養老孟司、『煙草の害根拠なし』 『禁煙運動はナチズム』2

東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さんが、「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」
「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」などと月刊誌の対談で発言した。

これに、日本禁煙学会が激怒。「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」と
2007年9月13日に公開質問状を出した。


他人に生き方を押し付けて快感を覚える禁煙運動家？
掲載されたのは「文芸春秋」07年10月号。タイトルは「変な国・日本の禁煙原理主義」。
養老さんと劇作家の山崎正和さんの対談記事で、なぜ禁煙活動が起こったのか、
なぜ健康至上主義になっていったのか、などが論じられている。

2人に共通するのは、禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが「ファシズム」「ナチズム」であること。
養老さんは、禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、と痛烈に批判している。

養老さんは、そもそもたばこに害があるなど証明されていないとし、
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
また、「副流煙の危険性は問題外」と言い、「低温で不完全燃焼するたばこから発生するので有害、
というのに科学的根拠は無い」と論じている。さらに、たばこのパッケージに書かれている
「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます」などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、

「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」
と語っている。


全文は以下ソース
http://www.j-cast.com/2007/09/18011417.html

踝　　　会

の　　　　　　　　　ゼ
ロ

距

離

射　　　　　　　　撃　　　　　　　　　　　を
z

i　　　　　　　　　　　　　　p　　　　　　　で　　　　　く
だ　さ
い

はやくＪＴ倒産しないかな

でっていう

たばこスレで
次スレとか
ありえんわー

http://www.hellowork.go.jp/

「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」

なにこの悪魔の証明

1000　NAME： 整体師(樺太)　MAIL：

>>1000なら喫煙者全員突然死


GJといわざるをえない

>>1
まだやるのかぁ

>>3
旧国鉄の赤字は、お前が払うのか！？

害があると証明出来ない＝害が無いと証明できないっつうことか。

さあループいくぞ

（ ﾟДﾟ）y-~~ 　おまえらも暇な奴らだな・・・

（ >д<）y-~~ 　ｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎ　ｶｰｯ

養老もぼけてきたなｗ

まさに最後の喫煙者だなｗｗｗ

★道路、病院、学校、これらの公共施設はタバコの税金でできています★

☆一度でもこれらの施設を利用したことがある人間は喫煙者を叩くことが出来ません☆

　 ＿＿
（0）^o^ ） ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ
　 | ￣ |
　　~~~~

さっき漫画読んだらたばこの匂いがページに染み付いてて
はきそうになった
気をつけて下の方から買うようにしてるけどいつもこう

もはや老害だな

よーそろー

>>17
立ち読みしたあと、必ず、下のほうに戻しておきます

何と言うバカの壁ｗｗ

禁煙協会から「質問状」が来ても捨てるだけ
この記事を見て日本禁煙学会は激怒。07年9月13日に養老さん、山崎さん2人に対し公開質問状を出した。
そこには、肺がんの主な原因が喫煙でない根拠、受動喫煙には害がないという根拠を示してほしい。また2人は
たばこ業界から金銭を得ているかどうか答えてほしい、などが書かれている。
さらに、山崎さんが対談で、「70歳以上の人にアヘンを解禁したら幸せな老人が増えるかもしれない」とか、「中学時代に人目を気にして
たばこを吸っていた」などと発言していることから、中教審の会長としての責任を問題にしている。
公開質問状が出た以上、今後の両者のバトルが気になる。日本禁煙協会はJ-CASTニュースの取材に対し、養老さん達の発言は全くおかしなものであり、
仮に海外であんな発言をすればとんでもないことになっているとし、「疫学を否定しているのに、たばこに害がない根拠を
疫学に求めていたりするなど、理論が破綻している。こちらとしては公開討論会を開いてはっきりさせたい」と怒りが込み上げている様子だった。
一方の養老さんだが、養老さんの事務所に聞いてみると、「(養老さんは)これまでも、反対される方と戦うとか、反論のコメントを
出すということはありませんでしたから、今回もそうなるでしょう。反対するなら、どうぞ『ご勝手に』、ということですね」と話す。
質問状が手元に届いても見ずに捨ててしまうだろう、ということだった。

ただのキチガイじじいです

>>19
おまえが

養老は立花と同じでマスゴミに持ち上げられてるが、結局は頭悪い文系。
統計というモノを全く理解していない。

証明されてるじゃないか
http://www.jrs.or.jp/information/061117_canser.html

さすがテレビインタビューで胎児のプラスティネーションを自慢げに披露する人は
言う事が違うな

喫煙者は臭いから死ねよ
税金を納めてる額なら年収高い奴の方が遥かに多い

煙草の害ってホントに証明されてないの？

どうみてもありそうだが

>>24
文系なのに統計を理解できないっつーのもなｗ

http://www.dan21.com/backnumber/extra_tabacco/you_ike.html

これも読んどけ。同じく４６の嫌煙運動について

文芸春秋のＨＰのトップ、田代神がタバコ吸っててワロタ
http://www.bunshun.co.jp/

まあ壮大な釣りだろ

>>20
ぶっころす！！

タバコを吸って癌になるメカニズムは解明されてない
↓
タバコに害はない


すばらしい論理展開だよな。今までの過去のデータをすべて無視できるんだからな。

もう誰か養老にタバコ1本食わせろよ
どうなってもしらねーけどｗ

こいつは医者かなんかか？
適当な事を公の場で言うとかどんだけキティなんだよ

馬鹿の壁は高いなｗ

禁煙協会から「質問状」が来ても捨てるだけ
↑
バカの壁

あー害がなかったのなら
ごめんなさいしないといけないね

どっちも必死過ぎるだろ

喫煙者て朝鮮人だろ。

2ch見てれば嫌煙厨がどれだけ愚かな存在かわかる
ソースはこのスレ

いや、あるだろ

あれっ　デジャブ？・・・・(つω・)ｺﾞｼｺﾞｼ

>>28
厳密に言えば、相関関係は示せても、養老の言うとおりに因果関係を示すのは無理だろうな。
ただ医学の殆どの部分にもあてはまることであって、
だからこそ、客観的に見てある程度の蓋然性を備えているのであれば、「医学的に」証明された、ということにはなる。
タバコの害ってのは医学的に証明するには十分だとは思うけど。

どっちにしてもにちゃんねらに良識的な議論なんてできないんだから深く考えなくてもいいと思う。
常に喫煙厨、禁煙厨って程度の低い罵り合いをやってるだけだし

>>37
高いにも程があるだろ

流石に2スレ目を同じテンションでいくのは正直しんどいわ

養老も「たばこが害だという根拠が無い、という根拠」を科学的に証明することができれば、
それこそノーベル賞もらえるんじゃねーのｗ

よく死んだ喫煙者の肺の映像とかあるけど
あんだけ真っ黒にそまってて、体に害がないのか？
本当に？
普通なんらかの影響が出てるだろう

ふつうに部屋が黄ばんでるが？
掃除の手間を考えろよぼけなす

タバコ売ってる奴らが害があるって箱に書いてんだからあるに決まってんだろwwwww

もう秋田。どうでもいい。

ニコ中はしょうがねえな

まさに大学で喫煙について研究してるわけだが、煙草に害がないわけない。

癌センターが何十年もかけて研究してきて因果関係も、統計の数字上だけじゃなく証明されてるよ。

文言を決めた後輩ってのもただの役人だからなんも知らんかっただけの話だ。
禁煙が進んでるのは基地外禁煙家のせいじゃなく健康増進法や健康日本21などの国の方針から。

吸いたい奴は人に迷惑かけずに吸って勝手に死ねばいい。

>>49
ご飯にタコ墨をかけても問題ないだろ、それと同じだよ。

害とか以前に臭いんだよボケ

世にも奇妙な物語であったなこんなはなし

臭いし、気分が悪くなって吐きたくなるな

時代の流れは変わった。今まで肩身の狭い思いをしてきた分思いっきり叩くぜ

根拠なんて無くても統計があれば十分だろ

＞禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している
元喫煙者から言わせると、ここだけは激しく同意
にちゃん見てるとわかるけど、無条件に叩ける対象だからね喫煙者ってのは

こりゃ面白い

先生!大麻の擁護もお願いします。

バカの壁www

おまえら、そろそろバイトの時間だぞ

バイト先で頑張って演説してこいよ

>>54
それらを公開質問状にいれて反論してみろとやればよかったね。
学会がやったのはただの悪魔の証明になってしまってる

>>55
そりゃタコ墨で黒く染まってたら問題ないかもしれんが
あれはタールだろ・・・
発がん性物質とか入ってる

臭いのが一番の問題だろ

＞非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプ
確かに

税金って
1日1箱300円で年に7万円足らずだろ

養老って、元々解剖学者だから
それこそ何百、何千と分解したパーツを見てきてる訳だろ？
その中には真っ黒な肺とか無かったのか？

「変な国、日本の禁煙原理主義」
他の先進国がどれだけタバコに厳しいか知ってるだろ、この養老害は。
日本はまだまだタバコ安いし。ＪＴに頼まれてバカなこと言ってるんじゃないよ。

周りがこんだけ臭がってるんだからそれで十分だろ
公道全面禁煙にしろ

なんかジブリのＣＭ出てて嫌いになったけどこれで見直した

証明されてないから安全って何だろうな
教授なのに当たり前のことすら分からんのか・・・

ゲーム脳ならぬ教授脳と呼びたいぜｗ

>>67
問題は濃度だろ。
増して、発がん性物質って具体的に何だ？

>>22
ジーサン言い逃げ、やり逃げじゃん
おまいらと一緒だなｗｗ

他人が迷惑だと言っている行為を平気で目の前で堂々とやる人間が
まともだといえるのか？

無害なら喫煙者の目の前で線香や七輪でさんま焼いた煙を吹きかけ続けてもおｋなんだな？

分煙が進んで受動喫煙の機会が少なくなってきたら今度はどういう論法で喫煙者を追いやっていくのか非常に楽しみですね。
まぁ、副流煙は錦の御旗として延々と掲げ続けられるんでしょうけど。
「健康」中毒者の跋扈にも困ったものです。

おまえらの寿命を削るために吸ってます

害がどうのこうのじゃなくて、単に性格がひねくれてるだけじゃないの？
喫煙厨数＞嫌煙厨数だったら嫌煙厨になってたに違いない

嫌煙厨の言い分はいつも、マナーの悪い喫煙者とマナーをきちんと守ってる
喫煙者をごっちゃにしてる。だから馬鹿だと思われる

養老の言い分はわかるし、
その上で、彼の言うことが１００％事実だとしても
禁煙に限ってはファシズムでもおｋ

発がん性物質だろうが、水銀だろうが、放射線だろうが

ホルミシス効果の枠内であれば問題なし。

ジャップはナチズムって言葉を安易に使いすぎ

嫌煙家は愛煙家絶滅作戦のために毒ガス工場建てたのかよｗ

マナーの良い喫煙者をまず見たことが無いのがフシギ！

吸ってない者からすりゃ、思いっきり臭い屁を目の前でこかれてる気分なんだよな
しかも屁の匂いは数分で消えるが、こっちはなかなか消えない。
科学的根拠うんぬんより、用はマナーなんだよ。
だから吸うのは自分の家とか、外で吸ってください、お願いします

健康に害がなければＯＫってｗ

臭いや吸殻、灰、他歩行者へのヤケド事故等
問題は山積みです
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

おまえら、適当にがんばれよ〜〜〜〜〜

おれは仕事をするぞ〜〜〜〜

>>82
喫煙自体がマナー違反

嫌煙厨がマジレスしすぎで吹いたｗ

マナーのよい喫煙者は人目につかないところで吸ってるからとか
あなたの目が曇ってて目に付く喫煙者は全て悪魔に見えるとか

【衝撃】JTは日本人を欺き堂々と肺ガンパッケージのタバコを海外で販売していた！
http://ameblo.jp/news456/entry-10026369175.html


http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#10

くわしくは上記リンクを読んでみればよい。
俺たちJTにだまされてるじゃん。

>>82
携帯灰皿が免罪符になると思ったら大間違いですが。
「オレ、ちゃんと持ってるよｗ」とかいいながら大勢の人間が食事している中で堂々と喫煙するキチガイとか。
だいたいマナーを守る喫煙者なんていないだろ。

＞マナーをきちんと守ってる喫煙者

いねーよ
隠れて吸ってる奴でもクッサイ息吐き出してマナーも糞も無い

>>94
さすが嫌煙厨ｗｗｗそんな人たくさんいますがｗ

タバコに含まれる化学物質が直接細胞のがん化を促進するだけじゃなく、
タバコが免疫力を低下させる事による間接的作用もあると思うがな。
免疫機能が狂うから、肺がんだけじゃなく肝がん等の発症率も高まるんだろう。

煙草の害って裁判で認められてるだろｗ
それを否定するってどんだけ、DQNやねんｗ

たばこの無害を証明して本書けばベストセラー間違いないだろ
養老先生お願いします

タバコ吸ってる人は吸ってない人に比べ肺ガンになる確率が高いって話だったような
それにあんなに臭い時点で害だと思うが

煙を吸い込むと俺が頭痛をおこすのは紛れもない事実
吸うなアホ共ｗｗｗ

タバコの煙をただの1mlも人に吸わせた事の無い人だけが嫌煙厨を叩け

↓ 喫煙者VS非喫煙者の対立の構図にハマるのは煙草産業の思う壺

喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/


国民の健康なんかよりも、もっと大事なことがある。
私腹を肥やすこと。自分の地位を守ること。
煙草産業は国会議員の票田。献金は実にありがたい。
ＪＴ会長の座は財務省事務次官の天下り先。
国民の犠牲なんかどうだっていい。
煙草産業の親分・族議員・高級官僚のために、もっと喫煙しよう！

いい年して、こんなヘリクツこいて粋がってるんだから笑えるわ

煙草スレほどネット弁慶が集うスレもなかなか無いな

嫌煙厨って自分は他人や社会に迷惑をかけたことがない、って思い込みが激しすぎ

>>76
濃度ってお前・・・何年も継続的に吸って体外に排出されないやつが肺にどんどん溜まっていくから
あんだけ黒くなってんだろ
タバコの問題はニコチンの中毒性もあったよな？簡単には止められないっていう
強固な意志がない限り簡単には止められないから濃度もどんどんあがっていく
そりゃ世の中発がん性物質はいくらでも体に取り入れる可能性はあるが
タバコ以上に継続的に取り入れるものなんてそうそうないだろ
継続的に発がん性物質を取り入れてれば、それだけガンになる可能性もあがっていくわけだし
医学的に因果関係が証明されていなくても、それが統計に表れてるんだろ
↓タールに含まれる発がん性物質については好きなページ見て
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E7%99%BA%E3%81%8C%E3%82%93%E6%80%A7%E7%89%A9%E8%B3%AA&lr=

喫煙者の口臭はほんとどうにかならんか。

なんだこいつ
こんな分からず屋は煙草でも食ってりゃ良い

こいつが２ちゃんねるでコテやってたら最強の厨コテになってただろうなあｗ

副流煙で自分の体が蝕まれてるとか実感はないけど
タバコの臭いが服につくが嫌

酒もタバコもやらない人間からしたら何でタバコばっかり叩かれてんだ？
という疑問はあるな

タバコだけじゃないけど
ラジコンとかバイクとかジェットスキーとかの迷惑行為について話してるときに突然
「私はちゃんとマナー守ってる！」ってキれる人って痛いよな

話聞いてみるとそいつも、法規と条例守ってるだけで
マナーや思いやりは全く無かったｗｗｗ

たばこが無害ってかｗ　へー、ほーｗ
是非とも一日１０箱以上の喫煙を続けてもらいたい物だなｗ

公共施設、公道、公共移動機関全て禁煙でOKだが、
その代わりきちんと喫煙所も整備してくれ。
喫煙整備が整ってるにも関わらずマナー違反な吸い方
してる奴は逮捕でOK
嫌煙の権利も、喫煙の権利もあるのだから
臭いは許してくれよ。

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#17

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

>>112
車の排ガスの方が遥かに危険なのにな

アキバオタどもが臭いとか笑わせるｗおめーらのほうが圧倒的に臭いわｗｗｗｗ

だいいち部屋で吸ってても部屋の色々な物がヤニでコーティングされるというのに
人体が同じようになって何も害が無いわけ無いよなｗ

、>「(養老さんは)これまでも、反対される方と戦うとか、反論のコメントを
>出すということはありませんでしたから、今回もそうなるでしょう。反対する
>なら、どうぞ『ご勝手に』ということですね」

傲慢なのかヘタレなのか・・・

分かりやすい迷惑行為だから槍玉に挙げられるんだろうな
それほど目にしないよ、横暴な喫煙者
まあ地域性もあるのかもしれないけど長屋だけど

>>117
