住居持たずの「ネットカフェ難民」イギリスでも報道

住居を持てない「難民」増加
本誌1112号（9月6日発行）
24時間営業の漫画喫茶は、深夜になると小さなリュックを背負った風体の怪しい男性常連客らで賑わう。
980円を支払えば、ソフト・ドリンクを好きなだけ飲みながら小部屋で一晩過ごすことができるのだ。

漫画喫茶を我が家とする「難民」が近年増え、日本の新たな社会問題となっている。政府の調査によれば、この種のホームレスが少なくとも約5400人おり、
また数万人が月の一部あるいは大半を同様の過ごし方でしのいでいるという。問題は住まいがないということだけでなく、彼らが資格、職務経験、そして現実的な将来の見通しを持っていないことだ。

1990年代のバブル崩壊時、企業の倒産、従業員のリストラなどによりホームレス生活を余儀なくされた人々は、公園や川辺にダンボール・ハウスを構えて暮らした。
そして景気が回復し始めると、今度はその恩恵を受けられる上層社会と「負け組」と呼ばれる下層社会との間に大きな収入格差が生じてしまったのである。

「タイムズ」紙8月29日

http://www.news-digest.co.uk/news/content/blogcategory/5/5/

でっていう

５４００人て極少数じゃん

うんこ

漫画読む暇あったら資格の勉強すりゃいいのにな

自民党と大企業のおかげだろ！！
ありがたく思え！！

イスに座ったまま寝るの？

なんか「その手があったか！」って余計怪しげな不法滞在外国人が増えそうだな。

美しい国じゃないか

ニート無職で親元にいる奴は大半が難民になるだろ
今は親が健在だから問題化してないけど

まだエイズ感染者より少ないんだな

>>5
受験票ってネットカフェに送付してくれるのか？

外国からの報道は結構客観的だな。
当事者は認めたくないのかもしれないが、実際ホームレスと同義だろう。

小泉・安倍政権時代に完全にこうした階層が生まれ定着してしまった。

この5400人って夏に調べた数字なんだよなｗ
夏は野宿してるヤツが多いし
冬になってから調べれば、もう少し性格が数字が出てくるだろ

あと、ネカフェ難民、マック難民、ファミレス難民
これらはみんな同じ人達だし、わけないで集計してくれ

漫画喫茶ってなんであんなオナニーしたくなんの？
監視カメラついてねーよな

小泉のカスのせい

　１日９８０円　１ヶ月３万円

　あと２万円だして家借りろよｗ

これってどういう調査で調べたの
おれとか終電乗り遅れたら不通に満喫で一晩すごすけど

住所不定の人間は総計でどれくらいいるのだろう

５年ぐらい前まで、公園なんかで車中暮らしをよくみたものだが、
みかけなくなった。
彼らはどこへ消えたのだろう。

>>17

敷金・礼金って知ってるか？
定職が無くなった時点で部屋を追い出す大家も多い。

>>5
実家でも友人宅でもいくらでも方法あるだろ

志低いから何か言い訳つけて逃げ回ってそうだな

来週、東京に行くんだけど代々木公園って野宿できるんだっけか？
宿代を浮かしたいんだが

>>21
敷金・礼金ぐらいの金は数ヶ月働けば貯まるだろ

>>21
> 定職が無くなった時点で部屋を追い出す大家も多い。

定職があるかどうかなんてどうやってわかるの？

それに無職ってだけで追い出す事なんて法律上無理だろ

俺もネットフェ難民候補だな

>>18
そうなんだよなｗ
オレも新宿とかで飲んで終電に遅れたら
普通に始発までネカフェで時間潰しするしな

ちゃんと調べたとは、とうてい思えない
ネカフェ難民って言ってもいつもネカフェに泊まってる訳じゃなく
野宿したり、マックやファミレスにも泊まったりするしな

＞深夜になると小さなリュックを背負った風体の怪しい男性常連客らで賑わう。

おまえらキメぇｗｗｗ

タイムズは日本が好きだなあ

>>23
公園ならどこでも出来るお
おすすめは新宿の中央公園だお

でも一晩中ジュース飲み放題漫画読み放題ハイスペックPCで遊び放題ってのも考えものだな

こいつらにやる気持たせることが問題を解決するための必須条件であり
それが容易ではないので社会問題になってるんです

日本の恥だな
消えてなくなってほしい

資格なんか新卒カードに比べたらゴミだねゴミ。ゴミ以下。うんこ
日本は新卒で就職できなかったら実質終了。

>>15
犯罪の証拠のため全ての席が録画されてるよ

>>25
契約時，契約更新時に給与証明の提出を要求されるよ。
保証人の給与証明まで要求するところもある。

契約書に一定水準以上の所得証明が要求されていれば，合法的に追い出すことが可能。
このシステムは公社・公団(市営じゃないよ）住宅でも行われていること。
退去用件として，「失職した場合，所得が少なくなった場合」と書いてある。

>>32
いつ沈没するかわからないボロ船の船員に士気をあげろと言っているようなもの。
未来を明るく市内と無理

参院選挙行きたかったけど住所がなかったので投票できなかった

>>37
俺が船長なら海に投げ捨てるか、そいつらだけ置いて逃げるな

オレは身長が190近くあるのでネカフェの個室の中が見えたりするんだよなｗ
ＯＬみたいな若い女が、明らかにオナニーしてるような
ぁゃιぃ動きをしてるのを見たことある

>>21
定期借家権契約でも契約終了の6ヶ月前までに通知しないと契約終了できないので
家賃の滞納がなければいきなり契約が切られるということはまずない

でも、定職がないと家をなかなか貸してくれないのは事実
いちど賃借人となるとその権利は借地借家法によって保護されるので
フリーランスのライターなどに大家が貸すのを渋ることは昔からよくあった

>>37
ボロ船にしてる原因は自分たちなのにな

ワープアとニートは別々に数えろ

>>39
企業や金持ちが海外に脱出しているのを見ると・・・

っていうか、これ問題か？
むしろ、こんな安く済ます手があるのか！って感じだと思うが

>>42
就職口っていうのは無限に存在する訳じゃないんだぜ？

>>35
まじで!!
ガンジャ吸ってんのばれてんのかな

>>36
そんなとこあんのか。俺無職だけど賃貸に住んでる。契約更新もこの前してるし。
家によるよな。

>>36
契約時と更新時はそれも出来るだろうけど
普通に存続期間内に無職になったら
「定職がなくなった時点で追い出す」なんて無理だろ

借りるのは無職じゃ大変だと思うけど
更新でもないのに「追い出す」ってのは無理だよ

>>26
他の奴なんてどうでもいいけど親を泣かせそうなのが辛いな

あいつらが住所を持たず実家にも帰らずにネットカフェ暮らししてる理由は借金取りに追われてるからだぞ
まさに真性クズ、甘えの極地

一方、在日の人たちには

http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/30/52/f0091252_11557100.jpg

日本は新卒で就職出来なければマジで這い上がれない社会構造だからな
良い悪いは別にして現状は新卒至上主義なんだから義務教育でこの事をきちんと教えろ
あと政府は再チャレンジなんて出来もしないことを煽るな
大多数の日本人は集大主義、年功序列が精神構造のベースにあるキモい土人なんだから欧米のようにはいかないよ

>>14
> 夏は野宿してるヤツが多いし

そうなの？

>>24
日雇い派遣はピンハネされまくりだし、交通費や作業着代まで自腹なところがある。
残った金もネカフェ代や食費でほとんどが飛ぶらしい。
荷物置き場に使うコインロッカー代も馬鹿にならんとか。
もちろん仕事を得るための携帯代もかかる。

数日仕事が入らないと飯も食えなくなるんだと。

そんな状況で，たった数ヶ月で十数万〜２０万も貯まるわけがない

↓ネカフェ難民

家がないと定職に就けない
定職に就かないと家を貸してくれない
この状態を打破するのは国が家を日割りで貸すしかないな

5400人ぐらい無視して死んでもらう方がいいでしょ。

日本の場合本気になりゃ脱出できるはずだと思うが？
住み込みの仕事なんざいくらでもあるし

派遣を徹底的に規制
サラ金、パチンコは全部廃業で財産没収
利息制限法の上限利率を８％

これでいいじゃん

こんな露骨に外人に言われると心外に思うんじゃね？自分がホームレスなんて考えたこともない人もいるんだろうな。

だよな　昔だったら外でダンボーラーだったのが
千円で風雨しのげてジュース漫画ネットやり放題なんて
「時代は進化してるなー」って話だよなｗ

満喫オーナーを褒め称えるべき　寅次も神だったしな

なんでそこまでして都会にいたがるの？

5400人しかいないので社会問題じゃ有りません
マスゴミが社会問題にしたいだけです

>>49
契約更新って２年単位だぞ。
失職しても２年いられるというわけじゃなくて，失職してすぐに更新が来たらアウト。

>>60
それは実現不可能
派遣サラ金パチンコは政治家の貴重な収入源
長者番付見るとサラ金パチンコは凄いよな

関係ないけど敷金は基本的に全額返してもらえるからな
引っ越すときはイチャモンつけて返してもらえ
最近の裁判でも賃借人が圧倒的に有利

今はネットカフェ難民だとか言われてるが
年を取ったらこう連中もダンボールハウスになるでしょう。

結局家賃月3万で定住するには敷金礼金仲介手数料＋前払い金で12万必要だから
それえを捻出できないって事だろ。
毎日330円節約すれば一年で難民脱出できるじゃん。
変な酒やパチンコに金使わないで貯金しろよ。

>>57
本人にやる気があれば打破できるんだけどな
例えば、都内では日野自動車が現在、期間従業員を
募集してるしな
月収約３０万、寮、食事付き、満了退職時（１２ヶ月）で41万の慰労金って
タワンワークに出てる

冬場になったらのたれ死ぬ人が出てくるんだろうな。
またそれが社会問題になるだろう。

>>67
内装業者と大家がグルだったらかなり難しい。

引っ越す前に部屋の写真を撮れ

なんかイギリスが日本のあれをどうこう言った、ってスレ最近多いな

>>70
住民票がないと応募出来ないよ
保証人も必要だし

故郷に帰れば家はあるんでしょ。帰る旅費がないの？

>>68
結構年配な奴もいるんだぜ？

大学院に入ったけどとても卒業できそうもなくて人生ｵﾜﾀ
冗談抜きで来年はネットカフェ暮らしかな・・・

こういうのを読んでるとネットカフェって臭そうと思ってしまうｗ

>>65
まあそれはそうだけどね
でも、その前職が日雇いだとして
そもそもそれで借りられたんなら
また似たような職探せばいいじゃん
借りるときは大変だけど、
一旦借りてしまえばそれほど大変じゃないような

そのネカフェでバイト募集してても、人が集まらないんだろうな

残業ばかりで帰って寝るだけの遠い家に寝に帰るだけの奴よりましだと思うよ
うん

>>70
期間工なんて相当体力がないと無理

＞月収約３０万
これ，限りなく嘘に近くて問題になったはず。

全部日テレが用意したサクラなんだけどね

>>65
じゃあ「定職が無くなった時点で」っていうのは間違いだね

敷金礼金保証人とかいるからな
↑が、いらない物件はたいてい家賃が高い

>>30
ｱｯｻﾞｰｽ
寝袋もっていくわ

こういう奴らってやらない理由を探すことにただでさえ少ない脳みその全エネルギーを使ってるんだろうなｗ
ガタガタ言わずに行動しろよ、頭悪いなら体動かすしかないだろ

生活保護　　平均15万円



ネカフェ難民にも生活保護を支給してあげて

俺の従兄弟の旦那は生保勤務でタメで年収１２００万
その２０％しか年収の無い俺
同じように働いて何故ここまで違うかな・・・

>>82
あの手のインタビュー受けてる奴なんてぜったいさくらだよな
はずかしく出れないっしょ普通　本物にギャラなんて払うぐらいなら
劇団員仕込む　それがテレビ

個室でマットレス引いてる所もあるけどそこでオナニーしてるのか？

金貯めて部屋借りればいいのにって言うヤツいるけど
敷金礼金と最小限の家電揃えても50万はかかるんだよな最初に。
保証人もいないと借りられないしホームレスに保証人なんていないだろうし。

給料10万程度じゃ打破できん。

>>78
定職を失ってアパートを追い出され、仕方なくネカフェ難民になった人がいる。
日雇いに部屋を貸す大家は滅多にいない。
定職を持つ保証人をつけられなければ不可能。

実家帰れよ

期間工が体力無いと無理とか言う奴はどれだけモヤシなんだよ

大体、50〜60代で土方やらトラックの運ちゃんやら
やってる人だって山ほどいるのに
その人たちは特別だとでも言うのか？

>>24
それができないからネットカフェに泊まってんだろｗ
お前新聞読まないのか？

身内がいないわけじゃないけれど直接の実家を失ったおれなんかは
定職を失ったら即終了コースなんだろうかなぁ

こんなゴミ　放っておけ。　自業自得。
ノタレ死ぬか、ＤＱＮガキに遊びで石油かけて燃やされて死ぬがよい。

>>91
少なくとも静岡ならそんなにかかるわけ無いｗ
ボロアパートに住めばせいぜい20万

>>70
40万円以上の満期慰労金が出るのは、その前にばっくれる奴が多いから

ぶっちゃけ土方よりきついと聞く
つうか、期間工は農閑期の農家のおじちゃんたちがやっていた仕事で
年間を通じてやる仕事ではないと思うんだが

>>94
ニートや引きこもり期間が3ヶ月以上の奴らはマジ体力ないよ
リハビリが必要な体力レベルだ

安い中古車買って駐車場借りればいいんじゃね？
その間に貯金すればいい。

「この日に死ぬぞ」と決めたら気持ちが楽になって残りの人生を楽しんで生きてる
春がきたらもうこの世に居ません

>>94
体壊したヤツから終了してくのよ
おれ一度期間工みたいなバイトをやったことがあるけれど
あれほんときつい
2週間おきに夜勤昼勤を交代していくって
おれには体質的にとてもじゃないけど定職にできるようなもんじゃなかった

>>98
静岡以外と高いんよ　めちゃぼろいとこは知らんけど
まぁ５０万は言いすぎか

やっぱりキモピザに使い古されてるからマウス・キーボードはべたべたなの？ほのかに臭いの？

>>102
春が夏になり、
秋が冬になるのな

敷金だとか保証人だとか頭使えばどうにでもなるよな
ウイークリーマンションとか敷金いらないし
保証人も親とか友人頼ればいいし、いなけりゃ努力して作ればいいんだし

結局頭使って努力しない馬鹿の言い訳だよな

>>91
住めなくてもいいから最初は住所を得ることが先決だろ。
月3万のタコ部屋でいいから借りて住所作るんだよ。
それなら20万以下で借りられるだろ。
そうしないと何も変わらないんだよ。
いつまで月10万の仕事続けるつもりだよ。
それならコンビにのバイトの方がマシな位だ。

>>91
家賃５万なんてザラだから、敷金・礼金・前払いとかで多めに６ヶ月分とみても30万くらいか

>>94
期間工舐めすぎｗ

http://kabukiso.hp.infoseek.co.jp/jupn/200402/hokuto1.html
http://asgard-jp.hp.infoseek.co.jp/kikantoyota.html

>>92
ネットカフェ難民の中で
元々定職を持っていた人がどれだけ多いのか
定職あったなら再就職だってそれほど大変じゃないだろ
それに定職についてた＝金があるなら
保証協会だってあるじゃん
保証人いらない高いアパートだってあるし

まあ話がずれてきたけれど
＞定職が無くなった時点で部屋を追い出す大家も多い。
俺が言いたかったのはこれは無理ということのみｗ

ないない

いなかの満喫潰れまくってるけどな
都会はこの人たちのおかげで繁盛してるの？
でも大して儲からないだろうな
一晩10人で一万だろ？もうほぼボランティアだな

普通にファミレスとかファーストフードとかで働いても10万以上貰えるだろって。
どんだけ怠けてんだよ。

>>107
NPO団体が救済策を講じてもなかなかうまくいかないレベル。

＞敷金だとか保証人だとか頭使えばどうにでもなるよな

お前が頭を使っていないから，こんないい加減なことを言える。

つーか期間工無理とか言ってる奴らはどんな仕事ならできるわけ？
頭悪いから頭脳労働無理、体力無いから工場も無理、土方も無理
そりゃ就職できなくて当たり前だろｗ単純に能力が足らないんだから

ネカフェ難民に収入格差っていわれてもな…
実家に帰ったりしないの？実家がないやつなんて少数だろ？

日当8000円だとして
ネカフェ代1500円
食費1500円
雑費1000円

これでも一日4000円貯まるじゃねーかよ。
2ヶ月働いたら余裕で引越しできるというのに
これでグダグダ言うなんて本当に死んだらいいのに、ようはヤル気ねーんだろ

俺も期間工はやったけど体力的な問題は慣れだけだって
どっちかと言うと精神面の方がきつかったわww

あと期間工やるなら自動車会社に直接雇用してもらうやつにしとけ
派遣の期間工はピンはねされまくり

>>115
頭でっかちな人だね
はいはい言い訳言い訳

>>111
無理とする根拠を教えてくれよ
違法だから無理とか小学生みたいな事言うなよ
交通違反も殺人も窃盗も犯罪だけど日常的に発生してるからな

俺含めて親が生命線の奴
なんか一つあれば簡単にこうなるんだぜ
俺怖い

>>107
レオパレスとかああいうとこって敷金いらない代わりに家賃高いんじゃなかったか
まぁ難民じゃないから知らんけど色々事情があって抜け出せないんだろう。
それを努力が足りないの一言で終わらせるのはなぁって感じはするけどな。

