世界史と日本史はどっちが重要だ？

http://www.asahi.com/life/update/0828/TKY200708280404.html
文部科学省は２８日、年度内の改訂を目指している学習指導要領で、高校での世界史を引き続き必修科目とする案を、中央教育審議会
（文科相の諮問機関）の高校部会に示した。昨秋発覚した必修科目の履修漏れ問題で、実際に教えていない高校が続出した科目だが、
同省は「現行の定めは合理的」としている。一方、審議する委員からは様々な意見が出て、この日はまとまらなかった。
文科省案では、世界史を必修として残しつつ、日本史や地理との関連をいっそう重視する視点から見直す方針だ。
改訂指導要領は早ければ１１年春から施行される。
部会では、森山良一・福岡県教育長が「歴史的教養を育てるため、世界史、日本史を取り込んだ総合的な科目を設けた方がいい」と発言。
寺田盛紀・名古屋大教授は逆に、「異文化と接する部分などはくっつくが、それ以外は難しい」と総合化に反対した。
中村正彦・東京都教育長は欠席したが、「日本人としてのアイデンティティーを一層はぐくむため」、日本史を必修とするよう求める
意見書を提出。
一方、前田雅英・首都大学東京都市教養学部長は「大学で教える側からみると、世界史が圧倒的に重要」と発言した。
このほか、高校の必修科目を減らすことを求めた委員も複数おり、議論の集約には時間がかかりそうだ。

σ(ﾟoﾟ) 僕すか?

重複

両方

お前の自分史を、これから造っていくんだ

2 名前： 牧師(東京都) 投稿日： 2007/08/28(火) 22:02:26 ID:rKrDK9Ao0
σ(ﾟoﾟ) 僕すか?
3 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2007/08/28(火) 22:02:32 ID:0BitudLz0
重複
新着レス 2007/08/28(火) 22:02
4 名前： 通訳(大阪府) [sage] 投稿日： 2007/08/28(火) 22:02:49 ID:L20vLDgx0
両方
5 名前： 看護士(埼玉県) 投稿日： 2007/08/28(火) 22:02:59 ID:CAYWYzxW0
お前の自分史を、これから造っていくんだ