いやいや一番危険なのは戦争です！たくさん人が死にます！
戦争に比べればタバコなんてたいしたことありません！＜＞

>>98
日本国内は因果関係認められてないな

つうか単純に煙草の煙が臭いんだよ。
喫煙者は自分が体臭が凄いことになってる浮浪者と同じって事を理解しろ

>>115
>臭いは許してくれよ。

タバコの臭いは非喫煙者側から見ればとても吐きそうになるほど臭いから駄目

>>118
似たようなもんだろ
ニコ中自身にはわからないかもしれないけど、喫煙者の臭さは相当なもんだぞ
両者とも臭いだけでマナー違反

酒もタバコと同じくらい規制すりゃいいのにな
テレビでのCM禁止とかさ

どちら側の主張も悪魔の証明になる不思議な議論

わいもそうだけど、たぶん昔ヘビー・スモーカーだったひとが
タバコやめたら急にタバコの煙の匂いが我慢ならんほど
クサく感じるようになってもう殺す、というぐらい怒ってんだと
思う　ほんと歩きタバコしてるおっさん何度かもう殺す、と
決意したことがある

>>119
ヤニだらけになるのは日本の家屋が変わってきたからじゃね？
平屋の農家とかいきゃわかるが50年吸ってきた家でも黄色くないよ

正直ヲタより臭い

養老は害はないとも言ってないだろ。
ただ、ヒステリックな嫌煙への感傷だけで、喫煙者を否定する
ことに躍起になっているいまの状況を指摘してるだけじゃないの。

このスレにもヒステリックなのが多いな。

>>126
俺的には香水だかコロンのきっつい兄ちゃんやババアの方が臭い

>>122
しかし、銃弾を避けて塹壕に飛び込んだ兵士が次にする行動は鉄兜でマッチを吸って敵に悪態をつくことです。
タバコに軍国主義の成分が入っているのではないかと思うと空恐ろしい気持ちがします。

まあ第三者の目から見てて明らかに何か裏がありそうだもんな

どうも悪いっぽい、でも今の科学では証明できない

だからOKってｗｗｗｗどんだけ低脳なんだよｗ

>>107
＞あんだけ黒くなってんだろ

よく似てるよね^^

きれいな肺　と　よごれた肺
ttp://www.gan-osaka.or.jp/gannituite/image120.gif
きれいなジャイアン　と　よごれたジャイアン
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/kireinajaiann2.jpg

マナーの悪い喫煙者が一部にいるからイヤなんだよなー。

マナー云々言うなら、自分の部屋と自分の車の中以外で吸うな。
てめーらの発するすべてが臭いんじゃ、ヴォケ。

害がないなら年齢制限いらなくね？

>>127
酒に関しては逆に緩くなってるな。昔は「うまい」というコピーは禁止だったのに。

>>126
おれは非喫煙者だが別にお前の言うほど臭くは感じないし一緒にしないでくれ
酒臭い方が不快

タバコのにおいで吐いた奴見たことないけどなｗ

>>115
＞臭いは許してくれよ。
俺はこれが一番だめだな
逆に一切臭いのないタバコなら全然OKなんだが

>>130
ヤニだらけになる家がある時点で人体への影響はあるだろって話。
そうならない家という例外を提示するのは意味がない

臭いから駄目ってのは無理あるだろ
極端な話ワキガ、加齢臭等で臭う人
訴えても罪に問えないだろうし…

満員電車の東海道線で吸えた時代を思い出せ。

今でこそタバコ＝悪という印象操作があるが昔は違ったはずだ。

それだけ平和ボケしてるんじゃね？

>>31
それ菊痴漢です＞＜

タバコって煙はともかく一本食えば即死できるんじゃなかったか

ほんとにクサい　クサッとおもった瞬間ほんとに殺そうかと
思うから怖い　そのうち殺ってしまうかもしれん

>>133
そう思うならそれを規制するよう働きかければいい。

でもまあタバコの煙と比べて攻撃範囲と威力が全然違うけどな
香水がギラだとしたらタバコの煙はベギラゴンくらい違う

>>145
その理屈だと昔のタバコは人体への影響が無いことになるんだが・・・
極端に考えすぎって言われない？

煙草も吸えない男って影で笑われえるって自覚してんの？

庭でうんこ煮てたおやじは臭いって訴えられたな

>>146
病気や体質、老化などの理由で改善が難しい、または避けられない体臭と
己の怠惰や自己満足の為に垂れ流してる臭いとでは全然違う。

タバコ以外で言えば過剰に香水を塗りたくるヤツとかが後者に当てはまる。

>>154
呂律が回ってないよw

>>153
だからと言ってヤニだらけになる家を否定する材料にはならないよねそれ

今も昔も、タバコは人体への影響はないでそ。
酒と同じく。ほどほどにしておけばね。

>>147
昔はそうだったかもしれないが今の時代は違うんだぜ？
時代遅れの古いおっさんよｗ
これからますます喫煙者の肩の身が狭くなっていく世の中になっていい時代になったぜ

バカの壁も下らなかったしな。もはや老害。

禁煙学会が「秦野たばこ祭」に要望

3）たばこで亡くなった多くの人々を鎮魂すべき

怖いよ、禁煙学会

まぁ有害無害ってより煙と臭いと火の危険が問題なんだよね
それを言っても分かんない奴が多いから
健康被害ってのを強く言って規制する流れなんだろ（法でなんとかしやすい）

紙巻タバコが諸悪の根源だわよね。刻みをキセルで，とかなら粋なのに。

>>161
逆さメガネ　は面白かったよ

害がないと思うなら自分の孫に一日100本吸わせてみろ、中毒患者が笑わせる

>>152
煙草だってにおいで規制されてるわけじゃあるまい
どっちが威力あるかなんて無意味な議論したいの？

>>155
あれは常軌を逸した行為だったからだろ
煙草は公に売られていて二十歳になれば
吸う権利が法律で認められた物だから
一緒にしたら駄目だろ

>>150
大量のタバコを煮詰めて、そこから抽出したニコチンを血管から入れればたぶん死ねる程度

別に禁煙は強要しないくても税金上げるだけでいいのに
1箱1000円くらいになるようにすればいいのに

ちょっと確認したいんだけど

何でタバコ吸うの？

>>156
自分に酔ってる文章がきもい
随分と高尚な方だね

他人に生き方を押し付けているのは喫煙者も同じだろうに
歩きタバコに吸い殻ポイ捨て、飲食する場での無神経な喫煙その他
嫌煙のヒステリーだけを叩くのは公正さに欠ける

>>170
でもそれは絶対に無いんだろうな
大事な税収が無くなるし

ニコチン
致死量は成人では50〜60�rで、タバコ2本分に相当

嫌ならマスク付けろとか言うけどさ
実際つけてたら絡んで来るだろうが

煙を払ったり咳払いしたただけで
「てめえ俺の煙がそんなに嫌なのかこの野郎」
とかファビョりながら殴りかかってくるのがニコ珍なんだから

>>158
否定されちゃって悔しかった？
家が時代と共に変わってきたから環境が違えば結果も違うのに
お前の家がヤニだらけになってて悔しい？ヤニに固執するなら家変えればいいのに

マナーのいい喫煙者ってもしかしたらいるのかなと
俺の38年の人生を振り返ってみたけどやっぱり見当たらん。

というかただでさえ肩身の狭い思いをして
せっせと税金払ってくれてるんだから

タバコ吸わない人間は喫煙家に感謝すべき。
吸ってる奴を見かけたら頭を深々と下げて
「ありがてぇ！ありがてぇ！」

養老さんさっきご飯食べたばっかなのに・・・

>>174
やっぱり税金上げたら吸うのやめちゃうかね？

全ての小説や映画からタバコの描写がなくなったらつまらなくなるんだろうな・・・
映画のほうはかなりタバコ描写規制してるみたいだけど

>177
家にあれだけのヤニがついてんだからタバコってきったねーよねー
って話だったのになんで家の話になってんのバカなの？

>>177
？？　なんで家がヤニだらけになるのが悔しいという話に摩り替わっているのか分からないんだけどｗ
部屋がヤニにコーティングされるのが目に見えて分かるくらいヤニが蓄積するのは、人体に良くないだろうって話を言いたかった
ごめんね上手く伝わらなくて

酒を一滴も飲んだこと無い奴・車に一度でも乗ったこと無い奴だけが喫煙者
叩けｗそれ以外みんな同類

>>179
ゴミ拾って禁煙の看板設置してポスター作って病人の相手してたらそんなもん赤字ですよ

威勢のいいこといってても自分が病気になったら禁煙するんだろ？ｗ

養老から電波が観測されました

>日本禁煙学会が激怒。「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ

ワロス　日本禁煙学会が弁証の基礎も知らない
プロ市民、圧力団体なのはよく理解した

分煙を勧めれば良いのでは　
私の周りでは「遠慮してください」と声をかければ
恐縮そうに「すみません」と言ってしまってくれる人が多いので
それで十分です

>>172
自分に酔ってる訳じゃなくて、喫煙者を総じて見下してるだけ。
薬物依存症なのに自覚すらできない哀れなやつらじゃん。

＞「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」

この手のスレを見ると↑は証明されてるな

>>178
俺知ってるよ
つーかそいつがたばこ吸うの知らなかったくらいだけどｗ

>>179
自ら進んで勝手に払ってるのになんで感謝すんだよｗ
払いたくなきゃやめりゃーいいじゃん。

別に禁煙が進もうがどうしようが吸わないから
自分ちが臭くなったりするんじゃなきゃどうでもいいな。

喫煙者且つ下戸だけど、
それよりまず酒を禁止にしてほしいよ。
煙草吸いながら歩いてる奴に絡まれたことはないけど、
酒飲んでる奴には何度も絡まれてる。

無理矢理飲まされた何万人も死んでる上に、
家庭内暴力の元にもなる、はっきりいって利点よりも弊害の方が大きいだろ。
規制しろカス。

害がないって根拠示せよ。害があるかどうかわからないならとりあえず遠ざけるだろ。

>>181
関西ローカル夕方のニュース番組によると
タバコ価格が500円程度になるなら
スッパリ禁煙すると答えた人間が多かった。

1000円なら壊滅だろうな。

でも正直、タバコと癌との因果関係って統計学上も医学上もはっきりしてないんだよね。

この構造は、地球温暖化と二酸化炭素との関係や
オゾンホールとフロンとの関係に似ている。

オゾンホールに関しては、単なる一過性の現象だったらしく、
穴は消えてなくなっちゃったらしいな。メディアは一切放送しないが。

>>195
逆だろ。今まで何百年も吸ってきてるものを、遠ざけようとする圧力掛けてるんだから有害性を証明しろ

>>196
と言ってるだけで
今時、喫煙しているバカは辞められないと思うよｗ
またコンビにで買いだめとかするんだぜｗｗ

タバコ酒カフェイン車運転しない大人ってどのぐらいいるんだろ？

禁煙した奴ほど、喫煙に厳しい奴はいない
まさにファシズム・ナチズムだ

禁煙どうこうより
タバコが無くても生きていけることに気付けよ

猫猫先生出番です！

喫煙で一番怖いのはガンもそうだけどCOPDだよ。
あんな姿はごめんだねはっきりいって。
悲惨すぎる。

禁酒法と同じで闇タバコが出回るだけじゃないの

とりあえずくさいから吸わないで

>>202
白いご飯食わなくても生きていける。お前は食わずにいられるか？

>>183
だから時代と共に変わってるんじゃないの？ってさ
そもそもヤニがついてる部分を見れば分かるんだけど
壁紙も箪笥も吸着しやすい物質で作られてるのはわかるよな？
ヤニだらけの部分見て思い出してみ？掃除した？してないよね？
誰の家だって掃除しない換気悪い湿度も木材が調整してくれないのに
埃が積もらず変色しない家なんてないよな？
ほっといたら埃だらけになったから埃は肺に付着して人体に悪影響があるとか言えないよな？
根本的にさ、なんか勘違いがあるんじゃない？

>>204
チアノーゼで顔が紫になりながら死ぬんだよな。
体は健康だけど息が切れるので身動き一つ出来ないｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>193
その理屈でいくなら、自分からすすんで
煙が気になるような所で働いたり、住まなけりゃいいんじゃないの？

田植えでもしとけば空気も旨いし最高だな。

>>200
それは大人じゃないなｗ

煙草も吸えないダサ男が必死すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さらに肉食わないとか素敵（笑）

>>212
喫煙＝格好いい　って、どこのＤＱＮだよ

>>196
値段が上がり高級志向が広がれば路上喫煙や公衆の場所での喫煙が大幅に減るとは思う。
貧乏人でも手軽に買えるから群集効果もあいまってキチガイ喫煙者が増えるんじゃないか。

ヤニって言えば職場の煙草吸うやつのマックブックまだ新しいのに黄ばんでて汚い。
リターンキーとかよく押すキーはもれなく茶色になってるし。

健康云々はどーでもいいがヤニで家具や物が汚れるし臭いってだけで
（吸ってない人間にも臭い染みつくし）充分迷惑で害あると思うんだぜ

>>208
多分ヤニは影響は無いですよね
http://www.hirama-byouin.or.jp/muen/books/image/a18.jpg
http://www.hirama-byouin.or.jp/muen/books/image/a20.jpg
http://www.hirama-byouin.or.jp/muen/books/image/a22.jpg

嫌煙家に面白い人間がいない件について。

嫌煙者が喫煙者を臭いで罵るのは差別
喫煙者が公共の場で煙ばら蒔くのは傷害

法律で許可されている以上嫌煙者に臭いで
ごちゃごちゃ言われるのは心外だ。
ただ煙が不快なのは理解出来るし、喫煙者が悪い。

確かに禁煙運動をはじめたのはナチスだけどね。

煙臭さを強制するのもファシズムだけどね。

>>194
それは貧弱なおまえ自身に問題アリ。責任転嫁するな。

ただ酒にしろ、タバコにしろ、中毒することが悪いんだ。
それがないと生活に支障をきたす奴は病気。多かれ少なかれ
他の人に迷惑をかける存在なんだから、速やかに矯正施設にいけ。

>>214
お前影で笑われてるよｗ
だっさ

>>218
他者を排斥しようとする奴にはいないよな

>>217
グロ

日本禁煙学会（爆）

>>197
主義主張が先にありきで統計て自分の都合のいいところを取るからな。
でも、俺はタバコやめて確実に体調よくなったよ。
タバコやめた人は総じて実感してるんじゃね？

グウの音も出ないニコ中は人格攻撃に逃げるしかいないよね・・・

伏流煙とか健康被害とかどうでも良いけど
兎に角、口がくせぇんだよ
スモーキーな女とキスして嘔吐経験有り

毎日２ちゃんばっかりやってるニートのお前らは
ストレスとは無縁だからなあ……、そりゃ禁煙を支持するよな。
少し社会の荒波に揉まれることをお勧めするよ。

>>197
じゃこれは捏造か
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070913STXKE032513092007.html

この世代の人間てファシズムだとかナチズムとかいう言葉好きだよな

東大の名誉教授が言うんだからまちがいないな

ID:L7c/6OcU0は喫煙猿の糞ビッチ

養老先生はっきりいいすぎ　ﾜﾛﾀ

>>218
喫煙者の会話が低レベルな件について。

>>218
　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／

>>210
なんだそのトンチンカンなレスはｗ
意味ワカンネｗｗｗ

はぁ？害がねーわけねーだろ。机の上にぽろぽろぽろぽろ灰落としやがって。

>>226
実感してるぜ

タバコそのものよりも、タバコを吸ってる奴の方が、害になる奴が多いんだよ。

一日２０−３０本吸ってたが咳と痰が止まらなくなって
医者に行ったら慢性気管支炎との診断を受けました
このまま吸い続けると肺の機能が低下して
酸素ボンベ持ち歩かなければならなくなりますよって脅されて25ぐらいのときにタバコ止めたら
咳も痰も出なくなってちょっとした運動で肺が痛くなってたのもなくなりすごく健康になってるようだ

>>229
喫煙自体がストレスの元になってるのに早く気付け。

>>240
壺買ったら大金持ちになれたみたいなお話だなｗ。

>>228
その後どうなったの？

0歳からタバコ吸わせて
吸わせてないのと比較すればいいじゃん

>>229
タバコってストレス解消になるの？
余計にイライラしてるように見えるんだけど

>>217
いや、だからそれはニコチンタールの影響でしょ？
お前の家が汚いからタバコは体に悪いのはさ
論理的におかしい部分があるんだよ？
なんて言ったら分かるんだろう
関係ない物まで汚いから悪いだとか分からないのに絶対悪いとか。
極端に考えすぎですって通信簿に書かれなかった？
証明出来たことだけ言ってりゃいいのに・・・

あるよ














くさい

タバコスレのマジレス度は異常

>>228
ひ弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
道端のイヌが屁こいても嘔吐するんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

養老の瀧ｗ

適度に吸えば問題ないと思うな。

喫煙者そのものが害である

つーか喘息だから
タバコの煙すったら発作か〜になるんだけど

でも萌えキャラの絵が描いてあったら買うんだろ？

コイツに１日千本吸わせて実験するか。

俺もただ肺に模様が付くだけだと思ってた
正しかったですね＾＾

部屋に閉じこもって日の光も浴びない奴がなんでタバコの煙がとか騒いでるの？

>>246
どうでもいいけど何でウチがヤニまみれということになっているんだよｗ
勝手に決め付けるなよ。思い込みが強すぎるって通信簿に書かれなかった？(笑)

喫煙すると食欲が抑えられるから、非喫煙者の方がデブが多い。
したがって、糖尿病などの生活習慣病が多くなるんじゃねえの。
本当に公正な統計を取ってから、医療費うんぬんを言って欲しいものだ。

まあタバコに害が医学的に証明されてないというなら
車の排ガスの害も医学的には証明されてないんだけどな
民事訴訟では和解になったけど

>>255
その前に自分で健康に良いとされる水でも1日500リットル飲んで実験してみたら？

禁煙の人は街をいつもイライラしながら歩いてて喫煙者より早く胃を痛めて死ねばいい

>>212
リアルでは何も言えない嫌煙厨が必死すぎるよなｗｗｗ

>>259
そんな事したら都合が悪いじゃないか。
税金取りやすいデブと喫煙者ターゲットにしてるのに。

