チャップリン「科学は誰も幸せにできなかったし、人間の存在にも答えを与えない」

　（モスクワ）ロシア正教会の広報担当フセヴォロド・チャプリン教父が8日、
学校では宗教的原則と道徳的価値を教えるべきだと発言した。チャプリン教父はまた、
　「科学のイデオロギー」を押しつけようとするロシアの科学者らを非難。同日、AP通信が伝えた。

　チャプリン教父は8日、ジャーナリストらに対し、「科学的見地が国家のイデオロギーで
あるべきではない。（科学は）決して誰も幸せにできなかったし、人間の存在に関する根本的な
　問題も解明できていない」と語った。

　チャプリン教父は、「私たちは若者に、40代の不幸な同性愛者と、老いゆく売春婦を見せるべき。
そうでなければ、30年以内に子どもたちは、物理的欲望と不節制の熱狂に影響され、動物と化すだろう」
　と話し、若者のための道徳的基準を定める際、教会が重要な役割を果たすべきと強調した。

http://gayjapannews.com/news2007/news205.htm




コンビニでは毎日まだ食べられる弁当が「ゴミ」として捨てられ
夜の街を歩くと茶髪や金髪の若者たちが目的もなく群れをなして奇声を上げている。
「豊かさ」の代わりに何か大切なものを失ってしまった私たち日本人。
こんなスピリチュアルな幸せが求められる今の時代、
青春を犠牲にして工学部で科学なんて暗記してる利軽度方は虚しくならないのでしょうか（笑）

飲み会が終わると、参加者のある男が、遅くなったからと家まで送ってくれた。
夜11時過ぎ、自宅近くの井の頭公園（東京・武蔵野市）を歩いていると、
突然その男が襲いかかってきた。抗ったが男の力に勝てない。
処女だった。何が起きているのかわからない。

どのくらい時間が、経ったのだろうか。
たまたま通りすがった人が「何をしているんだ！」と声を上げた。
その隙に、彼女は起きあがった。
襲った男は、水色のスカートが血で染まっているのを見て
「はじめてだったのね」と言う。
必死に逃げると、「パンツ忘れているよ」と言いながら追いかけて来た。

利軽度方まで読んだ

科学は人間の幸福に寄与しないよな

モダンタイムス

老化を阻止出来れば人類の不幸の結構な所が解消されると思う。

セネカって人の本読んでんだけど、
ほんとに、大昔の人が書いた本なのか？ってぐらい、
今の人間と悩みもなにも変わってない。

大勝利↓

豊かさの代わりに何かを失ったとかマジでうぜぇ。
昭和とかの差別とか偏見ありまくりで犯罪多発の超不便な生活なんて絶対にゴメンだわ。

科学が無かったら映画は撮れなかった
科学が無かったら三歳で俺は死んでた

おしまい

ロンリーチャップリーイーン

呪術→宗教→科学→

次の知の指導原理は果たして何なのだろう

苺ましまろのDVDは俺を笑顔にしてくれた。コッポラちゃんは優しく語り掛けてくれた！
この男はペテン師だ！！

宗教を信じたらホモでニートの俺にも良いこと起きるの？

>>1
ローゼンメイデンのDVDは俺に生きる希望を与えてくれました

呪術→宗教→科学→
妖精→天使→宇宙人→

次の未知の存在は果たして何なのだろう

科学がこれほど便利で豊かな世の中にしてくれた学問だろ

「何か」を具体的に言えるようになってから出直して来い

２ちゃんやれて、DVD見れて、シンセで遊べて、夜中でも電子レンジでうまい物食えてチョー幸せ
ｻﾝｷｭｰ科学＼(^o^)／

先進国の奴隷がお望みか。

私女だけどこれは正しいと思う

ドストエフスキーの「カラマーゾフの兄弟」でもそんなこと言ってたし

そりゃあ、科学の反対勢力は迷信だから、そう言うだろうさ

　『１人殺せば殺人者、百万人殺せば英雄』by殺人狂時代

イデオロギーってなに、イデオンの技ですか

>>9
昭和は60年以上もあって、一括りに時代を話す事は出来ないんだけれど。
本当、ゆとりは馬鹿だなwww

とりあえずスパは死ね

>>24
イデオンの燃料

また基地依存民が立てたスレか

俺、女だけど自分の人生に勝利しない男の人って、、、

科学は学ぶうちに既存の神の存在を否定するが科学を突き詰めていくと神の意思としか思えないようなものに突き当たる

確かに2ちゃんはリア充を減らすから幸せにしてないな

技術とコミュニティの発展と共に、人間は腐っていく

版権フリーで格安で買えるチャップリンDVDを語るスレッドか

>>1
若者が夜中ブラブラして居られるのが、どれ程幸福な事か・・？

周りの物を見てみろ、数学、工学に基づいて作られていない物は無いぞ、

そんなんじゃ、いつの時代の誰に生まれたとしても、心は貧しいままだぞ

独裁政権や王政復古よりマシじゃん

20代の派遣奴隷と、40代の負け犬も見せるべき

ひと時の笑いしか産めない役者が何言ってんだ？

ロリコンチャプリーン♪いまなら捕まっていたかも♪

貧しさはすべての災いのもと

>>34
君は魂のレベルが低いから、夜中ブラブラしている若者を見て
背筋に寒気がしないんだ

科学は驚くほど進歩したけど使う人間はまったく進歩してないって事だろ

>>40
あなたの魂のレベルはどのくらい？

>>41
なんて人類補間計画だよｗ

何も持っていなくても満ち足りている人と
どんなにたくさんのものを持っていても飢えている人がいる。
満ち足りることを知らない人間には幸福はこないね。

「幸せ」って、人それぞれだよね

俺も夜中にブラブラさせて背筋に寒気を与えてるよ。
主に一人歩きの女を中心に

科学が発達したおかげてこの世に産まれる事が出来て
健康に生きれてるやつがそんな事を言うと科学が可哀想すぎる。

ロボットができても人間は楽になるどころかロボットにこき使われる

>>45
出ました「人それぞれ」
人それぞれじゃ、生きるも死ぬも人それぞれとなり、
生きることがよいこととは言えなくなるね。
そんなんじゃ宗教は止められない

科学がない時代にも幸せは存在した

つまり科学は幸せに関与してない

＞私たちは若者に、40代の不幸な同性愛者と、老いゆく売春婦を見せるべき。

これはイデオロギーの押し付けではないのか？


人間なんて大した生き物じゃねえんだよ、何が万物の霊長だ
食い物捨てて奇声を発してスピリチュアルとか妄信して自滅するのがお似合いだろ

子供の時はただ遊ぶのが楽しかった
オレが時々マジで科学は人間を苦しめてるだけなんじゃないかと思う。
理系の悩み

リサが言ってた
知能に反比例して幸福感は低くなるって

義務教育って、国単位ではいいこと多いんだろうけど、
個人で考えると、最悪なシステムな気がする。

今からの季節、連日運動会の練習とかやるんだろうけど、
貴重な時間を割くほどのものじゃないと思う。
俺のときは、ラジオ体操の練習とか、繰り返しやってたりしたな。
それを９年間。

疎外疎外っていうけど
意味なんて結局ないんだからなんだっていいんだよ
このおっさんが科学批判してるだけで満足ならそれはそれで結構なこった

すべてに明確な答えがあると思うな！

と、国語の先生に言われました。

>>16
テセラックじゃね？やっぱ

「誰も」幸せに出来なかった？

科学のせいで休みが取れない。Ｃ言語とか考えたやつ誰だ

>>49
そもそも近代科学はデカルトの言うところの感覚的なものは除いた理性を観てるんじゃね？
そもそも科学は人間の存在に答えるような言説方式ではない。

> スピリチュアル
> スピリチュアル
> スピリチュアル
> スピリチュアル

>>54
奴隷を量産する為の教育なんだからそんなもんで良い

魔女狩り、免罪符、仏罰。キリストは馬鹿宗教じゃん。

>>1
幸福の科学があるだろ

お前らってなかなか中二っぽいとこあるよな。

こういう事を言ってる奴が身近に居るから困る


>>54
北朝鮮マスゲームも馬鹿にできないってか

科学とは言うが自然物の利用方法等の知恵であって別に人間が何か作り出したわけじゃないんだよね、
それと同じく人工物なんて言葉も自分を神か何かと勘違いした表現だよね。

>>49
＞人それぞれじゃ、生きるも死ぬも人それぞれとなり、
＞生きることがよいこととは言えなくなるね。

何故、「幸せ」の話が「生死」の話に摩り替わっているのでしょうか？
その２つの話は１対１で対応しません。

>>1
欧米人の存在が地球に邪魔、と言い切れよｗ

>>50
論理的すぎて噴いたｗ

>>69
自己主張を善とする国にいい国は無い

>>54
何を今更

チャップリンて馬鹿だったんだな。

神学で幸せになれるかよ

宗教と科学を対立させて論じてる時点で古い物言い。まあ、ソ連時代の
科学とイデオロギーが一体となってる世界観から抜け切れていないんだろう。

人を幸せにするなら、宗教的な指向・思考は必要かも知らんが、その手段として
科学は必要だろう。工学的に。
今は宗教学だって立派な学問（＝人文科学）とも言えるんだぜ。

不幸な人の割合

>>63
キリストの教えの正しく受け継いだロシア正教と
野蛮人で泥棒の末裔のウンコカソリックの見分けもつかないのか
これだから未履修は＾＾；

幸福論に同じようなこと書いてあったような

誰しもなれるわけじゃないけど一つの答えではある

茶ﾌﾟﾘﾝって徴兵のポスターに出てたよね

まあ過剰な幸せ煽りに与してる事は確かだな＞科学の発達

>>60
そのような理性至上主義が人間の生活のあらゆる面に入り込んでしまったのが
問題なのである。
それはすなわちハイデガーがゲシュテルと呼んだ、全てを「要素」と「作用」に還元する
思考法である。
この思考法では個々の”人間”の生は社会にとっての「部品」でしかなくなってしまうのだよ？
それはすなわち派遣会社にとってのドカタである

スパゲティのスレでマジレスすることほど恥ずかしいことはない

食べ物を捨てる国は滅びる。ローマ帝国のように。
当時の科学・哲学・芸術の粋を集めたローマも
蛮族にあっさり滅ぼされてしまう。

64億人を幸福にする方法は科学が一番効率的。
宗教は100万人くらいなら幸せにできるがそれ以上は無理

>>82
もっとわかりやすい言葉で

PCがあるからおかずに
こまらない。

これだけでもありがたい事です。

>>84
つイギリス

>>68
「生きることは不幸」「死ぬことが幸せ」と考えることも「人それぞれ」。
すなわち誰かがその考えを絶対化してもあなたは止められないのだよ？

幸せな奴は2ちゃんになんか来ない

飢饉でも食う物があって長生きできます。

>>82
ID:9Yej

まで読んだ

少なくとも、スパさんが高卒ニートで不幸なのは科学のせいじゃないけどな

>>86
そいつから見かけわかりにくい言葉をとっぱらったら実質何も残らない

人間の存在に関する根本的な問題が宗教で解明できると
思い込む宗教家の驕りってなんなの？

>>92
IDを、読んでいる！？？

定期的な発作
病気だな

すべては人の思い込みなのだから
幸福感は人それぞれ
すごく絶望的な状況下でも
洗脳されたら教祖のために幸せに死んでいくさ

科学は人間が幸福を追い求めるための選択肢を増やすだけだろ
結局幸福にたどり着けるかどうかは人とか人と人との繋がり次第

ウン年よりも電気の使用量はウン倍になってるけど
幸せがウン倍になってるかと言えばそうじゃない。みたいな
省エネ研究してる人を題材にしたマンガ読んで。あぁ成る程。って思った。
それ以上はあんまり気にしないことにしたけど。

確かに科学は万能じゃない。地球の全ての人間を幸せにしないのかもしれない。

それでも糞宗教のように偽りの幸福を植え付けごまかすようなまねしないだけましだろうね。

>>89
あぁ、そういうことか。
宗教の存在はそのもの否定しないし、それを止めようとも思わないよ。
それはあるがままで良いと思うんだ。

ただ、その「絶対化」は完全なものじゃないから、
身の回りの人くらいは考え方を変えさせる事も出来ると思うがね。

スパさんが言うからには正論なのである

人工透析なかったら俺死ぬぜ

>>82
（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

スパ結局上京してないのか
沖縄で相当青春を謳歌してるとみた！

エアコンなかったら今年俺死んでたぜ

無駄を省く無駄 OK?

