ベビーカーを畳まないで電車を利用の女性、挟まれたまま発車。数メートル引きずられる

ベビーカー挟み電車が発車、母親が軽傷　南海高野線
2007年09月20日

　２０日午前１０時１０分ごろ、堺市東区日置荘原寺（ひきしょうはらでら）町の南海高野線萩原天神駅で、
大阪市住吉区の女性（３８）が男児（１）を乗せたベビーカーを押し、難波発河内長野行きの普通電車（６両編成）から
下車しようとした際、ベビーカーの取っ手の部分がドアに挟まれた。

　電車がそのまま発車したため、女性が数メートル引きずられて転倒し、右ひざに打撲などの軽いけがをした。
車内の乗客が気づき非常ボタンを押して停車した。男児にけがはなかった。

　南海電鉄によると、女性が先にホームに降り、後ろ向きにベビーカーを降ろそうとしていたという。
車両は扉が閉まったことを機械で感知する仕組みだが、すき間が３センチ以下の場合、感知できないことがあるという。

朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709200037.html

踝
会　　の

ゼ
ロ　　距　　　　　　　　　　　　離　　　　　　　　射　　　　撃
を　　z　　　　　　i　　　　　　　p
で
く

だ

さ　　　い

私のお墓の前でベビーカーを畳まないでください

またかよ・・・

これは馬鹿女が悪い

>>1の動画
http://www.dailymotion.com/video/x17fwe_kolyaska

車掌と運転手が悪いだろ
普通乗り降りする人間が誰もいないか確かめてからドア閉めて出発するだろ

３７歳で生んだのか

車掌は何やってたんだよ

どっちもアホ。

畳んで降りろよ

>7
普通じゃネエからこういう事態になってんだろド低脳

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが南海！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない引きずりを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿阪急＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　　阪神 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

38歳に1歳の子供って……

日本人女ってホント馬鹿になったもんだな

>車内の乗客が気づき非常ボタンを押して停車した。

この咄嗟の判断いいね

２ちゃん的には女叩いた方がいいのか？

女性専用車両の次は母子専用車両だな

世間的には車掌が過剰に叩かれまくるはずだから
ここでは馬鹿女を叩いておけばバランスいいんじゃね？

女叩くとしたら、何でベビーカーをあとでおろすの？

高齢出産のババアって傲慢な奴ばっかりだよな

女性様にだけは逆らっちゃなんねえだよ
怖すぎる
触ったり、話しかけたりしたら・・・

逆ならもっと楽しかったんじゃね？
車内に残され泣き叫ぶ女の願い虚しく、外に飛び出た餓鬼のベビーカーが
障害物に当たって吹き飛んで餓鬼ｱﾎﾞﾝとかｗ

女を叩くのはもう古い
これからは「褒めてホメてほめまくる」これ。

いいね〜
おまいら今日も絶好調だね！

ラッシュ時じゃないんだから畳まなくてもいいんじゃない

なんという高齢出産

ベビーカー押してエスカレーター昇る女は死ね
エレベーター使え

またこの手のかよ…この間山の手線でなかったっけ？

電車遅延したならきちんと請求しとけ、こう言うｳﾞｧｶには。

夕方にスーパーをカート2列でくっちゃべりながら突き進む女

邪魔だからベビーカーは畳めよ糞が

1歳なら負ぶって歩けよ糞女

曖昧な3cmでグモってことかい

こないだバカみたいな駆け込み乗車を目撃した。


死ねばいいのにと思った。

ちょっと待て！ここ俺の目の前の駅だけど凄く小さい駅だしエスカレーターもエレベーターも無いから駆け込みは有り得ないと思うんだが
それにこの時間帯でしかも各停はかなり空いてるぞ

確認しない車掌と運転手を吊しAGE!!!!!!!!!!!!!!!

>>35
おちつけ

(　´�D｀)ノ＜ ベビーカー専用車両をつｋるざます！

店内の狭い通路とかでベビーカー押して突っ込んでくる馬鹿親をどうにかしてくれ、
こっちが慌てて避けてもさも当然みたいな感じで会釈すらしないし。

>>35
早漏乙

しかも大阪出身か

ベビーカー140m宙づり、電車のドアに挟まれ 堺

電車はベビーカーを挟んだまま発車し、車内の乗客が気づき
非常ボタンを押して約140メートル先の踏切内でようやく停車した。
この間、ベビーカーは車両の外に宙づり状態だった。

ホーム両端にはさくがついているが、ベビーカーは車両とさくの間を通過したという。

http://www.asahi.com/national/update/0920/OSK200709200036.html


なんというミラクル

幼児なのにもう一生分の奇跡を使ってしまった。
この子の一生は超平凡に決定。

赤ちゃん乗った状態で140ｍ宙吊りだったのか
惜しかったなあ

赤ちゃん：「うは、このアトラクションおもすれー！」

この母親はショックで閉経しました
おかげで家計も大助かり

ベビーカーは電車内オッケーになったの？

高野線か

時間考えたらガラ空きじゃねーか。
本当にネット弁慶のゴミどもだな。

女は学習能力が無い。

男児（１） 「ちょっとしたドライブでしたね」

>後ろ向きにベビーカーを降ろそうとしていたという
これがわからん。なんでこれでベビーカーの取っ手が挟まれるのだ？

まあ、無事でよかった

同じドアから何人か降りるからベビーカーを降ろすのは時間かかる。
降りる人らがベビーカーを優先すればいいんだろうがそんな優しい人ばかりではない。
だから電車でベビーカーの使用は禁止した方がいい

ちゃんと確認してから出発しろよｺﾞﾐｸｽﾞが

女も男もDQN多すぎ。ダメだこの国

という事は俺のチンコが挟まっても感知されない

クソ女失せろ
自分が後ろ向きで、ガキ車もバックで出せよボケ
あんな段差で前降りとかバカだろ、ベルトしてなかったら最悪ガキが落ちるだろ

あと周りのクズ乗客、手伝ってやれよ。
ガキ車が挟まれてるのに何もせずか、おめでてーな

電車の中で何度もベビーカーに足を踏まれたが一度も謝った母親なし


混雑時のベビーカー押しは死ね

140mも走ったと言うことは、
この女は扉が閉まる瞬間をねらって、
誰にも気づかれずに、さらにセンサーにも感知されないように
絶妙なタイミングでベビーカーを挟み込んだと言うことだな。

ものすごい能力の持ち主かもしれない。

この女マジ死ねよ
挟まったぐらいでいちいち止まってられるかよ、挟まれるな、嫌ならクソアカ車やめろ
他の乗客にも迷惑なんだよ、まじでその赤ん坊踏みつけて顔ぐちゃぐちゃにするぞ

一方何も知らない赤ちゃんは大喜びであった。

高野線は「普通」電車ではなく「各駅停車」電車だ。
マスコミが如何にいい加減かがよく分る

運転手さんｶﾜｲｿｽ

まあ別に空いてる電車ならベビーカー開いたままでもいいと思うけどさ
通勤ラッシュで込んでる時間は、赤子をつれて乗るってだけで罪

>>42
糞ﾜﾛｯｼｭ
死ねばよかったのにwww

もしも新快速だったら・・・

>>20
テレビ映像では、けっこう段差があった。
自分が下りてから下ろそうと思ったんだろう

また大阪か

たたまないでって、畳んで電車乗り降りしてる人見たことない

母親がＤＱＮなだけ

しんだら、よか・・・・・


そう思うよ・・・・・

とりあえず鬼女の皆様の意見を聞いたほうがイイんじゃね(･ω･)!?
誰か呼んで来て(･ω･)ﾉ

いつから駅構内公共交通機関でベビーカー押してるバカ鬼女が増えたんだよ
まるで当然のような態度がさらにムカつき度うｐだし
それとガキが泣いたら電車から降りろよ
周りの迷惑を考えられないのかよバカ女

この手の事故で、母親軽症子供無傷って奇跡に近いだろ
車内の乗客はとりあえずGJだったな

最近の日本人はロクでもないのが増えたというが
女に限っては全年齢酷いからなあ

ベビーカー使用者の全体から見ればごく少数だろ
しかし駅の改札で揉めて大声を出してるキチガイを観察するのは、なんであんなに楽しいんだろう
皆見ながら通り過ぎていくが、俺は待ち合わせの振りをしてしばらく様子を見る。ジロジロ見てる連中を見るのも異様で趣深い

これに似た事件が韓国地下鉄であって、その映像が流れていたが、やっと堺市も韓国並みになったｋ

ベビーカー畳んでおんぶか抱っこすれば
いいんじゃないの？スリングとかもあるんだし。
楽しようとするから子供が危険な目にあうんだよ。

ベビーカーたたまずに乗るバカ親は多すぎ
そもそもたすきを持ってない（ベビースリングとか言うんだっけ？）
百歩譲って、そのマナーに目をつぶるとして、そんなんで危険から回避できている
と思っているのか？軽いベビーカーなんぞ片手で持ってても急ブレーキでは簡単に
倒れるぞ。下手すりゃぶっ飛んでくわ。そうすれば周りにも危険が及ぶ。
両手で持ってたら言うまでもない。

