【ウヨ脂肪】古賀誠「靖国神社のA級戦犯合祀問題を解決する。福田総裁と私は全く同じ考えだ。」

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1 浪人生(東京都)
自民党の古賀誠選対委員長(日本遺族会会長)は24日、党本部での就任記者会見で、靖国神社問題について
「福田(康夫)総裁と私は全く同じ方向だ」と述べ、A級戦犯合祀(ごうし)により生じている問題を解決する必要があると
の認識を示した。
福田氏は官房長官時代、国立追悼施設の建設に関する論議を進めたことがある。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070925k0000m010122000c.html
2 2軍選手(長屋):2007/09/25(火) 19:45:54 ID:Z4FJy5M00
韓国大勝利
中国大勝利
朝日大勝利





日本オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3 ネットカフェ難民(樺太):2007/09/25(火) 19:46:40 ID:QvTZZyw8O

















ネウヨ逝ったあああああああああああああああああああああ
4 番組の途中ですが名無しです(catv?):2007/09/25(火) 19:47:00 ID:hTR0PgfA0
気違いがなっちゃったな
国の頭に。
英雄ワカイソス
5 パート(東京都):2007/09/25(火) 19:48:12 ID:Kk1CQKqE0
あばばばのAA貼ってよ。
6 代走(樺太):2007/09/25(火) 19:48:23 ID:k+C/JCnbO
また誠か
7 気象庁勤務(東京都):2007/09/25(火) 19:48:35 ID:AoMMS6I+0
どうせA級戦犯を合祀してなくても中国・朝鮮は文句を言ってくるに決まっている。
8 くじら(大阪府):2007/09/25(火) 19:49:03 ID:SGHv+ruk0
安倍ちゃんを病氏寸前まで追い詰めて、作らせたのが
最悪のお友達内閣か…。
9 牛(茨城県):2007/09/25(火) 19:49:06 ID:xgf+0uHh0
政府が靖国に命令するってか?
公明が与党やってる時点で政教分離なんて関係ないからありえるかもな
10 官房長官(愛媛県):2007/09/25(火) 19:50:18 ID:aELfAm670
>どうせA級戦犯を合祀してなくても中国・朝鮮は文句を言ってくるに決まっている。


その通りだ
11 知事候補(コネチカット州):2007/09/25(火) 19:50:40 ID:zjhVLqRgO
クーデター起こしたのって古賀っぽくね?
12 アマチュア無線技士(神奈川県):2007/09/25(火) 19:51:56 ID:vmAZfg3X0
自民党の最大の癌が古賀、次が山崎、加藤
13 すずめ(catv?):2007/09/25(火) 19:51:57 ID:VkdtUiN80
道路爺ぃは引っ込んでてくれよ、頼むよ本当
14 留学生(関東地方):2007/09/25(火) 19:52:01 ID:4mvvTT6j0
福田の考えって国立追悼墓地だろ?
15 別府でやれ(埼玉県):2007/09/25(火) 19:52:14 ID:cedGDxxb0
古賀は最近目立たなかったが、真性のクズだからな
16 朝日新聞記者(東京都):2007/09/25(火) 19:52:57 ID:rR6DrCGL0
解決すると、どうなるの?こいつらの場合
17 天使見習い(樺太):2007/09/25(火) 19:53:35 ID:AIZh8ALLO
古賀はモランボンでFA。
18 踊り隊(福井県):2007/09/25(火) 19:54:07 ID:GOpS0j9W0
無駄な箱物か
19 巡査(コネチカット州):2007/09/25(火) 19:55:03 ID:LZ5/IWtZO
大正琴の人?
20 前社長(東京都):2007/09/25(火) 19:55:33 ID:PXVrTI/J0
古賀復活しちゃったな
21 知事候補(福井県):2007/09/25(火) 19:55:48 ID:wa2SXGkE0
小林よしのりが靖国論で、合祀をした場合、
靖国と合祀先の両方に御霊が存在することになると書いていたんだが、本当なんかな
22 しつこい荒らし(東京都):2007/09/25(火) 19:56:19 ID:Zr4+7+ui0
A級戦犯飛ばしても
次は靖国無くせと言われるに一票
23 自販機荒らし(アラバマ州):2007/09/25(火) 19:56:32 ID:Y5z43Jf80
本当にこの内閣終わってますな・・・・・
千の風になってを100回聴いて先人の気持ちを察してから靖国問題について言及してほしいよ
24 土木施工”管理”技師(福岡県):2007/09/25(火) 19:57:04 ID:2tQi0Jtz0
福岡の無職よ今こそ英雄になるときだぜ
25 停学中(静岡県):2007/09/25(火) 19:57:16 ID:XgoqOjCl0
A級戦犯がどうのこうのと平気で言える神経がわからん
26 DQN(チリ):2007/09/25(火) 19:57:17 ID:Fga/a6gK0
全てはナベツネの思惑どうり
27 代走(樺太):2007/09/25(火) 19:57:43 ID:OG4BHw2XO
まず霊が存在しねーよw
28 食品会社勤務(愛知県):2007/09/25(火) 19:58:13 ID:q6BdIWAS0
ウヨ豚逝ったあああああああああああああああ
29 建設作業員(京都府):2007/09/25(火) 19:58:16 ID:HQ0i9WPq0
完全終了。
30 キンキキッズ(アラバマ州):2007/09/25(火) 19:58:34 ID:seoAgLtj0
人権擁護法案、外国人参政権とかやりたい放題やるんだろうな
ミンスに政権移ってもそれにさらに在日無年金救済が上積みされる
日本オワタ
31 ジャーナリスト(神奈川県):2007/09/25(火) 19:58:42 ID:ttasltHB0
古賀が権力握って専横しようと、いやもうしてるのか
福田が決めた人事を蹴って古賀の言いなりにさせたものな
ほら、安倍政権の方がよかったろ?
これからは古賀大先生が人権擁護法案にノムヒョン的北朝鮮融和政策に土建屋天国にしてくれるそうだ
32 イラストレーター(愛媛県):2007/09/25(火) 20:00:09 ID:xtrT2Hl50
/(^o^)\
33 理学療法士(東日本):2007/09/25(火) 20:00:38 ID:YBqm6Nfd0
でも分けたとしてデビルマークンがどっちを参拝するか興味ある
34 数学者(コネチカット州):2007/09/25(火) 20:04:26 ID:GOvqC5yxO
>>30
「終わらせません」

↑西宮のおばちゃんの口調で言ってくださいね(はぁと
35 党総裁(千葉県):2007/09/25(火) 20:04:39 ID:bUw0fpm50
ワロリンチュ後藤田正純議員の二枚舌

そんなねえ 福田さんなんてありえないですよ!
出たら政治生命終わりますよ!
信念の人、谷垣さんしかいない!!
http://jp.youtube.com/watch?v=ou2IiZuIPFY&mode=related&search=
政治玄人の私は誰に入れたか?
もちろん国民主義の福田さん!

オタク(笑)の麻生支持者(笑) 古い(笑)
http://jp.youtube.com/watch?v=FUUWAbCD0eE&mode=related&search=
36 彼女居ない暦(長野県):2007/09/25(火) 20:05:25 ID:/Qhn1J8E0
ネトウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
37 くじら(大阪府):2007/09/25(火) 20:05:26 ID:SGHv+ruk0
>本当にこの内閣終わってますな・・・
はげど〜
もう人材いないんでしょぶっちゃけ自民党には。
不祥事爆弾爆発しまくった安倍内閣の時にもう兆候が見えてたけど。
最悪の人材しか残ってないけどそいつら起用しないと組閣ができない。
もう終わってるよ。
38 ダンサー(福島県):2007/09/25(火) 20:06:38 ID:QXCvZk6c0
靖国は靖国のままで、新たに追悼施設作るってならイイんじゃね?
靖国へ行く人のほうが多そうだけどw
39 ロケットガール(コネチカット州):2007/09/25(火) 20:09:25 ID:LnQO6t2uO
>14
政教分離に違反しないのか?墓自体が、宗教上のものだろ。
墓は仏教かキリスト教のしかしらんが、両方とも宗教関わってる。
ペットの墓じゃないんだから軽々しくつくるなって思うよ。
40 デスラー(アラバマ州):2007/09/25(火) 20:11:01 ID:cdsfWJIT0
俺は売国奴って言葉は嫌いだけど
古賀は間違いなく売国奴
41 ガリソン(福井県):2007/09/25(火) 20:11:17 ID:0j4C5L3k0
明日の朝日社説が楽しみだ。
42 インストラクター(神奈川県):2007/09/25(火) 20:12:22 ID:b/uLZTi90
最近中国はなにも言ってこないのに、なんでわざわざこんなこと言い出すんだ。
43 食品会社勤務(神奈川県):2007/09/25(火) 20:12:54 ID:o4XhmkgZ0
政治が宗教に口出していいの?
44 犯人(埼玉県):2007/09/25(火) 20:20:52 ID:Aeh2yWpo0
コンクリートで鎮魂の塔と称したものををぶっ建てるだけだろ。

まあしょうがないよ、総理も天皇陛下も参拝できない靖国に
こだわっても埒が明かん。結局、中国にこの問題で完敗した
んだよ、そこは認めないとどうにもこうにもならん。
45 デパガ(東京都):2007/09/25(火) 20:23:54 ID:lazajnvv0
ヴぁかどもが
ウヨ志望とかちゃかしてるレベルじゃねーだろ
46 ドラム(愛知県):2007/09/25(火) 20:24:21 ID:lxqrR2SV0
>>44
負けにしたいの?
国内の問題で負けも糞も無いんだが
気を使ってあげてるだけなのに勝った負けたってw
47 学校教諭(東京都):2007/09/25(火) 20:25:02 ID:gBBqHi230
ココ電ですけど名前が変
48 通訳(dion軍):2007/09/25(火) 21:15:12 ID:9AHe0KRP0
>>46
中国に気を使った時点で国内問題じゃなくなってるし負けてるだろ。
49 Webデザイナー(コネチカット州):2007/09/25(火) 21:21:58 ID:kh6WS35DO
靖国で会おうって言って死んでいった英霊達が守りたかった日本がこれですか…申し訳がたたねぇよ
50 派遣の品格(東京都):2007/09/25(火) 21:24:19 ID:vXdfmRI20
昭和天皇も戦争当時の主導者の合祀は反対だったようだから、
天皇のご意向を考慮したら、ブンシすべきだな。
51 シェフ(樺太):2007/09/25(火) 21:26:03 ID:6c+tHUKCO
>>50
ソースプリーズ
52 ひよこ(宮城県):2007/09/25(火) 21:39:36 ID:Q7KZJFb30
ちょっと待て。

靖国神社側が拒否したらどうなんの?

