【建物探訪】 ”世界の安藤忠雄”設計の保育園。保護者に否定される。 【コンクリ打ちっ放し】

調布市　改修へ　『保育園はデザインより安全』　『世界の安藤』にダメ出し

世界的に著名な建築家安藤忠雄氏の設計による東京都調布市の市立仙川保育園（園児約１００人）が、完成から
わずか半年で改修工事をすることになった。安藤氏の造形に特徴的な打ちっ放しのコンクリート壁などに対し、保護者から
園児のけがを危惧（きぐ）する声が相次いだためだ。一帯は安藤氏による統一感のあるデザインの街づくりで注目されているが、
「デザインよりも子どもの安全が第一」との保護者の声に市が動かされた形だ。

仙川保育園は、安藤氏が設計したモダンな建物が集まる通称「安藤ストリート」の一角にある。市は保育園の建て替えを機に
、「子育て支援」と「芸術文化」を結びつけようと、音楽ホールや集会施設を併設した複合施設を計画、安藤氏に設計を委託した。
複合施設は十二億円以上をかけた市の一大プロジェクトで、二年前に着工された。

複合施設の保育園部分は一足早く三月に完成。鉄筋コンクリート三階建てで、一部吹き抜けになっている。
内外装とも打ちっ放しのコンクリートの壁や柱で統一され、廊下の中央に斜めの柱が走るなど斬新なデザインとなっている。

孫を通わせる六十代の女性は「まだ工事中なのかと思ったら完成と聞いてびっくりした」と話す。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007091102048000.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2007091102148074_size0.jpg



吹き抜けから子供が落っこちる予感(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

子供はこういう殺風景なの苦手だろ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　ウソです　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

子供には木造の方がウケいいだろ

コンクリ打ちっ放しなんて、子供がちょっと走り回ってるときに触っただけで
擦過傷になっちゃうよorz
なんだかなぁ

ほうほうほう、ここにクローゼットいや〜アイデアだな〜
ほうほう、ここがお子さんのお部屋？、いや〜お嬢ちゃんコンニチハ
幾つ？7歳？そう、うんうん
いや〜この窓からの景色！ご主人最高ですね〜
うんうん、ほうほう

日本だとカビや結露とか酷いだろ
どこぞの砂漠に建てる美術館とかじゃないんだから考えろよ
馬鹿の一つ覚えの打ちっぱなしとか大阪丸出しｗ

幼稚園の送迎バスのセンスのなさは異常

この手の人間は自分の芸術に溺れてて現実が見えてないんだろうな。
渋谷とかにいる「楽しけりゃいいじゃん」系のDQNと大差ない罠。

安藤に頼むのが悪いだろ

パンチドランカーはじまったな

京都駅ビルといい
時々このおっさんは、キ千ガイじみたデザインするよな
弟子に丸投げなの？

住吉の長屋とか住みにくいらしいな
でも、部屋変えたら安藤怒るらしいｗｗｗ

光の十字架の教会は割と好き

>>12
間違ってるぞ、死ね。

裸の王様だったんだろうなｗざまあ

コンクリ打ちっ放しは好き嫌いがわかれるよな

>>6
渡辺篤志ﾜﾛﾀ

> デザインよりも子どもの安全が第一

つか子どもの安全を守るデザインが仕事じゃないの

相変わらずコンクリ打ちっぱなし作ってんのかｗ

芸術なんてファッション化バカ丸出しで恥ずかしいよね。（わらぃ

>>17
好きとか嫌いの以前のレベルで建築物として成立してないだろ

>>12
京都駅は違うんだが

オレが通ってた小学校の柱は打ちっぱなしだたけど、
角は丸くなってたし、表面はツルツルしてたぜ。
デザイン料に金が掛かりすぎて工事費ケチっただけじゃねのｗ

安藤とか過去の遺物だろ？
何でいまだに仕事があるのか？
非常に不思議

結露がすごいんだよ

以前バイトしてた工場が、コイツの設計だった。
やっぱりコンクリ打ちっぱなしだったのだが、
冬になると湿気が凄くて、
廊下とかが水浸しになるの。
心底アホな設計だと思った。

コンクリートの打ちっぱなしもう飽きた。
住んでる人間からも評価は悪いし、ただのオナニーにしか思えない。

改築するなら始めっから頼まなきゃいいのにｗ
こういう建築の仕方をするってのは解ってたはずだし

原 広司です。キチガイじみたデザインでどうもすいません。

コンクリート打ちっぱなしって手抜きじゃないのｗ

実用性よりも自分のオナニーを優先してデザインしてるんだよ

このおっさん政治力がありそうだよな

>>27
コンクリ打ちっ放しの建物って、そんなに結露が酷いんだ…
知らなかった。

景観がどうだと文句はいうが結局は便利さだけなんだぜ

人に優しくないオナニーの建築ほどウザイものはない

フランクロイドライト設計の自由学園目白校舎は、床下が十分に取られておらず
床がほぼ地面に乗っているプレーリーハウススタイルに従っている。
新築以来、湿気が酷く籠もる建物として知られた。