日本人はたすきで縛りつけて常に母親は子供の安全を優先してきたのに
てめえが楽したくて邪魔なベビーカーとかどんだけバカなんだよ
糞ババァが

>>79
軽いベビーカーなんぞで怪我するのは鈍い軟弱者で、更に中の幼児もダメージを受ける
弱者と馬鹿の子供とダブル淘汰。役満

>>81
最後の「役満」にツボった

>>75
典型的な２ちゃん脳ｗｗｗ

>>80
親や祖母の世代じゃ5人6人兄弟当り前なわけだが
どうやって全員をたすき縛りしてきたのか教えてくれ

昔を美化しすぎるのも問題だと思うぞ

最近はバリアフリー化でホームまで畳まずに行けるから、
そのまま乗っちゃう人が増えただけでしょ。
ウチはベビーカーで電車乗るときは車掌や駅員の目の届く
所を確認してから利用してるよ。

>>81
飛んできたのを反射的にかわそうとしたりして、大事故がおこったりする。
軽くても部分的に金属が使われている場合もある。鋭利な部分がある可能性も
ある。よって３翻。

南海ってドア閉まりますの一言もなしに、いきなりドア閉めるの？
どう考えても混雑している以外で挟まるなんて考えられないんだが。

京急に乗って電車の厳しさ覚えとけバカ女

祭りの雑踏の中で目の前のベビーカー蹴りまくったら、オバハンとオッサンがブチ切れたｗ

さすが大阪

>>89
蹴り壊してやりゃよかったのにｗ
迷惑だし、子供を守るという意識が低すぎる

また大阪か。

最近の母親なんかガキにうるせえ！しか言えない馬鹿ばっかじゃん。歩いてたら１日一回は聞く。事故っても同情できねー

次はジュースを流し込んでやるｗ

>女性（３８）が男児（１）
イイ歳して交尾大好きだなwwwww

挟まったのではなく、故意に挟めたのではないのだろうか。

取っ手がはさまれるってどういうことだよ
隙間考えて後ろ向きに下ろしたとしても挟まれるのは車輪だろうし
安全考えるなら昇降時は赤ちゃん抱いてベビーカーは別に持って出ろよ

>>97
出口に表向きに乳母車置いて先に自分が降りて
おろそうとしたんじゃないの？
駅がカーブで段差あるから
でも普通はその場合ベビーカーをバックにして後ろ向きに降りるのが安全だし
常識だけどな

>>84
別に昔が正しいというわけではないが、五つ子六つ子じゃないから…

昔はベビーカーで電車乗る親いなかった気がするな
みんだだっこしてたよな？
あんなのどう考えても引っ掛けるよ
つうかベビーカーなんてうちは無かったな

どっかのテレビの解説CGだと、
ガキ車が前向きになってた

ベビーカーは禁止にしたほうがいい
おんぶを奨励しよう
最近の子は母の背中のぬくもりが足りない

予想通りの流れでﾜﾗﾀ

>>84
５人６人がいっぺんに生まれるわけじゃねえんだぞ。
ゆとりは現実的に考えないから困る。

老人に席は譲らないけど、ベビーカー持って階段降りてる人はよく手伝ってる
でも渋谷とかの人ごみで堂々とベビーカー転がしてるバカ女をみると
こいつの脳内は自分の欲求＞赤ちゃんの安全なんだろうなと思う

>>99
>>104
年子なんてろくに歩けないし、だっこやおんぶなんて二人いたらもうアウト
そのあたり>>80の親や祖母はどうしてきたのか知りたかったわけよ
年子なんてゴロゴロいたんだ、現実的にな

ばあさんに赤ちゃんの世話は無理だな

ベビーカー転がしてたら母親の姿見えないじゃん
最悪だな、多分子供は情緒欠如になるに違いない

>>106
＞現実的にな
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

ベビーカーって電車乗っていいの？

>>106
ベビーカーだったら年子でも大丈夫なのか？

ベビーカー使ってる奴の大半はマナーが悪い

今まさに発進しようとしている車の鼻先に
ベビーカーねじ込んで牽制するのやめれ。
優先云々は法律であって
自然の物理法則じゃないんだから。

混雑した車両にベビーカーごと
堂々と乗ってくるおばさんよくいるよ

交差点での信号待ちで、ベビーカーだけ車道につきだして待ってる奴見たことある。
児童虐待だろ。

勝手に生んだガキ連れ回してるだけのくせに「優先しろ」って発想おかしくね？
同じ大きさの荷物持ち歩いてても周りにウザがられるだけだろ

子供は社会の宝物というのが「古き良き日本」だったはずだがなｗ

少子化でイロイロ危機なんだ、子供を産み育ててる女は
ひとまず優しくしてやんなよ
お前さん達も子供持ったら見方が変わるかもしれんぞ

>>111
一人は乳母車一人はおんぶ、つー配置で

事件時の様子

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>106
上の子が下の子の面倒を見る。
近所にも子供一杯いただろうしな。
5歳くらいで普通に面倒見させられるんだよ。
ばあちゃんは13人姉弟の一番上だから大変だったって言ってたなｗ

うちの子はまだ電車デビューしてないから
正直知らんかった
畳んで乗ろう・・・

ゴールデンウィークとかお盆とかの混雑時にベビーカー押して電車で旅行するクソ夫婦どうにかしろ。
車つかえ。

車みたいに前輪は車軸で繋ぐ仕様にすればいんじゃマイカ

車内での泣き声がうるさいから赤子専用車両作れよ

>>123
デブ専用車両も頼む

混んでる電車に乳母車で乗り込むのはさすがに…と思うが
コレは10時すぎののんびりした時間に起きたんだろ
単に不幸な事故だと思うよ(子供に何事もなかったのが幸い
これを叩きに持ってゆく連中は歪んでる

>>120
片手に子供片手にベビーカーじゃもっと危険だ
混んでる時間を外して、開いて乗るべし
車輪ロックして、できればベルトフックで自分と繋ごう

>>123
お前さんも来た道だ、そう邪険にしなさんな
嫌なら車両移るがよさ
身軽なお前さんの方が動き易かろ

ベビーカー押してるのが周りの乗客にどれほど邪魔で迷惑な存在なのを知らない
というか理解できないんでしょ

>>124
腋臭専用車もな

赤ちゃんは乗せていいからその代わり電車の中でおっぱい飲ませろ

文句たれてるやつはガキ産んでからモノ言え

子供にゃ勝てんよ
自動車と歩行者みたいなもんで
向こうの方が強いのさ

「公共」交通機関なんだ、譲り合おうや

>ID:tPBmDe+j0

俺ちゃんが何よ?

結局ベビーカー軽量化されて安価で楽だから使い手が増えたんだよな？
現代人は利便性を追求した結果、楽を手に入れてしまった
と同時に精神の退廃を手に入れた

ベビーカー畳めだの、邪魔だの、子供育てたことのないＤＱＮが
何を言ってる。子供一人育てるのって大変なんだぞ。お前らみた
いな馬鹿なこと言うやつが多いから、女は子供を生まなくなった
んだ。確かに子どもは、邪魔なもんだよ。電車のベビーカーもう
っとおしい。でも、社会全体で子育てして行こうという気持ちが
あれば、そういうのは許容範囲で耐えうるはずだ。大体、ベビー
カー畳めた畳めってうるさいが、あれ畳んで、子ども抱いて、
そっちの方がよっぽど危ないってこと想像つかないか？

子供二人育てた身としては、まず赤ん坊を連れて電車に乗るという発想が狂気
子供が大事じゃないのか？

昔はベビーカーごと電車に乗る奴なんかいなかったな

>>134
ガキは周りに迷惑を掛ける事の免罪符じゃないんだぜ

何故か、先に毋親が降りたのに取っ手の部分が挟まれる不思議。

ラッシュ時じゃなきゃ別に邪魔とは思わんな。
たまに外国製？のチャリのタイヤみたいなベビーカーで歩道占有してる奴はものすごく邪魔だが。

確かに昔はみなかったな、ベビーカーで電車って。

今日見たのはベビーカー片手に携帯に夢中になってるババア。
ベビーカーがぐらぐら両隣の人に当たってた。
タイヤストッパーかけろよ・・・

>>135　子ども二人育てた。嘘言えｗ。それとも、赤ん坊連れて電車に
乗ったことないってことは、よっぽどのど田舎だろうｗ。或いは女房に全部
まかせっきりで、テメーは子育てしてないんだろ。

電車でベビーカー畳まずに乗ってるのはさほど気にならん
それよりエスカレーターにベビーカーを強引にのせるバカをどうにかしろよ
何かあったらどうすんだ、見てる方がヒヤヒヤする

そら昔にいるわけない。バリアフリーでないんだからｗ
ハナから公共交通機関を締め出されてたわけな
今はそういう時代でもなかろうて

>>141
車くらい買えるようになってから子供作れよ
子供育てるために仕事も調整して、一緒に育児もやったさ
事前の努力もせず、周りに文句言うばっかりの馬鹿が増えすぎだろ

狭い店内をベビーカーで交通渋滞起こして店員に八つ当たりしてるババァってなんなの？
ベビーカーで商品なぎ倒しても謝りもしねーし。
使うなとは言わないが最低限のマナーとかすらねーのかよ。

>>142　エレベーターがあればいいが、ないところでは、やむを得ないぞ。
階段をベビーカー抱えて上り下りする方が余程危ない。
俺は平気だったが、女房一人だと無理だ。注意すれば、エレベーターも
そんなに危険じゃない。つーか、周りの人も注意して手伝ってやればい
いんだ。子連れを邪険にするようじゃ、日本も終わりだぞ。