>>99
その繋がりを科学が邪魔をすることもあるって話なんじゃない？
具体的に言えば携帯電話とか、インターネットとか。

つまり、宗教が一番儲かる商売だと言う事です。

ふざけんな科学がどれだけの人を幸せにした事か
このおっさんにオナホの一つも送ってやれ

特徴的な奴だと思ってたらスパだったか
しばらく見なかったな

>>86
理性とはすなわち「なぜ？」をどこまでも突き詰める精神の作用だと、
イマヌエル・カントは述べている。
一方で某水泳選手のように「ン”−キモヂイイーーー」
とただ原因も根拠も
考えずにただエモーションを「感じる」ことを「感性」と呼ぶ。

すなわち近代の理性至上主義とは、「ン”−キモヂイイーーー」になぜ？
を持ち込むことであり、すべての行動やその善悪を合理的な原因や根拠に求めようとする
思考法なのである。
するとどうなるか？究極的にはなぜ生きているのか？に客観的な答えなどないのである。
するとどうなるか？これはもう、て計算不能なので思考停止してしまいますよね、
人間ＯＳのクラッシュである。

手製の慶応の合格通知作って晒したのってスパだっけ？

久しぶりにさっき鏡見たら、M字ハゲ酷すぎてﾜﾛﾀ
絶望してしまったぞ

やっぱ科学は重要だよな
でも、俺数学苦手だから周りの物を数学的観点で見ちゃうと頭が痛くなる

おいスパゲティ
アフィ踏んでやるからお前のブログ教えて

>>107
エアコンの無い時代より昔の方がヒートアイランド現象なくて涼しかったらしいぜ

スパさんちゃーっす！

>>113
イマヌエルだか、居間に居る夫人だか知らんが
あんま深く考えても答えは出ないよ？
って一行で説明できないか？

科学は僕の知的好奇心を満たしてくれる
それで十分さ

琉球土民のスパさん

>>113
水泳選手？

>>101
科学にしろ宗教にしろ、それが必ず人を幸福にすることが出来るってならペテンだろうが
そのための一つの道を提示するってなら間違いとかごまかしとは言えない
それにおよそ幸福ってことに関して真偽を決めつけるのは宗教にも科学にも出来るとは思えない
宗教による幸福を｢偽りの｣と言い切ってしまうのは科学的ではない気がする

>>120
簡単なことをさも難しそうに言うのが夢見学者のお仕事ですから・・・

>>123
大リーガーでも可

>>93
科学のせいでやる気が出ない。
もし仮に科学が存在しなかったら私は今頃自民党のブレーンとか、
ベンチャア創業重役とかには食い込んでる

人口は昔に比べて爆発的に増えてるんだから
幸せになった人間も不幸になった人間も昔より当然増えている
資本主義制度の下でみんなが幸せになるには
全体の豊かさを底上げするしかない
その過程で、悪いものが出てきたり、社会が失敗したりすることは当然ある

チャップリンじゃなくてチャプリンだろうが
講釈たれる前に推敲しろカス

生まれなければ少なくとも不幸にはならないよな。

>>114
ﾊｹﾞﾜﾛﾀw
どんだけ知の探求者なんだよｗ

一長一短があるな。
ムードなんかは、便利になればなるほど、なくなるものな気がする。

俺っていい事いうな・・・。
保存しとこ。

日本とはボクシングのタイトルマッチのような国で、
１）チャンピオン
２）挑戦者
３）観戦者
の３種類の人間がいる。
この国では、あなたは上のどれになることもできるし、それを目指すことを支援してくれるだろう。
ただ、試合自体に関心の無い人間には居場所が無い。

科学が人を幸せにするかどうかは分からないな
機械なども発達して、大量生産も出来るようになったが
その分人手もいらなくなり、働く当てが無くなり飢え死にする人も
将来精子が必要なくなれば男は要らなくなるし
サイボーグになって永遠に生きていければ、人である必要も無くなる

じゃあこいつは自給自足で生きてるとでも言うのか？

>>109
そりゃそうだ　使う人次第だからな
人や組織が上手く使えば、技術も宗教もその人達を幸せにするだろうが、
上手く使わなければ邪魔をすることになるだろ
だからといって科学が幸福やそれに至る道と反対にあるなんて全く言えないのは分かるでしょ

科学が無きゃエロゲもオナホもローションも存在しねえんだぜ
絶望するしかねえだろ

> 老いゆく売春婦

>>113
まずは人に伝わる日本語勉強しろ

>>136
人と人との繋がりを大事にするのであれば、科学は全く逆の道を言っていると思うよ。
科学っつーか科学技術ね。便利である事を望むってのは、人手を少なくする事を望むわけだから。
人が関わらなければ自然とつながりも減るしね。

運動会の練習は刑務所より最悪だな

無抵抗の子供を無理やり命令して…

簡単に言えば科学は物事の中心を「人間の心」からそれ未満の「要素」に
移してしまった。
宗教は神という人間より優れかつ「心ある存在」に人間の「生の価値」を語らせた。
しかし近代において科学が語ったのは、
脳は化学反応を起こす「フラスコ」の一種であり、それも還元すれば
細々とした原子のビリヤードに過ぎない、ということであった。
イスラムでは死ねばアッラーが与えた「ハーレム」の来世が待っているが、
科学は人間は死ねば「砂」になると教えるだけである。

どっちにしろ満たされないってことだろ

>>127
人のせいにするな
ウダウダ言わずにやれ

探してみたら他にも色々あってﾜﾛﾀ
http://www23.atwiki.jp/spaghetti/pages/4.html

>>60
だからお前は部品（物の）価値が分かってないって言ってるんだよ
部品達は、お前の見えないところで、信頼性や耐久性や将来性を見たり、感情のやり取り
してんだよ、

しかも現代のこの国の自由契約社会は、他のどの部品とも自由にやり取りできるんだよ、
コレが本当にすばらしい事なんだよ

お前は魂のレベルが高すぎて、噛み合う部品が無いんだよ、
世の中にある物も人もすべて、愚かで、愛らしい側面をもってて
お前が思っているような、崇高で完全な状態なんて存在しないんだよ

根本的な問題は
科学は進歩できても、人間は進歩するに至っていない

相変わらず何を言いたいのかわからんなこの麺類は

幸せとか人間存在の答えとかって
科学に作ってもらうものなの？

やっぱりスパスレだ！
賭けに勝ったよ！

>>140
それは違う
技術が人と人を隔絶することもあれば、近づけることもある
何事についてもあらゆる場面で一方に向かって物事が進むと言う考え方には賛成できない
それに人と人との繋がりというのは、人間社会では技術にしろ思想にしろ運用には
共同作業が効率よいから入れたまでで、人と人との繋がりを特に重視したわけではない

>>145
一部編集俺だわ

以前は、こういう長文を嬉しそうに言って回るコテが闊歩してたヌ速だが
今は平均年齢も上がって、アホらしく見守ってるオッサンだらけじゃねーかｗｗｗｗ

チャップリンは低脳だな
多分マーチくらいだろう

人はチンポするにとどまった

スパゲッティは努力出来ないタイプだろ。
ある程度理屈をコネコネ捏ねられるけど、本気の苦しい努力が出来ないタイプ。

あ〜イルカとか幸せそうだなあ

>>151
いやぁマクロ的な話としてね。全般的に推し進めていけばそうなるよって事。

科学と人間の幸福を結びつけようとすること自体ナンセンス

科学と人間の幸福はなんの関係も無い

典型的な科学音痴

>>157
イルカはいじめとかあるよ

>>106
親の”エネルギーゲイン＝仕送り”を貯めるのに少し時間がかかる。
学校も入るし丁度3月くらいがいいかな。
何分、新書で全天候的な知識を研磨している身でね、余り浮ついた貯金がないものでな

｢なぜ近代科学はヨーロッパで開花したのか？これがキリスト教の成熟化に関連していたことは広く指摘されているが、
具体的にはニュートンの『プリンキピア』がその出発点となった。その特徴は“統一”世界観と数理的手法であり、
一方では世界観という坊主の領域に踏み込み、他方では知識の数理的表現の導入などで職人的力を拡大させた。
すなわち、坊主と職人の二つの側面を継承したのである。｣
（佐藤文隆著　科学と幸福　岩波書店）

科学＝キリスト教の一部、だから日本人に科学が合わないのも理解できる
日本や旧共産主義圏の異常なまでの自殺率

つーか、そもそも宗教が人を幸せにできたなら
科学がこれだけ発展することもなかったわけでｗ

あれ、スパさんって沖縄の人だったんだ

「科学的な研究を可能にした宇宙や世界や自然の見方とは、いったいどのようなものだったのだろうか。
一番基本にあるのは、なんといってもキリスト教の世界観であるといって誤りではないであろう。
つまり、宇宙とそのなかのすべてのものは、神によって創造され神によって支配されているという、
宇宙とこの世界と自然とについての考え方である。宇宙や自然を研究して、その根底にある深遠な原理、
みごとな秩序を見出すことは、そのまま神の創造の御業の素晴らしさを見出して、それを人々に知らさせ、
こうして神に栄光を帰することになるのだという気持ちが、近代科学を作り出した人々のなかに多かれ少なかれ働いたのは、
否定できないことなのである。」

渡部正雄（京都大学物理学博士号）著　科学者とキリスト教　講談社より

だからこそ科学者としてクールに生きるべきなんじゃないの。ニーズはあるんだから。

>>109,99
その選択肢の多さが逆に人間の決断を不可能にしているんだよね。
サルトルは人間は自由の刑に処せられている、と言ったが。
ＴＶにゲームに映画にアニメに旅行にスポーツジムに2ちゃんねる、
余りに娯楽がおおすぎやしないか。
人間は支配を求めているのだと、かの「カラマーゾフの兄弟」の大審問官も言っている

あれあれスパさんまた症状悪化しちゃったのか。

宗教ってそもそも、次回にご期待下さい！ってのばっかだろ
天国とか極楽とか地獄とかの絵をみてると、どう見ても地獄のほうが楽しそうだし

科学あってこその人間だろ

>>132
＞ムードなんかは、便利になればなるほど、なくなるものな気がする。


いいこと言うね。フッサールなんかは「ガリレイに始まる世界の数量化が、
世界から生き生きしたものを奪った」と述べているが。
中世ドイツのシュバルツシルトの森に住む妖精たち、あるいは悪霊・亡霊たち、
そういう数量化不能の存在を信じることができた中世の時代。
それを視野に入れてるんだろうね

