ν速で体罰スレが立つと意見が真っ二つに割れる。オッサン世代ほど体罰容認の傾向が高い。
1 :
不動産鑑定士(東京都):
長崎日大中高 元寮監の男性 「体罰で解雇は不当」 地位保全求め仮処分申請
長崎県諫早市の長崎日大中高校の生徒が寄宿する寮の元寮監長の男性(55)が、「寮生への
体罰を理由に解雇されたのは不当」として、長崎地裁大村支部に地位保全を求める仮処分を申し
立てていることが30日、分かった。男性は規律を守らない寮生を一度だけ平手打ちにしたこと
は認めているが、学校側が解雇の理由としたけがを負わせるほどの体罰は加えていないと主張している。
学校側によると、寮には約40人の男子が寄宿。保護者からの通報で、男性が6月中旬、中1と
高3の寮生に体罰を加えたことが発覚。中1の寮生から頭部打撲など2週間の診断書が出され、
男性も「深夜に他の寮生の部屋に行くなどの規律違反があり、1回だけ平手打ちした」と認めた
ことなどから、7月中旬に諭旨解雇にしたという。
これに対し男性は、中1の寮生側が主張する二度の平手打ちと頭部への殴打を否定。「事実と
違うことで処分され、不当」としている。高3の寮生への3回の平手打ちについては、双方の
言い分が一致しているという。
野上秀文校長は「どんな形にせよ体罰はいけない。処分は妥当と考えている」と話している。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/nagasaki/20070831/20070831_001.shtml
2 :
国会議員(東京都):2007/08/31(金) 15:25:23 ID:U49urRg50
2ダ<丶`∀´>
3 :
土木施工”管理”技師(東京都):2007/08/31(金) 15:25:43 ID:7jGJGITU0
明石家3タ
4 :
番組の途中ですが名無しです:2007/08/31(金) 15:25:54 ID:qYN4fHHM0
ひっぱたくぞ
5 :
レースクイーン(愛知県):2007/08/31(金) 15:26:03 ID:fgjauRDC0
えっちな体罰がいい
6 :
男性巡査(アラバマ州):2007/08/31(金) 15:26:24 ID:8KUNQPBL0
ある程度は必要とか奴隷根性がどうたらのスレ
7 :
女性の全代表(樺太):2007/08/31(金) 15:26:29 ID:ueeba1PDO
もっとぶって
8 :
とき(dion軍):2007/08/31(金) 15:26:41 ID:hDlQWIXs0
ちょっと強めに頬を撫でただけだろ
9 :
憲法改正反対派(大阪府):2007/08/31(金) 15:26:42 ID:7zgAPOjQ0
仕方ない
体罰容認は田舎者が多い
11 :
支援してください(埼玉県):2007/08/31(金) 15:27:28 ID:zdZoR1Lu0
僕のお尻も真っ二つに割れそうです><
12 :
国会議員(東京都):2007/08/31(金) 15:27:46 ID:U49urRg50
ぶってぶって
13 :
声優(静岡県):2007/08/31(金) 15:28:11 ID:xv2gjDhh0
卒業したかどっちでもいいお
またシゴかれて喜ぶ体育会系マゾのスレか
15 :
もんた(アラバマ州):2007/08/31(金) 15:28:38 ID:wHYjm9++0
19歳の俺は体罰容認派
16 :
今年も留年(東京都):2007/08/31(金) 15:28:51 ID:JnZfcyl50
漢字の書き取り100Pは体罰か否か
17 :
おたく(樺太):2007/08/31(金) 15:28:55 ID:nzOPllcVO
規律を破ったなら仕方ないな。
しかるべき処置を施すのは当然だと思う。
18 :
海賊(愛知県):2007/08/31(金) 15:29:02 ID:/7JZQPvM0
今日のゆとりがビビってるスレはここですか?
19 :
人民解放軍(埼玉県):2007/08/31(金) 15:29:20 ID:mTZuDB/W0
どうでもい
20 :
造園業(catv?):2007/08/31(金) 15:29:21 ID:uAVsNqRh0
赤縁メガネの女音楽教師に体罰食らわせてもらえるなら、お金払うってのに。
タダでやってもらって文句言うゆとりは死ね
21 :
手話通訳士(長屋):2007/08/31(金) 15:29:49 ID:YaUockiJ0
体罰で育った世代みりゃ効果ないのがよく分かる
22 :
北町奉行(東京都):2007/08/31(金) 15:29:59 ID:0C1JIZc/0
体罰もいじめも、教師への暴力も全て刑事事件として取り扱え。
なんで学校っていう空間だけ特別扱いなんだよ。
自分のガキの頃の言動を棚に上げてでも
ぶん殴りたくなる衝動に駆られるんだろうな
24 :
看護士(catv?):2007/08/31(金) 15:30:32 ID:vY6OyZmw0
親と教師に殴られるくらい経験したほうが良い
どうでもいいけどもっとぶって
26 :
味噌らーめん屋(アラバマ州):2007/08/31(金) 15:30:49 ID:Sdp3NlP90
俺オッサンだけど体罰する奴は能無しだろ
27 :
守備隊(埼玉県):2007/08/31(金) 15:31:07 ID:gnN/uZzz0
担任の女教師に休みの席の椅子で殴られたことがある
どんなゴリラだよ
28 :
憲法改正反対派(東京都):2007/08/31(金) 15:31:17 ID:34rAYnPI0
殴られたり殴ったりしたことって親に言わないだろ。言うのか今のは
体罰ってどの程度以上のことを言うんだ
反対派は軽く叩いただけでも体罰とか残虐とか言ってるけど
30 :
公設秘書(神奈川県):2007/08/31(金) 15:31:48 ID:RgQ/sNAA0 BE:943488397-2BP(3100)
くだらん
31 :
ひき肉(岡山県):2007/08/31(金) 15:31:50 ID:VMAHkG3y0
ネチネチ説教されるよりも1発殴られたほうがいいだろ
おっさんはもう体罰されることないからだろ
33 :
きしめん職人(福岡県):2007/08/31(金) 15:32:19 ID:is3WXu1/0
優しくも厳しくなまめかしい感じでお願いします。
小中とセンセに殴られすぎてパンチドランカー
体罰どんどんやれ
難民もっと苦しめ
人間無念に死んでいけ
ただし俺に影響を及ぼすな
+臭い流れは勘弁な
37 :
手話通訳士(三重県):2007/08/31(金) 15:33:05 ID:ahak2Fma0
餓鬼も論破、屈服できん知能なのか教師は
38 :
高校生(栃木県):2007/08/31(金) 15:33:08 ID:Z5MLcxNv0 BE:100182773-PLT(12029)
10代: 殴られるのはこっちなんだ、体罰ふざけんな 大人だって悪いことしてるだろ
20代: ↑という時期が私にもありました。今思えば若気の至り
30代: 近頃のガキうぜえw あいつら言葉で言って通じないだろどんどんぶん殴れよ
俺の心境の変化
39 :
検非違使(神奈川県):2007/08/31(金) 15:33:14 ID:8ztZZdsW0
ゆとり世代だけど体罰はあったほうがいいと思うよ
もちろん度が過ぎるのはいけないと思うけど
40 :
幹事長(北海道):2007/08/31(金) 15:33:29 ID:UXmtfhDg0
18ニートの俺としてはもっとがんがん殴ったりした方がよいと思う
血反吐はかんと解らん事もありますよっと
そりゃスッキリするからな
諭すなんて難しいこと教師にできるわけないじゃん
42 :
焼飯(アラバマ州):2007/08/31(金) 15:33:33 ID:WEZPmqag0
田舎ものは殴られないと理解できないから仕方ない
43 :
噺家(北海道):2007/08/31(金) 15:33:46 ID:QXq+IGYw0
ビンタくらいを体罰と呼ぶな
44 :
新聞配達(樺太):2007/08/31(金) 15:33:58 ID:B2StdmlEO
体罰!
体罰!
体罰!
体罰!
フゥーフゥー
45 :
党総裁(樺太):2007/08/31(金) 15:34:17 ID:Lp/2oV84O
梅干しグリグリが体罰ってどんだけゆとり時代なんだろうな
46 :
名無し募集中。。。(東京都):2007/08/31(金) 15:34:20 ID:0pp98eac0
納得できる言葉が伴ってるかどうかで印象がぜんぜん違う
47 :
社会保険庁職員(埼玉県):2007/08/31(金) 15:34:43 ID:7IT8Sh5H0
俺小学生だけど体罰は必要だと思うよ
48 :
気象庁勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 15:35:00 ID:ewMBgs3I0
避けてしまった時のあのやな空気を体験さしたくない
50 :
公設秘書(鹿児島県):2007/08/31(金) 15:35:10 ID:9+p9ZKqQ0
顔とか頭は下手糞がやるといろいろまずいことになりかねんからケツ叩け
51 :
グライムズ(catv?):2007/08/31(金) 15:35:12 ID:VE/wQgV20
ゆとりを高速でシバキあげるのがオッサンの趣味。
52 :
バンドメンバー募集中(宮城県):2007/08/31(金) 15:35:19 ID:xJws6aii0
ガキの違反の程度とそれに対する体罰の程度による。
今考えると80年代の体罰ってやっぱりおかしかったよ。
教師の機嫌ひとつで殴ったりしてた。
54 :
経営学科卒(関西地方):2007/08/31(金) 15:35:43 ID:uzF/kBwK0
体罰は悪いことだがゲンコツぐらいはおkだろ
55 :
手話通訳士(三重県):2007/08/31(金) 15:35:52 ID:ahak2Fma0
殴ることでしか人を諭せないってゴリラかよw
うっほうほw
56 :
無党派さん(アラバマ州):2007/08/31(金) 15:35:59 ID:QcsjuKgS0
体罰が有効なのって、相手が自分より腕力か権力が数段劣るのが前提だよな
な〜んか卑劣だよな
どうせガチムチかつ凶暴な柔道部の高校生には体罰ふるえないんだろ?
57 :
今年も留年(東京都):2007/08/31(金) 15:36:03 ID:JnZfcyl50
まあ、なんだ。
体罰受けるような行為をすることが間違い。
当たり障りのないように空気のような存在感でいるべし。
58 :
社長(神奈川県):2007/08/31(金) 15:36:07 ID:gCsW/6Mw0
お前らネットでこんなくだらない議論して虚しくないの?
59 :
保母(チリ):2007/08/31(金) 15:36:19 ID:rMDWwgfr0 BE:157683233-PLT(12010)
加減だな
あと、なぜ叩く(体罰をする)のかの理由
60 :
和菓子職人(群馬県):2007/08/31(金) 15:36:31 ID:epd7eFZj0
俺ゆとりだけど仏罰でなら反省するよ
今からお前らを殴る!! ←滝沢懲戒免職
62 :
運転士(鹿児島県):2007/08/31(金) 15:37:14 ID:Humalcqy0
子供のために手を上げる奴もいれば自分の感情だけで手を上げる奴もいる。
後遺症なんか負わせる奴は明らかに後者だ。
63 :
ペテン師(静岡県):2007/08/31(金) 15:37:23 ID:V9Lh8vJ70
言葉で教育出来ないからな、体罰容認派は
そりゃ、バカには良いだろうよ
64 :
おやじ(東日本):2007/08/31(金) 15:37:23 ID:XlNji8o/0
程度によるだろ
体罰ってだけで脊髄反射で反対してるのはアフォ
65 :
バンドマン(静岡県):2007/08/31(金) 15:37:48 ID:Gsd6Pejv0
体罰のせいで登校拒否になったヤツが数人居た。
俺も天パーという理由で殴られて鼻の骨折った。
マラソン大会に遅刻すると全校生徒の前で正座&後ろからとび蹴り。
赤点取るとパンチ。
スカートが短いと往復ビンタ。
みんな先生にびくびくしながら授業受けてた。某サッカー古豪高校。
66 :
守銭奴(アラバマ州):2007/08/31(金) 15:37:50 ID:uzCr2a1n0
私立のいいところの中学なのに平気で顔面ビンタしたり
ケツが腫れるくらいの威力の尻棒をしてくる教師が居たよ
67 :
留学生(樺太):2007/08/31(金) 15:38:02 ID:tFBRUAd+O
まず怒られると叱られるの違いを親が教えなきゃダメ
68 :
クリーニング店経営(樺太):2007/08/31(金) 15:38:08 ID:eLTMP1nVO
糞教師にやられる体罰ほど腹立つものはない。
体罰する教師って大抵は糞教師だったが。
ささいなことで思いっきり殴るのはどうかと思うし
めっちゃ悪いことしたのに何も叩かないのもおかしいし
加減が難しいな
哲学と強制的教育が必要
71 :
クリーニング店経営(樺太):2007/08/31(金) 15:38:51 ID:iVzY8qMQO
だからと言って今の大人は正論で反論されても体罰しそうだな
よく関節技とかかけられたけど、たまにそれで骨折るヤツがいたな。
折った教師は真っ青だったが。w
体罰って名前がダメだろ
それだけでネガティブなイメージ与える
生徒の視線に立って、気持ちを考えながら、教え導くなんて無理。
生徒は「こいつ、俺にビビってやがるwwww」とか思って逆に調子のる。
75 :
グライムズ(catv?):2007/08/31(金) 15:39:50 ID:VE/wQgV20
日教組のおかげで教師側が尾崎豊状態の日本。
76 :
声優(静岡県):2007/08/31(金) 15:40:03 ID:xv2gjDhh0
>>72
たまにって何回折たんだよ・・・
77 :
無党派さん(アラバマ州):2007/08/31(金) 15:40:04 ID:QcsjuKgS0
こりゃこいつのためにも殴るしかないって状況は必ずどこかであるけど
学校生活に関しちゃそんな状況は皆無だと思う
78 :
女性の全代表(樺太):2007/08/31(金) 15:41:05 ID:S4uXOCWrO
感情的な体罰は良くない
そうやってイライラを抑えられないやつに教育者の資格ない
まあ俺には無理だが
79 :
アリス(京都府):2007/08/31(金) 15:41:23 ID:SZLXTxr40
____
/⌒ ⌒\ ホジホジ
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ <体罰は良くないお
| mj |ー'´ |
\ 〈__ノ /
ノ ノ
学生時代
↓
____
/ \
/ ─ ─ \
/ ( ●) (●) \ <体罰やむなしだろ常考
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
卒業後
80 :
ジャンボタニシ(神奈川県):2007/08/31(金) 15:41:31 ID:sUshTE7q0
宿題とか忘れると殴られたが
明らかに教師が手加減してたな
81 :
経営学科卒(関西地方):2007/08/31(金) 15:42:44 ID:uzF/kBwK0
鼓膜やぶるぐらい殴る教師は刑務所に入れろ
82 :
おやじ(東日本):2007/08/31(金) 15:42:59 ID:XlNji8o/0
でもまぁこのまえのリンチ殺人なんかを考えると
口頭で注意しただけの教師の対応はおかしいと思う
>>76 中学の3年間で3人は居たから、毎年一人ぐらいのペースだったんじゃね?
関節技とか好きな格闘系教師が3・4人いた。
歳を取ると話を合わせるのもめんどくさくなるんだろ
だから肉体言語
85 :
声優(静岡県):2007/08/31(金) 15:43:41 ID:xv2gjDhh0
殴られるよりこちょこちょされる方がおれいや
絶対されないように頑張る
86 :
狩人(福岡県):2007/08/31(金) 15:44:25 ID:hTBT+CkF0
俺、28だけど、体罰する奴は死ねばいいと思うよ
口で言って分からなければ、親に言えって感じ
親がクズで何もしないなら、もう見捨てろよ
>>64 その「程度」ってのが無能教師のさじ加減ひとつだから困るんだよ。
88 :
学生(樺太):2007/08/31(金) 15:45:01 ID:3XlcF0DdO
力がないやつはわからないけど
力あるやつは手加減してることがわかるよな
細い奴ほど本気出してるよな。みっともねぇ
89 :
焼飯(東京都):2007/08/31(金) 15:46:01 ID:QHSCGGOp0
あいつら自分の世代が普通だと思ってるからタチが悪い
90 :
大道芸人(東京都):2007/08/31(金) 15:47:04 ID:MgB8SwLq0
口で言って分からんやつは牛や馬と同じ。
叩いて教えるしかない。
91 :
とき(長屋):2007/08/31(金) 15:47:06 ID:Z4Cqn5mU0
舐めた態度のガキが殴られるのは当たり前だろ
しかもちょっと小突いたぐらいで懲戒免職になってるの見るとなんともいえない気持ちになる
92 :
党幹部(神奈川県):2007/08/31(金) 15:47:17 ID:EzZs9VFH0
俺はねちねち説教される方がいやだな
93 :
社会保険庁職員(アラバマ州):2007/08/31(金) 15:47:46 ID:GrgNZnqb0
程度次第だけど、難しいんだろうな
親はちゃんと教育シル
94 :
軍事評論家(東京都):2007/08/31(金) 15:47:51 ID:1JI7LE8d0
加減の分からない奴は殴っちゃいかんな
それより、さっさと日教組を解体しろ
ながったらしい説教より殴られた方がまし
限度わからないなら殴るべきではないよ
義務教育なら隔離でそれ以降は退学謹慎で良いじゃない
97 :
浪人生(大阪府):2007/08/31(金) 15:49:04 ID:R5qIdTnC0
>>1体罰ならアウトだろ
教育的指導の範囲に収まるかどうかが問題になるんだろ、いつも
98 :
造船業(埼玉県):2007/08/31(金) 15:49:25 ID:3FF53uxD0
体罰は容認とか、やるなとか言う前に
そもそも体罰を行ったら教育基本法違反です
体罰ならセーフ
虐待ならアウト
100 :
女工(dion軍):2007/08/31(金) 15:50:19 ID:MOUfLbhf0
おっさんたちは自分たちが体罰っていう「犯罪」の被害に遭ったことを認めたくないんだろ
あれは当り前だった、自分たちは可哀そうな犯罪被害者なんかじゃない!って主張したいがために体罰を肯定するんだよ
ストックホルム症候群みたいなもんだ
マトモな教師ならやってもいいけど
絶対やりすぎるキチガイがいるからなあ
それソース潰すん?
マジで総力なら2ちゃんだが
103 :
女子高生(東日本):2007/08/31(金) 15:51:01 ID:TSdKRPTs0
イジメ、恐喝、傷害…
最近の親は自分の子が加害者でも居直るから困る
子供は怒られないからやめない
狙われたヤツが自殺するか、殺されるかの二択
104 :
チャイドル(愛媛県):2007/08/31(金) 15:51:02 ID:Hiwtx5PE0
軽く頭にゲンコツされただけで教育委員会にどなりこんでいった親がいたわ。
明るくてみんなに人気のあった先生なのに、
それ以降どの生徒とも必要以外のことを喋らなくなった。
親の立場で見りゃ、殴ってくれるな。
教師の立場で見りゃ、殴るしかねえ。だろ。
106 :
三銃士(樺太):2007/08/31(金) 15:51:19 ID:qIA5Cq5QO
俺、26
先生に殴られてもいちいち親に報告なんかしなかったなぁ。
もししても余計親にも怒られるだけだし。
万一親が学校にクレームつけても恥ずかしかったし。
今みたいな親って周りにもいなかった。
107 :
北町奉行(空):2007/08/31(金) 15:52:21 ID:CiM9R0Zu0
35のおっさん。
怒られる=殴られる
が普通だった。
108 :
ぬこ(東京都):2007/08/31(金) 15:52:59 ID:1NmxyyRM0
学校がなんなのか教師とはなんなのかのコンセンサスが必要だろ。
学習する場でそれを補佐する地方公務員なら体罰なんてもっての他だし、
秩序や集団生活の訓練の場でそれを指導する聖職なら、体罰含め独自の判断での罰則も認めないと。
責任を負わせるんならそれなりの権限を与えて、社会が菊次郎とさきの室井滋なみに教師を立てて
やるべきだし、成人するまで預かってもらうだけの羊飼いだというなら、
そんな奴に多くを期待しちゃ駄目だ。
109 :
役場勤務(千葉県):2007/08/31(金) 15:54:14 ID:hXd+mFEF0
生徒は客みたいな昨今の慣習はなんとかならんのか
体罰がイヤなら学校に預けんなよ
110 :
支援してください(埼玉県):2007/08/31(金) 15:54:29 ID:zdZoR1Lu0
怒られる
↓
殴られそうになる
↓
ダッキングでかわす
↓
教師「こ・こいつデキる!!。俺と世界目指さないか?」
みたいな妄想はしてたな
111 :
合コン大王(樺太):2007/08/31(金) 15:55:11 ID:wtsrxWdhO
体罰は無能PTAに反発くらうから別の罰を与えりゃいいじゃん
給食のおかずを減らしたり草むしりさせたり
112 :
党幹部(神奈川県):2007/08/31(金) 15:55:33 ID:EzZs9VFH0
113 :
とき(長屋):2007/08/31(金) 15:55:43 ID:Z4Cqn5mU0
子供に好かれてないと
>>1の教師みたいにあることないことでっち上げられてクビにされる
今の教師なんてガキのご機嫌とりに必死だろ、好かれてる教師ならちょっと体罰あったところで
問題にもならんだろうし
114 :
気象庁勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 15:56:01 ID:ewMBgs3I0
>>110 ダッキングではないけど避けたら蹴りに変わったぞ
未だに、握り拳にハァーって息吹きかけて、頭にゴツンとかやってる先生いるのかな?
あれって、痛かったけど、なんとなく愛情みたいなのを感じて、やられるの好きだったんだけどな
今思えば、あれがオレのMの目覚めだったんだろうなぁ
116 :
神主(静岡県):2007/08/31(金) 15:56:38 ID:DclM6Yzz0
教育実習最近行った
校長にあって第一声が絶対叩くな 厳しく叱るなって言われた
厳しく叱っても体罰になるってか親もいるらしいから
>>110 小4の頃右避けた瞬間に左くらったけどあれ避けれたらそんな展開もあったかな
普通ワンツーはかわせないだろ・・・
118 :
女工(コネチカット州):2007/08/31(金) 15:57:46 ID:j9FmZ6HxO
今のガキの親って碌でもないのが多いよなぁ
体罰も免許制にするしかないな
120 :
女子高生(東日本):2007/08/31(金) 15:58:40 ID:TSdKRPTs0
>>114 その蹴り足を持ってタックルまでいけば世界を狙えたのに…
121 :
焼飯(東京都):2007/08/31(金) 15:58:54 ID:QHSCGGOp0
>>118 2ちゃんねらーが好きな体罰を受けてきた世代なのにね
今の子供は凄いぜ。マジ話だが
中学の妹の新任の教師(多分大学出たて)が担任になって
クラスの半数が無視とかのいじめで辞職に追いやったからな。
体罰されたら親や教育委員会に言えばいいし腕力ない教師にはやりたいほうだいだし
教師になるやつこれから減るだろうな。
123 :
与党系(コネチカット州):2007/08/31(金) 15:59:23 ID:la84knq/O
体罰を認めると必ず大きな間違いを犯すバカ教師が現れるからなぁ。
それに今の時代わからなければ殴る、なんてのは世界中のどこを見回してもないでしょ。
124 :
大道芸人(東京都):2007/08/31(金) 15:59:48 ID:MgB8SwLq0
むしろ精神注入棒を使え
125 :
扇子(北海道):2007/08/31(金) 15:59:58 ID:IpbLOJed0
ビンタ一発位なら全然おkだが
青アザ作ったりとかあとに響きそうになものはアウト
境界線が難しいからとりあえずは体罰反対だけどね
つーか普通に通報→傷害罪
になるものを、なぜ容認できるのか理解できまへん。
127 :
張出横綱(樺太):2007/08/31(金) 16:00:54 ID:wtsrxWdhO
お寺で座禅の刑なんてのはいかが
128 :
ジャーナリスト(大阪府):2007/08/31(金) 16:01:41 ID:dnDu3aG00
日教組に権利を与えると暴走するぞ
本当に体罰が必要な奴には行わず
ウヨ思想を持ってる奴にだけ行ったりするようになるぞ
129 :
ドラッグ売人(アラバマ州):2007/08/31(金) 16:02:17 ID:r4QzKGPR0
俺が昔、塾でバイトしてた時に体罰振るってたけど、
親の対応が極端にわかれてた
「ガンガンやってくれ」と「暴力反対、謝罪と賠償を」
基本的にプライド高そうな糞生意気なガキの親が後者
前者はアホだけど憎めないガキの親
130 :
三銃士(樺太):2007/08/31(金) 16:02:22 ID:qIA5Cq5QO
子供に体罰を与えてはいけないと言ってる奴らは、きっとまだ子供なんだ
131 :
新聞社勤務(神奈川県):2007/08/31(金) 16:02:27 ID:cNUBaDEC0
俺もよくぶん殴られたっけなぁ
132 :
お宮(樺太):2007/08/31(金) 16:02:36 ID:FggguAqLO
糞ガキはどんどん殴るべき
133 :
党幹部(神奈川県):2007/08/31(金) 16:02:39 ID:EzZs9VFH0
関係ないけどちょっと前に知り合いが
勤めてる中学で知的障害の女の子を
生徒が数人で犯したらしい。
なんだか聞いたときは信じられなかったな
>>124 それ、中二の時の担任が持ってた
モップの柄を切って、マジックで精神注入棒って書いてたw
135 :
竹やり珍走団(ネブラスカ州):2007/08/31(金) 16:03:52 ID:1TuG+O3KO
体罰ww
窃盗を万引きとかいってる馬鹿と同レベル
上司が部下に手あげたら大問題なのになぜ大人が子供に手あげて許されるんだよ
136 :
焼飯(神奈川県):2007/08/31(金) 16:04:14 ID:NUbJrrXx0
体罰なしで言うこと聞くのかよw
137 :
憲法改正反対派(dion軍):2007/08/31(金) 16:04:45 ID:5kZsLSGU0
親がちゃんと躾けてりゃ体罰なんてほとんどねぇんだよ。
138 :
大道芸人(東京都):2007/08/31(金) 16:04:53 ID:MgB8SwLq0
そういえば塾講バイトで厨房の頭はたくくらいは俺もやってるな。
きょうびのガキがまたうるせえんだ、これ。
あれで苦情とか来たらたまらんな。
塾講のバイトならガキを殴れるのか
精神異常者に大人気だな
140 :
付き人(大阪府):2007/08/31(金) 16:05:17 ID:0UoKkIj60
おまえら中学校や底辺高校にでも実習行って糞ガキにぶん殴られたら
教師の大変さが分かるんじゃないか?