悪魔の証明（笑）

>>258
自分の姿を鏡に映されてるとでも思ったか？
ちゃんと考えれば分かることも盲目的に口に出してたら分からない
自分で自分の言ってることが破綻していくのが実感出来ただろ
勉強になったな？

底辺ほど喫煙するよねｗ

じゃあ、無害な物に害があると表示して販売しているJTは大嘘つきだな

タバコ止めて健康になったのだけど
臭いに敏感になってしまってそれだけが困る
居酒屋とかタバコ吸える場所にいくのが苦痛でならない
さんざん自分でも吸ってたのに何でこんなにタバコの臭いが苦手になったのか不思議だよ

タバコが無害なら屁も無害だわな
こいつの鼻先で屁こいても怒らないんだろうな

タバコの臭いが不快なのは、自己顕示欲の表れ。

タバコ吸う奴のこういうところが嫌い。

>>267
ソースを読め〜。喫煙者を低学歴だとか底辺と馬鹿にするのは逆効果。

>>259
喫煙者の方が糖尿病になりやすいって聞いたぞ

>>260
車の排ガスは自殺に使われたりするんだが

まぁ実際極度な嫌煙家はキチガイ入ってるしな。

>>266
そろそろ勝利宣言ですか？ｗ
というか、あなたの場合はヤニが付きやすい家とそうではない家とでは
何が違うかとはっきり出すべきでしたね。
これからのご健闘とお祈りいたします。

嫌煙厨のヒステリーを楽しむのがタバコスレでのたしなみ
オラオラ早くファビョれや嫌煙厨

こんなにスレ伸びるわりに喫煙してる人って外では多いよね。
なんで？やっぱ年齢層によるのか？

>>267
そこなんだよな
煙草を吸うような屑だから早死にするのか煙草を吸うから早死になのかわからない

>>274
要は何でも病気に結び付けたいんですよ

煙と臭いが吸ってる奴の体内に100%全部残り、
成分も体内に100%全部残り、
火をつけるのではなく水で吸えて、
最後のカスは食べられるので吸ってる奴が食べる。

こういう煙草なら吸ってもいいよ

公に売られてる物を買って吸ってるだけなので
オマエラにとやかく言われる筋合いは無い
況してや喫煙者の体の心配何か大きなお世話
医療費云々は害が本当にあるなら
それを承知で販売しているJTと国に文句言え！

健康はおいといて、悪臭まき散らしてるのはどう考えても悪いのは
疑いようもないよなぁ。他にも臭い物はあるってのはナシだぜ？

自分は職場や自宅とか長時間いる以外は割と許容できるが無いなら
無いほうがイイからな。
禁煙の流れはどっちにしろ世界的な流れだし歓迎するわ。

「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」

句読点のつけ方おかしいだろ

養老叩きが何の根拠もなくて笑ったｗ









喫煙者を叩くことでしか、アイデンティティを保てないカス人間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くっせー
ヤニくせーーー

喫煙スペース設ければいいだけの話
お酒もそうだがストレス解消の為にやってるから
大目に見てあげようよ

>>274
そうなのかと思ってぐぐろうかと思ったけど、
喫煙絡むといろいろプロパガンダが含まれてそうで、何を信じていいのやら。
ちなみに俺は非喫煙者。

>>267
紙巻以外は低所得層が手を出せるような値段じゃないぞ

>>282
何が吸ってもいいよだアホがｗｗｗ

>>274
喫煙者は自己管理できないからだろうな
喫煙者はだいたい酒飲むだろうし

まあ、すでに薬物中毒に陥ってる人間どもに何言っても無駄だとは思いますけどね。

こいつは変圧器の真横に家たてて劣化ウラン弾をイラクから取り寄せて部屋に飾れ

養老はいいこと言うなあ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AB%E7%85%99
＞アメリカ合衆国では1938年ごろ生物学者レイモンド・パール (Raymond Pearl) が
＞タバコは健康に悪影響を及ぼすことを証明した。

これも捏造だな
養老編集ヨロｗ

>>275
それは一酸化炭素中毒でしょ、ガスや石油ヒーターの不完全燃焼と一緒
俺が言ってるのは、喘息とかの健康被害のこと

>>290
紙巻より刻み＆煙管の方が安く済むよ

タバコうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煙が出ない煙草を研究している、とか１０年前くらいに聞いたんだが、どうなってんだ？

>>290
紙巻以外の話したってしょうがないだろ
喫煙っていったらほとんど紙巻だろｗｗｗｗ

例外をだして何を訴えたいの？

健康に影響があるかなんて関係ない

とにかくクセーんだよ煙が　本当に迷惑

>>189
それはお前のことだ。＞弁証の基礎も知らない

・よく引用されている「タバコが害とする根拠」を論理的に否定すること
・「タバコは害でない」ことを論理的に示している実験結果を示すこと

養老がこれを満たせば、禁煙学会の要求に答えることが出来る。
悪魔の証明とは全く違う。

根拠がないって、
どっちも悪魔の証明しろって言ってるようなもんだな・・・

臭いってだけで十分迷惑行為

きっとまた本を出して儲ける気だろ

養老はなんか嘘つきまくっているというイメージしかない
年だからボケているのかも

くせーし汚れる

怒られた。。。。言い方かえる

煙と臭いが吸ってる奴の体内に100%全部残り、
成分も体内に100%全部残り、
火をつけるのではなく水で吸えて、
最後のカスは食べられるので吸ってる奴が食べる。

こういう煙草開発しよう！

一般人は状況やマナー守って喫煙してる分には何も言わないよ
くさいとかいう理由だって普通の人間なら許せる心を持ち合わせてるはず
叩いてるやつはタバコ自体、もしくはタバコ吸ってるやつ自体に恨みがあるか
自分以外をとにかく否定したいとかなんじゃないの

>>305
じゃあ慰謝料取る裁判起こせば？
そんな根性無いくせに
本当嫌煙は口だけ番長

大麻のがさらに安全

ニコ珍のキチガイぶりが際立つスレ

>>298
ﾊﾟｲﾌﾟ系はあんま詳しくないが
安く済む場合もあるわけね
ｼｶﾞｰにしてもﾄﾞﾗｲからﾋﾟﾝｷﾘだから一概には言えんか

>>301
いや、あんたが知らない事を例外といわれてもね・・・・

酒って言えば発泡酒だろｗｗｗｗ

みたいにお馬鹿な発言だよそれ

>>277
また説明するけどな？昔の家屋は鉄筋を使わず木材を使った
それから壁は漆くいモルタルあと襖と畳
農家は土地も広いから平面でも大きい
建材が木材以外長持ちしないから何度も修繕しなきゃいけないけど
そのたびに新しいものに変わるから古くなってカビ生えた物と比べていいよな
今の家は作ったらリフォームでもしないと全く変わらないままだから。
木は生きてて呼吸をするから冬でも湿度が保たれる
今の家はビッシリ作るから換気なんかも大変だけど昔の家は空気の通が良い
その分冬は寒いが囲炉裏とか使ったり工夫する。炭焚いたまま寝ても死なないのは分かるな？
あとシックハウス症候群なんてのは材料もそうだが空気が籠るからだな？
これだけ説明したんだから家がヤニつくのと付かない違いは分かるよな？

電子タバコだっけ？
吸引機みたいの
全部あれにしろよ
臭いだけで迷惑なんだよ

もう煙でるの廃止にして電子タバコにしちゃえよ。

>>310
言わないけど２ちゃんねるには書き込んでるかもしれないよｗ

1000年続いてる嗜好品だからね
そんな悪いわけないじゃん

メーカーががんばってスモーカーを増やしすぎたかもしれないけどね

ヤニ臭いのは立派な害だろうが。
大学の教授のくせに何言ってんのこいつ？

タバコのパッケージに　健康を損なう恐れがあるので・・・・って書いてあるじゃんｗ

ニコチン中毒者はニコチンパッチ貼れよ

＞「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」

悪魔の証明だなｗ

>>167
臭いの不快さで規制されてる面が強いだろバカかｗ

＞どっちが威力あるかなんて無意味な議論したいの？
はい？最初の1行読んでねｗ

いま気づいたけど、煙草吸うやつには自分からは連絡とらないなｗ

煙草一本1000円
酒税アップ
デブ税導入
口臭罪・ワキガ罪

これで世の中クリーン！

調子ノリノリだな、このオヤジｗ

おまえら人間がちっちゃいな
タバコの煙なんかどうでもいいじゃん

紙タバコ、ガム、シール
これ等はどうなってるん？

>>326
お前生きていけないじゃんｗｗｗ

>>326
ブサイク罪もヨロ

>>320
じゃあいつも体臭がクサいおまえはみんなのために市ね

>>314
喫煙している人が吸ってるのって
紙巻以外＞＞＞＞＞紙巻

なんだ、俺知らなかったわ
ゴメンねｗ

「オナニーしすぎるとバカになるは根拠無し」

>>328
ちなみにお前は食事してる横でウンコされても気にならない人？

他人のヤニ臭さってなんであんなに不快なんだろうな

>>286
根拠の無さで言ったらこの大学教授同じだろ。
一方的に「害があるというなら証明しろ」とかのた打ち回ってるだけで、ただの薬物中毒者の妄言じゃん。
しまいにゃ養老含めた喫煙者が文字通り世間から煙たがられている現状を政治的な言葉に置き換えて悲観するとか
自分たちがマイノリティーなのを棚に上げて「自分たちは虐げられている」と被害者ぶりたいだけ。

>>305
んじゃお前も部屋からでれないなｗ

ニコ中とくっついた馬鹿女が子供に害があるから換気扇回して吸ってとか言ってるけどふざけんな、
近所が迷惑してるのわからないの？
閉めきった部屋で家族仲良く副流煙吸ってろよｗ

遠足の日・・・・

「ちょｗｗｗｗおまいきなりバスの中で酢こんぶくうなよｗｗｗｗｗ」

嫌煙はこの延長っていったらわかりやすいかと。

時代の流れで自然に淘汰されていくよ

>>336
お前の臭さも十分不快だよｗ

「副流煙のために、タバコ吸ってる人よりも吸ってない人に悪影響がある」
っていう作り話には腹が立った
タバコ吸ってる人も同じように副流煙を吸ってるわけなのに。。。

そんな俺もタバコを止めて二年になる

なんだ科学的根拠なしかよ・・・

>>335
たばこの煙って書いてあるの見えないのかな？ｗ
少し冷静になってね＾＾

>>24
いや、東大医学部は理系の最高峰だから

このスレ、ヤニくせーよ
ゲホゲホ

引きこもりニートには関係の無い話だな

臭いだけで吐き気がする

鮨屋で吸う椰子は罰金ものだろ

>>345
いやだから、タバコの煙が嫌いな人にとってはウンコの臭いもタバコの臭いも
同じレベルで不快だって事だよ
ちなみ俺は>>328にきいてるんであって君には聞いてないから＾＾ﾄﾞﾝﾏｲ

マジで臭い

＋覗いてきたけどカオス過ぎる
「悪魔の証明」の乱用・誤用が目立つな

煙草で人生踏み外すことないからいいじゃん
酒こそ迷惑

何が駄目なのか分かってないけど統計的に駄目なのは分かってるって話だろ
肌と喉が死ぬから俺の側で吸うな社会不適合者

「変な国・日本の禁煙原理主義」
はいはい。また日本が特別に変ですか。日本が特別に悪いんですか。
日本の分煙なんて欧米に比べれば、全然進んでないと思うけど。

屁理屈翁が何か言ってるなＷ

>>349
灰皿を置いてある店に自ら出向いておいて煙草吸ってる奴に難癖つけるお前はヤクザだなｗ

ガム、アメ、サプリ、ドリンク、パッチなどでニコチン摂取出来そうじゃね？

>>346
だからといって優秀な人間とは限らないがな。
第一専門は解剖学で煙草云々は門外漢。

タバコは健康とお金のムダ使い

煙全部吸えよ
吐き出すな。くせーから

養老氏が冷静なつっこみを入れただけでなにこのファビョりよう…

JTはこの人を広告塔に使えばいいのにｗ
テレビCMで主張させたら面白そうだｗ

>>207
おまえの思考は脳髄反射でしかないなｗ

喫煙者はマナーの悪いヤツが目立つから印象悪いんだよな

良いこと思いついた。
喫煙者に会社はﾀﾊﾞｺ分を引いた給料と現物たばこを払えばいいんじゃね？
会社としてたばこも売り上げが上がり、実際の現金払いも少なくなる。
ちょー一石二鳥じゃん。どうせニコ中どっかで買うからいいだろ。

>>362
×冷静なつっこみ
○事実・論理に合わないデタラメ

こういうスレみると喫煙にどんだけ害があるかよく分かる
喫煙者の思考が幼児並み
さっさと病院いくか自殺したほうがいいよ
この前も「嫌煙者は喫煙者と比べて話がつまらない」とか言ってるバカがいてマジで笑ったわ

禁煙した。
ま、確かに害の根拠は分からない。
でも、吸ってれば、何かしらの体の不調があるはずだ。
喫煙者じゃなくなったとたんに嫌煙になったわけじゃないが、
この人の言ってることかなり子供っぽいけどな。
辞めてみたら分かると思う。吸ってる時も不調な部分があるから
分かるだろうけど、ま、どちらにせよ負け惜しみにしか聞こえない。

「嫌煙者は喫煙者と比べて話がつまらない」

養老孟司が非喫煙者なら考えてやってもいい

くせーんだよパチンコ屋でも行ってたっぷり煙吸ってろ。んで出てくんな。

ここ+っぽい

>>370
さすが脳がやられてるだけある

他者に副流煙を吸わせて、文句を言えば「ファシズム」「ナチズム」なのか。
身勝手もここまで行くと病気だな。

>>370
それは、確かにあるかもｗ
だけど、この養老さんはつまらないと思うぞ。
この人の本も、何か当たり前すぎること書いてるし、
何か、面白みが無いと俺は思う。

害があるからやめろってのはナンセンス
マナーなんて言わず法作ればいいだけ
禁煙の場所で吸おうが合法だしね
そんなものより禁煙しないと、させないといけないって強迫観念なんとかしないといかん
他人に強制する権限なんて与えられてないのにねぇ

>>374
脳が溶けてる奴に言われてもなぁｗｗｗ

ここ＋臭え

臭いとかは、別モノだろ。
前日焼き肉食った奴や、ワキガの奴も臭いし。

別に吸ってもかまわんのよ。
ただ吸わない人間のいる場所で吸うなってことだ。

これを理解できないからどうしようもない。

灰皿置いてある店にわざわざ自分から出向いておいて「俺がいるから煙草吸うな」だと？ｗ
どんだけ傲慢な人間だよｗ

>>315
調べてもらって悪いけど、それ意味ないな
そのレスで言うシックハウス症候群になるような家でどれくらい
ニコチンが蓄積するかの方が重要だから。
その蓄積する量というのは人体にも取り入れられている量に比例するだろうし、
逆にその量が計れない農家の長屋を基準に話をされても「だから何？」という感じ。

養老は文章書くの下手すぎ
入試に使ってるところがあるらしいが止めたほうがいいね

そういや前住んでた家の近所の家二軒がたばこの不始末で燃えたな
二軒とも半焼だったが火の危険さを忘れるのかしらんが不注意にもほどがある

＞「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」

これは詭弁だろ。
原因が一つでないものは永久に証明できない問い方だもん。

環境問題もタバコ問題も一緒
もはや宗教
でも俺は社会の空気読むからちゃんと叩くけどね、喫煙してるカスを

>>383
悪いけどレス読んでから質問してくれ
俺の言ってる順序となんら関係が無い言葉だ

>>370
どうせギャンブル関係の会話ができないとつまらないやつとかいうレッテル貼りだろｗ
会話の６，７割はパチンコ、パチスロのことだもんな。
週明けに職場で会う喫煙者が開口一番になにを言ってくるかといえば
やれどこぞのパチンコ屋で勝った負けた。あの機種はどうのこうの。そんなんばっか。

薬物中毒者って大概ギャンブル中毒者と言うダブル中毒なんだよね。
どちらかにハマると、もう片方もハマってしまうんだろうね。哀れだね。

灰皿置いてある店＝本当は置きたくない

ということが理解できない・・・

>>350
俺がいつ>>328に対する質問で答えたっけ＾＾;
横やり入れられるのが嫌なら2chこないほうがいいようんこ君＾＾

この人は昔から「自分がこれまで解剖してきた人は、男だろうが女だろうが
タバコを吸っていようが無かろうが、肺なんて皆真っ黒でしたよ」
って言ってる。大気汚染とか他に深刻な肺癌リスクの主たる原因があるのに
タバコをわざわざ槍玉に挙げるのにはまたウラがあるんだよ。

>>389
そんな環境のお前のレベルが哀れだよｗｗｗ

隣で煙草吸われるのと隣でウンコされるのと不快度は一緒っつーのは
さすがに無理があるなｗ

車の排気ガスの方が肺ガンのリスク高いのに
車を規制しようとしないのは何故ですか？

さすがチョン

養老はさ、試しにタバコを2，3本食べてみればいいと思うよ

温暖化も否定してたな、この人。

止めて7年になるが吸っていた頃に比べると
明らかに体調は良くなったぞ。朝すっきり起きられる、
胃痛が無くなる、緊張性頭痛が減った。
自分の体が証拠だからこのオッサンの言ってる事は嘘。

まぁお前ら一服しようぜ

喫煙厨はマジで頭可笑しいのね

統計的事実だろうが

２スレ目だと言うのに勢いが変わってないとかおまえらどんなけー

>>399
タバコを吸ってないのに、
あなたの言うような症状があって、
体がボロボロの人がたくさんいるけど、それはどうなの？

>>395
自分も乗るからだろな
好悪で判断してる奴に多いタイプ
害であることを比べたりせず、原因と対処の方法が分からない奴

>>397
２、３本じゃ死ねんぞ。
つーかタバコ食って死ぬのはニコチンのせい。
タバコ吸って癌になるのはタールのせいだぜ。

この人は変わったことを言うのが仕事だからな

また排気ガスにすり替えてるよ…
わざとやってるとしか思えない

健康とかはどうでもいい
ただクセえ煙を俺にかけるな
ということ

赤の他人にクセえ煙をかけるなんてケンカうってんだろ？

キチガイに権威

タバコの匂いの問題を
ワキガとかに置き換える奴って何なの？
ワキガの臭いなんか隣にいなきゃ気にならない程度だろ
タバコの臭いは５ｍ先で吸ってても臭いんだよ

彼女がタバコのニオイが嫌いだというから禁煙してるんだが
最初の３日がつらいな
だがそこをこえればなんともないね
まあ、一番つらいのは彼女がすでにいなくなったことくらいか

＞「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」と


何て反論の仕方だ。ちょっと科学哲学、勉強しなさい

マリファナを合法化すべき

>>409
仰る通りだと思う
他人が不快だから「止めろ」ってのは正しい
例えば、物凄いピザが凄い勢いで、
生クリームを口の周りに付けながら食ってたら不快だ
友人なら「止めろ」と言うだろう
そう言う論理ならわかりやすくて理解出来る