日本史は内容が薄い
よって世界史を勉強するのが異文化の理解につながる

1年前にもあったなこのスレ

地理

＞「歴史的教養を育てるため、世界史、日本史を取り込んだ総合的な科目を設けた方がいい」
これいいじゃん

＞「異文化と接する部分などはくっつくが、それ以外は難しい」
難しい　じゃなくて頑張れよ。できないわけじゃないんだろ

どっちも覚えろ

両方大事。
社会人としての常識だ。
どっちか　じゃねー。

何に対してだよ

「10xx年にどっかの王様が何々令を出して〜」とかいう知識ならどっちも不要

一生国内で過ごすつもりなら世界史など不要

墾田永年私財法

日本人が日本の歴史語れなくてどーするって話。

日本なんてシナと西洋の文明のおかげで発展したんだから
その輸入先の歴史しらなきゃどうにもならんだろ

米帝の自国史の教科書も自己賛美ばっかだって聞いたんだけど実際どうなの？

世界史のほうが面白いよ

日本史は半分作り話

＞歴史的教養を育てるため、世界史、日本史を取り込んだ総合的な科目を設けた方がいい

これが正解だろ。

＞大学で教える側からみると、世界史が圧倒的に重要

これは論外

刑法の人か

自国の事を語れないのは日本人だけっすよｗ

朝鮮史のが、大切だろボケ

中華主義−古代日本
大航海時代−戦国時代
欧米の帝国主義−明治維新
大恐慌−太平洋戦争

この辺は世界史からめないと意味わからんだろ

世界史だと思う。
日本史なんて勉強しても一方通行のナショナリズムに走るだけ。
日本海を朝鮮海だと感じる人の感覚も学ぶべきだと思う。

美術史
音楽史
社会思想史

日本の歴史は韓国人のほうが詳しい
正しいかどうかは別として

>>16
リズムで覚えた系ですよね。

うざいな

世界史
日本なんて井の中の蛙だし都合のいいように書き換えてるに決まってるｗ

日本史と古文一緒で一科目でいいよ
日本史は日本人として少しは触ったほうがいいし、古文はそんなに必要ない

ぼくは千葉県に引っ越してきたから
千葉県の歴史を勉強しなくっちゃ

そんなのより社会常識とか金融の実態とか教えろよ

愛国ネチズンほど日本史より世界史を重視するというねじれ現象は２ｃｈ名物の一つだよね＾＾

入試は日本史のほうが簡単

何で日本史か地理の選択なの？

世界史厨は役にも立たない知識をやたらひけらかしたがるゴミクズ野郎

アメリカだったら日本史にあたるような授業って
２００年、、、せいぜい大陸発見から５００年分だったりするんだろうか

過去のことなどどうでもいい

どっちも重要だな。でも特に日本史は、正しい歴史認識を調べるなら、非常に重要なことだ。
教科書だけが正しいわけじゃない。

ところで逐一年号を覚えさせる教育方針についてどう思う

>>22
世界史日本史を統合して「歴史」科目誕生。

それを許さないのが日本の学会事情。
古文漢文が中等教育から消えないのも、同様。

田代まさ史

宇佐美貴史

自国の歴史を知らんやつは海外で仕事したときバカにされる
つーか外国人の同僚に日本の歴史を訊かれたりすることあるぞ江戸時代って何とか
世界史・日本史どちらも重要だ

古文漢文を消すべき

日本史は訳の分からない漢字の読み方、世界史は変なカタカナ覚えるのに苦労したよ！

世界史→共通科目
日本史→選択科目

世界史

理系行くと死ぬほど嫌いな地理のみだったから文系行って日本史にしたんだが

世界史の方が覚えやすかった

近代史以外は実生活では役に立たないよな

世界史の方が1．5倍位覚える事多いらしいな

中華思想のぶっちぎりっぷり、文字の強さに本気で感動した

>>54
三国志の理解の助けにはなるぞ。

>>19
日本以外は大体そうだ
笑えるぐらい自画自賛が世界標準

>>44
漢文は構わんが自国語の古典は教えるべきかと思うがどうだろう

日本史だろ。放っておいたらブサヨ教師と三国人に南京大虐殺とか従軍慰安婦とかありもしないこと捏造された

<丶｀∀´>朝鮮史ﾆﾀﾞ

どこの国の歴史教科書も多かれ少なかれ誤魔化しと隠蔽とでできていることをまず教えるべき

どこかの国が吹いているような「正しい歴史認識」という政治的妄想を相手にしなくて済むようになる

ヒトラーに学ぶ歴史教育

まあ、日本史・世界史を同時進行していくのが一番なのかな

ちなみに、現社はいらない子

吉村民vs小笠原亜里沙スレか

毎度言ってるが、両方やればいいじゃん

日本史っていうと、いついつ天皇が何をして、いついつ天皇が・・・
ってことを延々繰り返し学習させられたような因みに小学ー高校時代

>>54
日本国誕生のとこがあんだから
古事記と日本書紀は必修だろうが。
伊弉奈枳命とか、知らないと日本人としておかしいだろ？

どっちでもいいけど嘘書くなよな

日本史にカノッサの屈辱みたいなロマンを感じさせる用語あるの？

地政学でええやん

世界史なんてモンゴル帝国しか知らないや

アメリカ史だけで十分でしょ

こういうスレって、たかだか300ページの教科書の文章を
テキトーに覚えたくらいで「日本人としてぇ日本史は覚えるべきなのだ〜」
とかさも日本史の全体を把握したかのごとく得意げに言い出す百姓が沸いてくるよな。
本格的に知ろうと思えば例え一つの街の生い立ちでも、一生かかっても
理解できるようなものではないのに。根本的に学問を舐めてるよね♥