53 受付(アラバマ州):2007/09/25(火) 21:43:15 ID:AXHBvCZf0
あほか
無能指導者に無駄死させられた(ほとんど餓死)英霊たちが
その無能指導者と同時に祀られたいかよ


54 女性音楽教諭(東京都):2007/09/25(火) 21:43:36 ID:t6gAwrtB0
>>50
昭和天皇は指導層祀りまくりの参りまくりんぐ。
○昭和天皇、侍従、筑波宮司が合祀を認可し、
  昭和天皇と日本国民が参拝していた人々

・杉山元(参謀総長・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
・本庄繁(関東軍司令・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
・小泉親彦(厚相・軍医中将・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
・阿南惟幾(陸相・戦後自決)
・大西瀧治郎(海軍中将・戦後自決)
・寺内寿一(陸軍元帥・インパール・拘留中病没)

○戦中から合祀されていた人
・山本五十六(海軍大将・連合艦隊司令・戦死)
・南雲忠一(海軍大将・中部太平洋方面艦隊司令・サイパンにて自決)

秦郁彦「鎮霊社のミステリー」中の合祀者リストから(内宇垣纏は未確定)
「A級戦犯」被指定者の立場は永野修身、松岡洋右と同等。

>>52
「分祀」ではなく新追悼施設、通称「特亜神社」建設だと思われ。
55 車内清掃員(福岡県):2007/09/25(火) 21:45:09 ID:EYEERnQg0
これ2ちゃんとは言え、ちゃかすような問題じゃないんだけどな
中国はA級戦犯を分祀したらその次はB級、C級と更にイチャモンつけて
来るに決まってる
向こうからすれば文化侵略、日本解体をやる魂胆なんだから。
要するにヤクザ国家に対しては毅然と対応すべきで、少しでも譲歩しちゃ
いかんて事だ。
56 2軍選手(東京都):2007/09/25(火) 21:47:12 ID:bQPYSuPs0
>>52
遺族会から圧力をかけられたら靖国神社側は断れないよ
57 受付(アラバマ州):2007/09/25(火) 21:47:42 ID:AXHBvCZf0
中国は「戦争指導者が全部悪かった、日本の一般国民は被害者」って
スタンスで国交正常化したんだから、それはないやろ
58 刺客(神奈川県):2007/09/25(火) 21:48:41 ID:PPiICGx20
古賀って小林よしのりが漫画で美化してた奴だろ
ていうことは右翼じゃん
59 迎撃ミサイル(東京都):2007/09/25(火) 21:49:33 ID:Dn6WrD900
そもそも戦争犯罪人が祀られてる意味がわからん
他の英霊達に失礼だろ
60 配管工(コネチカット州):2007/09/25(火) 21:49:40 ID:VD6JizF2O
政教分離ってのは国が宗教の自由を認めることと、国が特定の宗教の布教活動をしないってことを
うたってるだけだから。追悼墓地をつくるのも、公明党が与党になってることも此れには違反しないよ。
もちろん靖国神社を参拝することも。
61 公明党工作員(東京都):2007/09/25(火) 21:51:08 ID:gC6x6vZZ0
>>59
それを決めるのは神社でしょ
62 プロスキーヤー(アラバマ州):2007/09/25(火) 21:51:20 ID:bfT8DNbZ0
靖国は薩長が日本国民をマインドコントロールして支配する為
西洋の一神教的性質を天皇を軸に取り入れて変質した神道の根城だぞ。
八百万の神と共にある日本古来の神道とは違う、カルト宗教に過ぎない。
こんな所に祀っただの祀らないだの、下らない議論で死者を愚弄するな。
国際連盟脱退で決定的に日本を孤立させた松岡のアホを祀ってる時点で
わかるだろ。
63 朝日新聞記者(東京都):2007/09/25(火) 21:53:00 ID:rR6DrCGL0
>>61
そうなの?
遺族からしたらムカつく話かもしんないじゃん
64 留学生(dion軍):2007/09/25(火) 21:55:05 ID:ZKeaj/Mb0
>>50
ソースは?
まさかアサヒってるんじゃないだろうな?
65 公明党工作員(東京都):2007/09/25(火) 21:56:15 ID:gC6x6vZZ0
>>63
そうかもね、としか言いようがない
別にそう思う人は心の中で気に入らないやつ除外して慰霊すれば良いだけだし
逆に外国人とか民間人も広く戦死者に含めるべきと思うのは勝手にそう思えばいいってだけの話
66 コピペ職人(埼玉県):2007/09/25(火) 21:57:07 ID:o4G+8UiA0
♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ ウヨ脂肪♪
   〉 と/  )))       ウヨ脂肪♪
  (__/^(_)

♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ あばばば♪
   〉 と/  )))       ウヨ脂肪♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ ほすほす♪
 (( (  (  〈        ほすほす♪
    (_)^ヽ__)

♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ ほすほす♪
   〉 と/  )))       ほすほす♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ ほすほす♪
 (( (  (  〈        ほすほす♪
    (_)^ヽ__)
67 探検家(アラバマ州):2007/09/25(火) 21:57:13 ID:dSZHHYBe0
ハト派と呼ばれる連中にとって友好とは
相手国に良く思われたい=相手国と争わないこと=相手の要求を全面的にのむこと
(拒めば争いの元となる)
だからなw
思考停止としか思えんww

って笑い事ぢゃねーけど。
68 数学者(コネチカット州):2007/09/25(火) 21:57:18 ID:VD6JizF2O
>>59
彼らを戦争犯罪人としたのは、英霊達をぶっ殺した戦勝国の連中だけどな。
69 ひよこ(宮城県):2007/09/25(火) 21:57:25 ID:Q7KZJFb30
作るとしても税金投入すんなよ。

靖国と千鳥ヶ淵だけで十分。

議員先生のポケットマネーから出せや。
70 料理評論家(福島県):2007/09/25(火) 21:58:20 ID:xMYWb/qL0
おい共産党、最初のターゲットは古賀で頼むわ、ノシ
71 賭けてゴルフやっちゃいました(石川県):2007/09/25(火) 21:58:22 ID:rSc5D0fU0
>>67
そんなもん外交じゃないだろ^^;
72 職業訓練指導員(長野県):2007/09/25(火) 21:58:30 ID:9kHa1Uo80
宗教弾圧でも開始するんですかね
ハト派の方から軍靴の音がきこえるよ
73 迎撃ミサイル(東京都):2007/09/25(火) 21:58:56 ID:Dn6WrD900
>>68
君は靖国に居られる方々が太平洋戦争の戦没者だけだと勘違いしてないかね?
74 バンドマン(山口県):2007/09/25(火) 21:59:26 ID:2aeM8j6A0
新しい2ちゃんねる用語の誕生です!!

あさひ-る 【 アサヒる 】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるように偽って作りあげること。


「古賀る=ゾンビになって蘇る」っていうのも作りたいぐらいだw
75 公明党工作員(東京都):2007/09/25(火) 22:01:18 ID:gC6x6vZZ0
>>73
俺も東条とか広田とかA級戦犯で死刑になったやつだいたい嫌いだし無能だったと思うけど、
国民を勝手なやり方で勝手に死刑にされたら気分悪いし祀りたくなるってのも分かる
76 DQN(北海道):2007/09/25(火) 22:03:43 ID:qKYfhXSo0
この人の顔が亡霊にしか見えない
77 ひよこ(宮城県):2007/09/25(火) 22:03:48 ID:Q7KZJFb30

>>54の言うとおりの特亜神社だとすると

・分祀されない(靖国人神社が拒否する、そもそも分祀=合祀しないということではない)
・A級戦犯も合祀されたまま
・当然特亜が満足するハズがない
・施設ができても靖国やA級戦犯は外交カードとして使われ続ける
・逆にこの施設の存在により、総理や閣僚はこっちを使わないといけないような風潮が生まれかねない

で、新しい追悼施設をつくることになんの意味があるの?
78 ペテン師(catv?):2007/09/25(火) 22:05:18 ID:q8eZzn0c0
首相の入院費にまで猿みたいにキーキーイチャモン付ける野党やマスゴミは
日本の英霊を馬鹿にしたような何の意味もない新たな追悼施設への無駄遣いは
黙認ですか。そうですか。
79 食品会社勤務(神奈川県):2007/09/25(火) 22:06:25 ID:o4XhmkgZ0
追悼施設をどこにいくらで誰がどの程度参拝するのかが楽しみですね
80 男性巡査(大阪府):2007/09/25(火) 22:07:17 ID:XBYfzGSV0
古賀程のクズは野党にもいない
81 貧乏人(アラバマ州):2007/09/25(火) 22:07:52 ID:kbcN6Ud10
もう勝手にすればいいじゃん。新しい追悼施設は創価学会にでも作ってもらうとかさ。
もちろん、俺は靖国に行くけどね。
82 お猿さん(アラバマ州):2007/09/25(火) 22:08:48 ID:chtsDEM70
全てチョウニチ新聞と社会党のせい
83 守備隊(佐賀県):2007/09/25(火) 22:11:37 ID:eb4/e9E/0
>>77
> で、新しい追悼施設をつくることになんの意味があるの?