141 :
通訳(兵庫県):2007/08/31(金) 16:05:28 ID:CKl1af4k0
生徒諸君、やられたら通報して民事訴訟だ
142 :
気象庁勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 16:06:01 ID:ewMBgs3I0
>>135 そりゃー子供がいかなる理由でも親に手をあげたら反抗期よばわりされるのと同じ理由だろ
143 :
相場師(神奈川県):2007/08/31(金) 16:06:15 ID:ROHTUMDs0
上司と部下と、大人と子供を同列に考える方がどうかしてると思う
144 :
三銃士(樺太):2007/08/31(金) 16:06:53 ID:qIA5Cq5QO
>>135 ガキは動物
どちらが上か分からないなら体で分からせないと子供が不幸
犬と同じ
だからといって無駄に叩けばいいわけじゃない
要所では必要
145 :
大道芸人(東京都):2007/08/31(金) 16:07:15 ID:MgB8SwLq0
>>139 それなしでちゃんと授業やれるか
試しにお前もやってみろ
146 :
名無し募集中。。。(東京都):2007/08/31(金) 16:07:32 ID:0pp98eac0
みんなの前でやるか影でボコるかでまた印象が違う
個人的にはみんなの前でケツバットで笑いありがいい
147 :
歌手(東京都):2007/08/31(金) 16:07:34 ID:kRl5+Rex0
じゃあ俺ストレス解消で子供殴るために教師になるわ
殴られてわかるのは上下関係だけ
痛みによる教育を肯定するならなんか専用の器具使えばいいんじゃね
鞭とか
おれ親にも叩かれたことないから先公に叩かれるとムカつく
あと説教くせーやつもイラっとくる
あんたらなんでそんなエラそーなんだよ
生まれたのが早いだけだろ
150 :
女工(コネチカット州):2007/08/31(金) 16:08:37 ID:BsRbjCuiO
たとえ必要なものでも国として容認できるわけない
151 :
党幹部(神奈川県):2007/08/31(金) 16:08:55 ID:EzZs9VFH0
中学の公立の教師や偏差値の低い高校の
教師とか大変だろうなあ
好きだから教師になるんだろうけど
152 :
民主党工作員(群馬県):2007/08/31(金) 16:09:25 ID:EEomPdHO0
男根の世代は早く死ねよ
153 :
デパガ(兵庫県):2007/08/31(金) 16:09:37 ID:5TjYJj2Q0
塾講師は殺人者が集まるバイトだから。
まさに犯罪者の巣
154 :
女工(dion軍):2007/08/31(金) 16:09:43 ID:MOUfLbhf0
つか、体罰禁止っていう法律すら守れないウジ虫がガキに何か教育する権利なんて一切ねーよ
他の生徒の前で1人の生徒を晒し上げれば結構、効果はあると思うよ
156 :
三銃士(樺太):2007/08/31(金) 16:10:03 ID:qIA5Cq5QO
157 :
付き人(大阪府):2007/08/31(金) 16:10:06 ID:0UoKkIj60
ガキはニートフリーターで自立してないから
社会がどう回ってるのかわからんのよw
>>149 偉そうっていうか確実にお前よりは偉いからな
159 :
与党系(コネチカット州):2007/08/31(金) 16:10:57 ID:la84knq/O
おっさん世代→深く考えず体罰容認
中高生や大学生→深く考えず体罰否定
どっちもたいして考えてない
160 :
さくにゃん(コネチカット州):2007/08/31(金) 16:10:59 ID:BsRbjCuiO
161 :
アナウンサー(東京都):2007/08/31(金) 16:11:15 ID:aT6zrqGx0 BE:942052166-2BP(4900)
教師を無能無能叩いてる奴ばっかなのになんで体罰容認派がいるのかわからん
どこまでが体罰なんだ?
このままだと平手で軽く頭叩いただけでも体罰とか騒ぎ出すよな
てかすでに騒いでるのか
163 :
おやじ(dion軍):2007/08/31(金) 16:12:12 ID:wthCpYwS0
母校の実習行ったよ
ここだけかもわからんけど厳しい説教でも体罰扱いなのね
程度が曖昧で意味を成してないらしいけど
164 :
ブリーター(コネチカット州):2007/08/31(金) 16:12:34 ID:32GzSxJmO
掃除の時間にほうきで遊んでて先生に怒られてげんこつもらう
↓
家に帰って親父に先生に叩かれたとちくる
↓
なにしたんだ?と聞かれこれこれこうだと事情説明する
↓
そりゃ悪さするおまえが悪いんだ馬鹿たれと言われてもう一発げんこつくらう
このコンボは一回ぐらいくらったほうが人間できると思う
165 :
天涯孤独(福岡県):2007/08/31(金) 16:12:37 ID:qKbhCpw80
ゆとりはすぐ退学するし下手したら自殺するからな
166 :
文学部(愛媛県):2007/08/31(金) 16:14:16 ID:ln32Anzz0
法律で禁止されているにも関わらず、教師なら子供を殴ってもいいと言うのはおかしい。
こういう、日本の暗黙の了解とかいうグレーゾーン的な側面は、早く黒か白かはっきりさせるべきだよね。
体罰ありにするなら法律も改正しろ。
教師になれば大変さが分かるんじゃね?
体罰なしで生徒を正すってことがどういうことか。
口だけなら何とでもいえるからな
169 :
通訳(愛知県):2007/08/31(金) 16:16:18 ID:o+UXojOe0
>これに対し男性は、中1の寮生側が主張する二度の平手打ちと頭部への殴打を否定。
>「事実と違うことで処分され、不当」としている。
↓
長崎日大中高 元寮監の男性 「体罰で解雇は不当」 地位保全求め仮処分申請
___ ━┓ ___ ━┓
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170 :
合コン大王(樺太):2007/08/31(金) 16:16:36 ID:wtsrxWdhO
>>164 ゆとりは叩かれた理由を捏造するから無理だよ
171 :
造反組(樺太):2007/08/31(金) 16:16:55 ID:N2spJE+CO
体罰をするならするで
叩く場所を尻にするとか
何で叩くかを予め決めるとかすることもできるのに
容認派はそういった体罰の運用は思いつかないんだね
まぁジャップの精神論大好き根性の発露だから仕方ないか^^;
172 :
花見客(東京都):2007/08/31(金) 16:17:26 ID:rbXrzXqnP
今の教師は根性棒も持ってないのか!
>>164 それで体罰と騒ぐ馬鹿親が増えてるんだろう
自分の子供が人を殴っても何も言わないどころか
相手が悪いとか言うんだろうな
TAI☆BATSU
175 :
ウルトラマン(東京都):2007/08/31(金) 16:18:13 ID:XdYmA5lI0
先生が座り、生徒を立たせて説教するだけで体罰になるんだぜ
容認・否定以前の問題
>>164俺まさにそれだったけど何も影響受けなかった
絶対的な欲を利用しないと無理
こんなこともわからない奴は雰囲気的にニュー速民失格だな
論理的思考のできないvipでも+でも行けよ
体罰を食らう事で、世の中の理不尽さへの理解が深まる
ような気がする。
178 :
三銃士(樺太):2007/08/31(金) 16:19:37 ID:qIA5Cq5QO
>>171 人生では精神論が意外に大事
ぬるま湯に浸かってると将来おいしいもの食べられないよ
180 :
修験者(アラバマ州):2007/08/31(金) 16:20:20 ID:kd3EpPPk0
今高2だけど、小学校4.5年の時によく体罰された。頬を何度も強くビンタされた。
結局次の年に、違う学校に行ったけど、叩いてくれてありがとうと思っている。
どうでもいい奴なんかに、そんなことしてまで接しないもんね。
181 :
株価【4990】 水道局勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 16:20:54 ID:/tS5YEkl0 BE:492433676-PLT(20223) 株優プチ(rsports)
私立なら体罰あるんだけどね
182 :
軍事評論家(東京都):2007/08/31(金) 16:20:57 ID:1JI7LE8d0
>>164 言えば親父にも殴られるのが分かってるから黙ってるだろ
183 :
手話通訳士(三重県):2007/08/31(金) 16:22:47 ID:ahak2Fma0
だんだん臭くなってきたなこのスレも
184 :
イベント企画(東京都):2007/08/31(金) 16:22:50 ID:O/dQnZD60
△定規のでっかい奴みたいな奴で殴るキチガイ教師がいた。血出た奴もいたよ。体罰無くせクズ
185 :
造反組(樺太):2007/08/31(金) 16:23:53 ID:N2spJE+CO
>>178 ほら、こういうやつ
体罰の運用基準を明確化しろという意見に、「ぬるま湯」とか言い出しちゃう頭の悪さときたら(苦笑)
186 :
軍事評論家(catv?):2007/08/31(金) 16:24:28 ID:/7S7HEHo0
あれあれ?体罰容認派の論理が破綻してきましたよ?
小学生に当たる奴は居た
それより何かと強制するのは良くない
選ぶことによって判断能力を養える
188 :
22歳OL(東日本):2007/08/31(金) 16:26:38 ID:6w4Ik4ZP0
弱いもの相手に威張り散らしたい奴や、ロリが教師という職を選んでるのだから、
生徒への体罰やエロ行為を禁止したら、教師のなり手がいなくなってしまう。
189 :
市民団体勤務(兵庫県):2007/08/31(金) 16:26:41 ID:vpg9kmes0
大人ほど容認ならいいじゃないか。
ガキんちょが痛いのイヤー!て泣き叫ぼうが関係ナッスィング。
調子乗ってると殴るよガキどもw
リアル教師の意見が聞きたいが
この時間にいるわけないか。
反対派は出来もしないのに口だけは達者だが現場でそれが出来るというのか。
191 :
造反組(樺太):2007/08/31(金) 16:27:10 ID:4mGWSoyMO
スレタイだけで分かるゆとりスレ
192 :
ボーカル(栃木県):2007/08/31(金) 16:27:50 ID:xxvUbaiX0
なんだかいろいろ臭いスレだなぁ
世界的には体罰ってのはどういう扱いなんだ?
教育上やむなしか法律違反か
194 :
ブリーター(コネチカット州):2007/08/31(金) 16:29:06 ID:32GzSxJmO
>>182 だから一回はって書いただろ
二回目以降は親父が怖くなるからな
195 :
アナウンサー(東京都):2007/08/31(金) 16:29:09 ID:aT6zrqGx0 BE:837380148-2BP(4900)
無能教師に体罰の権限なんか与えたらそれこそ死人が出るだろ
コンクリートブロックでぶん殴ったりとかして
「体罰だと認識していた」とか言い出しそう
196 :
党総裁(コネチカット州):2007/08/31(金) 16:29:32 ID:h0KU5ahoO
暴力で押さえ込むってどこの土人ですか><
197 :
一反木綿(福島県):2007/08/31(金) 16:29:47 ID:oInQijp/0
>>193 当たり前だけど、発展途上国ほど体罰に寛容で、先進国ほど厳しい
198 :
お世話係(新潟県):2007/08/31(金) 16:29:52 ID:DcOWeQZX0
体罰に反対してるやつってやっぱり親に酷い虐待とかされて
それで、「私は絶対、こんな親にはならない!」みたいな感じで
かたくなに体罰に反対してるんだろ?
そういう酷い虐待を想像してるから話がかみ合わないんだよ
体罰って言っても軽く叩く程度のもんだよ
だいたい、そういう虐待した自分の親への復讐、当てつけみたいな
極端な信念を子供にぶつけられたら子供も迷惑だよ
子供からしたらうっとおしくてかなわんわ
199 :
選挙カー運転手(栃木県):2007/08/31(金) 16:30:25 ID:vlEvKkJq0
程度の問題だろ
いま19だけど、1回ずつ皆ぶたれるとかは普通にあったぞ
体罰じゃ懲戒にならないって法令にあるんだろ?
守れ
202 :
人民解放軍(青森県):2007/08/31(金) 16:31:01 ID:qgE03aUK0
体罰っていっても種は自分で巻いてるのも多いからな。
そういうのは一回位痛い目見とけとは思う。
203 :
三銃士(樺太):2007/08/31(金) 16:31:06 ID:qIA5Cq5QO
>>193 キリスト教圏では体罰はほとんどないみたいだよ
そのかわり叱ることは親も含めしっかりしてる。フォローもちゃんとしてるし。
日本人には無理だから体罰しか無いよ。
204 :
ドラッグ売人(アラバマ州):2007/08/31(金) 16:31:14 ID:r4QzKGPR0
旧世紀は鞭ってのが多かったな
今でも鞭打ちが残ってる所もあるけど
205 :
クマ(樺太):2007/08/31(金) 16:31:26 ID:GQU0wLtRO
臭いって言っていれば
俺お前より頭いい
と勘違いできるから便利だよな
206 :
新聞社勤務(神奈川県):2007/08/31(金) 16:31:32 ID:cNUBaDEC0
根性ひん曲がった糞餓鬼は殴られても仕方ない
俺とかな
207 :
VIPからきますた(福岡県):2007/08/31(金) 16:32:47 ID:+vlwiIA00
言葉で言ってもだめなやつに規律を守らせる為には
1、組織からの排除
2、力でも屈服
その他にあるか??
208 :
市民団体勤務(兵庫県):2007/08/31(金) 16:32:57 ID:vpg9kmes0
>>198 逆逆、
殴ったり殴られたりする世界から一番遠い育ちの連中ほど騒ぐのよ。
親や身近な人間から暴力受け続けて育った子供は、教師の体罰とそれら虐待は次元が違う事を知ってる。
209 :
天の声(神奈川県):2007/08/31(金) 16:33:01 ID:62/ZIAIE0
>>198 酷い虐待を受けた奴はなぜか自分も虐待する。これはガチ
まぁここで論議が成り立たないのは
どっちも両極端なイメージしかないからだろ。
ゆとりから見ればニュースとかで見る体罰事件は極端な例で、
そんなイメージしかない一方、年増が思う体罰は教師の愛だと
思ってるわけだから。
>>198 いや、虐待されたヤツは大体自分も虐待する側になる
虎狩りをした姫井ってのはぶたれるの好きなんでそ?
213 :
自宅警備員(大分県):2007/08/31(金) 16:34:16 ID:AzQ+OrHn0 BE:5044649-PLT(20060)
ガキだろうと大人だろうと叩かないとどうしょうもないクズはいる
214 :
住職(アラバマ州):2007/08/31(金) 16:34:21 ID:LYy3V1I+0
悪餓鬼はむしろ退学させろよ
215 :
22歳OL(東日本):2007/08/31(金) 16:34:29 ID:6w4Ik4ZP0
教師から体罰特権を取り上げたら、じゃあ弱いもの相手に威張りたい人はどんな職業につけばいいんだよ?
つか体罰を厳格に禁ずるってよとり教育の柱の1本だろ。
ニュー速の価値なんて感覚が鋭いことくらいなのにもう駄目だな
論理なんて不安定な奴多いからVIPと+とかと大差無いのに
体罰や晒しなんて厳しくても軽くても効果無い論外
殴られたら殴り返せばいいじゃん
先に2発なぐられてからな
220 :
アナウンサー(東京都):2007/08/31(金) 16:35:48 ID:aT6zrqGx0 BE:1648591079-2BP(4900)
>>215 自宅警備員やりつつν側で障害者とか団塊世代とか手当たりしだい叩いてろよ
221 :
天の声(神奈川県):2007/08/31(金) 16:36:07 ID:62/ZIAIE0
>>215 刑務官やマル暴、凶悪犯を相手にする以外の警察
222 :
VIPからきますた(福岡県):2007/08/31(金) 16:37:03 ID:+vlwiIA00
体罰を完全に禁止して
ルールに反した者は即排除すればいいのに
223 :
市民団体勤務(コネチカット州):2007/08/31(金) 16:37:41 ID:1DsW7IxjO
何が一番悪いかっていうと怒られるやつの頭が一番悪い
何が悪くて怒られてるのかわからないから親にこぼす
親も頭が悪ければ学校を訴える
中国朝鮮の人間みたいだな
捕まっても反省しない みたいな
224 :
踊り子(樺太):2007/08/31(金) 16:38:37 ID:Czqk8Rja0
最近の親も馬鹿だからなぁ
225 :
ねずみランド(アラバマ州):2007/08/31(金) 16:39:11 ID:QWtFepnd0
体罰なんて大昔からあんだろ。
教師が感情的に怒ってひっぱたくから加減もできない
教師が「叱る」ことと「怒る」ことの区別ができてないんじゃないのか
226 :
みのる:2007/08/31(金) 16:39:31 ID:CWQNb+Sa0 BE:2859146-2BP(3021)
やられる前にやれ。
227 :
天の声(神奈川県):2007/08/31(金) 16:40:08 ID:62/ZIAIE0
>>224 馬鹿というより悪知恵をつけちゃったんだよね。
思うに昔の人がこの悪知恵つけてたらもっと悪用してたと思うんだ。
228 :
ドラッグ売人(アラバマ州):2007/08/31(金) 16:40:11 ID:r4QzKGPR0
>>224 只の馬鹿なら良いけど、
左巻きやらが余計な知恵を付けるから面倒な事になる
229 :
22歳OL(東日本):2007/08/31(金) 16:40:13 ID:6w4Ik4ZP0
生徒への暴力こそ生きがいだ、という教師は大量にいるんです。
あなたがたは、教師の生きがいを奪うのですか?生徒さえ良ければそれでいいのか?って事。
230 :
VIPからきますた(福岡県):2007/08/31(金) 16:40:20 ID:+vlwiIA00
学校が躾けまでやろうとするから無理があるのよ
躾けの出来てないバカは学校へは来るな
義務教育なんて今の時代ナンセンス
231 :
ボーカル(栃木県):2007/08/31(金) 16:40:25 ID:xxvUbaiX0
>>224 親も馬鹿だし教師も馬鹿だし役人も馬鹿だし
そんな馬鹿に育てられる子供も馬鹿だし
ん?なんだみんな馬鹿なんじゃん
232 :
扇子(北海道):2007/08/31(金) 16:42:06 ID:IpbLOJed0
ゆとり世代の子どもとか親が大分叩かれてるけど教師も大分頭おかしい奴多いよね
今ν速でも車の中でチンコだして捕まったっていうスレもあるし
体罰はバシバシやった方がいい
そうしないから舐められる
234 :
合コン大王(樺太):2007/08/31(金) 16:43:43 ID:wtsrxWdhO
まず親が子を殴らないとな
235 :
宅配バイト(コネチカット州):2007/08/31(金) 16:44:24 ID:nRMZI0EkO
今のガキはハナっから先生なんて何とも思ってないから
教師側がどんなに生徒の事を思った結果手を出したかなんて考えようともしない
何とも思ってない相手から殴られるんだからガキは面白いわけがない
最終的には教師に対する不信感だけが残って終わり
まぁ教師側にキチガイが増えたってのも悪い原因だが
>>230激ウヨ思想だな 現実に馬鹿が来れるんだからしょうがないだろ
でも義務教育が無意味は同意
ブライト艦長のような教師
キレる教師
239 :
VIPからきますた(福岡県):2007/08/31(金) 16:45:32 ID:+vlwiIA00
教師に質を求めるのは酷だよ
学問だけ教えてればいいんだよ
最近の子供は大人を舐めてる
テレビなどでアホみたいなことして捕まってるやつや
過保護な親のせいで。
子供には人権よりも大人の保護下に置くことを考えるべき。
未成熟な国(キム帝国)を野放しにして手が付けられない状態にしたのは
過保護政策を続けてきた自民党
同じように未成熟なこどもにはきっちりとした指導(体罰含む)が必要
241 :
共産党工作員(京都府):2007/08/31(金) 16:49:30 ID:s9WkevSw0
俺がガキの頃は、ボコボコになるまで殴られたがなあ。。。
先生、あの時殴ってくれてありがとう。
先生が殴ってくれたお陰で、年収1500万でそれなりの生活と社会的地位にいます。
242 :
アナウンサー(東京都):2007/08/31(金) 16:51:00 ID:aT6zrqGx0 BE:261681252-2BP(4900)
>>240 そんなバカ親と同じ年代の奴が教師になってる時代に体罰の権限持たせてもいいと考える?
243 :
宇宙飛行士(福島県):2007/08/31(金) 16:51:11 ID:CY24Fqyo0
真っ二つに割れるというか
教育基本法でいかなる体罰も禁止されている
↓
教員が行う体罰は正当行為と認められないので刑法の暴行罪の適用を免れられない
と何億回言ってもわからない池沼がいるだけでしょ。
244 :
住職(アラバマ州):2007/08/31(金) 16:51:42 ID:LYy3V1I+0
ヤクザにはヤクザの生き方があるだろ ヤクザは学校に来んなよ
245 :
手話通訳士(三重県):2007/08/31(金) 16:52:36 ID:ahak2Fma0
最近の大人は子供を舐めている
サインはすぐ捨てた
教師は定年後のジジィが無料奉仕でやれよ。
そうすりゃ人件費も削減で2度おいしい。
247 :
銀行勤務(埼玉県):2007/08/31(金) 16:54:03 ID:iwTWYT9j0
>>243 まず、どこからが体罰になるかということが問題だと思う
現状では子どもに不快な思いをさせたらなんでもダメなんだろ?