盟神探湯（くかたち）

>>70
信長包囲網

世界経済を知る為に過去の歴史を掘り返す科目が必要

>>70
大塩平八郎の乱があるよ

理系進んだから高1のとき両方ちょこっとやっただけで終わった
どっちも赤点ギリギリで文系取りたくなくなったからどっちも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

少なくとも高校レベルで習う世界史は情報が偏っていて正確じゃない
だから大学以降なら世界史だが、それ未満なら日本史だけで十分

ビスマルクとかイタリア統一とかおもしろいよ

>>70
つ糸割符仲間（イトワップ仲間）

>>78
バターン死の行進

人物名やら覚えてどうすんだろうな

日本史は一回通りで現代まで繋がるけど
世界史って色んな文明とか王朝があるせいで時間軸何度も往復させられて訳わからなくなった。

>>44
古文漢文って普通にやっといて損なくねーか。
文法とかどうせ忘れちまうけど、最低限一般教養で知っとくべき話みたいなのばっかなんだし。
あんまああいうの削ると漢字かけないバカチョンみたいになりそうな気がして怖い。

バビロン捕囚とかピューリタン革命とか、
内容は忘れたけど名称だけ覚えてるっての多いよね世界史

どう考えても世界史。
日本史なんてマンガ日本の歴史読んでれば教養として十分通用する。

なんとかアヌスが多すぎる

日本史は戦国時代と幕末だけでいい。
人物覚えるの糞大変だった。

世界史の方が面白い。
中国大陸は、アレなのは気質だよな。
イスラームは輝いていたのに今と来たら・・・

科目としての世界史は日本の歴史を軽視しすぎ。
近代になるまで日本史上の人名が聖徳太子と豊臣秀吉しか出てこないのは異常。
「他国に影響を与えていない」ということが理由ではないのは
朝鮮半島や中世までのイギリスの扱いみればわかる。
前近代の各地域世界の核（中国とドイツ）から見れば
日本と同様に辺境の地でしかなかったイギリスについては
アーサー王の神話まで覚えさせられ、朝鮮の新羅がたてた
法隆寺などの立派さに比べたらマジでどうでもいい寺院の名前まで覚えさせる。
前者はfateやるためには必要とはいえ本当はどうでもいいことだ。

日本史を中心に世界史を絡めなきゃ
訳わかなくなると思うが

>>88
日本人で、なんとか郎やなんとか子が多いのと同じだｗ

ちんぼばっとの大冒険

>>70
熊野加武呂命の出雲の国統一とか。
風土記とかも面白いよ。
ダンテの神曲も、結構ウソも多いけどｗ　読み物としては面白い。
ま、世界史も日本史もどっちも当然絶対必要だよなぁ。
どっちとかいう議論そのものが、おかしいぜ。

韓国は世界史を重視すべき

五箇条のご誓文
墾田永年私財法
目安箱
班田収授法
後醍醐天皇
王政復古の大号令

小学校の時習って以来、唯一覚えてる日本史

お前らのカーチャンが他所の家の話ばかりしてたら気持ち悪いだろ？
「xxxちゃん家のお父さんはxxxへ勤めてるのよ、偉いわねえ」
「パパは何してるの？」
「さあ、何でしょうね？」

>>70
観応の擾乱

日本人として日本史は知っとくべき。
大英帝国の配下である地球に住んでる限り英国史である世界史は知っとくべき。

どの学問やるにしても、基礎知識として世界史は必要だろ。
受験で日本史を選択するって、学問やる気あるのかとｗ

日本史なんてつまんねーだろ。

どっちもいらんだろｗ

江戸時代の末期から急激につまらなくなる日本史

世界史の方が面白い

日本史に偏重すると極サヨ思想になるお。

>>97
日本史だって、自分の身の回りとまるで関係のない
他所での出来事の話ばかりだろうが
ほんと、物事を相対化できないアホはダメだね

小中でしっかり日本史やって、高校で世界史。

>>103
日本史は近現代が一番面白いんだけどね

>>97
でも自分家の話を他所で話しまくられるのも痛いぜ？
どっちも重要なんだから、どっちも教えろって。
ただでさえ今の餓鬼は全く教養が無くて、使いものになんねーのに
これ以上授業数減らしてどーすんだよｗ
脳みそ腐ってんじゃねーか？