科学は人に影響するんじゃなくて
科学の成果を見た人が、科学に対して勝手に色付けするんじゃないの

まやかしだよまやかし。
人が勝手に感じたりするだけ

>>161
マジ？

スパさんまたブログしてよ
前やってたときは毎日楽しみしてたんだからさ

アフェ踏んであげるよ

科学ってより、全ての全体的な変化は人間を幸せにできないと悟った

人間が幸せを感じるのは、全て相対的な局面である。
もし国民の9割が朝食に雑穀しか食べれない世界だったら、
白米を食べる者は歓喜を得るだろう。

もし国民の9割が朝食に納豆と焼き魚が付く世界だったら、
白米しか食べれない者は不幸を得るだろう。

科学もその一事象にしかすぎない。
ようは平均線からの離率が「幸せ」の正体なのである。

科学の発展の成果、パソコンを持った事で幸福を感じた人が居ただろう。
このとき平均線はまだ「パソコンを持ってない人」の位置にある。
だから幸せを感じる。持ってない人はなんとも感じない。

普及が進んで平均線が「パソコンを持っている人」に移動する。
この時パソコンを持っている人は幸福を感じない。逆に持ってない人は不幸や不便を感じる。
これが科学に代表される全体的な発展が人々を幸福にできない事の正体である。

2007年9月9日　俺

さすがに医学の発展だけはけなせないだろ。

>>163
自殺率ってのは科学と関係あるの？
それに旧共産主義圏からも日本からも優秀な科学者はたくさん出ている
両者の問題はむしろ運用にあっただろ

>>168
選択肢の多さが場合によっては人が幸福を追い求めるのを助けるかもしれないし
違う場合には、邪魔するかもしれない
どちらにせよ一概には言えないよ

>>176
それは他人との比較によってしか幸せを感じられないってこと？
なんか違うような気がするぞ。
他人の幸福を我がことのように喜ぶって場合もあるんじゃないか？

昔よりもいろいろな事を「知る」ことが出来る
良い事も嫌な事も

全体としては良い方向に向かってると思うけどな
取捨選択さえちゃんとすればいいんだから

>>168
スパゲッティ久し振りに見たわ。

サルトルの言う「自由の刑に処せられている」というのは、3行目4行目に繋がる
ような意味で述べられてないよ。
無限の選択肢を与えられて入ればこそ、その「自由」を自覚しやすくなるんだよ。逆にね。
そんなレスをしてるようじゃ、どうやら相変わらずカントも全く理解してないみたいだな

とりあえずスパが死ねば皆が幸せになるよ

>>117,175
別に隠しているわけでも何でもないのだがな。
今回はアフィやってないしメモみたいなもんだから、
別に読んでほしいわけでもないからな。
http://blog.livedoor.jp/kuriahakusho/

さて、大森荘蔵氏の『知の構築とその呪縛』の感想でも聞こうか。

>>178
俺は完全な自由って何か不安になるんだけど、
単に習慣からきてるのか
それとも人は先天的にそうなのか気になる

何となく嫌だけど、悩まずに半強制的なことをずっとやる方が楽だと感じたりしないか

>>176
お兄さん鋭い！
その幸福相対体感説は60年代からのＧＤＰが増加しても幸福量は
変わらないという統計アンケート的にも一致するよ

>>183
なんだこのツンデレ

幸せとは欲なんだよ
欲が満たされない限り幸せになることは無い

幸福の格差も広がってるのか？

>>183
ありがとさん

>>185
俺は完全な自由を持つって事には懐疑的だけど？
サルトルのこと言ってるのがいるけど、確かに人間は道具と違って
作られたときから役割が決まっているなんてことはないが、
育つ過程で完全な道具にも自由人にもなることが難しくなっていく

科学の恩恵に与りまくってるくせ

今日のスパは不思議と苛立ちを感じないな
俺の感覚が変化したのかスパが変化したのか

>>186
鋭いって・・・・
誰もがわかってる事だろ

それを声高に言う>>176もどうかと思うがお前も相当馬鹿だな

>>183
おめえ、前に俺が訊いたときは教えてくれなかったじゃねえか

>>193
単純に飽きたんだろ

>>176
そもそも幸福とはなに？
幸福の値を測る装置はあるの？

>>195
くやしぃのぅwwww

>>197
＞幸福の値を測る装置

星新一が書きそうなネタだな

>>180
日本の幸福度と一人当たりＧＤＰ
http://hayashiland.com/shizuoka0301.pdf

これを見ると幸福度は70年代からほぼ横ばいである。
しかし大阪大学の筒井義郎教授の調査によれば、
同時代の収入の多さと幸福度はある程度比例している。
ここから推測できる結論は、人は同時代の目に見える他人との比較で、
自分の幸福を感じていると言うことだ

豊かってだけで幸せだぞ。　
貧困が生む犯罪は多い。

映画っつー、電気やらフィルムやら科学技術使った媒体で大儲けしたチャップリンが言っても
説得力無いナー

あと、科学の発展に全く貢献しなかったチャップリンが言うと傲慢すぎるナー

チャップリンは偉大なコメディアン。
しかし、科学者でも無ければ、優れた評論家でもない。

70年代から現在までの変化で科学を語れるわけないじゃん。
縄文時代の幸福度とやらのデータを持って来いよ。

歴史教科書に日本でのチャップリンの映画ポスターの写真があって
「大チヤプ小チヤプの大活躍」とか書いてあった

ちなみに下記の筒井調査によれば、何らかの宗教を信じる信者のほうが
無宗教より10％ほど幸福であるという事実は証明されているのだ。
科学では経済格差は止められないが、宗教ではワープアにもある程度の救いを
与えているのだよ？


なぜあなたは不幸なのか
http://www.iser.osaka-u.ac.jp/rcbe/gyoseki/fukou.pdf

携帯なんて不便な物を生み出した科学が憎い

人間の存在は欲の塊だ
尽きることの無い欲があるから発展してきた
欲が科学を生み満たす。でも欲は尽きないから
新たな欲を求める。幸せな奴は欲がなくなったときだ

>>200
だからそんなことは馬鹿でもわかってるってば
わざわざソースを探して来るほどのネタじゃない

理系を馬鹿にしてるくせに理系馬鹿みたいな行動してんじゃねーよｗ

幸せってなんだよ抽象的すぎる

>>202
…

そんで結論として、スパが考える幸福への鍵はなんなの？
特定の宗教への信仰を内在化してその倫理に生きることなの？

そもそも科学は誰かを幸せにしたり、人間の存在に答えを与えたりするもんじゃないから
そういうのは哲学の分野じゃねーの

>>209
何らかの行動に対して自分で予想していた以上の結果が返ってくる事

定番コピペ

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。

旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、
自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、
もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は
上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出て
メキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

数学は神学の下女である。そして、神学と科学が戦うのである。

いつも買うのはカゴメ

>>176
なんだこれｗこいつバカかよ
他人と比較することでしか幸せを見いだせないってどんな幸福貧乏だよ
それはただの優越感だろ

携帯電話はモラルを低下させたよね

不幸とか幸福とかどうでもいいんだよ
もっと宇宙とかいけよ！車浮けよ！海底基地作れよ！ロボット叛乱起こせよ
きっと今ごろ、ピチピチのタイツみたいなの来て時空管理局とかに就職するつもりだったのに

>>214
そのコピペって「結局やってる事が変わらないじゃん」という突込みが欲しいんだろうけど
やってる事は変わらなくても前後で状況が全然違うんだよね
資産を持つ事によっての環境や心境の変化について言及しないと意味が無いと思われます

それでも同性愛者達が同性愛者として権利を持つようになるなりすれば
結局教会側も軟化するんだろうな。聖書は同性愛を禁止してないだの、
こうも解釈できるだのと言って。
黒人にしろ女性にしろ、そうやって人気取りのために原典をハッキングしてきただろ。
原理主義で無い時点で既に偽者なんだから、適当に迎合しとけよ。

>>208
クラスに一人は常備されてたよね、こういう知ったか君ｗ
背伸びすんなってｗ

宗教も幸福感を得るため
宗教は基本的に無欲を目指し幸福を得る
元の欲を断ち幸福を目指す感じ
科学は欲を満たすのを目指す
どちらも目的は同じだが正反対だな

>>217
幸福なんて行動の結果が個々人の中の基準を超えた時にしか発生しないからしょうがない
基準を出そうとすると周りの人間の環境と比べるしかないしな

幸福は相対的なものでも、絶対的な不幸ってあるよね。
もしトルストイが20世紀の戦争を見てたらなんて言ったか。
とか、今日のスターチャンネルでやってた映画とこのスレを見て思った

>>211
私がトップダウン式に答えを与えたらそれは単に私が別のグルになってしまうだけでしょう
自分でかんがえるのだよ？

>>224
比較して幸せを感じるなんてかわいそうな人だなおまえさん

もうめんどくさいから以下スパに同意してスレ埋めようぜ

>>224
>>214のコピペの漁師さんは不幸なのかね？
多分、低収入だろうよ。

装置は無くても、ある程度の数の指標を用意する事で、「幸福」を数値化する事ができるはずだ。

指標を何にするかは非常に難解な議題であろうからここでは適当に選出する。
例えば、食費、住居の広さ、交友関係、年収、貯蓄・・・など。

次にそれらを適用する範囲を選定する。太古ならその村、
情報の共有が進んだ現代では世界中（ただし自分が住む国家の数値を優先するような定数を用いる）

それらのデータを下に、まずは「食費、住居の広さ、交友関係、年収、貯蓄」の偏差値を出す。
次にそらについての自分偏差値を出す。
さらに精度を増すには、その人の性格、
大雑把にはポジティブなら×1.25％、ネガティブなら×0.75％等と言った具合に。

偏差値が50からプラスに離れていれば居るほど「幸福率」は高い。
逆に50からマイナスに離れていれば「幸福度」は低い。
こうしてマクロな「幸福」は数値する事ができる。
指標を増やせば増やすほど、抽象的な「幸せ」を表現する事になる。

また、指標を減らせば減らすほど、ミクロな、より具体的な事についての「幸せ」についての数値が得られる。
これについてはもう我々が日常的に用いている。
「30代の平均収入が400万円」と聞いたら年収600万円の30代が何か勝ち誇ったような気分になるのはまさにこれだ。

脱童貞の平均年齢が20歳と聞いて、25才の童貞が焦るのはまさにこれだ。

大衆が望んだものが科学によって実現してるから発達してきたんだろ
幸せかどうかは受け取り方次第でどうにでもなるけど多くの人が望んでこうなったのには違いない

>>222
お前偽者だろｗ
沖縄が希少だから騙される所だった
もうちょっとマシな反応返ってくると思ったのにがっかりだよ

>>227
他人と比較しないで幸せを得られる事象を挙げてください

>>229
しらねーよ
漁師に聞け

違うな
便利は幸せだ

>>220
＞そのコピペって「結局やってる事が変わらないじゃん」という突込みが欲しいんだろうけど

幸福な人生ってなんだろね
ってことだろ。このコピペの趣旨は。

金とコネがあれば確実に幸せになれる

＞他人と比較しないで幸せを得られる事象を挙げてください
SEXするとか

幸せの色はいつも薔薇色だが、不幸せの色は人の数だけあるという

圧倒的に限られていた・・・・・・！
しかし・・・その限られた中で・・・
やはり無限だったのだっ・・・！

>>230
＞大雑把にはポジティブなら×1.25％、ネガティブなら×0.75％等と言った具合に。

この係数が幸福の実態で、誰もそれを数値化できないから幸せが相対的なものなんだろうに。
お宅の言う「食費、住居の広さ、交友関係、年収、貯蓄」全てが高い水準であったとしても、
世を儚んで自殺しちゃう奴もいるんだよ。

