茶だからなw
当時はまともな地図なんて無いし、
天文航法が使われるのはずっと後の話。
大まかな方位くらいしか信用できないよ。

船を使ったというのも問題で、
この頃の船は天候待ちでチマチマ沿岸を進んだはずだから、
今では考えられないくらい時間がかかる。
ちょっと進んでは港(のようなもの)で数日待つなんてのがしばしば起こるんだから。

例外は壱岐、対馬と渡って行くときで、
このときばかりは決死の覚悟で一発で行くしかないw
問題はその曲がりなりにも外洋を公開する船を何処で造ったかで、
機内で作ったとはちょっと考えにくいんだがな。

つ【どこでもドア】

これは昔のダッチワイフだな

>>292
そうすると、邪馬台国は南九州ということになってしまうんだよな。
天孫降臨の地なんでw

キーワード: それは私のおいなりさんだ
抽出レス数: 0

なんだ、ジョジョスレだったのかここ。

邪馬台国の「国」を「こく」と呼ぶことから渡来人が征服して出来たと考えられるな

パントゥーンの仮面に似ている

>>289
最近の年輪時代測定法では、あれは卑弥呼が死んだころとぴったり重なる。
直径１００歩というサイズも箸墓と同じ。

いずれにせよ、まだ何も実証されてないよ。
年代測定にしてもコロコロ変わる。
古墳なら 100 年程度のズレは有ってアタリマエw

ギアス

>>1
我々はこの仮面を知っているッッ！

中国の文献の日程や距離を
まじめに検討することからして間違いだけどな

あいつら10cmの魚を1ｍって言う
100本の木を100万本の木って言う

2000年近く前の文献をあーだこーだ言っても仕方ねーよなー
歴史を探るヒント程度に扱う感じで十分だろ
それより出土品、考古資料の調査に重点を置くべき

年輪の年代測定はかなり正確じゃないかと思うけど。

>>307
年輪はその木が何時切られたかを教えてはくれないんだよ。
その木が何時育っていたかは解るが。

>>308
まあそれは確かに。

古木とかを使われたら手も足も出ないけど、移築なんて
昔は多かったんだろうか。

大国主神って縄文人？
ニニギって渡来人？

>>309
移築は普通に有るだろ。
当時は木は豊富にあったが、
まだ工具も良くないし木材は作業量の関係で貴重だ。

どうも、古墳の年代を古く見積もりすぎてるんじゃねーかなぁ。

>>308
>>309
おいおい・・・納得するなよ

年輪はその木が何時切られたかを教えてくれるんだよ。 外皮まで残っていれば。
問題は切られてからどのくらい後に使われたかがわからないことだな。

>>293
最近はポリエチレングリコールというすばらしいものがある

>>312
まあ現実的にはどの位まで外皮が残ってるかだなw
外皮に近い部分は長持ちせんので、
今では必ず削って取ってしまうんだが、
当時はどうかのう？
まあ元々外皮に近いところは腐りやすいから、
こうも古いと年代の誤差は大きくなるだろうな。
切られてからの時間はもっと問題だな。

>>314
赤外線（紫外線だったかな？）を浴びた量で切られてから埋められるまでのおよその期間がわかる。
勝山古墳から出土した木製品は外皮がのこっていて、切られてからあまり時間がたたずに埋められたことがわかっている

終末期方墳を大学では専攻した俺様が来たけど、特に何も言えないので帰るね。

ドッギャァーン！

「オサ！オサ！」

>>315
年輪の方は正確だろうが、
表面の劣化状態の方は誤差がありまくりじゃんw

オマイラまた中国の言うことに振り回されてるのかよｗ

考古学蘊蓄厨が無駄な雑談で話の腰を折りまくるのでジョジョネタがスムーズに進行しない

古代日本ってアメリカみたいなもんだろ
アジアのいろんな場所から新天地目指して日本にやってきた
でも満州とか東北地方の亜寒帯じゃなくて、日本と気候が同じ温帯から
やってきた人が多かったと思うね。　気候の壁というのは想像以上に大きいよ。

>>1と同じ仮面を中国で買ったことあるのだが

邪馬台国って一般的に特別なものの様に扱われてるけど
魏志倭人伝で倭について書かれた時、たまたま記載されたに過ぎないのでは？

原大和朝廷からの流れの中の一つを抽出したに過ぎない
卑弥呼にしてもたまたま魏志倭人伝に載ったというだけであって
特別にクローズアップされるほどのものではなかった思う
たんに数代前から続く大王（天皇）の中の一人に過ぎない

>>323
当時唯一中国に使いを送ったクニだぞ
かなり有力なクニであったことは間違いなかろう

いや、書いてあることが話半分でも、
あの時代としては邪馬台国自体はやはり大きな存在だよ。
大きな存在だから、それが初期大和政権へ繋がるのか否かが
問題になるわけで。

まあ今のところ何も確定的なもんは出てないようだがw

一番えらいのは中国だってば

まぁ、魏なんだが。

>>312
あ、だから古木って書いたのはそのことね。
切ってから何年も放置してたらわからんてこと。

勝山古墳から出た木片がコレらしいんだが、
うーむ、表面の状態がどうとか俺にはよく解らんなw
ttp://www.begin.or.jp/sakura/ka0607.jpg