>>92
つ保証人代行

新宿の歌舞伎町や渋谷あたりにある不動産屋は敷金礼金0、保証人不要をうりにしてるとこもあるぞ

私、大学院卒から四年後に職歴なしで一部上場企業に採用されたんだけど
新卒最強って2ちゃんで言われてるだけでしょ

>>117
両親が死んだら実家は無くなるだろ。
持ち家があればいいが，賃貸に住んでいたら無くなる。

こういうスレで「頑張れば何とかなる」とか言ってる奴は１００％ただのガキ

>>110
残念、期間工経験者でした

家が無くて定職が無くても生活できるんだから良い国じゃないか

>>118
甘い
日雇い派遣の日給は交通費込みで6500円が相場
そこから税金引かれるから実質日給5500円

>>116
ガキ多いからしゃあないんだろうけど
体力の意義を理解してない奴多すぎだぜ

>>127
なにもしないくせに頑張らない理由を必死に探してる奴の方がよっぽどガキだと思うが

>>126
そうなるような年になるまで何もしなかったってのは正直ひどくね？
みんながみんな両親早死にするわけじゃないんだから。

午前8時の電車に飛び込んで楽になろうよ

>>127
大して頑張らなくても惰性で流れに任せればなんとかなるよ普通

>>127
いろいろあって結果頑張れといってる人もいることを頭の片隅に置いておいて欲しい。
結局一日千円貯金すれば一年で36万にはなる。
それで脱出できないなら一生そのままだろうな。

>>132
>>なにもしないくせに
根拠ゼロ。貧乏は努力不足とかいう５０年前の思考のオッサンか馬鹿ガキ

>>頑張らない理由を必死に探してる奴
頑張っても貧富の差が生じることは経済理論的に証明されている
無知な上に主観をさもたいそうに語るアホ

努力厨、自己責任厨は本気で自分の才能だけで世渡りできると思ってる馬鹿だからしょうがない

ネカフェ難民にまじめに説教するのが一番ガキくさいよ
本人の意識が変わらない限り変化はないし
その意識が２ちゃんの罵倒レスで変わるわけがない

>>137
外出て生の日本見て来い

「努力が足りない」とかぬかすガキは努力なんかしたことない、する必要すらなかったラッキーマンなだけ
そういう奴ほど、いざとなると脆い

おいおい
月三万貯金できる奴が何割いると思ってんだよ

>>1
なんかイギリス人事みたいに言ってるけど、イギリス国内は
ネカフェ難民どころのさわぎじゃねーじゃん。
スグワットって言って、映画館とかホームセンターとかの施設を
日本で言うところのネカフェ難民が不法占拠して、強制退去させられる
まで居座る。暖房器具の奪い合いで仲間同士で殺し合い。。

いや、社会・行政の支援は必要なら行うべき
だが
本人のやる気が一番の難関

>>121
まず存続期間内（だいたい2年）なら
債務不履行がなければ解除できるはずがない
それは契約の拘束力であって基本すぎる
ちゃんと賃料払って、無断転貸とかしてなければ
無職ってだけで解除されることはない

そして更新拒絶が出来るかどうかだが
これには正当事由が必要（借地借家法28条）
でもこれは立ち退き料とか払えば認められるのかな
でも問題は更新時じゃなくて
「定職がなくなった時点」ってことだから
これはあまり関係ないか

>>137
極一部のレアケース除けば今は実際にちょっと頑張れば何とかなるんだから、何もしてないと思われても仕方ないだろｗ
で、なにがんばったの？

独身の低所得者を住まわせる公営の住居とか

今の市営や公営アパートって既婚とか老人じゃないと住めないし

>>133
＞みんながみんな両親早死にするわけじゃないんだから

両親が早死にする人が５％だとして，２０代〜３０代人口(３〜４千万）をかけてみろ。

人はなぜ無気力になるのか？
それってはっぱかければ解決するのか？

>>107
ウィークリー･マンションの相場を舐めてる
23区内だと月7万円が最低ライン（レオパレスのサイトを調べてみればいい）

>>118
携帯電話の料金も各種税金、国民健康保険料などの社会保障費も存在しないんですか

愛知は仕事いっぱいあるよ。だから愛知に来なよ
工場ならすぐ正社員なれる所もいっぱいあるよ

>>145
だからｗ
違法だから無理なら日本では殺人事件も窃盗事件も道路交通法違反も0件だろｗ
それが年間何万件とあるのに
どうしてその契約だけ守られると思ってるんだよｗ

努力・頑張り　とか言ってるアホは
Hean-Philippe Bouchand and Marc Mezard "Wealth Condensation in a Simple Model of Economy" Pysica A 282,536(2000)を読め
経済活動の中における個々人の「能力」は貧富の差には全く反映されない

本人にも問題はあるが社会構造にも半分くらい問題がある
40代50代でリストラされたら再就職不可能だからな
余程のコネがなければおまいらも今いる会社から放り出されたら即ホームレスになるぞ

>>130
だから、その実質日給5500円の仕事を続けてるところで既に怠け者。

もー
おまえら全員
年齢と業界と時間外労働時間と手取りを書き込めよ
俺、28、外資系証券会社
時間外月六十時間、手取り四十二万

貧富の差なんてどうしたって出るよ。無いほうがおかしい
頑張ってもダメとか言ってる奴は
今から頑張っても勝ち組になれないとか洗脳去れてる奴だろ
中流でいいじゃん

俺、39、ネットカフェ難民
月収8万円

ホームレスのことも報道してやれよ

どんな社会でもホームレスとか底辺になるやつはいるからこれは仕方ないけど
頑張ってるのに人並みの生活ができないのは問題だと思う。

>>152
じゃあこういえばいいか
家主が追い出そうとしても、居座り続ければいい
自ら出て行かなければ、向こうは強制出来ない
家主がヤクザだとして脅してきたとしても、居座ればいい
居座り続ければ追い出されることはない

高学歴のおまいらに単純作業は無理だろ
一日中同じことやるんだぞ
かなりきつい

>>130
マジで？アホと言うより頭おかしいんじゃないの
俺、建築現場で結構バイトしたことあるけど8時−17時で最低8000円はもらえたよ
それとも東京ってそんなにカオスなの？

>>146
実際明日は我が身だぜ。
未来に展望のない状況で気力がわいてくるか？って考えると
俺はそこまで言い切れないわ。

と、最近考えるようになってきた。
ついこの間までおまえとおんなじように思ってたけど。
仕事はどんどん海外に逃げてくし、そういうもんに質での勝負なら
渡り合えるとは思うが、値段では勝てる気がしねえなぁ。

>>148
ズレてるな。
両親が早死にしたやつ全員ネカフェ難民になる国ならもうこの国は終ってる。
実家がないならないで家賃払うからっていって親戚の家に下宿させてもらえば？
それに20ならともかく30代になってまでネカフェ難民を救えって言われてもどうすればいいんだよ。

>>161
脳みそに蛆でも沸いてるの？
そんなところに住みたくねーよ

>>152
刑事事件と任意契約を一緒にするなってｗ
とにかく、無職になった途端に追い出すってのは無理。
それが可能なのは、借り手が「ああ、そうなんですか・・・」って納得した場合のみ。
無知に付け込むやり方だな。

>>154
しかし現実には再就職している件

言い訳したところで誰かが救ってくれるとでも思ってるの？

実際問題、両親とも健在で実家帰ろうと思えば
帰れる奴とかいんだろ？なんで帰らんの？
ていうか、パラサイト云々言うけど独身なら実家で
家族と生活した方が経済的に効率良くね？

>>165
頼れる親戚がいない家庭だってあるだろ

>>137
貧富の差があっても、アパートは借りられる。

数人でお金出しあって部屋借りるとかはできないの？

なにが格差だｗ
自分から売春婦になったのに、日本にたかりに来る某クズ民族と同じだな

学生の頃はちやほやされて
昔のように女らしさを押し付けられるわけでもなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生はたらくつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られたら泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまくいかなくても男社会だからと言い訳して
出世できなけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどいときには生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたとぬかす。

どうしてもこれと同じにおいがする

>>163
派遣会社は業者から13000円貰ってるが日雇い労働者に渡るのはその半分の6500円

難民なら北か中国へ流れろよ
ぬくぬくしやがって

>>170
実家に帰ったら借金取りがくるからだろｗ
あいつら警察から逃亡生活してる犯罪者と大差ない

>>165
今どき下宿させてくれる親戚いるかよ
親いたって１週間が限界

>>170
パラサイトなんて不動産の陰謀だろ
大体親と一緒に住むのがパラサイトなら
戦前や昭和の人らのほとんどがパラサイトじゃねーか

服屋にいく服がない状態なんだよ
説教するやつは直接３０万ぐらい渡してこいｗｗｗｗ

>>161
そこまで賃貸契約に詳しくて、入居者の権利を強引に行使できるほど
行動力のあるヤツがなんで無職なんだよ

>>118
毎日仕事があるとは限らない。
現地までの交通費や，軍手代，作業着代などもかかる。

＞8000円
ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙだと6800円だとさ。

努力の問題といっている奴らは馬鹿で無知だと思う。
そりゃ本人の問題もあるにはあるだろうが，
実態としてこういった貧困層が増加し続けたら，都市にスラムが出現する可能性がある。

負け組だの勝ち組などで決着するのは個々人の間での話。
真面目に働いている人間がいきなり職を失い再就職もできないとなれば、
それは国の政治が悪い。
それを個人の勝ちだ負けだの話にするのは完全に脳が沸いてる。

>>170
テレビで見たけど親に顔向けできないんだとよ

>>163
女でもできるような軽作業は安い
重労働だと8000円〜だな

>>166
ヤクザってのは極端なケースの話で
合法的に追い出す手段はない訳だから、
向こうが違法手段を使ってきた場合のことだけど
ほとんどの家主はこんなことはしないだろ

もし家主がただ単に出て行けと言ってる所になんて
住みたくないから出て行くっていうんだったら
そりゃあ贅沢だｗ
出て行く方が悪い

とにかく自分さえ出て行かなければ追い出されることはない

既に大久保とかはスラムっつうかコリアンタウンだけどな

何処の国にも居るんだな

まぁｼﾅﾁｮﾝ国が一番多いだろ
ゲームのやりすぎで死亡とか普通だからな

こういう日雇いの労働者たちの仕事は、２０年後にはほとんどなくなる
外国人を使った方がはるかに安くすむからな
中国に出稼ぎに行く事を選ぶ派遣社員も少なくないだろう。
もはや日本は日本人が住めない国になりつつある

海外にも行く事ができず、どうしようもなくなった派遣社員たちは一体どんな行動を取るだろうか。
犯罪をしてでも生きようとする者も現れるだろう
今一度よく考えて欲しい。自己責任と彼らを突き放すのは簡単だが、その後処理は簡単ではない。

超格差社会と呼ばれるアメリカですら、再チャレンジは可能な社会だ
その事を踏まえて、ここで陳腐な自己責任論を唱えてる奴らも考えて欲しい

>>150
なんで２３区内になるんだよ
あそこは金持ちのブルジョアしか住めない場所だろ

>>85
バカその公園はハッテン場だ

>>165
ずれているのはお前だ。
両親が早死にするのはごく希なケースではないということだ。

＞それに20ならともかく30代になってまでネカフェ難民を救えって言われてもどうすればいいんだよ。
失職したらそうなっても全然おかしくない。もちろんお前もだ。
国の調査では４０代以上のネカフェ難民もたくさんいた。
こうなったら本人の努力だけではどうしようもない。

http://www.genkilondon.com/living/squat.htm

イギリスはわりとおおらかだな
日本もこういうのできればいいのに

また社会のせいとか言い出した。

何でこいつらって人手の足りない田舎の農家や工場で働こうと考えないの？
物価の高い東京にいたら今の生活変わるはずねーだろ

それとも定職持たなくてもいいから東京で暮らしたいとかバカなこといってるやつまで保護しなきゃいけないのか?

>>190
アメリカが再チャレンジ可能なら日本でも可能だよw
行動するべき方向性はちょっと違うけどね
なんでも外国なら・・・・とか言って現実から目を背けるなよ

しかし本当に政治家にとっては扱いやすい民族だよな。
自己責任とかセレブとかいう言葉を流行らせれば、どんなに格差を作って
金持ちと大企業優遇の税制にしても文句言わないで勝手に「負け組が悪い」って
納得してくれるんだからな。
ある個人の努力不足でそうなってんならそれで済むが、国全体がそういう方向に
向いてきているのは政治の問題なんだよ。

　普通にバーガー屋とかでバイトしてても生活できるから。

　毎日無い仕事をあえて選んでいて金がないとかいってるのは、
　本当は毎日仕事したくないだけ。

　結局は怠け者。
　
　ちゃんと毎日働け！！！

>>190
将来的に日本は超金持ち日本人とそいつら金持ち日本人に安くこき使われる土人とう二極化社会になるだろうな
中間層の日本人はみんな餓死するだろう

朝日の記事ロンダリングの可能性９０％

ν即名物ソ−ス

1974-1980年生まれ
ttp://robotboy.japonium.com/article/19292835.html

昔はなんだかんだでこういう単純労働でも食っていけたんだよなあ

でも社民主義者は移民政策に寛容な現実

ネカフェ難民の全員が実家がないわけではないでしょ
実家あるのに帰らない奴は本人の責任だよ

>>182
現実には知識がなくて
自分から出て行く人も多いんだろうな・・・

>>196
＞人手の足りない田舎

青森県の求人倍率を知ってるかｗ？
地方から東京に出てきて働いたものの失職し，ネカフェ難民になった者も多数

そりゃ普通に頼んでも誰も助けてくれないｗ
親だろうが親戚だろうが友達だろうが、頭下げんだよ。
どんなに惨めでも、乞食よりはマシだって思えば普通はそうする。

そういうマトモな人間関係築けない奴が難民やってるとしたら、
問題は貧富の差とかじゃなくそっちだろ。

さっさと田舎に帰ればいい
東京に固執する理由がわからない

しかし日本はよく一億総中流なんて凄いことやってたな
今じゃ考えられん

実家は市営住宅でもう両親が死んでいるから田舎には帰れない

政府にセーフティーネットを求めるんじゃなくて法律違反でもどっかに寝どこをつくればいいのよ
公園不法占拠でもいいし

最近こういう記事には変な野党工作員沸くなあ

次の搾取ターゲットは真面目に働いている勤勉なサラリーマン
WE導入でおまいらの年収も下がる

だから愛知に来いって

>>202
その単純労働でバリバリ働いてた人達は、今あいりん地区で残飯食ってる

終電遅れて一回泊まったことあるけど、いびきうるさいやつがいて
寝れんかった。スペースも狭いしな。
毎日泊まってたら、マジで体壊すで？

しかし、家も土地も親が遺してくれるのを本当に感謝しないといけないな・・・
ありがとうお母さん。

仕事が無い日は一日中ネットで格差格差と書き散らすわけかｗ
で、それが世論だと勘違いするんだな

>>208
東京じゃないと仕事ないからだろ

>>202
昔の人の労働時間と昔の人の生活レベルで暮らせば
今でも十分食っていけるだろ

>>207
頭下げて助けてくれるような人間を知ってたら、難民になってねえんじゃねえの？
地縁とか血縁が薄くなってるからなあ。

イギリスには２４時間営業の店って無いのか？

今まで恵まれていて苦労を知らない奴は、今自分が薄氷の上に立ってるって事に気づかないんだろうな

自己責任厨は馬鹿

>>222
日本くらいだぞ、年中無休24時間営業の店がたくさんある国なんて

>>222
イギリスでも、というか日本以上にこの問題は深刻化してるよ
映画館とか喫茶店とかはネカフェ難民以上にカオスってる地区も多いらしい

この前俺が車で出かけて帰ってきたらホームレスが布団敷いて寝てたｗ
危うく轢き殺すところだったぜ
ネカフェにいる分には俺と接触しないし全然問題ない　むしろ隔離してくれてありがとうって感じ

>>222
スコットランドだと24時間営業のパブとかあったなぁ。
ロンドンは夜中は閉まっちゃう。その代わり朝飯食えるパブが多いけど。お国柄かな？
しかし、あの国は生まれた時から格差が当たり前だからそれを不思議にも思わないんだな。

>>207
その人間関係が築けないから難民やってるんじゃないの？
人との付き合い方が分からない人間もいるんだよ

>>223
今の日本はちょっと道を踏み外したらどん底まで急降下だからな、そして一度落ちたら這い上がれない

「自己責任」ってのは元々金融商品の取り扱いに関するものであって，
これを貧困層の存在の正当化に使うのは詐欺に近い。

家賃さえはらえば無職でも置いてくれるだろ
結局信用だよ無職で10年住んでるけど一度も滞納したことないから
何もいってこない

イギリスじゃ貧民層が金持ちになろうと思ったらサッカー選手かロックスターしかねえからな
大学すらいけないしどうしようもない

20代30代で日雇い派遣やってるのは不思議なんだよな
どう考えたってバイトの方が時間の融通も効くし給料もいいのに…

ホームレスとネットカフェ難民を同列に語ってる奴いんのな
ネットカフェ難民は底辺の生活に満足してる奴とか、
仕事しないで楽したい奴がほとんどだ

>>191
23区内でなくても月6万は切らない

なぜ23区内か
スポット派遣の仕事に毎日ありつこうと思ったら都内でないと難しい
特に荷降しは百貨店が仕事場となるので、都内にいないと交通費の負担が重く
仕事の量も都内と県ではまったく違う