なんか科学の発展スピードって遅くなってね。
ｗｗ2戦前のアメリカの生活とたいして変わってなくね？
インターネット除いて。

>>234
えぇ〜
趣旨についての意見を述べた訳じゃねーのになんでそのレスが返って来るのかわかりません

一番の幸せは
自分の技能で他人が少しでも楽しく過ごしてくれる事じゃないかな
それが優越感だとしても自分はそう感じる

自分を好きかどうかだな

>>234
何をもって充足とするか価値観によって尺度が違うし
どんな頭良い経験積んだやつだろうと、どんな人にも適用できるような幸せに至る法則は示せないってことだな
偉大な宗教家も先進的な科学技術も同じ
しかし、一方で宗教家の説法や技術が人が幸福を追い求める助けにならないとも限らない
どちらにせよ追い求める人次第

>>236
それは
子作り＝他の雄より優れている
で説明出来ちゃうじゃん

ソ連の崩壊でロシア正教がまた威張れるようになった
ソ連は科学的共産主義だったしな
文句付けたくなる理由もわかる
ただ、ロシアでは人の幸せは科学ではなく�jで決まると思う

>>226
ああ、スパにレス貰ってたのに見逃してた。
答えじゃなくて、意見を聞きたかったんだよ。
話題の提供者だし、いろいろ示唆に富んだレスをしてるしね。

＞青春を犠牲にして工学部で科学なんて暗記してる利軽度方は虚しくならないのでしょうか（笑）
って言うからには物質文化否定派なんでしょ？
スパの人生におけるファーストプライオリティは何かなと思ってさ

文系脳きめえｗｗｗｗｗ

低賃金労働者と高賃金労働者を同じ楽な仕事をさせた場合
幸福感が違うという検証があったような気がするな

>>232
幸福の条件を全部他人との「差異」に還元してしまうのはいかにも
ポスモダあたりの社会派文系らしい極論。
例えば砂漠でノドがカラカラの時にオアシスを見つけたときに他人を想起して
今の自分と比較参照したりはしない

>>232
＞他人と比較しないで幸せを得られる事象を挙げてください
>>15

>>245
別に「オレは他のオスより優れているんだ！」って考えてそれに幸福を感じてるわけじゃないだろ。
セックスはただ単に気持ちいい。
美味いステーキ食べたときも疲れたときに入る風呂も美人見たときも麻薬吸ってるときも同様だ。

スピリチュアルな幸せ(笑)


スピリチュアル(笑)
スピリチュアル(笑)
スピリチュアル(笑)

>>241
ああ、ちょっと引用の仕方がまずかったかもね。

＞資産を持つ事によっての環境や心境の変化について言及しないと意味が無いと思われます
ってことは、このコピペが意味がないという意見の前提が
＞そのコピペって「結局やってる事が変わらないじゃん」という突込みが欲しいんだろうけど
こうなってたから、それは前提が違うよといいたかった。

もっと平たく言うと、

便利になる→時間ができる
その時間をどう過ごすかみたいなこともあるよね

とりあえず、科学が与えるすべての恩恵を断ったうえで
発言してくれ

幸福は相対的なものではない
それを理解できない人は幸福を得ることが出来ない

俺らみたいなのが幸せになるには宗教か麻薬しかなくね？
それか自殺か戦争か大地震か何か。
一番マシなのが宗教という悲惨さ。
死のう。

>>247
いいですか、私の今までの論考の結果から言えば、幸福な人生を送るには
「醜い真理」と「聖なる虚偽」という概念がこれは非常に重要になってくるんですね。
私の用法で言えば「『現実』と『文学』のオルタナティヴ（二者一択）」と言いますが（笑）
「醜い真理」＝科学主義はドン詰まりに陥っている。
それでは「聖なる虚偽」を選択するのか、それでマトリックスのサイファーというやつは、
ステーキと女が手に入るバーチャルな世界を選択したんですね。

なんかもう最近は宗教を積極的に肯定したい気分
お天道様が見ているんだから〜なんて通用しやしない
もうエホバとかでOK
宗教・神様が偽モノであってもそれによって社会がより秩序的に保たれるとしたら
そういう嘘もいいじゃないってさ

>>240
意外と進歩してないよな。2001年宇宙の旅の作者もそんなこと言ってたような気がする。

>>258
お前今たってるレイプスレでもやっかんでたな。まあそう悲観するなよ
ストパニの偽装スレたってるからもし信者ならそこ行って和めばいいだろ？

>>262
どのスレ？
荒らしてくるから。

>>259
ほーそれで？
誰かに与えられるバーチャルでもなく、宗教というシステムでもなく
自分が創造して構築した世界=聖なる虚偽　を選択するとかってことか？
世界の終わりとなんちゃらの主人公みたく？

科学が発達するにつれて人は現実的になる
夢に対しての投資等が減り、科学の発達が遅れる

適当に書いた

おっと…そろそろ脳内睡眠物質を消去しないといけないので寝ます
ではまた今度

世界中の女が幼女になれ

＞科学は誰も幸せにできなかったし

物質的な幸せは得た
精神的な幸せは得られなかった

スパさん、英語の勉強始めた？

パソコンとおいしいご飯があればとりあえず幸せだわ。
俺はちょっとのことで幸せになれるから楽さね。

･･･ちょっとのことですっごい落ち込みもするけどね。
床屋のねぇちゃんと一言も話ができなかった(´；ω；｀)ｼﾆﾀｲ

こういうことを言う牧師は全員死ねば良いんだよ
プロテスタントかカトリックか知らんけど

お前の宗教が異教徒を何万人殺したんだ？

よく恥ずかしげも無く他社批判が出来るもんだ。

むしろ俺が幼女になりたい

毎日、腹がいっぱいだから幸せとか余計なこと考えちゃうんだよ。

あと、理系土方なめんな。
生活している周りにあるものは大半が理系土方が設計したものだ。
なぜその寸法なのか、性能なのか、考えてつくられた物だ。
その事を意識しないで物を使えるからって、それが凄くないって事ではない。

「幸せ」は相対的なもの。
つまり周りの人間が幸せだったら不幸に感じる。
国別自殺率を調べれば幸せ格差が大きい国ほど自殺率は高い。

つまり俺らが幸せになるには周りの人間より充実した人生を送るか、
もしくは周りの人間が不幸になるかのどちらかしかない。
前者は不可能だから後者しかねーんだよクソがみんな不幸になれ。
神死ね。

>>265
科学に限らず人がいろいろなものを知れば知るほど
それだけいろいろな可能性が広がるんだよ

幸せは相対的ではない。相対的なのは満足感。
幸せというのは別のところにあって、これは絶対的な感覚。
ちょっとした些細なことにこの上ない喜びを感じたりする、
幸せのありかはここだと思える、それが幸せというものだ。

こんな夜中に２ちゃんやってる奴はみんな幸せだよな

宗教が世界中でたった一つか、存在しなければ人類の不幸はずいぶん減っただろうにな

>>274
生まれべくして不幸な者よ
他人は君ほど不幸ではない
不幸なのは君だけだ。永遠に幸せは来ないだろう

オンゲーやってる間は幸せでつ
チャップリンもやってみなよ ほれw

>>273
意識しないで使えるから偉大なんだよな。

>>268　>>276
病んでる。
こうして家に住めるのも幸せの。
野獣が襲ってくる危険にさらされて精神的幸福も何もない。

感覚なのに絶対とかバカ丸出しだし。

死を究極の「不幸」って決めてかかってるからややこしくなる。

ある自殺者志願者があと一歩の所で自殺を踏みとどまって会社に向かった。
さて彼は幸せになっただろうか。なる筈が無い。翌日はさらに不幸だろう。

自殺とは、不幸の最大値ではなく、むしろ不幸の「損切り」なんだと思う。
これ以上不幸になるのが嫌だから今日で人生をやめてしまうんだと思う。

もちろん自殺者を肯定するような意見ではないし、彼らには病院に向かって欲しかった。
でも死ぬことを最大の不幸のように決めてかかるのは何か違うきもする。
じゃあやめたらあなたが幸せにしてくれるんですか。明日から楽しくなるんですか。
もし彼らが生きてたらそう言いたいんじゃないのかな。

それに対してYESと答えられるような世界がきたら良いですね。

この2500年間で人類の科学および哲学は
正しい生き方なんてないし間違った生き方もない。
何やっても死ぬし何もしなくても死ぬから各自で楽しくやれ、
という究極結論に到達したのだった。以上。

グダグダ言ってねえでまず呑めよ

36 名前： エヴァーズマン(宮城県)[] 投稿日：2007/09/07(金) 10:10:27 ID:SXO3S/n70
（ノω｀）゜。買い物じゃないんですが、今日、映画「ライムライト」を初めて見ました。

☆ ｍ
川´；Ａ）いま見終わったところ。もっと早い時期に見れば良かった・・・☆

　∩_∩　ｷｭｰｷｭｰ
（*´；ω；）これぞえいが…！

(　･´ｰ･`)アメリカ人はね、誉めることにによって自分たちが高められるんだよ。
　　　　　意味分かりますか？誉めることによって人種的寛容さをアピールできる。
　　　　　自分の地位が高まるわけ。だから十倍にも大げさに誉める。誉める機会は逃さない。
　　　　　極端な話、他人種を見下している連中ほどそうかもしれない。
　　　　　「こんな下等な人種な屑相手にも自分はわけ隔てなく接している。評価している。
　　　　　自分はなんと良い人間だろう」
　　　　　と優越感に浸っている。アピールしている。
　　　　　これは全くひねくれたうがった見方でもなんでもない。事実だよ。
　　　　　アメリカが抱える複雑な人種的問題の結果としての当然の反動なんだから。
　　　　　アメリカじゃいわゆるレイシストの人間ですらレイシストのレッテルをはられるのを
　　　　　非常に嫌がる。それだけ人種的に寛容かそうでないかが社会的地位に及ぼす影響は
　　　　　大きいわけだね。
　　　　　そんなことも、知らずにね、「アメリカでみんな誉めてるぞ。テレビでもあちこち取り上げてる。
　　　　　アメリカ様に認められただぁ！」なんて無邪気にはしゃいでいる日本人。
　　　　　彼らの賞賛が100％純粋なものと信じて疑わない。
　　　　　実際の内分を言えばアピール八割、本当の意味での賞賛は二割だよ。
　　　　　この無邪気な日本人達に対する私の軽蔑と哀れみがどれだけのものか分からないでしょう。
　　　　　だから貴方達は哀れなのです(哀笑)

凄い奴が凄いのは当たり前
みんなが凄いのが科学

スパ見るのすげー久しぶり

感染症でもがき苦しんでる時も、「俺は科学なんかに頼らねえ！」
と言って抗生物質を拒否して死んでいく奴ならこれを言う資格がある。

さもなくば即刻首釣って死ね。

俺宗教好きなんだよ
18から20の時完全に引きこもりになって死に方考えてた時自然と死後の世界とか、
死んだら意識はどこいくのかとか考えるだろ
そったら宗教ってこういう、追い詰められた時に凄い大事なんだなぁと実感したよ
そんで社会復帰して、東南アジアとか欧米みたく充実した宗教施設が
整った宗教探したんだけど何にもないんだよね
仏教と神道が一番揃ってるけど、近場に宗教施設はやっぱりないし、
なによりその二つは殆どの施設で形骸化してる気がしてなんかだめだ
日本も昔みたいに宗教を国が保護してやって欲しいね

幸せとは、個人の満足感によって発生する。
満足感とは何か？脳内麻薬が分泌されている状態である。
美味しいものを食べたとき、恋愛しているとき、
目標を達成したとき、ギャンブルで勝ったとき、
安心を得ているとき。
それぞれ寄与する脳内麻薬は異なるが、
脳内で分泌されるものによって得られる快楽と言う意味では同じ。