立たせたりするくらいでも体罰になるってのはちょっとおかしい
248 :
番組の途中ですが名無しです(京都府):2007/08/31(金) 16:54:29 ID:o2rM/Czk0 BE:235057853-PLT(24466)
今は代わりに生徒同士で体罰しあってるからね( ´∀`)
249 :
社会保険事務所勤務(埼玉県):2007/08/31(金) 16:55:15 ID:uZiHJRkn0
暴力反対
痛い事とかダメでしょ
女子は叩かないんだから男女差別でもあるし
まだ性的な罰の方がいい
宿題忘れたらお尻を撫でるとか
250 :
会社役員(神奈川県):2007/08/31(金) 16:55:27 ID:o1FN/AC30
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーた定期スレにマジレス・・・
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
251 :
AA職人(静岡県):2007/08/31(金) 16:55:32 ID:X8Jgq8a60 BE:286102692-2BP(1500)
まーたバブリースレか
252 :
一反木綿(福島県):2007/08/31(金) 16:57:07 ID:oInQijp/0
歳を取ると暴力まで美化しちゃうようになるんだな・・・
俺も気をつけないと
253 :
女子高生(アラバマ州):2007/08/31(金) 16:57:12 ID:g3bAA+Z50
254 :
産科医(三重県):2007/08/31(金) 16:58:27 ID:F24drrBF0
俺Mだからもっとしてー( *´ω`*)
>>242 そもそも体罰って権限じゃないんだよ
指導する上で必要な最終手段。
国で言うと軍事力。
交渉で分らないやつは最終手段行使厭わない
そういう姿勢がないとそもそも交渉なんてはなから成立しない。
だからどんな教師であっても最終手段を奪っては指導は成立しない。
仕方ないよ。
その代わり教師は免許制にでもすればいい。
まずは言葉で諭せ
それでも駄目な場合に「仕方なく」手が出るのは、まあ有りだろう
最初から手や足が出る馬鹿教師は説得力も無いし消えてくれ
257 :
留学生(樺太):2007/08/31(金) 17:03:14 ID:A0/CAPdsO
体罰はあったほうがええよ。
教師は生徒の憎まれ役じゃなきゃアカン。
女王の教室じゃないけど、
生徒は共通の敵を得て団結する。
258 :
社民党工作員(アラバマ州):2007/08/31(金) 17:03:51 ID:XFH5TkHH0
生徒の生殺与奪権を与える代わりに、不等な罰を与えたらその場で切腹。
これでいいと思う。
>>249 ま、おれが教師ならまぁそれでもいいと思うけど・・w
ニュー速のおっさんどもの若い世代への
嫉妬っぷりは病的
261 :
社民党工作員(アラバマ州):2007/08/31(金) 17:06:30 ID:XFH5TkHH0
>>247 だから教師に不快な思いをさせた場合も学校内の校則で教育基本法に触れない程度
の罰則を与えればいいんじゃねえの?
262 :
自民党工作員(千葉県):2007/08/31(金) 17:06:48 ID:asYxYJZ50
外国では体罰はダメだがその代わり義務教育でもバンバン停学退学させる。
またフランスなんかは小学校でも留年制度がある。
日本は体罰はダメ、停学退学処分はダメ、留年させるな
という三重の縛りをかけている。
それがつまりキンパチ的教育観
=「話せば分かる。クラス内の問題はすべて狂死の力不足」的教育観である。
これは日本独特のものだが根強い信仰を集めている
263 :
宇宙飛行士(福島県):2007/08/31(金) 17:07:11 ID:CY24Fqyo0
264 :
社会保険庁職員(愛知県):2007/08/31(金) 17:07:27 ID:eAUHSgJ+0
つ〜か人類発祥、いや生物発祥の時から体罰で親から子へ教えてきて
ついほんの20〜30年前まで体罰教育が当たり前だったのに、
突然体罰駄目なんて無理だろ?これが日本が狂ってる元凶なんじゃね?
教育に体罰を禁じるなら、まず法律を作った政府なり、なんなりが見本を示さないと駄目だろ?
ハッキリ言って無理だ
265 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 17:10:18 ID:iy9saAG80
>>264 >突然体罰駄目なんて無理だろ?これが日本が狂ってる元凶なんじゃね?
何故、体罰を容認していたのが日本が狂った元凶だと考えないんだ?
体罰って結局暴力だからな
教職者なら感情のままに殴っておkっておかしいだろw
266 :
声優(長屋):2007/08/31(金) 17:10:26 ID:4nCseOw/0
立法機関がウンコだからだねw
能無しの屑共は一族もろとも死に絶えろ
267 :
(東日本):2007/08/31(金) 17:11:25 ID:PAqOlmL+0
入学するときに体罰有りモードと無しモードを保護者が選択するようにすればよい。
体罰有りモードだと、体罰を行うが厳しく躾けてくれる。
体罰無しモードで言うことをきかないと、強制的に排除隔離される。
日本は欧米の契約社会とは本質的に違う
それなのに何でもかんでも欧米欧米って欧米か!
つかそんななんでも欧米に習ってたら
500年後には日本の文化はなくなっちゃうよ?
日本ではいっても分らないやつは叩く
これが当たり前だったしそれが欧米式に変わる為の
土壌もないのに、何故か体罰いかん!だけがクローズアップされ
叩かれてる。
どう考えても国の構造が誰かのせいでめちゃめちゃになってる
269 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 17:15:01 ID:iy9saAG80
>>268 体罰容認は暴力容認と同じ
暴力おkってどんだけ民度が低い国だよw
体罰とか言ってもガチで強そうなやつは絶対に手出されない
271 :
市民団体勤務(兵庫県):2007/08/31(金) 17:15:39 ID:vpg9kmes0
まずな、だから日本はダメになったとかの意味不明の妄想吐くヤツは気を付けろ。
今も、勝手に日本が狂った前提で議論はじめてるキチガイがいる。
272 :
犯人(愛知県):2007/08/31(金) 17:16:11 ID:UznZrQlU0
なー、ビンタとか頭叩くだけでも体罰になるの?
話が通じるのが人間。通じないのが獣。
通じるものには教育を、通じないものに対しては体罰を含む、「躾」をする。
子供って未完成な人間で、人間の形をしてるが人としての規範を外れてる。
つまりまだ人間じゃないんだ。獣の段階。
体罰含む躾も仕方ない。
274 :
社民党工作員(アラバマ州):2007/08/31(金) 17:17:13 ID:XFH5TkHH0
>>268 日本の悪い部分は体罰を明確化しないで、その曖昧なものを認めていないのに暗黙のもの
として頼ってきた。
しかも、いままでの教育はうまくいってたと思い込もうとしてて。
詰め込みにしろ、ゆとりにしろ、教育された結果を考えないでカリキュラム作ってるんだよな。
>>271 じゃあ今の日本は昔よりマトモで素晴らしい社会になったとでも?
笑わせんなw
また二元論厨か
>>269 民度はかんけーなくねw
しかしまぁ北の子供のがよっぽどしつけが行き届いてるんだろうな
体罰容認だろうしw
>>271 あ?おれ?
違うのか?反論できないならただの煽りなw
278 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 17:19:19 ID:iy9saAG80
体罰で育った世代がマトモに子育て出来ていない件について
279 :
練習生(アラバマ州):2007/08/31(金) 17:19:53 ID:mSQlkdY10
653 名前: 高校生(樺太)[] 投稿日:2007/06/16(土) 10:09:01 ID:+ho0Cvc7O
剣友会の指導者による児童へのケツ竹刀いじめがニュースになったとき
武道板の反応:
指導者としてあるまじき行為だ/剣道への冒涜だ/許せない/指導者の資格がない
ν速、+の反応:
武道なんだから怪我するのは当たり前/これだから最近のガキは
/この程度でなんだ、俺が○○部の頃は〜(以下、聞かれてもいない自分の被シゴキ体験を延々と語りだす)
やっぱり精神性の低い指導者や上級性に理不尽なシゴキを受けた人は
多かれ少なかれそれがトラウマになっちゃってるらしくて
あれは無駄じゃなかったんだ・自分は理不尽な理由で虐げられてはいないんだ
という認知が揺らぎそうなニュースを目にすると、いろいろ必死になるみたい
>>278 バカw体罰を受けてきた男はまとも確率が非常に高い
体罰を受けてない女だろ?子のしつけをまかされてきたのは。
善し悪しは別にして。
281 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 17:22:44 ID:iy9saAG80
>>280 まともな人間なら躾を全部母親まかせに何てしないだろw
アホか
282 :
お猿さん(山陰地方):2007/08/31(金) 17:22:54 ID:ebBZ94eF0
普通に年配者に聞いても昔の教師が
今より良かったなんて言わないよ
体罰マンセーしてるの一部のアホだけ
283 :
練習生(アラバマ州):2007/08/31(金) 17:23:22 ID:mSQlkdY10
284 :
数学者(東京都):2007/08/31(金) 17:23:26 ID:hB24krn90
ライオンやゴリラを鞭で躾るのは暴力とは言わんよな?
殴られるのが嫌なら檻に隔離しとけ。
285 :
社民党工作員(アラバマ州):2007/08/31(金) 17:24:01 ID:XFH5TkHH0
>>280 全共闘みたいなバカ世代生んだのは体罰じゃねえの?
結局暴力が最高だということで左翼の暴力革命に油を注いだのは体罰と言う身近な
暴力であった。
286 :
食品会社勤務(コネチカット州):2007/08/31(金) 17:24:03 ID:AEFKTa9qO
頭叩くだけで体罰になるならバラエティは体罰を放送してることになる
ついにバラエティが消える時代が
>>281 あぁ。
その件についてはおれの間違い。認めるw
288 :
トンネルマン(アラバマ州):2007/08/31(金) 17:25:30 ID:4evr+tfQ0
体罰っつってもなぁ・・・
げんこつとかビンタくらいなら別に問題ないと思う
290 :
党総裁(コネチカット州):2007/08/31(金) 17:26:02 ID:cDzVvEqtO
体罰に煩い親は大体家庭で躾してないだろ?
文句言う前にてめぇでしっかり躾やがれと言いたい
291 :
ジャンボタニシ(静岡県):2007/08/31(金) 17:26:41 ID:EnNuFD5A0
俺ゆとりだけど
不良でもないのに部活で授業で殴られまくったよ教師に
学ぶところなんて何一つなかった
>>283 コピペと罵倒なら小学生でも出来るらしいね?w
293 :
練習生(アラバマ州):2007/08/31(金) 17:27:38 ID:mSQlkdY10
>>262が正しいだろ。
アメリカでも北欧諸国でも小中学校のときに留年という制度があるぞ。
> =「話せば分かる。クラス内の問題はすべて狂死の力不足」的教育観である。
> これは日本独特のものだが根強い信仰を集めている
同意。システマティックな運営ができてないんだよ。教師もかわいそうだ。
日本でも存在はするんだよな
使われた例あるかしらんけど
ハッキリ言って甘えん坊なゆとりニート世代って体罰禁止教育の賜物だろ?
そして殴られる者の痛みも解らないからキレると簡単に一線を越えて人を殺せる。
人間は精神だけじゃなくて、肉体も持つ生き物なんですよ?
296 :
社民党工作員(アラバマ州):2007/08/31(金) 17:28:56 ID:XFH5TkHH0
>>293 なんというか、日本の情緒だとかを信仰しきってるんだよな。
厳しい塾だとかの方がよっぽど教育として完成してる。
297 :
一反木綿(福島県):2007/08/31(金) 17:29:02 ID:oInQijp/0
>>293 それは多くの人が問題視してる
だから制度を変える必要があると思うけど、なぜそこで体罰を採用するのかが分からない
298 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 17:29:05 ID:iy9saAG80
体罰のほとんどの理由が「教師の気分次第」という現実
昔の教師は感情のままにガキぶん殴れて、さぞ気持ち良かっただろうなw
>>291 喧嘩→すぐ止める
大人は怒らない怒鳴らない殴らない。
そのまま子供が大人になって、ふとした時に喧嘩をしたら壮絶な事になるぞ。
殴っちゃいけない、限度をしるのも大切だ。
>>291 その思想が社会不適応者そのもの
後ろ向きで学ぼうと言う姿勢もない
そんなやつ誰だって殴りたくなる
301 :
アナウンサー(東京都):2007/08/31(金) 17:30:29 ID:aT6zrqGx0
どう考えても定額留年制度適用でFAだろ
ゆとりも非ゆとりも大差無いし留年しても本質的な物が変わらないと意味ないと思う
>>273人間も動物 欲に反するような未来の為の苦労なんてできないから短期的に煽ったりご褒美あげたりするようなことが必要
300 名前: 天涯孤独(北海道)[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 17:29:49 ID:sxIzsRGj0
名は体を表すか・・・・・
304 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 17:33:48 ID:iy9saAG80
>>300 あれれ?殴られたら大人を舐めなくなるんじゃねーの?
てか、
>>291みたいな反応が普通
気分次第で暴力ふるう大人なんて社会不適者としか
思えないよw
養鶏業(大阪府)に言われたくないですw
306 :
手話通訳士(三重県):2007/08/31(金) 17:35:28 ID:ahak2Fma0
道民は総て物狂いってのは本当だったんだな・・・
体罰容認にしてる奴のレス内容がキチガイすぎてワロタw
こんな発言してるから暴力振るわない限り言うこと聞いてくれないんだろうな。
>>302 キレても殴らない殺さない、然るべき機関なり組織に届け出て罪を償うのが人間。
これは動物ではありえない。人間は動物としての範囲を超えて秩序を守ってる。
少年法でガキは何しても名前出ないし罪にも問われないなら
人間としての判断が出来ないとみなされてるわけだ。
じゃあ多少殴られてもしょうがないだろ。
体罰を受ける時点で何らかの間違いを犯してんだ、んで言葉が通じないんだろ?どうすんだよ?
理解する気がないだけ
>>304 気分次第って言うけど教師の気分でも分るの?w
分るなら理解してやってもいいがw
それ受け止め方のさじ加減でしょ。
でさ、外野の煽り専門ども
きちんと反論できないの?
307 名前: 養鶏業(大阪府)[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 17:35:40 ID:gR+vb9OD0
体罰容認にしてる奴のレス内容がキチガイすぎてワロタw
こういう無意味なレスばかりしてさぁw
311 :
講師(東日本):2007/08/31(金) 17:39:50 ID:u16gTaHd0
体罰って本人がそう思ったら体罰になるんでしょ?便利だよね。
血が出たらダメとかもっと定義を明確にすればいいのに。
理不尽な暴力は当然なくなるべきだと思うけど、こういう風潮の結果として
全く痛みを知らずに育つ人間が出てくるのも、平気で人を傷つけそうで怖い。
312 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 17:41:24 ID:iy9saAG80
>>310 お前体育系の部活やっとことないんかwww
体育教師の気分次第の暴力なんて日常茶飯事だろ
「ああ、今日は気が立ってんな」って日は5割増しで殴られんだぞw
314 :
扇子(北海道):2007/08/31(金) 17:43:20 ID:IpbLOJed0
体罰を受けてきた男はまとも確率が非常に高い
しかしまぁ北の子供のがよっぽどしつけが行き届いてるんだろうな
これは無い
特に後者
315 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 17:43:46 ID:ntoEMdhJ0
いいんじゃねDQNとかどんどん殴っておk
但し一般市民には手を出すな
>>312 それが社会勉強にもなるわけでしょ?
のちに上司の機嫌を伺うことを学べるからいいじゃん。
殴られないようにするにはという勉強。
それで殴られるやつってよっぽど要領悪いやつか
アホだけじゃね?実際w
317 :
果汁(大阪府):2007/08/31(金) 17:43:49 ID:ALX8zb/M0
悪い事しなきゃ殴られないのにゆとりは何ビビってんの?
319 :
美容師見習い(千葉県):2007/08/31(金) 17:44:07 ID:sGvW+Ihv0
言ってわかんなきゃひっぱたくしかないだろ
猿と同じなんだから
検察と判事と下手すりゃ弁護士まで同じ人間で即時執行
自分が猿になってどうするんだ
>>313 で、反論まだですの?w
おれは体罰容認派だよ?君は?
322 :
山伏(四国地方):2007/08/31(金) 17:46:01 ID:gc3Q2RtZ0
殴られて口の中が切れたこと自体は自分にも悪いところがあったから我慢出来たが
そのあと口内炎が出来て悪化したのには我慢が出来なかった。
少なくともこんな道民には殴られたくないなw
こいつ 自分にとって気に入らないことしたらすぐに殴りそうだw
ID抽出してもキチガイなレスしかしてないし
324 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 17:46:44 ID:iy9saAG80
>>316 やっぱ、お前体育系の部活した事ないだろw
連帯責任とか言って一列に並ばされて殴られたりすんだぞwww
半ばストレス解消目的で体罰してる体育教師に一般常識は通じねーんだよw
>>308会話になってないし解決法なら書いてる
とりあえず俺は家でも学校でも物凄く怒られたし体罰も受けたけど思想は変わらずトラウマが増えるだけだった
326 :
手話通訳士(三重県):2007/08/31(金) 17:47:37 ID:ahak2Fma0
>>310 煽り専門って認識してるのに論理性を求めるなよ
327 :
渡来人(樺太):2007/08/31(金) 17:47:40 ID:GfTIcqjiO
ゆとり現役学生から現状を言わせれば
体罰は駄目ってことだから教師は言葉で生徒を諭せるかっていうとそういう教師は少ない
それでか教師は生徒にビビってる
生徒も生徒で問題
生徒はそれで完全に教師ナメきってる
自分が悪いことして説教されてんのに自分が悪いとは認めようとしないし、教師の言葉なんて聞こうとしない
生徒は教師より立場が上だと思ってるから自分に物言ってくる教師が物凄く気に食わないってことだと思
誰のために説教してるのか全然理解してない
こういう奴には体罰でもしなきゃわかんないだろうに何かするともう訴えたりするんだよなw
なんていうか最近の子供は自分中心で生活しても学校って社会ではそれが通用するんだよ
それが当たり前になってるから社会に出ると全然通用しない
このままじゃDQNニートが量産されると思う
>>324 アホかw部活やっとったちゅーねん
あんまでなかったけどねw
それにしても連帯責任ていつの時代よ?
>>318 おまえにレスした覚えないんだけどなぁw
少なくともおまえはしつけで真人間になったっていうよりは
体罰を受けて捻くれた大人になったようだなw
330 :
大学中退(宮城県):2007/08/31(金) 17:48:45 ID:Kqkbi19H0
331 :
社会保険事務所勤務(東京都):2007/08/31(金) 17:48:48 ID:UpzWLy0F0
言葉で教えても理解出来ない、若しくは話すら聞かない
しまいにゃ「俺の事を分かってくれる大人が居なかった・・・」
アホか、こんなの池沼学級に入れろ
332 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 17:49:00 ID:ntoEMdhJ0
監視カメラつければ全部の問題解決するだろ
騒いだ奴とかの親にそれを持っていけばおk
>>325 70 名前: 公設秘書(愛知県)[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 15:38:48 ID:G/KwNglx0
哲学と強制的教育が必要
これか?言葉が通じないガキに哲学?
具体的に書けよ。会話になってないのはお前の方だろうが。
そんだけ馬鹿ならそりゃ怒られるだろ。
334 :
シェフ(大阪府):2007/08/31(金) 17:49:14 ID:494RKHM50
容認派と反対派それぞれの年齢を聞きたいところだな
335 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 17:49:23 ID:iy9saAG80
>>328 ぬるい部活してたんだなw
連帯責任は体育教師のお気に入りフレーズの一つじゃんw
馬鹿同士殴り合いしてればいい
>>335 まぁ温いっちゃーぬるいなw
けど連帯責任なんてそうはないだろ
そういうのは例にあげるものとしては不適切だな
>>337 あんまり、な
328 名前: 天涯孤独(北海道)[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 17:48:21 ID:sxIzsRGj0
>>324 アホかw部活やっとったちゅーねん
あんまでなかったけどねw
それにしても連帯責任ていつの時代よ?
お前いま何歳なの?w
340 :
ニート(コネチカット州):2007/08/31(金) 17:52:28 ID:AEFKTa9qO
俺は可愛げがあったので教師に撫でられたけどね
341 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 17:52:39 ID:ntoEMdhJ0
年齢なんてどうでもいいだろ
なんでみんな年知りたがるの
どうとでも誤魔化せるだろ
馬鹿じゃねーの
342 :
ジャーナリスト(大阪府):2007/08/31(金) 17:52:44 ID:dnDu3aG00
>>332 変態教師たちが着替えなどの
盗撮ビデオを撮ることになりそうだ
>>329 そんな他人の境遇の妄想はいいからよ
なんで体罰が駄目で、体罰を使わない代替教育方法を具体的に書いてみろゴミクズ。
344 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 17:53:18 ID:iy9saAG80
ID:sxIzsRGj0自身が体罰を受けて育ってない件について
糞ガキに囲まれてむかついて殴ってんのか
マジで意味不明なのは刑事で訴えろよ
339 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
ご指摘頂いたとおり、無視させていただきますねw
>>340 ほれみろw要領よくうまくやるやつからはこういう感想が出て来るんだよw
社会に出ても上手くやれるタイプだろうね。
>>344 受けたっちゅーねんw
どうしてそう捏造しようとするの?
>>341 ID:sxIzsRGj0の年齢は知らないと駄目だろw
あんなにも偉そうな態度でレスしまくってるんだし
348 :
一反木綿(福島県):2007/08/31(金) 17:55:14 ID:oInQijp/0
>>341 意見が合わない理由が世代の違いのせいなのかな、と。
それだったらまだ理解できるからさ・・・
なんだ結局善悪は学べないんだな
350 :
高専(アラバマ州):2007/08/31(金) 17:57:22 ID:2eg0tafi0
やっぱ暴力はいかんよ
つーことで変わりに抱擁にしようぜ!!40〜50のおっさんに抱きしめられる!
ある意味体罰以上だと思う
351 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 17:57:25 ID:iy9saAG80
>>346 じゃあ、体罰がお前の人間形成にどういう影響を
与えたか答えてみろよw
お前の理論じゃ体罰受けた人間はまともな比率が
高いらしいけど、お前見てるとそうは思えんぞw
私小学生だけど、体罰はいけないと思う。
353 :
ジャーナリスト(大阪府):2007/08/31(金) 17:57:33 ID:dnDu3aG00
普段教師をボロカスに叩きまくってるお前らが
体罰に関してだけは、よく教師を信頼することができるよな
不思議でならない
まぁ、悪い事を認識しながらやって上手くいったって事は
あんまり覚えてなくて、失敗して殴られた記憶だけは
鮮明に残るな。
連れと昔話すると、いつもこの手の話で盛り上がる。w
いい思い出だとは思う。
>>347 何歳設定なら信じる?
>>349 善悪なんて曖昧なもの誰も答えは分らないさ
教師が教えられるのは、言うことを聞かないと
痛い目にあうと言うことと将来上司に上手く取り入る
社会性を教えて上げられること。
356 :
土木施工”管理”技師(ネブラスカ州):2007/08/31(金) 17:59:04 ID:1TuG+O3KO
体罰って便利な言葉だよな
>>333攻撃的になるなよどうみても具体的に書いてるだろ
子供に哲学ができないなら 国語も英語も数学もできないよ 曖昧な論理
それにいわゆる中2も哲学の卵といわれるし むしろ哲学の方が入りやすいと言える
体力馬鹿の運動部の教師はガンガン殴れよ
こいつら連むとレイプとか言い出す馬鹿が居るからな
>>343 体罰容認してる奴がおまえみたいな馬鹿ばっかりだからw
ていうか体罰って教育って意味じゃ
ほとんど役に立たないっていう研究結果があったんだよな。
力じゃ叶わないからおとなしくなるだけなんだし。
体罰なんてただの一時しのぎ。あとでツケ払わされるよ。
360 :
練習生(アラバマ州):2007/08/31(金) 18:00:58 ID:mSQlkdY10
> 言うことを聞かないと
> 痛い目にあうと言うことと将来上司に上手く取り入る
> 社会性を教えて上げられること。
道理とか規則なんてどうでも良くて、強い者がルールってことを認めてるわけか。
>>351 おれはまともだろどうみてもw
まぁおまえは何をどういっても信じないだろうし
おれが成功者だと言っても落伍者だと言っても
屁理屈返ってくるだけ、
という予想はできるぐらいまともw
>>360 違うの?