これまめちしきな

>>28
建築家はオナニーしてもいい職種。

つか、オナニーが仕事。

コシノジュンコだっけあの3姉妹の誰かの家が芦屋にあって
それが安藤なんだけど
思い切りコンクリの壁にヒビ入ってたｗｗ

室内の結露ってそんなにひどくなるのか。
コンクリ打ちっぱなしにするんなら、外壁だけにした方が良いって事なのか。

黒川気象なんて選挙で全国放送でオナニーしてたからな・・・

芸術家に実用建築やらせるなよ・・・
実に評価されるべき建築は不満が出ず
ああだこうだと言う余地もない空気みたいなモノが最上

打ちっ放しは出隅のピン角が美しいほどいいんじゃねーか
ガキにはその良さがまだワカラネーんだろうな
・・ってか保育園なのに２階もあるのか？
なんでこんな設計にGO出したんだよ

グレート安藤スレか

安藤氏は元プロボクサー

wiki知識な

>>38
それが建築家の美学ですか（爆笑）



評論家以下の存在に成り下がるのも時間の問題だな

>>24
安藤は角を丸くしたディテールにはしないだろう。
安藤のデザインテイストを知っていて、
条件提示をしなかった
あるいは提示しても丸めこめられた市が悪いだろ。

コンクリ打ちっ放しは建設費用が安くて済むので

良いデザインだと施主をダマせば建設業者の勝ち

当代最高の日本人建築家はやっぱSANAA？

ぶっちゃけ建築家としての資質も知名度も　姉歯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒川安藤
だよね。

そもそも"世界的""世界"という形容詞でしか表現されない著名人は全部、一般市民からすればどうでもいい存在ｗ

コンクリ柱の角に頭ぶつけて園児死亡
ってなりかねないぐらい、とんがってんな

仙川ってめちゃくちゃ近所じゃん

>>48
デザインにこだわると配筋とかコンパネに手間がかかるから
却って高くついたりしてなｗ

これ、デザインじゃなくて手抜きだろ。

>>36
禿同！建築物じゃないけど俺の勤める遊園地は
　子供が一番集まるゾーンになぜかトイレがない！

>>50
姉歯は下請構造屋だから建築家とは言わん。

そもそもコンクリートってそんなに美しいかね

東京ってそんなに結露するのか？湿度とか調節してんのかよ。

こんな建物に子供の描いた絵とかベタベタ貼ったらホラーだろ

丹下を超える才能はなかなか現れんのかね

>>57
モダンで洗練された感じはすると思う。

>>48,53
タイル貼ったり、塗装したりとごまかしが効かないし、
コンクリート打設は現場で一発勝負だから高くつくと思うよ、
失敗した場合のコンクリート打放し修復業者まである。

>>60
磯崎新は？

>>58
最近のマンションは２４時間エアコンを入れろなんて馬鹿な物件多いよなぁ

都市計画に変な意匠系を取り入れてる自治体って何なの？

>>61
そういう事じゃなく、

きれいに打てたコンクリートは光ってて美しいぞ。

>>38は正しいよ。
だから、こんな”コンクリ打ちっぱなしの一つ覚え爺”に依頼した方が悪い。
普通気がつくだろ。
事前にこいつがこれまで手掛けた仕事を見ればどんなことをされるか検討が付くはず。

調布市の役人が馬鹿。

>>63
ポストモダニズムだからなあ、今の主流とはちょっと違うからな。

ユニバーサルデザインとデザインは違うからな

福祉施設に必要なものはユニバーサルデザイン

安藤、おもいっきりチョン顔なんですが
昔ボクシングやってたとかモロじゃね？

デザインで効用や調和を無視してるあたり日本人の感覚じゃないし

モダンって何時代の言葉なん？

これは、保護者GJ

>>38
それが仕事なのは、AV女優しか思いつかないぞｗ

ユニバーサルデザインとデザインを共存させられないのは
デザイナーの怠慢だって。
建築家はオナニーをする職業とかいってる奴は大間違い。
単なる技術力の無さとオナニーしかできないチンパンジーだって主張してるようなもん。


ディズニーランドやディズニーシー見てみろよ。
人に優しい作りでデザインも素晴らしい。

そこで荒川修作ですよ

TVで安藤が設計した個人宅をたてるドキュメンタリー見たんだけど
安藤が施工業者にさんざん「ヒビが入ったら終わりだから」とか言ってたのに
結局最後のとこでヒビが入っちゃって、「まあ仕方ないか」みたいな感じで終わっててワロタ