>>144
50歳位？

赤ん坊はちゃんと網棚に置けよ。マナー守らない奴多すぎ。

子供を育てたことがないやつが何を言ってもむなしいだけだよ

>>146
お前みたいに周りも手伝えみたいな考え持ってるようじゃ無理。
周りの人に手伝ってもらわないと生きていけないんじゃ子供なんて生むな。

>>144　ますます嘘っぽいぞｗ。大体、乳児を車に乗せる方が、
余程危ないからな。

子供を育てたことがあるかどうかで意見が割れるのｵﾓｽﾚｰ

エスカレーターは常に親が下にいるように乗るのがポイント
そうすれば危険は少ない

>>150　ほんと、一人で大きくなったような口利くよなｗ。
お前も、散々、周りに迷惑かけて大きくなったんだよ。
ほんで、餓鬼ができりゃ、また回りに迷惑をかける。
世の中は持ちつ持たれつ、順繰り回り舞台だったちゅうのｗ。

>>146
邪険にしてるわけじゃないぞ、ただ何かあったらどうすんのって話よ
ベビーカーが転げ落ちたらどうすんの？取り返しつかないよ

中古馬鹿女ども必死だなｗ

人でなし「周りに迷惑かけるくらいなら子供産むな」
池沼「そういう事は子供産んでから言え」
意味わからん

ID赤くしてる奴等は自己弁護に必死なだけ

>>152　その通り。俺はいつも、そうしていたよ。
俺も子ども育てて初めてわかったが、世の中、子連れには冷たいね。
わかったような顔してる奴が一番たちが悪い。子育てをろくにしなかった
訳知り顔のおっさんなんかが要注意。やっぱ、おばちゃんが親切。
それから、ヤンキーっぽいアンちゃんが案外、助けてくれたりする。

>>146
エスカレーターは危険だよ
二つの段にまたがって乗せなきゃなんないの解ってる？
階段使わなくても普通に抱っこして畳んで乗せればいいだけだろ。

しっかしベビーカーは怠慢だよな
子供は背負って外に出ろ

こういう馬鹿親っていつもそうだよな
何か言われればまず「お前は子供を育てた事があるのか？」とか抜かす
子育てしたから俺は一人前の人間だ、とか勘違いしてる奴の多いこと多いこと

日本で子育てって頭狂ってる！
アメリカなら他人が子供に触れるだけで幼児虐待訴訟で圧勝できるし最高ｗ
英語も話せるようになるし。
日本なんかで育ててる屑親と育つ屑餓鬼なんてミシラヌキチガイ30代に刺し殺されろ。

結論として　昔の家族は子育てがしっかりしていた
今子育てしているやつは「ゆとり」「あまえ」ということだな
ろくに育ちもしないくせに良くやってられるよ　赤子育て
まだペットのほうがいいな

38歳で１歳児の母か。・。・・・

おまえの母ちゃん、老けてね？
おまえの母ちゃん、老けてね？

スレの論調が想像通りでワロタｗ

こないだ中央線に乗ったら、車両の床が水が伝っててぬれてた
何事かと思ったら、その先にはベビーカーがｗ
それに耐えられなくなった毒女っぽいやつが母親に注意したら、
降りるとき始末します、とか言ってたｗ
日本終わってたｗ

>>162
流石軍事評論家、考える事が一般人と違う

それと　ココにきている馬鹿親に言いたいのだが、赤子つれて電車に乗られると　ミルクくさくて
気持ち悪くなるからやめてください

>>161 映画も見ないで、その映画の評論ができるのか。
本も読まずに、その書評ができるか。野球やったことない奴が
野球を語れるか。同じことだろ。

>>165
え・・・おもらし放置？

こんなとこで長文書いてる馬鹿女に育てられた子供が
まともに育つわけねーだろｗｗｗ

>>168
二宮清純って知ってる？

>>165　ションベンくらい大目に見てやれよ。ほんと、いつから
日本人はこれほど許容度が低下したのだろうか？

>>168
川井ちゃんって知ってる？

>>172
流石に無理があるだろ、それはｗ

>>168
離乳食の作り方とか、子供の健康管理の話ならその通りだけど
今話してるのは子連れ親のマナーの話だからその喩えはちょっと違う

>>174
お前は電車内で小便漏らしたことあるのか？
批判は漏らしてからしろ

結論。今後、日本はますます少子化へ。子ども生むなんざーリスクが
大きすぎる。女はますます利口になる。日本民族は遠からず消滅する。
まあ、それも、またよし、かｗ。

ガキが電車で走ってるの見ると大抵その親はブスで毎回わろうてますｗ
ブスの何よ、見たいな視線最高ｗさすがブス体裁を気にしないｗｗ

子供を産んでない奴には解らないと言いながら、その苦労を解れと言う矛盾。
まぁ子供育てるのがどんなに大変かすら想像できないほど馬鹿だったんだから仕方ないね。

エースコンバットスレじゃないのか

このスレの草の多さに吹いた

数年前まではベビーカーでそのまま乗車とか見なかったけど
ていうか禁止だったろ？

結論。句読点も碌に使えない177みたいな馬鹿がいる限りDQNはいなくならないってこと。

カミさんをkeepする甲斐性ないし。
コドモを育てるオカネ作れないし。
毒男を謳歌できてないし。
俺やばすぎﾜﾛﾀ

>>173
天才的なＦ１アナリストｗ

そういえば高校の頃、電車通学だったんだけど
その日は雨で傘を持ってたんだ。
それで電車に乗ってドアの横ですかして立ってたら
ドアが中々閉まらないで電車が発車しないから何かなと思って
下を見たらドアの溝のとこにある穴に傘の先がすっぽり入ってた。


おかげで発車が1分くらい遅れたし、手は傘引き抜こうとして出血するし
ホームで待ってた高校生たちにはm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯされるし
JRのおっさんたちが大急ぎでわらわら集まってくるしで
恥ずかしかったです＞＜　JRさんごめんなさい

ベビーカー使ってる親を見て思うのだが、
あれって、子どもが結構危険な目に遭う原因になるんだよなあ。

まず、ベビーカーに乗った子どもは低い位置にいるので、
カバンがぶつかったり、歩きタバコで火傷したりする危険がある。
この場合、柄の部分がそこそこ長く、親の至近距離外に出てしまい、
とっさの場合に守れないのがネック。

人影に隠れて見えず、危うく蹴り飛ばしてしまいそうになったこともあった。
とっさに避けはしたものの、こっちはバランスを崩して転倒し、
肘を擦り剥くとともに、腕時計に傷を作ってしまった。
このように、他人に迷惑が及ぶ場合もある。

危険な目に遭うのは、なにもそのベビーカーに乗っている子どもだけではない。
もう１人子どもを連れている場合で、もう一方の子どもが歩き回る場合、
親はベビーカーから手が離せず、もう一方の子どもが道路に飛び出したときに、
とっさにそれを静止するということが出来ないという場合もある。

いずれも、実際の目撃例・体験例です。
幸い、その子らは皆無事だったけど。

本当に子どもを大切に思うなら、利便性だけを考えず、
多少重くても、おんぶや抱っこをして、肌身離さずにいるべきだな。
親がそれを我慢するだけで、子どもの安全も最大限確保でき、
他人に迷惑を掛けずにも済むのだから。

別にベビーカーが子供の発育に有益なら、どんどん使えばいいし電車乗っても仕方ないと思える

だが子供の健全な発育という観点からベビーカーは悪だろう
外界にいるときなど特に親とのスキンシップが大事だと思うし
人間つうのは利便性を享受してしまうのだが基本は怠ってはいかんだろう
ということで結論はベビーカー禁止だ

おんぶやだっこしろっていうと
「重くてしんどいんだよ馬鹿」とキレる

こんな馬鹿女の子供がまともに育つはずが無い

今年２度目

扉に挟まれたのは女性の責任だが、それに気が付かずに１４０Ｍも走行したのは鉄道会社の問題だろ？

ベビーカー叩きはスレ違い

おんぶやだっこは、しんどいんよｗ。たまには切れることもあるわさｗ。
その一場面だけを切り取って、そのお母さんの全てを否定しないで欲しいな。
まあ、君も子ども持ったら、ああそうかと理解できると思うよ。
さっき、子ども育ててない奴にはわからんと言った言葉は謝罪と共に撤回する。
大事なのは想像力。その人の置かれている状況を思いやると言う想像力が大事
だと思う。最近はこの想像力の欠如している人が多すぎると思う。

子供って重いよな
うちの親はよく抱っこして移動してくれてたと思うよ

いや、実際育てるまではこんなに大変だとは思わなかったし
覚悟はしてたつもりだったんだが、現実はその上を行った

双子だったんだ
都合3人orz

ベビーカーなんて原付や自転車や車と比べたら安全だろ
危険危険言い出したらきりがない

今年の挟まれた事故があった後に
JRもポスターで警告してたな
「ベビーカーでの駆け込み乗車は危険ですのでおやめください」
って

まぁ子供にとって危険だから１本遅らせる母親は意外と多いけど

映画館でバイトしてたとき、ベビーカーは防犯上通路にはおけないから、
子供はおろしてもらってこちらでベビーカーは預かってるんだが、
子供が寝てるからどうしてもベビーカーからおろさない、頑固な母親がいた


結局は母親とつれとその子の三席分をとりなおして、椅子に座らせて解決したが････
なんか異常に腹立たしい事件だった。
なんでだろう、異常にむかついてきた

>>197
その母親デブだった？
前JALか何かにそれで土下座させたクレーマーがいたなぁ

>>193
5kgとか10kgの米袋を背負ってるようなものだからな。
うちの親も、おんぶ派だった。
安易にベビーカーを使わず、守っててくれたんだなあ、と実感する。
なので、自分も、自分に子どもができたら、重いのを我慢しておんぶしてやろうと思う。