朝鮮史はいらないッス。イスンシンを称えたいだけだろｗ

>>106
そりゃアラバマ州じゃな

ロマ、チベット、クルド、シッキム、ハワイ、西沙諸島、南沙諸島は教えろ。
歴史を反省しろ

>>12
自分の考えを持ってない奴の意見だなw

>>106
本気で言ってるの？

ニュー速民なら
現代文、古文、漢文、政治経済、世界史、日本史、地理、倫理、現代社会、数学�TＡ�UＢ�VＣ、物理、化学、生物、地学、英語
これら全て偏差値70以上だよな？

近代日本史＞近代世界史＞＞世界史＞＞＞＞＞＞＞＞日本史

江戸時代より前は時代劇か小説でも読めば十分

近現代史とそれ以前って分け方にすればいいのに

ユダヤ史

どっちでもいいけど古代から近代までしっかりやれよ
時間足りなくて近代史できないとか馬鹿の極みだろ

世界史ｖｓ日本史
定期スレになりそうだね

近現代史とそれ以前の分割が日本史A.Bと世界史A,Bなんじゃないの

>>116
ほぼ同意。
近代日本史が一番大事だ。
ギリシア時代とかエジプトとか戦国時代は歴史小説でも読んでればいい。

>>109
＞でも自分家の話を他所で話しまくられるのも痛いぜ？

この例えだと、まるで日本史を外国人に吹き散らしてるみたいじゃないか

世界史はキリスト教の歴史で十分

日本史は近現代になると授業時間が足りなくて
各自で教科書読んどいてくださいになるんだよな
一番大事なところなのに

>>90
朝鮮半島史がクローズアップされはじめたのはここ最近のことで今まで受験に出てこなかったから今後出てくる可能性が高い、って何年か前に予備校の講師が言ってた
英国史は一時期英国が世界を押さえてたしヨーロッパの歴史にも影響大なんだからやっとくべきなんじゃない？
日本史が世界に大きく絡むのは第二次世界大戦ぐらいなんだから軽い扱いでもしょうがないだろ

日本史だけ勉強したってそれがどうした影響で起きたか或いは影響したかわからない。
あれ、日本が世界史に出てくるのってペリーが来てからか。

ジャップの歴史なんて米作って1850年、天皇カルトチンピラ国家化して150年だろ。
価値ないよｗ

日本史は鎌倉あたりまでぱっぱとやって、世界史は偉人を中心でおｋ。

山川出版の教科書見るだけで吐き気がするぜ。

両方大事。日本史だけやってると左翼に絡めとられる。進学校に多い
ま、最近は2chとかあるし、流れ変わったから大丈夫と思うけど

>>123
そこは例えの部分の話ｗ
そもそも日本人は愛国心無いし、他国行っても日本の歴史なんか喋れない。
外国の人に、日本の歴史を話してくれ、とか言われても、年号丸暗記しかしてないから
全く喋れないで、外国人に呆れられるのがオチだ。