センス古いだろコンクリ打ちっぱなしって
もてはやされたの10年前ぐらいでしょ

生活の利便性を追求したら、日本中の建物が公団住宅みたいになってしまう・・・
というのが安藤忠雄の主張・・んで・・この人が一般住宅を設計したら・・

浴場に脱衣室が無かった・・
部屋から隣の部屋に行くのに、大雨の日でも一旦は外に出なければ
ならない家になってしまった・・

>>74
実際オナニーしてる建築家がほとんどだから仕方ない

>>67
建築士会と建築家協会が犬猿の仲たる所以ですな。
てか緑化系団体と違って建築五団体は皆仲が悪い気がす

>>66
空気抜きに失敗して、気泡みたいな窪んだ穴みたいなのができたら、
嫌だな…時々ありますよね。

>>78
利便性を追求しつつ
デザイン性も突き詰めるというのが
建築家の仕事だと思うんだけどな

ビフォー・アフターの「住み心地聞き取りSP」をやって欲しいもんだな。

>>78
(長屋)が住吉の長屋を語る！　　　　だなｗ

ヒビは入るわ、何故ならコンクリートだから。

>>82
ランドスケープのラの字も考えず自己主張だけやってる建築家が
多いと思う。てか安藤、頼むから海岸に楠並木とかアホなデザインやめてくれ。

ヒント：安藤の自宅は木造建築

田舎のおっさんおばはんに価値がわかるわけないだろｗ

打設屋が下手だと最悪
コンクリバイブをマンコに入れたら凄そう…

wikiより

> デザインを重視するあまり、階段に手すりを付けない、狭い出入り口を一つしか設けないなど安全性を軽視する傾向もある。
> 同様に、高齢者や障害者などの社会的弱者に対する配慮を怠り、いわゆるバリアフリーと逆行した建築も多い。
> 神戸の教会を設計した際にその点を指摘されると「他の人が手助けしてやればいい」と取り合わなかったという。

これは保育園が悪い。
安藤にも失礼だろ

ならお前らが美しいと思う建築を画像付きでよこせよ

表参道ヒルズもなんだかなーと

デザイン重視の建物には、快適生が無い。日本には、何千年もかけて進化してきた純和風の木造の家が一番適している。

ところでコンクリ打ちっ放しの打ちっ放しって何が打ちっ放しなの？

>>92
http://www.u1architects.com/catranarchitects/cannegre/pages/1.htm

立原道造のヒヤシンスハウスみたいなのが可愛くて保育園に合うんじゃないかね？

福岡銀行本店
ttp://ja.wikipedia.org/upload/d/db/Fukuoka_Bank.jpg

黒川紀章がデザインしたんですね。知らなかった。
個人的には、旧福岡シティ銀行本店（博多駅前）の建物がすき。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/7/7e/Westjapancitybank.jpg

ここで黒川が代わりに設計

おまえら建築に詳しいな

>>92
ttp://www.toms-net.com/DeepDisney/img/070812/tds2007081208.htm

この人コンクリ打ちっぱなししか能がないよなw

乾いた心の子供が育ちそうだな

安藤アホだろｗ
いい加減に環境だとかわけの分からないこと言ってないで、使いやすさとか考えろよ。
というか芸術家が合理性を捨てて思想に走ったら、そりゃこういう結果になる罠。

大学の研究室が丹下健三の設計した建物にあったけど
設計の問題で歪んで窓ガラスがよく割れてたわｗ

>>12
原 広司

>>98 下
磯崎 新

今時コンクリを有難がってるアホなんているのか

清家清の自邸みたいな家に住んでみたいなあ

見栄えばかり気にしてる住みにくい家よりは
公団的画一住宅でもいいから住みやすい家の方がいいわな

ここの現場仕事で行ってたよ
壁が斜めなんだぜ

機能性のないものなんてデザインじゃない。
半端な芸術家気取りがデザイン家を騙るな。

斬新ですらないし
使いづらいし
危険だし
情操教育にも良くないし
最悪だな

あれ？じゃぁ、最近のマンションが塗装仕上げで終わらせずタイル貼りまでするのは、
ひび割れが発生しても気付かれないようにする為か？

変わった建物は絶対不具合でるからな

>>92
携帯ゆえ画像は出せないが、武田五一の建築は好きだ(画像はググってくれ)。

どこがいいんだよこれ

これは明らかに欠陥設計。

築山から駆け下りて止まれずに保育園の柱に激突して
唇を９針縫うことになった俺が言うから間違いない。

工業高校の建築科でした

ガウディが作ったアパートが至高
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/casa-mapa/nueva_casa_01.htm

次点：ニーマイヤーのブラジル大統領府
ttp://www.brasemb.or.jp/cultural/images/niemeyer_05.jpg

建築屋さんはいいよなぁ
土木屋はまず名前が残らない

>>92
http://www5.ocn.ne.jp/~space/KimbellArtMuseum.html
http://www.couventlatourette.com/
http://tenplusone.inax.co.jp/fieldwork/photoarchi/0311/049.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:SydneyOperaHouse.jpg