ネットカフェ難民でもないくせに肩持つ奴がいるな
人権ゴロみたいな連中だ

マック難民を取り上げないのは何故？
彼等より深刻なのに・・・。

>>206
俺も来年度から里を離れます(´；ω；`)

つうか派遣にしろ何にしろ、生活保護水準よりも下なら保護受けたほうがいいと思うけどな。
生活保護は立派な権利なんだから、利用すればいい。

>>202
昔は携帯もパソコンも無かったからな
生活が苦しいんならやめれば？

>>240
生活保護って住居がなきゃだめなんじゃなかったっけ

住所がないんだよ！
住所があったころの最後の選挙は自民党に投票しちまったよ！

タイムマシンがあるなら殺してやりたい！

やはりイギリスか。読みは間違ってなかったな。

こいつらは言い訳ばかりクズばかり。石原都知事も怒ってるぞ。

>>229
やるきもない
体力もない
知識もない
資産もない
家族もいない
親戚もいない
友達もいない
コミュニケーション能力もない

こんなのどこの国に言ったってネカフェ難民やホームレスみたいになるだろw
こういうのをわざわざ日本固有の問題として政治家を叩く材料にしてるのがおかしい

マンガドリンクトイレテレビネットクーラー付きのフカフカソファーが難民キャンプとなw
野党工作員はええかげんにせえよ

はい上がれないとか言ってる奴はどこまではい上がるつもりなんだww

>>237
そりゃ明日はわが身だから
今の日本でレールから外れたほとんど再起不能じゃん
この状態で将来のこと心配しない奴はよほどの能天気で馬鹿だよ

お前らってネットカフェとか行くの？
ネットやるなら家でやるしマンガは欲しけりゃ買うから行ったことないよ俺

実家に帰らないてのは独立心の現れだろう
イギリスも学校でたら家出るという慣習なので
若年ホームレス多いし

>>242
だから住居が無い場合は一時金の貸し出しか補助があるはず。
この前、ネカフェ難民のＴＶで見た

>>233
確かに階級間の壁はあるけど、貧乏人の権利はUKの方が保証されてるよ。

ただの若いホームレスなんだろうけど
ダンボールハウスがネットカフェになってて
一見新しい現象に見えるからクローズアップされてるんだね

失職→アパート追い出される→住所がないので再就職できない→ネカフェ難民またはホームレス

転落するときはあっという間

>>237
だから明日は我が身なのよ
ドイツ神父コピペ状態は嫌だぜ

>>249
再起不能かなぁ。俺は再起不能とは思わない。

とりあえず治験のバイトでもすればいいんじゃない？

いい若いもんが生活保護なんて受けられるわけ無いだろｗ

たまにネカフェ泊まると楽しいな

ホームレスには女いないのか？ネカフェ難民でもいいが

東京のホームレスが一カ所に集まって一揆起こしたら面白いのに
1万人くらいいるだろうから暴れれば1000人くらいは犠牲者でそう
武器は100円ショップの果物ナイフ

>>255
なんで貯金しないの？

前にヨーロッパでも安宿を渡り歩いてるような人たちの特集を見たような気が…
日本のネットカフェの方が数倍良かったような気が…

>>250
俺も一回も行ったことがない
特に最近はネットカフェ難民の話もあるから
行きたいと思えない

>>249
いやいやいや、俺の知り合いで一度会社の倒産で無職になったけどまた這い上がった人いるよw
どうしてそんなに日本を這い上がることが不可能な国にしたいんですか？

それともなにか？全員が全員ホリエモンみたいな暮らしをしないといけないとか言い出すのかw

ネカフェでジュースと漫画片手に２ｃｈやってるヤツらに
よく同情できるな
神か？

>>250
俺も行ったこと無いわ

>>249
レールから外れるって具体的になんだよ？
ネットカフェ難民やってる奴らにはそれなりの原因があるだろ

>>250
ネカフェなんかいかないな。金もったいないぜ。家にPCあるし。
外のPCって使いにくすぎだぜ。

>>250
深夜とかいって漫画よめるし
たのしいよ

京大在学中に親が死んで、そのままホームレスになった

ネットカフェに止まりながら日本全国放浪したい

ていうか、2ちゃんねらー＝ネカフェ難民とかレッテル広めたの誰だよ。
糞マスゴミのドラマあたりか

>>266
馬鹿すぎて言葉も出ない

　　　　　　　　　　／/＿＿＿＿＿
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　　　　　 /::|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
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　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|俺がスカウターでこのスレにいるネカフェ難民の数を
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|調べてやるよ。２０人は居るはずだポチッ
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜・・１０・・・２０・・・４０・・７０・・・
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::|バ、バカな！まだ増えていくだと！？
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|
　|　|, ‐ゝ-　二二二二二--――――<＼　 |　　|　　|
　| /::::::::::::::::::| |::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼|　　|　　|

>>246
その全てを兼ね備えていて先月までバリバリ働いてた人間が
リストラされて４０代だと再就職もなくホームレスになるしかないってのが駄目なんじゃない？
再就職って、ホントに難しいよ。
まぁこう言えばそんな企業に就職した自己責任とか言われるだろうが。

結論から言うと


駄目な奴は何をやっても駄目
これにつきる

>>250
漫画や雑誌はかさばるから買いたくない
そんな何度も読まないし

>>261
俺が高校生の頃新宿中央公園にババアのホームレスがいた気がする

取りあえず将来に自信がある奴も不安な奴も医療保険位は入っておけよ
どんなに順調に見えても転落なんて一瞬だぜ

>>263
仕事がないだけでアパートを追い出される。
↓
定職が無くても住めるウィークリーマンションなどに住むが家賃が高い。
↓
貯金が数年で尽きる。
↓
おしまい

>>277
妥協すれば４０代でも仕事先は腐るほどあるけどな。

リストラされてもバイト待遇で食いつないでるオッサンらも結構いるよ

>>273
昨年それで旅したわ、サウナ使ったり野宿もしながら

980円を支払えば、ソフト・ドリンクを好きなだけ飲みながら小部屋で一晩過ごすことができるのだ。
980円で一晩はさすがに無理っしょ？
最低でも1500円ぐらいは必要なんじゃねー？

貯金90万
家賃6万6千円

会社が潰れたり、クビになったら、たぶん半年持たない。
明日は我が身だ。恐ろしい。

ttp://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/e/0/e0ce65cb.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/f/2/f2249f2e.jpg

>>282
その数年の間に職探せよ・・・
贅沢言わなきゃ何かあるだろ
失職ってことはもともと職歴ある人なんだろうし

ネットカフェ一回行ってみ
意外と快適だからｗ
でもそれは一時的に過ごす場所だからこその快適さであって
毎日そこで夜を越すなんてあり得ないな
リラックスするには自分以外がすぐそこにいるっていうストレスがすごすぎる

最低限の権利は保証してやるべき。
将来寝込みを襲われる可能性を少しでも軽減するには、それが一番
自己責任厨は無責任過ぎる

>>283
一人身だったらどうにでもなるな。
でも40代で家のローンもあり子供も抱えている状況でリストラは辛いぞ。
はいはい、家買った自己責任、結婚した自己責任。

>>291
保証してるじゃないか。

普通に食っていられるんだし。

どう考えてもネカフェ暮らしよりは安く済むと思うんだが。
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=8930052910/tk=3/bsg=1/route=2/

探せば敷金礼金保証人無しですぐ入れる物件もある。
ネカフェ難民てのは単に世渡りが下手なだけなんじゃないかと。

ネカフェ難民の現実を綴ったアフィブログでも始めれば少しは儲かるんじゃない？
ネカフェにいるんならPCあるだろ？

>>294
お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗ

>>292
奥さん働けばどうにでもなるだろ。

>>267
２ｃｈに書き込めないとこばっかだぜ
>>286
一晩というよりナイトパックだから安いとこで７，８時間くらいかな

>>287
その貯金額はヤバい
失職するなら最低でも3年分の生活費ストックはないと・・・

>>292
いやまず家手放すだろｗ

>>295
その程度のことが出来るなら、たぶん就職できるよw

仕事があるってのと就けるのは別なんだよ
だいたい４０代のおっさんが新人として職場に来ることを想像してみろ
誰も雇いたくねーよ
そもそも有効求人倍率０，５切ってるのに腐るほど仕事があるわけないだろ

漫喫のほうが汚いアパートよりも快適なのは事実

>>292
共働きの方がまだどうにかなるんじゃないか？
と思うのは俺が独り身だからか？

うはｗｗｗｗｗ
今日の俺の名前欄がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>289
前職が評価されなければ意味無し。
４０歳過ぎて異業種に行くのは不可能。

会社の倒産
リストラ
体をこわしてクビ

奈落の底はすぐそばにある。

ID:3XT+2ud/0の頭が恐ろしく悪いってことだけはわかった

レールから外れたら再起不能って・・・
派遣だろうが土方だろうが底辺だろうが、
マトモに生活してる奴はいくらでもいる。
というか、実際にはそういう人間の方が多い。
再起か乞食か二択する必要はないと思うが。

野党工作員とかって言ってる奴真性のバカだな

>>302
＞ だいたい４０代のおっさんが新人として職場に来ることを想像してみろ
＞ 誰も雇いたくねーよ

おもいっきり個人的主観じゃねーか

>>292
家を買うのも結婚するのも自己責任そのものだろうｗ
何かあったら家のローンも国が払えとでも言うような口っぷりだな。
呆れた甘えだな

>>293
将来の事を考えて最低限の保証をしてやれと言ってるんだが。日本語読めるか？

よく言われてるのはフリーター25才定年説、転職35才リミット説

>>300
手放しても赤字。借金だけが残る。
自己破産するしかない。

>>300
そんな状況で家なんか売れても足元見られて二束三文よ。
そんでローンはもちろん残るっていう銀行と不動産屋が歓喜のお約束の状況な。

多分、「俺には関係ねーｗｗｗｗｗ」って余裕ぶってるこのスレの自己責任論者
みたいな人が一番危ないと思う。
俺みたいに危機管理能力がラ・ヴァリエールクラスになると、いつ自分が
そうなってもおかしくない事を前提に話をするんだ。

東京の家賃が高すぎるのにも問題があるんじゃないかと。

再起不能とか再チャレンジとか良く分からんが、
住居無しまで落っこちちゃうと這い上がるのはきつそうだ

将来厄介な病気になったら･･･とか、親の介護どうしよう･･･とか考えると何故
「自分は大丈夫」「努力不足」「ザマーww」
なんて言ってられる人間がいるのかわからない

>>306
清掃とか警備員とかそんなのでも駄目なの？
こういう職は、40越えて異業種だから無理ってことないだろ

簡単にホームレスになる前にもっとやるべきことがあるよ

サラ金で５０万くらい借りて資金作って部屋借りて
スタートしたらどうかね。
５０万は大車輪で返していけばもんだいなかろう。
大車輪が今もつかえるのか知らんけど。

安倍ちゃんは何回でも再チャレンジできるからいいよねまったく

努力とかじゃどうにもならない理不尽な時もあるからなぁ。

年収1000万超えだった５０歳くらいのオッサンが、「歳だから」って理由だけでクビになったよ。
まぁうちの会社が拾ったからどうにかなったんだけどね。
仕事バリバリこなして優秀だけど、たぶん下の人達が育ってきて不要になったんだろう。

>>306
じゃあ警備員のおっさんらは何なんだ？

http://vista.undo.jp/img/vi8872492423.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi8872496776.jpg
http://vista.undo.jp/img/vi8872503327.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi8872506599.jpg
http://vista.undo.jp/img/vi8872536482.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi8872538590.jpg

ワーキングプアと呼ばれる単純労働者や下請け職に甘んじる底辺技術者も、親がいなくなったり
大きな病気を一回したら終わる。

帰る場所があるか無いかというのは大きいかもな
昔の期間労働者は実家という帰る場所があったわけで
今は家族が崩壊して実家にも帰れないという派遣バイトなわけだし

>>308
＞派遣だろうが土方だろうが底辺だろうが、
＞マトモに生活してる奴はいくらでもいる

いや，マトモに生活できないからネカフェ難民なんだろうがｗ

日本のメディアが報道
↓
それを海外メディアが報道
↓
その海外メディアが報道した様を日本のメディアが報道


いつもこんな感じ
だけどその逆はマズ無い

外人にどう思われてるか気になって仕方がないから
こんなマヌケなことを平気で出来るんだろう

おまえディスってんだろ？

>>318
自分で解決すべき個別の問題まで
国の責任にすり替える論理がおかしいと言ってるんだよ。

ネットカフェ難民なんてやるぐらいなら
実家に帰って骨の髄まで寄生しろよ落ちるところまで落ちればプライドなんて無くなるだろう

イギリスの新聞「タイムズ」ってなんなの？
前から日本のことばかり取り上げてるけど

>>324
なんかむかつくＷ

もっと根本から政策を変えないといけないと思う
例えば今のネットカフェ難民やワーキングプアにまず住居と仕事を与えてローンを組ませる
住居も仕事もあるからそれを担保にクレジットカードを持たせてお金使わせて日本の景気回復に一役買ってもらう
キャッシュフローも円滑になり誰も困らない最善の手段だと思う

>>332
その辺りの微妙な心理に気付かないのが日本人よね

>>328
それに加え、なんとなく日本人が日本を過小評価してるのもあると思う

>>324
お前は人を怒らせるのがうまいな

>>330
働きたくないって人間は自己責任理論でＯＫだけど、真面目に働いてきた
人間がその手の問題に対処できない状況はおかしいってこった。
全てを自己責任理論で解決するなら憲法なんていらんだろ。

ﾈｶﾌｪ難民、無職、ニート、失業者、フリーター、派遣労働者、手取り300万円以下の
ワーキングプアを合わせると1000万人を超える。これは全労働人口の2/3だが、世帯
収入が300万以下だと全世帯の半数に近いんじゃないだろうか？

勿論殆どが独身だろう。こいつらは年金をもらえる世代の親が死んだら、全員難民になる。
日本はどうするのか！？

>>296
オマエモナーｗｗｗｗｗｗ

全部政治のせいにするから永久にネカフェ難民ってのが結論だろうな

一部の公共事業を機械をあまり使わず手作業で時間をかけてやるというのはどうなんだろ。
機械代を人件費に当てることで長期間の雇用が出来る。

勝ち組の人間は個人のせいにしてこの社会問題を解決しようとせず
負け組の人間は社会のせいにして自分自身の問題を解決しようとしない

家賃が月1万の都営住宅とかに入ればいいのになんで利用しないんだろ

俺30歳ニートだったけど去年から働き始めて今年収400

>>330
いや、核家族政策→詰め込み教育→バブル経済と消費社会→バブル崩壊、氷河期
この流れがなければそんな問題は起きない。

これさえなければ、子沢山の貧民が沢山いて、将来食えなくなっても多数の兄弟や親類が
結束してしのげた。また、企業も土着で冠婚葬祭、子育てを支援して社会インフラを形成した。

今はなんでも合理化、利益優先の時代なので、民主主義、個人の生活を一切省みない。
それを個人の責任にするとは世も末

どうしても政府の失策にしたくない個人の責任にしたい厨がわくんだよなぁ

マスコミはワープアのことを「働いても豊かになれない」とか言ってるけど「働いても生活できない」の間違いだよな

>>17 ： 修験者(catv?)：2007/09/04(火) 21:00:43 ID:3oqMuKPv0
＞　１日９８０円　１ヶ月３万円
＞　あと２万円だして家借りろよｗ

ランニングコスト
　家賃　50000円
　水道　3000円
　ガス電気　10000円
　ネット(プロバ・回線等)　5000円
　飲み物・軽食代　1000円×30=30000円

一時金
　敷金・礼金・ＰＣ代　等

人的保証
　保証人

こう考えるとネットカフェって安すぎね？

失職→アパート追い出される→住所がないので再就職できない→ネカフェ難民またはホームレスを続ける→間違い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネカフェ難民しながら3Kでも高収入のバイトを探し貯金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　家借りる→そのままバイト続ける→間違い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんとか仕事にありつく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正解

40までならこれでいけるだろガードマンとか肉体労働系なら色々あるし、変なプライドあるやつは死んだ方がいいと思う
家なくてもバイトごとき携帯あったらナンボでもできるだろ・・・だれも家なんて見にこないよ。履歴書改竄しろよ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>349
> 　ガス電気　10000円

これは高いよｗ

>>347
どうしても個人の責任にしたくない政府の失策にしたい厨がわくんだよなぁ

でも文が通じるよね

>>347
いや、個人の責任もあると思うよ。
若い連中のやる気の無さは異常。
義務を果たさないくせに権利ばかり主張する。
まさに若い頃の俺だｗ

>>327
不思議だよな。
トラックの運転手でも普通に家庭持って
マンション買ってたりすんのに。

>>352
通じない。日本が先進国、民主主義国家を自称するのであれば

本当なら今ごろ結婚して子育てしてるはずだったんだとネカフェで考えると涙があふれてくる

>>352
ん？

>>352
どっちもどっちだ。
ただ、毎日毎日真面目に働いてても最低限の生活も出来ないってのは政治の失策だな。
みんながみんなお前みたいな世渡り上手じゃない。
真面目に働いてる人間が飯も食えないような状況はおかしいってこった。

もっと根本から政策を変えないといけないと思う
例えば今のネットカフェ難民やワーキングプアにまず仕事と住居を与えて住居のローンを組ませる
住居も仕事もあるからそれを担保にクレジットカードを持たせてたくさんお金使わせて日本の景気回復に一役買ってもらう
それにより国内のキャッシュフローも円滑になり再び日本は好景気になる