「健康オタクは早死にする!?　フィンランド症候群の教訓」 3/10
　前回、いつまでも若々しくいるためには、枯れた老人ではなくギラギラした老人を目指すことが必要だと述べました。今回は、長生きのためのコツのようなお話をしましょう。
　長生きのために、健康に気を使うのは悪いことではありません。しかし、｢健康オタク」といわれるほど健康についてマニアックに、神経質になると逆効果になることがわかってきたのです。
　それを証明している「フィンランド症候群」という興味深い調査結果があります。これは、フィンランドの保険局が実施したもので、この名称がつきました。
　どういう調査かといえば、まず40歳から45歳の上級管理職約600人を選び、定期健診、栄養学的チェック、運動、タバコ・アルコール・砂糖・塩分摂取の抑制の指示に従うように依頼したのです。
　いわゆる健康的な生活を、押しつけたわけです。
　それと同時に、同じ年ごろで同じ職種の600人の別グル−プをつくり、こちらには何の指示もあたえず、調査票の記入だけをさせました。
　気ままな生活にまかせたので、あまり健康的ではない生活になってしまうのも、しかたありません。
　この両グループを観察していったのですが、常識的に考えれば、健康的な生活を強いられたほうが健康で長生きしそうですよね。

>>411
うーん言ってることは非常によく分かる。
ただ、>>411は未だ香ばしい腋臭に出会った
ことないと見受けられる。
結構、すごいぞ。
あ、俺は、置き換えてる香具師じゃないので
あしからず。

有名な真っ黒な肺の写真。
あれは実はディーゼルの排ガスを吸い続ける職場にいた人の肺。
たまたま喫煙者でもあった。
「○十年たばこを吸い続けた人の肺」というキャプションをつけても確かに間違いではない。
が、肝心の情報を隠蔽している。

手法が南京大虐殺を事実にしようとする中共といっしょw

喫煙厨は愛国者
タバコ1箱300円のうち約190円が税金
残りの110円はJT社員の給料ｗ
タバコの2/3は税金

>>416

　ところが、15年後に調査してみると、驚くべき結果が出たのです。
　後者の健康管理されていないグループのほうが、心臓血管系の病気、高血圧、ガン、各種の死亡、自殺、いずれについても健康を管理されていた
　グループより数が少なかったのです。健康に気を使っていないほうが、病気もしないし、死亡率も低かったのです。
　それは、おそらく「心の問題」が身体に影響をおよぼした結果なのでしょう。タバコを吸いたいのに規制され、アルコールや
　砂糖も欲しいのに制限されることによって、精神的には大きなストレスが加わります。心が健康でいられなくなったわけで、それが身体に
　影響し、病気になったり死を招いたりしたのです。つまり、歳をとってからのガチガチの健康管理は、かえって健康を損ねるのです。
　50歳を過ぎると、急に健康に気を遣いはじめる人がいます。長生きで健康的な生活を目指しているのは分かりますが、あまりガマンガマンの
　生活だと、そのことが逆に健康を害することを認識すべきなのです。50歳を過ぎて、なお健康で若々しくいたいなら、「健康オタクになるよりも、生き生きした毎日を送ること」を心がけるべきです。
　「年だから」といって、へんに聖人君子にならず、大いに人生を楽しんだほうが健康でいられるのです。
http://www.yugakusha.net/study/wada_50yearsold/200403.html

マリファナを合法化すべき

ああ、コイツ頭は悪そうだと思ってたけど、こういうことだったのか。

>>415
口に付ける用の生クリームを売ってて
それをわざわざ買って付けてる人間に言えるかどうか、だ
そして嗜好として認められる歴史があり、継続して付けている人間も多い
その人に言うことが是か否か
状況を置き換えるならここまでやらないと。

>>411
ほう？
君は、電車やバスに乗ったことないのかな？

養老も意外と馬鹿の壁超えられてないな

俺喘息もちだからほんとに近くで吸われるときついんだよ。
人を不快にさせてなんとも思わないのなら人としてなにか大事なものが欠け
てると思うわ。

http://www.quitnow.info.au/internet/quitnow/publishing.nsf/content/smokescreen-lp

やはり、こういうのを見といた方が効果があるのかな。
ま、養老さんはこんなの見ても、たいしたこと無いって言うんだろうけど。

>>406
ワインで流し込むんだっけ。
一箱くらいで死ねるんじゃね？

泉重千代さんは長生きの秘訣は？と質問されて「たばこ」と応えていた。

いいじゃないか。タバコぐらい吸わせろよ。
ダメなら誰かちんぽ吸わせろ

つか、くせーだろ。
飯食ってる時に隣でぷはーてきたらマジで張り倒したくなるわ

養老って東大医卒だろ？

ﾊﾞｶの壁ってあるんだねー

バカの璧

>>429
あの人は50代から
タバコを始めんじゃなかったっけ？、２０代から
吸ってたら、もしかしたら、あれだけ長生きはしてなかった
かもしれないねぇ。
それでも、あれだけ長生きしたらすごいと思う。

>>418
ああ、それは
ピンクの肺の写真と、真っ黒な肺の写真を二つ並べて
煙草吸うと真っ黒になるし、吸わなかったらキレイなままですよ

っていう学校の保健室あたりに貼られてそうなポスターは捏造がはっきりわかってる
今はもう貼ってるところ少ないだろうな

あれは真っ黒は確かにヘビースモーカーの肺だが、ピンクの肺は生まれたての赤ん坊の肺なんだそうだ
全く煙草吸わない人でも肺は汚れて、灰色っぽくなる
空気の悪い都市なんかにいると黒くなるってね
養老も同じような事を語った対談があったように思う

疫学的には因果関係あるだろ

タバコの煙があたるとストレスが溜まるから
害があると思う。

こいつ自由に吸いたくて屁理屈こねてるだけだろｗ

なんだ嘘か

>>429
俺が聞いたのは１日２合の黒糖焼酎だったけど。

国家社会主義？

こいつのﾊﾞｶの璧を立ち読みした時、ムカついて２秒で閉じた。
やっぱりそういうやつだったか。

東京都まだやってたのかｗ

一ヶ月に10本くらいしかも人からもらわないと吸わない
別に一生吸わなくても困らないから
喫煙嫌煙の論争とは無煙

キューバからの報道によると、少なくとも１１９歳になるという男性がキューバ中部シエゴデアビラに存命することが分かった。
ハバナで開かれた、１００歳以上の高齢者が集う「１２０歳クラブ」の会合で関係者が明らかにした。

会合に出席したマルチネスさんは長生きの秘けつは「コーヒーとたばこと女性への愛情」と語った。
ギネスブックのホームページによると、存命中の世界最高齢男性はプエルトリコ在住の１１３歳、女性はオランダ在住の１１４歳。
http://www.daily.co.jp/gossip/2005/02/11/161194.shtml
他の同記事
http://www.sanspo.com/sokuho/0210sokuho044.html
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050210018.html

過去の喫煙者の記録的長寿者
「世界最高齢」女性が死去　アルバニアの１２３歳。
イスラム教徒のため、酒は飲まず、食事は野菜類が中心で、タバコとコーヒーが好きだったという。
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
愛煙家で長寿をまっとうした代表格は、泉重千代さん
生存中はギネスブックの記録更新を続けた「長寿世界一」のタイトル保持者だったことはあまりにも有名です。
http://www.waaa.co.jp/pass.html

養老は何かあがめられとるな。
馬鹿の壁が売れたから？

禁煙しだすと体調が良くなる例が多い時点で健康被害に関係ありまくり

ニコ厨スレはここか

>>423
お前は土人の因習も平気で肯定しそうだな

そもそも「ナチズム」を担ったナチスはドイツ国民の民主的な投票によって政権を取ったんだから
禁煙運動も国民の総意ということになるなあ

>>445
健康と人間の寿命には相関関係はあまりないと言われてる。

ニコチンうめえｗｗｗｗｗｗｗｗ
タバコいつも歩きながら吸ってますが何か？
嫌な顔してる真面目クンには煙吹きかけるようにしてる
タバコ吸えないとかゆとりすぎる

>>447
タバコの臭いにイライラしながら突っかかってくるお前はストレスで死にそうだなｗ
喫煙する奴が死ぬほうが喜ばしいんじゃないのか？

>>427　だから養老はタバコを吸ってない人の肺もそういう状態だってのを
ずっと見てきてるんだよ。

一昔前に環境ホルモンが話題になった時野焼きが槍玉に上げられて
素人がやたら家庭ごみやなんかを自分で焼却できない様にしてしまったけど
実際にはあの野焼きで生じる環境ホルモンなんて微々たるモノで
何かに影響があるような程度のものではないらしいんだよ。
本当に深刻なのは海洋汚染なんだと、そしてこれには未だ何の対策も
とられてない。

こいつ耐震問題でも騙されたのも悪いみたいなこと言ってたしな
バカの壁の馬鹿側に間違いなくいる人物だな

>>424
毎日乗ってますが？

毎日乗ったって臭ぇーって思う体臭の持ち主にあたることなんて
ほとんどありませんが
タバコの臭いがする事は毎日ありますよ

いくらバカでも言いたいこと分かりますよね？

つまり副流煙はお互い様ってことか

タバコの煙を吸うと気持ち悪くなる。
体はタバコの成分のヤバさを本能的にわかってる。

>>454
一般の解釈と違う価値観持ってる俺って格好いいみたいな
中二病丸出しだよねｗこの人。

厚生省の嫌煙学者から酒屋まで出演、健康増進法の布石「２１世紀のたばこ対策検討会」
http://www.health-net.or.jp/tobacco/21c_tobacco/tobacco_index.html
『私、本当にこの委員会、異常だと思います』
(by 山崎正和)

嫌煙論文はたとえ怪しくとも簡単に掲載され懐疑的論文は掲載されない。
http://snsi-j.jp/boards/medical/15.html (エンストローム論文について)
『大きな＜報道管制＞が敷かれている状況にある、と考えて
よろしいかと思われます。タバコを一言擁護しようものなら
四方八方から袋叩きに遭います(小生、恥ずかしながら経験者です)』
(by 直井幸二)

健康に影響がないのなら、未成年者の喫煙も許されるべきだよね
もちろん妊婦の喫煙も積極的になされるべきだよね
養老に孫かひ孫かいるか知らんけど、もちろん喫煙を勧めてるよね
なんたって健康被害への因果関係はないんだから

>>453
そうそう
一時期長野のサリン事件で河野さんが犯人だと疑われたことがあったが
結局河野さんは何も関係のない一般人だとわかった

タバコだって同じだよ
喫煙で健康が害されているかのように思われているが
今一度科学的根拠をもって証明されるべきだろ

じゃないと善良な喫煙者が河野さんのように冤罪に巻き込まれることになる
そういう危険を嫌煙ファシズムは孕んでいると言える

たばこが害だという根拠vsたばこが害だという根拠が無い、という根拠

>>460
未成年っつか、日本が勝手に煙草も酒も20歳からって明治時代に決めちゃっただけで
アメリカのバージニアでは16くらいから吸っていい法律になってたりしたと思うが

>>452
んー
つっかかるというより憐れみの心って感じ？
みんなダバコやめようよ
体に悪いよ！

じゃあ喫煙を非難する理由はなんだろう？
タバコ業界を非難する業界って？

害があるとかないとかどうでもいい。
ただ近くで吸われると煙たいし飯が不味くなる。

なんか水俣病くらいの時期の発言ならまだしも

>>446
やっぱ名前がなんか有り難い感じがするからじゃね？養老だもん。ご利益がありそうじゃん。

>>455
わかった
おまえ自身がとてつもなく臭いんだ

禁煙喫煙どっちだっていいんだが、悪魔の証明は頂けないなぁ…

馬鹿な奴の応援はしたくないから、今回は喫煙側かな

喫煙者のほうが確実に肺がんリスク高いってのは
十分すぎるほどの統計データがあるだろ。

>>468
一時払い養老保険こんな言葉に踊らされた時期もありました

>>464
ガンになって
あーやめときゃ良かったーって後悔する日のために吸ってるから
今はやめるわけにいかないんだ！

タバコが害が無いというなら
小学生にタバコ配ってみてよ

あと赤ちゃんを副流煙だらけの部屋に置いておく動画を
インターネットでうｐしてくれ
これで世界中がどういう反応するか

>>465
生理的な嫌悪なんじゃない
過激なキリスト教系のカルト宗教団体が現在の嫌煙の流れを作ったってよく言われるけど

幽霊がいない根拠はない
大槻教授は意欲的に霊魂非定説を流布する権力欲に中毒している

嫌煙者ってドクター水素水とかアガリスクとか買ってそうW

で、よくよく調べたらフィルターに含まれる繊維が
肺癌の原因だったなんて事にならんかな〜ならんよな・・・

歩きタバコはやめてくれ
そばで吸われると息苦しくなって歩けなくなる

たばこの害や副流煙の危険は証明されていない


締め切った個室であなたの孫の顔にでも一日煙をかけてみたら？
翌日げっそりして下手したら死んで出るかもね

>>474
世界が踊らされてるって話なのに、世界中の反応を観ろって、馬鹿かよお前

>>474にﾊﾞｶの壁を感じます

＞禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ
　↑
ここには激しく同意せざるをえない

>>475
やはりカルトか…
こうやっていつの間にか喫煙が害であるかのように洗脳されるんだから恐ろしい
カルトに洗脳されている嫌煙派には早く目を覚ましてもらいたいものだな

えびたけし？

くさい

この時点で害あるぜ

副流煙に害がないとかほざいてる奴は、タバコの煙で燻した燻製でも食ってろよ
マジで養老は自説に自信があるなら自分の家族の体で実験して欲しいな
特に子供と妊婦

タバコの成分云々ではなく
あの「煙」じたいがイヤダ

ほう…養老さ、オレの前で言ってみろよ

養老孟司←こいつ相当馬鹿だろ？

>>481
タバコの害は科学的根拠が無いって訴えれば
何も問題にならないだろ
害についてのソースくれってずっと言えばおｋ

>>474
未成年はね
発育に害がある以上に判断ができないから不可なのだよ
自分で吸っていいかダメか判断できないから規制されてるわけ
酒だって同じことよ

>>474
今の世の中じゃ逮捕されるよ？

他人には生き方を押し付けて快感を覚えます。
でも他人に生き方を押しつけられるとファビョります。

日本禁煙学会員はまさにコレ→<丶｀∀´>

禁煙もできない奴は人間のクズ　差別されて当然だろ

養老だか笑笑だか知らんがニコ中風情が屁理屈捏ねてんじゃねえと。

>>474
これが壁か・・・。確かに俺には超えられそうにない。

>>480

なんで害があるか根拠を示してよ



それに、従来の使用法で問題が無いとされてるのに、どうして行き過ぎな実験をして危険だって言うの？

花火だって狭い室内でしたら危ないよね？

まあ外は自由に吸わせて、中は全面禁煙にしてほしいな。
飯食ってる時や交通機関で吸われるとマジきつい。逃げ場がない。

なんか知らんけど、
嫌煙厨はフェミニストと同じ思考回路を持っている
ってことでいいのかな？

たばこ吸いまくってるうちの父親が以上に咳き込んだりむせたりする事は気のせいですかふーん
たばこ吸い過ぎて肺が真っ黒になってる人の写真は偽造ですかふーん
ニコチン中毒は害じゃないんですかふーん

前スレのごあんない

養老孟司、『煙草の害根拠なし』 『禁煙運動はナチズム』
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190140951/

＞自分で吸っていいかダメか判断できないから規制されてるわけ

すげえ理論ｗ

Jカスも2ちゃんねらーの気持ちを掴む術をようやく心得てきたな

偉い学者がこんなバカな説唱えてるの見ると自分のほうが頭いいんじゃない
かとさえ思えてくるわ。こいつが肺がんで死んだらとんだお笑い種だな。自
分でも心の中ではタバコの害悪はわかってるのになんでそれを認めようとし
ない人が多いんだろう。素直になればいいのに。

ニートなんだから健康に気を使う必要ないだろう

>>501
>>435

ちなみにお前の肺もピンクなわけないぞ

>>492
なんで吸っちゃだめな人がいるの？

「ファシズム」「ナチズム」


便利な言葉だねぇw　

>>505

養老より頭がいいかもしれない君に是非教えて頂きたいんだけど

タバコの害について科学的な根拠を教えてもらえませんかね？

>>492
タバコの害はありませんよ

まあいいよ、喫煙厨は一生1箱190円の税金を納め続けろよ
そのうち1箱1000円くらいになるだろうけどなｗ
あと健康保険を使われると非喫煙者の迷惑になるから、使うなよ
肺ガンや肺気腫で苦しみのたうち回りながら死ねよ

これから養老はﾄﾝﾃﾞﾓ学者の道を驀進するんだろうな

要するに、「自由に吸わせろ」ってこと？
それとも「禁煙運動やめろ」ってこと？

つかタバコ吸う事自体かっこわるいｗ

環境問題も結構嘘があるし
煙草関係ももしかしたら同じかもしれんな

養老孟司
こいつ誰か殺して

>>514
押し付けるなって事だから「自由に吸わせろ」ってことじゃね
害が無いんだからどこで吸ってもいいだろみたいな

害が無いなら未成年や児童の喫煙も認めてやれよ。

でも、まぁ確かに嫌煙厨の喫煙者叩きは異常だと思うわ。
最近、他人のやることにいちいち干渉する輩が多過ぎてキモイ。

こいつ新聞のコラムでも「現代人は清潔病だ。私が若い頃は死体の解剖で肉片が口の中に入っても気にしなかった」とかずれたこと言ってたな
これだけ頭弱くても東大教授できるんだから、きっと俺みたいなニートでも余裕だなｗ

>>512
俺らはお前らが払った税金を使うけどお前らは使うなってどんな横暴さだよ
火病るなよｗｗ

未成年者喫煙禁止法は明治からある
嫌煙思想より古いようだが

ﾀﾊﾞｺって活性酸素の原因じゃないの？

>>512
そういうことを言える権利があるのは
ど田舎の緑豊かな山の中で無農薬かつ無添加な食物を自給自足で食ってる奴でなきゃな

まぁ、結局タバコ吸ってる奴は
「タバコ吸ってる俺ってかっこいい」
てとこから吸い始めてるんだろ

映画やドラマでシャボン玉吹く様が格好良かったらシャボン玉吹いてるんだろうなぁｗ

>>512
なんだ税金すら納められない貧乏人が僻んでるのか