日本では
http://www.ktaweb.com/works/kokuritu.html

>>115
武田五一
http://www.tcn.zaq.ne.jp/sakitaka/keitikuka/takeda.html
はいよ

新渋谷駅もこの人のデザインでしょ？

ちなみに我が地元の熊本駅のデザインもやるらしいのでどうなることやら・・

間違えた、こっちｗ
ttp://www.brasemb.or.jp/cultural/images/niemeyerg_05.jpg

>>120
土木屋はいいよなぁ
造園屋はランドスケープデザインほとんど土木屋に持ってかれて
下請けみたいな緑化しか残らない。landscape architectなのに。

公団の団地は好きだよ。多摩ニュータウンで生まれ育ったからね(｀・ω・´)

>>76
それって、
打ち継ぎのズレじゃない？

施主に見てもらって、
施主も「まあ、構造的に問題無ければこれも良しとしますw」
みたいな。

小笠原伯爵邸も好きだな
鳥と植物のレリーフが良い

似非建築家(苦笑)のオナニーデザインは確かに困りもの

機能性とか安全性とか求められる要件を満たした上でデザイン性を追求できてこそ
真の建築家

いくら何でも危なすぎでは？

仙川保育園新園舎イメージ図
ttp://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1176118859128/simple/070507102336_6.gif

>>122
トン。この煉瓦建築が大好き。大正って感じが堪らん。

コンクリってせいぜい無難どまりだよなぁ
一部分だけ変えると変になるだろうからいじれないし
さわり心地とかも悪そうだし

>>113
タイルを張るのは高級感や資産価値を高め、耐久性を持たせるため。

構造体にヒビが入ればタイルもヒビが出てくるよ。最近のコンクリはクラック誘発目地ってのが入ってて
あらかじめ溝を掘ってある。（というか凹むように目地棒ってのを入れておく）

タイルもそこだけは浮かすかジョイントシーリングで仕上げてある。

>>130
既にみんな死んでる・・・

>>124
いいねー
中の画像もみてええ

今日の仙川スレッドはここですか

>>130
どう見ても大学です。
本当にありがとうございました。

>>130
半年後ぐらいには
すべての柱に血痕が付いてそうだｗ

昔クタラギが有名な建築家の建物をウンヌンって言ってたが
失脚した。

>>130
中央大学・多摩キャンパスに似てるな。

有名人では磯崎新あたりが一番無難だな

>>113
そう。
近所のヒビ割れだらけの老人ホーム
タイル貼って誤魔化したよ

一度ケガった餓鬼は室内で建物内では走ってはいけないと学べるではないか

安藤に頼む人間の気が知れない

>>130
普通だろ
こんな見通しが良いのに柱にぶつかって怪我する奴はそいつがアホなだけ

安藤は大阪の大川（旧淀川）沿いを桜で埋めたいそうだが、

そんなことしたら、殺虫剤屋と造園屋と植木屋が儲かるだけだし

ていうか、農薬まみれにするなよ

>>126
昔の公団はエレベーターが無いから、高齢化が進んだら
厳しくなると思う。

最近、階段部分にエレベータを取り付ける改修工事が
増えつつありますね。

>>133
スゲー
>>142
ヒデー

>>145
お前が思うよりガキンチョ共は１００倍アホだぞｗ

柱の角に黄色と黒の縞々保護材くっ付けりゃいいじゃんｗ

>>145
ガキをなめるな
気になるものが視界に入ったら猛スピードで車が行き交う道路でも平気で突っ込んでいくんだぜ

>>146
いくつかの地方で造園屋・造園職員に話を聞く機会があったが、
皆安藤のデザインについて「木が可哀想。緑のこと解らないなら
緑化屋・造園屋に任せろ」と批難轟轟だった。

安藤の打ちっ放しで何が一番問題かっていうと、階段の角
怖すぎ

コルクのシートでも巻いとけ

×打ちっ放し
○打ち放し

タイルを貼るのはコンクリ劣化を抑えるためのはずだが

王様はハダカだ！って誰かおしえてやれよ…

これは安藤に頼んだ奴がバカ
その辺のユニバーサルデザインとかやってる奴に適当に発注すればいいものを

建築家はデザイナーでもないし芸術家でもない
安藤はその辺を大まじめにやってる人だから
安易なデザインにかぶれてる今の日本人には理解し難いだろ

打ち放しは最初美しいけど、雨などで一旦汚れると見事に汚くなる。
その辺安藤さんは考えているのだろうか。

建築家なんだから、使う人のことを考えて設計しろよ

安藤に金を出さないで
その分材料や手間に金を掛ける方がよっぽど子供の為になるんだがなぁ〜

例えば一見奇抜に見える密林の動植物や深海生物の形だが、
実は隅々まで合理的な理由がある。
理由がデザインのためのデザインなんて何の価値もないと思うのだが。

ν速民が信仰する海外の携帯電話のデザインは老若男女問わず使いやすいものか？
断じて違う
最高の建築家ならガキの使い勝手と意匠を最高レベルで両立できるというのは素人の妄想
安藤は自分に依頼が来た段階でガキの使い勝手をスポイルしても良いと理解したはず
安藤に頼んだ役場が悪い