幕末までは日本史を、そっから先は世界史と日本史をまるごと教育すればいいと思う

二つやって初めて歴史を学んだといえる。二つやれ。

五賢帝をフルネームで絶叫できる喜びを所有している俺は勝ち組

>>127
一応ポルトガルスペイン勢力が日本に到達とかはあるな
あと単純に東洋の情勢とかで鎌倉幕府が貴族から武士の云々
とか載ってたりする

>>131
＞ま、最近は2chとかあるし、流れ変わったから大丈夫と思うけど

これは良いコピペになりそうですね。

近現代から遡って教えていくべき

どうせ受験で一気に覚えて一気に忘れる科目なんだからどうでもいいんだよ

面白さでは世界史。異論は認めない

どっちも大事なんだろうなぁ
理系の俺には小学校の頃の日本史と、中学でやった世界史が少し記憶に残っているのみだ
教養程度にはほしいな

日本史に重要なことなんて何一つないよね

>>125
それは教師がアレだからアレなのでって、まっちーが言ってたわ。

>>117
はげ同
なんで世界史と日本史でわけるかな。特に近現代は
世界史と日本史別々でなく一緒に見たほうがいい気がするよ。
明治維新の頃、世界じゃ何やってたか、とかいまいちピンとこない。
世界史と日本史が頭の中でリンクしてないんだよ・・・

>>114
普通に本気だが？
日本での出来事はウチ、日本以外は外というのは
価値観のひとつに過ぎん

>>139
そんなんだから、外国行って、日本人ってアホ？
とか呆れられるんだよ。
自分の国の歴史を知らない　なんてあり得ない話だからな。
そんな寝ぼけたやつは、日本人だけだぜ。

「生類憐みの令」が日本史上で重要イベントとして
挙げられる意味がわからない

日本史といえば竹内睦泰だね

冗談抜きで古典は必修にする必要ないと思う

未履修だったから歴史は一切やったことないです＞＜

世界史だから、大雑把に世界の概要がわかればいいかと思えばかなり細かいんだよな。
センターでも日本史と点差が開いてたし。敬遠されて未修問題に繋がったんだと思う。

日本史
世界史
近現代史
経済史
軍事

この５科目のうち３科目選択で

>>146
皮肉を分かって欲しいな

外人と話すなら日本史の方がウケる

>>132
日本の歴史を話してくれ、と言われたら実際どう話すんだろ？

アメリカだったら簡単だ。300ぐらい前にコロンブスが国作った、ネイティブ追っ払って領土大きくした。
って言えばそれで終わり。
オーストラリアもカナダも似たようなもん。

ラテン語が必修の国なんてもはや少数派なんだから古文漢文もいらないかもな
海外で日本人が歴史を語れないから呆れられるって言ってる馬鹿はなんなんだ。どっからそんなこと吹き込まれたんだ

うちの高校だと日本史は「天地開闢」からはじまって、平安中期までくらいしか進まなかった…。

世界史履修しないで政経学部目指す奴って何なの？

ビスマルクの鉄ケツ政策について一言↓

>>155
ネイティブアメリカンさんとかアボリジニさんが可愛そうですぅ。

>>126
日本史だけが他の国の歴史と異なり「世界史に与える影響が大きい」か否かで価値が
変わってしまうかのように考えられてるのはおかしいとおもうんだけど。
中国やイスラムについてはいちいち「西洋中心主義はよくなくてちゃんと東洋のも〜」云々と
文化人類学っぽい相対化しようって言うイデオロギーが強調されてるのに。

サー･ウォルター･ローリーが『世界史』第二巻の執筆を止めてしまったのは
ローリー自身も目撃した殺人事件、これがいったいいかなる経緯ではじまったのかを
ついに突き止められなかったからだと言われている