ところで肺がんや肺気腫と喫煙の関係を科学的に証明してくださいよ
医学博士の養老先生が科学的根拠がないと仰っているのに…

まさか肺ガン発生者は喫煙率が高いなんて言い出さないだろうな。

タバコの煙の害
目が痛くなる
喉が痛くなる
吐き気を催す
咳が出る

ぱっと思いつくだけでこれだけの害があるわけだが
この大層な肩書きの自称学者様はどんな理屈で害無しとおっしゃるのでしょうか

とりあえず煙草とコーヒーの組合せは口臭がウンコのニオイになる
ことは覚えておこう。自分の口から出来立てのクソのような匂い
が出るのを想像してみよう

統計上から読み取れる喫煙リスクってのは根拠にならんのかね？

>>510
俺がこいつを馬鹿だって言ったのは科学的根拠についてとかじゃなくて権力
欲に中毒してるとかファシズムだとかの明らかな思い込みの決め付けね。
それと科学的根拠とか俺は詳しいことは正直しらない。
俺は自分の体で体験したから。何の根拠にもならんが。
でもそれがあっても捏造だの何だのいって否定するんだろ？

自分の妻が妊娠しても喫煙を勧めろよ
子供が未成年のうちにタバコを吸い始めても止めるなよ
隣家が煙草の火の不始末で炎上して、それが自分の家に延焼しても文句を言うなよ

未成年者喫煙禁止法を見れば分かる
タバコが害はないとされていないこと
なぜ20歳とされているか
罰則の内容、子供と親の違い
法としても曖昧だし成年は健康を害して死んでいい理由も無い
成年を禁止しない理由も無い
よーするに判断できないでフラフラ買っちゃうから防止しましょうってだけの法律

たばこを自分の意志で辞められない＆辞めるのが難しいって言うのは害じゃないんだ
たばこを吸わないとイライラしたりするって言うのは害じゃないんだ
まあそれはいいとして
たばこが嫌な人の前で吸う事は害じゃないって言うんだ

害って被害や症状の事だけを指してると思ってンの？だから喫煙するやつってのは…
つーか普通に身体的な害だってあるだろうが？見ないふり？気付かないふり??
たばこ吸ってるやつが周りにいないんですか？ww　ああ矛盾でしたねw

喫煙者は他人の煙で不愉快な思いをしたことないわけ？
「この部屋きついなぁ」と思ったことないわけ？

まぁ俺にとっちゃタバコが肺がんの原因であろうがなかろうが、どっちでもいい
吸いたくもない煙を吸わせて咳き込ませることさえなければ 別に文句は言わんよ

「権力的で生き方を押し付けている」って批判するなら、まず煙を押し付けるのを止めろ

まさか自分は煙を吸い込んでもなんとも無いから、などとは申しませんよね（笑）

>>532
お前らと違って俺は他人も自分と同じでなければならないなんて考え持ってない
何故勧めねばならんのよ。本人の決めることだろうに。

まあ別に良いけどな、喫煙厨が何と叫ぼうと世の中の流れは変わらない
アメリカの某煙草会社の社長がこう言い放って、一時大問題になったことがある
「今時タバコを吸うのなんて、バカか黒人くらいだろ」ってなｗ

もうタレント学者はおなかいっぱいです
あれ？脳科学の人じゃないの？

ぜんそくの俺の苦しみをしってて言うてるのかなこいつは・・・・

>>535
感情論は科学的根拠にはならない。

ニコ中の身勝手さここに極まれりと言った感じだな（苦笑

>>536
まったくその通りだね
健康に悪いとか言い出したら確かに他の要因もたくさんあるしな
単純に煙が不快なんだよタバコの

>>531
いや信じるよ？
だけどそれが根拠になるなんて思ってないんでしょ？
その通りであなただけの例外か、あなた以外もそうなのか証明出来て初めて根拠になる

今証明出来てないから問題になってんの


ちなみに、タバコの害が科学的に証明されていないのに、この異常な喫煙者叩きを見れば
養老の言ってることも一理あるんじゃない？

バカの壁(笑)

>>527
肺がん発生者は喫煙率が高いようですが？
また逆に、喫煙者の肺がん発生率も非喫煙者と比べて圧倒的に高いようですが？
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2001dir/n2453dir/n2453_04.htm

カルト信者発狂(爆笑

>>542
喫煙者が知恵を出し合って学会で発表しなよ。
「喫煙は無害・副流煙も無害」といえば済むことだろ？

薄々馬鹿だとは気がついてました。

てか工事現場の喫煙率の高さは異常

臭いってだけで十分害

>>534
害じゃないなそれらは
タバコから逃げる自由もあるし、取引先の偉い人が吸うなら甘んじて吸い込むしかない
吸うデメリットだってあるしな
政府から認可された嗜好としての当然の行為で
害はあるけどどうでもいいよってのが現実。現実から逃避したいのは分かるが・・・ｗ

>>547
喫煙者責める時には肺気腫の方が効果的だよ

人の嫌がることをするのは良くない
だから、嫌煙の人たちの言うことも分かるが目くじら立てすぎ
公共の場所で駄目なんだから吸わないでってくらいなら分かるけど

本当に馬鹿の壁は高かったw

マナーの悪い喫煙者や
2ｃｈでリーマン蔑んでるニートはゴミだが、
こんな風に対象を叩いてほしいのがお国

「そんな害のある物を堂々と売るのが悪い？いえいえ買う奴が馬鹿でしょｗ」
「ニート共はただの怠け者なんです。国に責任は一切ありませんよ〜」

別に禁煙しなくていいけどマナーは守れよ
人ゴミの中で歩きタバコとか頭おかしいとしか思えん

　 __　
　 |::|　　　　　　　　　　　　） ﾉ
　|￣|￣ixi.￣|　　　　　　（ _⌒)
　|--|------|　　　　　　　）　）)
　|　 | KENT |　ｳﾏｰ 　　 （,, （
　|　 | (,,ﾟДﾟ)O＿＿＿＿　）ﾉ
　|　 |　つ(;;;;;;（　　　　　　((;;）
　|＿|＿＿＿|￣￣￣￣￣
　　　 し`Ｊ

密室で一人で吸え
迷惑

>>549
お前は馬鹿だなぁ…
国際社会では何かについて証明をする際は「ある」方が証明しないといけないんだよ
悪魔の証明って知ってるか？

嫌煙厨は東北に引っ越して小作農でもやってろｗ
煙怖いんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トラクターでも乗ってろよｗ(ﾌﾟｹﾞﾗ

なんで癌になるかどうかだけしか考えないのか
癌にならない＝無害　とでも言いたいの？
タバコの煙で具合が悪くなる人が大勢いるのにそれは無視ですか

>>545
じゃあ>>1の記事じゃないが、逆に証明してくれないか養老の言う副流煙の危
険性が問題外であることを。そうすれば異常な喫煙者たたきは消えるよ。
どちらかというと今の世論を覆すにはそっちの科学的根拠が必要だと思うよ

>>435
タバコを吸っていないピンクの肺が生まれたての赤ん坊の物？
この写真の綺麗なピンク色をした肺は生まれたての赤ん坊の物なの？
http://www.fpcr.or.jp/publication/dou_hai.html#c1-1

>>561
活性酸素の原因になるって否定されてるの？

>>564
なんで嫌煙派は悪魔の証明を知らないんだ…

まず一般常識から出直してこいや

>>563
お前には東北がお似合い
青森にでも行ってりんごでも作ってろｗ

ＪＴからいくらもらったんだ？

>>567
いやどうでもいい知識自慢はいいから。
それができなきゃずっと叩かれたまんまだよ。

でも、
肺がんになる人の内、
非喫煙者より喫煙者の方が
割合が高いのは明らかな事実。

これも違うの？？

害なくはないだろ
口臭いし歯も黄色くなる
バカな擁護をする珍煙は氏ねばいい

中毒でタバコをやめられない意志の弱い自分を擁護する為の詭弁ですな。

>>567
一般常識を言うなら
「タバコは害がある」だろ

酒場の会話みたいなのを本に載せるからこういうことになる。

嫌煙は世界的な流れ
ここでファビョっていてもこの先淘汰されるのは喫煙厨ｗ
早く禁煙したらぁ？

>>547
統計が根拠なのか？

やれやれ・・・。

ストレスがたまったからタバコを吸うんじゃない！
タバコを吸うからストレスがたまるんだ！

喫煙者が悪魔だからなぁw

ところで最近の病院は喫煙ＯＫなのかい？
医療業界では養老の意見が主流派なのかな？

嫌煙厨は現実で発言権のない人間が多いので2ちゃんでオナニーレスをするしかないのです

>>570
タバコの煙を入れた箱と
排気ガスなど害のある物質が全く無い空気の箱
両方に人間入れて実験できる国があれば可能だ
死ぬまで出さない、片方が死んだら証明のためもう片方は殺して解剖するけどな

たぶんそのうちﾁｷﾝ養老が
議論を巻き起こしたという意味ではﾖｶｯﾀとか言い出して幕引きにしそう

タバコをネ2chに置き替えると良く分かりやすくなるような気が

タバコぷかぷか吸いながら珍走うるせーよとか
お前のが横で煙幕撒き散らしてうぜーんだよｗ
珍よりも迷惑。

膨大な患者のデータから因果関係は明白であることはいうまでもないのに、
それを「科学的根拠がない」という。
その根拠の提示を求めるのは悪魔の証明を求めることではない。
根拠の無いでたらめをいさめているだけ。

どうでもいいから一箱一万円で売ってガキが気軽に吸えないようにせえや

養老先生は東大医学部出身の天才解剖学者。
おまえら嫌煙厨みたいな連中とは頭の中身が違う。
因果関係がないと言ってるんだから因果関係はない。
嫌煙厨、　くやしいのぅwww の　くやしいのぅwww の

近い将来タバコは終わるよ
あと添加物ね　カフェイン等
アルコールもね

肉も消える

もちろん車の排ガスやその他無くなる筈

あとセックルも

煙草壊滅まであと少しのところまできてるな
嫌煙厨の行動力すごすぎだろ…

>>567
悪魔の証明ってのは事実の有無を争う際に使われる言葉であって
科学において存在の有無を争う際に使う言葉ではないんだけど。頭悪いの？

科学においては存在しない事を証明することを普通にやってんだけど
論文とか読んだことないの？

>>567
基地外はけーん

>>577統計が根拠にならないとでも？まさか内容を読んだ上でのその批判？

ID:oR2BRZRdOさんも、以下のタバコを吸うと肺がんにかかりやすいという仮説を統計から
導き出した報告を、どこがどう間違っているのか、あるいは嘘をついているのか答えてください。
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2001dir/n2453dir/n2453_04.htm

アメリカではタバコ会社自身がその事実を認めています。
1964年，アメリカ公衆衛生局は「男性において喫煙は肺がんの原因である。
その理由として他の因子より関連が最も強いからである。女性に関しても，
程度は弱いながら同様に考えられる。喫煙の健康に与える影響の程度はアメリカが
適当な政策を打出すに値する」と発表するに至りました。
実際，1980年代後半よりアメリカでは喫煙率低下により男性において肺がんによる
死亡率の減少をみています。そして1990年代，タバコ会社もついに白旗を揚げたのでした。兼寛の脚気予防に加え，ここにもう1つ，疫学の勝利がありました。

>>587
詳しいことは知らんけど欧米では喫煙についてどう評価されてるわけ？
それこそ立派な先生方が多いんだろ？

>>445
こういうの見るとやっぱ嘘なのかね・・・

今現在、海や路上に投げ捨てられているゴミの大半が煙草の吸い殻だって知ってる？
これは吸う輩のマナーにも掛かってくる問題ではあるが、
健康問題は勿論、煙草は環境問題にもなってるということだ。
まさに百害あって一利無しだろう、何故こんなものが必要なんだ？

>>579
敷地内は全面禁煙だよ＠川崎
他の地域は知らんけど

フィルターついたタバコなんか喫むなよ。

>>594 単なる個体差

>>592
受動喫煙にどれくらい害があるかってデーターはありませんか？

>>594
発病するかしないか

>>577
臭いからしね

>>562
トラクターはいいとしても，耕耘機の排ガスは顔を直撃するような所から出るんだよな〜。

この国家が税収よりも健康保険の損失を嫌って言ってることだぞ
真実味があるだろ。

俺が昔、東大で養老の授業にでてたときに
養老がタバコの害は排気ガスより遙かに小さいと言ってたっけ。
都市伝説スレでタバコよりも排気ガスの方が危険って
養老が言ってたと書いたら
日本たばこ社員だとか工作員だと決めつけてるバカがいたけどなぁｗ

献体を解剖させて頂いたことのある人間なら誰でも知ってるけど
タバコを吸ってても吸ってなくても肺は真っ黒。
きれいな肺の写真は薬剤で洗浄・着色してるだけ。

だまされんなよ。

嫌煙厨のレスを見ていると不快でストレスが貯まって体に害なのでレスしないでくださいね＾＾;

>>596
何で病院は禁煙なの？　害はないんでしょ？
これも感情問題ですか？

「科学的根拠が無い」だけでは通用しないってことだろうな

害の問題以前に迷惑だからな

>>568
お前の発言は東北を馬鹿にしているように聞こえるぞ

臭いについてスルーされすぎワロタｗｗｗｗｗ

DQNのトレードマーク煙草ｗ

この人ってバカの壁書いた人だっけ？

……自分じゃん

>>592
その記事のどこに科学的根拠が示してあるの？

>>604
えええええええ、世の中わかんないものだね

こいつも煙草で頭いかれてるんだな

>>609
煙草より臭い物がいっぱいあるから問題ないらしいｗ

煙くなくて臭くなくて部屋が汚れなければ別にいいけど

俺が色々見た結果喫煙に害があるのは当然として受動喫煙はどうなのか？って感じだった

>>606
俺に聞くなよｗ
おまいが病院はどうなんだ、って聞いてたから教えてあげただけだろ

>>615
例えば？

>>604
排気ガスは東京で裁判になったよね。
自動車会社に責任とされた判決がでたんだよね。

>>604
だから健康問題とかどうでもいいって言ってんだろ
単純に臭いが不快だ

タバコぷかぷか吸いながら珍走うるせーよとか
お前のが横で煙幕撒き散らしてうぜーんだよｗ
珍よりも迷惑。

>>619
体臭（笑）口臭（笑）

>>612
お前脳が沸いてるのか？
自分で述べた>>527は統計の話じゃねーか。

はやく記事のどこが間違いなのか指摘してみろよ。
あの統計が信頼に値しないという部分を指摘してくれよ。
それとも、科学的根拠じゃないから指摘はしないって言葉遊びで逃げるつもりか？

煙草って要は放射能と同じでDNAにエラーを引き起こす可能性が高い物質なんだろ？
そりゃ人に因って個人差はあるだろうが、んな危険な物質を態々何故吸入する。

遺伝子操作の食べ物もかなり危険だぞ

ポイ捨てはタバコを吸わない奴は絶対にやらんからなぁ。
街中に捨ててある吸殻は喫煙者が責任もって掃除しろよ。
人ごみでは歩きタバコするなよ。あれはホントに危ないから。
タバコの煙って結構遠くまで広がるんだよ。
服に付いた臭いってホントに吐き気が出るくらい臭いよ

養老資金提供されてるんだろうな
あるある学者と同じじゃん

結局、生き方の押しつけは弁解する気ないんだな。

>>626
そうだね煙草だけじゃないよね
だから煙草だけ叩くのはおかしいよねｗｗｗｗｗｗ

バカはなおせる　久保田競
読んでみるといいよ。京大名誉教授が養老をバカにしてるから。
バカの壁は科学的根拠ないから、楽しい読み物として読めと

だから臭かろうが体に悪かろうが
国に許可されてる喫煙をとやかく
言われる筋合いは無い
国とJT相手に嫌煙集めて訴訟起こすくらいの
気概があるならちょっとは耳傾けてやるが
そうじゃないと喫煙者減る訳無いだろ

>>617
http://www.nosmoke55.jp/passive_dx.html
って、ご希望のことが書かれているかどうか
分からんけど。

なんか嫌煙厨の方が馬鹿に思えてきた

>>620
てか、もし本当に害悪だったら裁判沙汰になってもいいし、
そんなに悪いなら、国のほうで規制もっと入ってもいいはず。
やっぱ科学的根拠があまりないから、国のほうとしてもできないか
税収関連なんだろうけど、でも健康問題上、関係あるなら
国だって訴えられるわけだし、やっぱ嘘なんか？

おまえら、他人のタバコよりもオナニーやめろよm9(^д^)PUGYA--------!!!

タバコの臭いがイヤだとか言ってる奴は
酒にも当然反対するんだろうな？

酒はタバコの臭い以上に危険だろ？
酔った奴がいきなり殴りかかってきて
フルボッコにされるかも知れんのだから。

タバコを売って甘い利益を得ようという話の方が裏事情っぽいけどなあ。
個人的にはマナーさえ守られれば吸おうが吸わまいがかまわん。
ただ押し付けはどうかと思う。

>>630
大丈夫だよ
タバコは近いうち消える

先進国ではほぼ全面禁止になると楽観してるけどなぁ

いやでも久保田競自体が…

ところでﾀﾊﾞｺが活性酸素の大きな原因という説は否定されているの？

>>633
統計がないから意味ないね

>>636
酒の臭いに反応する気はないけど、同じように規制しなきゃ不公平だとは思う
死人の数で言えばこっちの方が圧倒的だろうし

>>623
喫煙者はその口臭体臭並みの臭いをわざわざ拡散させて恥ずかしくないの？
自分が口臭体臭きついやつを口臭（笑）体臭（笑）って蔑んでるみたいに周りからタバコ臭（笑)って蔑まれるのはどうでもいいの？

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に養老
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう馬鹿やってた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の養老なんだよな 今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　養老を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>642
そういうことは俺に安価つけないで喫煙者様に聞いてくれよ

最近街中では喫煙スペースが増えたが、あれは一種の見世物なのかな？
場所によっては個室のガラス張りもあるし。

統計によって危険性が指摘されているのになあ。
それを危険ではないというのなら、何故統計上ガンのリスクが喫煙者の方が大きいのか
説明すべき。
統計の集計方法に不備があるとかさ、喫煙者の喫煙以外の習慣などによってリスクの
原因は別にあるとかさ。
因果関係が無い＝安全ではないわけで。
副流煙にしても、タバコによる利益をまったく得ていない人が吸う必要は無いわけで。
オレからしてみれば、たかだか一つの喫煙と言う習慣の為に周囲の人間に迷惑をかける