>>355
後学のためにkwsk教えてくれない？

>>日本が先進国、民主主義国家を自称するのであれば

の部分を
自分でもゆとりって自覚してるからさ、他人の意見を聞いておきたい

ワーキングプア状態になって一番困るのは歯科に通えなくなる事だな。
１万前後の治療費が最低でもいるから通院は経済的に厳しくなる。
健康保険未加入だと更に大変だ〜。
虫歯は放置すれば悪化する一方だから最終的に抜歯になって人生終了。

なんやかんやでレールの上走るのすきだよなおれたち

底辺は早く死になさいという政府からのメッセージを読み取らないとな

小泉政権におけるネオリベ政策の完成もな

今の時代、国の責任と個人の責任を峻別できるわけないだろ
馬鹿ってホントに粗雑な思考しかできないんだよ

ホームレスの前に、ネットカフェ難民というステップが設けられただけだろ

「個人の責任」という言葉に敏感な奴が多すぎ
まずはその他力本願な考えを変えないと何も変わらないな

>>327
年齢の問題もあるけど、まともに生活できないやつは屑中の屑なのよ
自分の怠慢を周りに理解してもらいたくて必死なだけ

>>351
ガス＋電気だよ？
ＰＣなんてつけっぱなしならこれくらいいかないか？

つか家賃がネカフェ並のアパートが少なすぎるんじゃね？
求人がある所は馬鹿みたいに高いし
ネカフェ以下の所は職が殆どないし

>>356
残業代無しで低賃金で家族をかかえてローンに追いまくられ、嫌な仕事でも絶対に辞められない。
小遣いは月1万円、できることは2chでニートを叩く事ぐらい。
そう考えるとそれもまた一つの地獄。

>>366
おれもそう思う

ホームレス支援などに実際に金を出しているのは保守富裕層だという事実

なんだかんだ言っても、持ってる奴は余裕がある

なんか不動産サイト見てるとネカフェ難民って単なるマゾにしか見えない。
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1076300001182/tk=3/bsg=1/route=2/

他力本願とは貧乏人では浄財することがかなわず死後極楽へいけない人々のために
賢いお坊さんが仏の力によって他力本願で救ってもらえるとといたんだ
他力本願のどこが悪い

>>353
努力して得られる範疇のご褒美が全部、元々あって当然のものになってるからな。
そりゃあ、苦しい思いをして自慢にもならないものを積み上げるヤツはマゾだろ・・
そんなこと考えなくてもわかるだろ？

大体、マスコミが射幸心をあおって物を売りつけて金を回して、それを土台にして
生活があり、恋愛、結婚、子育て、近所付き合いがあり、全てが自分の行動でしか
動かないようにしたのが間違い。

昔なら、物心つく前に既に生涯の友人や伴侶や役割や仕事がコミュニティの中に決まっていて、
それを20年かけて慣れていけばよかった。
いまだと、そういう蓄積がなにもなく、違った環境をたらい回しにされた挙句に最低賃金。
表層的な付き合いが殆どなので、外見と職歴、社交性による人脈だけが自分を知ってもらう
唯一のものとなっている。

これでは、上位数％は物凄い豊かな人生を送ることになるだろうが、下位の半分は生まれながらの
奴隷で、這い上がることすら出来ない。

逆に海外旅行者がネットカフェで一泊したら旅費が安く済むよな
貴重品はロッカーに一晩預ければいいし

>>370
ネカフェがあるからネカフェ難民が生まれる
１００均があるから低所得でも生活できる

これらを無くせばワープアも解決

>>368
お前は憲法を100回読め
怠慢な人間だろうが屑だろうが政府はそいつらに人並みの生活を保証する義務がある
それが近代民主主義国家の基本理念

　トヨタの期間工に行って2年働いてやっと、礼金敷金としばらくの分のお金を貯めた。
　ちゃんと就職したいのにどこも雇ってくれない33歳。
　どうしよう。

>>373
人を助けるには余裕がないとできないものね

ああああああああああああああああああ
なんでわかんねんだよ！
ダンゴムシにはダンゴムシの生き方があるの！
なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ！
卑屈になってんじゃねえんだよ！
石の下は湿っててひんやりして気持ちいいんだよ！
つつかれたら丸まるのは自分の意思じゃねえんだよ！
遺伝子で決まってるんだよ！ペンギンに空は飛べないの！

イギリスって日本を馬鹿にする報道だけよくするよね。
経済大国として抜かれたことまだ根に持ってるのかね？

>>380
アイシンの期間工池
他と比べて簡単に正社員になれる

大手の企業は右上がりだが個人企業は洒落にならないほど悪いから
数年後もっと悪くなるな

>>373
どこの国でもそうじゃないか

格安・冷暖房・ネット環境完備・フリードリンク…

普通の国なら社会支援ってレベルじゃねーぞ

>>369
俺PC一日中付けててもこんなにしないけどなあ
電気とガス足しても6000円くらい
アパートなら日雇いに出てる間はPC消していいし

俺が東京の大学に受かって上京して浮かれていた頃、街に溢れる
ホームレスを見て「オッサン達、何で働かねんだよｗｗｗｗ」とかからかって
今ならmixi晒しされるようなことを言っていたもんだ。
ある時、ホームレスの1人が「足動かねんだよ。役所行っても相手にしてもらえね」って言った。俺は迷った。
もちろん法律に詳しければ何とかなるだろう。だがそのオッサンにそんな知識ありっこねー。
その時の答えは30歳を過ぎた今もまだ出ていない。

個人の問題も政府の問題もどうでもいいが
非正規雇用の予備軍含めればこういう人間は山のようにいるし
将来路頭に迷って犯罪に走り治安が大幅に悪化するのは避けられないだろうな

ネット難民とか贅沢すぎ
外で寝ろ

今の日本に必要なものは銃夢に登場していた痛みの無い公衆自殺場

>>379
まあ自称民主主義国家の日本じゃ無理だ罠ｗｗｗｗｗ

もしｵﾚが１００億もってたらだ
10億は寄付する。でも持っていない
残念！

>>379
生活保護というシステムがあるからいいんじゃね？

ＪＡＰ脂肪ｗＪＡＰ脂肪ｗあばばばばｗＪＡＰ脂肪ｗ

>>360
氷河期世代をみりゃ判るさ

>>383
イギリスは過去の栄光にすがる高学歴のニートみたいなもんだ

>>378
生活保護＆自殺者激増じゃないか

パラサイトシングルとか言って親と同居するのを否定する風潮もどうにかしないとな
親と一緒に住んでちゃんと働いているなら寧ろ親孝行だろう
稼ぐ人間が複数いればそれだけ生活も豊かになるだろうに
4人家族で実家、マンション、アパートとか何でばらばらに住んでるんだっての

失政は政治の本質である
―風の谷のナウシカ

まあ、ネット難民なんて実際は殆ど居ないんだけどな。
マスコミが煽ってるだけ。

派遣なんて元々は厳密に言えば労働基準法違反の代物であってね
いつの間にかなし崩し的に始めちゃったという日本には割と良く見慣れた光景の一つ。
こういうシステムの歪みを是正しろ、法律を改正しろと主張するのは悪くないけど
やる気もない、能力もない奴が便乗しすぎだと思うんだよね。最近の格差は。
スーパーのパートだけで家族を養っていけるとかそんな時代は一度もなかったと思うが

>>368
仮にも民主主義国家でそれはないわ
そういった屑な人にも生きることを最低限保障しなければならない

60 名前： 舞妓(三重県) 投稿日：2007/09/04(火) 21:09:46 ID:+lLZIDog0 ?PLT(12044)
（＊´∀｀）きいﾀﾝちゅきちゅき?
可愛いよ。おデートしたいですぅ。

>>403
だから生活保護を申請しなって

>>383
それもあると思うが、
島国（イギリスも島国みたいな物）の海洋国家として発展し、Ｇ８の経済大国。
同じ民主主義国家でアメリカと同盟を結び、ユーラシア大陸のガンと隣接している。
（イギリスはロシアと、日本はロシアと中国に隣接している。）
国土も同じような面積だし（人口一人辺りの面積は同じくらいだった気が．．．）
共通点が多いからじゃね？

日本が政策を失敗したらそれを反面教師とし成功したらまねをする。
こんな考えが強いんだろ。

>>396
お前は生きていけそうですか？

一人で生きていけないなら二人で生きていけばいいじゃない

>>374
相場からあまりにも離れた賃料の物件は
旧建築基準法で建てられた物件でかつ何の補強もされていない
その上にヤクザの事務所が隣だとか自殺があった部屋であるなどの問題物件

当のサイトによると高円寺ワンルームの路線平均価格は6.67万円

>>397
答えになってな（ry
そういや氷河期世代の親戚が大学出たのに電機量販店で苦労してたなあ
まあFランだから仕方ないけどさ

ずるいやつが勝つ
学校でもそう教えろよ、甘ったるいことばっか言ってるから現実とのギャップに戸惑うんだって

>>402
じゃあ家族なんてｲﾗﾈ。で済むならそれでいいさ。
皆がそれをやっちゃったら物凄い超少子化になってるｗ

15年前に全校児童900人、5クラスあった俺の小学校が、全校児童80人の1クラス
になっててﾜﾛﾀｗ普通の住宅地の学校だぜ？

つうか失業保険が一言も出てこないのは何でだぜ？
会社クビになったら即ネットカフェ難民みたいに言ってる奴らは何者？
失職しても普通は体勢立て直すのに十分な時間はあるぜ
薄氷を踏むような人生歩んできた奴らはどうかしらんがな
そんな連中に親身になれってのは無理だろ

【ネット】 “Ｗｉｎｎｙでファイル発信してる人”のＩＰアドレスを特定するツール発売…価格は５００万円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188904042/

奴隷うんぬんというのは100年も前にヒレアベロックという人が
資本主義は奴隷制度と同じだと言っている
奴隷というのは経営者の奴隷と言う意味だ、ネカフェ難民やホームレスはじつは奴隷ではない
奴隷と言うのは低賃金で長期契約で働かざるを得ない状況のことを言うからだ
実は終身雇用時代の日本のサラリーマンこそが奴隷だった
冷静に考えてみよう20代から60代まで無欠勤で一つの企業のために働き続ける状況を
それは今は幸せな時代のように語られているが見方を変えれば奴隷と同じことだ
その終身雇用奴隷制が崩壊して、今は賃金労働者が奴隷ではない
もしくは奴隷以下の新たな局面に入っている

>>413
ここであれこれクダ巻いてるのは
おそらく職歴すらないんじゃないかな

うんち！

>>413
薄氷を踏むようなってのは「非常に慎重な」って意味だぜ。
まるっきり使い方が逆だぜ。

仮にも働いてる労働者が
ニートやホームレス並みのゴミ扱いは泣けてくるが
職業に貴賎はあるんだから仕方ないだろうな

>>405
住所が無きゃ無理なんでしょ

>>413
会社クビっつっても、明らかに解雇なのに「辞表書け」って言われて自主退職扱いにされることがほとんどだと聞く
・自主退職すると給付は６ヶ月先
・その間に住所を失うと給付資格も失う
というコンボで社会的に抹殺されるのである。

安いんだな。他人いると落ち着かない俺には無理だが。

>>398
今の日本はかつてのイギリスだ。
イギリスはサッチャーとブレアの大改革でマシになったけど、日本は・・

>>409
そりゃあ金持ってたら6万の所に住めばいいけど
ネットカフェ難民になるくらいなら
ヤクザ事務所や自殺あったところの方がマシじゃね？

私>>406だけど、長文書いた>>406より>>398の一行レスの方が的確だと思う。
くやしい！

>>412
それは学区が変わったとかではなく？＞小学校

政府の責任
ホームレス、ネットカフェ難民等可哀想な人を産み出してしまったこと

個人の責任
ホームレス、ネットカフェ難民等可哀想な人になってしまったこと

ネカフェ難民見下して優越感に浸るおれがいる
ネカフェ難民てガス抜きのために国が大宣伝かましてるんじゃないかなとおもう

>>410
なんだまだ若い＆社会を知らんのか。だったら10年経てば判るといっておく。
国家も経済も社会も個人も、何はなくても生活が第一なんだよ。民主の小沢じゃないけどｗ

その視点で、且つ自分は特別な人間じゃないって自覚が生まれれば、それが答えだ。

>>425
いや、ガチで少子化。
しかも先月同窓会に行ったら、結婚してるヤツが同学年で5/180人、うち子持ちは3人。29歳で

>>415
>20代から60代まで無欠勤で一つの企業のために働き続ける

無理
そんな人ごく少数です

>>409
カネ無いのに平均的な相場の家賃のアパートに転がり込む事自体発想がおかしい。
贅沢さえ言わなきゃネカフェ暮らしよりはよほどマトモに暮らせる可能性があるってだけだよ。
俺は都内で実際に風呂無しトイレ共同のアパートに４年住んでた。

憲法改正して
「ホームレスでも健康で文化的な生活ってことにするよ」っていう風な一文書けば問題は無くなる

現実に格差は拡大の一途を辿ってるんだよ
これが逆戻りすることは無い

３５歳独身のまま一戸建てを買った
俺は勝ち組なのか負け組なのか・・・

いつデモが始まるんだろうな
まあ始まったら始まったで世間はいつものように冷ややかな目で見るんだけどね

>>433
独身貴族ってヤツか

>>431
はぁ？元々の日本国憲法はそうなんだけど？
ホームレスが義務を追行してないから〜って言い逃れはなしだぜ？だったら役所が出向いて義務を与えるべき。
義務をこなせば役所で自称文化的な生活をしている輩を同程度の待遇を保証しろ。

結局コイツらって、
・自分の負けを認めたくない
・人と関わりたくない
だけの甘ﾁｬﾝだろ？
住み込みで働く、親元に帰る、親しくもない親戚に土下座する、役所に駆け込む、
どれも出来ないガキんちょなんだよ

在日の方々のほうが世渡りうまいんじゃないかとおもう
マイノリティだから連帯がいい

結局小泉のやったことはサッチャーの真似だろ？
10年前のイギリスが今の日本。

>>418
あらこれは失礼ｗ
以下俺のレスはスルーで

>>435
永遠の独身貴族かもしれん
いやきわめて濃厚

>>379
身体に不自由があったり、働けない理由があったりする人達には手厚い保護があるのは当然だと思うけど、
働く力が場所があるのに、探そうとせず、行動せず、この現状で妥協してる人達がいるなら問題だよ。
日本は民主主義国家であって資本主義国家なんだし

投資による資金流動は格差拡大を促進するということは１０年以上も前に経済モデルの基本概念として知られていた
超低金利で市場を資金がドバドバ流れるんだから、格差拡大は当たり前。
竹中平蔵のすごいところは、そういった凄い政策を知識があるにもかかわらず何の気負いも無く実行してしまったところ。

>>433
独りならマンションの方が生きやすかったんじゃね
戸建ての維持管理を一人でやるのは大変だろうに

無職でも借りられるアパートだって探せばあるよ
UR都市機構だって12ヶ月分の家賃前払いすれば無職でも住めるし
不動産屋によっては、じゃあ働いてることにしましょうとか言い出すとことかあるし
無職可を売りにしてる不動産屋もあるし
ネットカフェ難民は自らその道を選んでるとしか思えん

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 rfミヽ、 ,.､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヾゝ､´ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉、j_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　 _＿ 　 　 {::.「+:::ﾉ　　　 ＿__　 　 　 　 ｎ
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ_ /.:｀:.:´::}-‐ ¨￣｀ヽ ｀)　　　 _,{ ゝ-‐=- ､
　　　　　　　　　　　 ‐＝ｰ-､__」:.:.::.::::::! ,. '´,､,､ 　 Y、　 ,.ｨ´.:L_｀_,二ﾆﾝ
　　　　　　　　　,､,-､-=ﾆ三._　{.:.:.::.:::.:|/,ｨく　/lｨ　!j j ／.::､:.x.:ﾉ:）
　　　　　　　　 ゝ-､:.;>､￣ﾆ=-.|..:.:.::.:::j.f=ミ｀ﾘﾉj.ィﾉ/::.:.:..:.:.::´:/´
　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ_.＼_彡'」.:-=:´ノ "',.へ ,,ﾃﾊ!::.:.:..:..:.:／
　　　　　　　　　,ｒ'ﾌ¨´､ ￣ Y´ィ:´.:.::::;':i､（__ノ_,ノ{ {::.;. -‐'′
　　　＿,.,. -─/　｀丶､ヽ　 _}.イ:､:;.:':.:ﾚゝ< j´::.:.:.:| |/ 　　　 / 　 /┼　　 ┼`　 .土_　　┼‐　　l7 l7
　 ,.ｲ rｪ」_＿_ﾉ‐-　._　 ｀Y´.:.:;ﾉ.:.:,.-r'7ﾌj:.:」_;.: -‐j | 　　 ／＼　二l二　<ﾉ⌒)　>|　 )　/　こ　o o
　 し'´　　 　 {＿　　 ｀ ｰ{:.:.:.::!:.::.:.V_/´/|.;ﾉ　　し'ノ
　　　　　　　 i!　 ￣￣¨¨{.:.:.:.:.:ｰ:.;.ｨ^t-v´
　　　　　　　 ヾ _＿.. -‐´|__,. ‐ T.:／
　　　　 　 　 　 ｀＼_,. -＜__,. -'¨´
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　　　　　　　 ＿＿＿／＿(^・ω・^o,,)//|／二)　　|ヽヽ＿＿／ノ　＿＿＿
　　　,-=,~￣　　　　, -- ,　　 ＿￣￣ヽ ￣￣￣￣￣ヽ 　 　￣ヽ　　―――　　(´⌒(´⌒;;;
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　 （ ﾆ　 |ﾟ￣ﾟ|　　　ﾆフ　 // ￣ヽ| _　|　　　　　　　 / / ,.- .､.､_ ）　　　　(´´(´⌒;;
　　.>ヽ 二二二ﾌ エﾆﾌ＿|;:I　　ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/　　≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
　　￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝ ー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝ ーノ　≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;