土建屋ウハウハ
84 公明党工作員(東京都):2007/09/25(火) 22:14:17 ID:gC6x6vZZ0
>>79
一つの方法として千鳥ヶ淵戦没者墓園の規模・概念に関する拡充があり得るけどね
靖国神社の方を今のまま残してA級戦犯のぶんしについても求めるって意見も封じることも出来るし
公式参拝を無名戦士の墓(の概念を拡張したモノ)に対して行うのも問題が出ないだろう
靖国神社と近く訪れる人も多い
85 氷殺ジェット(dion軍):2007/09/25(火) 22:17:48 ID:hwo1C1ME0
政府関係イベントのお飾りにしかならない追悼施設なんか好きに作ったらいい
誰もいかねーよ





やっぱ氏ね
86 ロケットガール(コネチカット州):2007/09/25(火) 22:21:42 ID:O+5zMl6mO
アメ公どもがアメ公どもの都合で勝手に死刑にした人たちを何で別扱いしようとするの?
87 ひよこ(宮城県):2007/09/25(火) 22:24:49 ID:Q7KZJFb30
>>86

日本「死んだらそこでおしまいだお^^」

某国「死んでも永遠に鞭打ち続けるお^^」
88 アイドル(神奈川県):2007/09/25(火) 22:38:49 ID:TrbCySbr0
古賀なに図に乗ってんだよこいつ
89 学校教諭(東京都):2007/09/25(火) 22:42:19 ID:gBBqHi230
イラク戦争が間違いだと認定されたら米軍の死者はアーリントン墓地から別の場所に移されるのだろうな?
90 公明党工作員(東京都):2007/09/25(火) 22:42:28 ID:gC6x6vZZ0
>>88
実は「遺族会会長」w
91 僧侶(ネブラスカ州):2007/09/25(火) 22:45:16 ID:AAv8b8ozO
靖国がどうとかじゃなくてさ
中国韓国がイチャモンつけたら
すぐ言いなりになるのが問題なんだよ
92 一反木綿(関西地方):2007/09/25(火) 22:50:10 ID:x8Czrpk30
もう安部ちゃんが中国にすっとんでいった後で靖国問題なんて無効になってんのに、
なんでわざわざ蒸し返そうとするの?
93 自宅警備員(埼玉県):2007/09/25(火) 22:55:12 ID:H45kjx8P0
パンチラ大臣おめでとう♪
丸川珠代(まるたま)さん(参院議員/元女子アナ)のパンチラです。
四番目の写真。テレビ番組で。⇒  http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/60

不倫の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン(46歳バツイチ衆院議員)のパンチラは無いです。


悩殺パンチラありがとう♪
丸川珠代(まるたま)さん(参院議員/元女子アナ)のパンチラです。
四番目の写真。テレビ番組で。⇒  http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/60

不倫の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン(46歳バツイチ衆院議員)のパンチラは無いです。
94 新宿在住(山陰地方):2007/09/25(火) 22:55:30 ID:yVLc2Loz0
民主も似たような意見だろう
与野党合意の法案が通る可能性は充分あるね
そうなったら安倍総理を支持していたひとたちはいよいよどこに向かうんだろう。
95 高校生(千葉県):2007/09/25(火) 22:56:12 ID:YfDzuj+e0
なんで中韓の文句聞き入れてんだよ
96 造反組(東京都):2007/09/25(火) 22:56:39 ID:uO/2qiau0
俺、日本遺族会に就職すんわ。
97 旧陸軍高官(長屋):2007/09/25(火) 22:58:28 ID:mfKE3hqC0
(-@D@)ノ< ベルリンの壁崩壊の映像が東西冷戦終結の象徴であったように
        ここはひとつ度派手にぶっ潰して映像を海外に流してはどうか?
98 酒類販売業(catv?):2007/09/25(火) 22:59:50 ID:kX59KgL10
麻生も同じ考えだっただろ
どちらにせよこうなることは避けられなかった
99 公明党工作員(東京都):2007/09/25(火) 23:01:55 ID:gC6x6vZZ0
>>94
安倍さん支持でも新たな追悼施設について望む人は多いんじゃない
靖国の現状の維持、天皇陛下や総理大臣の公式な追悼式典への参加を考えたとき
両者を一気に解決する方法として既存の別のものを利用するという案は魅力的
麻生さんの靖国非宗教化という案もあるが、可能なら靖国に介入したくないって気持ちもかなり大きいから
100 副社長(樺太):2007/09/25(火) 23:03:25 ID:t9C68Lp00
あの戦争はA級戦犯だけのせいのしたいんだよ。
勝手なもんだ。きれい事ばかりいってるNPOは氏ね。
101 役場勤務(樺太):2007/09/25(火) 23:04:38 ID:qzjUFcWY0
遺族会よりも、靖国とは全然関係ないネットウヨのほうが右傾化してるんだなw
102 舞妓(静岡県):2007/09/25(火) 23:05:53 ID:ExHP5s4w0
靖国とか天皇とか正直どうでもいい。
103 おくさま(福岡県):2007/09/25(火) 23:06:22 ID:zVKrss+E0
これが日本人のためじゃなく
中国人のためにするってんだから

この国は・・・

って福岡県orz
104 社民党工作員(愛知県):2007/09/25(火) 23:19:34 ID:bu+LEvap0
先日も書いたけど、それほど日本が悪いと感じているなら、
中国韓国訪問して、世界生中継で土下座してこい。

それでこの話は終わりにしよう。
105 公明党工作員(東京都):2007/09/25(火) 23:21:54 ID:gC6x6vZZ0
>>104
そんなことで終わるんならこの問題とっくに終わってるだろw
というか、勝手な判断で日本が悪いかったとか言って隣国に土下座されると国民が困るんだけど
自己の欲求を満たしたいならその前にあらゆる公職を辞して、それから私的土下座でもなんでもすれば良い
106 カメラマン(長崎県):2007/09/25(火) 23:29:52 ID:/TgroLy30
工作員自重しろw
107 派遣の品格(東京都):2007/09/25(火) 23:51:38 ID:vXdfmRI20
ネトウヨは富田メモに関してはどのように考えてるの?
108 張出横綱(東京都):2007/09/26(水) 00:41:37 ID:urQOnlwM0
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
109 ネコ耳少女(兵庫県):2007/09/26(水) 03:02:56 ID:kzPkzOlA0
どうせ解決しても次は何でイチャモン付けてくるか・・・
110 一反木綿(コネチカット州):2007/09/26(水) 03:09:02 ID:HZKrIa1sO
ある意味わかりやすいな、古賀、福田‥
コレに山拓、加藤、二階、河野、野田‥等々が続くんだろうなぁ
京都のアレとか
111 新聞社勤務(愛知県):2007/09/26(水) 03:09:35 ID:6IowyO380
戊辰戦争の旧幕府側の戦死者、西郷隆盛や西南軍の戦死者を祀らない、死者を
差別する靖国カルトw
112 留学生(東京都):2007/09/26(水) 03:52:41 ID:Ma8UGm7y0
中国
韓国
北朝鮮
朝日新聞
天皇
(オブザーバー:米国、ロシア)

vs

ウヨ


まずもって勝ち目ありません
113 お世話係(埼玉県):2007/09/26(水) 03:56:42 ID:Z+3e4Hzk0
東条のババァが選挙でたけどちーっとも票取ってなかったね
遺族会の票なんてチンカスみたいなもんだろ
114 ダンサー(catv?):2007/09/26(水) 04:04:19 ID:n/gvnQuZ0
新しく戦争を始めてその戦争での追悼施設を、
過去今までの戦争で死んだ人全員ひっくるめて祀るならまだしも
突然やったって何それって話。
115 すくつ(東京都):2007/09/26(水) 10:37:53 ID:YDAP4gWY0
長州人のためのイカサマデタラメ神社が解体消滅するのは歴史の必然
116 パート(ネブラスカ州):2007/09/26(水) 10:45:10 ID:G2P2IxbXO
あー終わったな自民
一部の人間は切り捨てるってことだからな。
A級戦犯はこれからずっと極悪人として語られるか忘れ去られてしまうな。
117 宇宙飛行士(滋賀県):2007/09/26(水) 10:49:59 ID:IgGz37rW0
分祀って教義的にできないから国立追悼施設か。
意味ないと思うんだけど。
118 序二段(熊本県):2007/09/26(水) 10:52:36 ID:1HNY/s/00
国立追悼施設、またカネの掛かりそうなもんを
119 野球選手(ネブラスカ州):2007/09/26(水) 10:55:20 ID:73uCK80MO
古賀マジで調子乗りすぎ。
自民党の福岡県連は次は七区に古賀への対抗馬で若い奴出して古賀と戦わせろ。
地方を変えるとか、地方から変えていくとか言うならそんくらいやれ。
120 不老長寿(樺太):2007/09/26(水) 10:57:04 ID:C3WpyuFyO
ただ遺族会ってのもよくわからん圧力団体だな。
121 宇宙飛行士(滋賀県):2007/09/26(水) 10:57:17 ID:IgGz37rW0
後世の首相の判断でいかようにも変わっちゃうんじゃないの。
特亜神社の方に行かず、靖国の方に行く首相が出現したら結局一緒。
法律で首相は靖国に参拝してはいけないことにするか、靖国自体を違法にするしか方法はないよw
122 おくさま(関東地方):2007/09/26(水) 10:58:46 ID:cj7OT/N60
ニイタカヤマノボレ
123 酒類販売業(岡山県):2007/09/26(水) 10:59:21 ID:Qcv4b7bt0
糞古賀が、こんなう奴当選させんな
郵政造反組みを炊きつけておいて裏切りやがって
前回の選挙で自民党ってだけで投票した弊害だな
124 年金未納者(熊本県):2007/09/26(水) 10:59:55 ID:8GnvMAps0
生き様が顔に出てる典型な人
125 エヴァーズマン(ネブラスカ州):2007/09/26(水) 11:06:44 ID:xEqrow0FO
こんなことに手を付けてる余裕はないと思うけどなぁ。
次の選挙はかなり議席が減るのは確定なんだから
選挙対策委員は詰め腹切らされるよ。
自分が切り捨て要員の筆頭になってるのを自覚したほうがいい。
126 宇宙飛行士(栃木県):2007/09/26(水) 11:09:13 ID:fFGeyCNu0
>>108
低所得者層はみんなミンスに入れてるから安心しろ
127 バンドメンバー募集中(樺太):2007/09/26(水) 11:11:11 ID:tfSjIXcsO
>>108
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。