ことが当然であると言うほうがナチズムだと思うけどな

>>612
ほれ科学的根拠。

http://epi.ncc.go.jp/can_prev/outcome/outcome03.html
たばこの煙には数多くの発がん物質が含まれ、動物実験から、
肺の気道に対する毒性や、肺がんリスク上昇も確認されています。
さらに、数多くのコホート研究と症例対照研究で、たばこによってヒトの肺がんリスクが
上がるという一致した結果が得られています。よって、喫煙による肺がんリスク上昇の
科学的根拠は確実であるといえます。

まぁ煙吸って体に良いやきゃないわなw

>>642
臭くて恥ずかしい文体のレスを公衆の面前に晒さないでください

タバコを吸うと、血管収縮や肺機能低下が起きる。
これは確な健康被害もしくはそれに繋がると思うが違うのか？
ただ肺癌との因果関係を立証するのは困難だな。
個人差、他の要因も有りうるからな。

たばこも酒も無くなっちまえ

焼き魚に発ガン性物質があるって、一時期騒いだことがあるだろ。
科学的に焼き魚定食がガン発生の要因のひとつだと言われれば、
要因の一つだと言うしかない。
たばこもおなじこと。
要は摂取量なんだよ。
たばこを毎日２箱のむより排気ガスで肺が汚れる方がはるかに多い。
焼き魚のこげも貨物列車３両ぶんくらい食べれば人はガンになる。ｗ
人生１２０年でも、焼き魚のこげをそこまで食べる奴はいない。
ラットでの発ガンは、研究室では大量に摂取させて発表しているんだよ。

馬鹿に思えてきたってほんと馬鹿な発言だよな
根拠なしｗ

相変わらずこの手のスレは不毛だな
fj以来15年もやってるんだから結論が出してもいいと思うけど

>>636
酒は規制すべきだと思う。
飲酒運転で厳罰とか、正直矛盾してるように
思えてならない。

ダメダメそんな特定の学者や機関が出したものなんてダメ
全学者と機関が認めないとダメ

>>624
人格無視な物言いだがレスを返す。

間違いとは言っていない。
科学的な因果関係が示されていないと言っているのだ。

統計学的データですと言い直しなさい。

そんなに悪いなら、国で売らなくすりゃ〜いいのに
根拠ないか、排ガスなんかより害が殆どない程の
健康問題に発展しないから、税収もらえるし
別にいいやって感じなんだろうか？なんかおかしい世の中

>>652
＞たばこを毎日２箱のむより排気ガスで肺が汚れる方がはるかに多い。

それの根拠をだして

中国人の男は殆ど喫煙者だがあの国で規制するのは難しいだろなぁ･･･

>>577
疫学って知らないの？

嫌煙厨はナチってより火病

>>1

養老　は、　老害　

日本ではタバコは財務省の管轄だって意外と知られてないよね。
世界でもかなり珍しい例らしい。

他国は、日本で言うところの、厚生労働省にあたる省庁が管轄をしてるみたいだね。

で、タバコは国家の財産としては旨みがあるから、殆ど対策を取らない。
政治家にも喫煙者は多いし、JTに天下りやら、いろんな便宜をお互いに図ってる
から、中々タバコを国家でやめさせるというところまでに至ることは、不可能に近い
らしい。

>>641
たばこは吸ってる奴の自業自得だが、酒は飲酒運転やらで人に危害を加えるのが多くないか？

>>657
じゃあ、>>527の主張の科学的根拠を示してください。

>>656
まあ最後はそうなるんだろうな
全学者と全機関が認めた科学的事実ってあるのかね
三平方の定理とかｗ

養老が言ってたこと
マウスに人間が吸うタバコをそのまま
吸わせて実験してる時点で悪意がある。
マウスと人間じゃ体格差があまりにも大きいので
人間が丸太サイズのタバコを吸っているなら
あの実験は正しいと思うが。
あれはねぇ、人間のニコチンやタール摂取量を計算して
マウスの体格にあわせて実験すると
希望通りの結果が出ないからｗ
そんな悪意に満ちた実験結果を一般国民は信じて禁煙だ、と騒ぐ。

と解剖のときに言ってましたが。
そろそろ仕事に戻りますね。

>>630
タバコに限らず臭いものがあったら取り除こうとするんじゃない？
逆にタバコだけ放置するほうがおかしくない？

>>644
確かにそうだな
すまない

最近では就職や転職の面接でも「おタバコは吸いますか？」と聞く会社が増えたらしいな。
時代の流れだろうね。

養老って、昆虫ヲタだろ
タバコぷかぷかすってるやつにいわれてもな

タバコの害についてはどうでもいいが、人が空気すいたいのに、横から煙すわされるのは勘弁

>>659
触媒通しているとはいえ、原動機、その他諸々から排出される排気量と
人間が排出するタバコの煙の量じゃ比較にならないほど前者のほうが多いと思うが
屋内などではタバコのほうが吸引しやすいとは思うが

>>654
議論の内容は同じでも現実世界の状況は確実に変わってるだろ
それが結論だよ

>>670
最近は、喫煙者はお断りという会社も増えてきたらしい。
で、嘘ついて、仮に入社しても、健康診断のときにチェックして
最悪、喫煙がばれたら、首なんて会社もでてきたよね。
俺の友達それで、首になった。

>>652
それはあるね、ねずみに致死量のコゲ食わせて発表されてもなぁって感じ

>>668
なるほどね〜参考になったよ！

このスレで完全論破されてる嫌煙豚を見るとちょっとかわいそうに思えてくるな
もうちょっと手加減してやれよ喫煙紳士は………

だから排ガスについては、四つん這いになってマフラーと同じ位置でタバコを吸うなら
路上喫煙を認めたるって結論が出てるだろ！

>>674
ざまぁｗ

最も良いのは現実では嫌煙だがネットでは喫煙厨を演じること

なーんだ無害か

と言って1日1箱に抑えてたのを10箱に戻して
健康被害リスクを増やす人間のことを考えた発言なのかね　学者さん。

面白半分でいいかげんな発言はすんなよ。

通勤ラッシュにかかわらず人の多い駅や街で
タバコを振り回してる喫煙基地害は市ね
タバコの火で火傷や放火されちゃたまらんわ

やっぱ、２ｃｈっていいね。東大とか養老さんの学生さんとかいて
勉強になるわ、なるほどね。thx!!

異常嫌煙厨って気持ちワリイｗ

>>678
俺もそう思ったｗ
思わず、にやけちゃったら、
その後そいつから連絡が来なくなった。

まぁキチガイに大義名分を与えちゃ駄目だって事だな
２ちゃんの祭と一緒

たばこの煙が車の排気ガスと同等
若しくはそれよりヤバかったら拙すぎるだろｗ
そもそも筒の大きさがからして違うし
排気ガスより害はないから良いって論理が幼稚すぎるだろｗ

そもそもこのスレに医学者いるのかよ
内科医とか循環器系の権威とかさ
いるわけねーよな
学生とか解剖屋の卵くらいだろ
それでデータ出せとか言われても海外の論文も出せないしどうにもならないだろｗ

>>676
×喫煙紳士
◯ニコチン中毒患者

な？

>>657
因果関係は未解明．
統計的なサンプルを取ったところ有意に相関関係が見られる．

そういうこと．
ちなみに統計データは"科学的根拠"です．
"科学的な因果関係"ではないけれど．

疑わしきは罰せず
疑わしきは罰す


タバコは後者の位置付けなんだろうね。

酒、煙草両方やっててトラックの運転手やってる俺が来ましたよ

害が有るって解ったとしても言い訳して吸うだけのくせに、偉そうに科学的とかいうなよ
その点嫌煙者は害が完全に消えても『気分や生理的に嫌だ』と言って抗議する権利は絶対に消えない
言うなれば「屁に害はないからどこでこいてもおk」といわれて抗議しない人が減らないのと同じ
生物の根源的な感情を論理や正論で消しさるのは不可能

まあタバコに害がないというファンタジー世界の事でのたとえですけどねwwwww

メシの後のタバコうめー
>>670出世コース乗ってる人皆吸う会社で良かったｗ
禁煙の会社ってのは保険料がケチれるからしてるだけだぜ？
遅かれ早かれそんな銭ケチってるようじゃ潰れる

こんにちは

嫌煙厨って気持ち悪いよねー

直感的に、って言葉を知らないのか

戦争になればいいのにw

タバコは最近はマナー守って吸ってる奴増えてるし
自分で吸って病気になるのは自己責任だから別にいいだら
それより酒飲んで暴れて暴行や痴漢や殺人などの犯罪行為する奴が多すぎる
なんで酒の税金をもっと高くしないんだ
他人に迷惑なのは明らかに酒
喫煙者の口臭の１００倍くらい臭いだろ　酒飲みの酒臭さは

こうやってエイズ患者への間違った知識による差別とかが蔓延したんだろうね・・・
ホンと酷いなあ・・・人間として狂ってるよね・・・・

父さん…、ﾆｺﾁﾝ欠乏症にかかって…

ほらやっぱり医者がいないｗ
これで議論する方がおかしいんだ

禁煙運動にはなんか裏があるなということだけはわかりました。

チョンが害、迷惑って事を科学的な根拠は無くても
チョンが害、迷惑な事には変わりは無い

こういう事だな







反論ある？

>>698
まぁ一昔前よりは確かにマナー良くなったとは思うよ
でも糞みたいな喫煙者もまだまだいるのが現状
そういうやつらを喫煙者自身がもっと叩かなきゃ嫌煙はなくならないと思うな

マナーを守って吸えばそれでいいけど

とうとう人種差別まで来たよ・・・
根底にあるものが吐き出された瞬間なのかねえ・・・
怖いなあ・・・

養老はすでに「理解しようとする議論」ができなくなっているのだから隠居しろ。



元からか。

確かに、酒をもっと規制して欲しいな。
飲めないのに無理に飲ませたり。
タバコを吸わない奴に無理に吸わせるのは非常識とか
言うくせに、酒はいっきさせたりするのはどうかと思うけどな。
と、あんま酒飲めない漏れ的には、禁煙したら余計に酒が
まずくなった。
どちらにせよ、タバコの方が酒よりも、
圧倒的に健康に悪いイメージなんだよね。特に日本は。

タバコ大好き嫌煙厨大嫌いだが、さすがにこのオッサンの発言はないわ。
絶対体に悪いし、副流煙なんて害がなくったって煙そのものを不快に思う人はいるんだからよぉ。
こういう変なこと言うヤツがいるからマナー守ってる喫煙者の立場まで悪くなってくんだよなちくしょう。

タバコの害その１、臭い。
その２、モラルが無い奴が多いため、吸い殻で周りを汚す。
その３、ダイオキシン等の毒物。
我が国における発生源別ダイオキシン発生量 (g-TEQ/年)

一般廃棄物焼却　　4,300
産業廃棄物焼却　　547〜707
金属精錬　　　　　250
石油添加剤（潤滑油）　20　
たばこの煙　　　　16 　←←←
黒液回収ボイラー　　3
木材、廃材の焼却　0.2　
自動車排出ガス　　0.07 　←←←

http://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html

屁に例えれば全ての人が納得するってば

弁証法でいいんじゃないの

>>698
全面的に同意だな。
駅のそこらじゅうにもんじゃ焼き作る酒飲みは死ね。

>>708
まあ酒は百薬の長ということもあるしな

>>703　お前の主観の問題。
よって、反論する余地はない。

>>708
はげどう

タバコを止めた奴の多くは「何でもっと早く止められなかったのか」と思うそうな。
なんでだろ？

タバコを吸う奴の中にも「タバコを止めたい」と思う奴が多いらしいけど、なんで？

煙草規制OR禁止したら麻薬が台頭しそう
AV、風俗禁止したら性犯罪増える

歩きながら煙草吸ったり公共の場所で吸うような低能は、
紳士揃いのν速に来ないから議論が噛み合わないということだな

>>705
俺もそう思う。

だけど、今時、タバコが体に悪いなんていうのは何の科学的根拠もない、だとか
>>527のような滅茶苦茶を言い出す輩が多いのに驚く。

田舎で町医者やってる人間ならいますがね。

俺の鉄門の同級生で禁煙の害について研究してる奴が
何人かいるけど、そいつらは根底に
「タバコは害があるはず、だから証明する」と思ってる。
少なくとも俺の周りには中立的な奴はいない。

idが変わってるのは院内専用のウィルコムから書いてるからです。

タバコ吸ってたときは喘息で死にかけましたが

車がなくなると社会は非常に困るけど、
タバコが無くなっても困らない
だから喫煙者はジェノサイドするべき

タバコを吸わない人が、「タバコは害が無い」と言うなら、説得力が有るかもしれないが。

酒に関して言えば、コントロールできない奴の問題じゃねえの？
タバコだって禁止ではなくて、人のいる公共の施設だとかで吸えないだけじゃん。
自分をコントロールできない喫煙者にはそれはキツイことなんだろうけど、コントロール
できる喫煙者にとっては問題じゃないと思う。
分煙だとか公共施設で好き勝手に吸える状況の方がナチズムだと思うんだけど。
酒だって同じだろ？

禁煙活動の発端って高度経済成長で公害が問題になり始めたあたりと被るだろ？
その頃のデーターって企業からの排気の悪影響から目をそらせるために
タバコによる健康被害のデーターをより目立たせて、訴訟問題や規制回避しようって
動きがあったんじゃないかって穿った見方もしているんだが。
もちろんタバコ自体による健康被害はあると思うが。

まぁ、その当時から続けてきた児童喫煙防止教育が功を奏して
あと20年もすればタバコ根絶という快挙がなされるんでしょうが

何万歩か譲って健康に悪くないとしても、他人の煙が
不快なことには変わりない。
ナチズムというが、なら昔の喫煙者が好き放題やってた
時代はなんと表現するのか。
あ、もしかして「権利」ですかｗ

>>719
何この低脳、きめぇ

臭いは人間にとってかなり重要な感情の選択肢であることがわかった。
タバコメーカーは早く煙が出ないものを作ったほうがいいよ

>>710
焼鳥屋からはいかほど？

>>721
んでいたとしても街医者の同級生話ｗ
これがニュー即のレベルなのね
高学歴ニートとか幻想じゃんｗ

害があると証明しても納得しないでごねるだけだろ

フクリュウエンの中で過ごした養老孟司
と
フクリュウエンを含まない空気の中で過ごした養老孟司
とを比較すればいいんじゃね？

>>731
受動喫煙に害があるのは直感的に正しい

これでいいんじゃないの？

旧日本軍を蔑むのはナチズム

臭いがなくなったとしても納得しないでごねるだけだろ

タバコより食生活とか生活環境の方が健康に影響すると思うけどな
嫌煙厨でも肺癌なって若い内に死ぬ馬鹿いるんだし

>>734
駄目駄目
そんな感覚的じゃあオタクがすぐに噛み付くでしょ

養老これで一気にﾄﾝﾃﾞﾓ学者入り
ｵﾜｯﾀな

喫煙ってのは養老みたいなインテリすらファビョらせちゃうんだよ、ってのが
わかればそれで十分危険性が伝わるのでは

タバコメーカーが完全無害で煙も臭いも出なくて、
それでいて従来のタバコとおなじ効果を出す新商品を作る努力をしていない事が謎すぎる

>>721
田舎の町医者風情にゃわからんだろうけど、研究者てのは、まず自らの仮説を立ててその実証を得るために実験や追試を繰り返してるのがほとんど。

こいつ、シャブも平気でやってそうだな
じゃないとこういう発言はなかなか出来ない

昔の因習が残っているような田舎の人っていくら大学で論理的思考を
身につけたとしても、小さいころから植えつけられた因習的なものが
残っていて、そっちが勝ってしまってタバコは安全みたいな大嘘を
本気にするような習性があるという研究がある。

受動喫煙と肺ガンの関連についての声明
http://www.jrs.or.jp/information/061117_canser.html

鳥越→ガン
筑紫→ガン
小田実→ガン
松井やより→ガン

>>737
ﾘｽｸとﾍﾞﾈﾌｨｯﾄって知ってる？

虐められて自殺するのは科学では証明されていない。
あくまでも統計的なものでしかないのでイジメを規制するのはイジメをする人間の
自由を尊重していない。

>>674
ああ、そんな怪しい会社はすぐに辞めるべきだな

昔煙草の灰だけを農協に持っていけば
買い取ってくれるってのは俺の地元だけの
都市伝説？

「喫煙の害は一般に流布されているほどではない」くらいの
ニュアンスなら耳を傾ける人も多いと思うけどな。

>>738
いやいや直感的は大事だって
直感的に正しいとされてきたことで実は間違ってたことはまずない
フェルマーの最終定理だってそれがなければ解決するのに後何100年かかるかどうか

車部は他人に迷惑かけないだろ

>>743
でました、禁煙厨お得意の決め付け

煙草吸ってるからDQN
煙草吸ってるからモラルがない
煙草吸ってるから頭が悪い

一回医者行ったほうがいいんじゃない？

>>741
そんな夢のような物はこれからも出ないだろうな。
あったらそりゃいいと思うけど。
タバコの時点で完全無害というのが無理だと思うんだけど。
それこそ、ノーベル賞物だｗ

仮に害がなくても煙くて不快なのは事実。
いっさい自分に煙の来ないところで吸ってくれればおＫ

>>1

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　　　　イエーイ、養老名誉教授みてる〜？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

たしかに
医学的科学的ソースを見たことがないなw

どーゆー根拠で肺ガンになるんだ？？

まさかこんなバカの本買った奴とかいないよな

>>758
調べた事も無いくせにw

嫌煙厨涙目ｗｗｗ

吸わない人には分からないけど
タバコはかなりうまいよ
よく禁断症状の為だとかいうけど
うまいもんはうまい

>>758
全身麻酔が効く科学的根拠はないが、「ほんとに効くのか？ほんとに効くのか？」とか思ってる医者はいない。


つまりそういうことだ

養老とかは

石綿⇒中皮腫

これも科学的根拠なしだからアスベスト使ってOKって言うの？

>>754
つーか医師免許持ってるんだからリタリンでもモルヒネでも使い放題じゃん。
わざわざ非合法なものに手を出さないだろ。

ＤＮＡを破壊する因子
炎症作用による長期的な免疫活動による癌化

そんなところだろう考えるだけなら。

>>762
お肉もおいしいよ

安っぽい正義だよなあｗ

煙草吸いは咳をよくするけど、咳き込むならどうして煙草吸うのか意味わかんない

嫌煙厨の発言がナチズム的なのは同意
ただそこら中でバカスカ吸ったり
路上喫煙＆ポイ捨てのバカが多いのも現実
わざわざ自分達の立場を悪くしてる

統計とると、がんになる確率が高いんじゃないの？

これは根拠とは言わないか

現代の科学や医学でも
まだ解明されていないものが多数あるっことが
なんか嬉しい

まだ空想しても許される

喫煙者を取り締まろうとする、この状況はちょっと異常だなとは思っていた
でも、吸わないやつにとっては、においや煙がやだろうから、こういう状況になってもしかたないとは思うが