退学させれば良いじゃない。
363 :
賭けてゴルフやっちゃいました(富山県):2007/08/31(金) 18:02:13 ID:wbnYqqfo0 BE:145994562-2BP(2007)
学校があまりにもぬるいんだよ。
よく、経済スレなんかで中学の段階で経済を教えろという意見があるが、それに限らずもっと現実を見せる必要がある。
中高生は現実を知らないから好き勝手やってもなんとかなると思い込んでいるからだめなんだ。
現実を知れば歯向かうことがいかに愚かかを知るだろうね。
364 :
2ch中毒(catv?):2007/08/31(金) 18:03:09 ID:VA+KcUgL0
もうさ、ゆとり教育失敗って名言してんだからお前らも失敗作だと気づけよ
365 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 18:04:11 ID:iy9saAG80
>>361 結局お前もちゃんと説明出来ないんだね
俺が信じる信じないは置いといて他の奴に対して
体罰の影響を説明するべきでは?
>>362 それもいいね。どうしても体罰がダメいうならそれもいい
体罰うんぬんより教職としての精神の無い奴が問題だな
殴る先生でもいい先生はいたし、殴らなくても馬鹿な奴はいた。
暴力のみの教員てチンピラと一緒で虚勢なんだよ
368 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 18:04:28 ID:ntoEMdhJ0
でもさうるさい奴を黙らして欲しいのも事実なんだけど
言って駄目ならどうすりゃいいのさ
今のガキなんてネットあるからどんどん
口が上手くなっていってるんだぜ
いっそのこと先生に竹刀持たせるのも
悪くないと思う
>>357 具体的も何もガキに哲学なんざ無理だろ。
じっと座ってろってのが無理なのに哲学だ?無茶言うな。
強制的教育ってのも曖昧過ぎる。具体例書いてくれ。
>>359 妄想と揚げ足取ってるだけでお前、何の意義も無いレスばっかだな。
ゆとりも良いけどな
あんなに詰め込んでもショウがない
育むって意味では
371 :
練習生(アラバマ州):2007/08/31(金) 18:06:33 ID:mSQlkdY10
>>361 社会の現状がどうであるか、ということと学校で子供に教える規範は別だろ。
そもそも、教師の暴力は明確に法律違反なんだが。
372 :
女性音楽教諭(樺太):2007/08/31(金) 18:06:55 ID:AH2UiS64O
義理の父親に怒られる程のことしてないのに暴力振るわれて
(電気付けっぱなしとか)施設に入って、長期間休んだら学校に行くのも気まずくなって
人生がだめになった気がする
中学生ではヘルメット被った生徒に金属バットで殴った教師がいたな
なんかそうゆうの突発的にしてそうで怖い
>>365 体罰の影響なんてさっきも言ったけど(てかちゃんと読んでるかな?w)
人に迷惑かけたり悪いことしたりすると痛い目に遭うよってことや
嫌な上司にも取り入らなければいろいろな面で痛い目に遭うよってことを
学べるってこと。
口で言って分らないやつはそうするほかない。
子供なんて動物と一緒(いいすぎかなw)
言って分かんなきゃぶん殴るしか無いと思うが。
特に子供とか理屈通用しないだろ。
しつけが出来てない子供なんて猛獣と一緒。
「どうせ教師は殴れない」てナメてかかる悪どいのもいるみたいだし。
警察や軍隊が存在する理由は結局そこでしょ。
あと殴りなれてないと加減が分からず殺してしまったり、
電気ショックとか変な拷問みたいな事する奴でてきたりする。
>>369 >ていうか体罰って教育って意味じゃ
>ほとんど役に立たないっていう研究結果があったんだよな。
>力じゃ叶わないからおとなしくなるだけなんだし。
>体罰なんてただの一時しのぎ。あとでツケ払わされるよ。
なんか反論無いの?w
>力じゃ叶わないからおとなしくなるだけなんだし。
>体罰なんてただの一時しのぎ。あとでツケ払わされるよ。
はどう考えても事実だろw都合の悪いレスは難癖つけてスルーっすかw
376 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 18:08:17 ID:iy9saAG80
>>373 たったそれだけかよw
根拠うっすいなあw
377 :
賭けてゴルフやっちゃいました(富山県):2007/08/31(金) 18:09:15 ID:wbnYqqfo0 BE:596144377-2BP(2007)
教育現場はもっとシステマチックになるべきだ。
どうも、教師の一存に任せすぎている気がする。新人の教師なんかは何をしていいか、何をすれば効果的か全然わからんでしょ。
文部科学省は早急にマニュアルと情報交換をすべき。
>>371 学校は勉強もそうだが、社会性も学べるところ
だから。いいと思うよ。
法律言うてもじゃ子供が法律を完璧に守るかって話になれば、ねぇw
379 :
果汁(大阪府):2007/08/31(金) 18:10:15 ID:ALX8zb/M0
体罰で文句言う奴は体罰受ける前に言う事聞けよ
380 :
土木施工”管理”技師(ネブラスカ州):2007/08/31(金) 18:10:18 ID:1TuG+O3KO
歳とると客観的なデータや法律を無視して自分の体験や思考で善悪を語るようになるんだな
25だけど気をつけないと
381 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 18:10:20 ID:ntoEMdhJ0
>>374 もう言う事聞かない子供は
病院に連れて行くべきだよな
結局騒いでる奴が居るせいで
他の生徒に迷惑かかるんだぜ
>>375 >ていうか体罰って教育って意味じゃ
>ほとんど役に立たないっていう研究結果があったんだよな。
ソース持っておいで。
>力じゃ叶わないからおとなしくなるだけなんだし。
>体罰なんてただの一時しのぎ。あとでツケ払わされるよ。
具体例どうぞ。
話にならん。
383 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 18:10:47 ID:iy9saAG80
・人に迷惑かけたり悪いことしたりすると痛い目に遭うよ
・嫌な上司にも取り入らなければいろいろな面で痛い目に遭うよ
この2点を理解する為に体罰が必要だそうですw
>>379 出来損ないの大人の言うこと聞きたい奴なんていねーだろ
>>369また見えないフィルターか じゃあお前はどうやって子供を卒業したの? 数学を覚えた?
強制的教育とは欲を利用した教育で↑に書いた すり替えて混乱させたいみたいだな
先頭にzが付く奴はキチガイが多い
>>376 薄いか?wwww
まぁ口ではどうしても負けたくないタイプだろうから
少しも認めたくないのは分るが、今回は認めろ。
で、おまえは体罰反対なんだろ?
じゃまず、なぜいけないと思うんだ?
>>383 それはしつけとはいわないわな
体罰はしつけのためにするんじゃなかったっけ??
388 :
ミトコンドリア(茨城県):2007/08/31(金) 18:12:10 ID:hjh14oYr0
つーかね、体罰なんてやらないで、
ガキが言うこと聞かない場合、親を強制的に学校に来させて
親が教室の後ろで一日監視させる法律作れば良いんじゃね?
まあ、ある意味体罰だけどな。
でも親も子供も恥をかくから効果あると思うが。
>>387 じゃしつけって何かね?
何かを教える、学ばせるってのがしつけだとおれは思ってるけどな
おまえはどう思うの?
390 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 18:14:16 ID:ntoEMdhJ0
いい先生を求めすぎだろ
先生を求める前にいい生徒を作るべきだ
391 :
与党系(千葉県):2007/08/31(金) 18:14:42 ID:Ufe1yb9N0
アムロは殴られて、しまいにはブライトよりも偉そうになったよな
392 :
留学生(東京都):2007/08/31(金) 18:15:08 ID:hO2SGGyP0
カーチャンのふくよかなパイオツの中で育ちバブルで遊びほうけた30代の文章は
特徴があっていかに乳臭さが抜けてないかがよーくわかる
393 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 18:15:10 ID:iy9saAG80
>>386 だから、書いてるじゃん(ちゃんと読んでるか?)
体罰=暴力だからだよ
体罰を認めるって事は暴力おkと認めてるに等しい
どうしても認めるというなら教職者には傷害罪が適応されないって風に
法を改正しないといけないw
sxIzsRGj0がzx,,に見えた ミス
>>382 >具体例どうぞ。
具体例あげる必要なんてないだろ。
体罰ってそういうもので
言葉でいってわからないから暴力を振るうってのがおまえらの理屈。
それで無理やり押さえつけられたら子供はストレスたまるだろ?
そのストレスを発散するために見えないところで誰かを苛めたり、万引きしたりする。
八つ当たりって言葉知ってるだろ?w
>>385 質問を質問で返すなマヌケ。
子供を卒業?大人の言ってる事を理解して、社会に適応した時点で大人だよな。
話が理解出来るようになるまでは怒られたし、殴られた。言って分からないなら他に方法ないだろ。
だから具体例書けってんだろ、既存のここをこうするってのがあった上で言ってんだろ?
学校教育で欲を使う?どうやって?
IDで人相判断か、池沼だなもう。
>>393 何かさっきから強気な割には薄いなぁw
言って聞かないやつがいたらどうすんの?
398 :
会社役員(コネチカット州):2007/08/31(金) 18:16:43 ID:hj2k9M88O
俺のばあちゃんも昔は竹刀で叩かれた。最近はなんとかだとかよー言うけど
何の根拠もなく昔あったことを正しいと思ってるみたいなんだよね
ちょっとした洗脳状態
399 :
練習生(アラバマ州):2007/08/31(金) 18:17:50 ID:mSQlkdY10
>>378 >学校は勉強もそうだが、社会性も学べるところ
>だから。いいと思うよ。
そんな上意下達的な封建的な社会性を身に付けさせる必要はないと思うが。
飯を食うため、家族を養うために卑屈に上司のケツ舐めなきゃいけない状態になったら、
わざわざ学校で教わらなくたって大抵の奴はそうするよ。自分が奴隷的な扱いを受けている
ことに疑問を持たずに、下の人間ができたら嬉々として同じ仕打ちをするようなクズができるだけだな。
>法律言うてもじゃ子供が法律を完璧に守るかって話になれば、ねぇw
なんでこんな文が出てくるのか分からんのだが。
完璧に法律を守れる人間なんて存在しないぞ?
>>398 違う違うw
他に方法がないからさ。現時点でね。
おまえは日本の文化嫌いな人種なの?
つか日本人?
401 :
手話通訳士(三重県):2007/08/31(金) 18:18:50 ID:ahak2Fma0
>>395 体罰自体が八つ当たりだからなw
俺の知ってる教師は体罰しまくってたが転任した先で体罰できなかったために精神がおかしくなった
明らかに体罰で自分の精神状態保ってた 生徒はその掃け口となっていた 生徒がかわいそう過ぎる
402 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 18:19:07 ID:iy9saAG80
>>397 子供すら論破出来ないダメ教師の力量不足じゃんw
言って分かるように教師が努力するしかないだろw
てか、お前の体罰容認の理由より濃いぞw
>人に迷惑かけたり悪いことしたりすると痛い目に遭うよってことや
>嫌な上司にも取り入らなければいろいろな面で痛い目に遭うよってことを
>学べるってこと。
403 :
一反木綿(福島県):2007/08/31(金) 18:20:04 ID:oInQijp/0
>>398 すげーあるあるwww
今は笑って見てられるけど、歳を取るとみんなそうなるんだよなあ・・・
怖くなってきた
404 :
fushianasan(千葉県):2007/08/31(金) 18:20:11 ID:xSQnSRXl0
DQNを教師にさせるな。
まともな神経の持ち主じゃ教師なんかやってけないけど
DQNに近づいたら即クビにしろ。
DQN教師以外の体罰ならなんでもいいんだ。
DQNは踏み越えちゃいけない一線を飛び越えるから困る…
405 :
自宅警備員(アラバマ州):2007/08/31(金) 18:20:27 ID:LBsppOrI0
ガキの頃なら教師に勝てる訳ないから泣き寝入りするけど
今の俺に体罰とかわけわかんねー事やりやがったらぶっ殺す
406 :
幹事長(コネチカット州):2007/08/31(金) 18:20:56 ID:hj2k9M88O
>>395 具体例が無いとただの妄想だろうが。本当に脳味噌可哀想な人なのかお前?
言葉が通じない、意思疎通が出来ない、こちらの意見が理解できない。
これ人間?池沼と変わらんだろ。隔離すっかガキを?それもおかしいだろ、社会に触れないと大人になれないんだから。
自戒とか自省とか言う言葉知らない?体罰って言うからには殴られる理由があるだろ?
自分が悪くて怒られたのに、他人に犯罪行為どこまでDQNなんです?
408 :
洋菓子のプロ(樺太):2007/08/31(金) 18:21:20 ID:C4jRMZ1WO
18だが体罰はいきすぎてなければいいだろ。
オレらは小学生の時に何か悪いことすると背中出させられて素手でバシーンとやられてたが、
それはあくまでもオレらが悪いことをしたせいだってのがよくわかってたから、特に体罰だという意識はなかったな。
親も親で、子どもが何か悪いことしたら、
すぐに親にチクってくれってよく言ってたし、
言っても聞かないようだったら殴ってくれて構わないって先生に言ってたwww
つーかこれが普通だろ。
409 :
ダンサー(樺太):2007/08/31(金) 18:21:47 ID:9+DsjDs7O
>>397 言っても聞かない子には暴力で言うこときかせるの?
それでも従わなかったら殴り続けるの?
そうやって暴力で支配する上下関係をつくるの?
410 :
水道局勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 18:22:17 ID:RbVxHsrb0
中学生の時、教育実習の結構綺麗な女の人がいたんだけど、
授業中「先生処女〜?」って冗談で聞いたら、
そのこと教育指導の体育教師にちくられて、
胸ぐら掴まれて5分ぐらいカクカクされたことある。
今でも思い出しただけで腹が立つわ。
411 :
与党系(コネチカット州):2007/08/31(金) 18:22:20 ID:POhR8ZfvO
殴って解決するなら殴った方がいい
まあでも体罰容認するなら刑法変えないと無理でしょ
学校内で教師には干渉しないとか言い出すと
今度は教員の無法地帯になるぞ
413 :
ニート(コネチカット州):2007/08/31(金) 18:23:41 ID:6KxVOhn7O
ガキぐらい論破しろや
>>399 だってそういう社会なんだもんwwwww
そういう社会なのに社会主義的思想を叩き込むの?w
矛盾しまくって自殺するよそれこそw
最後3行
>教師の暴力は明確に法律違反なんだが。
この言を受けて、なw
>>402 子供っていって聞いてくれるの?
どこでその聞き分けのよさを学ぶの?
もうね、バカと喋ってる気分w
415 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 18:23:54 ID:ntoEMdhJ0
>>408 だよな俺の親もそんな事言ってた
今の親は謝ることを嫌うから
開き直る親ばっかなんだろ
こういう奴が給食費を払ってないんだな
とこのスレ見て思った
動物なんて言うこと聞かなきゃ、痛い目見ないと直らないよ
417 :
一反木綿(福島県):2007/08/31(金) 18:24:30 ID:oInQijp/0
>>408 本人達のオナニーだったら誰も非難しないし、問題ないんだよ
体罰による教育を嫌がる児童や親もいるのに体罰をしたから問題になってるんでしょ
それが間違っていると言うなら法律を変えるしかないな
本人の力量次第だから
いくら殴ろうが変わらないと思うけども
>>417 体罰を嫌がるって、罰を受ける時点でそいつは罪を犯してるんだろ?
ただ単にキチガイ教師にぶん殴られてるわけじゃないならば。
自分は他人に危害を加えるのに、自分は危害を加えられるのが嫌って何様のつもりだ?
>>407 おまえさ、たとえば家電量販店に行って
店員が商品のメリット・デメリットも言わないで
無理やり買わせようとしたらどう思う?
買おうと思うの?
子供も同じで 言うこと聞かないのは
どういう根拠でその通りにしないといけないのか知らないからなんだよ。
それをおまえは そんなの関係ないから命令に従え としか言ってない。
この程度のこと育児系の書籍じゃなくても言及してるものだってあるくらいなのに
421 :
スレスト(樺太):2007/08/31(金) 18:26:43 ID:yyxMzmyvO
体罰なくすなら他に生徒が絶対服従するようなシステムを作らないと
逆らったり不良行為をしたら教師の裁量で2、3年隔離施設に収容して人生おわたに出来るとか
体罰は確かに旧時代的だが、教師が安心して職務を遂行出来るような環境を作らないと
少なくとも義務教育では必須だと思う
>>410 まあお前は自分が冗談と思っていても
相手が冗談と取るとは限らないことを学ぶべきだな
やっぱある程度の上下関係は必要だよな。
424 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 18:27:37 ID:iy9saAG80
>>414 子供は殴らないとまともに育たないと思ってるの?
もうね、キチガイと喋ってる気分w
体罰以前に親がちゃんと教育してないから、自分が悪いことをしてるとすら思ってなさそうだな
>>424 いやいや、質問に答えてよw
それとも逃げる?w
子供っていって聞いてくれるの?
どこでその聞き分けのよさを学ぶの?
427 :
銭湯経営(神奈川県):2007/08/31(金) 18:30:26 ID:GgqjOGrA0
殴りたいから殴る教師がいる場合はどうすんの
428 :
一反木綿(福島県):2007/08/31(金) 18:30:46 ID:oInQijp/0
>>419 その罪というのが誰の基準によるか分からないんだが・・・
まさか教師の独断で善悪を決めるわけじゃないだろう?
429 :
配管工(鹿児島県):2007/08/31(金) 18:31:17 ID:iy9saAG80
>>426 質問から逃げてるのはお前だろw
子供は言って聞いてくれるよ、実際そうやって育ててる家庭が大半
無能な親が体罰するんだよw
430 :
洋菓子のプロ(樺太):2007/08/31(金) 18:32:28 ID:C4jRMZ1WO
やっぱり悪いことをしたら
これは悪いことだったんだと認識させることは必要だよな。
その認識させる過程で言っても聞かないのであれば、
体で分からせるのが普通じゃないか?
その過程を吹っ飛ばして
いきなり体罰に走るから叩かれてる場合もあるんじゃないか?
>>429 その無能な親世代の教師が子供を論破出来ると思ってるの?
もし逆に子供に論破されちゃったらどうするの?
2chで論理問題はあんまり真剣になっても無駄だと思うよ
気になる奴は恥ずかしがらずにmixiやるべき
433 :
通訳(樺太):2007/08/31(金) 18:34:10 ID:0KBYhSjlO
体罰容認派はバカ過ぎ。基準の設けようが無いだろ
親がしつけで叩くのとは訳が違うよ。
じゃあ赤信号なのに渡ろうとしている子供がいたらどうするの
危ないって言って助かるの?手を出してでも止めるべきじゃないの?
435 :
新宿在住(北海道):2007/08/31(金) 18:34:50 ID:DEzOX1fT0
不真面目な生徒に説教しても聞かないことはあるだろう
その生徒を体罰という暴力で押さえつける難しいことじゃない
ただ、その聞かなかった生徒がその体罰に納得するかといったら、そうでない場合のほうが多いと思う
そして、それは虐めやクラスが荒れる原因になったり、心に傷を負い不登校になることも考えられる
先生の権威を低くなりつつあるが、それを体罰で高めようとするのはどうかと思う
436 :
ジャーナリスト(大阪府):2007/08/31(金) 18:34:53 ID:dnDu3aG00
>>419 体罰を公に容認すると
その基地外教師達が暴れだすのは明らかだろ
教師は何してもこれは体罰のつもりでした
と弁解すればお咎めなしになるわけだ
洒落にならない事態になるのが分からないか
そもそも子供ってのは最初は痴呆症と一緒
それを体罰を含むしつけで人間にしていくんでしょうが。
>>420 本気で馬鹿なんだなw
家電量販店の店員は子供か?w こっちは子供か?
双方言葉が通じるなら、腕力に打って出る必要ないだろうが。
言葉が通じないんだよ子供には。
言っても分からないの、経験が無いんだから仕方ない。
社会のルールなんか理不尽なものだろ、そのせいで秩序が守られてる。
理由が分からない段階でも従わないといけないルールはあるって事を理解しないと
言葉で理由を説明する段階に進めない。それこそガキの将来を摘むことになるぞ。
>>428 んなもんケースバイケースだろ。押し並べて判断出来ないし。
440 :
新聞配達(福岡県):2007/08/31(金) 18:35:54 ID:EnEZxyoQ0
いまだに遅れた韓国みたいな前近代的体罰容認社会で生きてるアホはどうしようもない
教師だろうがなんだろうが公平に傷害罪でしょっぴけよ
悪い事の例えとしてあげたわけだが理解してもらえないかしら
442 :
建設作業員(樺太):2007/08/31(金) 18:37:03 ID:56xhTLAMO
アムロを見れば学校どころか家庭でも体罰受けなかった末路が分かる リアルで。
>言葉が通じないんだよ子供には。
>言っても分からないの、経験が無いんだから仕方ない。
>社会のルールなんか理不尽なものだろ、そのせいで秩序が守られてる。
なにを根拠に言ってるのか教えろよマジで
つーか 内容がキモ過ぎるだろ
親呼んでガキの前で説教すればいいじゃん
親が謝ったら流石にわかるだろ
罰はいっぱいあるのに・・
446 :
相場師(京都府):2007/08/31(金) 18:38:12 ID:oFR4wkYQ0
殴らなくて済むならそれに越したことはないけど
殴られないと分からない馬鹿は殴っていいと思うんだ。
448 :
大学中退(宮城県):2007/08/31(金) 18:39:01 ID:Kqkbi19H0
しっかし親って叩かれないよね
>>436 体罰をヒステリックに問題にしてるから
キチガイゆとりガキが暴れてるだろうが、現状。
キチガイ教師の問題はまた別だろうが。
言葉が通じないのが前提ってよっぽど歪んだ教育を受けたのか?