つまり低所得者が民主を支持して勝った訳だ(笑)
128 主婦(長屋):2007/09/26(水) 11:11:56 ID:OLTrL8Nr0
自民党おわたw
129 海賊(コネチカット州):2007/09/26(水) 11:13:50 ID:HBhGXYD2O
古賀と野中と河野と二階

彼らは日本で生きていてはいけない人たちのような気がする
130 ぬこ(静岡県):2007/09/26(水) 11:15:54 ID:+BdzfWAX0
遺族会会員の意見が聞きたい
131 踊り隊(東京都):2007/09/26(水) 11:17:17 ID:QmM+zBRO0
在日工作員ブサヨ民主信者&TV新聞漬けのオヤジ&主婦チョゴリ着て踊りながら恍惚の表情で立ったまま失禁wwwwwwwwww
132 狩人(樺太):2007/09/26(水) 11:20:16 ID:1emIbKQOO
諸外国じゃ有り得んな
133 ゲーデル(千葉県):2007/09/26(水) 11:21:39 ID:suAJ8/FO0
参院選で愛国路線が票にならないのを痛感したんでしょ
134 美容師(長屋):2007/09/26(水) 11:22:08 ID:FiNtJ4pq0
他にすることあるだろ
135 宇宙飛行士(滋賀県):2007/09/26(水) 11:24:33 ID:IgGz37rW0
マスコミ対策じゃないの?愛国路線はバッシングを受けるの分かったから、売国路線で行けばマスコミに賞賛され、支持率も上がると思ってるんだろうよ。小沢とか見れば分かるじゃない、あんだけ黒いのにまったく叩かれない。これも売国のおかげ。
136 土木施工”管理”技師(長屋):2007/09/26(水) 11:35:28 ID:wgYRZnxN0
どうでもいいけど
最近中国人と韓国人の旅行者の質が高いな
着ている服なんて日本人よりいいもの着てるだろ
これは別に旅行者にかぎらないんだよな
先月上海いったらまじで上質な格好してた
髪型とかも日本人のがやぼったくなってきる
日本人の質はまじで低下中
逆に中国韓国は急上昇中
いいものを買うといいものを選別できる能力がついてさらに質が高くなる
逆に日本人は100円ショップとかの悪質なものばっか買ってるからどんどん下流になっている
もう完全に立場は逆転されたな
日本人なさけねえ
137 新人(東京都):2007/09/26(水) 11:37:20 ID:YXRm6Q480
妄想でしか己を保てないエセウヨ2ちょんねらー火病wwwwwwwwwwwwwwwww
138 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 11:38:02 ID:r01tBcGj0
右翼は、「英霊」が「靖国で会おう」と言って戦死していったって言うけど、
全ての兵士が靖国を神聖視してた訳じゃないし、もし仮に霊というものが存在するとして、
死後も考えを変えずに靖国に執着してるとは限らんだろw

自分が戦死者なら、大局を誤ったアホな指導層と一緒に祀られたくないわな。
それに、民間人の犠牲者が合祀されないまま放置されてることには、
何の疑問も抱かないんだろうか。

個人として靖国に参拝するのは自由だが、国として何らかの慰霊施設が必要っていうのは、
しごく穏当な発想だと思うよ。現状では、A級戦犯とか関係なく、首相の参拝自体が違憲視されてるし、
また、皇室や国賓が参拝できないようでは、慰霊施設としての役割を果たせていない。
139 銀行勤務(千葉県):2007/09/26(水) 11:41:02 ID:ZABl7Vjt0
谷垣っちは何でハニートラップっていわれてんの?
実際に引っかかった事あんお?
140 現職(栃木県):2007/09/26(水) 11:42:04 ID:yWuQ9uEj0
>>138
ずいぶん低脳なレッテル張りだな。
「靖国であおう」って言って死んだ兵士がいたって話したら右翼なのかww
生ゴミチョンは昼間から2CHできてうらやましいなあ
141 図書係り(catv?):2007/09/26(水) 11:42:59 ID:k0liMxum0
中国や朝鮮が靖国参拝に介入しているって言う事実が
問題をややこしくしたんだろ。靖国なんて行ったことも無いが、
中国や朝鮮が内政干渉している事実を肯定することになるから
国立施設には反対せざるを得ない。
142 名人(樺太):2007/09/26(水) 11:43:52 ID:ug0654cgO
>138
君は赤縄扱いにしてもらえばイイ
敵前逃亡などで処刑された兵士は靖国が合祀を拒む赤縄でOK
143 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 11:49:02 ID:r01tBcGj0
>>140
いまわの際で、靖国神社や天皇陛下のことを考えて戦死する奴なんて、
一部では実際にいたのかもしれないが、そんな話は右翼のファンタジーなんだよw
ほとんどの兵士は、母ちゃんや妻子、田舎の風景を思い浮かべるんだと。
144 現職(栃木県):2007/09/26(水) 11:51:29 ID:yWuQ9uEj0
>>143
死んだら靖国で会うって言うのと死ぬ間際に家族や故郷を思い浮かべるってのは
全然関係ないし、両立してても何もおかしくないよな
左翼の妄想は死人にくちなしを地でいくからきめえwww
145 宇宙飛行士(滋賀県):2007/09/26(水) 11:52:52 ID:IgGz37rW0
>>143
靖国で逢おうは戦友に対していったもの、今際のときはそら違うでしょうよ。
逝って来ます、天国でまた会おうみたいなもんさ。けっこう思ってたとおもうよ。
146 エヴァーズマン(京都府):2007/09/26(水) 11:53:52 ID:WXTaUMa/0
腐ってんな
147 気象庁勤務(dion軍):2007/09/26(水) 11:54:08 ID:j1ApJpTU0
今の政治家どもをA級戦犯にしようぜ
148 現職(栃木県):2007/09/26(水) 11:54:53 ID:yWuQ9uEj0
なんか前もまるっきり同じこといってた香川県民いたな
フルボッコにされて消えていったけど。
149 銀行勤務(千葉県):2007/09/26(水) 11:57:48 ID:ZABl7Vjt0
ネットの世界でも無視されるのか・・・
150 名無しさん@(神奈川県):2007/09/26(水) 11:58:37 ID:xeaADrG60
チルドレンの古賀詣でが楽しみだ
151 現職(岡山県):2007/09/26(水) 12:00:52 ID:LT5qrj0K0
どっちみち天皇が参拝してない靖国は今のままでも駄目なわけで
1分祀しない。天皇は参拝しない
2分祀する。天皇は参拝する。

ウヨはどっちかを選べって事だろう
152 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 12:01:29 ID:r01tBcGj0
>>144-145
いまわの際で連想されないことは、戦死者にとって優先順位の高いことではない。
多くの戦死者にとって、最も執着や情念を感じるのは、家庭であり、故郷なのであって、
靖国や天皇ではなかった。

第一、人間が死後、「霊」として人工物に群居することはあり得ないのだから、
個人としてオカルトを信じるのは自由としても、国の政策とするべきではない。

重要なのは、いま生きている国民にとっての慰霊施設の役割よ。
153 現職(栃木県):2007/09/26(水) 12:05:33 ID:yWuQ9uEj0
>>152
国の政策にすべきじゃないんなら政府が分祀しろとかいうこと事態が矛盾してるだろ。
今生きてる人間にとっての慰霊施設として靖国が成り立ってないわけではないし。
さっきから言ってる事がぶれてるなあ
右翼のファンタジーとかいう妄想はどうしたの?
154 2ch中毒(アラバマ州):2007/09/26(水) 12:09:56 ID:x2yh/jZj0
>>152
その慰霊施設は何教でやるのよ?しかも費用はどこから出すわけ?
155 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 12:13:37 ID:r01tBcGj0
>>153
誰もA級戦犯の分祀なんぞ支持してないっての。戦後の靖国は一宗教法人なんだから、
国は介入できないし、神道の儀礼上も祭神の分祀は、もとの場から祭神が無くなることを意味しない。
一部の人間が「靖国」という物語を信じるのは、別に勝手だわな。

というか、麻生はA級戦犯を分祀して、特殊法人「靖国社」として国の管理下に置くと言ってるんだが?
まだ福田らの国立慰霊施設の案のほうが、もとの靖国神社はそのまま残される訳だから、
政教分離や信教の自由の観点からも、そっちのほうが望ましいだろ。常識的に考えてw
156 一反木綿(コネチカット州):2007/09/26(水) 12:15:45 ID:88NYhIlJO
松岡と白鳥の名前を墨で塗り潰せばいいじゃない。
157 宇宙飛行士(滋賀県):2007/09/26(水) 12:17:55 ID:IgGz37rW0
>>152
うーん、あなたの考えだと慰霊施設自体がいらないことにならない?個人の墓で十分ということじゃない。

俺は国として追悼する場合の慰霊施設は必要と考えていて、戦時中からある靖国は適当であると考えている。

他の慰霊施設作っても、慰霊施設が1つ増えるだけ。天皇陛下も靖国派と反靖国派が分かれるような状況下になってしまえば
追悼することも出来なくなる。1つを選ぶことが政治的になってしまう。
158 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 12:25:34 ID:r01tBcGj0
>>157
今でも千鳥ヶ淵の墓苑とかある訳だし、あれを拡張すれば済む話なんだよ。
国賓が来たときの儀礼として、適切な慰霊施設が無いのはマズいし、
また、PKOとかで殉職した自衛官を祀るところが存在しないのは困る。