ただ、喫煙スペースくらい作ってくれ、全面禁煙にする必要はないだろ・・・

サンキュー・スモーキングって映画を見るといい

>>763
お前は直感的に間違ってる
お前が間違ってる根拠は無いが「お前は本当お前は本当」とか思ってる奴はいない

つまりこういうことか。お前の嘘は証明完了だな

俺の親は数年前に胃がんで死んだ、キモくて見なかったが胃が真っ黒だったらしい
もちろん一日に２、３箱何十年と吸ってた

煙草って昔は延命効果があるって言われてた
長寿の薬って。それがいつぞやから逆に毒と。
肺がんになる確率ってたしか非喫煙者の二倍ぐらいで、
それを根拠にするには少し無理があるレベルらしいよね
たしかにちょっと可哀想かなあ

珍走にも専用道路作ってやんないとな。
特定の人間の都合だけ押し付けるのは自由が損なわれる

>>764
タバコがアスベスト並だったら、
タバコ吸ってて肺ガンになった人間はJTに賠償請求してんじゃねぇか？

>>764
それはきちんと立証されてる

>>764
それって誰だっけ？

嫌煙厨が肺がん発症云々を指してタバコを喫むのかと指摘したら
「アスベストの方がよっぽど有害だ」って言った人。

これがきっかけで石綿訴訟に発展したんじゃなかったか？

>>773
禁煙スペースはあるのに、守らないじゃん。
渋谷駅のハチ公裏にガラスの隔離スペースがあって、中は煙でもうもうとしてるけど、
ハチ公の所でも大勢吸ってるよ。
何故喫煙者を取り締まろうとするのかを考えてみれば？

ま、あんな他人の煙が充満しているガラスの隔離スペースの中で必死になってタバコ
吸っているのを見ると、まるで実験体のモルモットみたいでかなり滑稽だけどねｗ
それは単なる俺の主観だから、吸うべき場所で吸ってくれれば文句はないよ。
見世物みたいで笑っちゃうけどｗ

>>779
そういう例えで使ったのではないと思うが

>>779
アスベスト並なんてだれも言ってないじゃん、被害妄想甚だしい

>>777
統計的に5倍の違いがあるらしい。
煙草以外の原因も考えると喫煙のリスクは相対的に上がる。

>>780
ソースだせよｗ

>>775
直感的の使い方間違ってないか？
直感的って言うのは、たとえばリーマン予想はまだ証明されてないけど、
複素零点は15億個くらいまでリーマン予想を満たす

こういう統計的根拠（まあ、無限中の15億は小さいと考える人もいるけど）をもとにして、
多くの学者とかが「これは正しいとしてもいいんじゃあないか・・・？」と考えるのを
「直感的に正しい」と普通は言うわけだが

タバコを吸っている人たちに、なぜタバコを吸ったのかを
聞いてみました。するとほとんどの人たちが同じ答えでしたね


「タバコを吸っている姿がカッコ良かったから」
「吸っている友人から勧められて・・・」
「上手そうに吸っているので、自分も吸ってみたくなった」
「周りが全員、吸っていたのでなんとなく」
「早くから吸うことがオトナになれる気持ちがあった」
「映画やマンガの登場人物が吸っているのがカッコよい」


大体こんなところだと思います。中には違う人もいるかも
しれませんが、少なくとも私はこれ以外の意見を聞いたことが
ありません

健康に害がなくたって迷惑には変わらん…
俺なんて粘膜が痛んでタマランし。
そりゃヒステリックな嫌煙家も居るけど
誰だって恨みが溜まればヒステリーになるさ。

禁煙活動で、世界的に喫煙者の数は激減してるのに、肺がん患者は増加の一方。
つまり喫煙と肺がんの因果関係は無し！！

>>788
それがどうした？
きっかけはそれ以外無いでしょう

タバコだけの話じゃないから結構無理があると思うよ

なんだ、タバコの箱に書いてある注意書きは嘘かｗ

本とか売れて金もってるんだろうから、
自分の金寄付して喫煙所いっぱい作ればいいじゃん

>>787
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?mode=0&MT=%92%BC%8A%B4&kind=jn&IE=sjis&type=sleipnir&jn
結論：多くの人も統計的根拠も必要ない
お前が普通じゃない

肺ガンじゃなくて咽頭ガンのリスクは高まるんじゃなかったっけ？
ともあれ、養老さんが喫煙家だったら説得力薄まるよね

喫煙者のほとんどの人が、「たばこをやめたい」と　
一度は思ったことがあるのではないのでしょうか？

しかし、いざ禁煙を試みても断念される方が多く
自分で分かってはいても、再びタバコに手が伸びてしまう
様な話をよく耳にします

これは煙草に含まれているニコチンに対して身体が
中毒状態になっていて、医学的に「ニコチン依存症」
と言われるれっきとした病気です

タバコってもちっとも気持ち良くならないのに依存性だけはやたら高い
俺酒は飲むけどタバコ吸う奴の気持ちがわからん

>>782
店とかで、完全禁煙が多くなってきてるから困るんだ
まぁ、マナーが悪いやつがいるのは、問題だけどな
でも、みんながマナーを守ったとしても、
お前みたい嫌煙厨がでてくるだろうけどな

かつてはそれなりの金かかるし、タバコ屋いかないと買えない嗜好品だったから
人ごみでくわえタバコはヤクザみたいで恥ずかしい、とか
食事中は遠慮しておこうって普通に空気読める人が吸ってた
自販機でもコンビニでも、いつでも手軽に買える状態になってから
「じゃあいつでもどこでも吸っていいんだ」って勘違いするやつが増えて
おかしくなったんだろうね

>>794
養老さんが長寿で老衰死するまで生きれば説得力はでるんじゃないか？ｗ

鳥越さんと対談組めたらいいな。

俺の子ではない

認知しない。

煙が本当に死ぬほど嫌なら直接近くで吸わないで下さいと言えばいいんだよ
言わないという事はその程度ってことでしょ
ツンデレか

登山に行って良い空気にすがすがしい気分になっていたら、
オサーンがタバコ吸いながら横を通り過ぎて少しいやな気分になった。
あのオッサンはいい景色を見ながらタバコが吸えていい気分だったんだろうな。

ニコチンで真っ黒の肺の写真は合成画像なのは知ってるよね？
あれはイメージ画像だったと嫌煙活動家も認めている。
嘘の画像を小学校とかで見せていいものか？と議論にもなっていた。

>>802
常に言ってるけどね俺は。

いまさらだが>>25のアドレスがcanserとなっているが
正しくはcancerな

ＷＨＯのデータによると、タバコ病が原因で
死ぬ人は年間400万人、日本国内だけで11万人と
言われています

タバコを吸うと寿命も他の人より縮むというのも
まんざらウソでも無いようですね

肺がんになる確率や高血圧になったりと
やはりタバコはカラダに悪いモノのようです

それをわかっていてもやめられないニコチン中毒などが
一番のタバコ病な気がします＾＾；

>>793
数学的な言い回しみたいなものだからな、「直感的に」は
ちょっと違うけど「無視できるものとする」みたいなものだ。
少なくとも俺は>>787の意味で使っていたわけだが

統計学は立派な証明といえます。　〜糸冬〜

>>795
俺の知ってる限り20年前もそんなのだぞ
その次元の話じゃないと思う

金銭的や環境で辞めるしか方法無いと思うよ

徐々に詰めてく感じで追い込めばおｋ

10年単位で随分社会も厳しくなってるしね

養老孟司(笑)

統計で害があるって自明だろって叫ぶ香具師も
どうにかしてると思う。
因果関係わかってなくても即死するならまだしも。

>>802
それやったらハブられた、どんだけ短気だよ

喫煙者は洗脳されてるだけの被害者

食事中の人間が横に居るのに、当たり前のように煙を撒き散らす
基地外は生きている価値なし

>>807
WHOはインチキ団体だぞｗｗｗ
タバコを撲滅したら今度は酒を撲滅するキャンペーンをやる予定だとさｗ
ま、酒の方がいろんな被害が大きいけどな。

酔っ払いの暴力、迷惑行為、痴漢
飲酒事故、飲酒殺人、依存中毒、病気・・・

いつもこの話題は盛り上がるけど訥々と持論を展開する喫煙派を
嫌煙派はヒステリックな物言いに終始して結局言い負かせないんだよな。
嫌煙厨には人間的にいびつな奴が多いって事なのかな、悲しいことに。

私、もちろん嫌煙厨ですよ( ´ー｀)y-~~

しかしどちらがヒステリックなのかは
>>1やこのスレからも明らか。
よって煙草には精神抑制作用がある。Q.E.D.//

>>797
俺は一貫してマナーを守ってれば良いという立場なんだけど、
どうして喫煙する人はこうやって、自分達が煙たがられるたらそれは嫌煙厨とか言うんだろう。
実際にタバコの煙で迷惑している人が大勢いることを知らないのかな？

あのガラスケース見てみなよ。別にタバコ吸っていようがいまいが、かなり滑稽だからｗ

ようろうもうじ

>>798
それは違うよ
昔の方がどこでも吸ってOKって感じだよ

女、子供は我慢して当たり前、男は吸って当たり前って世の中だったから

今は本当に良くなってきたと思うよ

海外にもこのことを広めてジジイ世界中からフルボッコとかにならねーかな

>816
WHOはインチキ団体

その思考がすでに異常なのに気づいて

>>813
嫌なら無理にタバコ吸うやつと一緒にいる必要ないんだからいいじゃない

>>808
そういう意味か、ありがとう。
しかし統計にも表れてるがタバコの煙だけじゃないんだよな
都会で○○年とか田舎で○○年のサンプル取って比較しないと
廃ガスの影響、工場からの排水の影響、空港が近いかとか色々要因はある
それこそ副流煙も副流煙吸い続けて何年で発症する確率が何％とか無いと意味が無いだろ？
それら厳密に特定できるわけが無いのに「無視できる」ワケが無いよな。

統計の取り方もおかしい、原因も最終的には「なんかで突然発症したガン」で死んだ人はタバコ吸ってましたってだけ
パン食ってましたと同じ意味だし空気吸ってましたでも同じ

喫煙場所で吸ってるのに睨んできたクソババァーいたな。
嫌なら喫煙場所に来るんじゃねー馬鹿ｗ

＞2人に共通するのは、禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが
＞「ファシズム」「ナチズム」であること。

まさにその通り。

養老も山崎もあまり好きじゃないが、
これはよく言ってくれたと思う。

嫌煙厨って言われるけど副流煙嫌いなのは喫煙者も嫌煙厨も同じなんだよな。

>>796
俺は逆だな
酒なんか好き好んで飲む奴の気が知れん

ところで副流煙のハラスメントについてはどういう見解なんだ？

ニコチン中毒関係ナシに
手に持っていないと、吸っていないと落ち着かない人も
けっこういるようですね

実はニコチン依存症だけならば、ニコチンガムや
ニコチンパッチだけでも、タバコを吸わなくても大丈夫な
はずなんですね

それでニコチンは充分、摂取出来ているわけです
でも実際にはヤメられない人は多いです

その原因が習慣依存症ですね。もう朝イチに
吸うことが習慣になりすぎて、吸わないと落ち着かない
ようになっているんですよ

朝イチ、歯を磨かないと落ち着かないのと同じです
夜にお風呂に入らないと落ち着かない。眠るときはこの姿勢
といったように習慣とは怖いモノですよ


「何か終わるたびに一服する人などは、完全にこの状態ですね」

>>819
それはすまんかったな。確かに滑稽かもしれんなｗ
吸ってるやつが、マナーをちゃんと守ればいいんだけどなぁ
その為には、もう少し喫煙スペースを増やしてもいいと思うんだ
今はあまりにも喫煙スペースがないからな

副流煙の出ないタバコ開発したら喫煙厨も禁煙厨も歓喜なのに

>>830
文字通り屁みたいなもんだと思う

禁煙運動とか市民団体みたいなもんだろ

煙さえでりゃニコチンなしでもいいよ

>>825
まあ、でもそれはある程度しょうがなくね？
都会の人田舎の人とかはデータ中に一様に広がってるって考えればいいんじゃね？統計的に考えて・・・

>>833
本当だよ、なんでタバコ会社はそういうものを作る努力をしないんだろう
このまま行けばタバコ産業廃絶まではいかないとしても。規模縮小は免れないのに

たばこ学会とやらは
毅然として「こういう証拠があるから」って
言いつづければいいだけ。
「そんなの関係ねぇ!!」って連中と
話が折り合わなくても
それだけの事。

それを……チョイと文句を言われただけで
「何をおっしゃるウサギさん、
私にはアリバイがあるんですよっ
何ならこのアリバイが嘘である証拠を
見せてもらおうじゃありませんかッ!!」て、
お前
犯人だろ。

あのアリバイ嘘なんだろ。
肺の写真とか……。

喫煙者って馬鹿なんだなあ・・

一度も煙草吸ったこと無い奴が批判するのはわかるけど
吸ってて禁煙した奴が禁煙した途端自慢げに喫煙者叩くのはイカンだろ。
折角禁煙したのに、周囲で吸われちゃ意味がねえとか思ってんの課？
いままでお前が振りまいてきた伏流煙と悪臭を忘れんじゃねえよ

>>778
犯罪との区別すらつかないのかな嫌煙厨はｗ

>>833
なわけねーだろｗ
今度は臭いが不快とかってゴネ始めるに決まってる
喫煙席で吸ってたらゴネられたなんて話も聞いたことあるしな

>>834
養老氏のな。
タバコだけではないけど気管系の疾病がある人間だと
あの臭いですら咳き込む原因になるんだぜ

>>832
それは今のままでマナー現状維持もしくは改善できることを証明してからだと思うぜ

ふざけるな馬鹿

健康云々の前に臭いんだよ

>>837
それだとタバコが原因かどうか不明じゃね？
住所とか住んでた地域とか分からないとダメじゃね？

>>843
臭いって煙から出るんじゃねぇの

普通の社会生活を送ってたら煙草ぐらい吸うようになります

>>833
嗅ぎタバコがあるじゃないか。
ニコチン摂取目的なら十分すぎる効果がある

きっちり分煙してくれれば多少くさかろうが別に構わないな。

>>833
多分売れないと思う。
香りも煙もあってのタバコじゃないかと

俺吸ってないけど

屁は公衆の面前でしないだろ？場所考えるだろ？臭いから
屁を止めろっていってるんじゃなくて屁をする場所を考えてくださいってことだよ
「屁は臭いけど無害だもーんプップクプー」じゃ話にもならん

喫煙厨は統計を無視して例外ばかりを持ち出して来るから困ってしまうな
BNFみたいにみんな株で儲かるんだよ！って言っているようなものなのに。

>>850
今の統計で死んでる年代は
タバコぐらいできなきゃ男じゃねえと言われた世代だしな
副流煙なんて言ったらほぼ全員吸ったことがある

>>833
出て欲しいな。
何もしてないのに肺がんはつらすぎる。

こないだウルトラセブン見たら隊員がモクモクと
タバコ吸いながら地球警備活動してんだよな
時代は変わった。

>>854
屁は無害じゃないぞ。
引火して死亡した事件あるし。

煙草は害だろう。

　　　　＿人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　バカの壁は！　　＜ 　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　＿人人人人人人人人人＿
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　　 　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　 　 ＞　　東大の壁！！！　＜
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ￣
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　　　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡　　.　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　　 {t!　ｨ=･　　r=･,　 !3l
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　 　　　!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'.　　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　　　　Y {　r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l || 　 ヽ　＼／
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V　　　　　　　　 ,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　/　
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼　　　　／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ　/_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　　）　　　ヽ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）　　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿ　ﾉ／⌒ヽ ＼
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /　　　　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　　　　

考えようによっては喫煙者は労働の面においても、
非喫煙者に迷惑をかけているんだよね。
脳機能が低下しているわけだから、
本来出来るだけの仕事が出来なくなっている。

>>854
ところが、TVの生放送で無差別放屁テロを実行した女優がいるんだよね…。

>>862はタバコ吸わないのに脳が動かないのは考え物だなｗ

タバコは規制して欲しいが映画やアニメまで
規制するのはどうかと思う
アメリカじゃワンピースのサンジが
タバコじゃなくて飴なめてるんだろ

>>864
副流煙の影響なんです…

>>865
たしかにやりすぎだ
アビーロードも修正はいったとかだっけ？
あれは頭おかしい

>>854
時と場合によっちゃ
その屁で和む場面もあるし
深まる親睦もある。
臭さは一瞬だが、
そこから始まる恋もある。

愛するひとのまえじゃあ
一生屁もしないなんて男や女が居たとしよう。