>>448 だな。ガキよりこっちを叩くべきだと思うんだがな
とりあえずこのスレで質問を質問で返してる馬鹿は黙っといた方が良い
454 :
新聞配達(福岡県):2007/08/31(金) 18:40:17 ID:EnEZxyoQ0
子殺し虐待親が捕まったときの言い訳みたいなアホ理論をかざしてるチンカスは
戸塚ヨットのおっさんに子供預けたあげく殺されてワンワン泣いてろって
まあ結局暴力容認派も否定派も良い環境にしたい点は一致してるわけだ。
でも双方具体的な事実の証明がないわけだから
主観的な意見の交わしあいだろ
主観的なものはどっちが正しいとは主張できないよ。
後づけで正しかったとは言えるけどね。
456 :
市民団体勤務(コネチカット州):2007/08/31(金) 18:40:42 ID:cDzVvEqtO
>>433 そのしつけを教師に丸投げしてる親が、しつけとしての教師の行動に対し体罰と訴えるケースが多いんだが。
体罰容認厨がでてきて体罰容認ならゆとりはもっとマシになっただのなんだの
言い合ってると、論理厨が小中から経済学を叩き込めだの何だのとかわめきながら
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ、昔は良かったエピソードが披露されて
極論厨が言って聞かないガキは殴らないととか傍観厨が人それぞれそいつ次第とか
倫理厨が宗教理論を持ち出してしたり顔とかを毎回毎回繰り返す、殴り殴って「君と余だ」なスレ
458 :
一反木綿(福島県):2007/08/31(金) 18:41:19 ID:oInQijp/0
>>439 ケースバイケースで殴られるなんて嫌過ぎるわw
先生がパチンコで負けたら「ケースバイケース」も変わるぞきっと
馬鹿は死んでも直らない
>>448 だからおれが最初言ったように
日本を壊そうとしてるやつらのこれが戦略だよ
日本文化を壊し歴史を壊し教育を壊してる
でもこれ言ったらキチガイとか言われちゃうんだよw
多分当人なのかなw
462 :
将軍(大阪府):2007/08/31(金) 18:42:28 ID:MTNHaEdU0
「ギャハハwカス教師がおこってんよw」
とか言ってる奴が殴られて
「あ・・・俺悪いことしてたんだ・・・。反省しよう」
ってなるわけねーだろw
大半の反応は暴力による怖さで涙目になるか激しく憎悪するだろ
涙目になったほうは表面的には解決するわなw
学校みたいな狭い世界の教師に殴られたぐらいで
社会の何が分かるんだよ
体罰が日本文化ッスかw
465 :
ジャーナリスト(大阪府):2007/08/31(金) 18:43:01 ID:dnDu3aG00
>>449 同じ問題だよ
教師たちがまともな人間なら体罰もOKだ
だが現実にはまともじゃない教師は非常に多い
また彼らを排除するシステムも不完全
キチガイに刃物を持たせる結果になるだけだ
466 :
情婦(千葉県):2007/08/31(金) 18:43:55 ID:wtNWrcCQ0
いいじゃないか
お互い人間対人間なんだから
腹がたったら叩くで
>>462 その性格の悪さは育てた親の責任だろw
てかさっきのバカ逃げたのかな?w
468 :
和菓子職人(長屋):2007/08/31(金) 18:44:51 ID:cA/FRE4w0
親がひっぱたいて躾ねーから、学校で先生が殴って問題になるんだろ。
バカ親は躾と暴力混同して虐待しちゃうんだろうけど。
469 :
巫女(北海道):2007/08/31(金) 18:45:39 ID:PVsEcDT50
生徒ごときを精神的に圧倒できない奴は難しい
470 :
宇宙飛行士(新潟県):2007/08/31(金) 18:46:20 ID:8Kyog3ll0
親を呼ぶとは、家に帰ってから親父にそれこそ体が吹っ飛ぶくらいに
張り倒されるという経験があって初めて効果の出る手法。
そこまでやらない親であれば、親が呼ばれることの是非は子どもに
伝わらないかもしれない。
そうだなちょっと例えの方向性が違ってたみたいだね
472 :
扇子(北海道):2007/08/31(金) 18:46:27 ID:IpbLOJed0
まぁ体罰容認なんてしちゃったら事件になりそうなことでも「躾です、生徒の為にやりました」
とか言うのがわらわらでてきそうで怖い。処分も軽くなるだろうしね。
そもそも普段から生徒の事思っている先生なら仮に体罰しても生徒か親から擁護されそうな気がするけどね
473 :
将軍(大阪府):2007/08/31(金) 18:47:37 ID:MTNHaEdU0
>>467 責任とかじゃないくて体罰で強さみせて恐怖による解決
片方は逆に怒りを残す
改心する奴がほとんどいないなら体罰やめたほういいだろって話や
474 :
通訳(樺太):2007/08/31(金) 18:47:41 ID:16l6FJq2O
黒木瞳みたいな美人女教師にならどんな体罰でもがまんシマス
殴っても生徒が反省しなきゃ何も解決しないよ。
今は逆恨みが流行ってるし。
半殺しにして恐怖のどん底に落として、
その家族もろとも反抗心失うくらいにしなきゃ。
476 :
新聞配達(福岡県):2007/08/31(金) 18:48:00 ID:EnEZxyoQ0
体罰は傷害。治外法権を認めるやつは北朝鮮にでも行けよ
>>443 内容がキモいでまた逃げるのか?確固たる意見が無いからだろボケナス。
親が偉いとか年長が偉いとか理不尽だろ?ただ単に先に生まれただけなのに。
自分は具体例出せないのに人には要求すんのか?頭腐ってんじゃないの?
>>458 ケースバイケースで殴られるってことじゃねえよ。
パチンカスの勝敗で殴るような教師は極刑でいいだろw
>>465 同じじゃねえよ。
ガキが学校の中での叱責で済む範囲の罪を犯した場合
体罰を使うか使わないかであって、キチガイ教師のことまで考えてたらキリが無い。
キチガイガキも同じだろう。
478 :
ドラム(アラバマ州):2007/08/31(金) 18:48:34 ID:pE2p60kC0
図書館で騒いでたの注意されたくらいでリンチして人殺す世代に手なんて出せないよ
479 :
通訳(樺太):2007/08/31(金) 18:48:53 ID:LCNHqPmhO
体罰がダメなら何の罰ならオッケーなんだ?
親に罰金払わすか?
>>470 そうだね。過保護な親呼びつけても何の効果もないね。
>>473 でも学ぶじゃん。悪いことしたら痛い目に遭うんだって
それが体罰の効果だと思うし。
教育はハートマン軍曹にお願いしろよ
482 :
与党系(コネチカット州):2007/08/31(金) 18:50:16 ID:vzNHbrgjO
いつの時代もガキは動物と同じだから殴らないと分からない。
それを否定した親のガキを見ろ。授業すらまともに受けることも出来ない程の糞ガキに
483 :
ホームヘルパー(兵庫県):2007/08/31(金) 18:50:22 ID:oUbtEbzG0
不思議なことに体罰が全盛期のころのほうが犯罪率が高い。
>>476 そのぶん未成年者の犯罪は刑が軽いだろ。
半人前扱いなんだから体罰は問題なし。いきすぎは困るがな。
485 :
浴衣美人(関西地方):2007/08/31(金) 18:50:39 ID:EuHYfTJk0
いじめが発覚したとしよう、教師はどう言った行動に出ればよいか?
1.いじめた生徒に体罰を与える
2.双方に仲直りさせる
3.保護者と話し合う
今の20代って可哀相な世代だな
上も下もこれじゃあね
>>477 おまえと意見が一致しない理由がわかった。
おまえ奴隷なんだろ だからまともな教育受けられなくて
救いようの無い馬鹿なんだけど そのくせ性格は思いっきり捻くれて
なんの知識も経験も無いのに偉そうなレスをする。
間違いない。
>>485 2が教師の立場としては正しいだろ
もちろん双方の言い分をちゃんと聞いてからな
489 :
党総裁(コネチカット州):2007/08/31(金) 18:52:39 ID:cDzVvEqtO
>>479 給食費も踏み倒す時代だ
そんなことしても不払いにするだけだろ
490 :
ジャーナリスト(大阪府):2007/08/31(金) 18:55:38 ID:dnDu3aG00
>>477 キリがないじゃなくて現状がそうなんだから
トータルで考えろよ
問題起こした公立教師を易々と解雇できると思うのか?
キチガイ教師を排除なんてできないんだよ
491 :
留学生(樺太):2007/08/31(金) 18:56:45 ID:BaBrvZ1oO
駄目だと言ってもやるなら
日本語が理解出来ないバカって事で
日本語が理解出来ないバカは知能がサル並みって事で
サルに教えるには間違っていたら叩くしかない訳で
サル並み知能のバカも叩いて教えるしかないのでは
>内容がキモいでまた逃げるのか?
逃げてない 質問しただけだろw
>確固たる意見が無いからだろボケナス。
意味不明
>親が偉いとか年長が偉いとか理不尽だろ?
>ただ単に先に生まれただけなのに。
理不尽だとわかってるのに無理やり
正義だと教える必要性教えてねw
理不尽なルールなんて誰も聞きたくないのにねw
>自分は具体例出せないのに人には要求すんのか?
>頭腐ってんじゃないの?
具体例出すように主張する奴が根拠(具体例のことではない)も提示できない 不思議!?
意見が割れるっていうより
どちらかの陣営から馬鹿な奴が出てきて
一方的に叩かれてるだけみたいだな、このスレ見る限り
494 :
ホームヘルパー(兵庫県):2007/08/31(金) 18:57:38 ID:oUbtEbzG0
>>485 イジメくらいで教師に迷惑をかけるな。甘えるな。餓鬼同士で解決しろ。
俺が若かったころは、餓鬼の喧嘩に大人がしゃしゃり出てこなかった。
これが答えかな。
>>485 肉体的か精神的かにも、ガキの態度にもよるな。
当人同士で話させてラチがあかなきゃ親呼ぶしかない。
>>487 火病か。さすが民国だな、隣県として恥ずかしいぜ。
言葉が通じないのはどっちだかよく分かるだろこれで。
496 :
幹事長(コネチカット州):2007/08/31(金) 18:58:09 ID:UG8ynamlO
やさしい体罰にすれば良いじゃないか
スポンジで殴るとか
>>494 典型的なおっさん思考だな
イジメは早期に芽を摘んでおかないとどんどんエスカレートするんだよ
今の餓鬼は加減知らないし親も適当だからな
年食って思考停止してるおっさんほどたちの悪いものはないわ
499 :
扇子(北海道):2007/08/31(金) 19:02:50 ID:IpbLOJed0
イジメと喧嘩を同列に扱うのは今の時代だと危険すぎるな
>>495 >言葉が通じないのはどっちだかよく分かるだろこれで。
そんな話してないのに なぜか こんなレスをする 馬鹿
大人になっても虐めがあるしな
姫は虐められるのが好きだけどな
503 :
ホームヘルパー(兵庫県):2007/08/31(金) 19:03:43 ID:oUbtEbzG0
>>498 自殺するなら勝手にすればいいじゃない。
何でいちいち大人が助けないといけないの?
504 :
竹やり珍走団(ネブラスカ州):2007/08/31(金) 19:04:21 ID:1TuG+O3KO
がきはたたかないとわからないって どんだけ育ち悪いんだよw
>>503 いやそりゃそうだけどさ
実際自殺なんかされるとPTAが学校に責任押し付けるわけで
いじめは表面的には解決しなきゃいけないだろ
色々煩いんだし。そうであれば表面的には仲直りさせる。
あとは死のうが生きようが知らんわ。だろ。
教師だって人生あるんや。子供の全てに関われるわけがない。
>>492 馬鹿でゆとりで民国民にも分かるように説明してやるよ。
今まで見たいに質問に質問で返すような池沼な真似したり
脊椎反射で揚げ足取ったり、妄想で断定して火病起こさずに、ちゃんと読めよ。
俺は場合によっては体罰容認、なぜならガキには言葉が通じないから。
具体的で社会的な理由は以下。
ガキは言葉が通じない、物事の判断が出来ないから少年法で守られてるわけだ。
そのガキが言葉の通じるものと同じ扱いを要求するなんて間違ってる。義務と権利が果たされてない。
そうなればこちらもそれなりの対応をせざるを得ない。
精神的いじめになればPTSDで訴えられ、罪を償い慰謝料を払い
肉体的いじめになれば刑法で裁かれ、務所に入る。
産まれた瞬間からこうならば体罰は厳禁だ。無理だろ?言葉が通じないんだから。
ならば体で覚えるしかない。他に方法が無いだろう。
お前の意見は?
ダメなことがふたつあるんだ
容赦なく体罰をする教師と
何でもかんでも体罰って騒ぎ立てる親とか子供
戦後民主主義の良い所が如実に見れるスレですね
ID:z0nnHRJa0くんはたくさんのひとからたたかれてるってことにどうしてきづかないの?
じぶんのかんかくがずれてることにはやくきづいてください^^
子供は動物みたいなものと言われ、ほんとに動物だと思ってるのか?
0歳児ですら意思疎通できるのに
ガキ(というよりその背後のPTAの刷り込み)が体罰体罰言うから、強気で指導出来なくなったんだろ。
教授する側の方が立場低いとかどんだけ。
513 :
三銃士(樺太):2007/08/31(金) 19:08:27 ID:qIA5Cq5QO
>>504 でもさ、世の中の理不尽さを受け入れられるぐらいの忍耐力は養わないと当人が辛いだけだと思うよ。
我が通り続けていたらフニャ夫が出来上がるだけだし。
このスレ良く見たら関西ばっかだな
あっちの方は体罰が普通ってのは本当かも
515 :
通訳(樺太):2007/08/31(金) 19:10:00 ID:0KBYhSjlO
文明国で体罰容認するなら明文化する必要が有るだろう
その時にどんな基準、方法で体罰を決める?
教師の裁量?そんなもん与えられる教師もたまんねーだろ?
だから体罰は禁止なんだよ原始人
516 :
ドラム(アラバマ州):2007/08/31(金) 19:10:02 ID:pE2p60kC0
似たスレで絶対でる案で、完全体罰容認の学校と絶対禁止の学校作って
親の好きな方に行かせるってやつ見るけどあれなら文句でないじゃない。
517 :
ホームヘルパー(兵庫県):2007/08/31(金) 19:10:23 ID:oUbtEbzG0
いじめなんて放っておけばいいじゃない。
自殺したいなら勝手にどうぞ。
そんなことでいちいち先生に迷惑をかけない。
先生も放っておけばいいじゃない。何でいちいち面倒を見てやらないと
いけないのかわからない。
そうそうルール化すらできてない
うまく納得させないと自分の受けた体罰正当化説がただしくなっちゃうよ
原始人ワロタwww
でもな、原始人みたいな言葉の通じない子供も中にはいるんだよw
520 :
お猿さん(山陰地方):2007/08/31(金) 19:12:21 ID:ebBZ94eF0
体罰下す方の論理ばっかり振りかざしてるけど
間違ってようと正しかろうと一生に心と体に刻まれることに
絶対に責任を持つ覚悟があってのことなんだろうね
すごいね怖くてなかなかできることじゃないね
521 :
ホームヘルパー(兵庫県):2007/08/31(金) 19:13:07 ID:oUbtEbzG0
かまってもらえるうちが幸せかな。
ゆとりには日本語が通じないからな
言葉で言ってダメなら叩くしかないだろw
>俺は場合によっては体罰容認、なぜならガキには言葉が通じないから。
>具体的で社会的な理由は以下。
>ガキは言葉が通じない、物事の判断が出来ないから少年法で守られてるわけだ。
>そのガキが言葉の通じるものと同じ扱いを要求するなんて間違ってる。義務と権利が果たされてない。
>そうなればこちらもそれなりの対応をせざるを得ない。
>精神的いじめになればPTSDで訴えられ、罪を償い慰謝料を払い
>肉体的いじめになれば刑法で裁かれ、務所に入る。
>産まれた瞬間からこうならば体罰は厳禁だ。無理だろ?言葉が通じないんだから。
>ならば体で覚えるしかない。他に方法が無いだろう。
だから 早く『ガキは言葉が通じない』根拠だしてよ。
いろんな人からこの考えを批難されてるだろw
この根拠が正確だった場合 おまえの意見は成り立つけど
違ってたら まったく成り立たないてわかるよね?
だからはやく出してね^^
>>510 ほら見ろ火病った。
臭くて暑苦しい地盤沈下した民国で話の通じない馬鹿に囲まれ一生暮らせ。
>>515 現状なら体罰もありだと言うだけで
それこそ原始人みてーなガキをさっさと隔離して文明人と分けるのもありだと思うし
ガキでも社会的制裁を受ける体制を作れるなら、体罰の必要は無いね。
体罰を受ける代わりに社会的制裁食らうわけだから。
>>516 容認にはDQN校、バカ校、あと中堅熱血校
禁止には雰囲気最悪校、いじめ多発校、あとトップレベル校
こんな感じになると思う
>>520 おまえアホ親?w
なんで人の人生責任もたないかんのw
子供の人生は成人するまでは全て親の責任だろ
殴られるようなトロイやつに育てた親が悪い
527 :
下着ドロ(樺太):2007/08/31(金) 19:14:47 ID:JnsIevs7O
じゃあ、口で言っても分からない餓鬼はどーすんだよ?
否定派は答えられるか?
528 :
土木施工”管理”技師(ネブラスカ州):2007/08/31(金) 19:16:30 ID:1TuG+O3KO
ガキは言葉が通じないって間違った前提で論理を展開してる奴なんなの?
じゃあ体罰受けたことない人間は子供の時なにも学べなかったのか?おまえらが子供の時にまなんだことは全て体罰をともなってたのか?
無能な教師が安易な方法に逃げてるだけだろw
529 :
学校教諭(東京都):2007/08/31(金) 19:17:01 ID:xYX8L3G60
DQNはガンガン殴っていい。
真面目な生徒には絶対駄目
これでいいだろ。
531 :
新宿在住(北海道):2007/08/31(金) 19:19:06 ID:DEzOX1fT0
>>516 子供が決めるのでなく親が決めて、教師側も体罰をやっても文句言われないとなると
納得いかない体罰をされても子供がそれを主張する相手がいなくなる
深刻な問題が起きそうなもんだが
532 :
下着ドロ(樺太):2007/08/31(金) 19:19:15 ID:JnsIevs7O
全ての餓鬼が話せば分かるとか、池沼か?
言葉の通じる子供もいるし通じないガキもいる
534 :
プロ棋士(神奈川県):2007/08/31(金) 19:21:01 ID:SveES4P10
まあ、おっさん世代でも体罰って実際には見たことは無いんだけどね。
野球部とかでは当たり前なんだって噂だけ。
535 :
学校教諭(東京都):2007/08/31(金) 19:21:08 ID:xYX8L3G60
DQN生徒とDQN教師を、まとめて隔離すれば大解決する。
早くやれ。
>>532 暴力で黙らせてもわかったことにはならないのにね^^
537 :
将軍(大阪府):2007/08/31(金) 19:22:54 ID:MTNHaEdU0
>>527 俺は暴力を使えば全ての子供を改心させれると思っていない
そして、改心する子供のほうが少ないとも思ってる
>>523 「質問に質問で返すな」って字が読めないの?本気で池沼ですね。
自分の意見も無いのに他人に突っ掛かるの辞めてくれます?
>>528 >>135に自分で書いてるじゃん。
会社勤めしてる年齢の人間は社会的ルールを理解しているとみなされるから
暴力を使う教育は許されない、何故なら話せば分かるはずだから。
安易な方向だと言うが、相手は言葉が通じないと法的にみなされてる年齢だ。
言葉が通じない、人間の形をした動物。どうやって教育する?
表面的に分ってくれればいい
それより深い哲学や人生論は父親とやれ
って感じw
540 :
女性音楽教諭(樺太):2007/08/31(金) 19:24:08 ID:AH2UiS64O
体罰が普通か普通じゃないかは置いといて
体罰をした奴の立場が悪くなるのは当たり前でしょ
それを相手がどう思うかなだけで
541 :
お猿さん(山陰地方):2007/08/31(金) 19:24:26 ID:ebBZ94eF0
>>526 瑕疵があったら責任をとる、これこそ社会のルールだろ
分からないなら体罰が足りないんじゃないのw
542 :
踊り隊(アラバマ州):2007/08/31(金) 19:25:04 ID:O/RRNC8K0
女児への体罰なら俺に任せろ。やさしくしてやるから安心しな
543 :
樹海(埼玉県):2007/08/31(金) 19:25:13 ID:Hl2sWMNi0
>>534 結構頻繁に殴られる奴出てたよ
体罰を避ける余り生徒に足元を見られている現状では体罰容認しなきゃだめだろ
舐められたら言うこと聞かなくなるだろ
俺は体罰否定派だが
このスレの否定派はファビョりすぎてて萎える
なんだかんだと難癖つけて前提を証明できないID:z0nnHRJa0 ( ^∀^)ゲラゲラ
言葉が通じないと言うのは国語的なものじゃないの?意思の共有ならそれこそ哲学でいい
>>538"質問に質問で返す"で検索
>>541 瑕疵って・・
学校は裁判所か何かかよ・・
アホ親には呆れるわ
548 :
竹やり珍走団(ネブラスカ州):2007/08/31(金) 19:26:54 ID:1TuG+O3KO
>>532 おまえのいう言っても聞かないガキってのは言葉が通じない宇宙人かなんかですべてを体罰で学んできたのか?
聞きにくい だけだろ
自分の言語能力の不自由さをたなにあげて暴力ってどんだけ猿なんだよ
まあ教師だからしゃあないか
549 :
扇子(北海道):2007/08/31(金) 19:26:56 ID:IpbLOJed0
動物に例えるのは勝手だけど
動物の躾って基本的に手を上げるのはご法度
550 :
女性音楽教諭(樺太):2007/08/31(金) 19:28:43 ID:AH2UiS64O
動物の場合は暴力振るわれても何が悪いのかわからない
例えには合ってないと思う
551 :
ガリソン(ネブラスカ州):2007/08/31(金) 19:28:47 ID:jSBdWr2vO
最近の少年犯罪見てると
おっさん世代の意見が正しいように思えるが。
552 :
空気(兵庫県):2007/08/31(金) 19:29:03 ID:pe8mjZ2e0
小学校のときに黒板用の幅広の1m定規で頭はたかれたり
高校のときに担任に胸ぐらつかまれたりしたのもいい思ひ出。
おれ今年23。
少年犯罪減ってるんじゃねぇの
ID:z0nnHRJa0は下手な言い訳してないで早く
早く『ガキは言葉が通じない』根拠を出してね^^
みんなも興味津々だよw
555 :
名無しさん@(神奈川県):2007/08/31(金) 19:29:46 ID:hYxFQ+Iu0
人間なのに言葉で話が通じないならしょうがないじゃん
動物と一緒だろ
>>533 減ってるよ。懐古厨と馬鹿がマスコミに踊らされてるだけ
>>549 半殺しとか、恐怖心を抱くほど殴るのは駄目だが
犬なんかでも幼少期に鼻っ面にビンタかまして上下関係と、噛み付いてはいけないことを教えないと
ババァとか幼児に噛み付く糞犬になるぞ
558 :
社会保険庁職員(埼玉県):2007/08/31(金) 19:33:42 ID:juPr8oty0
このスレを見ても分かるように、言葉が通じないおっさんがいる
こういうおっさんは殴っていいと思う
宿題期限もろくに守れず人格形成してない未成熟な人間に
人権とか笑わせるなって感じだろ
だから選挙権もないんだよ。
自己規制が大事な酒も20からだし。
法律は子供たちを一人前として扱ってないのが
何故か分るだろw
560 :
お猿さん(山陰地方):2007/08/31(金) 19:34:44 ID:ebBZ94eF0
>>547 どうせ、たかが教師に殴られたぐらいで分かる
社会の規範なんてそんなあやしいもんだろうと思ってたよw
いらないね体罰
小学校で体罰受けてる奴は子供だから仕方ないけど、中学・高校で体罰受けてるような手合いはどうしようもないね。
>>559 さすが人格が完成されてる人は言うことが違いますね (´`c_,'`)プッ
563 :
殲10(青森県):2007/08/31(金) 19:35:29 ID:Zh3r0+ik0
体罰は必要だと思うが、怪我するほどの体罰はダメだよ。
564 :
ドラム(アラバマ州):2007/08/31(金) 19:37:04 ID:pE2p60kC0
最近問題になってるのは女子の対応。男子を殴ったときは親によっては全然
構わない場合と一発退場の場合があるけど女子ならほぼ確実にOUT
殴られたって言うならいいものの身体を触られたなんて言い出した日には
人生に関わってくる。電車内で痴漢されたって言い張る馬鹿女の予備軍は大量にいるぞ。
565 :
外資系会社勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 19:37:52 ID:3arXAksl0
体罰と称して手をあげて、反撃され殺されても自業自得と思えてしまうから困る
>>560 たかが教師いうなら自分で子供に勉強教えてあげたら?
それか私立にでも入れてあげたら?
出来ないから預けてるんでしょw
ID:z0nnHRJa0はどこに行ったの〜?
都合が悪くなったらレスしなくなるとか
それが立派な人間がすることなんですかね^^
568 :
扇子(北海道):2007/08/31(金) 19:37:59 ID:IpbLOJed0
>>557 犬の躾したことある人なら分かると思うけど必要ないよ
顔で凄んだり声変えたりするだけで悪いと理解できる
569 :
焼飯(神奈川県):2007/08/31(金) 19:39:19 ID:NUbJrrXx0
>>548 ガキには言葉が通じない(のもいる)。
こんなこと当たり前だろw
だから学校崩壊するんじゃねーかw
>全てを体罰で学ぶ(笑)とか、何言ってんの?頭大丈夫???
570 :
社会保険庁職員(埼玉県):2007/08/31(金) 19:39:20 ID:juPr8oty0
>>559 未成年が制限行為能力者であるのは
経験に乏しい彼らを狡猾な大人から保護するためなんだが
571 :
外資系会社勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 19:40:08 ID:3arXAksl0
>>568 動物は人の声や顔で判断するからな
逆に暴力だと殺される、みたいな恐怖心が強くなるから躾にはならないよな
つーかオレ体罰なんか一度も受けずに育ってきたけど
それなりにマトモな人格だと思ってるよ
>>570 それって、子供は正しい判断が出来ない半人前って見方と何か違うのか?