役所で生活保護っつっても税金
もっとも、社会保険庁の阿呆にくれてやるよりはマシだが

皇居外苑のベンチも寝てる人で埋まるな。

ネカフェ難民が資格程度でどうにかなるとは思えんな

>>433
町内会のボランティアとかに参加しないと村八分になるぜｗｗｗ

日本でニートやネット中毒なる語句がメジャーになるまえに既にその語句が社会問題化してた英国になんだかんだ言われたくない

>>430
> カネ無いのに平均的な相場の家賃のアパートに転がり込む事自体発想がおかしい。
同意
そういう意味で、彼らはものを知らないんだよな　あらゆる面で弱者すぎる
でもニートよりはましだから、まずはこの人たちに知識をつけることが大事だと思う

田舎に帰ればいい
あいつらは勝手に苦労してるだけだ

風呂便所共同の4畳半に住めばいい
俺くらいずぼらだとむしろ大家が掃除してくれる共同の方がいいとすら思う

>>436
義務をこなさなければ権利をえられないなんて規定はどこにもないよ。
キミは障害者にも義務の履行を求めるの？
無知以前にナンセンス。話にならんよ。

それ以前にネカフェ難民じゃなくてはっきりとホームレスだと報道するべきだと思うけどね。

http://221.240.155.139/~dokuopics/cgi-bin/src/1188914145734.jpg

市営住宅や県営住宅に住めばいいんだよな
あれらは家賃1万円台だったり相場よりかなり格安だし

お前ら底辺に冷たいけどさ、お前らの人生だって大差ないぞ。


そこそこの成績を取って、そこそこの大学に入り、安定した職業に就けるように努力する。
正社員となり、自由に使えるお金ができると、いろいろな物を買いはじめる。仲間や彼女と遊びにでかけるようにもなる。

やがて結婚する。最近は夫婦で働くから生活は楽だ。未来は明るい。
二人は車を買い、休暇には二人で旅行にでかける。

やがて子供が生まれる。子供ができ、それまでのアパートでは手狭になり、二人はマンションや家の購入を考えだす。
子供の笑い声に満ちた、幸せな生活が訪れる。両親も喜ぶ。二人は、昇進や昇給を目指してよりいっそう仕事に励むようになる。
収入を増やすために特殊技能や資格を取ったり、そのために学校に戻る人もいる。副業を始める場合もある。

一家の収入は上がるが、累進課税のためにそれにかかる税金も増え、家やマンションを買ったため固定資産税もかかるし、ローンもかかる。
社会保険料など諸々の税金も上がる。二人は、「給料は上がっているのになんで生活は楽にならないのだろう？」と
疑問に思いながら、あまったわずかなお金で投資信託を買ったりする。

やがて子供が学齢期に達すると、余計にお金がかかるようになる。それと同時に、定年後の貯金も始めなければならない。
二人は退職の日までがむしゃらに働き続ける。会社の持ち主に利益を上げるため、ローン会社に利益をもたらすため、
政府に税金を払うために働く。

そして、子供に「一生懸命勉強して、いい成績を取って、いい会社に入りなさい」と言い聞かせる。

こういう循環が連綿と続いていく。
そのことに何の疑問も持っていないし、働いていい会社に行けば生活は楽になる、より仕事をがんばれば生活は良くなると信じている。


目先の問題にしか目がいっていない、何が問題なのかも気がついていない点で、全く同じに見えるがな。

>>455
マスゴミは言葉遊びが好きだからなぁ・・

社会保険庁の職員が横領するのは優しく暖かく見守り、身体障害者が生活保護を
受けるのを叩きまくる日本人の特性も影響しているのかもな。

市営県営住宅は独り身だと中々入れなかった気がする

>>450
今設計の打ち合わせ中
あたりまえだけどまわりはみんな家族住まいなんだよね
挨拶まわりが憂鬱だ

憲法二五条
すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

ネカフェ難民は健康で文化的じゃないだろ・・・横になって寝れないんだぜ？

市営、県営関連はヤクザ、在日、身障者で枠が埋まってるだろ。

まあ、なんだかんだで日本は少子化だから、外国人労働者が仕事を取ったとしても余り物の仕事は残されてるさ
案ずるな


実はそれより可哀想なのが、なんの取り柄もない正社員だ
外国人労働者に仕事を取られていつ派遣奴隷に転落してもおかしくない
だから、今ネカフェ難民を見て笑ってるやつらは十年後辺りに後悔する事になるｗ

ま、それも自己責任だな
せいぜい頑張れよｗ

>>457
抽選に当たれば入居できるわけで、問題になってるのは外れた人でしょ。
そもそも市営住宅や県営住宅は家族を持っている人に優先的に割り当てられるし、独身者には狭き門だよ。

>>463
ネカフェより安く横になれる場所なんていくらもあるんじゃないか？
好きでやってる連中に権利云々ってどうよ

>>463
ん？
あそこは寝る場所じゃないぞ。
勝手に長居してる方の自由だ。

>>457
カンタンに入れるなら良いんだけどな

>>463
権利を行使しないだけだよ
ホームレスも文明を捨て、昔ながらの採集生活を好きで送ってるんだよ

>>430
その物件は自分で借りた物件か
それとも学生の時に親に保証人になってもらって借りた物件か

ネカフェと同等の安い部屋があるといっても中央線沿線で22件
彼らが不動産屋に足を運ぶ前に約定されるだろう

>>455
障害者でも最低限度国民年金に加入していないと生涯年金はもらえないのよね。
しかし生活保護は余裕で降りるんだよな。ネットで検索すれば。

問題は一応五体が動くホームレスだよ。彼らには日雇いとゴミ拾いしかない。
役場が個別に訪問して、雇用を持って来るべきだ。

また、失業率にしても、職安が無職やニート、ホームレスを戸別訪問して義務を
持って行けば貧困や格差はなくなるはずだ。

それが出来ないのに個人の責任にするから社会不安が広がるんよね。

>>423
だよな。事故物件は進んで住みたいとは思わないけど
なりふり構ってられない時にそんな事言っていられないよな。
取りあえず住所さえ手に入ればその先のステップにも進めるんだし。

>>454
便所共同風呂無しに住んでたけど
確かに掃除の手間が省けるのは楽だったな。

でいったいどこから980円って値段がでてきたんだ？
少なくともそんな安いところは大阪では見つけることができん

>>461
そのとおり。
職ありで貯金400万も証明できる俺様が、何時まで経っても借りられないのがその証拠

>>458
＞そこそこの成績を取って、そこそこの大学に入り、安定した職業に就けるように努力する。
＞正社員となり、自由に使えるお金ができると、いろいろな物を買いはじめる

俺の場合ここでストップ

>>418
ちょっと調べたが間違ってねーだろ
危険なことにのぞむって意味だぞ
慎重になるかどうかは関係ない
まあ綱渡りの人生のほうが良かったか

ろくに労働能力もない障害児どもを生まれてこなくすればいい
生まれる前に選別しようぜ　

だからドヤ街だって今でも普通に存在するだろ。

>>462
玄関に「嫁に来ないか？」って張り紙しとけよ。

>>463
だれもあんな所で寝泊りしろなんて言ってないよ＾＾；？
むしろ迷惑だから外で寝てよね＾＾；；；；；；；；；

原文読んでみたけど、客観的によく書けている。
日本の新聞社も見習って欲しいものだ。

ネットカフェなんかで寝ても全然疲れがとれないだろ
大変だな。世の中の底辺層の人達は

>>472
公務員に自浄努力を求めるのはもはやナンセンス。
勤勉にすることにメリットが無い職業が一番安定してるっていうよくわからない構図は日本独特だよな。

>>478
じゃあおまえは産まれてこなかったことなにるじゃん

一旦部落地区に引っ越してから申請すれば市営住宅はほぼ入れるよ。

>>477
これは失礼した。ガチで間違えた。

ふと思うけど、本当にカフェ難民っているの？
マスコミが不安を煽るために捏造してるだけじゃないのか？
信じられない

まあ、日本はイギリスの真似して発展して来たわけだからな。

さらに住所が無いと選挙権も行使できなくなっちゃうんだよね。
これって民主主義国家の根幹を揺るがす自体なんだけど、
どうやら日本はもうすぐ民主主義じゃなくなるみたいだね。

>>487
政府調査で５０００人以上いたみたいよ。

ネカフェ難民って万引きして生計立ててるんだろ
そこまでして実家に帰らない理由ってなに？

世の中には10種類の人間がいる。
2進法を理解できる奴と出来ない奴がな。

>>487
いる
が、実態はまだ明らかになってない

980円で済むなら住んでみたい。安すぎだろ。
不衛生とか騒音で実際住む人が少ないのか？

たった５０００人？
実際はその１０倍と見ても５００００人
じゃああまり問題ないね

>>458
基本的に人生のライフサイクルは底辺からアッパーミドルまで変わらない。ブレイクスルーがあるのは、
資産運用（バイ＆ホールド限定）だけで生活が出来るブルジョア階級以上。

それ以下は、ただ単に奴隷の鎖の装飾に過ぎない。

>>486
無理だよ
理由を聞いたら単身だから、とのこと。
他に何をしようとも、単身だとダメだと言われた。

なんか、問題は職業差別とか過度の安定志向、
身の丈に合わない上昇志向なんじゃないかと思えてきた。
あと現状認識の甘さとか。

やっぱバブルの頃がターニングポイントだったんかな。
中流中流言ってた頃だって、実際みんな今以上にしみったれた
生活してただろ。ただ横並びの感覚があったから貧乏が美徳
として成り立ってただけで。

つーか、５万人も毎日ネカフェに泊まってんの？
日本に何軒あんだよネカフェ

ネカフェ難民と話したことあるけど、話題になって歓喜してた

選挙権なんてアメリカじゃ国民の半数は登録してないから持ってないし
アメリカ化を目指してるんだから登録制になるかもね

ネカフェを無くしたら問題解決するじゃん。

>>487
いるらしいが約6000人程度。かりに一万人いたとして全国にネカフェが
何万店あると思ってるんだ。それより現実にドヤ街で寝泊りしてる奴は何十万人の世界だろう。

ネカフェ開業するのってどんくらいかかるんかな。
一晩600円で泊めてやるぜ。ネットは無しな。テレビ見てろ。

まだ民主主義はじめて６０数年くらいじゃないか
これからだよ日本がはじまるのは

>>496
UR都市機構って知ってる
これは、公営とはちがって、単身可物件も多くある
入居条件に年収の下限があるけど12か月分前払いで無職でもおｋ
区内でも3万台からある
事故物件だと半額だし、取り壊しが決まっているところは期間限定で安く入れる

>>501
お前てんさ・・・いでもねーか

ネカフェ屋も儲かってるし誰も損、迷惑してないじゃん
何が問題なの？

5万は無いよ1万人いるかいないかだろ
ネカフェ難民よりニートやらヒッキーの対策の方が先だよ

>>507
変わった奴らを難民と呼んで社会問題化するマスコミ

みっともねえ国になっちまったなあ

負のスパイラルって見事だよな〜

>>504
常識で考えてもう終わるだろ・・。

近所にある営林署の単身者マンション（何故か部屋が山ほどある）はガラガラだぜ
ああいう無駄な公的物件を民間におろせよ
格安物件にしても十分な収入になるだろ

早い話ネット投票と安楽死施設ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ってことですよ

さぁ、美しい国の世界へのアピール始まりました！

中卒土方15年やれば3000万円貯金出来るな、空き時間は金融経済を猛勉強。
貯まった3000万円を年10％で運用すれば労働者から抜け出せる

>>500
もはや貧乏人の扱いは不法入国者と同レベルか
法治国家ですらなくなってきたな
医療・福祉制度は１０年以内に破綻するのは見えてるしなぁ
ああ、英語がそれなりにできてよかった。

怪しいヤクザっぽい単身者とか、外人とかは結構ボコボコいれるのにな市営住宅

スレタイだけでレス
ミンスと共産工作員がうじゃうじゃ

やはり計画性のない人間がそれなりに身を持ち崩したとしか思えん
公的に支援して準備金なり住居なり用意しても
すぐにネットカフェに戻る人間だろ
彼らに必要なのはそんなものではなく家計簿と管財人だ

無料でネット出来る施設を美しい国として設置すべき

>>505
そこも知ってるけど、高いんだよねぇ
事故物件や期間限定みたいなレアケースは一般賃貸にもあるし。
それにネカフェ難民だと、恐らく年収が条件に届かずに
家賃の50倍、もしくは100倍の貯蓄が無いと入れんぞ

つうかたがだが５０００人くらいで大騒ぎすることか？
ホームレスなんて昔からいるじゃない

>>516
>土方15年やれば3000万円貯金出来るな、空き時間は金融経済を猛勉強

そんな根性ある奴はもともとネカフェ難民になんて最下層に甘んじねーよｗ

半島を出よにも沢山いたな

>>523
大騒ぎしてるのは２ちゃんだけじゃないの？
ワイドショーとかで定番の話題なのか？テレビ見ないから分からん

ホームレスの方々はその生活を自分で良しとしてるんじゃねーの？
難民は一応税も払ってるだろう

一番のゴミは
家事手伝いのブサイク女どもだろ

>>526
かなり取り上げられてる

>>516
年10％で運用できる奴が何％いんだよｗ
しかも自己資金3000万のみって、キチガイ沙汰もいいとこ。

>>523
多分問題は、ただでさえ少ない若年層を中心としたホームレス層ってとこだろうね。
明らかに国政の失敗の結果産まれた人々。
それが教育なのか経済政策なのかははっきりとはわからんが、おそらく複合的なものだろうな。
こうなると責任の所在がもはやうやむや。
いやー、都合のいいタイミングで連立政権ってできたんだなーとしみじみと思う

>>497
だよなぁ。今なんて月5千円の携帯電話は持っていて当たり前。1枚1万円以上のTシャツ、2万円以上のジーンズ、
2万円以上のシューズ、5万円以上のアウターがなきゃ恥ずかしい。そして、それらを着まわしていないと思わせる
頻度でローテーションするだけの頭数が必要になる。この時点で年間20万は服に使う。
髪の毛も、毎月5千円以上のヘアサロンに通うのが当たり前っつーか常識になってしまった。食事もレトルトや冷凍食品
をふんだんに使い、缶ジュースなどにも数千円使うようになった。

バブルの頃は土地と税金が高かっただけで、服などは1枚5千円以下のラコステのポロシャツを10年以上着るのが自慢だったし
ジーンズも破れていなければなんでもよかった。靴も一速しかない安物スニーカーをたわしでゴシゴシ洗いながら何年も履いた。
携帯電話などは必要ないし、公衆電話のために30円をポケットに入れておけばよかった。それでも今より社会は安定し、生活は
とても豊かだったんだよ

>>522
だから家賃の一年分前払いで入れるんだって
一応働いて無いとだめなことになってるけど適当でおｋ、審査無し
スレもあるし見てみ
少し都心から離れれば安いとこもあるでしょ？

>>529
話題性があるからね('A`)
たぶん半年もすればマスコミも飽きるよ('A`)

そのうちスラム街ができたりしてね

社会にはこういう低賃金で働く底辺が必要だからほっといた方が良い
ネットカフェがあれば死なないだろ

>>526
藤沢和雄に似た男がよく出てる

>>514
死体の始末に金かかりすぎるから無理

地方でマンション経営やれば年１０％近くで運用出来ると思う
当然無学じゃ難しいけど

>>526
新聞すら読んでないだろ？

>>334
>>459
どうしようもない奴がいたｗ

>>517
あんた頭いいのは分かるよ
ただ底辺の実情を理解してないよな
君の今までの主張にそれが現れてる

っと底辺から一言

服で年間２０万消費ってｗｗｗｗ
どこのイケメンボーイだよｗｗｗ

>>529
取り上げられてるけど局によってかなり差があるよな
テロ朝はネカフェ難民大好きっぽいけど他の局はそこまで取り上げてない気がする

>>539
朝日も裸足で逃げ出す極左新聞の信濃毎日新聞には載ってないなぁ。。。

今後も派遣の数は拡大するぜ
最終的には労働人口の半分近くを占める事態になるんじゃないかと思う
つまりネカフェ難民も際限無く増殖する

もう半分は大多数の正社員と削減された超少数の公務員


美しい奴隷国家だな

ネットカフェ難民全てが悪いとは言わないが
頭でっかちが多い。中途半端に浅はかな考えが思い浮かぶ奴。
DQNレベルなら妙なプライドもないからどんな世界でも生きていけるんだろうが
余計なことを考えて遠回りする奴が多い
結局その考えが余計に遠回りを招いてるのに

>>531
上半分は全く常識だと思ってないんだけど
俺が異常なのか？
ユニクロ、靴流通センター、ソフトバンクと百円ショップでいいんじゃないか？

ネットカフェってサービスいいよな

>>520
計画性のない親がいる底辺家庭に生まれたからってのが一番の原因だと思う。
俺はまだ親にはなっていないのだが、30近くになって底辺になっている連中は、結構真面目で勉強も出来た
ヤツばかり。しかし、家が貧乏で親が教育熱心じゃなかった。そういう連中とは中学2年後半辺りから自然と
疎遠になっていくものだが、俺よりずっと真面目だったヤツでもフリーターや無職引きこもりがぼろぼろ出ている。