>>198
いや、なんかおしとやかで口調は穏やかなんだが鉄仮面みたいな、そんなかんじだった

>>199
安易とかそういう理由かどうか。
ベビーカーでは移動できない場所が多かったから
という理由も充分に考えられる。
使えるもんならベビーカー使ったんでないかとｵﾓ。
何なら聞いてみるがよさ。

ベビーカー、紙おむつ、人工乳
これらは日本の母親の苦労を多大に減らしたが、モラルが低下しましたとさ。
女が働き始めると、子供が減りましたとさ。
もう日本はおしまいです。

ってかベビーカー持ってくんなよ。

なにもかも女が悪い。

>>192
うん、そうだね。
だから疲れてる人とか、他人に構ってられないほど忙しい人とか、子供が嫌いな人とか
それでも我慢してくれてる人のことも考えてね。ちょっと想像すればわかるでしょ？
自分のことばっかじゃなくて。

7:3で女が悪い

25歳以上の女はどんどん死刑にすればいいんじゃないの？
必要性ないし。

>>201
確かに、「安易」という言い方は軽率だったかも。

うちは田舎だが、道路は普通に舗装されてるよ。
ベビーカーを使うのに何ら支障はない。

田舎って、自動車での移動が主だから、
ベビーカーを使う必要がないというのもあるかもしれないが、
車を持っておらず、電車・汽車を使う人でも、ベビーカー使ってる人は稀だった。

逆に、都会はベビーカーが目立つ。
都会って、人がごった返していてベビーカーのような場所を取るような
ツールを使うインセンティブって相対的に働きにくいようにも思われるのだけど。
子どもを置く場所が確保できないというのが理由なのだろうかね。

>>208
そういう田舎でのベビーカーは便利極まりないと思うが
教養のないバカ女のメリケンナイズされた鬼女が過密な日本の交通機関で
平然と車両にそのまま乗っけるのが頭悪すぎ
どれだけ迷惑を掛けているのか理解出来ていない
子供は守られて当然だが
それは子供に言えることで鬼女はそれが当然だと周りを気にしない
ベビーカーでバス電車乗って何が悪いとか周りは考慮しろ見たいな態度
他人のガキなんて乳臭いしうるせーし邪魔なんだよ

全員着席してて、立ってる人がまばらなときにはまだ許せるけど
満員電車の中じゃ死ね

>>210
満員電車にベビーカーで乗ってくる母親がいるんだ！？
明らかに子どもを危険に晒してるよなー。
どういう神経してんだろ？？
大人だって、圧殺されかねないあの状況の中・・・。
ましてや、プヨプヨの赤ん坊・・・、いつ潰されてもおかしくないよ。

>>211
いやさ
それが最近いるんだよ
しかも子供と母親だから優先しろみたいな
周りは配慮して当たり前とか考えてるとしか思えない行動
ちょっと前までは信じられない光景が日常茶飯事

そういや乳母車って表現見かけなくなったな
欧米か

車内のマナーとしてはベビーカたたんで赤ちゃん抱っこが基本？

その前にラッシュアワー時に電車を利用しない

女子供は無条件で被害者、確認を怠った運転手ｵﾜﾀ

女と子供は消えてしまえー

>>207 名前: 今日から社会人(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2007/09/21(金) 02:03:22 ID: doNcSzvn0
>25歳以上の女はどんどん死刑にすればいいんじゃないの？
>必要性ないし。


　　 m9 (^Д^) ﾓｹﾞﾗｯﾁｮ
>必要性ないし。

ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

207、死亡フラグ

赤ん坊との関係では、鉄道会社と母親の両者が加害者。
（まあ、赤ん坊は怪我しなかったらしいが。）

発車間際というタイミングで降りたのだから、
客観的には駆け込み乗車と同視すべきところだ。
ゆえに、母親にも過失あり。

それと、運転士（運転「手」じゃないよｗ）は、
実際上、「振り返って見る」なんてことは 出来ないから、
独自の確認は無理というもの。
基本的に、車掌の指示に従うことになる。

そして、その車掌も、決して確認を怠ったわけではない。
カーブ及び人陰で死角になっていたのだから、
状況は確認できる限界を超えていたといえる。

せいぜい、鉄道会社に、チェック体制構築上の不備という
抽象的過失があったという程度。

結局のところ、鉄道会社と母親の過失が競合して
生じた事故ということになる。
怪我をした母親にしてみれば、
過失相殺で賠償額が減らされること必至。

馬鹿女の個人情報は割れてないのか？

ベビーカー畳んで子供抱きかかえろってｗ
無理無理、男の俺でも8kgの子供を両手で抱いてるだけで大変だよ。
その上ベビーカーを片手で持つなんて逆に子供を危険に晒すだけ。
子供を片手で抱えるなんて家の中ですら危険なんで、よっぽどじゃないとやらん。

自分だって散々周りに迷惑かけて育ったくせに、いざ立場が大人になると子供は迷惑だなんて
想像力が欠如してる奴が増えてるから義務教育でこういうのも教えるべきだよなぁ。
家族以外誰にも迷惑かけずに育った奴なんてこの中にはいないだろうｗ

>>221
> 子供は迷惑だなんて

問題視されてるのは親の方だろ。
問題を摩り替えるなよ。
しかも、この親は、自分の子どもまで危険に晒してる。

ベビーカー売る側は、街中で使うときのマナーを冊子にまとめて購入希望者に
店頭で音読させろ。

ベビーカーは子供乗せたまま移動させる道具だろ
乗り降りだって運転手の目視で行われる行為だし、完全に駅員の過失

またババアか

車椅子より安全だろ

叩きやすいの見つけると火の車にしたいんだな

>>218　何言ってんの？おかしなところなんてないんだが
　　　　はやく死ねよ

つまりこの母親は、子供つきベビーカーを一旦ドアに挟まして駆け込み乗車しようとしたわけか

最近そのまま乗っくるの多いよな



そんなに事より隣に座ってるおじさんの体臭が臭い

>>222
この母親がなんか悪いことしたのかな？電車を止めてしまったのは結果論ぽい。
少なくとも>>1読む限りは降車時の事故で、駆け込み乗車をしたわけでもない。

子供は抱いてベビーカーを畳めつーのは結構むごいことだよ
社会がそういう母親に対し積極的に席を譲る体制ができてるならともかく今はそうではない。

ちなみにうちはベビーカーはあんまり使わないんだ
普段の外出はこういうの使ってるよ。腕のみで抱くよりいくらかは楽。
でもこれですら30分も抱いてるとつらい事はつらいｗ
ttp://www.combi.co.jp/products/carrier/mcskv/index.html

>>230　一般的にその意見は通らない　
　　　　閉まりそうなドアにベビーカーを突っ込む迷惑な母親
　　　　との記事が新聞に書かれるくらいだぞ
　　　　扱いとしては　電車に座り込む人と同じ程度
　　　　わかったら気をつけて下さい　日本では白い目で見られます　　　　　　

タクシーでも使え
邪魔

>>231
母親は先に降りてベビーカーを降ろそうとしてたとあるが。
この事故を閉まりそうなドアにベビーカーを突っ込んだことにしたいの？
ソース読む限りは駅員の過失だなぁ。
母親はまさか降ろす最中に閉められるとは思わなかったんだろう。

生まれてすぐに二足歩行出来ない人間はまだ進化の途中だと思う

>>230
駆け込み乗車も、駆け込み降車も、発車間際にドアを通過するという点で、
危険性は同視できる。
むしろ、駆け込み乗車する客は予め確認できるが、駆け込み降車は
車内からいきなり出てくるので、車掌が判断できる時間は、より限られている。
駆け込み降車客に対する関係の方が、車掌の過失を問いにくい。

さらに、この母親は、自ら死角を作って、
客観的に車掌の確認業務を妨害したのだから、文句言えない。
車掌は、確認しようにも、それを当の母親に妨害されたのだから、
車掌に非はないだろう。
> ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000030.html
> 車掌は「母親には気付いたが、その陰になってベビーカーに気付かなかった」と説明。

よって、結局は、余裕を持って降りなかった母親の完全なる過失という結論に尽きる。

男児(1)「挟むのはチンコだけにしてくださいよ」

>>233　読んでなかったけど乗り降りするときは畳めってことにしとく
　　　　のそのそやってたのかしらんけど　母親が悪い


　　　って事に社会的にはなるので　俺をいじめないように

>>235
このソース読んだだけで駆け込み降車と決め付け母親の完全な過失って
なんでもいいから叩きたいだけぽくね？

母親が降りた時点では普通に開いてたんだろ、
でベビーカーを降ろそうとしたら扉が閉まり始めた、と。
母親が閉めてる最中に慌てて出てきたならそれこそ>>231のように記事に書かれるんじゃね？

ベビーカーって邪魔だから
車使えば問題ないじゃん。

バカ女

ベビーカーで乗り降りしたいんだったら
なるべく車掌の目の届く範囲の車両にすれば良くね？
今までだって、実際に事故は起きているわけだし
自分の子供が大事なら
ベビーカーの利点も欠点も理解してあたりまえだろ
あとマナーは守れ、バカ親