>>568 >>571 ウチの犬はほとんど必要無かったけど犬種によるみたいよ。
元々馬鹿なのもいるみたいだし。人間と同じだ。
>>570 その経験不足から来る屁理屈や意味不明な行動に対しては
武力行使も厭わないという姿勢は見せなければならないよ
相手が例えば高校生ぐらいなら教師さえも殺せるんだし
それに丸腰でってのがそもそも間違ってるのさ。
>>572 それが理想でしょ。いいと思うよ。
576 :
おたく(兵庫県):2007/08/31(金) 19:44:06 ID:GeDa2bbM0
ガキは立ち直りできないくらいに体罰でしつけたらいいと思うよ
学校でも家庭でもね
体罰容認派が死滅寸前!!!!
もっと無理な理屈で肯定していく気概は無いのか?
まぁ 言葉が通じなくなったら暴力で黙らせようとする奴には無理かw
>>573 おとなも常に正しい判断なんてできないよw
そのくせに子供には完璧を要求するんだよなw
>>574 犬の話もいいけど 早く 根拠ださないと ね?w
578 :
外資系会社勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 19:45:13 ID:3arXAksl0
>>574 犬はよくわからないけど、ゴールデンとかでかいのに馬鹿だと聞いたな
おおらかな性格みたいだけど
まぁ暴力はよくないでしょ。自分か悪者になりたくなければしないことさね
昔体罰バリバリで、今体罰なしでやってる教師は昔やった体罰についてはどう思ってんのよ?
体罰なしでいけるのにわざわざ殴ってたわけだろ?ただのストレス発散だったんじゃねーのか?
どうしても体罰必要だったなら、今も処分恐れず殴りまくれよ
580 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 19:45:38 ID:ntoEMdhJ0
今の教師は大変ですね
実際の現場に立ってない人に
あれこれ言われて
581 :
竹やり珍走団(ネブラスカ州):2007/08/31(金) 19:45:45 ID:1TuG+O3KO
>>566 ごめん兄弟全員 公立 ってつく教育機関にいったことないわwww
>>572 そうに越したことはないが、
お前の高校時代とかに躾がなってなさそうな奴居なかった?
俺の周りには居た。学校が悪いだけかもしれんが
こんなにも煽ってるのに全然乗ってこないなw
577
いや、単にめんどくさいだけだと思うよw屁理屈相手にするのは。
おれでさえもちゃんとレスする気にはなれないものw
585 :
樹海(埼玉県):2007/08/31(金) 19:47:16 ID:Hl2sWMNi0
>>579 生徒のために必要だとは思っていても自分の身がかわいいから体罰振るわないようにした
という見方もできるな
586 :
くれくれ厨(青森県):2007/08/31(金) 19:47:57 ID:nwxGS0ot0
因縁つけられて叩かれたわけでなくて悪い事して叩かれたのじゃろう。
親は体罰だ!って騒ぐ前にそれを恥じるべきだと思うのだけどもな。
普通にしてりゃ叩かれんのだし。
587 :
外資系会社勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 19:48:30 ID:3arXAksl0
>>582 大事なのは生活環境だから
親がメンヘルで暴れまくるとか珍しくないぞ?
588 :
ブリーター(北海道):2007/08/31(金) 19:48:52 ID:X2vAe3vT0
まあ体罰っつーのは難しい問題だよな。
子供は甘くすると無限につけあがるから、ある程度の体罰は必要だと思うが、
年齢が高くなってくると体罰するのも微妙になってくる。
あと、大人自体にも加減のできない馬鹿がいるので、やりすぎるのが怖い。
>>584 根拠が正しいかどうかを聞くのが屁理屈ッスか?w
馬鹿な癖して俺に対してレスするな氏ね
590 :
宅配バイト(大阪府):2007/08/31(金) 19:49:23 ID:dk67+wQ00
「頑固なまでの常識人ってのは、もはや非常識なんだよ」
分からない奴は叩いて治したほうがいい
>>582 そりゃあもうたくさん居たけれど、相手の性格や考えを考慮して言い方を考えれば
案外ちゃんと話聞いてくれるよ
いじめってのはそれなりのクラス内地位を持った生徒が初期段階で色々根回しすれば
結構簡単に防げるって高校時代に確信したね いやいやマジで
592 :
焼飯(神奈川県):2007/08/31(金) 19:50:22 ID:NUbJrrXx0
593 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 19:50:23 ID:ntoEMdhJ0
>>589 583 : 養鶏業(大阪府) :2007/08/31(金) 19:47:09 ID:gR+vb9OD0
こんなにも煽ってるのに全然乗ってこないなw
凄いですねすぐ乗ってきますね
594 :
樹海(埼玉県):2007/08/31(金) 19:50:24 ID:Hl2sWMNi0
>>587 そういう奴が一人でもいるとまともに授業できなくなるだろ
教師が舐められたら舐められたでいうこと聞かれないしな
ほらねwだからちゃんとレスしなかったんだよw
氏ねとかもうねwww
おれの判断、正しいw
596 :
お猿さん(山陰地方):2007/08/31(金) 19:51:08 ID:ebBZ94eF0
>>566 あなたが殴られて社会がわかるっていうから
そんなもんはクソ食らえだって言ってるの
「たかが」は「殴られたぐらいで」にかかってますから
すり替えないでね
>>595 ちゃんとレスしなかったんじゃなくて できなかっただけだろw 本当に馬鹿だなw
>>596 すり替えていませんよ
「たかが教師」と、はっきり仰ってますよ?
599 :
カラオケ店勤務(静岡県):2007/08/31(金) 19:53:55 ID:uhAiV8Gk0
オッサン世代っつーか殴られたことがある奴が容認派ってことが多いだけだろ
殴られたこと無い奴ほど必死に体罰を否定するという矛盾w
600 :
外資系会社勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 19:54:15 ID:3arXAksl0
>>594 そりゃそうだけど、どこの学校にもいるだろうw
そいつらを一人残らず教師全員が体罰で躾っていうのは無理じゃん?
親で十分、教師として無事やってくにはほっとくしかないんよ
>>578 相手は動物だからね。
最初の段階で殴ってでも上下関係植えつけないと結局獣だし、
自分が群れ(飼ってる家)の頂点に立とうとして危害加えてくるから必要だと思うよ。
602 :
ドラッグ売人(山口県):2007/08/31(金) 19:54:25 ID:SHwGgXh70
他人様に教えてもらってるのに何様のつもりだよw
体罰とかを過剰演出してるドラマの見すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
603 :
扇子(北海道):2007/08/31(金) 19:54:35 ID:IpbLOJed0
煽りだけとか見苦しいと思うよ。容認派にしても反対派にしてもね
605 :
電気店勤務(大阪府):2007/08/31(金) 19:55:25 ID:UjDgwu5r0
必死で反対してるやつはお子様だろ
体罰を受ける当事者なわけだからそりゃ必死にもなるわ
280 名前: 天涯孤独(北海道)[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 17:21:21 ID:sxIzsRGj0
>>278 バカw体罰を受けてきた男はまとも確率が非常に高い
体罰を受けてない女だろ?子のしつけをまかされてきたのは。
善し悪しは別にして。
328 名前: 天涯孤独(北海道)[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 17:48:21 ID:sxIzsRGj0
>>324 アホかw部活やっとったちゅーねん
あんまでなかったけどねw
それにしても連帯責任ていつの時代よ?
338 名前: 天涯孤独(北海道)[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 17:51:04 ID:sxIzsRGj0
>>335 まぁ温いっちゃーぬるいなw
けど連帯責任なんてそうはないだろ
そういうのは例にあげるものとしては不適切だな
>>337 あんまり、な
↑こいつ真性の馬鹿 もはや救いようが無い
607 :
留学生(コネチカット州):2007/08/31(金) 19:56:18 ID:yep/blS4O
あ
608 :
外資系会社勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 19:57:04 ID:3arXAksl0
>>601 自分が必要だと思っても、訴えられたら文句言えないし
相手が自分より強いかもしれないぞw
>>605 はははwwww
大方そんなとこだろうねwww
6 0 6
みろwww必死すぎwwww
おれの判断、正しすぎw
ぶってぶって
>>609 ちょっと煽っただけでものすごく動揺してくれるね^^
612 :
焼飯(神奈川県):2007/08/31(金) 19:58:28 ID:NUbJrrXx0
ルールを破ったり悪いことをしたら罰を受ける。
基本だろこれ。
>>608 いや、犬の話だよ?
犬に出来る社会的制裁って保健所でガス殺ししか無いしなw
なんだこのスレ
615 :
女性音楽教諭(樺太):2007/08/31(金) 20:00:09 ID:hvpPD91FO
616 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 20:00:31 ID:ntoEMdhJ0
617 :
バンドメンバー募集中(西日本):2007/08/31(金) 20:01:12 ID:YZ/pNAQr0
618 :
とき(アラバマ州):2007/08/31(金) 20:01:28 ID:xH+mE0m70 BE:291463362-2BP(1500)
体罰よりも酷いことがある
619 :
くれくれ厨(青森県):2007/08/31(金) 20:01:52 ID:nwxGS0ot0
どっちかつうと、叩かれるべき場面で叩かれずに一線越えちゃう方が
問題だと思うのよね。親も一緒に騒いだら目も当てられない。
ていうか、ババァのヒスの方がよっぽど無差別で害。
なんか煽りとかくだらなすぎるよおまえらw
ちゃんと話せばいいのに話せないから
煽るって行動にしか出れないんだろうけどさw 61 1とかwww
>>613 犬の話はいいから早く根拠だしてよ。
みんなも知りたがってるよ〜。
都合が悪くなったら論点すり替えるとか最低ですよ〜。
622 :
女性音楽教諭(樺太):2007/08/31(金) 20:03:05 ID:AH2UiS64O
>>599 それはない
うちの場合はパニック障害の父親によるいわゆる虐待だったけど
結局教師も感情的になって殴ってんだろうね
相手のことをそこまで考えてるなら怪我させる程の体罰はしないはず
>>620 ちゃんと話せばいいと言いながら
体罰容認してる人へ
オツカレチャ━━━━( ´∀`)━━━━ン!!!!
624 :
焼飯(神奈川県):2007/08/31(金) 20:05:31 ID:NUbJrrXx0
言葉だけで通じるなら、ガキは喧嘩しないよなw
625 :
運動員(東京都):2007/08/31(金) 20:06:15 ID:hr9CMfhC0
大阪と北海道をNGにしたらスッキリした
626 :
ブリーター(北海道):2007/08/31(金) 20:07:02 ID:X2vAe3vT0
聞き分けの無い子供に対する体罰は決して間違ったことではないけど、
加減が問題なんだよな。
>>624 おとなでもけんかするのにね^^
おとなの場合 体罰は戦争とかッスかね?w
イラクはそのせいで大変なことになってますね^^
628 :
扇子(北海道):2007/08/31(金) 20:08:21 ID:IpbLOJed0
629 :
焼飯(神奈川県):2007/08/31(金) 20:08:23 ID:NUbJrrXx0
>>625 当然NG(笑)
日本人全体が劣化してるから、やっぱり教育の見直しは最重要課題。
街の治安にも影響大きいしな。
>>629 おまえおれまでNGにすんなよ
容認派だろうがw
631 :
大統領(愛知県):2007/08/31(金) 20:09:30 ID:850qqUFF0
体罰は甘え
632 :
焼飯(神奈川県):2007/08/31(金) 20:11:17 ID:NUbJrrXx0
>>628 うん。大人にも言葉が通じないのはいるね。
そういう場合は法に頼るしかないかな。
実際、法も弱者を守らないケースをよく目にするけど。
光市のやつとかね。
あ〜あ 勢いなくなっちゃた。
634 :
踊り子(北海道):2007/08/31(金) 20:11:49 ID:OAXr4ET50
仕事柄、毎日学生に説教してます。
635 :
焼飯(神奈川県):2007/08/31(金) 20:13:27 ID:NUbJrrXx0
>>630 間違えた、大阪のゆとりだけw
根拠は根拠は?って馬鹿丸出しの駄々っ子みたいだなアレw
636 :
元娘。(東京都):2007/08/31(金) 20:14:50 ID:mrWwGiLT0
>>601 じゃあなんで体罰が厳しく禁止されてる国のほうが子供の授業態度がよかったりするの?
暴力で怯えさせる事でしか子供を支配できないのは教師として終ってんじゃねえの?
637 :
迎撃ミサイル(コネチカット州):2007/08/31(金) 20:15:05 ID:yep/blS4O
ビンタくらいどうって事ないだろ
俺が窓ガラス割ったときなんて担任に
腹を殴られて空中に突き上げられたと思ったら
間髪入れず高さ30メートルくらいから地面めがけて叩き落とされて
挙げ句に連続エネルギー弾の雨浴びせられてたんだぜ
638 :
おたく(兵庫県):2007/08/31(金) 20:15:45 ID:GeDa2bbM0
殴って育てればいいんだよ
俺は殴られる側じゃないから痛くねえ
それだけ
639 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 20:15:50 ID:ntoEMdhJ0
640 :
養豚業(dion軍):2007/08/31(金) 20:16:15 ID:Na4PpbIi0
規範となるべき先生が暴力で解決ってどうなの^^;
>>635 あぁ駄々っ子、アレはひどいねw
煽ることしかしない、有害。
642 :
扇子(北海道):2007/08/31(金) 20:17:14 ID:IpbLOJed0
>>632 子どもは代わりに体罰って感じか
でも最初から体罰ありきの考え方だと
傲慢なアホ警官みたいな接し方になりそうで怖い
>>636 犬だって言ってんだろ。
アメリカとか公立の学校終わってんだろ確か。
議論をするのに根拠ってかなり重要だろう。
それを出せっていっただけで駄々っ子?w
こんなこと言い出す馬鹿は体罰どころか
説教する資格も能力も無いわなw
645 :
とき(アラバマ州):2007/08/31(金) 20:20:06 ID:xH+mE0m70 BE:437196029-2BP(1500)
体罰をやるなら覚悟しなければならない
もしそれが冤罪だったら にゃー
646 :
運動員(東京都):2007/08/31(金) 20:20:35 ID:hr9CMfhC0
とりあえず日教組を潰せ
話はそれからだ
647 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 20:20:44 ID:ntoEMdhJ0
648 :
海賊(福岡県):2007/08/31(金) 20:21:56 ID:JD+eLDp20
暴力で怯えさせるっていうか、やらかしたら痛い目見るってだけだろ。
ガキの頃はそれがビンタとか拳骨ってだけで。
大人になってやらかしたら尻の穴まで調べられて刑務所行き。
649 :
焼飯(神奈川県):2007/08/31(金) 20:22:02 ID:NUbJrrXx0
>>642 信賞必罰。罰は必要だと思うよ。
悪いことやって、説教だけなんて…甘すぎ。
廊下に立たせるとかでもいい。
それでも駄目ならガンガン留年させるとかね。
650 :
共産党幹部(アラバマ州):2007/08/31(金) 20:24:09 ID:x9Bj+aWS0
あれ?30代が起こす暴力事件は10代の3倍って聞いたんだけど
651 :
共産党幹部(アラバマ州):2007/08/31(金) 20:27:02 ID:x9Bj+aWS0
【社会】30代はキレやすい?暴行事件増加、10代の3倍に 動機は「憤怒」が8割
暴行事件の「主役」の座を30代が少年に取って代わっている――。
そんな傾向が12日、今年上半期の刑法犯に関する警察庁のまとめでわかった。
暴行容疑で逮捕・書類送検された30代は2543人(前年同期比13%増)で、
10代の782人(同6%増)の3倍に上り、この10年間で5倍余に増えている。
殺人や傷害、盗みなど刑法犯全体の届け出件数は92万5931件(同7%減)で5年連続で減るなか、
けががなく傷害に至らない暴行事件は1万5291件(同4%増)で、98年上半期の3565件の約4倍に増えた。
このうち、10代の逮捕・書類送検は01年上半期の1023人をピークに減少傾向が続いているが、20代以上の成人が毎年増加。
とりわけ30代は03年以降、それまで年代別で最多だった10代と逆転し、10年間の増え幅も他の年代と比べて大きかった。
動機別では、全体の8割余を占めた「憤怒」の増加ぶりが、面識のある相手などに
恨みを募らせる「怨恨(えんこん)」などと比べて目立つ。凶器を使った暴行が減る一方で、
素手も増えており、同庁は「計画的というよりは、交通トラブルなど、街頭で行き会った人にカッとなり、
暴行に至る大人が増えている」とみている。
http://maniaxz.blog99.fc2.com/blog-entry-392.html なんだオッサンの方が基地外DQNが多いんだな
652 :
扇子(北海道):2007/08/31(金) 20:28:01 ID:IpbLOJed0
>>649 そういう罰ならどんどんやってもいいとは思うけどね
まぁ普通体罰と呼ばないものまで体罰扱いになってるのはやりすぎだね
>>651 そうだよ。おっさんと自称オッサンが調子に乗ってるだけ。
ソースが全部妄想だから困る。
654 :
バンドメンバー募集中(西日本):2007/08/31(金) 20:28:41 ID:YZ/pNAQr0
>>650 このスレ見てりゃわかるけど、体罰教育を受けてでた結論が
「悪いことすると罰せられる」じゃなくて「殴る蹴るぐらいはデフォ」
みたいだからな
655 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 20:29:10 ID:ntoEMdhJ0
>>534 「先生さいならー」と言っただけで50発以上殴打され、階段から突き落とされ、
血まみれになった同級生を見たのが小学校5年生のこと。
「「さようなら」と言わなかったのが半殺しにされた理由だ。
運動会の練習で「中心の子は手をあげて」というときに、手のあげかたが気に食わない、
という理由で20往復のビンタを食らわされ、頬が切れて血塗れになった女子生徒を
見たのが中学校1年生のとき。「手は90度!それはせいぜい85度!何を考えているの!」
更年期障害まっさかりの女教師が、いつまでもいつまでも殴っていたっけ。空は青かったっけ。
学校がきめたスポーツバッグを買わなかったからという理由で「お前は我が校の恥じゃ!」と
グーで弾幕のようなパンチを食らわされた女子生徒を見たのが中学卒業の二週間前。
学校のマークがデカデカとプリントされ、卒業したら全く使えないのが明白なしろもので、
作りは粗雑、しかし1ケ3800円というボッタクリ価格のスポーツバッグを強制化したのが
卒業の2ヶ月前であることもつけくわえておこう。
皆みな恐怖心からバッグを買い、買った直後に捨てざるを得なかった。
血へどを吐くほど教師に蹴りまわされている同級生を見るのは日常茶飯事だった。
ガキは動物、という奴が上にいるが、なに、教師こそ動物だ。
ゆるいガキなど比べ物にもならんほど凶暴な。そんな動物。
体罰禁止? まことにめでたいことだよ。あのクソどもの手を封印してくれるんだからな。
こういうソースも見ないで体罰容認してるんだもんなw
まさに
>>21の言うとおりだよ。
ものすごい出来損ないが偉そうなこと言い過ぎ。
658 :
海賊(福岡県):2007/08/31(金) 20:35:37 ID:JD+eLDp20
>>656 空は青かったっけ。
とかいう糞ポエムかけるくらい情緒豊かに育ててもらったじゃないか。
先生方に感謝しろよ。
659 :
共産党幹部(アラバマ州):2007/08/31(金) 20:36:25 ID:x9Bj+aWS0
>>651 憤怒ってのは一番サイテーのタイプ
まともに自分をコントロールできない人間が多い
661 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 20:39:40 ID:ntoEMdhJ0
>>659 アラバマ州から外国人と言われるとは
民国人の評価も下がったものだ
>>658 7行も読んでくれたんだな。ありがとよw
663 :
ドラム(アラバマ州):2007/08/31(金) 20:42:25 ID:pE2p60kC0
664 :
外資系会社勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 20:44:39 ID:3arXAksl0
665 :
与党系(静岡県):2007/08/31(金) 20:44:53 ID:dcJXqfsl0
俺がいた中学では(中3当時)男の体育教師が3人いた。1年の体育担当は
爽やかなスポーツマンで、女子生徒はもちろんさっぱりした性格で男子生徒
にも人気があった。俺たち3年の担当は40ぐらいの無口なオッサンで授業を
黙々と進める機械的な教師。
そして2年の担当が、絵に描いたような暴力的体育教師で、2年の男子たちは
体育の授業中ガンガン殴られていた。
666 :
お世話係(東京都):2007/08/31(金) 20:45:15 ID:6ENfO6nT0
今からでも中学の時の教師に復讐してやりたいと思うもんな
667 :
白い恋人(コネチカット州):2007/08/31(金) 20:45:49 ID:nRMZI0EkO
純粋な疑問なんだけど、
少々の体罰すら否定する人はどんなに言ってもわからない子にはどう接するの?
668 :
外資系会社勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 20:47:09 ID:3arXAksl0
>>667 少々の体罰くらいなら大丈夫だと思うが
俺なら少々でも人を殴ることはできないな
見捨てる
669 :
水道局勤務(神奈川県):2007/08/31(金) 20:47:41 ID:ag9pdRuf0
>>666 30代だがいまだに大嫌いな中学の教師が夢に出てくる
670 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 20:48:20 ID:ntoEMdhJ0
>>667 聖書を片手に諭すんじゃね
もうアメリカみたいに小学校から授業も選択制にすれば
いいじゃない
671 :
白い恋人(コネチカット州):2007/08/31(金) 20:49:15 ID:nRMZI0EkO
>>668 見捨てるの?
あらゆる可能性を切り捨てるの?
何故?
つーか殴ってもわからない子にはどうすんの?
673 :
ドラム(アラバマ州):2007/08/31(金) 20:51:37 ID:pE2p60kC0
>>671 他人の糞餓鬼より自分の将来の可能性を取るだろ
674 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 20:52:28 ID:ntoEMdhJ0
>>672 病院に隔離するしかない
それか家で自主学習してもらうか
>>664 うん。実話。1980年代中ごろの、小中学の教師は、それはそれは凶暴だったよ。
俺のいた学校だけかもしれないし、あまりに特殊なケースだったのかもしれないが、
その俺にとって、この思い出は「かつての日常」だった。断じてコピペじゃない。今書いた。
今ふりかえって見るに、その頃の子供は、あまりに従順だった。
俺らの前の世代は、勉強をよくして教師を論理でやりこめてた世代だ。
今の子供は、大人を黙らせる武器を持ってる。
だが、俺らは、あまりにも弱すぎた。ような気がする。
だから今の子供の強さに、ささやかなエールと、大きな嫉妬を送るよ。
負けるなガキども。暴力を封印し、屁理屈で教師どもをブチのめせ。
スレタイに反するので言いづらいが、俺はガキを応援する。
でもイジメはいけないおw ありゃあストレスの発露だ。
同級生をいじめてるヒマがあったら教師をいじめとけw
676 :
情婦(神奈川県):2007/08/31(金) 20:53:03 ID:+9gnQ3TK0
俺も殴られて育った世代だなー
自分が悪い事して殴られたのはいい思い出だけど
ただ単に機嫌が悪くて殴れたとか嫌われてて殴られたとかは
今思い出してもイラつく
要は体罰の基準があいまいなのがいかんのよ
677 :
歯科技工士(catv?):2007/08/31(金) 20:53:18 ID:Yo0z4f2C0
反省した子供に体罰をしても子供は親に言いつけることは恥ずかしいのでしないが、
反省していない子供に体罰をしても、反省しないまま何故殴られたのか分からず教師を憎み親に言いつけるだけ。
あれ、別に体罰する意味なくね?
678 :
外資系会社勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 20:54:09 ID:3arXAksl0
>>671 殴って更生できるとも思えないし
更生させられる自信もないし
他人のことにあまり口出しするのも好きじゃないから
679 :
ホームヘルパー(dion軍):2007/08/31(金) 20:55:44 ID:OeGIDjZY0
教師の急用かなんかで自習になったとき、漢字の書き取り、1文字50個
とか言われて、クラス中ブーイング
そしたら、自習を伝えにきた教師が一番前の席の俺の頭を殴った
その教師は、ウチのクラスの受け持ちは無かったので
俺とはほぼ初対面、個人的恨みみたいなものは無いはず
しかしなぜか俺だけ殴られた
みんなの代表で殴られたのだろうか?