本当の左翼は、「無名戦士の墓」は「戦死者を美化し、戦争を正当化するもの」と考えるから、
そういう構想そのものに反対なんだよ。よく分かってない人もいるようだが。
159 運動員(catv?):2007/09/26(水) 12:29:23 ID:AGYpNy8F0
遺族会はつきあいだから仕方なく古賀の意見にあわせてるところがあるが、
古賀が追悼施設の話を振ったときは猛反対したってどっかで見た気がする。
160 宇宙飛行士(滋賀県):2007/09/26(水) 12:32:48 ID:IgGz37rW0
>>158
千鳥ヶ淵って拡張しないとだめなの?今もままじゃなんか問題でもあるのかな。
161 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 13:39:06 ID:r01tBcGj0
>>160
http://210.173.172.30/seiji/gyousei/yasukuni/news/20060818ddm002040082000c.html
 前年、来日したニクソン米副大統領(当時)が、日本政府の勧めた靖国参拝を
拒否したのが議論のきっかけだった。

 5年後、靖国神社と皇居の間に、太平洋戦争の海外戦没者約240万人のうち
引き取り手のない遺骨を安置するため、千鳥ケ淵戦没者墓苑が建設されたが、
「全戦没者追悼の象徴的施設」との位置づけはぼかされた。

危機感を抱いた遺族会など靖国擁護派が、建設前に政府と
▽靖国神社の尊厳と将来の維持に波及させない▽外国代表者を公式招待しない
−−という覚書を交わしたからだ。

 広さは靖国神社の6分の1。管理運営も国ではなく財団法人の墓苑奉仕会が担う。
理事長と常務理事は靖国神社の優位を疑わない旧軍人が占め、千鳥ケ淵墓苑は
閑散としたまま歳月が過ぎた。
162 新聞社勤務(愛知県):2007/09/26(水) 13:39:26 ID:6IowyO380
靖国のは神道じゃないから。
あれは長州教で、神道とは別物。
教義もまったく違う。
163 渡来人(神奈川県):2007/09/26(水) 14:12:10 ID:GrEUCeuB0
もし万が一でもA級戦犯を分祀するようなことになったら、韓国の遺族とか台湾のなんだっけ?前騒いでたの。
そういう人達がA級戦犯が分祀できるのなら、自分らの家族も分祀しろって言い出しそう。
そうなったら、A級戦犯分祀しても騒ぎが納まるどころか、余計に泥沼化しそうな気がするんだけど。
164 電力会社勤務(千葉県):2007/09/26(水) 14:39:37 ID:2LLRMSzr0
そもそも国策ででっち上げた似非神社なんだから
国益になりゃどーでも良いよ
165 合コン大王(東京都):2007/09/26(水) 14:42:35 ID:Q1dMiwoG0
>>158,161
>また、PKOとかで殉職した自衛官を祀るところが存在しないのは困る。
時々でいいから…メモリアルゾーンのこと、思い出して下さいw
166 バンドメンバー募集中(樺太):2007/09/26(水) 14:42:51 ID:umWyBt5ZO
そんなもんより他に沢山する事あるだろうが古賀よ。
衆院選でぼろ負けして首でも括れ
167 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 15:08:12 ID:r01tBcGj0
Googleマップで靖国神社を見れば、近くの千鳥ケ淵墓苑はもちろん、
国会や最高裁と比べても、いかに巨大な施設か分かる。
そりゃ、終戦前は陸海軍省が管理してたんだから、当たり前だが。

ここで、千鳥ケ淵墓苑と北の丸公園の間に橋をかけて、「国立平和霊園」として
一体化することも解決策の一つ。皇居に近い北の丸を慰霊施設に取り込むことで、
墓苑の面積が大幅に広がる上に、皇室の権威も借りることが出来る。

こうすれば見栄え的にも、千鳥ケ淵は靖国に見劣りしない国立追悼施設になる。
そして、「戊辰戦争以降の全ての戦争犠牲者」を、敵兵や民間人も含めて慰霊すれば良い。
もちろん、戦後の自衛隊や海保の殉職者も、同様にして弔う。

これにより、靖国は、大日本帝国の将兵や戦犯のみを祀る神社という位置づけになり、
国立追悼施設とは棲み分けが出来る。
168 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 15:20:58 ID:IYRl9MKm0
古賀、自重して!マジで!!
169 プロガー(アラバマ州):2007/09/26(水) 15:24:00 ID:pN6JhBcP0
>>140
ずいぶん低脳なレッテル張りだな。
「靖国であおう」って言って死んだ兵士がいたって話したら右翼、と書いたらチョンなのかww
ネトウヨは以下ry
無限ループ
170 わけ(樺太):2007/09/26(水) 15:27:57 ID:W2n5FP1EO
A級戦犯用のを中国に作って、壊すなりなんなり好きにして下さいって言って来たらどうだ。
売国奴も一緒に行って来て死ね。
171 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 15:29:00 ID:IYRl9MKm0
>>167
これまで、父ちゃんや爺ちゃん、夫や息子たちは「靖国に居る」と考えてきた遺族の想いは無視ですか。そうですか。
172 専業主夫(樺太):2007/09/26(水) 15:30:06 ID:QKm8ZPTPO
もしそのでっちあげられたA級を別に祭れば陛下は靖国参拝してくれるのかな?
陛下が直接参拝してくれたら戦死した兵士は喜ぶべ




まぁどっちにせよ馬鹿共が騒ぐか…
173 とき(大阪府):2007/09/26(水) 15:31:21 ID:9a33X1hR0
古賀誠って政治家じゃ無かったら
金融屋か土建屋、やくざでも可笑しくない
174 料理評論家(愛知県):2007/09/26(水) 15:31:46 ID:XTr4/GST0
おい、クソ民主

反対してみろよwwwwwwwwwwwwwww
175 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 15:32:00 ID:r01tBcGj0
>>165
本当は、防衛省のメモリアルゾーンのようなものと、国立慰霊施設を、
一体で整備するのが良かったのかもしれない。金かけて造ってしまったものは、
どうしようもないがw

ちなみに、かつて自衛隊は、殉職者を勝手に護国神社へ祀ったりして、
裁判沙汰になったりしていたけど、今でもやってるのかな?
176 新聞社勤務(愛知県):2007/09/26(水) 15:32:24 ID:6IowyO380
神道と靖国教は、仏教と創価学会ぐらい違う
177 プロガー(アラバマ州):2007/09/26(水) 15:33:00 ID:pN6JhBcP0
やすくにの〜じんじゃの〜ま〜えで〜
なかないでくだ〜さい〜
そこに〜わたしは〜いません〜
ねむってなんかいま〜せん〜
178 山伏(catv?):2007/09/26(水) 15:33:02 ID:beMiHX/T0
つーか靖国神社ってのは天皇に殉じた人を祀るところであって
べつに戦没者を追悼する施設ではないよ。
179 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 15:33:47 ID:IYRl9MKm0
>>175
日本のため、ひいては国民のために死んでいった者達に感謝をして祭ることが悪いのでしょうか?
180 とき(大阪府):2007/09/26(水) 15:34:08 ID:9a33X1hR0
A級戦犯を分祀したら首相や天皇陛下は靖国に毎年参拝してくれるのか
181 山伏(愛知県):2007/09/26(水) 15:35:48 ID:g5+FuQwO0
ここまで売国奴内閣も今までなかったね・・・
182 社会保険庁入力係[バイト](福岡県):2007/09/26(水) 15:36:12 ID:tU7uquK80
戦犯ってのは死んだ後も差別されなきゃいけないのか。どんだけ鬼畜なんだよ。
183 料理評論家(愛知県):2007/09/26(水) 15:36:37 ID:XTr4/GST0
>>172
つかさ、昭和天皇自体がヒトラーレベルの戦犯なわけで、
お前がA級戦犯を合祀するな、とか言える立場じゃねーだろという

無条件降伏した時点で皇太子(今上天皇)に皇位を譲って、自分は戦犯として裁かれるべきだったんだよ
そうしてれば、日本の戦争責の総括が済んでないなんていう議論は無かったわけで
184 専業主夫(樺太):2007/09/26(水) 15:36:49 ID:QKm8ZPTPO
>>179仏教徒が勝手に神社に祭られたとかじゃねか?
うちの祖父の兄弟は寺の住職の息子だったが普通に靖国参拝してらぁ
頭堅すぎると馬鹿になるんかな
185 候補者(岡山県):2007/09/26(水) 15:39:00 ID:ee8YJySk0
古賀のカス

どこまで売国奴なんだ

誰かやってこいよ
186 派遣の品格(コネチカット州):2007/09/26(水) 15:39:48 ID:81eFd7pAO
売国奴はみんな市ね
187 赤ひげ(三重県):2007/09/26(水) 15:39:54 ID:SigWY/1I0 BE:1193287-BRZ(11000)
♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ ほすほす♪
   〉 と/  )))       ほすほす♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ ほすほす♪
 (( (  (  〈        ほすほす♪
    (_)^ヽ__)
188 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 15:40:21 ID:IYRl9MKm0
>>184
でもさ、日本の神道なんて「宗教」とは言えないようなもの。
日本人の多くの感覚では、仏教徒も神社で手を合わせる。
それ以外のマイノリティの話だと、この議論からずれた話になってません?
189 中学生(catv?):2007/09/26(水) 15:41:44 ID:BMtcLeIZ0
>>185
これぞまさにネットウヨクって感じの書き込みですねw
190 高校生(長崎県):2007/09/26(水) 15:42:02 ID:Jge2qy220
死んだ人間を悪く言うな。って親に教えられなかったのか?
まともな親なら教えてくれるよね?
191 料理評論家(愛知県):2007/09/26(水) 15:42:45 ID:XTr4/GST0
>>176
靖国は元々明治以降の天皇教みたいなもんだから
現在は当時とは社会情勢も異なるわけで行きたい人は行けばいいし行きたくないヤツはいかなければいい
別に誰に靖国を敬えと強制される類のものでもないし、層化みたいに勧誘が酷いわけでもない