それはそれで格好がイイが、
それこそ大事な何かをなくしている。

つーか臭ぇ、公共の場で吸うなボケ　って話だ。
家で吸ってろ。

でも、映画とかって見てる人に影響がある場合もあるし、
やりすぎってのは一概に言えないんじゃないかな。
実際に昔、ハリウッドスターにタバコ会社からタバコが届けられてたんでしょ？
その影響力を利用してタバコを広めるために。

＞非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプ
ここまで言っておいて、まさか電車内で化粧するオンナとか
電車内で飯食ったり、シャカシャカ音漏れしてるやつに文句つけたりしないよな

はいはいネオナチネオナチ
http://robertlindsay.blogspot.com/2007/08/russian-neo-nazi-beheading-video.html

おれこの老人の言ってることテレビで見たがわけわかんない

難しく言おうとしてなんか言葉がめちゃくちゃになってる感じ

肺がんは死んじゃうからいいんだけど
肺気腫、ＣＯＰＤなんかは死なないで何年も苦しむからなぁ
在宅酸素になって入退院を繰り返す。
最近はなかなか入院させてくれないから家で十分苦しんだ後入院→転院→在宅の輪廻

こーゆーこと言える無知は怖いね

酒もくせーから家で飲め。化粧した女は外出るな。腋臭は今すぐ自殺しろ

>>873
東大の名誉教授の言ってることがお前にわかるわけないだろ
自惚れるな

噛みタバコで解決w　君も昔のメジャーリーガーw

ニコ中氏ね
夜中にアニメばっか見てんじゃねー

極論すれば、煙草ってのは「場」なんだよ。
周りが「一服」してたら
合わせてみんなで一息つくのが、礼儀。

「健康上の理由」とか難癖付けて
個人的な理由で紫煙のなかに入らないのが
どうしようもない自己中で個人主義者なのだ。

そういう連中の為に
場を重んじる喫煙者が
どれだけ気を遣って遠慮して
彼らの心地よい様に配慮している事か。

ン。

……ここまで極端にいえば
馬鹿な嫌煙者もツッコミやすくなるだろう。

さぁ、感情論抜きに
どうぞ。

>>45
さすがUSAはレスの格が違う

条例違反も犯罪ですよ　そこの喫煙マンセ〜さん　だから罰金取られるでしょ。
珍走もサーキットでやれば犯罪ではないですよ。

そういうのこそ、嫌煙厨っていうんだよなｗ

そういやJTはネットのアンケートに社員動員させてアンケート結果を組織的に
操作してたんだよな。こういうネットのスレにも色々書き込んでそうだな。

じゃあ養老さんにはたばこの煮汁でも飲んでもらいたいな

いやいや、単純に近くで吸われると臭いんで、
やめて欲しいんです。服に匂いついちゃうし。

>>879
この人はキチガイなの？

>>885





ン。

勝手に吸っていればいいがマナーは守れ喫煙者共

吸う前に一言声かけろ
携帯灰皿常備しろ
ポイ捨てするな
ヤニ臭いスーツを営業で着てくるな

今日も元気だ煙草がうまい

タバコなんか吸ってるのは
大人ぶりたい子供か、何かに依存しなきゃ生きていけない弱い人間だけだよ

なんかタバコ吸ってる奴の逆切れタイプのレスが多いな

脳みその屁理屈だけで食ってる偽医者が調子にのってんじゃねえよ

>>885
そうだよ。キチガイだよ。

>>885
いや、実はキチガイじゃあないんだよ。











って言われた時に
それぞれどう回答するね。

どうせ答えは決まってんだろう。
じゃあ、お前もキチガイだ。

悪を成敗してるつもりだから快感なんだよ

ニコ中　イライラすんなよ、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、日本全土の喫煙家がタバコを完全に止めたら。
約2兆も税収が落ちるからなぁ。
小国の国家予算並だな。

その後病気になるから結局は±0だよっ！という人もいたが。
特に大阪(地元)では色々大変らしいな、タバコの税収がないと。
テレビで特集やってたよ。俺はタバコ買う金も無くなってやめたが。

フェミと嫌煙厨って被るよな
ヒステリックな感じが

>>1
一度やめてみたら良い
まじで体が軽いし
呼吸が苦しくない

科学的根拠は知らないけど　
自分の体が一番正直におしえてくれるぜ

嫌煙厨ってなんか怖いよね・・・

吸うのは構わないけど誰もいないところで吸えよ


って何万回言わせたいわけ？
そんなんだから脳味噌腐ってんだろって言われるんだよ糞ニコ害虫どもが

JT利権者が必死。
清涼飲料もコケるしで散々

>>898
それだけタバコで他人に迷惑かけているんだって事を自覚するべきだな。
スキー場のリフトのしたに転々と落ちている吸殻、街の吸殻からもうもうと煙が上がって
フィルターの焼けたにおいが広がる。あちらこちらで唾を吐く喫煙者。

もううんざりって皆思っているんだよ。

人の死に立ち会いたくない理由で、臨床から逃げた医者が何言っても説得力ない（笑）

ヤク中が必死になっててうぜぇ

一昔前よりは、相当マナーよくなってるとは思うんだけどなぁｗ

酒の方が何倍も迷惑だ

>>877
http://www.synapse.ne.jp/iichiki/index.24.htm
グロいよ

喫煙の時点で周りにも煙吸えって押し付けてんじゃん
有害無害関係無く臭いんだって
あとヤニ吸いの息の臭い事(笑)

>>903
「うぜぇ」って、
その一言が
どれだけの人の心をざわつかせるか
知ってるか？

中には煙の比じゃない程に
心に傷を追うひとも居るんだぞ。

>>895
高齢化を抑制するために煙草は必要悪。
DQNから順に死んでいくから環境に優しいし。

カメコ(樺太)と対談組めたらいいな

臭いのは害じゃないの？

養老が言うんだから間違いない

禁煙厨はファシスト

【社会】きょうから飲酒運転厳罰化〜警視庁一斉取締り「車両提供者も同乗者も同罪」[09/19]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190171409/

マナー良くなってるか？
ずっと非喫煙の俺から見たら、全然良くなってない。
公共の場所の灰皿が減って広告が増えただけ。

後は、単純に喫煙者の数が減っただけ。
マナーなんてちっとも良くなってないね。

>>911
科学的根拠は？

嫌煙厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレに付いたレスだけでも嫌煙厨の方が気違いじみてるって分かる。

やっとまともな奴が出てきたか

日本禁煙学会発狂か?wwwwwwwwwww

>>917
>>918

分煙とか言いながら、実際は禁煙で喫煙場所を与えない。
喫む場所がない、だから道端で歩きタバコするDQNが発生する。
それを見て嫌煙家はマナー、マナーと焚きつける。

この半自動マッチポンプ構造をどうにかしてくれまいか？

つーか息くせーんだよ。

話かけんな。くせー

このおっさん根本的に勘違いしてるけど、害があるからじゃなくて
悪臭や煙たいのが迷惑だから俺の近くで吸ってほしくないだけなんだけどな。
おまえがタバコの害で死のうが、実は無害だったから長生きしようが
そんなことまったく興味ない。

たしか中学の時、死んだ喫煙者の真っ黒な肺をビデオで見せられたっけ
あれで無害だとは、まったく思えんが



でも養老が言うならそうかも…なわけねー

＞禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが「ファシズム」「ナチズム」であること。

ここらへん意味わからんな
だが、そもそも成人になったら、酒やタバコがOKになる理由もわからん
どちらも副流煙や酔っ払い・飲酒運転と周囲に迷惑になる可能性あるんだから
禁止すりゃええのに。なんで酒飲むなとは言わねえんだよ
それに、麻育てるくらいええやろが

嫌煙厨ってネット上でしか見たことないんだよね。
結局ヘタレがネットで粋がってるだけにしか見えない。

ふう、無害厨を叩きのめすのに2スレか・・・
まったく厄介だぜ

>>925
嫌煙厨がネット上だけの生き物なら
ここまで喫煙者が追い詰められることもないだろ…

>>924
成人になったらOKなのは自己責任で何やろうが勝手ってことじゃないの。
未成年は社会全体で守る必要があるから、自分で判断できる年頃までは
一律禁止なんだと思うよ。

酒は歩きながらとか待合室とか、ところかまわず飲んでる人数が
タバコよりは少ないから言われないんだろ。

またニコ厨か

禁煙運動はチラリズム
に見えた

マナー守れないDQNは灰皿が有ろうが無かろうが、
平気で吸うしポイ捨てするし、人ごみで歩きタバコもするし
酷いもんだよ。

ただタバコ吸う奴が全て上のような奴等と言わんばかりの
ヒステリックな嫌煙厨もどうかと思うんだけどなー

>>925
お前の周りには喫煙者しかいないか
お前が仲間内で比較的上の立場だから文句を言う奴がいないだけじゃないの

俺はタバコは嫌いだって言ってるよ
ただべつにファミレスで雑談するときに周りの奴が吸ってるくらいなら気にならない
歩きタバコと禁煙場所での喫煙は許せないけど

日本喫煙学会みたいなの出来て
タバコの効能なんか調べて公表してくれないかな？

さすがは養老先生。
ズバリと斬ってくれたな。

喫煙厨はさっさと死ねよ

>>920
駅なら喫煙所はあるし、自宅でも吸ってもいいよ。
逆に好き勝手に吸い放題の以前の方が異常だったんじゃないの？

>>1
子供がタバコ吸っても無害ってか？笑わせる話だ

マスコミのイメージ戦略って怖いよな

某ハウスメーカーのシーカスとかいう耐震設備のCMも
毛利さん使ったイメージ戦略だよな胡散臭すぎ

科学的に云々と言えば誰でも引っかかると思ってんのか

クサイ
これだけで十分に害だろうが

喫煙してる間は気にならないけどほんと臭いよにゃ。

ひとつ聞きたい。
こんなに他人から嫌がられて、体にもものすごく悪い影響があるのに
一体何の為に吸ってるわけ？

タバコを吸ってる人が近くにいると
換気扇を回したりしていようがなぜか狙ったように煙が向かってくるふしぎ

喉弱いのに

中毒性のあるものを売って金儲けしている
ＪＴは政府公認の独占的巨大マフィアみたいなものです。
俺もたばこ中毒から解放されたいと思いつつ
日々カネを貢いでいる

科学的に有害であるなし関係無しに喫煙者はもっと自粛するべきだと思うけどな
仮に発がん性が無かったとしても
臭い煙たい火を使うなど迷惑をかける要素が多くあることに変わりは無い

それを発がん性がない「かも」しれないというそれだけで
禁煙を押し付ける奴は馬鹿だ、みたいな言い方をするなんて正気じゃない

10年間ほど吸ってたけど害はあるよ、当然
痰はからむし咳は止まらなくなるし肺は痛いし臭いし
やめられてホントによかったと思う禁煙4年目

>>939
な。腋臭の奴とか死んで欲しいよなｗ
腋臭のくせに電車とかバスに乗ってくんなよ。
腋臭の奴は外に出てくんな

>>946
煙草も同じく臭いから喫煙者は外に出ちゃだめだよな

単純にマウスを使って実験すりゃいいんじゃね？
副流煙でいっぱいのケースとそうでないのを用意して、
そこに入れて反応見れば。
多分、副流煙の方のマウスは早く死ぬけどねw

汚い金儲けでヨーロッパ中で嫌われてたユダヤ人を収容したナチスと同じ

やりすぎで死なせたら問題だが
基本的に正しい行為

>>936
喫煙者数に対して数が少なすぎだろ、どう見ても。
こんなのDQNあぶり出しにしかなってないし、それを指して
鬼の首でも取ったかのようにマナーが悪いと騒ぎたてるのは、
マナー守って吸ってる連中にとっては呆れるしかないわな。

>>948
ろくな教育受けてないお前みたいな池沼は
そんなことで立証できたと思っちゃうんだろうなぁｗ

養老みたいな奴が二酸化炭素の増加と地球温暖化の因果関係は立証されてないとかぬかして
地球温暖化対策が手遅れになってしまったというのに

>>950
マナーが悪いだなんだで吸える場所がへるだとか、バッシングとかでの
マナーを守っている喫煙者の怒りの矛先は
嫌煙者に向けるのではなく、マナーを守らない喫煙者に向けるべき

古代から嗜まれているモノを否定すること自体が異常！

おまえら　　異　　常　　だぞ！


酒タバコ大麻は規制する必要なし。
変に欧州かぶれたバカフェミサヨクに
まんまとのせられる、おまえらキメェｗ

保守層が多いと言われる２ｃｈだけど
いかにエセが多いかよく分かるなｗ

やったーﾊﾞｶの壁のじじいよくいってくれたな
ピースミディアムうめー

嫌煙厨くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>951
じゃあ、立証できそうな実験方法教えてくれよ。
秀才なワキガさんよぉww

嫌煙厨涙目w

>>948
マウス実験で発ガン作用するには1日１万本分のタバコを与えないとガンが発症しなかった。
つまり1日に20本くらい吸っても大丈夫ってこと。

両親がヘビースモーカーの子供は不幸すぎだろ

あまりに窮屈なんで外じゃ吸わなくなった。
なじみのサ店も全席禁煙になっちまったし,もはや家だけだな
安心して吸えるのは。

タバコ止められないのは、ニコチン中毒。
てか、煙クセーんだよ。

もちろん、嫌煙の人は体に悪い煙を出す
車に乗らず歩いてんでしょうね?

現実に追い詰められてるニコ中涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>954
はげどう

>>958
ほぉ・・・じゃあ、吸ってる人が肺癌になり易いってのは
やっぱ遺伝か何かなのか？もしくは、体質？

クロイツフェルト・ヤコブ病と狂牛病の因果関係は立証されていない

マウスと人間の体を一緒に考えてる奴ってどんだけー

>>962
乗ってるよ
俺は別に排気ガスはタバコほどは臭いとは思わないし
食事してるところに入ってきたりはしないからね。
もし君が排気ガスが迷惑だと思うならそのように行動すればいいんじゃないかな＾＾

>>958
何この理屈ｗｗｗ少量だから大丈夫って
じゃあ新潟でも原発の放射能漏れも少量だから大丈夫で納得するんだなｗｗ

俺は嫌だね

一番涙目なのはウヨの喫煙者だろ

ロングピース吸いながら相変わらずこの手のスレは伸びるなーと思った。

>>958
一般に指摘されているタバコによる発ガン作用って
ピックアップしすぎなんだよな。

液体で摂取した時の事例を肺呼吸の場合も同様のように扱ったり。
あそこまでいくと疑似科学だよ。

>>956←こんなのがいるから嫌煙厨は馬鹿だと思われるんだなｗ
得意気に話して指摘されたらワキガとかｗ
俺の腹筋鍛えてくれてんのかな？ｗ

>>962
もちろん極力歩くようにしますけど
ただ車だってガス抑えようとしたりしてるわけですし
いかに必要悪だといっても徐々に悪の部分を小さくしようとする努力は必要ですよね
だから喫煙場所が限られてくるのも当然の流れじゃないですか？

ヤコブは硬膜移植で伝染する病気だからな。
移植硬膜の因子が何か調べる必要がある。

>>973
煽ったヤツのレス見れば分かるんだけどな。
他人の話に首突っ込んで得意気なのはどっちだ？
腹回りより首太くしとけよ。

>>969
煙草の煙と放射線が同等ですかｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

>>976
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

臭さや煙でどれだけ人に迷惑かけているかを棚に上げ、
ファシズムだのナチズムだの恐れ入るわ。

殺人狂の快楽の為に我慢して殺されろってか。

どうでもいいけどさ、
この前蕎麦屋に寄った時、家族連れが隣に座ったんだけどさ
そこのオヤジが5歳くらいのガキの前でタバコを吸い始めたんだよ
間もなくそのガキは咳き込み始めた。
喫煙厨一家のよくある光景だよね

成人男性の平均肺活量約4000ml、1分間に20回呼吸。
煙草一本3分くらい、計240L

排気量1500ccの自動車の回転数3000rpmとすると
同じく3分間で13500L

>>964
煙草吸い出してから1000年も経ってねえよ。

>>968
臭いか臭くないかは主観の問題だし、人が飯食ってるとこでは
吸わんからな

>>976
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

まずは警告文をもとにもどしてもらおうか

煙草吸わない人にとっては迷惑なんだよ！
極端な話、自分の家の庭もしくは家の近くで他人が焚火してたら迷惑だろ！
害があるかは置いといてそれだけでストレスになるんだよ！

嫌煙厨悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら東大でも入って科学的立証してこいよ
まぁ一生立証されることは無いだろうがｗ

>>983
飯食ってるところで吸わなければとりあえず文句はないよ。
後は歩きタバコもなるべくやめてもらいたいがな。

>>958
ソースは？

>>988
歩きタバコのほうが・・・うぜーとおもうのだけど

>>986
ひきこもりのくせにｗ

1000なら養老孟司は肺がドス黒くなって死ぬ

948 ： パート(東京都)：2007/09/19(水) 15:16:08 ID:cOh18jGA0
単純にマウスを使って実験すりゃいいんじゃね？
副流煙でいっぱいのケースとそうでないのを用意して、
そこに入れて反応見れば。
多分、副流煙の方のマウスは早く死ぬけどねw






(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>987
別にそんなことしなくても喫煙出来る場所なこれからどんどん無くなっていくよ！
早く喫煙は他人にも無害だということをキチンと証明しないとアナタの居場所が無くなっちゃうよ！！
さあ早く！急いで！

知性に先行して知名度があると恥かいて大変だね
身のたけが一番だよ

もしタバコは害無し、どこでも吸っていいってことになったら
子供に早いうちから煙への耐性をつけてやらなきゃならんてことかね

1000なら養老孟司は肺がドス黒くなって死ぬ

現実世界で追い詰められてるニコ中　イライラしてるよヲレは（＠ｗ荒

喫煙厨は迷惑だから今すぐ死ね

喫煙場所でしか喫煙しない、もっというならファミレス等隔離されてない喫煙場所では吸わない
火の扱いには細心の注意を払う

これさえ守ってくれれば何も文句なんて無いのに

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