>>241ツッコミ入れようと思ったのに、完璧すぎて何も言えねえｗ

こうゆう女って必ず「自分は悪くないわ」って言うからなぁｗ
自分の悪いところが全くわかってない
つーかわかろうともしない

>>1の動画っての観たけど、母親は赤ん坊ほったらかしで
ベビーカーに必死でしがみついてたなｗ

>>238
よしんば、母親が降りてから間が経っていたのなら、
それはそれで、かえって降車完了とみなされてもしょうがないな。
ベビーカーを降ろさずにいることで、車掌らには「降車完了」と見せかけた上、
そのような車掌の認識をよそに、
やりかけで未完の降車（ベビーカーの分）の続行・再開を、
「駆け込み」という形で為したものといえる。

で、その後はというと、
車掌は、運転士に発車ＯＫの指令を出そうと、マイクを取ろうと一瞬目を離す。
そして、指令後、再びホームを確認したら、ベビーカーが挟まれてた。
しかし、運転士にストップの指令を出す間もなく、運転士は発車させる。
・・・という感じになるんだろうな。

そもそも、母親だけ先に降りるというのは、ナンセンス。

別に子供大好きでもないし、子供もいないんだが、
赤ん坊も妊婦も母親もいてこそ社会で、赤ん坊は特に社会でも重要だと思う。
それを邪険にする風潮は社会的に終わってると思うよ。感覚的に気持ち悪い。
これは本当に極論だが、社会になじめず赤ん坊と母親を邪険にするなら、
山にでも篭って勝手に生きろと思う。

あと、ベビーカー使って楽すんな！昔はおんぶで……ってのは一概に言えないだろ。
乳母車って結構昔からあったし。
それに昔は昔で、周りの状況に合わせて色々楽してきたと思う。
その周りの状況や、関わる人の状況も、今とは違っただろうしね。

>>246
本当に感覚的な意見だなｗ

これは子連れを邪険にするとか何とかいう話じゃなく、
単に子連れの側がルールやマナーを守っているかどうかという問題。

とんちんかんなこと抜かすな。

ぬけさく先生

>>246
子宮でばかりモノ考えてるからそういうことを抜かし出すんだよｗ

>>246
本件は、その重要な赤ん坊が、母親に邪険にされたとも見得る事件です。
母親が叩かれているのは、赤ん坊の保護を最優先と見る立場からのものです。
本件の親は、親として払うべき注意を十分に払ったとは到底認められません。
楽をする事自体は大いに結構。
ただし、子どもの安全と引き換えにするなということ。

やっぱりニュー速にはバカ女多いんだな
どおりでつまらないわけだ。
>>246
自己中心的にも限度あるぞ
ばーか死ね

>>247
だから感覚的にって書いてるじゃんw
この事件の場合は、母親も鉄道側も、両方悪いところがあって
ただ、両者の行動に起因する以外の、偶然とか状況とか、
簡単に言えば責任の所在がどちらにもない原因っていうのもあると思うので
どちらが悪いといえないというのが俺の意見。

マナーが悪い上に態度が悪い子連れとか、そりゃ俺も腹立つよ。

まずは、大事にならなかったことを喜ぼうぜ

>>250
それはそうだと思う。
>>246はこの事件にくくらない話ね。
ベビーカーに視点が行き過ぎてる気がしてさ。

車内でベビーカー畳め！それがルールとか言ってる奴って何なの？
女性が子供を抱きかかえてさらに荷物とベビーカーを持つ何て
そうそう簡単にできるもんじゃない、余計にもたつき危険
って言うかJRだって乗車時はベビーカー畳んでくださいなんて言ってないだろ

勝手なマイルールを押し付けるなよｗ

>>253
何だその良識ある意見はｗ

ゆきぽの駅だと思ってたら・・・

電車ってドア閉まる直前に警報とか警告とかないの？
運転士は発車前にドアを確認しないの？

>>255
絶対周りに迷惑かけるんだから、まず子供連れて外出るなよ馬鹿

勝手なマイルールを押し付けてるのは自分自身なんだぜ
それがわからんから馬鹿やってるんだろうけど

>>259
お前は子供の時に外に出してもらえなかったの？

>>259
>絶対周りに迷惑
そんなお前の主観を押し付けられてもなｗ

お前の言っているのは盲目の人や怪我で松葉杖付いている人
車椅子の人も迷惑なんだから乗るな！
って言ってるようなもん、頭おかしいんじゃね？

>>258
それ運転士の仕事じゃないから。
それに、運転士の座席がホームと反対側にあって、
窓から顔を出して確認・・・ということが出来ない場合だってあるだろ。
発車と同時に、席を離れろというのも背理だしな。
仮にこれを肯定したとしても、席と窓を行き来してる間に
事態が一変したら意味ないし。

>>261
盲目の人や怪我で松葉杖付いている人は遠慮するけど、お前は遠慮しないんだよな
なんでだろうね

いや、車つかえよ

>>263
＞盲目の人や怪我で松葉杖付いている人は遠慮する
具体的に何？

>>256
2ｃｈってさ、一応常識みたいなのが先にって、
それを前提にして書き込んでるんならいいんだけどさ

どうも、最近は消防、厨房が増えてきたみたいなんで、少し心配になってきたから、
ひとつだけでもいいから、良識あるレスを混ぜておこうと思うたのです

>>262
発車前に挟まれてる人がいないかどうかは確認出来ないのかな？
都会の電車事情じゃそんな暇もないか。

もしくは確認係としてホームに誰か配置したりしないの？

>>255
邪魔なら畳め。畳まなくて良いという権利じゃない。
混んでくれば、畳むという譲り合う義務もある。
これだから、馬鹿親って言われるんだよｗ

>>267
南海高野線を都会と申すか
ありがとうございます

お子さんいる人は気をつけたほうがいいね

>>42
浦安鉄筋家族かよｗｗｗ

>>269
ニュース記事自体読んでなかったから勝手に都会だと思ってた。
つーか俺にとっては多分都会。

小学生じゃないんだから
挟まりそうな位置にベビーカー置くなんて恐ろしい事するわけないだろ…

赤ちゃん連れてベビーカー乗せて電車乗って
どこ行くんだよ
家にいろ

TVでやってたけど、最初に母親だけ降りて外からベビーカーを運び出そうとしたみたいだが、そんな事チンタラやってたら挟まれるわな

>>274
子供が出来ても、何所に出かけようと自由だー！って事らしいよｗ
回りも迷惑だし、何より子供に迷惑なのが判らんらしいｗｗｗ
あんなガタガタするベビーカーの乗せられて、居心地がいいわけが無いｗ

注意されなければ良い、迷惑かかってないと思ってるバカ親は外出んな
もう少し周りに慎ましくしろよ

ベビーカーくらい周りの乗客が一声かけて運んだらいいのに
赤ちゃんが乗ってたら別だが

>>275
頭から入って、車内でターンせずそのままバックで出たんじゃないかな？
そうじゃなくてもバックの方が乗り越えやすい段差とかもあるしね。

>>276
↓親はこれと同じノリなんだろうな。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/sunstone/cabinet/syohin-gazou-1/710067.jpg

>>276
赤ちゃんにとってはガタガタが心地良いらしく、よく寝るよ。

>>246
このニュー速で女擁護をしたら正論でも通じるわけが無いってのがこのレスでよく分かった

俺女が大量発生しております。

>>279
俺も最初そう思ったけど、バックで出そうとしたなら、子供が外のまま、持ち手がドアに挟まる事はない

子供はうるさいもんだろ。おまえらどれだけ人間小さいんだよ。

>>285
は？意味不明？？

>>284
あぁ、そうだな。
この女はどうやって出ようとしたんだ？

論点がずれてる鬼女が多いけど
子供じゃなくて親が問題なんだよ
ここまで話が噛み合わないと気持ち悪いな

>>268
おいおい随分一方的だな

子供ががいて大変そうと思って
少し邪魔だと思っても、我慢してやれよ
それも譲り合いの精神だろｗ

>>289
いつも我慢してるけど親がやりたい放題だから譲り合い精神もてって言ってりんだろうが
尽くされるのが当たり前だと思ってる人間かおまえは

>>288
だから女なんだよ（笑）

>>289
当然譲ってるよ。だけど、親の態度が譲ってもらってるって態度じゃなくて
当然なんだから、どけよって態度で乗ってくるから皆むかついてるんだよ。

お前のレスが全てを物語ってるよｗ
「我慢してやれよ」→どんだけ傲慢なんだよ。
「お互い我慢しようよ」だろ？親も少しは譲歩して我慢しろよ。
それが　譲　り　合　い　だろ？お前のはタダの押し付けだｗ

昨日の朝、吉祥寺で双子用の横に連結されてるベビーカー押してる
奥さんが改札を通れなくて立ち往生してるのを見た。
双子は大変だと思うけど、双子の乳児連れて母親一人だけで
電車を利用しようとするってちょっと基地外じゃないか？

当然改札口は詰まって大変なことになっていたし
対応に出てきて女の駅員に介助要因を当然のように
要求しててあきれた。
車いすの人が駅を利用するときは予約するんだよな？

>>290
いつか来た道、いつか行く道ってもんだ

>>292
言葉尻で揚げ足取らなくていいよｗ
それに俺は「当然なんだから、どけよって態度」なんて感じないけどね
お前の器が小さいからそう感じるんじゃない？

>>288
しかも、車掌の過失の有無を問題にするならまだしも、
ほとんど無関係な運転士の過失を問題にしようとしてるアホまでいるしな。

>>289
まあ、座席・吊革が全部埋まってるだけというレベルなら、それも解る。
まあ、それはいいだろう。
このレベルなら、あんたの言うことも、善良な親を相手とするなら、
理解できるし、現に実践している。