いまだに納得がいかない
>>675 さすがにそれはないだろ。
というかその当時はお礼参りで卒業式翌日とか不良が集まって教師ボコボコにしたと武勇伝を聞いたが
今年高校を卒業したゆとり世代だが、中学時代は素晴らしい体罰学校だったぞ。
・宿題を忘れたら教壇の真ん中から側面の壁まで叩きつけられた。
・かすかに口笛の音が聞こえた、と言ってその列の全員「お前か!?お前か!?」と胸倉をつかまれた。
・教師に殴られて鼓膜を破られた同級生を二人知っている。(それぞれ違う教師、一応短期間の謹慎処分にはなった)
・キャンプ(集団訓練とも言う)の朝会で、靴紐がほどけていた奴が教師の部屋に連行され、帰ってきたときはジャージが破れていた。
682 :
神(大阪府):2007/08/31(金) 20:57:17 ID:ntoEMdhJ0
>>679 凄い理不尽だがそれがどの程度の強さかで
問題は違ってくる
683 :
バンドメンバー募集中(西日本):2007/08/31(金) 20:59:02 ID:YZ/pNAQr0
俺の同級生もお礼参りしてたな
車もボコボコにしてたらしい。さすがに参加しなかったが
反省する脳ミソのない奴に体罰しても意味ねー
684 :
ドラム(アラバマ州):2007/08/31(金) 20:59:24 ID:pE2p60kC0
>>679 全員殴るのがめんどくさいから見せしめに一人ぶん殴ったんだろ。ドンマイ
>>681 その程度で素晴らしいとか。さすがゆとり
>>680 ヤンキーは自分が悪いことやってるってわかってるから、殴る教師を尊敬してんだよ。
理不尽と理不尽がぶつかってゼロになってるんだw
おとなしい子ほど、ダメージがでかい。それがまた、つらいんだ。
687 :
外資系会社勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 21:02:18 ID:3arXAksl0
>>675 大変だったんだな・・・
俺はその頃保育園だったが、異常に厳しかったのを覚えてる
ご飯残したら正座、もしくは押入れに閉じ込められたりしたし
でもご飯のメニュー、毎日白米と味噌汁と漬物とかもう勘弁してってかんじでw
それにしても酷すぎるな
バッグとかぼったくりもいいとこだ・・・
688 :
党幹部(コネチカット州):2007/08/31(金) 21:02:26 ID:6RjavbCWO
貴様らの言う体罰禁止でどんな若者が育った? ひとりじゃ小便もできねえ青びょうたんばかりじゃねえか
689 :
おたく(樺太):2007/08/31(金) 21:03:01 ID:LxEmRAxUO
限度があるがな…
しかし同級生に迷惑をかけるレベルのアフォ餓鬼はぼこぼこにしてやれ。
授業中にDSやるアフォも没収してぼこぼこにしてやれ。
礼儀礼節を知らんアフォ餓鬼は調教するしかない。
ただ、セクハラ教師や意味ない暴力教師はチネ!
690 :
イベント企画(東京都):2007/08/31(金) 21:03:18 ID:O/dQnZD60
>>676 そうそう、まさにそれなんだよな。
体罰の基準がどうしても曖昧になるから難しいんだよね。
だから体罰自体を禁止にした方が手っ取り早いと思う。
というわけで俺は体罰反対派
691 :
養豚業(dion軍):2007/08/31(金) 21:04:02 ID:Na4PpbIi0
体罰ではないが
小学校のとき中学受験組みだった俺はやたらと変な扱いうけた
「あなたはわかってるかもしれないけどねえ!wdfにお;うぇrjgp!!!」みたいな感じで
一人だけ机を変なところに移されて別のことやらされたりした
なきながらやってたなあ
692 :
花見客(ネブラスカ州):2007/08/31(金) 21:05:07 ID:Z2kztPD9P
まともに育てられた教師なら体罰なんかしねぇだろ
693 :
右大臣(東京都):2007/08/31(金) 21:07:15 ID:6XKnX30+0
>>692 ぶっちゃけ20年ぐらい前だと教師が徴兵世代だったんではないか?
俺の爺さんなんか今80で元高校教師だが。
大人と子供じゃ全然力も違うし耐性も違うからその辺の加減ができないクズが問題なんだよ。
ガキ相手なら体罰するような教師でも外で悪そうなチンピラ相手じゃ注意もできねーしな。
所詮自分より弱い人間に自分の思い通りならないから当たってるだけ。
池沼ぽいガキならしゃあないけどな。
695 :
ブリーター(北海道):2007/08/31(金) 21:07:59 ID:X2vAe3vT0
体罰はまた、思春期の子供には簡単にやるもんじゃないよな。
少しずつ、ものが分かってきてる時に、一方的な価値観を押し付けることになりかねない。
ただ、小学生くらいのまだ精神が定まっていない時期には、口で教え諭すよりも
体で分からせる方が効果的な場合もある。
だから俺は体罰自体は賛成。ただ、使い方が非常に難しい。
696 :
ホームヘルパー(dion軍):2007/08/31(金) 21:08:50 ID:OeGIDjZY0
>>682 グーでおもいっきり殴られた
俺が殴られた瞬間みんな静まり返った
その日は痛みが消えなかった
なぜか俺だけ担任に呼び出し食らった
>>684 俺、生贄?見せしめ?
697 :
外資系会社勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 21:09:13 ID:3arXAksl0
>>681 鼓膜破れて耳聞こえなくなったのか?
オ恐ろしいんだがw
698 :
花見客(東京都):2007/08/31(金) 21:10:27 ID:RS0Scx4YP
殴る痛み、殴られる痛み、若いうちに一度味わっといて損はないと思うけどなぁ。
>>697 すぐ隣の総合病院送りです。
あと、殴られて骨折した生徒もいたな。
俺もお袋に殴られて鼓膜破れたことがあるが、一応自然治癒するよ。
700 :
外資系会社勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 21:14:27 ID:3arXAksl0
>>699 そんな教師が現代にいるとは、信じられない^^;
親が問題にしなければそんなもんなのかな・・・
701 :
新聞配達(樺太):2007/08/31(金) 21:18:26 ID:WNME8PAQO
体罰を上手く使える教師ならいいけどキチガイ教師はダメ。
ある野球ファンの作家が、よく殴って「ワシが育てた」とうそぶくことで
有名な監督の話を聞いて、悲しそうに言った。
そんなに殴るのを正当化するなら、外人選手も殴ったらどうなんだと。
結局は、根底に「相手が俺より弱いから勝てる」があるんじゃないか。
それは、実はとてもとてもいやらしいことなんじゃないか。
あらゆる体罰の奥には「こいつよりワシの方が強い」がある。
鬱陶しい。あまりに鬱陶しい人間性だと俺は思う。
体罰どうのじゃなくて
メンヘル板行きなよ
704 :
マジシャン(東京都):2007/08/31(金) 22:23:47 ID:gSsVQddE0
体罰容認でかまわんのだけど
教員の技量とか要は人格がいたらないから問題なんだろ
706 :
イベント企画(東京都):2007/08/31(金) 23:03:45 ID:O/dQnZD60
体罰で一番良いのはやっぱほっぺたをビンタだな。
耳とかにあたると鼓膜が危険だけど
うまくほっぺたにすれば痛いけど怪我はしない。しかもやられた奴はグーで殴られるより精神的にこたえる
707 :
運動員(東京都):2007/08/31(金) 23:30:27 ID:hr9CMfhC0
ビンタのいいところは音響効果
うまい人がやると凄い音だけどダメージが少ない
教育問題で一番悪いのはうるさいPTA これが真理
709 :
ダンサー(愛知県):2007/08/31(金) 23:39:27 ID:QpQl5C3H0
体罰と暴力はわけたほうがいいが、
真性のクソガキとかに、口で諭すとかって無理。
あいつらのせいで、その他の生徒の授業時間とか奪われること考えたら、
授業妨害とかする馬鹿は、2.3発張り倒すべき。
説得してる間、授業中止とかってありえない。
710 :
水道局勤務(アラバマ州):2007/08/31(金) 23:43:09 ID:RbVxHsrb0
何もかも大学みたいなシステムにすればいいんだよ
>>710 義務教育は退学させるわけにいかないから、
「小学校18年目」とかってヤツが出てきたりしてな。w
712 :
竹やり珍走団(大阪府):2007/09/01(土) 00:01:28 ID:lHuWE6+L0
容認しているやつに聞きたいんだがもしも殴ったりして
当たり所が悪くて失明したり鼓膜が破れたりしたらどうするんだ?
教師はどうせ保険とか何とかであんまりダメージないけど
生徒にとっては金で解決できる問題じゃないぞ
まず失明などになってしまうとスポーツやゲームとかの娯楽が圧倒的に少なくなる。
昔の遊びですら目と耳がなければ1人じゃできない
それに大人になったときに選べる職が少なくなる
職業選択の自由は日本人の権利だろ
+っぽいことかいてしまったけど責任なんて教師に取れるものじゃないから体罰は良くないよ
713 :
女性の全代表(樺太):2007/09/01(土) 00:05:31 ID:IG4yDEHSO
>>712 失明するほどの暴力は体罰とは言わないでしょ。
躾けは家でやれ
学校で注意受けるのは恥
盗みや暴力に対しては体罰くらいやる必要があるだろう。
716 :
竹やり珍走団(大阪府):2007/09/01(土) 00:09:03 ID:lHuWE6+L0
>>713 だからそういうニュースが少なからず昔にあっただろ
その先生は体罰だと思ってやってたんだよ
717 :
中二(樺太):2007/09/01(土) 00:11:58 ID:kpWtY3ZwO
おれは小3で女教師にビンタされたぞ
718 :
女性の全代表(樺太):2007/09/01(土) 00:18:37 ID:IG4yDEHSO
>>716 別に俺も体罰が良い事だとは思わないが、
ちょっと小突いた程度で懲戒免職とかは異常だろ。
容認派はそういう事を言ってるんじゃないか?
719 :
名誉教授(東京都):2007/09/01(土) 00:19:22 ID:6e2i22o/0
体罰自体は問題じゃない
基地外みたいな教師しかいないのが問題
721 :
竹やり珍走団(大阪府):2007/09/01(土) 00:29:56 ID:lHuWE6+L0
>>718 本人は小突いたつもりでやってもその攻撃が絶対にアレやコレに
結びつくことはないなんて100%いえないだろ
俺が言いたいのは教師は後のこと責任とれねーんだから体罰はやめろって事
ボディにしな。
体罰ってたとえ効いたとしても その場限りだよな。
体罰おkな時でも不良とかいたわけだし。
他人の目の届かないところで悪事働くに決まってるじゃん。
724 :
団体役員(大阪府):2007/09/01(土) 04:04:37 ID:In5cqFoK0
age
725 :
事情通(神奈川県):2007/09/01(土) 04:06:53 ID:8XyzvKh00
体罰なんか生易しいことではだめだ
見せしめに死刑にしろ
726 :
電話交換手(長野県):2007/09/01(土) 04:07:33 ID:yPtcRwUA0
壊れたテレビは叩けば直る
壊れた子供も叩けば直る
あれ、こいつ直んないぞ?
いいや、捨てちゃえ!
727 :
栄養士(滋賀県):2007/09/01(土) 04:12:49 ID:HGX/ZLX60
当時24歳だった担任の女教師が掲示板の上にあるポスターを剥がそうと
ハシゴに乗ってた、近くを通りかかった俺に「ゴメン ちょっとハシゴ持ってて
くれない?」と言われハシゴを持ちながら上を見ると先生のパンツ丸見え!
マンスジまで丸見えだった。白の薄いスカートか光を多少通してて神秘的に
感じた4年生の思いでです。
っと現実にはありえない妄想癖のある30歳独身です!
728 :
社会保険庁入力係[バイト](埼玉県):2007/09/01(土) 04:16:42 ID:VlznCHVO0
昔の体罰は極端だった。
今の体罰禁止も極端だ。
ファジーにできないもんか、ファジーに。ファジーな年代もあったんだろうけど。
96年前後ぐらいか?適当な推測
729 :
キャプテン(大阪府):2007/09/01(土) 04:18:24 ID:rGR4VnBG0
体罰で弱そうな生徒だけ選んで生徒ボコりまくってる教師へのお礼参りしてやったら
暴力はやめてくれと懇願してきた
730 :
F-15K(千葉県):2007/09/01(土) 04:21:45 ID:UX69RHkB0
>>728 中庸と言えよ。そういう言葉を使うからオッサンがバレるっつーの
732 :
客室乗務員(中国地方):2007/09/01(土) 04:29:12 ID:/GXh6+vS0
おっさん→自分が体罰受けたんだから今のガキにもやれ→体罰肯定
ガキ→暴力で何でも解決できると思ってるDQNうぜえ→体罰否定
所詮こんなところだろう
>>730 あじゃぱー、ぐぐったら、死語だったのね。俺この言葉覚えたの数年前なの。
年代的にはギリギリセーフ?めんごめんご。許してチョンマゲ。あばよ。
734 :
名人(京都府):2007/09/01(土) 04:30:05 ID:4kAUWCV/0
殴られないとわからない事だってあるんだ。
736 :
ボーイッシュな女の子(神奈川県):2007/09/01(土) 04:33:18 ID:DRijRTti0
平手打ちじゃなくて放課後居残りで漢字書き取りならいいの?
737 :
公設秘書(コネチカット州):2007/09/01(土) 04:34:57 ID:LNWD2DIyO
もう体罰ありの小中学校と体罰なしの小中学校作れ。
それで親がどっちかチョイスしろ。
738 :
キャプテン(大阪府):2007/09/01(土) 04:35:19 ID:rGR4VnBG0
すぐ暴力で解決する教師を、生徒達が集団暴力で教育してやればいいんだよ
そうすればああこういうのって負の連鎖なんだなって気付くだろう
739 :
客室乗務員(中国地方):2007/09/01(土) 04:38:29 ID:/GXh6+vS0
740 :
キャプテン(大阪府):2007/09/01(土) 04:39:40 ID:rGR4VnBG0
日本敗戦後、元上官は元部下にボコられまくったんだよな
結局「先生」「上官」って位がついてるから耐えてただけで、
同じ立場ならとても耐えられる行為ではない
741 :
お猿さん(東京都):2007/09/01(土) 04:39:43 ID:Ss3NKpWO0
素手だからダメなんだ。ムチを使えよムチを。
742 :
歌手(長屋):2007/09/01(土) 04:39:49 ID:xD1aslZB0
743 :
党首(茨城県):2007/09/01(土) 04:40:09 ID:LEbUD5YY0
744 :
シウマイ見習い(コネチカット州):2007/09/01(土) 04:53:32 ID:frWPQgJ8O
普通の人間とDQNを区別してDQNだけを徹底的に痛め付けるなら賛成だが
体罰厨の殆どは計画性が無く衝動的に暴れるからな
この現状では容認できない訳だよ
745 :
キャプテン(大阪府):2007/09/01(土) 05:07:04 ID:rGR4VnBG0
体罰振るうやつってDQNはスルーするよ
こいつはいくら殴っても逆らわないだろうというのを目ざとく見つけるのがうまい
>>745 理念(というほど立派な物ではないかもしれんが)に則って体罰してるかどうかだろうな。
ウチは私立中高一貫だったけども右頬打たれたら左頬、打たれ終わったら「有難う御座いました」
もちろん連帯責任で一列に並ばされる時でもきちんとクラス50人全員平手浴びさせてた。
先生の手も相当痛かった事だろう。
恨みは一切無いよ。
>>747 体育(と言う名のサーキットトレーニングなんだが)5分前集合とかで
前の授業とか敷地移動時間考えると結構きつくてどうしても遅れる奴とかが出てくる。
そしたら連帯責任で平手くらったり、10分間走(ほぼ全力疾走)
寮だと朝の点呼5分以内にベッドメイクして着替えて各部屋の前に整列。
一人でも遅れると連帯責任で部屋の奴みんな注入棒食らいながらトレーニング。
連帯感はかなり育まれたと思う。(逆にイジメのターゲットになる可能性もはらんでたけど)
入学直後は非常召集で夜中に点呼とか当たり前だった。
脱走者出ると寮棟全員呼集。
見つかるまでロビーで全員正座とか。(崩れると殴られる。)
>>748 理不尽なルールだな、俺なら発狂してるわ
750 :
住職(静岡県):2007/09/01(土) 07:11:35 ID:1bgv3AG+0
体罰否定派は殴られたことない奴ばっか
説得力ねーんだよばーか
俺が学生のころクラスのいじめっ子が体育に遅れたせいで
クラスの男子全員が担任にゴミ箱で殴られたことあったな
で、いじめっ子が腹いせに弱いやついじめてそいつは自殺しちゃったのね
そいつの葬式で担任が号泣してるんだけど他のクラスのやつらは葬儀場ウラでケラケラ笑いながら
女ハメた話してるわけです。中学は弱肉強食を学ぶ所だったね
俺は一列に並ばされてグーで顔面殴られたりしてたけど
体罰はよくねーと思う。まじで。
753 :
自宅警備員(神奈川県):2007/09/01(土) 08:00:18 ID:aaH1YKUV0
いじめっ子が体育に遅れたせいで
クラスの男子全員が担任にゴミ箱で殴られた
これはよくある
893が仕切ってるのが悪い
754 :
運送業(東京都):2007/09/01(土) 08:12:45 ID:tOUkuXMz0
755 :
牧師(静岡県):2007/09/01(土) 08:48:43 ID:kUwPIKZm0
幼稚園の時逆さ吊りにされた俺が来ました
756 :
留学生(コネチカット州):2007/09/01(土) 08:54:27 ID:2cQY1T8RO
理不尽な体罰受けまくりだったのって氷河期世代ぐらいまでか?
あの時代は校内暴力の反動で管理教育ブームだったからな(だから七日間戦争が大ヒット)
757 :
女性の全代表(樺太):2007/09/01(土) 09:33:04 ID:NcbFe9BgO
尻はたき
頭にげんこつ
教科書、辞書で頭はたく
ビンタ(往復)
蹴り
グーパンチ
引きずり回し
個室でボコボコ
学生時代全部やられたけど
生徒として許せたのはビンタまでだな。
それ以上は逆に「なんでそこまでやられなくちゃなんねーんだ!」って思って反省しないし、
端から見てもやりすぎに見える
758 :
F1パイロット(関西地方):2007/09/01(土) 09:35:53 ID:4h+TgwEG0
ガキと女はいきがるくせに誰かに守られようとする
それが甘えなんだよ
759 :
2ch中毒(大阪府):2007/09/01(土) 09:40:50 ID:hyqx6Oz70
てか、ゆとり以降は体罰認定基準が低すぎる
極端な事例以外は甘え
760 :
ブロガー(アラバマ州):2007/09/01(土) 09:50:24 ID:LkxVdphH0
ファジー、あじゃぱー
糞ワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝っぱらから笑わせんなw
761 :
組立工(東京都):2007/09/01(土) 09:51:51 ID:TS+okm8s0
正直最近のガキは理性でないくてその場の感情のみで生きてる
そんなモン人間じゃない
理性ない獣はぶん殴るしか分らせることはできない
762 :
イタコ(埼玉県):2007/09/01(土) 09:52:34 ID:dTfu0McW0
猿回しよりひどい
763 :
神(静岡県):2007/09/01(土) 09:54:05 ID:/RObBxTd0
体罰を一切合切否定する事の方が危険な考えだと思う
764 :
守備隊(コネチカット州):2007/09/01(土) 09:59:57 ID:c5l/U72FO
ボンタン穿いてたら頬っぺた殴られた。んで取り上げ
ドカン穿いてたら髪つかまれてワッサワッサされた。これも取られた
消化器噴射したら消化器で腰を殴打された
シンナー吸ってたらみぞおちに16文字キックされて吹っ飛んだ
痛かったけど学生時代は濃い思い出いっぱい
765 :
知事候補(愛知県):2007/09/01(土) 10:02:38 ID:LHybaHOK0
人の話を聞かないガキをよく知っている人間は体罰容認派に
馬鹿とあまり接したことのない口だけ人間が体罰否定派に
こういうもんじゃないのか
766 :
番組の途中ですが名無しです(樺太):2007/09/01(土) 10:02:48 ID:Gxi0uStBO
767 :
党首(コネチカット州):2007/09/01(土) 10:05:29 ID:c5l/U72FO
まあ嘘だからな
変な屁理屈説教食らうより一発食らうほうがはるかにマシ
人の話を聞かないガキには何しても無駄だよ
お礼参りされるだけ。切り捨てるべき
770 :
受付(神奈川県):2007/09/01(土) 10:21:24 ID:byEz8kAC0
こういうのって、その教師のキャラクターとか生徒との関係が大事だよな。
別に教師だけに限った話じゃないけどさ。
俺が小学校も中高も私立だったせいもあるのかもしれないが、生徒に手をあげる
教師もそこそこいたよ。中高は全国的に有名な進学校だけど。
ビンタ食らったとか殴られたといっても、こっちに非があるよなって場合、
別に問題にもならなければ教師に反感持つようなこともない。
親もあんまりうるさくない。公立の方がうるさいのかも。
俺が小5の時、教師の勘違いで投げ飛ばされて、首のムチウチと腰の打撲を
負ったときは、さすがに親がぶちきれて学校と揉めてた。
その教師に一対一で涙ながらに土下座された時、どうしていいかわからず
混乱して泣いてしまった変な思い出。そして彼は今や教頭だ。
もう生徒投げるなよ。
771 :
ジャンボタニシ(catv?):2007/09/01(土) 10:23:54 ID:lMiupJC20
自転車の練習は口でごちゃごちゃ説明するだけじゃ乗れないみたいに、
体罰じゃないと教えられない事ってのもあるのは確かだよ。
女にはわからんと思うけど。
772 :
一株株主(北海道):2007/09/01(土) 10:26:19 ID:oBD+wskn0
体罰に賛成しているバカは、「車輪の国 向日葵の少女」というゲームをやるといいよ。
いかに体罰が愚かな行為か、よく分かるから。
ビンタとかならいいけど、それ以上になると教師の自己満でしかないし
食らった方も恨みしか残らないだろうから、程々がいい
口で言って分からない健常児に紛れ込んだ池沼を隔離する施設ってあるの?