誰の為に設計してんだよ

幼稚園にコンクリ打ちっぱなしってアンドーバカじゃね

クタラギ涙目ｗｗｗｗｗ

>>162
君に取って美術館は監獄だね
MOMA以外行けないんじゃ？

ケガの問題もあるけど
こういう綺麗な幼稚園いきたいな

人格形成に大きく影響するよね

>>167
美術館のオブジェに暮らすのは辛そうだ

>>69
デザインは本来ユニバーサルであるべきだ。
そうでないもの、例えばこういう建築物は、良く言えばアート、悪く言えばクズ。

>>160
サービス業って意味ではその通りなんだけど
安藤は安藤のやり方で世界に認められてるんだし
安藤に頼むってことは「安藤さんのやり方で作った幼稚園がいいんです！」ってことで
「安藤さんなら非の打ち所のない建築を作ってくれるだろう。」って考えて頼んだ
としたら、よく調べないで発注したやつがおバカだったんだな

なんて言うか能を見たいのに歌舞伎を見に行ったみたいな、難しいんだけど

逆に子供が安全に対してはやく意識するかも
過保護すぎるってのも考え方
ただ保育園で＆ーは冒険しすぎたな

つーか市の営繕も無能だな

>>170
取り回しの良さだけでデザインが語られたら世の中つまらなくなるな

コンクリート打ちっぱなし
型枠はめっぱなし

ならおｋ？

>>175
このスレ的にはOKらしい

打ち放しの表面仕上げが汚くなってしまって打ち放しの絵をペンキで描いてごまかしてることもあるぞ

打ち放しと言ってもちゃんと仕上げはするんだ、
じゃないと劣化が早く表面がぼそぼそになります。
簡易な撥水材なんかで誤魔化されないように建てる人は注意。
　
安藤忠雄に依頼するという意味が分かってない奴が悪い。

このおっさん世界で活躍してんの？

あれだ、近藤トシノリに田原トシちゃんのバック吹かせたみたいなもんだ＠夜のヒットスタジオ

安藤は何でも打ちっぱなし。そこに四季のある日本での使い勝手や伝統も
微塵も感じない。ま、それが特徴の建築家だが、俺は認めないね

>>178
最近デザインだのなんだのって建築もてはやされたからな
安易な誤解が多いんだろうな

俺建築学科だけど伝統芸能学んでるような気分になるんだ

機能美というのを微塵も感じない

>>174
そこをまず担保してからどれだけ意匠が表現できるかでしょ？醤油の瓶しかりジェット機しかり。

>>158
安藤さんは現場の人間の意見をくみ上げて作ったつもりなのかもしれないけれど、
一介の保育園の職員が東大特別栄誉教授（4人しかいない）に簡単に意見できるわけない
というところに気がつかなかったんだろうなあ、と

安藤のような建築家がいてもいいし、
ユニバーサルにこだわる建築家がいてもいい。
両方に需要はあるだろうから。

ただ、俺が頼む場合は安藤には頼まんな。
汚れた時に、それが味になる壁を作れる人に頼みたい。

このオッサンが悪いのか
おっさんに頼んだやつがわるいのか

>>184
性能のみ問われ一切意匠面に取り組む必要のない航空機産業
これまた利用者が意匠を一切気にしないどころか、使わない時は隠す対象ですらある醤油注し
比較対象にならんよ

>>187
頼んだ奴だろ。
前もって作風調べとけよって話。

>>185
安藤さんと仕事した人と話したことあるんだけど
最近の有名建築家よりはよっぽど意見を聞いてくれるらしい
ただ、それと安藤のテイストが消えることはまた別の話しだからなあ
確かに「安藤さんっぽく無いほうがいいんです」とはいえんなw

職員は本当になんで頼んだんだろうと疑問に思うばかり

>>175
フランク ロイド ライトもそうだけど、無理ですというのに自分の要求通して
めちゃくちゃになるこういう事が多いんだよなぁ。
たとえば、
ロイドのfalling water（カウフマン邸（落水荘））しかり、
安藤の光の教会しかり、
この2つに共通してるのは、水とコンクリなんだけど、
素材のことまったく考慮して作んなかったものだから維持で大変なことになってる。

安藤やライトの考えかたや思想ってのはそりゃもう一流だが、
いわゆる2chでよく叩かれる現代美術（前衛アートっていったほうが正しいが）みたいなもので
思想重視で技術的なところ（素材に対する理解とか）がおざなりにされてると思う。

アートはまだ他人に迷惑かかることはあまりないが、建築はそうじゃないからなぁ・・・
安藤は建築思想家としては、間違いなくトップクラスだが、建築家としてどうかと考えたら
俺は疑問だ。表参道ヒルズなんてひどいもんじゃないか。