ただ、足の踏み場・カバンのやり場を確保するだけで精一杯といった
朝の上りラッシュでは、ただでさえ皆が圧殺されかけているというのに、
そんな環境に、ベビーカーをねじ込む奴の気が知れない。
文字通り、ベビーカーの分まで譲る「余地」などない。

それに、大人でさえ圧殺されそうなあのラッシュの中、
赤ん坊をそんな環境の中にねじ込むという発想は、もっと理解に苦しむ。
下手すりゃ死ぬよ、赤ん坊。

なんでわざわざ男の振りをするんだろう

アイアムザパニーズ

>>287
重心から外れた先っぽの方を持ってベビーカー持ち上げるなんて男でも大変だし、まして車外からじゃ
車掌からはホームにいる母親しか見えなかったんだろうな
過失を問うのはちょい気の毒

>>296
ν速で奥様言葉でやられたら同性愛板に居るような気がしてこないか？w

>>295
ラッシュ時にベビーカーを畳んで、抱っこして乗ったら
余計に圧迫されて危ないだろｗｗｗ
ベビーカーがあるから隙間が出来て、そっちの方が安全だと思うがな

まぁ普通はラッシュは避けるな

>>295
毎日電車に乗らないから乗車してる人同士のマナーが分かってないんだろうな
自分がちょっと乗るときくらい我慢しろって考えなんだろう

大した飯もなく家も汚いのを子供の世話のせいにして
もっと子供の面倒見ろとか私も遊びたいのにとか言われるんだろうな

>>298
車掌の過失ではないと思うけど、こういうことがあった場合にちゃんと確認出来るシステムが必要だと思うな。

赤ちゃんの荷物やらなんやら持ってると畳むのは厳しいな。なるべく車掌にちかい車両で乗り降りするし、俺は荷物肩にかけてベビーカーごと抱えるね。
今回の件は降りるタイミングも無茶だったと予想。

これホームの構造の欠陥が問題なんだろ？
一個人の責でどうこうって流れはおかしいし
問題は解決しないだろ

これは車掌の過失だろ
これが防げなかったら何のために車掌がいるのかわからん

一日何本もの電車見てたら、確認もいい加減になってくるもんだ

>>295
今回のはラッシュ時じゃないやん？

>>300
甘いなｗ
肩車するんだよ！( ﾟдﾟ)

>>304
一応、その欠陥（＝死角）をカバーするためにカメラを設置してはあったんだけどな。
ところが、今回は、さらに母親が自分の体で死角を作ってしまった。
ある意味、特異なケース。
まあ、こういうことが起こり得るということが判った以上は、
今後、その付近に駅員を常駐させるべきだな。

>>305
当の母親が死角を作って、車掌の注意義務の履行を阻害したのだから、
車掌の過失を問うのは酷。

>>305
だから湾曲したホームのせいで目視確認できない構造で
小さいモニタだけじゃ見落とすことだってありえるだろ？って話なんだが

>>306
ていうか、そもそも、傍論として、話題を拡張してるだけなので、はっきり言って、本件とは殆ど無関係。
無視してくれ。

>>307
>当の母親が死角を作って
死角があって安全の確認が出来なかったんだろ？
安全の確認が出来てないのに何で発車OKにするの？
そこに過失があると思う

>>308
>小さいモニタだけじゃ見落とすこと
見落とす＝過失だろ

そうだね
人間は間違いを起こすもんだ
だからこそシステムでそれを
カバーする方法を考えるべきなんだよ

個人の注意に頼るのは間違い

>>255
マイルールじゃなくて、それが社会のルール

お前はアナウンスされないものは全部ルール外だと信じてるのか？
救えないお子様だな

ただ降りるだけなのに、結構時間がかかったんだな
それとも、最近の電車はすぐ扉が閉まるのか？

>>310
＞死角があって安全の確認が出来なかったんだろ？
客観的にはな。それは結果論にすぎない。
過失という主観要件は別途検討を要する。

＞安全の確認が出来てないのに何で発車OKにするの？

「ベルが鳴り終わって『もう閉めます』というときに、そんなところで
ベビーカーを中途半端な状態に置いておくといった不合理な行動をする
客などいないだろう」という「信頼の原則」が妥当するので、
動きが無いということを確認し、それ以上の確認をしないということも、
合理的範疇だと考えられる。
そもそも、その母親が退くまで延々と待ってないといけないという
不合理な事態なんて、誰も普通想定しないだろ。

仮に、それを過失と見得るとしても、その過失を誘発したのは当の母親。
母親の視点で、車掌を責めるのも失当。

＞見落とす＝過失だろ
違う。
詳しくは、過失の定義、構造論などを参照のこと。

母親が降りる予定の駅ちょい手前で
ドア付近に準備して立ってればいいんだよ。
ベビーカー使って電車に乗りたかったらな。
簡単な事。

母親が鈍くさすぎる

ベビーカー押して乗り降りするのが危ないなんてのは考えれば分かるだろ
今回は引いて降りてるけどな

>>312
それが社会のルール？誰が決めたの？
勝手に思い込んでるだけじゃね？

>>314
「信頼の原則」かぁ難しいところだね
信頼の原則に頼りすぎるのもどうかと思うなぁ
例外を回避するために車掌などがいる訳だし

車掌なんてホントにいると思ってんの？

>>319
運転手は君さ♪

>>318
他人に迷惑を掛けない様にするってのは、社会の基本ルールじゃないのか？
もしかして、法律に触れなければ何をやってもいいと思ってる派？ｗｗｗ

例え死んでたとしても、死角に位置してて目視確認できなかったんで
しかたなかったんですよっていう理屈と同じですよ。>>314<<正気？

昔はみんな赤ちゃんをしょっていたり抱いて電車に乗ってたけど、今はベビーカーばかり
最近の母親は他の乗客に迷惑をかけたり子供を危険にさらしてでも楽がしたいのかね

>>321
他人に迷惑を掛けない様にするってのはよくわかるよ
なるべくそうするのが社会のルールだって事もね
でも他人に迷惑を掛けざる得ない状況ってのはある
ベビーカーってのはそういうものだと俺は思うけどな

こういう迷惑は周りの人間は協力してやるってのも必要なのでは？

電車の車椅子スペースってたいてい運転台がある車両にあって、
車椅子利用の身障者たちは、たいてい、最後尾の車両に乗るようになっているよね。

ベビーカーで赤ちゃんを同伴する人は、同じように最後尾の車両に乗るようにしたらいいと思うよ。
車掌の眼の届くところいたら、異常があればすぐに気付いてくれるだろうし、すぐに助けを乞うことができる。
車椅子スペースにべビーカーを置いたら、そんなに他の客から顰蹙を買うこともないだろう。

ベビーカーで赤ちゃんを伴って利用する場合は最後尾の車両に乗るようにしましょう。
このことを広報して、常識化したらいいと思う。

ベビーカーはドア（外）を向いた状態で、
親はそのベビーカーの前に立って引っ張ってた状態なのかな？
そうやって降りることしかできない周りとの位置関係だったんだろうか？
どっちにしろ危ない。

バスならともかく、空いてる電車ならベビーカー畳まねえよな

近所の電車（路面電車）は畳んでる人皆無

>>318
＞「信頼の原則」かぁ難しいところだね
何故？
ググって、付け焼刃的に調べただけで、何も理解してないだろｗ

＞信頼の原則に頼りすぎるのもどうかと思うなぁ
どういう理由で？
というか、頼りすぎるとか、そういう問題じゃないんだが。

＞例外を回避するために車掌などがいる訳だし
それを前提として、次の次元の議論に入ってるのに、なんで論点を戻すの？
争いがあるわけじゃないのに。ループは勘弁してくれ。


じゃあ、類似の例を使って解りやすく説明してやるよ。

列車が動き出して、黄色い線or白線の外側に人がいるとき、
「安全が確保されていない」ことが「明白」であるわけだが、
そんな場合でも、電車を緊急停車させる車掌なんていないだろ。
君はこれを責めるつもりか？
こんな「明白」な場合でさえ、こんななんだぜ。

「安全が確保されていない」ことが明白とまでいえず、すなわち、
社会通念上「一応安全が確保された」と推定もしくは信頼できた本件においては、
なおさら、それ以上の注意を払うことは要求されない。

>>323
お前が万が一親になってもベビーカーは使わないのか？

なんで朝っぱらからID真っ赤にして熱くなってんだよ

ベビーカーを盾に人ごみを突っ切るのはやめてください

>>329
「信頼の原則」について何も調べないで言葉から意味を察して答えてました
例えば「赤信号で渡ってくる人はいない」こういう事かと思ってました。
間違えてたらごめんなさい

「自分の子供を自分で見るのは当たり前、子供が騒いでごめんなさい、
席譲ってくれたりしたら感謝する」
これが出来てる母親は助けてくれたり寛容に見られる可能性が高い。
「子育て大変なんだからその苦労を解って！子供なんだから騒ぐの当たり前！
周りの人が気にかけてくれて当然！」
こういう考えの母親は大体白い目で見られる。
子連れに対して冷たいわと思ってるｵﾊﾞﾁｬﾝ、心当たりは無いですか？