少ない金で豊かに生活できるようになった事に誰も気づいていない
ネカフェ難民なんてその最たるもの

>>532
だから安くないと意味が無いって言ってるのよ。
UR賃貸は同条件なら一般賃貸より高い。

UR賃貸入れるような奴は、
保証会社入って一般賃貸借りたほうが、よっぽど安くすむし、
料金先払いならレ○パレスだって一緒。
そんなのには魅力は無いのよ。
安くなければ。

愛知の有効求人倍率が4倍でワロタ

>>541
これでも親に寄生して公団にすんでいるんでね
それなりの底辺のつもりだよ
最近俺の稼ぎが良くなってきて、家賃あがってきたけど

>>542
一着高い上着やスーツ買えばそれだけで飛ぶよ

>>546
そうだな。電気工事とか手に職つけた方がいいに決まってる。

>>549
お前のまわりはどんだけ駄目人間だらけなんだよ・・・
類は友を呼ぶを地でいくやつだな

愛知は高卒の女の子が工場行って
いきなり父親の年収追い越してｳﾋｬﾋｬｰみたいな話よく聞く

政府が非正規雇用を全面禁止すれば問題解決するだろ

よし来年愛知いくかー(^o^)ﾉ

>>557
バブル期には良くあった話だな。
娘が短大出て銀行勤めたらいきなり父親の年収超えとか。

>>558
それやったらおそらく国内生産現場は一気に消滅するだろうな。
大陸に行けばいくらでも安く作れるからね。

マスゴミはなんでリアルホームレスを取り上げないんだ？

>>538
宅建取って自分でやらないと投資に見合う利益なんて出ないよ。あと、その土地が発展して
地価が上昇する前に、三菱地所やら三井やらの財閥系大手の先を読んで動かないと大儲け出来ないし、
すごい博打だ・・

>>556
いや、この前小学校の同窓会があって、行方不明リスト者の話題になったんだよ

>>557
愛知は普通に働くんだったら学歴とか職歴とかあんまり厳しくない
東京の人が学歴、学歴書いてるのを見ると可哀想に思える

愛知の人気に嫉妬

>>538
地方アパート経営はマジで儲からない

首都圏や地方都市部の路線価は上昇したけど、それ以外のところは下落しつづけているし
銀行借り入れの返済やCAPEX（長期修繕費積み立てなどの資本的支出）を考えると
そんなに高利回りではない

>>551
まあ、確かにURは安くないし、安いところは条件が悪いのも確か
>>551は入らないのだろう

しかし、3万とかの部屋があって、無職可、保証人無しで入れるのに
ネカフェ難民はなぜ入ろうとしないんだ？

>>558
NHKスペじゃないがそれやったら雇用はかなり海外に流れるだろうな

>>561
なんだかんだ言ってそんなことしないでしょ企業は。
ヨーロッパみたいな高コストなとこでも国内で作ってるし。

よしネットカフェマンション作ってやる

>>564
愛知だと最初から生活意識やレベルが勝手に高い位置に設定されているから、他所から来た労働者の
蔑まれっぷりははんぱないと聞く。

>>566
だから、団塊退職でUターンやIターン組を狙ってニュータウンが結構整備されつつある場所がある。
高級老人ホームも沢山作られている。そういう場所を狙って、大手財閥より先行投資できるかだな。
実際は銀行がそいつらとツーカーで、先行した融資を許さないんだけど。

>>560
それは無い。
短大出のＯＬが2，3年で年収１０００万は超えない。

>>564
学歴無かったら出世できないだろ。

>>567
現状に満足してるからだろ。
やっぱマスコミが煽ってるだけだよな。

>>563
はあ？ｗｗｗｗｗｗ宅建なんて受からないほうがおかしいだろｗ
しかも不動産屋で働けば普通に生活できるしｗｗｗｗｗｗ
なんか、大儲けしないと仕事じゃないと思ってるみたいだなｗ

イギリス人「あいつらホームレスも未来に生きてんな」

こんな贅沢な奴らが難民なら金無くて漫喫すら行けない俺はどんな土人だよ
つーかこいつらだって実家とか帰る場所あるんじゃねーの

>>572
レベルの高い話をしてるなあ

>>572
普通に働くにはって書いたじゃん
出世したい人は当然別だお

>>573
中卒ドカタが手持ちの虎の子3000万をかけて、+銀行から数千万借り入れして大博打に出るってこったろ？
リスクがでかすぎて話しにならんでしょ？成功したら大儲け、駄目でもトントンくらいじゃないと

愛知愛知て工員ばかりだぞまじでw

住所ないことによる不利益がないんだったら
喜んでネットカフェ難民になるんだけどなぁ
一ヵ月３万円前後で
家賃＋ジュース飲み放題＋情報と娯楽がいっぱい
飯も安いのすぐ持ってきてくれて後片付けまでしてくれる
むしろ何故みんなネットカフェ難民にならないのか？？

>>569
いや、実際身の回りにあるものの殆どは中国製だぞ。

オレはそのうち弁当とかも中国で作られて、空輸されるようになるんじゃないかと思ってる。

>>573
確かに、宅建さえ持ってれば日本では食っていけるよな。
日本は何といっても土地だからな。

>>567
無職可で保証人なし可の物件は賃料先払いの定期借家権契約だな

敷金や礼金が1ヶ月もしくはゼロであってもイニシャル･コストは嵩む
仮に入居できても数ヶ月後にはまた契約しなおし
部屋を出るときは3万円程度のクリーニング代を請求される（たとえばレオパレス）

>>579
そのせいで工員のステータスが余所より低くないんだ

うちの親父は50代で外食産業から電気屋に転職した
30代40代で再就職の口がないなんてことはない
前職の給与水準の再就職先がないだけ

>>578
だから、リスクのない働き方なんていくらでもあるっての
既存の不動産屋の案内役からはじめればいいじゃんｗｗｗｗ

>>580
他人との距離とか自分の空間になりきれない居住環境だろう
難民相手にも利益が出るのなら、公的にこんなタコ部屋モドキでも作ってやりゃいいのに
飯は高いんじゃね？

ネカフェ警備員ですが、月給−３万です

つうかおれも愛知だけどものづくりなんか中国にもってかれて廃れるわ

ν速のネカフェスレどれも大体の書き込みと流れが一定化してるよな

>>580
だな。ペットボトルさえあればウーロン茶やオレンジジュースを移して携帯すればいいし、
オレンジジュースはカロリーになるから昼食を抜いても体を壊さないと思う。

住所だけ申請されるのであれば、一年間くらい頑張って400万貯めれるんだけどなー
貯金して脱サラしてええええええええええええ

>>569
移民いるしな

国内に大規模な生産拠点作るメーカーが
増えたが、働いてるのは当然派遣だよ。

ネカフェから書き込んでる奴っているのかね
最近のマンガ喫茶は２ちゃん観閲可能・書き込み不可って所が多い気がするけど

>>592
え、そうなのか

>>586
半個室みたいな部屋があるじゃん
飯は極めるなら安くはないだろうが
３００円前後で席まで持ってきてくれるんだから
俺的には安いと思う

公的なタコ部屋はいいね！
ついでに再就職支援の講座とかもやってくれればなおいいね

>>586
そんなん作ったら無気力人間がさらに堕ちるだけだろ
結果、格差拡大と騒がれるだけ

自分で部屋借りて家賃＆光熱費払ったり、掃除したりするのは不経済とも言える
健康で、部屋に呼ぶ彼女もいなくて、一人で暮らしが寂しい、けどホテル暮らしが
できるほどの金はないって人はネカフェに住みつくのも良いかもね

>>592
ここ最近、急にほとんどのネカフェから書き込みできなくなったよな。
ネカフェ難民は2chすら締め出されてしまうのか。。。。

中国に戦争を作り出せば日本にとって素晴らしいよな。

女子アナ国会議員 丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。
四番目の写真など。テレビ番組で。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182248492/20

小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！

>>596
ホテルなんて飲み放題のジュースも漫画もゲームもないんだぜ？

なんで実家で暮らさないの？

家賃安くたって、駅から離れた田舎じゃ意味が無いんだよな。
日雇い労働者は、集合場所は大抵駅とかだし、そこまでの交通費は出ない。
連絡も急に来るし、離れていると時間が間にあわない。
それに人のいる都市部じゃないと、仕事が無い。
つまり都市部の駅付近で、どれだけ安い物件があると思うんだ？って話だろう。
ネットカフェは大抵駅周辺にある。

>>597
ネットカフェは難民だけが利用してるかのような言い草だなｗ
原因はネットカフェからの犯罪書き込みが頻発してるからじゃないか？

エカフェが値段の割に居心地が良すぎるのが問題なのかもな

>>580
まずは一週間くらい泊まってみろ。

第一に、なぜバイトじゃなく日雇いをやってるのかが理解できない

>>605
今見たいに話題になる前、５年くらい前かなぁ
住んでたことあるよ。
今は普通に分譲マンションに住んでるけど
漫画もゲームもないしご飯も自炊しなきゃだし掃除もしなきゃだし
繁華街から遠いからめんどくさいし
ネットカフェに住んでた頃のほうが充実してた

終電逃した後の居場所としては極上だけど、そこで生活となると1週間なんて無理だな。
でも1週間泊まったとしても、ﾀｰﾐﾅﾙ駅から俺んちへのタクシー代と同程度ってスゲー。

住み込み半年位働けば、アパート借りる頭金位できるだろうに

身分証明書出さなきゃならんのがうぜえ

>>606
現時点の理由では住所がないからだが元々は住居があったことを考えると
一つの職場で長く働くのが嫌なんじゃないか？
人付き合いができないから人間関係が希薄で
一日限りで切れる日雇いを選んでると

搾取されたくない、とか損したくないとか・・・
それが向上心に繋がるならいいが、単なる
現実逃避の言い訳では無意味だろう。
奴隷は嫌だとか言って不労所得での生活を夢見てる
奴とか、ネカフェ難民と同じメンタリティーなんだろうな
と思う。

自営なんて止めときゃよかった・・・
リーマンに戻りたいよう
シゴトはラクだし厚生年金も貰えるし

長屋なのに自営って大変だな

>>147
つ生活保護 鬱病などで障害者認定

まぁ絶対じゃないけどね。その日暮らし板とか行けばちょっとした裏技とか難民に役立つ知識色々あるよ
正直ネカフェから抜け出すのはわけない事だと思う
けどそもそもそこにいる人達はそういうやり方がわかんないからネカフェにいるって事はわかってやらんと
まず敷金礼金に住所がなきゃ部屋借りれない、数十万は貯めないと･･･けど給料少ないし･･･
そりゃ絶望もすら

例えばパチ屋の住み込みが家出少年、少女ばかって問題もあったし他にも水商売だとか
新聞屋とか･･･って全部ヤクザ絡みだな。まぁ色々やりようはある訳だが
多分パチ屋で部屋貸してくれるなんざ知らない奴のが多いしそもそも住み込みって何？ってレベルの奴もいるだろ
パソコンで調べようったってローマ字入力って何って人もいるとなると全員がそう簡単に脱出出来る訳じゃないよ
経験や知識の無さは確かに本人に問題があるかもしれん。けどだからって放置してたらニートも難民も増え続けるだけだ
まぁ何をやろうにもあれは駄目これはキツいとか言う奴は論外にしても

2chにｶｷｺできるのにネカフェ難民やってる奴は論外な
Webにアクセスできる能力持ってんだから、何とかしろ

ネカフェ難民とはいうが、PCスキルはみんな世代内では相当なもんだろ。

>まぁ何をやろうにもあれは駄目これはキツいとか言う奴は論外にしても

これは物凄い詭弁なんだけどなー
本当に駄目なものと本当にキツいものが多すぎる。戦後の物資不足の飢餓難民なら
いざ知らず、ふやけた教育、思想で20年以上生きてきた者にとっては、そのギャップを
政府がアシストしてやらないとニートや引きこもりは増えるだろ。

まともな企業に入った連中と、そうでない連中のギャップは想像を絶するぞ・・
手取り11万で交通費が出なくて、実際の手取りが7万7千円になっちゃった派遣くんがいたりする。

＞イギリスでも報道か…
イギリスにもネットカフェ難民居るのかと思った

生粋のイギリス人は無職でも子供さえ産めば生活保護とか家賃タダの住宅が支給される
だからヤンママが増えて社会問題
でもホームレスは日本より多いしビックリするほど若くて綺麗な人が物乞いしてて驚く
ほとんどヤク中か住宅はあるけどサイドビジネスみたい

韓国ではかなりの数いるんじゃないの？
よくネットゲーム過労死が話題になってたけど、
一週間連続プレイとかしてたし。

本当にPCスキルあるのかな？
俺みたいに２ｃｈとエロサイトしか見てないとかじゃないのか

ネカフェって、意外と居心地良いんだよな。

俺、無職でもないし、アパートだが一応家も嫁も居る。
でも、ネカフェ居心地良いんだよな・・・・・・

http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html
ヒトラーは、「永遠の未成年者の実験場は東方だ」と語っていたが、この不気味な言葉は、バブルが崩壊して新しい時代（平成時代）を迎えた「日本社会」を暗示しているように感じられる……。

http://www.nurs.or.jp/~academy/meigen/ijin115.htm
東方が、永遠の未成年者の実験場となるが、 同じく、超人類を生む実験場も、東方になる。

http://am20.tripod.com/am20/l-z.html
「彼らと彼女達が、新しい世界、新しい宗教を創る。」 「東方がその巨大な実験場になる。」

マンボウに時々行くけど、あんな所で暮らしたくは無いな・・
あと、マンボウは明らかに火事になった場合は問題視されるだろうな

>>620
高福祉が災いして堕落しちゃった人たちだろ

さすがニートを生み出した国だな

>>623
根カフェがいいんでなくて家から離れたいんじゃ？ｗ

>>623
家は居心地良くないのか・・・

>>616
今時小学生低学年でもそれぐらいできるだろｗ

>>622
PCスキルの9割は、問題発見→ぐぐる→問題解決。
それが可能かどうかだろ？携帯厨だとそういう習慣が出来てないから、

即座にそういったことが出来ない。

>>624
アジア人の粘着質と勤勉さから直感的に推測しただけだろ。ヒトラーは感が鋭い人物だと思う。

日本よりもシンガポール、韓国、中国都市部の競争とバブル、バブル破綻、二極化は凄まじい。
中国や香港の小皇帝、日本や韓国のニートなどがそれだ

半ネカフェ難民ながら今年中にとりあえず1000万円作れそうなんですが、
これで一生暮らせる国ってありますかね？
インターネッツさえできればもうどこでもいいや。

>>621
その人達はただのゲーム好きでしょ。
事情が違いすぎる。

ネットカフェで横になって寝られたらいいんじゃない？

ハロワにルームシェア案内所作れば、もっと普及しないでもないかもしれない

＞まともな企業に入った連中と、そうでない連中のギャップは想像を絶するぞ・・
＞手取り11万で交通費が出なくて、実際の手取りが7万7千円になっちゃった派遣くんがいたりする。

ギャップなあ・・・
中卒で働いてる奴とかも普通にいんだけどな。
まあそういう奴とは付き合いないんだろうな。

日本の国土は大きくならないのに、人間だけが増えすぎたツケだな。
明治時代の人口ってどれぐらいか知ってるか？
その程度に戻さないとな。

>>628−629

え？そんな奴がネカフェに溜まってるのかと思ってた・・・orz
たまにカップルとか居るからおかしいなぁ・・・と思ってたんだよな

アパート借りるのもそんなに楽じゃない
頑張って金貯めても、審査と保証人がネック

>>637
やっぱ、結婚はしたくないと心から思った。

日本は滅ぶとか数子も案外間違ってないかもｗ

>>613

マジで再就職お勧め。
俺も元フリーランスだけど、某大手メーカーの設計部門に再就職した。
しかも労組の委員になって、組織の犬になった。
会社の敵だけど、それはそれで結構おいしい。(海外研修という名の慰労旅行など)
ちなみに生活は超がつくほど安定した。

ウシジマくん
の新刊の宣伝か？

>>636
まずは朝鮮人の皆さんに帰って貰らわなね

>>636
明治期の生産性だとその時期の規模で十分だろ。地方は餓死者とか身売りが普通にいたし。

1970〜90年は1億2000万人いてもゆったりした社会じゃなかったか？なぜそれが出来ないのか・・
っていうか1970年代から40年近くたって、その間世界人口が倍になっているのに日本だけたったの
500万人像で済んでる。それも高度医療で老人が長生きしているだけ。これって凄すぎだよな。
生産者人口は逆に減ってるんだぜ？

間貸しとかは・・・開いた部屋を月何万かはいい収入になると思うのだが
都会のじーちゃんばーちゃん達、如何でしょうか

普通にルームシェアすればいいんだけど、生まれつきドライな人間関係で
生きてきた馬鹿ばっかの時代にそれをやったらトラブルの元にしかならんのよね。

1億総親戚みたいな連帯感と、素朴な人間関係があった時代とは違うよ。

ネカフェの料金ってそんな安いの？

1990年までは１ドル２４０円とかだっただろ。単純労働、低工業品でも輸出で儲けまくれた。
中国もプラザ合意みたいなのして変動相場になれば日本みたいに結局は苦しくなるだろ。
いくらでも低賃金で働くのが大陸内部から出てくるから大丈夫かもしれんが。