今時コンクリ打ちっ放して
90年代に田舎から出てきた都会に憧れるねーちゃんじゃねーんだから

クマさんクマさん呼ばれてた近所の知り合いのおっさんが建築業界で有名な人だと最近知った

いやあ〜、さすが先生！素晴らしいデザイン！(うひ…なんじゃこの体育倉庫みたいな部屋…まいったねこりゃまいっか)

>>191
難しいとこだ

>>188
醤油注しの美しさが判らないヤツがデザインを語ってるのか・・・

最新のトレンドってなんなの？
鉄×ガラス？

ベタと言われようと、やっぱカッコいいよなぁ。
http://www.cambridge2000.com/gallery/html/P40314378.html

弟子も頑張ってる。
http://www.axis1997.com/kimuraken.html
http://blog.goo.ne.jp/asabata/e/3473096941e4b289ecff213863569d54

>>188
残念だが１行目も２行目も君個人の意見でしかない。
それが俺の意見と食い違うのは構わないが、本気でそうとしか思ってないのなら
もっと視野を広げた方がいいとだけ言っておくよ。

逆に考えるんだフランクゲーリーだったら
どんな惨事が起きていたかと考えるんだ

コンクリート打ちっぱなしがアートになるという感性が理解不能

記事には周辺に安藤氏の建築物が集中するとあるから
どんな設計になるかはよく知ってるはず
ただの保育園ではなくて他の公共施設との複合建築物とも
書いてあるからわかってて統一性を優先したんだろ
改修工事もできるだけ最小限度で済ませ基本方針は貫くと思われる
でも、根本から間違ってる気がしないでもない

http://homepage3.nifty.com/himeshara/html/senngawa.JPG
http://homepage3.nifty.com/himeshara/html/senngawa2.jpg

完成当初から、コンクリ部分にぷちぷち巻いて
子供が怪我しないように保護してるね。

>>196
広く醤油注し全般を指してるんだよな？
なら美しいとは思わんね

>>199
計画段階で航空機に意匠が求められないのは明らかな事実
コストと性能が全て
現にA380は窓という機能美要素の強い部分ですらスポイルされてる
せいぜい航空会社が塗装で差別化をはかる程度

>>196
あれは美しいよ　機能と造形が同時に達成されてるからな
でも建築となるとそこに歴史だとか思想だとかアカデミズムが入ってくるからな
単純に比較はやっぱ難しいんじゃない？

日本て本格的には宗教信じないじゃん　心構えが無いっていうか
だから日本人てデザインと建築とかの区別つきにくいのかな？とか思う

>>188
>>196>>199
醤油さしの美（構成主義的というか、人間工学の局地だわな、あれは）と
ここでいわれてる美とは違うと思うからあながちはずれでもないと思う。

まぁ普通に見ても、すごいなぁって話だけどさ、
出口の角度とかどのくらいの量がとかそういうことは普通の人はわからんだろうし、
それこそ>>191で言ったようなものとは、相反してると思う。

あの番組に出てくる家はパターン化しててつまらん
通は渡辺さんしか見てない

フレデリック・ロビー邸
Robie House frank lloyd wright
http://www.jsce.or.jp/library/itou_photo/files/3-54-0-01-01.shtml
http://www.designmuseum.org/media/item/4949/-1/116_3Lg.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/Robie_House.jpg

>>203
これ角は、面取り？してんのか
つーか保母さんて大変だな

日本の気候に合わせて建築しろ、木造最高です。

垂れてきて手が汚れる醤油さしは買い換えるぜ？

気のきかないジジイだな

208じゃなかったら
ﾁﾝﾎﾟにしょう油注しと彫る

ばかジジイ

あそこの商業ビルに係わったんだが正直勘弁してくれの連続
店子さんも内装で予想外の出費強いられてぶんむくれ
これは断って正解

リビングゲームで不破の友達の家を設計した奴を思い出した

>>208
デザインは良いんだけど
雨水などの排水の通り道が考えられてない建築以前の設計だろ

>>204
よんで思ったんだが、えらそうなこと言わせてもらうと、
構成主義をよく勉強したほうがいいと思う。

>>202
まぁ、町全体の風景をあわせろとか２ｃｈでおまえらよく言ってるじゃん。
だから日本の風景はだめなんだとかいって。
それと同じような圧力が住民から役所にかかったんじゃねぇの？
安藤で行けって。

つうか、繰り返しになっちゃうけど、「安藤に頼むやつが悪い」といってるのがいるけど、
使う人のことまで頭回んないのは、さすがにまずいと思うぞ。かざっとくだけのものじゃないんだから。

風景に統一感を持たせることは大事だし、確かに日本ってそういうところが遅れてる
（でも、なんとなく統一感があるような気が俺はする）けど、
どうしてこうギッチギチになるかなって思う。