迷惑かけたら「ごめんなさい」、何かしてもらったら「ありがとう」
これ社会生活の基本

>>322
＞例え死んでたとしても、

ひょっとして死亡などの結果だけで判断しようとしてない？

べつに、何人死のうが、過失または因果関係を欠けば、責任は否定される。
要件を欠くのだから当然のこと。
行為態様が法的に過失の評価できるだけのものである必要があるのは当然だし、
社会的に見て相当な因果関係（「あまりにも以外な因果経過」でないこと）
があることも必要。

結果の重大性に囚われるあまり、極端な義務を課そうとしている
（責任を問うための要件を極端に緩和しようとしている）のではないか。

のではないか。

>>327
俺、バス通勤してるけど畳む奴は少数派だよｗ
殆どの親が後ろのドアから、そのまま乗せてる。
混んできても畳まないよｗｗｗ

取っ手が3センチ以下で挟まったんだから、後向きっていうか親が先に降りて自分を軸にベビーカーを回転させるような形で降りたんだろうな
押したり引いたりじゃなくて、力任せの降ろし方

ま、車掌の無過失を証明できない限りは鉄道会社には賠償責任があるので、
鉄道会社が勝つのはかなり難しいね。

>>339
賠償責任って、何を賠償するんだ？ベビーカーぐらいかｗ
これで、慰謝料請求したら面白くなるんだけどねｗｗｗ

>>335
1度でも起こってはいけない事に対して極端な義務を課すことは
なんらおかしい事ではないと思うけど？違うの？

なんでこういう事件って大阪、埼玉、千葉、神奈川でしか報道されないの？
他の県はまともなんだろうね

自分が困ることなのに他人のせいにする奴は総じて甘え

>>329
>列車が動き出して、黄色い線or白線の外側に人がいるとき、
>「安全が確保されていない」ことが「明白」であるわけだが、
>そんな場合でも、電車を緊急停車させる車掌なんていないだろ。

いや、列車ギリギリに人がいるのに発車させて、ぶつかりでもしたら、
車両の過失は免れないだろう。

赤ん坊連れて遠出するなよ

>扉が閉まったことを機械で感知する仕組みだが、すき間が３センチ以下の場合、感知できないことがある

機械に頼りすぎたな
どんなに遠かろうがベビーカーが扉に密着してるのは確認できたはず
（確認しなくちゃならない）から、駅員が悪い事になる

ま、この女がＤＱＮじゃなければ
詫びとしてちょっと包めば終りだろ

ﾍﾞﾋﾞｰｶｰも専用車両でおけ

>>333
まあ、正解度は半々って感じかな。

基本的には、赤信号の事例で、「信頼の原則」が妥当する。
一応、これが原則。争いとしてはあまり浮上しないだろうけど。
まあ、自殺者とかを想定してくれ。

ただし、以下のような例外もある。

まず、歩行者側が赤信号でも、赤信号になった直後の駆け込み的な横断は
現に渡っているのを現認しているので、轢いてしまう可能性あることが明白ゆえ、
「信頼の原則」は妥当しない。
むしろ、この場合、はっきと現認しているわけだから、
ここで轢いてしまったら、故意すら問われかねない。
厳密には、過失行為の場面ではなく、
「信頼の原則」は、そもそも問題にならないというべきかも。

また、歩行者側がまだ赤信号でも、歩行者側信号が青に変わるのを見越して、
見切り発車的に横断するような奴もいる。
しかし、このような場合、一方で、自動車側はすでに赤になっていて、
確定的かつ明白な違反の認識があるので、正当な「信頼」が存しないことは明白であり、
やはり「信頼の原則」は妥当しない。

>>344
発車させた後の話だよ。だから「緊急”停車”」と言ってる。
まあ、極論もしくは慎重論からすれば、そういう考え方もあながち間違いとまでは
いえないのだろうが、これで過失が肯定された事例ってある？
普通は、「はみ出している人も、列車が動き出しているのを分かった上で、
そうしてるのだろうな。その分、相応の注意を払っているのだろうな」
と考えるのが、現実的感覚なのでは？

>>338
ベビーカーの降ろし方を自分で体験してみるとわかるよ

>>349
よく見かける降ろし方は、ベビーカーの前方を出口側に向けつつ、
横に回りこんで、よいしょと持ち上げて一緒に降りる、という降ろし方だな。
あれだと腕力がなくても、そう苦労せずに、安定した姿勢で、
安全かつ確実に降ろせる。至って合理的。

ていうか、それ以外の方法って、変に思える。

>>348
指がドアに挟まって引きずられている客を、
見送りのために列車と並んで走っているものと誤認して死亡させた
新幹線三島駅での事故について、
JR東海の安全配慮義務違反として過失が認定されている。

>>351
それは、「発車前にすでに車両と接触していた」ケースでしょ。
発車後に接触したケースではない。

しかも、車掌らの確認行為を妨げるような死角を
被害者が作出したケースでもない。

>>352
母親が死角になったというだけで過失が否定されるとは到底言えないな。
その母親自体が「女性が数メートル引きずられて転倒」という状況を見れば、
異常が察知されてしかるべきところ、
乗客が非常ボタンを押して初めて停車という点から、
そもそも車掌は確認していないと言わざるを得ない。

ベビーカーたたんだとして、片手にたたんだベビーカー、片手に赤ちゃんって
きつくないか？
昔はこれが基本だったの？

>>353
普通そう思うよな
ホームから走り抜けるまで見送るよね
そんで異常が無いことを確認するまでが仕事なようなきがするが

ベビーカー押して電車バス利用しない
当たり前のモラル

ベビーカーって大人三人分くらい場所取るのに無料なの？

>>353
＞死角になったというだけで過失が否定されるとは到底言えないな。

直ちに過失（注意義務違反）が否定されるわけではないが、
要求される注意義務の水準が引き下げられる
もしくは、それ以上の注意義務が加重されないことになる。
その結果、過失の否定につながることがある。
あとは、>>314あたりから読み直して。

＞引きずられて転倒」という状況を見れば、
「実際に」見えたのかね？
見えたとして、「どの時点」で？

＞そもそも車掌は確認していないと言わざるを得ない。
「どの時点」で（要求水準並の）確認をしてないの？

＞乗客が非常ボタンを押して初めて停車という点から、
＞そもそも車掌は確認していないと言わざるを得ない。
論理の飛躍あり。
事故を認識する前に客の方だけがいち早く気づけたのであれば、
この命題は成り立たない。
上記のように、「どの時点」なのかが問題になる。

>>358
そもそもあんたは刑事の話をしてるの？民事の話をしてるの？
民事なら、鉄道会社は無過失を立証できない限り責任は免れないわけだが。

>>357
持ち込める物品
携帯できる物品で、列車の状況により運輸上支障を生じるおそれがないと認められるときに限り、
３辺の最大の和が２５０センチメートル以内で、重量が３０キログラム以内のものを無料で車内に２個まで持ち込むことができます。
ただし、長さ２メートルをこえる物品は持ち込むことができません。
無料のもの
自転車にあっては、解体して専用の袋に収納したもの又は折りたたみ式自転車であって、折りたたんで専用の袋に収納したもの。
（特殊法人日本自転車振興会の発行した選手登録証票を所持する方が、解体して専用の袋に収納した競輪用自転車については、有料となります。）
サーフボードにあっては、専用の袋に収納したもの。
運動用具、娯楽用具又は楽器類であって、長さが制限をこえるときでも専用の袋又はケースに収納したもので、立てて車内において携帯できるもの。
車イスであって、長さ及び高さが１２０センチメートル、幅が７０センチメートル程度のもの。
身体障害者補助犬法に定める盲導犬法に定める盲導犬・介助犬・聴導犬を使用者本人が同伴する場合。ただし、法に定める表示等を行っている場合に限ります。
＊身の回り品として携帯する傘・つえ・ハンドバッグ・ショルダーバッグ等は個数制限にかかわらず持ちこめることができます。
有料のもの
子犬、猫、鳩又はこれらに類する小動物（猛獣及びへびの類を除く。）で、長さ７０センチメートル、縦・横・高さの和が９０セントメートル程度の
容器に収納されたもので、容器に収容した重量が１０キログラム以内のもの。
＊手回り品料金は、１個につき２７０円です。ご乗車になられる駅の券売機でご購入願います。

以上、南海電鉄のウェブサイトより抜粋

３８才で１才ということは大分高齢出産のほうになるから
抱っこできないような状態にあったのかもね。知り合いも高齢出産したけど
直後から体調崩して日常生活ができないようになったの見てるから

車掌のいる一番後ろの車両に乗ればいいんじゃね？
子供を守るって気でいればそれくらい出来るだろ
歩くの面倒ってのは怠慢

>>359
両方。できるだけ整合するように共通点を拾って論じてきた。

民事の場合、「誰に」責任を負うのかがまず問題になる。
車掌個人の責任はというと、前述の通り否定の方向だろう。
こちらの立証責任は原則通り、原告側が負うはず。
車掌の過失というよりは、会社の体制不備という点で、
立証責任の転換がなくても、普通に過失が肯定されることになるだろうな。

>>361
そんな状態で赤ちゃんを誰にも預けず電車乗ってどこ行くんだ？

>>84
祖母や母の時代には、主婦が沢山子供を連れて電車にのるなんてことは
旅行の時以外滅多に無いと思われる
おそらくそんな旅行には父親も一緒にいたであろうと思われる
出かけるのであればまして祖母の時代、おそらくご近所や親戚に留守番を頼んだり、
同居もかなり多かったであろうから、姑なんぞが子守りをすると思われ
母親は急いで一人で用事に行ってお土産携えて戻って来ては近所づきあい
時代として周りの環境が違いすぎるんだと思うよ
今よりも人付き合いが多く、年中行事や挨拶も欠かせない時代が祖母、母の時代と思うんだ

>>361
大杉穴の件もあるしな。

普通の体調の主婦が、車内外で結構段差のある駅で
(カーブしてる駅だとありがち)、ベビーカーを抱え上げて
降ろそうとした、と考えるのが妥当でねーか

想像したら噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>358
>>314を読んだが……。

>「ベルが鳴り終わって『もう閉めます』というときに、そんなところで
>ベビーカーを中途半端な状態に置いておくといった不合理な行動をする
>客などいないだろう」という「信頼の原則」が妥当するので、

むしろ「ベルが鳴り終わって『もう閉めます』というときに」にこそ
安全確認義務を負うというべきであって、
信頼の原則を持ち出して過失責任を否定することが妥当とは到底言えないし、
このことは三島事故の判決からも言える（過失相殺はされたが）。

>動きが無いということを確認し、それ以上の確認をしないということも、
>合理的範疇だと考えられる。

ホームを出るまで車掌が窓から顔を出して安全確認してるのを見たこと無いの？
なぜマニュアルで定められているかもう少し考えましょう。

また愛知か

>>163
少年犯罪発生率は昔の方がはるかに高いんでなかったか
子育てがしっかりしてると犯罪が増えるんか?