それこそイヤなら無視してればいいだけのもので、戦争犠牲者の慰霊をしたいなら国内には他に施設もあるし
自分の先祖の墓参りでもいいだろう

そこまで靖国を敵視する理由もない
192 ピッチャー(樺太):2007/09/26(水) 15:42:48 ID:6m5AmmcoO
>>174
低能愛知県必死すぎて涙目w
193 新聞社勤務(愛知県):2007/09/26(水) 15:43:20 ID:6IowyO380
死者に対して差別してるのは靖国神社だろw
194 山伏(西日本):2007/09/26(水) 15:45:16 ID:RTz4QIsW0
中韓朝の歴史認識が変わらない限り、新しい施設を造ろうが問題は解決しないよ。
195 専業主夫(樺太):2007/09/26(水) 15:45:47 ID:QKm8ZPTPO
>>188そうだなぁ〜
196 山伏(catv?):2007/09/26(水) 15:48:27 ID:beMiHX/T0
>>188
いや国家神道は神仏習合の神道とはまた違うでそ。
明治政府は廃仏毀釈で仏像や神宮寺を壊したし。
197 社会保険庁入力係[バイト](福岡県):2007/09/26(水) 15:48:38 ID:tU7uquK80
>>193
またまた、ご冗談をww
198 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 15:48:54 ID:r01tBcGj0
>>179
誰もそんなことは言ってないでしょ。むしろその逆だ。
靖国は宗教法人だから、首相が参拝することには違憲性の問題がつきまとう、というだけ。

また、たしかにA級戦犯の問題もある。皇室や国賓が参拝できない理由の一つはそれだ。
でも、すでにA級戦犯が合祀される前から、国賓から参拝を拒否されることがあった。

そのため新たに建立されたのが千鳥ケ淵。ただし、これは靖国派の抵抗によって、
中途半端な施設になってしまった。だから、整備しなおして、国立の慰霊施設にしようって話。

>>171
「英霊にこたえる会」の会員数は公称120万人らしいけど、その数字からして怪しいし、
千鳥ケ淵の拡張にも反対するような会員は、そのまた一部だろう。世論の多数派ではない。
そもそも、日本遺族会は福田支持だしな。
199 合コン大王(東京都):2007/09/26(水) 15:53:28 ID:Q1dMiwoG0
>>175
>かつて自衛隊は、殉職者を勝手に護国神社へ祀ったりして、
>裁判沙汰になったりしていたけど、今でもやってるのかな?

勝手に、じゃなくて遺族の要望がまずあって、更に故人の遺族間で意見が割れていたということ、
時々でいいから思い出してくださいw
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/26-3.html
>また之丞は孝文の合祀をうれしく思い、孝文の弟妹と連名で孝文の合祀について被上告人の
>希望を容れないで欲しい旨の嘆願書を県隊友会あてに送付しているというのである。

まぁこれを書いてるとこってあまり無いから知らなくてもしょうがないけどねw
護国神社合祀は今もやってるそうな(by毎日)
200 宇宙飛行士(滋賀県):2007/09/26(水) 15:54:19 ID:IgGz37rW0
>>167
どうなんでしょ、こういうのって政治的都合によって作られてよいものなんだろうか?追悼の気持ちから作られるべきなんだと思うんだよ。
これから死んでいく人たちのための追悼施設を作るのには賛成なんだけど(メモリアルゾーンでもいいけど)。
201 天使見習い(樺太):2007/09/26(水) 15:55:56 ID:LFzO8X/WO
社民党員は全員腹切れ
202 新聞社勤務(愛知県):2007/09/26(水) 15:59:49 ID:6IowyO380
戊辰戦争の旧幕府側の戦死者、西郷隆盛や西南軍の戦死者を祀らない、死者を
差別する靖国カルトw
203 専守防衛さん(catv?):2007/09/26(水) 16:02:40 ID:gZxdo8Gh0
古賀と言えば

2005年 - 新日本プロレスIWGP実行委員会会長兼コミッショナーに就任。
204 狩人(樺太):2007/09/26(水) 16:03:45 ID:BCU3R5CFO
ほすほすはなんでカキタタの人に粘着してるの?
205 会社員(ネブラスカ州):2007/09/26(水) 16:04:06 ID:gRWf22wYO
選対ごときがぺらぺら喋んなや
206 カラオケ店勤務(東京都):2007/09/26(水) 16:05:47 ID:zE3BazIW0
英霊とか言ってる奴らは
無様にアメ公に負けたゴミの事を英雄扱いしてるの?
それともアメ公にゴミのように殺された2等兵の事?
207 宅配バイト(埼玉県):2007/09/26(水) 16:05:57 ID:z2hBSgNI0
参議院選挙から何かが狂いだしたね。
208 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 16:05:58 ID:IYRl9MKm0
>>198
勝手に「違憲」にしないでください。
これまで日本は靖国神社にて参拝して先人に感謝してきた。
海外でも、キリスト教だったりイスラム教だったりで同様の行為をやっている。
そもそも「霊を祭る行為」は宗教的行事のはずだ。
共産党だって、英霊を靖国に祭ることを戦後すぐには望んでいた。
それが日本のしきたりであった。それを今の感覚で「違憲」とするには先人に申し訳ない。

そして、下三行の文章について。
数について「怪しい」と言いつつ、自分の主張する不確定な数字には自信があるとはおかしいですよ。
だいたい、私は数の問題でなく、人の心の話だったはずですが。(>>167にて)
209 イラストレーター(アラバマ州):2007/09/26(水) 16:07:13 ID:Loavko3R0
追悼施設を作っても、そこに行けば特アは
今以上の反日を躍動させるでしょう。
ゲラゲラ

古賀には議員の資格無し


 
210 天使見習い(樺太):2007/09/26(水) 16:08:59 ID:2WzjvgPpO
ゴネ房相手に何しても無駄じゃありません?
言い掛かり付け方は幾らもある
211 カメコ(栃木県):2007/09/26(水) 16:09:59 ID:bmV81yka0
香川県がんばってるなあ。
孤軍奮闘してるww
212 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 16:10:24 ID:IYRl9MKm0
確かに譲歩してもいいことはないんだよなあ
強気で行くしか!
213 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 16:18:18 ID:r01tBcGj0
>>199
その下りは合祀された後の話であって、遺族の要望を容れて合祀してる訳じゃないですよ。
214 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 16:23:41 ID:IYRl9MKm0
>>213
そこで「合祀しない」などという差別をしなかったわけだが…
215 浴衣美人(アラバマ州):2007/09/26(水) 16:43:22 ID:kEqi+ykY0
しょせん靖国なんて層化やオウムと同じカルト
カルトに国をのっとられるとどうなるかを後世に伝えるためには
戦犯の分離は絶対にやってはいけない
216 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 16:43:53 ID:r01tBcGj0
>>208
ゴリゴリの右派の中には、「違憲判断は傍論だから法的拘束力は全く無い」とかいう
「暴論」を吐く人がいるけど、それは「言いすぎ」であって、傍論は他の判決でも引用されるし、
傍論で示された司法の警告を、行政の長が全く無視してもいいって事にもならない。

「傍論だから無視していい」ってことなら、一票の格差の是正を求めた傍論も
無視しろとかいう話になっちゃいますよ。

それに、慰霊碑などの建立だけでは宗教行事とはされません(当たり前だが)。
217 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 16:46:29 ID:IYRl9MKm0
「違憲」って司法判断あったっけ?
218 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 16:51:58 ID:r01tBcGj0
>>214
ごめん、意味不明だ。本人や遺族の意思と無関係に祀ったことが問われてる訳だから、
平等に祀られたかどうかとか全く関係ない。

旧国家神道の方式なら誰からも不満も出ないだろうとか考えるのは、鈍感もいいところで、
日本はもっと多様だよ。
219 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 17:06:03 ID:IYRl9MKm0
>>218
んじゃ、おっ死んでもほっとけってこと?感謝の心をもって、祀ってんでしょうに。

ま、今日の考えはともかく、ちょっと前までは「国」に「靖国神社」に祀って貰う
ことが供養だったんでしょうに。

それとは別に、自分らではお墓などに祀ってるんだろうに。
220 与党系(東京都):2007/09/26(水) 17:11:23 ID:6VXPU4PdP
ID:IYRl9MKm0
こいつ全然分かってないな。靖国本を何冊か買って勉強しないと議論にならない。
221 浴衣美人(アラバマ州):2007/09/26(水) 17:11:47 ID:kEqi+ykY0
>>219
感謝の心を持つのはいいことだと思うよ
でもさ、カーチス・ルメイに勲一等を送った
自民党を支持する遺族会って頭おかしいと思わない?
その遺族会が支持する靖国って、もっとおかしいと思わない?
222 プロガー(三重県):2007/09/26(水) 17:14:54 ID:gfbEbwNs0
衰退は政治から始まったか
223 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 17:15:18 ID:IYRl9MKm0
>>220
え〜?はい、勉強しますわ。

>>221
ルメイのことは頭おかしいとは思う。
それと靖国は別だとおもうが。
224 合コン大王(東京都):2007/09/26(水) 17:24:36 ID:Q1dMiwoG0
>>213,218
>その下りは合祀された後の話であって、
「遺族」で検索すればすぐ出るから引用しなかったんだがね。
まぁ確かに長文で読む気はしないだろうがもうちょい頑張ろうやw