如何に脳内麻薬を分泌させるか。これが幸せへの究極的な目標。
そこに、科学を交えるか否かは、その個々によって異なる。

俺女だけど腹減ったんで24時間スーパー行って
冷凍お好み焼き買って来て食べるわ

俺もコンビニ行って廃棄貰ってくるわ

> 「科学のイデオロギー」
要するに共産主義のこと

共産主義を国教とする国では他宗教は弾圧される
ただそれだけのことだろ

「馬車馬のように働くことが日本人の美徳」
とかいう宗教の方がよっぽど不幸にしてる

マスゴミ日本語訳が悪いような気がするけどどうよ
科学というより唯物史観だろ、共産主義の

科学は道具を生み出すが、道具を使う人間は変えないからな

スパ最近活動再開したのか

本当にチャップリンが言いそうだから困る。
いや、言ってんのか。

>「私たちは若者に、40代の不幸な同性愛者と、老いゆく売春婦を見せるべき。

差別発言ですな。

このスレのスパのレスはいい

科学がなかったら病気のときに飲む薬もないだろ
つまらん病気で野垂れ死ぬのはごめんだわ

スパって17，8だろ
なんかあつくていいなぁ

なんで便利になるために飛行機とか携帯が作られたのに、
以前以上に人間は忙しくなってるの？

なんで休日外で遊んでる時も携帯で会社に呼び出されないといけないわけ？

>>1
科学なんて暗記
これだから文系はｗｗｗｗ

人生は自由で楽しいはずであるのに
貪欲が人類を毒し
憎悪をもたらし
悲劇と流血を招いた
スピードも意思を通じさせず
機械は貧富の差を作り
知識を得て人類は懐疑的になった

科学という単語を特定の理系分野をさして使うバカが多すぎて困る

俺は十分科学のおかげで幸せ満喫してるが

科学が発展してなかったらお前らとも巡り会えなかったんだぜ

医学が発達してなかったら先天性の障害のあるうちの猫は死んでた

どうせこのチャップリンとかいうバカもキリスト教ありきで
幸せとか語ってんだろ？
これだけ価値観が多様化してきているのに
価値観を押し付ける宗教なんて
もはや時代遅れ

>>1
「科学のせいで神の名の下に金が取れず我々教会関係者は幸せじゃないです、たすけてください＞＜」
こうですか？わかりません＞＜

しあわせーって なんだーっけなんだーっけ

エアコンのあるものは幸福である



　
この絶対的現実は誰にも覆せない

神を造りだし、傷を舐め合うのが幸せですか？

老い行ったAV女優ってどうなってんの。追跡調査ないけど。
あんだけいるのに社会的な存在感ゼロって殺されてるのか？

人間に対する恐怖と結びついて、そこから派生するその他の数々の小さな悪徳がある。
憎悪、嫉妬、復讐心、恨み、邪推、意地悪、他人に対する不正な判断などがそれである。
この上なく卑しいこれらすべてのものは、まさしく恐怖の結果にほかならない。

金銭や財物の飽くなき追求、つまり所有欲は、一切をただ自分ひとりのためにかき集めようという
本当に気違いじみた性向から起こるというよりも、むしろ、しばしば「生存競争」において一つの座席を占めて
それを維持しようという（もしも神かいなさぬならば）正当な必然性から生じているのである。

しかもこの座席は、あらゆる偶然的な出来事に対しても、またあらゆる他人の幸福をねたみ、
あるいは憎む同じ気持の人々の優勢な大軍の攻撃に対しても、十分に安全だとは決していえないのである。

もしもそうした恐怖がなかったならば、いや、せめて、大きな不都合を伴う所有欲ゆえの恐怖だけでも
この世になかったならば、おそらく世間にはまったくの無産者もなければ、社会問題も起こらないであろう。

もしもこのような、ほかの方法では望みの絶えた状態を改善したいと思うならば、一方では、
この世において与えられる幸福の正当な分け前にもあすからすにただＩ度きりの短い一生を
過ごさねばならぬという恐怖をいだいている人達を、その恐怖から解放してやらねばならない。

彼らはその恐怖のために、無理やりに幸福を占領しようという、半ば気違いじみた努力に
必然的に駆り立てられるからである。また他方では、現在世にある財物をみんなに
分配すればだれもかれもがひとしく貧しく、みしめなものになりはしないかという懸念を持っている人々を、
そうした不安から解放してやらねばならない。この両方の見解の対立をともかくも調停しようということに、
現代の努力は向けられているか、もとより徒労である。この考え方はいずれも、
元来なんら高貴なものを持ってはいないのである。

ひろゆき「ν即は誰も幸せにできなかったし、２ちゃんね存在にも答えを与えない」

進化を嘆く老人ほど馬鹿らしいものはない

女子アナ国会議員 丸川珠代（まるたま）さんの悩殺パンチラ。
四番目の写真など。テレビ番組で。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182248492/20

小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！

深く考えすぎて世の中に嘆いて生きているチャップリンやスパより、
俺の方が幸せに生きているのかもしれないね。

スパって平日の昼間でも2chに入り浸って彼是3年は経つよね？ｗｗｗ

物質的な幸福はについては紛れもなく幸せ。エアコンしかり、交通しかり（マイナスもあるが）
誰も幸せにできなかった、というのはナンセンス

俺は毎日こうやって書き込みしてzipを収集したりして幸せだぜ

そういったところで科学は止められないぜ

幸せな奴は全員死ね。

人を幸せにできる文系分野を教えてくれ

科学技術によって人間を不幸にしている理系こそが悪
つまり理系を残らず殺せば幸福になれる

そもそもホモとか売春婦は科学のせいじゃないだろｗ

幸福の科学信者が紛れてるな。きめえ

オレを幸せに出来るもの

DVD
ネット
異性
書籍
音楽

科学技術っていうよりかは
インフラとローテクだな。

太田の師匠

スパさんスレだぞ！
コピペブログの連中！転載してやれよ！！

>>315
殺されてる奴もいるよなぁ…

チャプリン教父は「40代の不幸な同性愛者と、老いゆく売春婦を見せるべき。」と主張した。
一方日本のマスコミはオタクを報道した

変態ですね。

>>105
『独裁者』いいな。

老いゆく売春婦
なんか言葉が重いな

>>327
土人の国行って殺されてこい

まちがえた。
>>305
『独裁者』いいな。

こんなんで火病おこすから理系ｗって言われるの

答えは必ずしも存在してるわけじゃないだろ
そもそも「問い」自体人間が勝手に作り出してるんじゃねぇの？

キリスト教という迷信で飯食ってる詐欺師が
科学者系官僚に排除されそうになって反撃してるだけだろ

>>313
童貞だから分からないと思うけれど、
冷え性で悩んでいる女性はエアコンの存在が
必ずしも幸せと言えないんだよな。

> （科学は）決して誰も幸せにできなかったし、
宗教ほどは人を不幸にしてきてはいないと思うが。

> 人間の存在に関する根本的な問題も解明できていない
異なる宗教が存在するという目の前にある問題は解決できるのか？

まあ分かりきった事だよな。
物質的に豊かになったからと言って必ずしも幸せになれるわけではないし
科学の恩恵は民に等しく分配されるわけでもない。

お前ら電子レンジがあることの幸せをわかっちゃいない

宗教の狂気ほど人を殺してきたものはない

一番人を殺したのは、無神論者じゃなかったっけ。

誰かを幸せにしたいからやっているわけだはない

面白いからやっているんだ

科学者「知るかそんなもんＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。」

クーラーとこたつを開発した科学を賞賛する

同性愛者とか売春婦って科学の成果だったのか。
それは知らなかった、と思う、４０代同性愛者の俺ｗ

幸せと言うほど幸せでもないし、不幸というほど不幸でもない。

産業革命くらいまで大した暮らししてないんだろうけど
それでもなんとか暮らせてきたと思うと科学無しもアリか
でも医療は無くても良かったとは思えないかも

ロシア人とかウォツカ飲んでりゃ幸せなんじゃねーのか

シラネェけど科学という基盤が発展したおかげで人間の心にゆとりが出来たんじゃねぇの？
つーかいつ誰が科学が人間の心に豊かさをもたらすって言ったんだよｗ

誰もが幸せなんて相対的なもんだと思っているのが
チャップリンは許せないんだろ。
宗教だけで何か解決できたわけでもないのに。

「幸せにする」って最近よく言う「感動を与える云々」「夢を与える云々」とどう違うの？

科学はすばらすぃ！
無能文系の俺をインターネッツの世界に導いてくれました

>>312
zipスレがある事さ〜♪

いいこというね。　

こういう事言うやつに原始人みたいな生活を一生させてみたい

重要なのは科学そのものではなく科学的思考だったりする

冷房とCDとインターネットは俺を多少は幸福にしてくれたぜ

さすが喜劇王言うことが違うなと思ったら

科学を否定する輩は無人島にでも行って素っ裸で生活すればいい

ペンタゴンがFUCKされたらしいね。

あと冷蔵庫と洗濯機も

>>365
↑
っと、真性のアホが登場しました。

かがくのちからってすげー。

当時土人国家だった日本と、先進国ヨーロッパを比べても意味なし。

ひっかかった

>>365
科学が問題なんじゃなくて科学万能主義が問題なんだよ？
極論に走るのやめろクズ

>>372
山本弘みたいな奴でも科学を騙れる世の中だからなー

幸福の科学か。。。

このまえ本屋さんに行ったらチャップリンの映画が一話５００円でDVDになってた。
でもそのときお金を持っていなかったので今度来たとき買おうと思った。

それでお金を持って買いに行ったら著作権違反だったとかで撤去されてた。

科学はシステムとしての整合性を維持するために科学的問題を生産し、それに回答を見つけ出す
そうすることでまた新たな解の欠如を生み出し、さらに増殖する
科学を人間が求める真理の探求活動と考えるべきじゃないよ
科学は科学というシステムに固有の目的に従っているだけ
科学の創生期には人間がもつ直感的な問いに答えていたが、すでに科学活動における
問題設定-問題解決のサイクルは自己言及的なレベルに達している
現代科学は内的な認識論によって命題を真偽に分かつ境界、皮膚をもつ一種の生命といっても良い
科学者の頭脳はその論理的な生命が増殖するための環境でしかない
つまり科学はウイルスに似た生き物かもしれないということ

科学万能に決まってるじゃん。科学が全てを解決するんだよ。

>>342
どどど童貞は関係ねえだろ！

女はすぐ冷房切りたがってうざいな

あと女は暑がりだから冬のエアコンはいるだろ

昔の宗教は法律も兼ねてたからねぇ
で、なんで科学がでてくるんだ？
着ている服や住んでいる家や賄う食事などが快適になったのは
科学の恩恵だろうに

心頭滅却すれば火もまた涼しw

じゃあキリスト教が人を幸せにしてきたかというと
キリスト教の血塗られた歴史を見ると必ずしもそうでない事が分かる

科学はありがたい

一方、宗教は多くの戦争の発端となり、多くの人の命を奪った。

科学は単なるノミとトンカチの延長線上のものにすぎない。
科学が敵か何かと勘違いしてる哲学者は氏ね。

科学を馬鹿にする奴ってどんな生活してるの？
夏エアコンつけてないの？暑い日に外から帰ってきて冷えた飲み物飲んだこと無いの？

この発言自体が、科学に多くの期待を寄せていることの現われだよな。別に便利になるならそれでいい。元々そこまで期待してない

セックスメイドロボが開発されてから生まれればよかった

便利になるけどそれと幸せになるかどうかは別問題ってこと
お金は貧乏人を救うけどその後幸せになるかまでは保証しない

一方宗教は虐殺を神の名の下に許可した

では宗教が泣ければどうなったかってえと、別に今より平和になるとは思えん
宗教は、為政者が大衆をたきつけて戦争するために利用してるんじゃないか。今も昔も

久本雅美とか幸せそうだよ
「大作様に褒めて貰えた〜」ってうれしさのあまり号泣してたじゃん

1人殺したら犯罪で
100人殺せば英雄だ
……だったっけ。

あ

科学も宗教も結局のところ政治次第

40代の不幸な同性愛者とか言ってるけど
同性愛はそんなもん見せられたくらいで治るもんじゃないだろ

ジジイの「昔は良かった」ってグチだろ？
可哀想だから、言わせといてやれよw

さすが2ちゃん(笑)
案の定、科学を否定するなら野で暮らせレスいっぱい。
排気ガスは地球温暖化を→車乗んじゃねーよ！
コンビニ弁当とか棄ててもったい→ボイコットの意味も込めて今後利用すんな。