>>648
たしかにルームシェアって、
個人の権利ばかり主張して自分の空間でしか生活したことがない奴にとっては
仕事以上に辛いだろうしね。

このスレ笑えるな
ハハハ・・・

ところでネットカフェはそんな経営をしていて利益が上がるの？

>>644

円安だったからじゃない？

って書こうとしたらもう書かれてた。

労働組合員がネカフェにいるわけがないわけだ。
けっきょく謙虚な人間が多いんだろうね。ネカフェ難民になるのには。

>>651
不思議だよな。
ネットカフェって行ったことないけど、
ＴＶで見る限りじゃ
ネット環境・ゲーム機・漫画は最低限揃っていて
店によっては朝食サービスとかランチサービスとかあるらしい。
なんで利益が出るのか全く分からない。

ベッドとシャワーが欲しいな

渋谷駅徒歩１０分、１K、風呂トイレ別、光回線、生活用品完備。

ルームシェア３万で募集かけたら１０件くらい反応があった。
半数が女だった（・∀・）

>>654
簡単だろ？
ネット環境は法人リースで一台月3千円程度。ゲーム機はイニシャルコストのみ。漫画も。
人件費と設備費が殆どかからず、ソフトドリンクは原価がゼロに近い。

朝食サービスなんてジャンクフードだから原価数十円。それで一晩1500円くらい取れる。
ﾈｶﾌｪ難民みたいなお得意様が沢山いれば一晩で10万、月300万は+になる。
それ以外の利用者も沢山いるから、ビルの空きテナントを安く借り叩いて、月500万は利益が出る
場所も少なくない。

>>655
シャワーは高いから無理。確かサウナと足湯完備の場所なら結構ある。

まったく恥ずかしいな
とりあえずネット難民はチンコ切れよ

雀荘なんかも利益が出そうには見えない

>>657はフランチャイザーの
「例えばこれだけお客様が来ればこれだけ利益が出ます」
を真に受けて理想値を標準値と思うタイプ。
典型的な騙されるタイプｗ
突っ込みどころが多いが面倒くさいから指摘するのやめたｗ

>>660
自分で提案しておいてそれはないだろｗ
フランチャイズが搾取して儲けるビジネスモデルだって模範解答もしてるし。
実際大手で店舗展開している場所以外はすぐに潰れたりしているから、
個人経営で利益は出ないんだろうな。

騙されてﾋｰﾋｰ泣きながら店を回している店長が1人いるだけ。

>>657
サウナなんか聞いたことねえよ
シャーワーはよく有るだろ

昨日のNHKスペシャルも鬱な内容だったからな。
これから本格的にホワイトカラーの雇用が中国へ流出するとか。ネカフェがその受け皿となるのか。

シャーワーは無いわ

派遣なしじゃ世の中が回らなくなってるのが問題
内需が縮小する原因にもなるし、悪い事だらけ。
国が対策を取るべき

大部分の人にとってはTVの中の世界だしどうでもいい話だろ。

人生にやる気のないナマケモノの集団＝ネットカフェ難民

「NHKスペシャル・人事も経理も中国へ」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

2015年までに、40万人分の雇用が、中国に流れるって。。
松下とか日立とかの社員が10万人前後とかだろ？
40万人のホワイトカラーの雇用が消えるってぶっといぜ。無駄に賃金が高いせいだろうけど
世帯主とした場合100万人ぐらいネカフェ難民がでそうな勢いだな。

国際競争が始まってまだ10年ちょいだからな。これから50年はそういう時代が続くよ。
１個人１企業１パテントくらい持ってないと生き残れないのかもしれん。

>>666
国際競争が始まってまだ10年。そういうものや格差社会に巻き込まれなかった世代が
辛うじて現役だからまだそんなことがいえる。今の35歳以下の若年層が社会の中心になる頃には
既に日常になっているだろう。

言っておくが、これは本当の格差社会の第一段階に過ぎない。勿論それは1％のブルジョア、5％の
平民、90％以上の貧民、飢餓難民へと階級分けされる時代の入り口に過ぎない。

俺らが死んだ後くらいに、そういう時代も終わるかもわからん。が、向こう50年はそういう時代なんだよ

特集は何度か見たことあるけど仕事についての掘り下げが少ない
ふたを開けたら週３日しか働いてませんでしたとかありそう

問題なのは、彼らが資格、職務経験、そして現実的な将来の見通しを持っていないことだ。

>>665
非正規社員の増加は正規社員の雇用を守るため
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070903_4th/
同じ仕事しても正社員は法外な賃金を受け取って謳歌してたわけだが、下手に改革反対してもたつけば
全部中国へ仕事が逝っちゃってみんな仲良くネカフェ難民になりそうだなw

ウインズでホームレスが100円賭けて300円配当出て大喜びしてた
なんかいろんな意味で涙が出そうになった

http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu20277.jpg

http://www8.axfc.net/uploader/15/so/H_32789.zip.html

自民党最高！Fランのバカを追い込んで一掃する作戦だな！
さすが米国の奴隷だぜ！あこがれるッ！

>>670

社会に出て働いてる、親から自立してるだけニートよりマシっしょ

「NHKスペシャル・人事も経理も中国へ」のタイトル、最後に「総務も」が追加されたんだよな。
最終的に経営者と幹部が知識握ってあとは単純労働って図式になっていくから厳しいな。
正規雇用者の派遣との格差は、経営側にとってはありがたいだろうね。
そうこう揉めさせておくうちに中国へ仕事を流しちゃえばいいだけだからw
早めに正社員と労組を説得して派遣との労賃格差を是正しないと経営者の思う壺。

>>669
会社の実務に支障が出るっていうのは些細な問題なんだよ。そんなのは他の社畜をこき使えばいいだけだし。


本筋というか、問題の背景は、まず会社っていうのは株主が共同出資して、社員に雇用の場ともの作りのチャンスを
与えて、見返りとして配当金を貰うことで成り立っている。つまり、株主に配当金を払うというのが会社の命題なわけ。

そのために削れるコストは1円でも下げろと。人事や人件費コストも徹底的に合理化しろと。雇用インフラや事業としての
会社ってのはもう過去の遺物なんだよ。

そして、それが基本ルールとなって、国際競争が起きているわけ。この恩恵としてマックが100円で食えるし、ipodや
Dellといった大手メーカー品が中国製のノーブランドのパチものより安く買えるわけ。ダイソーで500円〜千円くらいした
日用雑貨が、多少質は落ちるが100円で買えるわけ。

日本人の5分の1の人件費で働く中国人は、極端な話、週に一日しか出勤しなくても日本人と成果は同じなんだよ。

>>657
それは学生がガキの考えだな。むしろワーキングプアや難民は、親元で恥を捨ててニートをするという
ことすら放棄した存在だよ。生存可能範囲を逸脱してまでもがいているわけだからな。脱出不可能なのに。

ニートはニートで、脱出可能な状況下でも脱出を敢えて試みずに現状に甘んじている点では駄目なのだが、
時間的猶予がある分だけこいつらより救われているよ。

家にこもっているだけで浪費すらしないなら、親にも負担は大してかからない。

>>654
オーナーにとって営業に手間がかからないからじゃないかな
一軒の利益率が低くても、ほっとけばお金が入ってくるんじゃね

健全な労働市場を作るにはホワイトカラー・エグゼンプション導入して、
派遣でも正社員でもそれぞれ平等に食べていけるようにする、これ以外にないね。
正社員側が折れないと中国に全部とられて共倒れ。それこそ経営者は高笑い。
中国人に委託しようと、経営者に入ってくる利益は変わらないからね。

>>679
商品の流動もないし、管理もほぼない。品物はリースなので損壊してもいい。漫画やゲームなどの盗難は
バイトに責任を負わせる。これだけで商売になる。

小売やクオリティを求めるサービス業と比べればなんと楽なことか・・

>>580
だから、それをやるとエリート層はますます高待遇で楽な仕事になって、中間層はサビ残がデフォになって、
底辺層はぎりぎり暮らしていける状態から、働いたらリアルで負け状態に落ちるしかねーっつーのｗ

>>680
ブルーカラー・エグゼンプションは？

あたまのいい奴は企業が複数入ったビルとかに行ってそう
IT系が入ってれば夜中まで誰か出入りしてるから忍びこめるし
（超有名企業とかいなきゃフロアなら誰でも入れるし、顔も分からないし）
施設内にソファ、トイレ、ロッカー、シャワーもあるだろうし
・・・そこまでアタマ回って度胸あるなら難民してないな

何でも好きなようにやれよ
自民には入れないし

中学のとき先輩が高校には行かずに紡績工場に就職した。給料聞いたら手取り6万円だった。
最初の給料日に20万円くらいのケンウッドのコンポ買ってたよ、ローンでｗ

コンポ買ってすぐの休日にオレ達は先輩の部屋に呼ばれた。
先輩は部屋の中でBUCK-TICKのCDを大音響で流しながら
「オレはもうお前らより稼いでいるから自分の好きなもの買えるんだぜ。
お前らは親から小遣いねだるしかないからこんな高級品なんか買えないだろｗ」って自慢してたなぁ。

あれから15年、自分は一流とはいえないけど何とか大学を出て東京の情報系企業に就職した。
年収も1千万には及ばないけど妻と子供もできてそれなりに充実した日々を送っている。
毎日忙しくて先輩のことはすっかり忘れていたけど、最近古い友人から連絡があって
その先輩はいまだに手取り20万以下で短期の仕事を渡り歩いているらしいと聞いた。

今でもBUCK-TICKの曲を聴くと誇らしげにケンウッドのコンポを背にしてニコニコしてた先輩を思い出すよ。

>>683
今は企業スパイ防止のために、オフィスどころか工場の末端作業員であってもIDカード式だよ。
見つかれば不法侵入でタイフォ。

MGSみたいな真似できるか？しかも監視カメラがそこら中にあるんだ

製造現場は90年代にとっくに流出済み＆リストラの嵐だっただろw
いずれにしても、信用と権威のある調査機関が2015年までに
40万人分のホワイトカラー雇用が中国へ流出すると予測したわけで。
ホワイトカラーのほうで致命的に崩壊していく罠。
昨日のNHKスペシャルで転籍命じられて「何ができるんですか？」の質問に
黙りこくったオッサンの姿。彼らのような正社員が一斉にネカフェ難民側にまわることになる。
そのとき、ネカフェ難民ピラミッドの最下層に加わり、彼らがどういう態度を示すのかがいまから興味深い。

>>685
全英が泣いた

>>685
このスレ的にはコピペの「自分」が、直後に先輩側に落ちる展開になるな。
いや、妻子持ちだからそれ以下まで落ちるかｗ

こんなの外国に報道されちゃって恥だな。

んなこと言ったらイギリスはどんだけ恥かいてるかわかんないな

>>673
さんくす

宝くじ当てるしかたすかる方法ねー

ネカフェ族に人に聞きたいんだけどネカフェで食える食品ってなにがあるの？

>>694
ピザの出前がとれる

公務員は削減され
正社員は仕事を奪われ
派遣は住居を無くしてネカフェに入り浸る


鬱苦しい国始まったな

オレンジジュースの糖分だけで死にゃあしねー

>>696
ホ解する年金、高齢者福祉、医療と、
流入する外国人労働者、移民世帯が抜けてるわｗ

温暖化による天変地異、疫病の蔓延、生態系の変化、中国や半島、ロシア情勢の悪化、
世界的なテロから、世界的な紛争へ・・ってのがまだ楽観的で、

ちょっと考えればその数十倍は酷い不安が渦巻いているんだよ。核とかな。

>>694
店によるがお菓子からインスタントやら定食やらいっぱいあるじゃん
ネカフェも行ったことないのかよ

正社員の強固な妨害があって雇用制度が硬直的でだめだね。中国へどんどん流れる。
しばらくは準中国人的に派遣を扱って搾取する側にいられるという甘えが正規雇用者にはある。

このまま正社員が労働制度改革を阻止していれば、奴隷を管理する側と思っていた
権限を取り上げらた挙句に中国に仕事流されて、派遣より下のネカフェ難民の
さらに最下層に転落するのも間近だし不可避か。
むしろ派遣やネカフェ難民としてはそれも一興なんじゃないの？

>>11
これランダム名になったの？
そういや今日から社会人見なくなったな

情けない。こんな惨状が報じられている国が掲げているのが「美しい国」か。ｗ
北朝鮮が、かつて盛んに帰還運動をしていたのと同じ匂いを感じる。

飲食やらコンビニやらは時給千円程度で求人出しても日本人はきてくれないから
外国人を雇うらしい
ネットカフェ難民は仕事を選り好みしすぎじゃね？

>>349
家賃　50000円→５万以下のでもユニットバス付きワンルームくらいある
　水道　3000円→どう贅沢しても２０００円台ですむ
　ガス電気　10000円→使いすぎ。むしろ電気だけの部屋にすればピークでも７０００円
　ネット(プロバ・回線等)　5000円→マンションタイプも値上げしやがったから仕方ないな。
　飲み物・軽食代　1000円×30=30000円→自炊しろ。。コンビニ外食禁止。１万５０００円以下になる。

無駄遣いしてっから金がたまらないとか寝言言ってるんだろ。

派遣と正規雇用者との格差が、ホワイトカラー業務の中国への流出の正当性になっているんだよね。
みんな正当に労働対価が払われているなら中国への流出は問題ということになるけど、
正社員が非効率と、半分の労賃でバリバリ働いてくれる派遣が証明してしまっているから。

資格も技も目標も無いってどうしようもねえな

>>704
ネットはADSLなら\2000で収まるでしょ

資格しか資格って言うけどネカフェ難民が這い上がるには具体的に
何の資格をとればいいのさ

>>703
薄らハゲやキョドったメンヘルや臭いピザデブには接客は無理だからな。
そういう規格外のクズ以外の求人は埋まってる。

しかし、底辺の接客業というのは、当人の問題よりも、所詮は客や世間の目、
地元なら雇用者の世間体もあるから
言葉が出来ないだけで見た目が普通、しがらみの少ない外国人を使わざるを得ない。

>>704
昨日から初めての1人暮らしの俺に教えてくれ
冷蔵庫はフル稼働、一日10時間パソコン起動、2時間程度エアコンを使い
後はたまにドライヤーや電気ポットを使うくらいなんだが電気代どれくらいの予算が必要になりそう？
想像もつかないんだが

>>708
普通正社員免許一種だな

>>707
プロバイダだけならな

この前、会社近くのネカフェに、金曜日、土曜日と泊まったらＴ豚Ｓの取材受けたよ
金曜日は飲み会でフラフラで帰れなくて、土曜日は日曜日６時出勤と早かったから泊まっただけなのに…

>>708
ネカフェ難民からはい上がるってのがもうおかしい。
ホワイトカラー・エグゼンプションを導入して労働制度改革しなきゃ、
中国に仕事とられてみんな共倒れでネカフェ難民化するのは不可避。
ようするに、ネカフェ難民こそ国民が選択した日本の労働者像ってことになる。
ネカフェ難民がいやなら、ホワイトカラー・エグゼンプション導入して労働制度改革して、
健全な労働市場を作り、誰もが正当な賃金をいつでも常に得られるようにする。これ以外にない。

>>712
これじゃダメなの？
http://kakaku.com/bb/ranking/2201000011301500000000000000000000012000/

>>710
契約アンペア数にもよる。１５Aで契約しているなら3500円/月くらいじゃね？
冷蔵庫が大型の省エネモデル、PCが省電力＆液晶モニタだったらだが。

>>712
ぷらら525円+フレッツの長期割引2340円でも2865円くらいかかるな

また1つ美しい国が外国に恥を晒したｗｗｗ

ネットカフェ難民なんて救済する必要ないよ
切り捨てた方がいいと思うよ

絶望したら長野みたいに市長だか知事刺してムショ入ればいいんじゃねえの？
pc持ち込めてp2pが出来るムショならいつでも政治か殺すぜ

>>718
無理っしょ
格差社会なんだし

>>710
エアコン付けたらあっという間に1万超えるけど、普通は1万超えないよ

>>718
ネカフェ限定の難民ならな。現実は、パラサイトワーキングプアとニートの親世代が死んだら
どうなるかってこった。それ以下の世代も仕事を中国と移民労働者に取られ、もしくは同じ条件で
働かされ、家のローンや家庭が維持できないのではないだろうか？

ぶっちゃけもってあと15年だよこの国。2025年まで国がもたない。2030年には崩壊して跡形もなくなっている。
今のままではな。

>>716
思ったより安いんだな
これならもっとエアコン使っても良さそうだ
てか契約って誰とするんだ？
部屋の契約が終ったら鍵渡されて終了だったから何もわからん
入居したら電気と水道は開通してたけどガスが来てないから温かいシャワーも浴びられん
つか家賃の支払い方法すらおしえてもらってないわ

>>721
え!?