>その慰霊祭後の直会の席上、遺族の中から殉職者を同神社に祀ってもらいたいとの
>希望が出され、これを受けて、

>地連の出張所長及び地区班長に対し遺族から右書類を取り寄せることを依頼した。
225 通訳(catv?):2007/09/26(水) 17:25:29 ID:iVx3fVt70
これはイチ宗教法人に国がガンガン圧力かけるよー^0^って意味?
226 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 17:38:11 ID:IYRl9MKm0
>>220
具体的にどこがおかしいかお教えください。
勉強したいんで。
227 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 17:40:56 ID:r01tBcGj0
>>219
だから、靖国って正確にゃ、「追悼」の施設じゃないんだよ、あれは。
戦死者を顕彰し、聖化することが目的で、例えて言うなら球界の殿堂みたいなもの。
戦後も基本的には同じで、「大東亜戦争」はアメリカの陰謀だとか展示してた訳だろ。

靖国という神社には、特殊な感情を持っている人もいるだろうけど、
政治や外交に感情を持ち込むのは危険だ。靖国のために国益を損ねてはならない。

戦後の日本にとっては、「日本無罪論」を唱える靖国は、新興宗教のようなもので、
それを国教みたいに扱うことは許されない。「国」としては距離を置くしかないのよ。

もし国が追悼施設を造った場合、靖国が過疎るという不安があるかもしれないが、
明治神宮のように普通の神社として存続すれば良い話だ。免税もされてるんだから。
もともと立地も良いし、むしろ戦争色を薄めたほうが、参拝客を集められるだろう。
228 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 17:53:21 ID:r01tBcGj0
>>224
その「遺族」というのは、「自衛隊発足以来同年3月までに殉職した山口県出身の自衛隊員12名」の
遺族の一部のことであって、いちいち全ての遺族から許可や依頼を受けて合祀してる訳じゃないですよ。
229 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 17:54:23 ID:IYRl9MKm0
>>227
日本は犯罪国家なんですか?
日本には多様性があると言いつつ、「日本無罪論」は受け付けませんか?
これまで日本は靖国でお国のために殉じた方を祀っていたのに、それを全否定するのですか?

日本が日本としての主張をすることがなぜ悪い。

あなたの論調は冷静でわかりやすい。
しかし、「日本が悪かった」「他国の意見に譲歩せよ」という意見は聞けない。
230 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 18:00:58 ID:IYRl9MKm0
あと、靖国が過疎るとかはまったくの別問題。
そもそもなんで、靖国としての存在意義を変えなきゃいかんのか?
それも海外からの意見によって。
231 合コン大王(東京都):2007/09/26(水) 18:02:30 ID:Q1dMiwoG0
>>228
>遺族の一部のことであって、

>地連の出張所長及び地区班長に対し遺族から右書類を取り寄せることを依頼した。
↑の意味よーく考え…るまでもないかw
そもそも直会の席上で、と書いてあるがな。

つか有志がやるという形になってる以上勝手に祀っていいんだって。
この奥さんも「勝手に」キリスト教で慰霊してるんだから。
それをイヤだとかいうのを認めたら大変な事になる訳。

ああ、それから一言礼を言ってもバチは当たらんと思うぞw
232 通訳(catv?):2007/09/26(水) 18:06:35 ID:iVx3fVt70
完全に内政問題。
233 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 18:08:46 ID:r01tBcGj0
>>229
意味が分からん。個人としてなら、どこの神社や寺院に参拝しようと自由だが、
国として靖国を特別扱いするのはマズいって言ってるだけだよ。

同様に、「大日本帝国は全く悪くない」とか、「国際協調は必要ない」とかいうのは、
個人の意見としてはアリだが、政府の公式な見解としてはあり得ない。

靖国は「追悼」を目的としてない。追悼を目的とした施設は、新たに造る必要がある。
それなら、千鳥ケ淵を拡張するのが一番いいんじゃないかなってことね。
234 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 18:08:54 ID:IYRl9MKm0
>>231
そーなんだよ。感謝の気持ちで祀ってんですよね。
靖国に祀ったから、「もう神道以外は認めません」「そのほかでの祀り方は禁止」なんて
誰も言ってないのに…ねえ。
国としての「感謝」「御礼」の現われなのに…
235 料理評論家(神奈川県):2007/09/26(水) 18:16:19 ID:1kUFOYWM0
ローゼンも前回の総裁選の時、分祀の話してた記憶。
それはそれでいいんでない?
そのかわり分祀までしたからには総理大臣は毎年参拝しろよ。
236 新聞社勤務(愛知県):2007/09/26(水) 18:16:26 ID:6IowyO380
並みの右翼程度じゃ遊就館の主張には引くってのに、
ν速の右翼はよく鍛えられた右翼だな。
237 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 18:20:09 ID:IYRl9MKm0
>>233
靖国を「特別扱い」(?)するのは致し方ない。なにせ靖国が国家として霊を祀る場所だったのだから。
かと言って、政府はここへの参拝を強要してもいないじゃないか。これは「特別扱い」には当たらないと考えるが。
なぜ、昔の方々の精神を理解してあげようとしないのか?ここが英霊の集う場所という日本の物語であるのに。

それに大日本帝国は「全く」悪くないとかは、誰も靖国も主張していない。
日本の立場を主張しているだけだ。それもいけないのか。
そして「国際協調は必要ない」などとは一言も言ってない。
「戦争はいけない」と靖国も主張している。
しかし、戦争は起こってしまった。それに殉じた方々への感謝と「追悼」の場所です、靖国は。
「靖国」=「戦争と軍国主義の肯定をする場所」というのはあなたの偏見ですよ。
だれもそんなことを考えて参拝していない。
238 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 18:21:02 ID:r01tBcGj0
>>231
除籍謄本と殉職証明書を遺族から取り寄せたってだけで、
「遺族から合祀の許可を得た」だの、「依頼を受けて」だの、
どこにも書いてないだろうに。

百歩譲って、そのことを「遺族が合祀を認めたということだ!」と
強引に解釈しても、この訴訟のクリスチャンの嫁のように、
何も関与してない遺族がいる時点でダメなんだよ。

日本人は、埋葬や慰霊の形式を選ぶことも権利の一つである、
という意識が希薄なんだろ。以前、イスラムの人を勝手に火葬して
問題になったよね。神道や大乗仏教の形式に則っていれば問題ないと思い込んでいる。
239 合コン大王(東京都):2007/09/26(水) 18:33:34 ID:Q1dMiwoG0
>>238
>除籍謄本と殉職証明書を遺族から取り寄せたってだけで、「遺族から合祀の許可を得た」だの、「依頼を受けて」だの、
>どこにも書いてないだろうに。
君ちゃんと読もうよ。というかゴネてるとしか思えんなw

○「依頼を受けて」
>その慰霊祭後の直会の席上、遺族の中から殉職者を同神社に祀ってもらいたいとの
>希望が出され、これを受けて、

○「合祀の許可を得た」
↑を受けて「合祀の為に書類が必要だから送ってちょ」と言ってる訳よ。遺族に。で書類が送られてきて結果
合祀されてるわけよ。常識的に考えてこれから導き出される結論は何ですかと。

つうかどうして執拗に「直会の席上で」を無視しますか君はw

>権利の一つである、
だからお父さんと弟妹の権利も尊重しましょうよ
そして俺への感謝の気持ちも尊重しましょうよw
240 合コン大王(東京都):2007/09/26(水) 18:37:52 ID:Q1dMiwoG0
依頼を受けてってのは下と合体させてもいいか。
241 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 18:39:05 ID:IYRl9MKm0
>>208
「神道や大乗仏教の形式に則っていれば問題ないと思い込んでいる。」

この件に関しては、その通りとしか言えない。
日本は多神教の宗教によって成り立ってきた国で、一神教の考えは理解できない。
靖国で祀られるのと、自分の家の仏壇によって祀られることがあっても、それぞれあり得ると考えるしなあ。
でも、一神教だとこれがありえなくなるだろうなあ。「邪神」に取り込まれた!ってなるもんなあ。

しかし、これまでは、そこも含めての「靖国」だったのだが。そういう文化だったのだ。
その日本の「文化」と「歴史」をも否定してしまうのですか?
その祀られている本人達が、そして遺族が「靖国に居る」と語っているのを無視して、別の場所で追悼はできないですよ。
当事者達は。そして、当事者へ想いを馳せる者たちは。
242 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 18:42:45 ID:r01tBcGj0
>>237
感情やロマンで政治や外交を論じるのは危険だ。あるいは、不毛と言うべきか。
どっちかと言えば、靖国に行け行けと騒いでる人は、今日ではnoisy minorityだろ。

首相を無理やり参拝させたところで、皇室や国賓はテコでも動かないんだから、
実際、「追悼施設」としては機能してないんだよ。そもそも「追悼」施設じゃないが。

したがって、別に施設を設けるしかないんだね。千鳥ケ淵の拡張がベターだが、
防衛省のメモリアルゾーンに終戦前の戦没者を合祀してもいいし。
243 新聞社勤務(愛知県):2007/09/26(水) 18:45:55 ID:6IowyO380
右翼がロマンチストなのはよくわかったw
244 合コン大王(東京都):2007/09/26(水) 18:50:36 ID:Q1dMiwoG0
あ、ここにあった。
殉職自衛官合祀、護国神社で慣例に
http://blog.goo.ne.jp/05a21/e/1f2f26290c090a4f5d045d73ffb09a9e
245 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 18:53:57 ID:IYRl9MKm0
>>242
無宗教の追悼施設というものが宗教的に成立するかは、ちょっと疑問だが、
ここは日本的玉虫色の決着による「石碑」みたいなのは成立させても致し方ないとは思います。
一神教の方々などに、神社で弔うと言っても反発するでしょうから。

しかし、あなたも自分勝手ですよ。靖国肯定派は決して「noisy minority」ではないですよ。決め付けはよくないです。
肯定派が50%を超えたアンケート結果もありましたよ。そのまた反対もありましたけどね。
8/15に参拝したこと無いでしょ?とっても厳かな雰囲気で、真摯に参拝している人は老人から若者まで後を絶たないのですよ。