黒川紀章って、日本で政治家になる気満々っぽいけど、アスタナの都市計画はどうなったんだ？
放棄？

>>218
残念ながら、安藤にたのむってことはそういうことなんだ

黒川○章が設計した校舎も酷かったよ。
校舎内に風雨の嵐と鳥の巣と糞とヒナの死骸だらけで。

>>123
同郷発見ｗｗ

スレ見る限り熊本駅オワタ＼(^_^)／

しかし誰のために設計してるんだろうな。
園児のためでも保母さんのためでもないことは確か。

>>218
そう、だから、建築思想家としては一流だが、建築家としてはどうだとさっきからいってるし、
駄目ダシしてる。
駄目なものは駄目なんだから。

>>221
中銀とかも雨漏りとかあるらしいな。

安藤忠雄も黒川も超一流の思想家ですよ。
黒川の新国立美術館とかすごいじゃん。よく思いついたなぁと感心させられる。
そういうわけで海外で受けてるところもあると思う。
向こうって、思想第一主義だから。特にアメリカ、イギリスはね。
中欧もバウハウス運動とか戦前から盛んだったしね。

典型的な大阪人なんです

つーか、本気で自分の家が建てられるなら、真四角でいいよな。

>>217
>>217

何という事でしょう
子供達が怪我するかもしれないような匠の設計した柱や壁が
保護者の声によって、見事に機能的で安全な保育園に生まれ変わりました
(サザエの声で)

もう保育園じゃなくすればよくね？

黒川の東京は土地が足りないから東京湾全面埋立案にはワロタ

>>230

バビロンプロジェクトです(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

U2のボノも認めた安藤ちゃん。

二笑亭みたいな幼稚園があったら園児は結構喜びそうな気がする。
子供ってイミフな造りが好きだったりするし。

>>12
基本弟子に丸投げよ、この人。

ちょっとくらい怪我したほうが丈夫に育って良いだろ

安藤って今世界で5本の指、いや3本の指に入る建築家らしいじゃん
何でそんなに高評価なの？

>>236
金で評価を買ったんだろ

ロイドライトのモダン建築って、ジェンガみたいな形してるよね。
そこが良いんだけど。

もはや老害だな。
利用者のことを考えた設計ができなくなってる。

表参道ヒルズに出かけたが
オイオイ安藤君、この打放しは印刷済みシートでも貼ったの？
ツルツルして表面綺麗すぎ、土木橋脚の様なコンクリートの荒々しさは皆無
もっとも、日本各所に有る打放し建築は高温多湿で何処も悲惨ですな

最近購入して今住んでるマンションがコンクリ打ちっぱなしの箇所多いんだが
すげー見栄えが悪い。

弟子に丸投げって・・・村上隆といい、マンボ好塚かよ

そもそも安藤に設計を依託した市が考え無しなだけ。

安藤信者のサブカル厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても安藤がアホですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

建物探訪の歌いいよな

安藤なんてNHKが捏造した迷建築家だろ。
コンクリ打ちっぱなしのバカの一つ覚えばっかじゃん。
保育園でもやるなんて想像力がないし創造力もないことが露呈したな。

一流の建築思想家ってのは認めるから床の間にでも
飾っておけるモックアップだけを造っててくれｗｗｗ

実際に使わないといけない建物を造られると迷惑だ

著名建築家に文句付ける人居たよｗ　＞某ｸﾀ

こいつよりソムリエの田崎真也にでも設計させたほうがまだマシだっただろうな。

なんだこの予算不足で放り出したような建築はｗ

型枠の穴も埋めちゃうのか？
あのボルト棚とかに使えそうじゃん

デザインしか考えないで快適さとか安全性とか無視する建築士ていっぱいいるな
デザイナーズ住宅（笑）

アンカー施工演習場に出来るな。

安藤がコンクリートだけと思ってるやつは無知さん

安藤だけに建築もundoしてやり直しだな

まぁバカな話だな 幼稚園を芸術家に依頼すんなよ ばかだなぁ 世界的な芸術家に妥協なんかできるはずないだろ

作風も知らずに世界的建築家に依頼するなんて、
どれほど金あるんだよ。

>>252
それって建築士じゃなく建築家だって一級建築士・一級建築施工管理士の父が言ってた。

>>15>>23
>>12は京都駅はコンペ案の事いってるんじゃない？
彼の案は、今の京都駅より更にぶっとんでたんだぞ。

まともな家に住みたけりゃ
いわゆる「建築家」と言われる人間には絶対に頼んじゃいけない

客を「差別ﾆﾀﾞ」と訴えるデベロッパーにも頼んではいけない

打ちっぱなしは苔が生えて汚い

結果から見ると、姉歯建築物以下の世界的ウンコだな。

馬鹿だなー。安藤忠雄に任したらうちっぱOKサイン出したようなもんじゃん。

壁にぶつかって怪我をした子供の保護者が訴訟を起こすに
10万ペリカ

打ちっ放しなんて綺麗なのは最初の内だけだぜ
２年もすれば汚れで真っ黒だ

コンクリ打ちっぱなしもクロス貼った壁も
たいして硬さは変わらんよｗ
保護者無知すぎｗｗ

>>267
「あたたかみ」が欲しいんだろ。もちろん見た目のな。

壁面はともかく角はヤバいぞ

建築とはその中で活動する人間の器である。と宮脇檀は言ってたよ。
住宅であれ、公共施設であれ、器たりえない建物は駄目ってことだな。
住吉の長屋みれば安藤忠雄がどんな設計するかなんてわかりそうなもんだけどな。