なんで取っ手が夾まれるんだろうか

>>372
これは取っ手にとってもとっても稀なケースだったんじゃない

>>372

車両連結部での喫煙が横行。

それが南海クオリティ。

>>369
＞むしろ「ベルが鳴り終わって『もう閉めます』というときに」にこそ
＞安全確認義務を負うというべきであって、
＞信頼の原則を持ち出して過失責任を否定することが妥当とは到底言えないし、

確認義務をまったく負わないとは言っていないが。
引き下げられるor（確認しようの無い部分については）加重されない、と言ってるのだが？
どの次元の論点か解ってないのでは？
「こそ」とか「到底」とか、レトリックはいいからさ、もうちょっと話に着いて来てくれない？

＞ホームを出るまで車掌が窓から顔を出して安全確認してるのを見たこと無いの？

本件の場合、動き出したら、死角を見るための唯一の手段であった
モニターは見れなくなるけどなｗ
で、母親が追っかけてるのが車掌にも見えて緊急停止しようとした頃には、
すでに乗客がボタンを押していた、というパターンでは？
車掌個人の責任を問うなら、民事でも刑事でも原告側に立証責任があるよｗ
ちゃんと、争点を設定し、立証してね。

>>6
この女バカだなー
死ねばよかったのに

>>375
>引き下げられるor（確認しようの無い部分については）加重されない、と言ってるのだが？

だから引き下げられることもないし加重もされないといっているのだが。
三島事故では乗客の駆け込み乗車について予見可能としたが、
ましてや、降車のときにまごつくなんてのは十分予見可能だし、
乗客に重大な法規違反があるわけでもない。
信頼の原則など持ち出す方がどうかしている。

>>314 >>369
念のためですが，萩原天神駅は発車ベルはなかったと思います。
また，南海は１０年ほど前から車掌さんは発車の際，笛を吹きません。
乗客からすると，いつ扉が閉まるかわからない状態です。
(車掌さんによっては「扉が閉まります」と車内アナウンスをすることはあります。)

>>377
三島事故は、本件と違い、死角のような特殊事情がないので、信頼の原則はそもそも問題にならないだろ。
そのような信頼の原則がそもそも問題にならない単純事例を、本件のような特殊事例にそのまま援用する方がどうかしてる。

頼むから着いて来てよ（；'A｀）

>>379
なんだ、知らずに書いていたのか。

三島駅の当該ホームは緩いカーブになっているために、
最後尾の車掌からは死角になっていたことが認定されているんだけど？
事故が起きたホームにはモニタがなく、そのことも会社の注意義務違反とされた。

>>378
なｗマジかよｗｗｗダメじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしそうなら、「信頼の原則」もクソもねーなｗ
「信頼」を要求できるだけの前提を欠くことになるからな。

車「内」アナウンスだけか。場合によっては、聞こえないかもな。
聞こえても、一瞬だから、タイミングを逸するかも。

車掌も、完全に黒だｗ


>>380
上にも書いたんだが、なんで今頃になって突っ込んでんだ？

つーか、それって、「会社の」過失だろ（本件も同じ）。
一方、三島事故の「車掌の」過失は認定しようがないだろ。

>>381
車掌の過失が認定されないとするにしても、
死角であって確認できなかったことを根拠とするなら、
結果回避可能性について争うべきだろ。
信頼の原則などを持ち出すのは無茶苦茶。

結論として　昔の家族は子育てがしっかりしていた
今子育てしているやつは「ゆとり」「あまえ」ということだな
ろくに育ちもしないくせに良くやってられるよ　赤子育て
まだペットのほうがいいな

子供が大学卒業したときちょうど定年か。きついなぁ

ベビーカーにサスペンションつければ良いのにな、
少々の段差も何のその。
進行方向にドカッと降ろせる方がいいよね。
車内で畳まないのはもうどうでもいいや、時間帯選んでくれれば。

>>383
昔の方が少年犯罪発生率が
はるかに高かった理由を説明してくれろ

>>382
> 車掌の過失が認定されない
のは、過失の要件である（車掌における）
> 結果回避可能性
すら認められないからこそなのだがｗ

要件論的に見て、完全な論理矛盾。

>>387
だから、
「結果回避可能性が認められないから過失に当たらない」という主張ならいいけど、
死角があることと信頼の原則に何の関係があるんだって事だ。
信頼の原則について根本的に理解していないのではないか？

>>388
ああ、まだ「信頼の原則」の話してたのかｗ
当方において、事実につき誤認があったので、三島事故については、「信頼の原則」の話はナシで！
本件では存在した唯一の確認手段であるカメラが、三島事故では無かったのだから、当然だ。

つーか、明記はしていないものの、>>381で
> 「車掌の」過失は認定しようがないだろ。
と言ったのは、過失の要件（予見可能性）がゴッソリ欠けると判断したから。

あと、訂正になるが、結果回避可能性よりも、予見可能性なしとして
過失を否定する方が自然では？

ちなみに、南海がちゃんとベルをならしたりするような会社で、
車掌もそれを実践しているのであれば、「信頼の原則」は妥当し得た。
ただ、>>378によれば、真実は、普通に結果回避義務違反をしているっぽいので、
「信頼の原則」が排除され、普通に過失が肯定されるだろう。

>>348のケースでいうと、南海の事故は、
> また、歩行者側がまだ赤信号でも、歩行者側信号が青に変わるのを見越して、
> 見切り発車的に横断するような奴もいる。
> しかし、このような場合、一方で、自動車側はすでに赤になっていて、
> 確定的かつ明白な違反の認識があるので、正当な「信頼」が存しないことは明白であり、
> やはり「信頼の原則」は妥当しない。
のケースに相当。

一方、三島の車掌は、例えるなら、歩道橋からの飛び降りに相当。

>>386
俺は>>383じゃないけど思うんだ　
昔のほうが犯罪率高いのは子沢山でやっぱ手がまわらなかったんだよな
放置育児だって多かったと思う
貧乏の子沢山なら、1歳くらいまでなら仕方無いだろうがおんぶして仕事して
あとは年長の子供に見させてただろ
そんなんで少年犯罪が少ないとかいう方が不思議だな

>>313
ドアが開いてから席立つ奴とかいるから遅くなる

でっていう

電車ならまだいい、バスにベビーカー畳まず乗ってきたバカ夫婦は
あの狭い前入り口にガタガタぶつけながら乗り込んできて
周囲の熟女がヴァカじゃねーの顔されてた

この駅、僕がいつも利用してる駅や！

この駅、僕がいつも通過する駅や！

電車満塁の時に畳まない奴居るよな

お前ら車掌とかの身にもなってみろよ
なんらかの形で処分とかされるんだぜ
親がちゃんとしてればいいのに、被害者は車掌や運転手だろ

車掌を虐めるなハイエナ共

ベビーカー押してる女ってなんで槍をもってるかのように突っ込むわけ？
スーパのショッピングカートで突っ込んでくるオバサンみたいに

乳児期や１歳前後の子供をベビーカで移動させるより
おんぶや抱っこで育てた子供が知能が高くなるし
犯罪にはしりにくいという検証結果もでてるのに

馬鹿女は自己の正当化に必死で理論的な反論が出来ない

スーパーの通路にベビーカーとキャリー押してるバカ鬼女がいた
ベビーカーで通路塞いでさらにキャリーでシケイン作って邪魔だから
「通れなくて迷惑ですよ」といったら
はぁ？って顔された
全く持って後ろの人に邪魔になるとか考えられないのな
信じられないわ

ベビーカー使ってるバカ親のマナーの酷さは街中でも目立つから、こういう事故が
起きると当然叩かれる。
というか、他人に反感覚えさせるような行為は、子供を危険に晒しているのと同義
だと思うんだけど、ああいう人たちは自分の子供が可愛くないのだろうか。

>>403
可愛いんだろうけども、甘やかしとほんとの愛情を履き違えてんだろなあ。
だから他人に叱られたら感謝せずに逆ギレすんだよ。

２０〜３０人に一人くらい、気の毒なくらい周りに気を使っている母親を見るが
ああいう人ばかりなら、もっと周りも優しかろう。