最後に。
「無宗教」の追悼施設のはずなのに、「合祀」などという神道の言葉を使用してるのはおかしいですよ。

246 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 19:02:45 ID:r01tBcGj0
>>239
んだから、遺族の中、つまり遺族の一部から合祀してほしいという声はあったんでしょ。
それを受けて合祀しようって話が出ただけ。合祀する前に遺族からいちいち承諾を取った訳ではない。

「合祀のために必要だから」殉職証明書を送れと言ったかどうかは分からない。
ただ、関与していない遺族がいることは事実ってことでね。
247 合コン大王(東京都):2007/09/26(水) 19:04:03 ID:Q1dMiwoG0
靖国は顕彰だけ、というわけでもありますまい。みたま祭りなんてあれ普通の慰霊追悼。
そもそも戦前来賓はここにみんな来てた訳で。

ていうか今も英米含め海外30カ国以上の軍人・要人が来てる訳で…
断るってのは彼らを侮辱する事にもなるんだよねw
248 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 19:07:03 ID:IYRl9MKm0
>>246
それが国家としての感謝の表し方だったわけ。もともとは「ありがたいこと」だったの。
少なくとも、かつては皆がそれを望んでいたのですよ。
それをこんな悪し様にいうのであれば、今後は改めるべきですよね。
249 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 19:08:04 ID:r01tBcGj0
>>245
「行ってもいい」という消極的な賛成派を除いた、
「行かなければ許さない」という積極的な肯定派は少数派でしょ。
それこそ、戦前生まれの一部と、コアな右派ぐらいかと。
250 合コン大王(東京都):2007/09/26(水) 19:08:09 ID:Q1dMiwoG0
>>246
>「合祀のために必要だから」殉職証明書を送れと言ったかどうかは分からない。
じゃ何を理由に遺族に殉職証明を求めるのか教えてくれw

何でこんな簡単な事が解らんかねw

>ただ、関与していない遺族がいることは事実ってことでね。
そう。んで何も問題は無い。
251 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 19:12:25 ID:IYRl9MKm0
>>249
その決め付けは危険ですよ。偏見です。
「絶対行かない」「存在自体許さない」「追悼施設ではない」という意見は少数派ですよ。「きっと」。
252 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 19:20:49 ID:r01tBcGj0
>>250
「追悼のために」とか何とか言って殉職証明書を集めたのかもしれんし、
護国神社の合祀について、どこまで遺族の説明と同意を得ていたか分からない。

どっちにしても、何も関知していない遺族がいる時点で望ましくないのでね。
自分の知らないところで、家族がブードゥー教の方式で祀られたりしたらイヤでしょ。
253 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 19:25:47 ID:IYRl9MKm0
>>252
いや、あなた、日本人でしょ?
選挙によって民主的に成立した政府のやることがそこまで信用ならんのですか?
国は、そんなすべての国民一人一人の宗教までは判断できんよ。
日本の多くの人が参拝する神社に祀ったことがそんなに気に入らんのか?
254 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 19:30:30 ID:r01tBcGj0
>>251
それなら言い換える。「首相は行かなければならない」という積極的な肯定派は、
「参拝賛成派」全体の一部なんだから、少なくとも過半数は超えてないでしょ。

終戦前は知らんが、「8月革命」を経た現在の日本では、首相が靖国神社に参拝するのは、
天理教の子供おぢばがえりに参加するのと同じことで、法的には認められない。

それに終戦前は、クリスチャンや浄土真宗、新宗教、アイヌ、自由主義者、反戦派などの声は
黙殺されてきただけ。全ての国民が国家神道の物語の中で生きていた訳ではない。
255 ネット廃人(福島県):2007/09/26(水) 19:37:24 ID:IYRl9MKm0
>>254
「首相は絶対参拝してはいけない」という積極的な否定派は、
「参拝否定派」全体の一部ですよ。少なくとも過半数は超えてないと思われます。

少数派の黙殺というが、これが民主主義のありかたです。
戦前にも選挙も存在しており、立憲君主制の民主国家だったのです。
国家を成立させるためには黙殺もやむなしです。
256 合コン大王(東京都):2007/09/26(水) 19:38:57 ID:Q1dMiwoG0
>>252
>「追悼のために」とか何とか言って殉職証明書を集めたのかもしれんし、
何で追悼の為にそんなもんがいるんだよwww
自分でも「無理あんなぁ」と思ってるだろ?w

というか、自衛隊がンなことしたらそっちの方が大問題だっつのwww

>家族がブードゥー教の方式で祀られたりしたらイヤでしょ。
全然。というか君ブードゥー教に偏見持ってるんだとゲロっちゃったね。

一方で「宗教的人格権を!」と言いつつこれだかんなぁ。

>埋葬や慰霊の形式を選ぶことも権利の一つである、という意識が希薄なんだろ。
こう言ってたのにな。
257 2ch中毒(アラバマ州):2007/09/26(水) 19:59:43 ID:x2yh/jZj0
無宗教の追悼施設なんてバカげた意見には反対だけど
官房長官は1人で頑張ってるから応援しちゃうぜ
258 黒板係り(滋賀県):2007/09/26(水) 20:08:27 ID:DVSaYIxm0
靖国は追悼施設としての伝統がある、戦前にあった施設。二次大戦以前の人たちは靖国、それ以降(将来戦争が起こったときなど)は新追悼施設でいいよ。その新追悼施設はそのために作られるんだからね。
60年もたってやっとできたぽっと出の追悼施設には威厳もなにもないところに、二次大戦時代の人を入れることに違和感がある。
元寇の兵士や戦国時代の兵士を靖国に祀る位にね。
259 官房長官(香川県):2007/09/26(水) 20:24:02 ID:r01tBcGj0
>>255
とどのつまり、今どき「総理は靖国に行かねばならない」と考えてる人は、
少数派であることに変わりはない訳でしょ。多数派は「どっちでもいい」と。

たしかに、大正デモクラシーの時代を中心として立憲政治は存在したが、
国家神道や統帥権、人権制限などにより、民主主義としては不十分な体制だった。
結果として、日本のデモクラシーはファシズムを抑止することが出来なかった。

>>256
たとえば、追悼碑などを建立する場合にも、殉職証明書は必要になるだろうが、
いずれにせよ、遺族の同意を得ないで祀ってしまうのは望ましいことではないわな。

あと、ブードゥー教は、日本人にとっての異教の代表として挙げただけだよ。
ただ、ブードゥー教って神道と似てるんだけどね。どっちもアニミズムや
シャーマニズムが土台になっているし、キリスト教の影響を受けているし。
260 プレアイドル(大阪府):2007/09/26(水) 20:54:13 ID:zYR3SDS60
                     \    _
                    r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
 ウミガメがしゃべった!!  .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
                  /:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
              ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
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             r―- ..__l___    `´            l   /   /: :
261 経営学科卒(東日本):2007/09/26(水) 20:59:10 ID:tZTnQtH60
エノラゲイのパイロットは
原爆を落としたことを後悔してないと
のたまわったそうだ。

A級戦犯は敗戦国だけにいるのかね?
262 合コン大王(東京都):2007/09/26(水) 21:32:20 ID:Q1dMiwoG0
>>259
>たとえば、追悼碑などを建立する場合にも、殉職証明書は必要になるだろうが、
>というか、自衛隊がンなことしたらそっちの方が大問題だっつのwww
読解力ゼロか…。

>あと、ブードゥー教は、日本人にとっての異教の代表として挙げただけだよ。
>ただ、ブードゥー教って神道と似てるんだけどね。どっちもアニミズムや
>シャーマニズムが土台になっているし、キリスト教の影響を受けているし。
ということは、君はイヤだと言う人は偏見を持ってる人だと考える他無い訳でw。
で偏見OKだと言ってるわけでw

個人の嗜好と偏見でいい・ダメを判断してOK、とさっきゲロっちゃったわけよ。もう詰んでんの。
君それ気付いてて粘ってるでしょ。


しかしまぁこれだけゴネる人も珍しいなw
263 Webデザイナー(コネチカット州):2007/09/26(水) 21:35:55 ID:0nitFkV8O
>>259
逆に考えてみてよ
多くの意見がどうでもいい、のならば、
「行っちゃダメ」なのも少数だぜ?
もう見てないかもしれんが
自分に都合良くばかり決め付けるなよ!
264 2ch中毒(アラバマ州):2007/09/26(水) 21:42:41 ID:x2yh/jZj0
日本人の感覚からすれば他国で他の宗教で手厚く供養されてれば感謝するだろうけど
一神教の国の人はどうなんだろうね。怒っちゃうのかな?
265 DJ(関東地方):2007/09/26(水) 21:45:46 ID:lXaVu9vO0
古賀って遺族会会長の保守のふりした売国奴だろ
優勢民営化も白黒つけず尻尾巻いて逃げてオオニタレベルだし

一体こんな国賊をどこの池沼が支持してんだよ
266 黒板係り(滋賀県):2007/09/26(水) 21:52:21 ID:DVSaYIxm0
>>264
敬虔な信者なら違和感あるのでは、外国人のクリスチャンの人と寺に行ったんだけど、拝まなかったからね。
空気読んで無理に進めなかった。
267 合コン大王(東京都)
>>264
シュリーマンが中国のアダム・シャール(イエズス会宣教師)の中国式の墓と
日本のヒュースケン(キリスト教徒)の光林寺にあるモロ仏教式の墓
http://www1.kamakuranet.ne.jp/tsuda/onihei8.files/image036.jpg
のこと書いてるけど特に怒ってる感じは無い。キリスト教徒の墓が出来て
墓地が寂れた事は書いてるんで別の意味で怒ってるかもしんないけどw

中国の方は墓のデカさに中国人の敬意の大きさを感じ取って感動してる。

http://www1.kamakuranet.ne.jp/tsuda/onihei8.html
>命日には、アメリカ大使館からおまいりする人が多いという。
だそうな。復活があるから火葬が嫌だろうな。