保育園なら浅草のうんこビル設計した人に頼めばよかったのにね

仙川住民は心の貧乏人が多いからな
ま、しょうがないか安藤さん
でもあんたの建築物は好きだよ
いろいろかんがえさせられるから
仙川の民度の低い住民にはまあ交通事故にあたった
と思ってくださいな。
あんまり立派な人間おらんけんね

っつーかこんな牢屋みたいな建物がおしゃれって感覚がどうかしてるんだよ
子供は普通の環境で普通に育ててやれよ
デザイナーのオナ汁吸ってうめぇとか言ってんのはファンだけでいいだろ

幼稚園としての機能を持って、よいデザインだろ。

この安藤って奴、駄目だな。バカだ

>>274
コンセプト重視で、使い手や住人がコンセプトに合わせろというスタンス。
それを貫いてるから第三者には多いに尊敬される。住民は憤死。

こんなぬるい世の中じゃどっちみち生存本能が弱まり絶滅に至る
人間力(笑)とか訳のわからん造語が好きなヤツに限って温室育ちだよな

このジジイはコンクリうちっぱなしがカッコイイとか思ってんだろうなｗｗｗ

イタリア人とかドイツ人みたいに機能美ってのは無理なのかね
このオジンには。

自称いけてる建築家はコンクリ打ちっぱなし好きだよね

保育園なんてプレハブで十分だろ

建築家なんて思いつきとハッタリだけだろ

梶原一騎に絵本原作頼んじゃったみたいな・・・

コンクリ打ちっぱなしなんて、湿度調整できないよ。
木の温かみとか、土壁とかの方が良かったよ。
風呂場が見える建築家とか死ねばいいのに、

小学校ならヨーロッパでもこういう建物けっこうあるんだが
保育園はできれば階段なしで広々と明るければいいよな

木造にしろよ。何だよコンクリって。
このオッサン調子乗りすぎだろ最近。

男なら黙ってレオニドフ！

>>240
表参道ヒルズに荒々しさはいらねーだろ

安藤に頼む時点でコンクリ打ちっぱなしにするのなんて目に見えてただろ・・・
安藤のセンスなんてもはや時代の仇花なんだから金持ちの道楽物件しか頼むなよ

コンクリート垂れ流しにすれば評価されたのに…

黒川紀章先生に頼めよ

コンクリ打ちっぱなしな安藤がコンクリで打たれっぱなしに

安藤忠雄はトーチカだけ造ってりゃいいよ

宮本亜門にお遊戯の振り付け任せるようなもの。
もしくは道場六三郎に離乳食作ってもらったりとか。

市の施設で木造は無理だろ

打ちっぱなしって昔はモダンだったけど、今はどこにでもあって普通に貧相。

この人の「海岸に面した壁全体がガラス」な家がテレビでやってた
海沿いに住んでるから分かるけど、一晩雨風吹いたら塩で真っ白になるのに…

コンクリ打ちっぱなしってバブル時代のセンスかよw

こいつと佐藤カシワはもう名前だけで仕事してる感じ

ガラスを多用したデザインはガラスをまめに掃除できないとだめだよな

中卒に頼むからこんな事になるんだよ

これも安藤監修、弟子の作だろ。
コンクリ打ちっぱな系は廃れてかなり経つけど、
これで有名になったから、すっぱり止められないだろうなw

安藤の代表作品ってなんだろ

やっぱ三条大橋近くのあれですよね＾＾

保育園がなんなのか分からなかっただけだよ

ところでこの人在日認定受けてないの？

ν速って専門家が多いなｗ

最近見た建築雑誌に、屋上がウッドデッキになってる楕円形の保育園が載ってたけど、あれの方が数段良い。

コンクリ打ちっぱなし→10年で劣化する

>>307
劣化しない建物なんてありませんよｗｗｗｗ
馬鹿丸出しｗｗｗ

>>249
なんかツボったｗ

>>308
これは・・・

そーいや、たかまつしん（漢字忘れた）は元気なのか？
みねーけど。

>>302
ひょっとしてあの待ち合わせスポットを作った人なの？

http://blogs.yahoo.co.jp/taij4110/folder/465641.html

これだよ

コンクリ打ちっ放しってショボイだけなんだけど、わざとそんなデザインする奴の気が知れん。
芸術家の類は頭イカレテルね。

>>306
手塚貴晴+手塚由比のふじ幼稚園か。
あれは本当に楽しそうな建築だよな