こんな事言ってたら人は理想を語れないし
資本主義と結託した科学の暴走も環境破壊も止められない。

心を磨かないとね♪

ユーザーの要求に応えてきただけだ

工学者

真の宗教家＝科学者

宗教は人間の存在の理由を解明したの？

宗教は一つにまとまらないと戦争の元となる

ロシアの一牧師が
ロシアの資本主義化の波で外資などの
進出、影響力に自国の文化を
混乱させられたくなくて
ちょっと言ってみただけだろ
宗教と化学の対立とか
大袈裟に騒ぐんじゃなーよ

大げさに騒ぐのがこの掲示板の存在理由だろ。

幸せなんて気のせいだ、何でもかんでも科学のせいにするなよ。ｗ
どんな頭のいい奴が考えても命を繋ぐ事以上の人間の存在意義なんて無いんだよ。ｗ

>>403
一つにまとまっても、宗派が出来るだけだろう
宗教改革の時代にカトリックとプロテスタントが血まみれの抗争を行ったように
あるいはシーア派とスンニ派が対立してきたように

そもそもユダヤ・キリスト・イスラムはセム系一神教の分派で
この三宗教がそれぞれ崇める神は
いずれも旧約聖書に出てくる同じ神様
新約聖書を聖典に加えた一派がキリスト教徒
コーランを聖典に加えた一派がイスラム教徒
新約もコーランも認めず旧約を唯一の聖典とするのがユダヤ教徒

同じ宗教だからこそ、争いが耐えない
仏教vs一神教という異種格闘技戦もあるにはあるが
同類のほうがより憎みあう

神は何もしてくれない。

スパにはゲハすれよりもこっちで再度暴れてほしいなぁ

大怪我して入院すれば科学技術の発達の素晴らしさが判るヨ

永遠に魔女狩りやってろ

死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう

天才にちょっと厨二が入っただけで、自殺してしまうんだよ

例 芥川龍之介
太宰治
Ｋ


あとは？

>>1
虚しくなるわけないじゃん。

ただ、>>1 みたいなのが増えるってのは悲しいな。

>>408
神様は何でもしてくれるぞ、有難いことも迷惑なことも

童貞は不幸なことである

Kはただのアホこれは譲れない

>>413
川端、三島･･･

作家なんてヘンな奴ばっかりに決まってるだろw
あと哲学者もな。

スパはアスペかADHD
間違いない

今の日本人には昔のような情がたしかになくなってるよね。
リベラルすぎる。

>>1が沖縄県という予想が当たっただけで幸せです

チャップリンってかなり珍しい姓だよな

ロリコンがゲイとレズを叩いてるwwwwwwwwwww

>>423
チャップリンプリンプリン
おしりプリンプリンプリン
でへへへへへへへ

こういうことか？

>>419
中島義道はまともだと思うよ。

医学という自然科学の進歩は人間に生きる喜びと尊さを与えたに違いない
宗教という愚学は人間を戦争へと導いたに違いない

「宗教は誰も幸せにできなかったし、人間の存在にも答えを与えない」
が正解

と悩んだり嘆いたりしてる俗物を尻目にどこかで究極のコミューンが出来てるんじゃないかって思えて仕方ない。

悔しいし妬ましい。

ピリチュアルな幸せ、って何さ

2chに書き込んでる時点で科学を否定する権利無いよな

>>428
それもまた真だよなぁ

今の日本の現状を見れば、神への意識が薄れ、なおかつ理性の構築に失敗した人々がたくさんいることがわかるだろう。倫理観の崩壊の正体はこれなのである。
ttp://www.misao.gr.jp/~koshian/?20050411S3

宗教よりはるかに有益なことだけはたしか。

そういえば…スパさんは誰を幸せにしたんだい？

>>392

ある意味しあわせそうだよな

最近の若者は云々、と時代の進歩についていけないおじさんの単なる愚痴なのでは？

今の日本見てればさもありなん、だな。

【レス抽出】
対象スレ： チャップリン「科学は誰も幸せにできなかったし、人間の存在にも答えを与えない」
キーワード： 科学忍者隊チャップリン

抽出レス数：0

この世って何？

チャップリンと江頭2:50は通じるものがある。

人間が科学についていけてないだけ

科学が人間の理想についていけてないんだろ
宗教は何をすれば幸せになれるかを示して思考停止させる

>>440
この世とは現存在の知覚できうる限りの世界存在です。
現存在は存在するものの存在として、世界内存在であり、
同時に他の現存在に対して開示かつ連関を有しており、
そのような連関もまた世界存在を構成する存在のひとつです。

さあ再開しようか？

お願いします

文明は人間に永遠の不幸という代償を背負わせた

「知る」ことは不幸の始まりと隣り合わせなのだよ。
何も知らなければ原始生活だって幸せいっぱいだ。

>>445
先生>>357についてちょっと一言下さい。

4000年前の古代エジプトでも「最近の若者はなっとらん」と書かれていたんだぜ。
これ豆な。

こっちはクルクルパーの女子中高生？な。
http://vista.chew.jp/img/vi8933480621.jpg

>>450
そのくせ香水やデオドラントを使っているからどこか矛盾している

>>449
幸せも夢も感動も一緒の場合もあるし違う場合もある。
それは文脈によるでしょ

科学は人を幸せにしたんじゃねーか？単純に考えて。
ネットできるのも科学のおかげだし。

人間の存在に答えって、答えなんかねーだろｗ

>>452
まあ文脈にもよるけどさ、何か言葉の安売りをしているような気がしない？

>>454
ブルーレイの感動度はＶＨＳの250％である
http://image.blog.livedoor.jp/genkitou/imgs/8/4/84c607b4.jpg

それと、〜にしてあげる、〜を与えるって言う上から目線の言葉

麻倉怜士ﾜﾛﾀ

>>455
その場に居たら感動度って何ですかって突っ込んでたな。

眠剤が効いて来たので考えがまとまんなくなっちゃったから寝る。
ありがとう

カネ貰ってちょうちん記事ばっかり書いてるにしても
これはひどい

意識がある人間は生まれて死んでいく。
人間はみんな絶対死ぬ。
これだけでも、ぞっとするだろう。
科学はなにも根本的に変えていない。

神に祈るより自分に祈るほうが比べようもないほどマシ

>>460
死が無くなれば幸福かといえばそうでもないだろ
短絡的過ぎるぞ

>>462
病気と老化が無ければ、少なくとも死があるよりは幸福

結核や盲腸で死ぬ恐怖から逃れられるようになっただけでありがたいよ

「神は妄想である」
-リチャード・ドーキンス

TENGA、オランダ妻

>>463
お前にとっては
だろ？

何故老いるのを恐れるのか？
それは老人を非難しているからである。
何故死人を恐れるのか？
それは死を生より無価値だとみなしているからである。
生命とはいってみれば物質の一つの相である。
水が氷になるように、生から死に移行するのも、単なる状態遷移にすぎない。
死や老いをおそれる科学的根拠は何も無い。

死ぬのは当たり前
怖いのは自分がいなくなった後の世界を想像してしまうこと

老いや病気は科学で克服出来る
が、死は何を持って死とするかが個々人によって違うから克服する事は出来ないかもしれない

宗教こそが人間の存在理由の思考をストップさせていると思うんだが

多分人間の存在理由を感じるには自然を真摯に見つめることが一番の近道
科学からアプローチするか、サバンナのもの凄い直線の地平線があるようなとこに寝そべって
一億以上の星を見るか

>>469
いなくならないよ
氷が水になっても、何もなくならないのと同じようにね。

>>472
状態が変化すると言う事はその前の状態のものが無くなるのと同意だ
死んだらいなくなるに決まってるだろ

>>473
何がいなくなるの？
たしかに氷が水になったら、「氷ではなくなる」けど、いなくなるなんて表現はしないよね。

>>467
一般論だろ。餓えも病気も老いもなければ、生きていたい、
これは生物として正常な考え方

科学が無かったら人類のほとんどが生まれてすぐ死んでる

>>474
水が蒸発したら無くなったって表現するだろ
その物の断片的な要素は残ってるかもしれないが構成の仕方が違えばその物ではない違う物になる
氷→水でも呼びかたが異なってるようにその氷は無くなってしまったんだよ

枝葉末節

>>468
>>472
＞死や老いをおそれる科学的根拠は何も無い。
＞いなくならないよ
＞氷が水になっても、何もなくならないのと同じようにね。


根拠ではなく感性に従うのが生き物という存在。
そして「自我」は人間という生物が生きる上で一番重要なもの。
自然な感覚をオレ理屈で否定する独りよがりな人間が、一番「世界」を蔑んでいる

大半の正常な生物は科学的な思考などしないし、宗教観も抱かんわｗ

>>477
なるほど、生物でなくなることが怖いんだね。
具体的にどうして怖いの？
本能的にって答えなら大丈夫。
科学的根拠に基づけば、生物でなくなることを恐れる理由は一つもない。

>>471
自然云々ってのも宗教だぞ・・・日本なんて特にそうじゃん。
ロシアも自然信仰が強い国なんだがな。

しかし、面白いのは、宗教なんてくそだという奴に限って
死後の世界がどうだとか言うんだよなぁ。
お前宗教信じないのか信じてるのかどっちだよってｗ
脳みそで考え行動してるんだから、そこ壊れたらおしまいだろって、
科学的に考えたらな。

>>475
飢えなんて要素は無かったのに何で急に入れたんだ？
病気や老化以外の苦痛が伴う生ってのが有る事はわかってるからだろ？
老いと病気と死だけが苦痛だなんて短絡的過ぎるって主張してんだよ

>>1 コンビニでは毎日まだ食べられる弁当が「ゴミ」として捨てられ

日付シールをしっかり確認し、より新しい商品を買っていこうとする
消費者にこそ、問題がある。
賞味期限を3時間前に控えた商品を店頭に並べておくと
「非常識な店」として悪態をつく消費者にこそ、問題がある。

チャップリンメモ発見されたの？

これがいわゆるモダンタイムス(´･ω･`)だね

>>自然な感覚をオレ理屈で否定する独りよがりな人間が、一番「世界」を蔑んでいる

だから科学的根拠って言ってるだろ
キミが思うがままに死を恐れているんだったら、別に否定しないよ
アクマでその考えかたには科学的な根拠が無いねって言うだけ

冷静に考えると、存在する理由なんて無いよな

>>480
怖いって・・・・何のレッテルを貼りたいのかが理解不能だ
ある人が死んだらその時点でその人はいなくなるって話だろ？
断片的な記憶として縁のある人間の中には存在するかもしれないがそれを全て集めて形にした所で時系列で言うところの死後の行動が無い時点でその人はもう違う存在になってる
つまりは死んだら居なくなるって事を主張してるんだが