775 :
ジャンボタニシ(catv?):2007/09/01(土) 10:33:39 ID:lMiupJC20
餓鬼が悪い事したらだめだっての理解するために一発ビンタくれてやりゃいいんだよ。
万引きとか障害者を馬鹿にしたときとか、それが常習化させないためにな。
大体口で注意しただけで「はい万引き止めます」なんて気味の悪い餓鬼が世界のどこにいるんだよ。
まあ体罰否定派は、子供に体罰させるくらいなら万引きくらいどうってことないって
最近流行のモンスターペアレント的DQN脳の奴らなんだろうけどな。
776 :
2ch中毒(大阪府):2007/09/01(土) 10:36:49 ID:hyqx6Oz70
777 :
留学生(新潟県):2007/09/01(土) 10:44:21 ID:cAUv54MY0
学校は教育を受ける場であって、躾を受ける場ではない
昔から教師の負担が多すぎるんだよ
躾はできる限り家庭でやれ、それが嫌だったら教師の人数か給料増やせ
学校を託児所だと思ってる親が多すぎる
>>777 真っ当な意見だな
俺の親父は教師だったが全く同じこと言ってたわ
779 :
ブロガー(神奈川県):2007/09/01(土) 12:27:20 ID:OmNtacae0
親の質が低下してるんだろうな。早い話が。
780 :
住職(静岡県):2007/09/01(土) 13:27:13 ID:1bgv3AG+0
今の30代といったら団塊ジュニアだな
そいつらを育てた団塊の爺共が元凶といってもいい
781 :
カメラマン(大阪府):2007/09/01(土) 13:29:09 ID:K1ZIAAFu0
オッサンが体罰容認してるの見るとますます反対に傾く
オッサンは自分がクズなことに気付きもしてないからな
みんなの前でねちねちねちねち説教受けるぐらいなら
一発ビンタ食らって終わらせた方が楽だぞw
たいして痛くないし
783 :
ひちょり(大阪府):2007/09/01(土) 13:34:25 ID:YXa8cpMS0
>>777 躾の出来てない子供と躾の出来てる子供と
分けるべきだよな
784 :
党首(コネチカット州):2007/09/01(土) 14:17:08 ID:3ntaFjKxO
子どもにも教育者にも、度を超えた馬鹿はいるからな
基本的には体罰は有りでいいと思うけど
体罰は必要ない。
小学校以上はある程度の問題行動取ったら退学でいいんだよ。
786 :
青詐欺(香川県):2007/09/01(土) 14:36:49 ID:+lD3sS2E0
>785
いきなり修正なしで排除かよ。万引きで死刑と同じだな。
まだ脳が十分に発達していない子供に口だけの注意で全てを伝えられるとは思わないけど
バカ教師に体罰する権利を与えるとロクなことにならない
788 :
2ch中毒(大阪府):2007/09/01(土) 14:41:53 ID:hyqx6Oz70
教師の処分も馬鹿親のせいで厳しくなってんだから
ガキの処分も即停学・退学と厳しくすればいい
もう学校とは思えないくらい殺伐とした空気の場になるんだろうが
どれだけ自分達の躾がなってなく人任せにしてきたか馬鹿親も思い知るだろ
まぁ馬鹿だからそれでも他人のせいにしてファビョるんだろうけど
789 :
青詐欺(香川県):2007/09/01(土) 14:44:12 ID:+lD3sS2E0
>788
4行目は絶対ないと思う。
790 :
建設作業員(富山県):2007/09/01(土) 15:38:29 ID:NsF41MhI0
ぶたれるのが嫌ならそれなりの振る舞いをしていればいい
決まり事以外の本当に理不尽なことでぶたれたら訴えればいい
学校程度の規則が守れない奴は社会に出ても適応するのが難しい
頑張って適応する奴も結構いるんだけど、規則守るのに頑張るも何も普通にしてればいいだけなんだがな
791 :
留学生(東京都):2007/09/01(土) 15:41:31 ID:y3JNammJ0
悪いことしたら即退学、それがダメなら殴ったら殴り返していいルールにすればOK。
今みたくどうせやり殴られないだろうとタカをくくっているを生徒・教師両方を
殴ったら自分の命も危険と認識させ互いに牽制し合わせれば平和
792 :
ダンサー(東京都):2007/09/01(土) 16:01:58 ID:+idsF18F0
ゆとりはしね
793 :
渡来人(東京都):2007/09/01(土) 16:07:52 ID:t6+QXoBf0
>>786 そのたとえはおかしい。
万引きしたら「説教して無罪放免」を無しにしていきなり「警察に引き渡し」くらいだろ。
なんの問題もない。
794 :
今年も留年(アラバマ州):2007/09/01(土) 16:25:42 ID:h94oCPFu0
小学校のときに体罰する先生がいたけど、
「こいついい年して何やってんだ」って感じでみんな影で馬鹿にしてた上に、
反発してかえって隙を見てやってやろうって気になってたけどな。
学級会みたいな場で優しく諭される方がよほどこたえた。
今でも同級生で集まると体罰をした先生はぼろくそにけなされてる。
体罰がよかったと思うことなんて全然ない。いつまでも軽蔑し続けるだけだ。
>>794 小学生からその思考なら
教師も大変だな
796 :
職業訓練指導員(大阪府):2007/09/01(土) 16:38:07 ID:bm1VS0Sc0
>>794 そもそも体罰がいけないって言う風潮が無ければ、
そんな風にはならなかった訳だけだけどな。
797 :
ブロガー(アラバマ州):2007/09/01(土) 16:44:04 ID:LkxVdphH0
>>785-786 待てよ。児童相談所があるだろ。
友達で入ってた奴がいたけど、話聞いたら「準刑務所」だって思ったw
体罰はバカがやること
799 :
選挙カー運転手(愛知県):2007/09/01(土) 16:48:55 ID:Q7uuHHFL0
俺なんかお尻が二つに割れてるぜ。
800 :
党総裁(コネチカット州):2007/09/01(土) 16:50:12 ID:2J0/VbYZO
俺は親父に虐待を受けて二重人格になった、とかほざく基地外の知人
801 :
ハンター(長野県):2007/09/01(土) 16:51:56 ID:mQi+8C/50
親もゆとりなんだろ。
尾崎世代ならマジで救いようがない。
30代後半〜40代のDQN度は異常。
802 :
インテリアコーディネーター(樺太):2007/09/01(土) 16:55:48 ID:ZqxDm7rgO
体罰はどうかと思うが総合は廃止するべき
803 :
洋菓子のプロ(三重県):2007/09/01(土) 17:12:13 ID:jR+hLzWk0
栗山千明から体罰を受けたい。
レシーブの練習と称して顔面サーブ喰らいまくりたい。
804 :
電話交換手(dion軍):2007/09/01(土) 17:22:39 ID:BQBMvBYx0
ガキなんざシバいてもなかなか言うこと聞かんのに
説教くらいで言うこと聞くかよ
ガキなんてちょっと知恵が利くケモノと同じなんだから
どつきまわしゃいいんだよ
問題の有るガキを排除できる方法が無いならしょうがないな〜
あるならそれ使えよ
806 :
都会っ子(新潟県):2007/09/01(土) 18:53:02 ID:0cq0wH/o0
>>477 死刑を支持するクソ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいw
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ?自分が死ぬだけだろ?死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね?
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。
807 :
日本語教師(新潟県):2007/09/01(土) 18:57:47 ID:puaMblWs0
俺等の時代は拳で何回も身体が飛ぶ位殴られたもんだけどなぁ・・・・。
1時間椅子の上に立たされたり、黒板前に座らされたり、色々
良い思い出があるね。
掃除の箒でみぞおちに突き入れられたり。
808 :
ダンサー(東京都):2007/09/01(土) 19:00:24 ID:Y+i5/a+R0
ニュー速の低年齢化が分かるスレ
809 :
新宿在住(アラバマ州):2007/09/01(土) 19:07:33 ID:JgL7E7FG0
生徒が万引き、障害、暴行、カツアゲ、窃盗をした時点で
警察に突き出せばいい。おれの中学はそうした。奇麗になった。
教師はバカだから歯止めがきかない。
いまさら体罰の権限なんか与えたら生徒が死ぬまで殴るぞ。
鼓膜破って頸折ってしまいにはレイプだ。←おれの学年主任。
おれはそういう「教師」を腐るほど見てきたんだよ。
810 :
青詐欺(香川県):2007/09/01(土) 19:13:58 ID:+lD3sS2E0
>793
万引き説教無しで、いきなり警察なんか普通だぜ。
811 :
サンダーソン(鹿児島県):2007/09/01(土) 19:16:12 ID:HfVTx0Pr0
体罰は当たり前とかいってる馬鹿なマゾどもはおいといて
不当な暴力でやられたらやりかえすしかないけどな
たいてい、そういう不当な暴力ふるう奴は、こっちがそれなりに反抗すればやめるしな
812 :
キンキキッズ(ネブラスカ州):2007/09/01(土) 19:16:57 ID:J5N+K0PGO
暴力なんてつかわなくても労働やらおや呼び付けて説教すればいいだけなのに
体罰なんて基本かっとなってしてるだけだろ
813 :
公設秘書(コネチカット州):2007/09/01(土) 19:17:00 ID:AnQcUUQoO
俺は28だが中学生の時はまだバリバリ体罰あったな。実験で乾電池忘れたら乾電池で頭殴られたり竹刀で叩かれたり
授業中あくびしたらチョークが飛んできて往復ビンタくらったり。
814 :
くじら(アラバマ州):2007/09/01(土) 19:24:49 ID:P2l5abNx0
>>809 さらっとレイプとか書いてるけど、それは凄まじいな。
そいつ、まだ教員やってるの?
815 :
ガラス工芸家(関東地方):2007/09/01(土) 19:25:12 ID:zw1cV/690
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
816 :
新宿在住(アラバマ州):2007/09/01(土) 19:26:07 ID:JgL7E7FG0
センセイは殴り返す奴には手を出さない。
女生徒やクラスで浮いてる身体の小さい子を集中的に叩く。
人工的に「虐められっこ」をつくってクラスを纏める。
社会人になってこれをやる上司は監査から潰されるけど
センセイはこどもの国の王様だからな。
うんざりするほどやりたいほうだいだ。
気楽に「体罰容認」とか抜かすなよ。おれは自分の子がされたら殺すぞ。
817 :
くじら(アラバマ州):2007/09/01(土) 19:28:02 ID:P2l5abNx0
渡米はないだろ
818 :
くじら(アラバマ州):2007/09/01(土) 19:29:35 ID:P2l5abNx0
なんだコピペかよ
819 :
ツチノコ(京都府):2007/09/01(土) 19:30:09 ID:zSTYtyi60
保護者には懲罰権があるから親の体罰は合法
教師の体罰は、学校にいる間は教師が保護者であるという解釈をするなら懲罰権もあるので体罰は合法
820 :
2ch中毒(大阪府):2007/09/01(土) 19:42:02 ID:hyqx6Oz70
体罰反対厨の話は基地外教師の極論事例ばっかだな
どんだけ視野狭いんだよ、んな事ばっかなら毎日事件になってるわ
慈善事業じゃあるまいし毎日毎日多数の生徒と親を
限られた少数の教師で諭してられるかよ
体罰を全否定する世の中になるんなら
一度言って聞かない奴は二度目から退学にしていいよ
でもそうすっとガキも親も涙目でファビョるんだろ?w
そもそもグダグダ言う前にまず外で怒られない様親がガキを躾ろ
無理なんだろ?wどうしても責任転嫁したいんだろ?w
821 :
公明党工作員(東京都):2007/09/01(土) 19:44:35 ID:0MbElYyx0
教育を教師に丸投げしてる無能な親に限って
体罰を批判してるんだよね。まあ一人っ子が増えたから仕方ないのかな
早速書き込もうとしたら盛り上がりすぎてて萎えた
823 :
現職(愛知県):2007/09/01(土) 20:28:54 ID:qsJITQbV0
馬鹿は排除とか言ってる奴は北チョン並の馬鹿か中2
体罰反対派は無個性の無能
824 :
噺家(dion軍):2007/09/01(土) 20:34:08 ID:DFBoAemk0
体罰禁止ならそれに代わるペナルティが必要だよね。
逐一内申に記録して
どこの学校も合格できないようにすればいいよ。
体罰ねぇ。体罰しないで退学にすりゃ良いのに
826 :
小学生(樺太):2007/09/01(土) 20:40:21 ID:tgZj9LpRO
人間学園を作れ
827 :
現職(コネチカット州):2007/09/01(土) 20:42:49 ID:rf4XafDCO
さも一般人が体罰反対かのように言うあたりが糞だって言うんだよ
勝手に大勝利wwwwwつってるカルトと代わらんな
828 :
一株株主(東京都):2007/09/01(土) 20:45:06 ID:XuzEvx2u0
体罰とか言ってるけどただの傷害事件だろ。
殴ってもいいけど責任取れよ、教師なんていい年なんだから。
俺の娘に手を出す奴はゆるさん
830 :
現職(コネチカット州):2007/09/01(土) 20:46:03 ID:rf4XafDCO
教習所だって事故防止の為にグロビデオを見させられるんだ
そういうのさえダメって言われたら誰がしつけすんだ?親は子供をほったらかし
日本をDQNだけの国家にしようったっとそうは問屋がおろさないんだよ
831 :
スレスト(アラバマ州):2007/09/01(土) 22:42:23 ID:ZI0UYT7f0
>>814 いまググッたら服役が終わって出所してる。
懲戒免職だから教職にはついていないとおもう。
ひとりだけおかしいんじゃないんだよ。
職員室のイジメで教員が便所飯(理科室飯)。
HRに手紙のやりとりしてた娘に5分以上ビンタ。
キチガイだ。体罰なんて生易しいモンじゃねえよ。日課だ。
誰が躾けるじゃない。親、つまりお前ら自身がやるんだよ。
しつけのできてないガキは逮捕、退学、練鑑行き。
シンプルな解決法だ。教師の体罰はいらない。面倒が多すぎる。
832 :
名人(神奈川県):2007/09/01(土) 22:49:24 ID:h2oi8itR0
>>831 概ね同意。
基地外みたいな教師ほど執拗に体罰するんだよ。
うちの数学の教師、生徒を思いっきりガラスに頭叩きつけて怪我させたよ。
よく刑事事件にならなかったもんだ。
833 :
造園業(石川県):2007/09/01(土) 22:58:34 ID:PzNoQsAl0
生徒に慕われてる、好かれてる先生ならちょっとぶん殴ってもいいんだろうけどな
834 :
一反木綿(長屋):2007/09/01(土) 23:54:15 ID:79tirbAI0
うちの父親、三者面談で「言うこと聞かなかったらぶん殴ってください」
って言って担任をどんびきさせてたなw
小学二年生のとき、ゲリピーだったんだけど四時限だからって言って学校に行ったんだ。
なんとか三限まで耐え忍び、四限の音楽さえ終われば帰れる!って喜んでた。
なのに神の試練よろしく、屁とともにまさかのアクシデントエマージェンシー。
俺は先生に「トイレに行かせてください」って言った。恥ずかしかったよ。
ガキ大将がトイレに行きたいってクラス全員の前で言ったんだから。
そしたら音楽の先生はなんて言ったと思う?駄目です。
あの時俺は内心そうとう怒っていた。でもそれ以上にトイレに行きたかった。
だからもう一度トイレに行かせてくださいって言ったんだ。
836 :
漢(北海道):2007/09/02(日) 00:10:58 ID:BrHYQr8K0
生徒も一発で警察につれてけよ
そしたら先生はクラス全員の前でこういったんだ。
ウンコなら行きなさい。オシッコなら我慢しなさい。
なんでウンコはおkでオシッコは駄目なの?漏らしたらどっちも大変じゃん。
凄い恥ずかしかった。でもそれ以上に腹が痛かった。少しでてた。
クラス全員の前でウンコしてきます、って言ったよ。小二で恥辱プレイ。
便所で盛大にクソをして、トイレットペーパーをケツに挟んで音楽室に戻った。
ドアを開けた時のクラス全員の目。普段いじめてたやつも仲いいやつも女子も。
全員こっち見てるんだよ。ああ、クソしてきたんだな、って目で。
俺はあの音楽の先生を絶対に忘れない。興奮をありがとう
838 :
県議(鳥取県):2007/09/02(日) 00:19:18 ID:DRuZrB830
平手打ち、げんこつは鼻血が出るまでなら許す。
再三注意しても言うことを聞かない生徒はどんどん殴ってください。
体罰は教育である。
839 :
現職(コネチカット州):2007/09/02(日) 00:24:02 ID:5/kBnh8vO
1 体罰は容認するが、問題は出来るかぎり校内で解決
2 体罰は一切認めない。たとえ僅かでも問題があれば即警察へ通報、退学処分
入学時に選ばせろよ
840 :
会社員(愛知県):2007/09/02(日) 00:26:45 ID:NF0j80Kx0
おまえらもっといい教師のいる学校に行けたらよかったのにね。
アホ教師しかいない学校にしかいけなかった分際で教育語るな。
かっぺは言うこと違うな
842 :
運動員(東京都):2007/09/02(日) 00:29:35 ID:xIZgnkXM0
まことちゃんなんぞ家族から逆さ貼り付けの計だからガキには体罰おk
ただしピョン子ちゃんは除外
843 :
プレアイドル(大阪府):2007/09/02(日) 00:34:59 ID:L4gsRCuu0
>>841 まともに反論してみろよ低脳w
くやしのうwwwww ていのうwwwww
844 :
党首(コネチカット州):2007/09/02(日) 00:36:22 ID:WUcrG55VO
24のゆとりだけど 、
体罰より教師からの嫌がらせみたいな言葉の暴力がひどかった。
ちょうど暴力が不可で言葉があまり問題視されにくいタイミングだったんだろうこど、
色々と教師のおもちゃにされた感がいなめない 、
いい時代になったと思うけどな
845 :
社長(dion軍):2007/09/02(日) 00:39:32 ID:rB5yKV6n0
ゆとりが嫌がってるんだろ?
じゃあ体罰アリでw
846 :
モデル(愛知県):2007/09/02(日) 00:41:07 ID:JTYLKmZg0
実際に子供とコミュニケーションをとれば分かる。
子供は口で注意したくらいじゃ言う事を聞かないし、
逆に舐められるだけだよ。
何をやっても口で注意される程度だから
その子供は悪い人間に育っていく。
体罰をするなら生徒の親の前でやるようにすればいんじゃね?
848 :
新人(愛知県):2007/09/02(日) 00:44:55 ID:p89M3FMr0
非ゆとりって偉そうだな
お前ら、結論としては体罰は駄目ってことで異論はないな?
850 :
社長(dion軍):2007/09/02(日) 00:46:24 ID:rB5yKV6n0
殴られないようにすれば?
適度で時宜を弁えた体罰は認める
程度や感情が行き過ぎての暴行は認めん
これでいいだろ
猿レベルの脳のガキを躾けるのが教育
猿を野放しにしておくのがゆとり教育
853 :
副社長(秋田県):2007/09/02(日) 00:59:03 ID:xtr6u8/H0
体罰はいい体罰と悪い体罰があると思う
傷害罪に匹敵するいきすぎた体罰がメディアにとりあげられて
体罰全てが悪いイメージになってしまったけど
それは悪い体罰であっていい体罰もあるんじゃないかな
文科省はいい体罰の定義を細かくするべき
げんこつの強さとか
いい体罰の定義をしてもそれを外れたいきすぎた
体罰が減らないのであれば全体罰禁止もありだと思う
854 :
プレアイドル(大阪府):2007/09/02(日) 01:16:05 ID:L4gsRCuu0
>>847 それすると今の親はどんな理由があれ大体の馬鹿親はファビョるんじゃね?
てか、それなら実際教師も他人なんだし参観の授業中人目をはばからず
馬鹿な他人の子に他人の親が体罰下すのと同じじゃね?
そんな根性ある親は現代まぁいないんじゃね?
学校で任された教師の自由に躾られんのが嫌なら
元々我が子に親が完璧な躾したらいいんじゃね?
不可能だけどww
855 :
樹海(アラバマ州):2007/09/02(日) 02:57:25 ID:oEP/N6VL0
スレタイ逆だろ?
体罰を望んでるのはゆとりだ。
試してみろよ。
いまの教師はオザキで育ったキモヲタ体育会系暴力主義者だぞ。
理由も無く毎日殴られて眼球潰されてから後悔するんだな。
20年前みたいに毎日ワイドショーで教師の暴行殺人事件がみられるぜ。
おれたちバブルおっさんは相手が死ぬまでやるぞ。
ずっとそういう世界で生きてきたからな。お礼参りが怖いんだ。
昔のように隠蔽もできないが、抵抗できない餓鬼を殴るのは愉しいんだよ。
殴られた奴はまた同じことを下の人間に繰り返す。
折角下がった犯罪率がぶりかえす。わかってるから体罰禁止にしたんだ。
おまえらの大嫌いなゾクとヤンキーがメインストリームに戻る。
いまがいい時代だったと憶えておけよ。給食費未払いで人が死ぬかよ。
それともマットに巻かれて殺されたいか?担任も共犯なのにな。馬鹿かよ。
856 :
洋菓子のプロ(樺太):2007/09/02(日) 02:59:12 ID:P/z26ZfsO
体罰賛成派自身の体験談から
反対派は客観的に
857 :
おくさま(長屋):2007/09/02(日) 03:30:57 ID:yko5D1t30
社会に出れば奴隷になるんだから慣れろ>オッサン
俺たちは奴隷じゃない、無限の可能性を持った人間だ>若造
おめーらどっちを支持するよ?
この答えによって年齢が割れそうだから年もよろしく
858 :
樹海(アラバマ州):2007/09/02(日) 04:24:36 ID:oEP/N6VL0
こういうことか。
理不尽な教師の暴行障害を客観的に注視していた。=体罰反対派・法治
ワルのボクを殴ってくれた先生は主観的に正しい。=体罰賛成派・人知
視野狭窄に陥ってるのはどちらか言わなきゃわかんねえのか?
859 :
与党系(樺太):2007/09/02(日) 04:36:26 ID:F/l8coSKO
体罰食らうのなんて教師とソリが合わない奴だけだよ
確かに怒られるべき時に体罰があるけど、教師と仲良ければ見逃されるケースが多い
さらには教師側もソリが合わない奴に不公平なまでに特に監視監督の目を向けて荒探しをしだす
体罰とはつまり教師の権力を利用したウサ晴らし
もし体罰を容認するなら校内暴力の解禁という形でやるべき
そうでなければ力の均衡が保てず強権的な教師の支配政治が始まってしまう
音楽の授業中、ふざけてて準備室に連れてかれてビンタされたよ。
んで残りの授業は、そこで立たされてた。
861 :
Webデザイナー(東京都):2007/09/02(日) 05:01:08 ID:I6o4gzIF0
体罰くらうのって大騒ぎして授業妨害したりタバコ吸ってみっともない格好してる馬鹿なDQNだけじゃん。
どんどんぶん殴ればいいと思うよ。
862 :
野球選手(福岡県):2007/09/02(日) 06:33:11 ID:iWT+avvT0
昔なら先生やクラブの先輩から怒られたら子供に対して子供の方がが悪かったからだろうと
逆に父兄は先生やクラブの先輩にお詫びに行ったものだ。
このスレまだ落ちてなかったのかw
864 :
ホテル勤務(愛知県):2007/09/02(日) 06:41:18 ID:7b1yqma50
>>21 体罰無しで育った世代みりゃ効果ないのがよく分かる
少なくとも2ちゃんねらごときが教育語る資格なんて無いよなw
2ちゃんねるなんて人格形成に大失敗した人間の巣窟なんだから
説得力が微塵も無い。
867 :
住職(京都府):2007/09/02(日) 07:02:41 ID:8acol6Xq0
子供を見てこいつは殴る必要があるというのが判断できて
力加減も上手く出来る教師じゃないと駄目だろ
馬鹿にそういう権限はもたせてはいかん
まぁ検定とかすればいいんじゃね?
>>866 オマエ...それ言っちゃオシマイだろ ┐(´〜`)┌
俺は体罰は不可欠だと思っているが、端から見て
・そんな程度で殴るのか
・そんな大怪我させるのか
と感じるような体罰をやってる教師に、体罰を使わせてはいかん。
そういう教師には、上司が体罰により教育すべし(冗談抜きで)。
870 :
くれくれ厨(アラバマ州):2007/09/02(日) 12:07:21 ID:UH+uDR4C0
>・そんな程度で殴るのか
>・そんな大怪我させるのか
>と感じるような体罰をやってる教師
そういうアホ教師の前で殴られるようなことをするゆとり世代の方が悪い
871 :
ハンター(北海道):2007/09/02(日) 12:11:14 ID:0RJBVQ+W0 BE:1341393269-2BP(1616)
体罰ばっかり頼ってるからそれ以外の教育法が
発展しないんだよ。
872 :
アイドル(大阪府):2007/09/02(日) 12:46:03 ID:KGE+BRNp0
殴り返しOKルールを作ればいい
体力を考慮して
高校生はタイマン
中学生は1vs2
小学生は1vs3
873 :
絢香(アラバマ州):2007/09/02(日) 12:52:47 ID:nA12h7J40
874 :
経営学科卒(東日本):2007/09/02(日) 13:33:44 ID:VtCzGJs60
そもそも
殴られるようなことをしなければ
殴られることはないのではないか?
875 :
アイドル(大阪府):
>>874 お前はすぐ殴るやつの理不尽さを知らない
ドラえもんに出てくるジャイアンを想像すればいい