>>723
付け放しにしたら

労働制度が硬直的なせいで、現代のカースト制のようなもんが生まれてしまっている。
正社員だからこの額、非正規社員だからこの額、という身分制度で給与が決まるのではなく、
同一労働同一賃金の原則を取り入れ、労働の価値と意味を取り戻し、労働本位制に立ち返らなければならない。
そのためにもホワイトカラー・エグゼンプションの導入が必要なのだ。

会社で腐ったオヤジが法外な給料を受け取っているという状況は、
中国へ仕事が流出するという事態でついに崩壊しはじめた。
早く労働制度改革を実施して健全な労働市場を確立せねば、
みんな中国に流れて、日本人はすべて死んだ魚の目のネカフェ難民化してしまう。

日焼けした妙に締まった体に大きめのリュック、
これが噂の…

ﾈ喫難民に始めて遭遇した、

>>725
全員ワーキングプアか、全員失業か選べという選択肢では、現状なあなあの結果しか見ない。
それに妻子や要介護の老人を抱えてネカフェ難民なんて無理だろ？

正直、どうなるんかね？この国

>>723
ガスは確か業者と立ち会わないと元栓開けてくれないんじゃなかったっけか。
自分で電話して都合のいい日に開通工事してもらうとか何とか。
とりあえず初めてで分からないときはその契約した管理会社に電話してみるのが先かと。がんばれ。

エイブルの賃貸物件に住んでてこないだ更新したけど、書類に判子押しただけだったような・・・
少なくとも源泉徴収表なんか出してない。

>>725
さっきから難しい話ばかりしてるけど
君はカフェ難民やプアじゃないんだろ？

>>728
ありがとう
炊飯器が届いたら不動産屋に問い合わせてみるわ

>>729
もしかしてそこ評判悪いの？
手付けして審査落ちしてもう一度頼んだら家賃が5000円アップで契約になったから
もしかしたら騙されてるかと思ってるんだけど・・・

もし家なき子になったら
ルームシェアを探すな
後、最近日雇い用のマンション？っぽいのも出来てるらしいから
そういうのを探してみろ
どうせ仕事終わりに2ｃｈみて過ごしてるんだろ

>>729
エイブル物件で敷金清算時に４０マソ請求された
あそこはヤバイ
気をつけてね

昨日のNHKスペシャルで若い中国人が見せてたあの目だよ。
あんな目をした労働者は老若問わず、日本にいなくなった。
これはすべて労働制度が硬直的なせいだ。

言って見れば現状の派遣に比べて無駄に厚遇な正社員を増やせという労組の要求は、経営者側からみれば
景気経済の変化でいつ不良債権化するかもわからない労働力を抱え込むリスク商品を無理やり買わされるということだ。

一方、非正規雇用者から見れば正規雇用者から不良債権化リスクのある瑕疵物件扱いされてるわけで、
はなはだ非建設的な議論を、正規雇用者の雇用を守るためにされているだけに過ぎない。

そうこうしている間に中国へ仕事を流出されるという。同一労働同一賃金の原則を
ホワイトカラーエグゼンプション導入で実現し、健全な労働市場を作り上げなければこの国の未来はないね。
一億総ネカフェ難民だ。現実に企業は中国人に仕事を流出しはじめている。

硬直的な労働制度の日本を捨て、「将来性」を求めて企業ごと中国へ移転する事例もどんどん出てきるだろう。

>>10
田舎で仕事が無い→都会に出てくる→派遣会社に登録する→収入が安定しない→家賃遅れる
→借家を追い出される→ネットカフェ難民→これはもう無理と実家に帰る→仕事が無いので実質ニート状態
ってパターン実は多いんじゃないか

>>734
エアコンの付いた新築の一軒屋、新車の日本車、最先端モードファッション、そういうものを未経験な無知さから来る
期待、夢想、妄信だよ。あのギラギラギトギトした目は。

そういうものを一旦手に入れてしまったらそういう野心も煙と消えるんだけどね。所詮は虚飾の幸せでしかないから・・

★★★★　マンガ嫌韓流を裁く　★★★★

真実の歴史を書いているのだろうか？ 嫌韓流は歪曲された歴史認識を持っているのではなかろうか？


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188923594/l50

韓国って日本に何十年か遅れて同じ社会現象が起きてるよな。
学生運動とか。日本も何かに遅れているのだろうか？

「国が何をしてくれるかではなく、国のために何 が出来るかを考えよう」
せめてケネディの頃のアメリカのレベルぐらいには追いつきたいものだよな。
マッカーサーが、労働制度改革も同一労働同一賃金の導入も自分たちでできない
日本をみて永遠の１２歳の少年だなとあの世で大笑いしてそうだ。

スレ違いでほんとに悪いんだが>>731の件で
重要事項説明書ってのを持ってきてくれって言われて預けてから返ってこないんだけどなんか意味あるのかな？

>>734
中国基準でかなりの高給取りの部類だと思うぞ。
実質的なエリート。ワザワザ日本に来て仕事のマニュアル化に取り組んでるんだから中国帰ったらリーダー格の人間だろ。

英国人は
経済力で追い抜いた日本人を
貶める事ばかり考えてる

>>741
経済力で英国を追い抜いた日本って、もう完全に過去の認識なんですがｗ
見た目の経済力や公共インフラなんて新興国にはいくらでもあるし、日本固有のものではない。

だったらUAEやバーレーンが世界一か？ってことになるよ

イギリスは自虐的だし、誰に対しても侮蔑的な態度を取る。そういう国。

こいつらが金持ちを襲わない日本は平和な国

>>743
日本は狭い島だから逃げ場がないんだよ。隠蔽も難しいし。アメリカや中国とは違うの。

日本と同等の格差が生じているイギリスも島国だが、やはり日本と同等にそういった事件は
少ないだろ？マフィアやギャング間ではあるんだろうが、それは日本のヤクザも同じ。

大英帝国

>>744
少ないかどうかなんて俺達に分かるわけないだろ

ネット難民ていつオナヌーするの？

>>746
マフィアでもギャングでもないただの乞食が大富豪を狙って自爆テロを頻繁に起こすようなら
社会問題になるだろ？

アメリカ、中国、ロシアにはそれがあるが、イギリスには少ないと思うぞ・・

>>747
店員がいない時にシコシコやってまつｗ

>>744
治安が悪化して町中にｶﾒﾗつけてなかったっけ？

イギリスはかつての大英帝国の栄華を引きずってるから
他国に対して侮蔑的にもなるし現状を憂いて自虐的にもなる
まあ最近はかなり好調だが

ネットカフェ宿泊は外国人の日本観光として使えるな

落ちぶれたもんだなあ

農家にでもなればいいのに
ダサいから嫌なんだろうな
農業人口が増えれば国内産の米野菜果物の価格も落ちるし良いことづくめだ

現代のローニン…
いやカワラモノか

イギリスって本場じゃないのか

難民とか言ってるけどアフリカのガチ難民に失礼だと思うよ
普通に日雇いでいいだろ

マスコミにとっては実態より面白いか面白くないかが問題なんだよ。
ネットカフェ難民は視聴率が稼げるということだな。

日本のホームレスはネット完備でマンガ読み放題な屋根つきの施設に住んでる

外人が聞いたらジョークにしか聞こえないだろこれ

職が無いという話と、労働力が足りないから将来的に移民を受け入れるという話が結びつかないんだが。

>>754
落ちねーよ。今の時点で農家は兼業でやっと食ってるのに

>>760
労働力が足りないってのは詭弁で、人頭税が足りないから頭数を増やしたいってだけだよ。
ワーキングプアになってまで人頭税を払いたがるマゾはいない。

＞980円を支払えば、ソフト・ドリンクを好きなだけ飲みながら小部屋で一晩過ごすことができるのだ。

ナイトパックで980円て安すぎるんだがどこのネカフェだよ

資格もってても日本って国は経験を要望するんだよ・・・・

もうこの国オワッテルよ・・・・orz

テレビのドキュメント見てると、安いアパートなら住めるくらいの金は稼いでるんだけど
めんどくさいからとか、ネカフェのほうが都心に近いからとかなんとかの理由が多かったような

無駄に資格もってても経験無ければなんの力にもならない

寧ろ自由にマンキツでＰＣいじってたほうが幸せだよ

>>759
外国のホームレスは働いてないか、物乞いだからな。
フルタイムで働いててホームレスなんて、逆に衝撃受けるだろ。

>>761
供給量が増えれば必ず価格は下がる
そうすれば安い外国産にも太刀打ちできて締め出せる

ホームレスかあ…
愕然としてる奴もいそうだな

カプセルホテル住まいして、脱難民するやつも結構いるんだけどな
でも後から後から、東京へ出ては、仕事を探す奴が後を絶たないから
どんどん増える
まぁそれだけ地方が疲弊してるってことだけど

>>118
毎日仕事があるとは限らない

>>770
カプセルホテル住まいって結局ホームレスだろｗ

寮ある短期の仕事すれば済む話。考えが甘すぎるよ。この仕事は嫌だ、場所が嫌だなんて選り好みできないでしょ

>>772
意味わからんｗ
そりゃ一時的にはホームレスだが、
ようはネット難民やカプセルホテル難民含むホームレスでも脱出する奴はいるってこと
段ボーラーは脱出する人が少ないだろうが

ちょっと待て、役所に登記された住所がない＝ホームレスだよ。何言ってんの？
ちゃんと住所がなければ公園のベンチだろうがテントだろうが建築基準法違反の勝手に立てた山小屋だろうが同じ。

世界は単純　
まず奴隷システムを理解しよう
http://video.google.com/videoplay?docid=5122654990776765899

拡散させてください。
物理的な場所にポスターを貼れない、
もしくは、首都圏以外に在住の有志の方々、
これをあちこちネット上に貼って、広報・推奨に御協力のほど、よろしくお願いします。
↓↓
■９・１５　リチャード・コシミズ東京講演会
　アジアの平和に必要なのは何か？
　９１１謀略を解明し、極東戦争を阻止する
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/9_15tokyo.htm　

■主　　催　ＤＡＹＡ・ＳＡＧＡＲＡ　＆　独立党
■日　　時　０７年９月１５日　(土)　13：30〜16：30
■場　　所　東京ウィメンズプラザ　（東京都渋谷区神宮前5-53-67）

電話　03-5467-1711(代)　　　FAX　03-5467-1977
●交通：渋谷駅から徒歩12分、地下鉄表参道駅から徒歩7分。国連大学のとなり。
http://www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp/

何せ、マスコミが絶対に扱ってくれないことにかけては、うち天木先生超えてるし。

今回の講演会で、日本には手出し不能にするつもりなので。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/9_15tokyo.htm

ようするに今の日本企業はすっかり疲弊してしまって社員を育てる余裕がない

資格もってれば一ヶ月毎日みっちり育てればそこそこ使えるようになるのに

それすら出来ないほど企業に余裕がない

探せば都内でも月一万代のアパートなんてざらにあんだろ。

一ヶ月くらいじゃ人材なんて育たんよ。バリバリ第一線で使うには最低3年、普通なら5年だな。
応対マニュアルだけなら2週間でものになるが・・

しかし、使えるようになったところで手取り20万以上欲しいなんていうふざけた人材は移民に置き換えよう
って腹つもりなんだろ。

企業はぶっちゃけると賃金ゼロで社員を使ってもぎりぎりなんだよ。

この国は夢も希望もねえよな
ブラジル人なんか日本来てヨタ辺りの工場で10年くらい働いて国帰れば大金持ちだもんな
G7で日本が一番労働環境が酷いんじゃねえの？
古来から住んでるヤマト民族より朝鮮や華僑の方が良い生活してるっておかしいだろ
欧米の貧困層はヒスパニック系やアフリカ系移民なのにどんだけ売国奴だらけなんだよ

これって結局甘えの構造だよな

愛国心のあるまっとうな政治家が大半じゃないなんておかしいです・・

ゲームやってアニメ見て育ったお花畑系の末路だな

>>783
言えてるね。だからネカフェに抵抗なく住める

「ネットカフェ難民」って言葉が字面的にキャッチーだから取り上げただけだろ。

>>784
ネットもマンガもまったく興味のないオッサンのネカフェ難民って、ネットカフェでなにやってるんだろ？

エロサイト＆テレビかとおもわれ

「ＭＡＫＡＧＵＭＩ」

家に住む方法を考えず、現状を何かしらの理由で言い訳して動こうとしないからネットカフェ難民になるんだよ

マカグミ？

これが噂のそのひぐらしのなく頃にか

>>700
やっぱ正規雇用者甘えてるよな〜

転職なんてできません、定年まで会社にしがみつこうって考えの甘ったれが多すぎる
こんな奴らを保護しているから日本は生産性が低いんだよ
You are fired の一言で正規雇用者を首にできるルールに変えるべきだ

You're Firedが許されるのはマクマホンだけ。

>>35
ありえねーだろｗ

ていうか、個人の努力やら能力ｗやらを社会問題に見出そうとする負け犬大杉だな

つーか、毎日泊まっても約3万だろ。
むしろいいんじゃないのか？

難民って寝るだけなの？
前に18時間くらいいたけど5000円くらい掛かったぞ

仕事を覚えるのに一ヶ月ですむようなマニュアル化をすればいいんじゃね
正社員ってそういう方向に労力を向けずに俺にしかできない仕事！ってのを強調しすぎなんじゃね

ネットカフェ行くより一日中海で泳いでで魚とってればお金
かからないのに。

実家は無いのかね

この間、深夜に新宿の地下を通ったんだが
若いホームレスがたくさんいて、ビックリした。
ネカフェに泊まれるだけマシだぜ。

一億総ネカフェ難民化か･･･
中国に雇用が流れ続ければ有り得るかもね。
そんな事になったら内需が崩壊して日本終了だがｗ

>>779
なんで5年もかかるんだよＷどんだけ育成能力ないんだよＷ3ヶ月あれば一線級の正社員なんて作れる、お前らの仕事なんてその程度のもの
芸術家やスポーツ選手じゃないだよ

お前ら悲観する以外に何かしてるの？
もうお手上げ状態で愚痴るしかないの？

ネットカフェ難民ってマスゴミは不景気のせいで増えたように言ってるけど
山谷界隈からは労働者がいなくなってるんだが

>798
はまぐちぇ乙

全然面白くないから死ね

だからWE導入して格差を是正しろよ
御手洗早くしろ

>>764
それは甘え
資格あっても30あたりから経験ないと転職はもう無理な分岐だよ

別に今までやってきた職業系列につけばいい

え？30過ぎて他の畑に行きたい？今まで資格あったのに無職？
それは無茶ですよ

>>764
そう、終わってるんだよ。
でも、生きて行かなきゃいけないんだよ。ほらほら、どうするの？

>>802
３ヶ月で一線は無理だよ、何の仕事してるの？

山谷の1000/1日くらいの相部屋に労働者が大量に溜まってた頃は何も言わなかったのに
ネットカフェに来るようになるとイメージを利用して不景気のせいだと騒ぎ立てるマスゴミ

>>811
ドキュメンタリー作家がよく映画撮ってただろ

欧米の人達てビジネスライクに部屋をシェアするだろ。
日本人にはそういう習慣が無いのも考慮して欲しいんだが・・

この難民は本場の難民とは訳がかなり違うからな。
ネットカフェ行った事ないけど
知り合いは二年位常駐してて会う度汗臭いから服をあげてる

難民ってのはガリガリでその日食う物も無くて死んで行くような人達の事でしょ？
空調効いた部屋で漫画読んでネットゲームしてジュース飲んだりジャンクフード食ってる奴が難民なわけないじゃん

労働者が山谷でなくネットカフェを利用するのは一部の人達にとっては利便性が高いからだろう。
ネット使い放題、漫画読める、ドリンク飲み放題。
臨時の仕事場から近いカフェに泊まれば交通費を宿代にすることができる。

山谷は日雇い労働者が消えて宿も潰れ今は外国人を誘致して凌いでるのが現状。

また変な誤解されるぞ

行ったことあるやつはわかるが新宿コマ劇の前の平らに
なってる広場とか夜はすごいぞ
みんな死んだようにずらっと寝てる
その横をホスト、キャバ嬢、リーマンおっさんがせわしなく動いてる

>>818
あの辺妙に温かいよな

>>819
マジで気温が上がるｗｗ
あの辺マックやネカフェ腐るほどあるけど
そこにもいかない真性の浮浪者っていえるだろう

ダンボールなくてリュックとかあるからわかりにくいけど
ほんっとに若いホームレス増えたよ、
定住せず野宿なのを良しとしてるのは若さがあるからなんだろう・・

最近ｱﾊﾟｰﾄ借りるにも不動産屋の指定するｸﾚｶ作らないといけないとか多すぎだろ

>>803
お手上げっていうか、マスコミがWEの悪い所ばかり挙げようとする限りはどうしようもない
ニュー速民ですら反対派が多数だからな


まあ、日本の最後は中国に飲み込まれるのがふさわしい

＞深夜になると小さなリュックを背負った風体の怪しい男性常連客
ヒデェ（W

ヒキコモリどもは、せめて最期は大人しく練炭抱いて死ねよ。
間違っても親を殴り殺すようなまねはするんじゃねーぞ。

ともかくこいつらを実家（地方）に戻させろ
高等遊民めざして家の周りぶらついてくれてた方が
安全であんしん

海外で報道されたなんてくだらない事ニュースにするな

最近マック難民て言葉聴かなくね？
もしかしてマックがマスコミにクレームつけた？

結局バブル期になんもせんでも就職できると踏んでて何の努力もしなかった奴が
先の不景気で焦げ付いて今もおこげがとれないってのが実情なのか

>>828
普通に読めば不況期にあおりを食らった連中が焦げ付いてるって感じじゃね

ネットカフェだと1000円で泊まれるのか。凄い時代だな。
ジュース飲み放題は糖尿病になるな。
椅子なんかで寝たら腰を痛めそうだ。
後から高くつきそうだな。

数年に一度、満喫にベルセルクを読みに行く。
まったく話は進行していないが、
内容を忘れてしまうため最初から読み直す。

>>1 ローストビーフどもはわかってねーな

資格と職務経験は日本じゃ重要じゃねーんだよ。年齢がすべて

あ、俺ネットカフェ難民を無くす方法思いついた

深夜営業禁止にすればいいんだ！

ネットカフェは楽だよな
旅館業法も適用外だろ
最近は犯罪で使われることもあるので、いざって時のために会員登録とかしてる程度で
宿泊名簿の作成義務とかもねーし

んー、折角の名前を生かす書き込み内容が思いつきません。