頭おかしいんじゃねーのか？

>>482
何につけ例外はあるのは理系の端くれでもやってりゃ分かると思うんだが。
どんな命題もそれを要素として含む集合に言及すれば矛盾を起こす。

それを無視することを一般的に〜、一般論などとといいますよね。

またレス乞食スパの屁理屈論に釣られるふりしてスレ伸ばすスパ信者のスレかいい加減全員死ねカスてめぇらが一番地球にいらねぇんだよ

スパってダーウィンよりニーチェの方が西洋文明にインパクトを与えたと思ってる池沼だろ？

>>486
人間が外界のデータを処理して「怖い」と思うことに、
科学的な思考で使用する神経回路および発火パターンのみが
使われていると思ってるの？脳科学的に無知もいいところだね。
低次脳と高次脳は低次→高次の一方通行ではなく、相互にフィードバックする
複雑なシステムだということは常識ですよ

枝葉末節に似た熟語で、毒にも薬にもならない絵空事のことをなんていうんだっけ？

>>487
理由を限定しすぎだろ
少なくともお前には>>487のレスをする為に存在してると言う存在理由が有る

>>489
だからさっきから短絡的という言葉を使ってるだろうが
大雑把な定義でも正しいとするのならお前と議論する余地は無い
俺ルールで好きにやってろ

かといって科学の無い世界に逆戻りはできまい
電気も暖房もなく、夜は闇に包まれ、冬は凍える
食料もままならないかもしれない、移動するのも自分の足かせいぜい馬、、、
確かに科学だけでは幸せになれないかもしれない、しかし、今更科学を棄てる事はできない

>氷が水になっても、何もなくならないのと同じようにね。
どこかで読んだぞ。ｗｗｗ

死にたい奴はすぐ死ねるだろう　何か問題があるのか？

>>488
何を当たり前のことを言ってるので？
怖がって無いなら私の主張と対立をすることは何もない
健やかな人生をすごしたまえ。

>>492
まったく私の主張と関係ないこといってますね。
言い換えましょう。
あなたが外界のデータを科学的思考ではない神経回路および発火パターンを通じて処理して「怖い」と思うことは別に批判しません。
ただその思いは科学的な思考で使用する神経回路および発火パターンを介してないですね　というだけです。あほなのキミ？

>>491
アホみたいだからね

何で数式で物理法則が説明出来るの？

火を使うのも科学とするなら科学抜きは無理だな
やっぱ肉は焼いたほがうまいっしょ

「Marieの奏でる音楽」を読むといいよ

>>497
いなくならないって言い出したのはお前じゃないか・・・・

何だお前はスピリチュアル的なアレか？

>>501
実際いなくならないよ。私の表現ではね。
キミも認めているように、科学的な相が変わっただけなんだから。
ただ、キミが主張する文学的表現を感情的に解釈すると、いなくならなくもないね　ってだけ。
ただあなたの論の欠点は、この主張は科学的事実に無知であるものしか主張できないところだな。

「一般的にいうと、自然現象においても論理構造においても、下位の階層を
支配する法則と上位の階層を支配する法則は別のものであり、
それぞれが独自の動作原理で動いているとみなすべきだ、
と現代科学では考えられている。（略）これが創発性である」
『脳科学への招待』　松村道一


感性レベルと「科学的な根拠」を思考するレベルとでは構造の「タイプ」が違う。
こんなことは物性物理でもやってればドカタでも容易に気づくことだが、
生半可な学生ほど還元主義一般化論を信じている

まぁ、科学も一つの宗教だけどな。しかし、信者って千差万別なんだよね。
宗教にしても科学にしても、自分では信者と思っていても、実はそれにすら
達してない場合が殆どである。その基準は極めて主観的なものに過ぎず、
自分に都合の良い部分しか見ていなかったり、信仰を歪めてしまっている者が多い。

階層化

科学とか宗教とか大まかなものを否定する奴っておかしいと思う。
衣食住に科学は密接にかかわってるし、目に見えない物を一瞬でも信じた時点で宗教だしな。

自分の存在理由を知るには、その余事象を完全に知らないといけない
勿論そんなことは出来ないから知ることは出来ない

ファウストは何を見たのか？

>>503
創発性をスパが勘違いしとるｗｗｗｗｗｗｗｗ発作か〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
創発性でいう下位システムってのは、経済で言えば人間個人とかそーいうレベル
脳の構造で言えば脳細胞とかそーいうレベルのことなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
複雑性科学に関してスパは異常なほど無知ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
複雑性科学に関してスパは異常なほど無知ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
複雑性科学に関してスパは異常なほど無知ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
複雑性科学に関してスパは異常なほど無知ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
複雑性科学に関してスパは異常なほど無知ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
複雑性科学に関してスパは異常なほど無知ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ複雑系バカかｗ

>>499
ステーキはレアが美味いぞ
って言うか科学の力で住居を立てて外敵から身を守り、電気やガス・水道を用いて楽してんのに幸せにできなかったって馬鹿なのかと疑うよね

>>502
何を持って>>469が存在すると取るかのスタンスが違うと言う事か
屁理屈こねてないで>>469の意図を読めよ池沼
ある人間が存在すると言う事はその人間を構成している物質が存在しているという事ではないという事ぐらいわかってんだろ
少なくとも>>469の言う「自分が居なくなる」とはそれを示してるだろ

「意識」のレベルを離れて、「人間が死んでもその構成物質は土となり空気となり
また新たな生命が…」というヨタ主張をしても意味が無いのだよ。
それは既に現象のタイプ（属する階層）が違ってしまっているから。
このような主張に共感する人間が少ないのは無理も無い。
現代科学的にも間違った主張だから
フッサールは意識の生成するその根源に還れといったのだが、
哲学は主客問題という形で
100年前に既に対立の本質を明確に捕らえていた

じゃあ飛行機乗らないで下さい
コンビニも利用しないで下さい
ＰＣも即破壊してください。

ほんと、科学をどれだけ知った上での発言なのかね

科学は「誰も」だろ
一人いたらいいんでユダヤの妄言をまにうけないように

宗教家は人間の存在を考える
人間の存在考えは結局は脳が考えている
すなわち脳科学が人間の存在の答えである

「宗教は誰も幸せに出来なかったし、人間の存在にも答えを与えない。」

この方が余程しっくりくる。

一万円札は科学的には紙ですが

なぜか他のあらゆるものより価値があると思いこんでる人がいます

これなんて宗教？

「生＝意識の世界」と「死＝無意識の世界」では属しているタイプが異なる。
石ころと人間を「しょせんは同じ物質」と主張しても意味が無いのだ。
構成要素ではなく、構成要素の間の組み合わせ、すなわち構造が問題なのだ。
それはすなわち現実とは何か、バーチャルリアリティとは何か、
あるいはウソとはなにか、ホントウとは何かという問題圏にかかわってくる。

この事に気がつかない人間を俗に「魂のレベルが低い」という。

>>516
たまにはインクの事も思い出してください

数学は神学から生まれたから、数学という道具を使ってる時点で、
科学もまた神学に依存している部分はある。依存しているのだから
それだけを信じろという意見は、神学に依存している科学自体の否定
でもある。女から生まれた男が女を否定するようなものである。

>>515
「2chは誰も幸せに出来なかったし、人間の存在にも答えを与えない。」

しっくりきすぎてやばいな。

>>510
俺もレア派だぜ
まあ難しいことは解らんが快適と幸せは線引かないと収集つかないかもな

>>491
それは違うが。ダーウィンの新書を読んでその思想を一般化したのがニーチェ
よってニーチェのほうが強い。

人生相談板でやれ

まず君らは『犬の生活』と『黄金狂時代』を観るべき
後は『独裁者』だが、たぶん君らの理解は及ばん

> 科学は誰も幸せにできなかったし、

科学に幸せにしてもらおうなんて期待するのは甘え。

>>516
信用　ってもんを勉強したほうがいいな。

人間が常に世の中を良くしてきたといっても、それは、世の中を良くしたい
という願望に燃えた人がいたからこそですよ。
魂に宿された神性が自然な発露を求めた人たちです。神の一部だからこそです。
かりに今日要求したことが明日、法の改正によって叶えられても、
明日はまた不満が出ます。進化を求めてじっとしていられない魂が不満を覚えるのです。
それは自然の成り行きです。魂が無意識のうちにより完全へ近づこうとするからです。
今日の地上の不幸はその大半が自由意志による選択を間違えたことに起因しています。
それには必ず照合がなされ、さらに再照合がなされます。そうすることで進歩したり退歩したりします。
そうした進歩と退歩の繰り返しの中にも少しずつ向上進化が為されております。
先んずる者もあれば後れを取る者もあります。
先を行っている者が後れている者の手を取って引き上げてやり、
後れている者が先を行きすぎている者にとって適当な抑制措置となったりしています。
そうやって絶え間なく完成へ向けての努力が為されているわけです。
が、その間の人生のあらゆる悲劇や不幸にはかならず埋め合わせの原理が
働いていることを忘れてはなりません。

　　　シルバー・バーチ

>>519
人間は地球から生まれた。
だから体を温めるために木を燃やすのも
食べるために動物を殺すのもいけない。ラブ＆ピース！！！！！

こういうことか。

>>524
ユダヤの国を作る宣伝映画だな
見事成功したが･･･

脳科学が進歩して感情のメカニズムが解明されて
薬とかで思い通りの性格になれるようになれば
宗教はなくなるんじゃないかな

所詮哲学なんて中2病が完治してない馬鹿な暇人が学ぶ学問
生きていれば感覚的に感じたり、理解したりする事をわざわざ言葉で定義してさも高尚な事を行ってるように偽装してるだけに過ぎない
暇人学に名称を変えてはどうでしょうか？
中2学という名称も捨てがたいのでどちらか選んでいただきたい所です

>>528
つーか、科学は論理体系であって、その基底に神学的な原理は規定されていない
ってだけで充分

だが、否定する権利は与えられていると俺は思う。
それと真実とは別だが。

科学信仰は形を変えたメシアの王国

スパは誰かの言葉を借りないと喋れない低脳

＞ID:O4grntVg0

論理の力で恐怖を消せると思っているユニバーサル・ソルジャー君、
君は哲学に完全敗北したのだよ。認めないならば、十字架持ってイラクに行って
君の理論を実証してみると良い。首をギコギコやられる間際に論理で
「水が氷になるように〜」とお経を唱えれば、果たして恐怖が消えるのかどうか

結局ここでエラソーにうんぬん語ってるやつらも
自分を論理で武装して人に認められたいだけで、
その認められることに「幸せ」を感じるわけで、
だからこそ人類補完計画を遂行する必要があるのですよ。冬月教授

>>>531
スパが大好きな時代遅れのポストモダンなんてまさにその典型だなぁ


>>536
我慢しきれずレス乞食がレスしてきましたねぇ。
エマージェンス、つまり創発性のことなんか、キミ、なーんもりかいできてないんだから、さ
意味不明な文脈で用いるのやめとこう、な？バイトがんばれよｗｗ

こういう宗教家によって
科学が禁じられた暗黒時代が築かれた訳だよ
無知は幸せってか、本当おめでてーな

科学の立場で言えば「幸せなんて脳が作り出した幻想」でしょ

「科学で幸せになった」と言うのは陳腐なヒューマニズムであって
「友達が多いから幸せ」みたいな主張とたいして変わらない

もちろん宗教も同じ

>>537
俺一応全話見たんだけど、
意味がわからなかったから、人類補完計ってどういう計画だったのか教えて

頭痛が痛い
危険が危ないのはダンガー
お昼ランチ

みたいなもんか

俺の未来予想図によると、科学は数学から離れた時点で、宗教と同等になるよ。
しかし、現時点での科学盲信は、宗教盲信に等しく、宗教否定は科学否定に等しいのだ。

哲学者ってなんで一つ一つの言葉にとらわれちゃってイメージできないんだろう？
例えば暗い人って言ったら暗い人なんだよ
それぞれが思い浮かんだイメージが暗い人だろ
表面的にはになんちゃらで何々な人とか言い出しちゃう