>>315
まちがい。勝山のは埋めたんじゃない。
投棄されて勝手に土の中に埋まった。
埋めたと埋まった、この差は大きい。

邪馬台国って多分青森の事だと思うぞ。
昔はあの辺りが一番発展してたらしい。

アッー！

1800年も昔の木製品が残るなんてすごいね。

星野之宣ならこの画像1枚を元ネタにコミック単行本1冊分の話をひねり出す

>>291
ゴッドハンドがやらかしたんは専ら東北や関東中心の東日本だよ
近畿以西の歴史に嫉妬でもあったんじゃないの？

３世紀には大和朝廷は無かったんなら、皇期2600年つーのはやはり後世の捏造だよな
天皇の祖先は紀元数世紀には豪族の一人で、その後西日本を平定して王となり、やがて王のなかの王だとして皇帝を名乗ったという説が正しいんだろう

対馬国　→　対馬
一大国
末盧国　→　松浦（唐津市）　
伊都国　→　糸島
不弥国
斯馬国
己百支国
伊邪国
都支国
弥奴国
好古都国　→　博多
不呼国
姐奴国
対蘇国
蘇奴国
呼邑国
華奴蘇奴国
鬼国
為吾国
鬼奴国
邪馬国
躬臣国
巴利国
支惟国
鳥奴国
奴国 →　福岡（確定）

俺が作った

誰がどう考えても　「やまたいこく」　＝　ヤマト ＝大和政権＝奈良　にしか思えないんですけど？

九州に「やまと」ってあんの？

>>339
福岡に山門郡っていうのがあるみたいよ

これコピペだけど興味深いよ。
福岡県の南部に位置する、筑後地方。その筑後地方に、久留米市と山門郡瀬高町がある。（山門は「やまと」と読む）
ちなみに、山門郡瀬高町は、邪馬台国があった場所の有力候補地の一つと聞く。（筑後地方には他にも邪馬台国の候補地がある）
また、近隣の福岡県八女市には、大和朝廷に対して、古代最大の反乱を起こした磐井の古墳が存在する。{磐井の反乱：6世紀前半（531年）}
久留米市にある高良大社は筑後国の一の宮で、その歴史も古い。{仁徳天皇55年（367年）または78年（390年）鎮座、履中天皇元年（400年）創建と伝えられる。
延喜式神名帳には「高良玉垂命神社」と記載され、名神大社に列している}

これも入れて
四種の神器にすべき

たとえば二千年後ホークスのロゴマークが出てきてその時代の2ｃｈでホークス博多派とホークス大阪派が議論するんだろうな

>>336
捏造ちゅーか記紀をもとにした神話という認識だろうな
明治から二次大戦中まで日本では皇紀を使ってたが、
2600年とかマジに受け取ってた人はそう多くは…


と思ったが、吉川英治の三国志（昭和14年〜18年）第一巻の冒頭に
「後漢の第十二代霊帝の頃（わが朝の成務天皇の御代、西暦百六十八年頃）」
というのがあるな
まだ卑弥呼が生まれてるかどうかくらいの時期だが…
これは、吉川センセはわかっててわざと書いてるのか、
それとも案外みんなマジだったのか…？

トコイ〜

>>344
ただの建前だから。
ガチで信じてたのは戦前でも少数だろ。

キーワード： 人間をやめる
数：４

九州を平定したときに大和民族が持って来たんだろ、常識的に考えて

>>337


対馬国　→　対馬
一大国　壱岐
末盧国　→　松浦（唐津市）　
伊都国　→　糸島
不弥国　
斯馬国　
己百支国　イワキ　岩城？
伊邪国　イガ　伊賀？
都支国　タキ　多紀？　
弥奴国　ミノ　美濃　三野
好古都国　→　博多
不呼国　フコ
姐奴国　ツナ　津名
対蘇国　ツサ　土佐
蘇奴国　ソナ　佐那
呼邑国　ホヲ?
華奴蘇奴国　ハナソナ
鬼国　キ　紀伊国
為吾国　イガ or イゴ　伊賀　伊予
鬼奴国　キナ　毛野国
邪馬国　ヤマ　山城国
躬臣国　コシ　越
巴利国　ハリ　播磨
支惟国　キビ　吉備
鳥奴国　アナ　阿那
奴国 →　福岡（確定）

>>323
魏志倭人伝というか魏志烏丸鮮卑東夷伝倭人条では、
東夷諸国の中で倭について妙に長く記述してる。
高句麗の条よりも長い。
倭の中でもさらに邪馬台国について詳しく記述してる。
これはなぜかということについては諸説あるが、
女王（に近い存在）の卑弥呼が珍しかったからだという説がある。
君は「たまたま記載されたに過ぎない」、
「特別にクローズアップされるほどのものではなかった」というが
中国人にとってはかなり珍しいことだったから記載したのだろう。
他説として魏志（三国志）編者の陳寿と司馬氏の意向という説もある。
いずれにしても「たまたま」という感じではない。理由はあったはず。
まあ、倭人条は魏略がベースだとされているから、
今となってははっきりとしたことは誰にも分からない。