哲学は言葉で定義する事しか出来ない
つまり人間の認識能力が限界値でありそれ以上に発展する事は無い
それ以上のものを哲学で定義する場合はただ適当な御託を並べているだけ

対して科学は人間の五感以上の物を観測・発見する事が出来る
やっぱり哲学なんて意味無いね

哲学って何を作り出したの？

>>541
新劇場版ヱヴァンゲリヲンで真実は明かされるカミングスーン

>>546
スパと愉快な仲間達

科学も程度によるな。
食料を運ぶ船を造ることだって科学の内に入る。
偉そうな本を書くための紙とペンも科学の産物。印刷技術もな。

思考停止

毎日テレビ見てパソコン使って携帯で電話してる口が何を言う

要は一般人が自然に受け入れているようなことをカテゴライズして否定する事で、
自分が斬新で進歩的なことだと思いこみたいだけ。
自分はこんな凄いこと考えてるんですよーって。程度が低い。

アインシュタインロマンの結論でもあったが人間とカエルは同じなんだよ
どうやっても知ることが出来ないモノが存在すると思う

人間の存在の答えってなんすか

>>553
でっていう。　知ろうとすることの何が悪いんですか。

科学にとって人間とは
うんこ製造機でしかないんだよね

面白そうなスレを発見したがすでに半ば

大根役者が揃った！

>>553
どうやっても知る事が出来ないモノってのを知るために科学を用いるんだろ

一方哲学はハッタリでスルーした

俺はネットでグダグダできて幸せだ

科学が人間の生を貶めてしまった結果がこれである。
現実を生きられぬ人間にとり、文学が新たな信仰となった

ttp://image.blog.livedoor.jp/kuriahakusho/imgs/4/8/487deb69.jpg

>>559
どうやっても知ることが出来ないんだから、科学でもミノフスキー粒子でも無理だろ

規範

神なんて頼りにならないってこといつになったら宗教キチガイは理解するんだろう
終末戦争で地球が核の炎に焼き尽くされた最期の瞬間になってようやく理解しても遅すぎるぞ

車椅子の人にとってパソコンやインターネットって活動の場を広げたと思うが

>>561
シナリオが叩かれまくって、ユーザが改造で遊びまくってる3Dエロゲ、らぶデス2を文学の例に挙げられても…。:
いや、ま、俺も買ったけどさ。

>>562
どうやっても知る事の出来ないモノってのが存在するのかが疑問だね
「現在の科学力じゃ」という言葉が付くのなら納得できるけど

例えば顕微鏡が発明されるまでは細菌がそのどうやっても知る事の出来ないモノだったわけだし

なにこのチャップリン違い

プリンか

人類の幸せに必要な科学
・医学　・農学　・数学　・文学　・歴史学

一部の人間が幸せになれる科学
・経済学　・政治学　・法学　・神学　・工学

あまりいらない科学
・脳化学　・量子化学　・心理学

>>564
これは科学に対する皮肉？

死ねば分かるさ、すべての答
(^o^)ﾉ＜いくぞー

>>561
こんなもん昔っから姿形を変えて幾らでもあるしｗｗ

でも俺セレロンからCore2duoにしたら幸せになったよ。

ところで霊っているの？
不可解な現象を誰か科学的に説明してくれ

死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう
死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう死のう

>>575
せめて不可解な現象を指定しろよｗ

「知る事の出来ないモノ」を知ろうとした結果
便利な物が出来たが、負の遺産のほうがおおすｇ

>>577
じゃあ心霊写真でいいや

>>578
そうだね、増えすぎた人類も負の遺産だね。

>>573
ああ昔は聖母マリアだったな。宗教はまだ「神話」という歴史と空想の
中間物だったが今はポリゴン技術の発達で完全に「文学＝フィクション」の
世界である”エロゲー”に逃げる奴まで現れ始めた。
これがいわゆる動物化である

パソコンを使えばズリネタがいつでも手に入るなんて幸せだろ

テレビや雑誌等以外で心霊写真を見たことがある人がこの中にいますか？

>>583
俺の撮った写真に白い首らしきものが写ってたけど、すごい小さかったので学校で全否定された

世界のためを思って研究する科学者なんて希有な存在だろ。
そういう心を持っていたとしても、それは二の次で、自分の知的好奇心を満たしたいってのが第一だろ。

>>585
それは言ってもしょうがないことなのでは？
完全な無私ってなかなかないわけだし。
「企業は所詮金儲けやろ」で、ある商品やサービスの有用性まで否定しちゃうようなもんだぞ。

>>571
いや別に皮肉のつもりはないが
救世主も最後の審判も所詮はまやかしに過ぎないって言いたいんだよ

科学を否定してるんじゃなくて
科学を教える前に道徳や宗教を教えて
道徳的で命の尊厳を大切にする人間にしなさいって事だろ

人間の幸福は、産まれた時代の科学の恩恵を享受しつつ、
歴史、記憶、魂など目に見えないものを敬える精神を持ち、適度な人間関係を保ちながら一生を終えることです。

>>585
世界の為ってなんだよ、何が言いたいのかまるでわからん。
大体、少しでも研究やったことあるのか？

君たちは魂のレベルが低いからスピリチュアルな次元へ行けない。
例えばほんの小さなマッチ棒でもその真ん中に印をつけて、
その印と端っこの中間にまた印をつける、これをやっていけば
無限に端に到達することは無い。そこは永遠の世界であり、
安らぎとくつろぎのウルトラシミュレーションが待っている

ぼぼ僕は　かかか科学とかむむ難しいことはよくわかんないんだけど

ははは貼り絵をする折り紙は　きき機械でできてるんだな。

そそそそういうこと　かかか科学が無かったら　ぼぼぼ僕は只の

ちちちち池沼ってことなんだな　　おわり

しかし聖職者とは思えんくらい怖い顔してるな

>>587
現世利益じゃないんだから

いわゆる「化けて出る」という話は、
他人に残酷な仕打ちをすれば恐ろしい事として返ってくるという教訓を孕んでいる。
人間関係において「他人を敬う」ことが重要であるという極めて根本的で重要な道徳の現れ。
幽霊を恐れることと、他人を畏れることは同じ事。
人の心は幽霊と同じで目に見えない、実態が無い、完全に理解できない。
だから罰被らないように敬おう。

その答えを探すために生きている

>>589
真っ当だ

個人的、結論
「科学は幸せになろうとするスベだったが、人間の存在は悪」

数分後に論破されまくる俺ガイルソニックブーム

科学の恩恵により生まれた俺らが
その功罪について是非を問うのは
ある種、義務なのかも知らんが
それを宗教家にだけは言われたくないな。

>>598
大体正解じゃないか？
本来科学は善でも悪でもなく、人間を幸福にも不幸にもする。使う人間次第ってことで
核分裂を発電に使うか、それとも原子爆弾にするかの違いで

ちなみに人類の歴史上一番多くの人数を不幸にした（殺した）科学は宗教学キリスト教派です。

>>586
それは十分承知してるつもりなんだが、>>>1みたいな、科学は人間を幸福にするのが前提って感じで話している奴が俺は気に食わないってこと。

>>599
「功罪」ではなく「認識の拡大」そのものが悪なのだとなぜ気づかん？

宗教を他者を敬う、命を大切にする等の、心を豊かにする方法として使うか、
思想を統一し、支配する方法として使うかも、科学の使い方のさじ加減にすぎない。

>>561
3Dもここまで来たか！！！

>>601
おもしろい言い方だけど、「科学」の定義からやり直して来い。

スパさん、今日も勉強させていただきました、ありがとう(≡人≡)

みんな、科学の恩恵に浸って生きている。
科学に文句があるなら、病気になっても医学以外のものに頼れ。
ただし、医学だけは役に立つ分野だから別だなどと言うのは無意味。
医学はそれ自体独立しては進歩しない。
機械･電気･化学その他諸々の科学全体が医学の進歩を後押ししている。

そもそも科学とは、真理を探究する道筋であって、
人を幸福や不幸にするというのは科学がもたらした結果を使う人間だろ。
チャップリンがとんでもない愚か者だということはわかった。
カメラもフィルムも映写機もそれを大衆に届ける輸送機関も科学の産物だというのに。

科学的認識にも穴はあるかもしれない。
そういう理解がないとそれこそ宗教を盲目的に信じるのと一緒になってしまうかもしれない
という意識が大切。

幸せの正しい形なんてない
本人が幸せと思い込むのが幸せ
だから幸せになりたい奴は創価学会でも統一教会でも幸福の科学でも
なんでもいいから宗教に入れ
幸せと思い込ませるのが宗教の仕事だから

>>608
>>1もロクに読んでないような青臭い長文書ける才能がうらやましく思えるときがある。

そーいや前に1に数学の間違いの指摘をしたら消えてたな。
馬鹿にする割にはまったく理解しとらんよな。

科学否定する奴は森や山の中で土食って暮らせ

チャプリンは中二病

ロシア人とイギリス人とドイツ人と日本人の感性はよく似ている

>>612
ν速にスレを立てる時点で察してあげてください

そういや草履ってどこいったの

70年代にオカルトや新興宗教が出てきた頃から必要以上に幸せということ（言葉）に躍起になってきてない？
それ以前の幸せについてはよく分からない。

五木寛之も大河の一滴とかいう小説で同じようなこと言って、
科学哲学者の失笑買ってた。

>私たちは若者に、40代の不幸な同性愛者と、老いゆく売春婦を見せるべき。


じゃあ同時に20代の幸せな同性愛者と美しく人気のある売春婦も見せないと不公平ですよねｗ
悪い部分だけ見せてイメージ扇動するなんて卑劣ですよねｗ

それよりも白血病で苦しむ原爆被害者やマチュピチュの遺跡でも見せた方がいい

40代の同性愛者とか置いた売春婦は昔よくみたなあ。
現在そうではないのはそのせいじゃないよ。
宗教もやってないし。

文系（笑）

左翼（文系）がやったこと・・・爆弾テロ、ハイジャック、亡命

右翼（文系）がやったこと・・・街宣車で喚く、刑務所で自殺

その間に

科学者（理系）がやったこと・・・化学肥料、品種、新薬の開発etc・・・

文系の無能っぷりは異常ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宗教は戦争を呼んで科学技術の発達速度を加速させたこと以外に存在価値はない。

天候が悪く、このままでは村人に必要な食料が足りません

左翼・・・・・・人間は平等だから、みんなで分け合ってみんなで飢え死にしよう

右翼・・・・・・優れた人間が生き残るべきだから、殺し合いをして勝ったものが独占しよう

科学者・・・・・・悪天候に強い品種を飢えましょう、開発しましょう。
　　　　　　　　　より収量が多くなるよう肥料を足しましょう、開発しましょう。

>>626
開発されるまで左翼か右翼かどっちかを選ばざる得ないな

>>627
どっちも不幸の解決にはなってない。
主義や思想で、解決できることなんて無い。
宗教でだれも救えないのと同じだ。

頭、体力、時間を使うだけ無駄。

>1
科学文明に「毒薬」のレッテルを貼付け、その「解毒剤」が宗教だと叫ぶ。

カルトの布教方式と同じではないか。

>>629
「宗教」を阿片と呼び、「科学文明」を神のように崇めた国だぞ。
そうさせたのはイデオロギー。

宗教者は調子乗り過ぎなんだが、
今あの国では>>1の論理が通用する状況なんだよ。

40代の同性愛者がなんでわるいんじゃあｗ
嗜好の問題だけじゃないの？

>>631
まさにそうだ。
お前みたいな40代の同性愛者がいても悪とは言い切れない。
おれは近寄らないだけでいい。