膨大な資料から世界史を編纂できる人間でさえ、身近で起ったことの真相を知ることはできなかった
「歴史認識」とは身近で起ったことさえ定かとはいかぬ人間の認識である

高校で日本史選択しなかったからいまナビゲータ日本史B買ってきて読んでる。結構面白い。

>>147
将軍様は民衆に酷いことをしたよね（’・ω・｀）

地理で受けられる学校少なさ杉
まあ学習院と中央商志望だからいいけどさ

>>155
豪族→天皇→貴族→武士→百姓

年号を覚えるよりも流れで覚えてた

>>137
朝日全盛期の記憶がないのか。それともゆとりか？

>>155
おまえ、ちょっと大航海時代の勉強しろｗ
コロンブスはアメリカ大陸を発見すらしてない

もっと世界史は侵略とか占領の過程をリアルに描いてほしいな。
帝国主義とかの残虐な部分をあっけなく書きすぎなんだよな。
つーかグロ画像満載だったら興味示すだろ。

日本史は漢字と読みが一致させられなくて取らなかった
古代中国の言いたい放題ぶりに吹きつつ愛着が湧いた、今は糞だけど

日本史は江戸から明治までが一番楽しい

コロンビアって国だもんねー。

高校では世界史、大人になって趣味で日本史っていうのも
面白いよ。世界史分かってから日本史やると、日本が立派に見えるwww

四書五経を必修にすべき

週六日に戻して日本史も世界史も最低２〜３単位は確保すべきだ。

>>172
昭和戦前も案外･･･

>>30
ナイナイ乙

秦の始皇帝が中国統一するまでの戦争史教えるのが重要
あいつらマジだぜ

教科書分かりずらい

どちらが重要とかそんな話じゃないだろ

>>161
そもそも高校でやることが大学入試に向けての準備になってしまっているから、という現実はおいとくとして

やっぱその時代にどれだけの影響力をもっていたか、その後の世界にどれだけ影響をあたえたか、で取捨選択せざるをえないんじゃないの
日本とイスラム世界と中華世界を比べるのは無理があるだろ
西洋世界はぶっちぎりで現代に影響あたえてるし

古事記と日本書紀と風土記は日本人として、読んでおいてもらいたいもんだぜ・・・
平家物語とかの軍記物とかまでは趣味の範囲だとしてもさ。
更級日記とかも面白いんだけどなぁ。

>>165
低学歴まっしぐらだね＾＾

正直言って外人に「日本史を教えて」と言われてもね
「○時代の○○天皇について」とかだったら、何とか言いようがあるが

周りの友人に聞くと、センター対策の公民をやっただけで歴史やってない奴大杉
日本史なんて些事の塊でしかないんだから中学卒業程度でいいよ。
世界史は教養としては高尚だ。海外旅行のとき知らない奴より百倍楽しいし。

>>160
アメリカの小学校の歴史教科書みてみたら、
最初の一章はコロンブス以前のネイティブアメリカンの歴史に充ててたよ。
地域差とか、何とか同盟の話とかもあって、
日本史の縄文弥生時代ぐらいの扱いって感じはした。

しかしウッドストックフェスティバルが世界史の教科書に載ってたのは驚いた。

山川の教科書見ると、世界史と日本史が同じ分厚さって
どれだけ日本史を細かくやってるのかとｗ

>>184
僕はその二校のどちらかに受かれば大満足だもん

>>190
その口調きもすぎ（笑）

両方

先に手を出してきたのはモンゴルの子分になったシナとチョン。ガタガタ言われる覚えはねぇ

日本史も世界史も近現代史だけでいい
それ以前は中学の知識で充分
高校では近現代史だけをみっちりとすべき

世界史の資料集は面白かった

今見ると政経が一番楽だな
世界史は無理

>>174
「神の国」って表現は正しいよな

まあ、結論を申すと
日本史・世界史・地理・政経、それぞれ重要、優劣つけ難し。

公民・現社はカス、という事に異論はあるまいて

ここで言うのもあれだけど倫理が好きでした

>>190
似たような事を言ってた奴が全滅して
結局、浪人して世界史を勉強してたのを思い出した

世界史の授業の前に『ラ・マルセイエーズ』を毎回歌った奴がいたら
たぶん同じ高校の同窓だ

>>155
古事記と日本書紀のこと→源氏物語の事→現代のオタクと腐女子のこと→アニメのこと
こんなんでおk

近現代史だけってやつはなんなの？
世界史とか以前からの流れがわかってなければ近現代史理解できるわけないのに

世界史に出てくる「日本」って結局
一貫して「中華世界にとっての日本」っていう視点で描かれているだけのもの。
遣隋・唐使
元寇
朝鮮出兵
鎖国「のあいだも中国・朝鮮とは交易していた」こと
もろもろの戦争
日中国交回復
これで終了。こんな描かれ方をしているのは日本だけ。

子供の頃、「まんが日本の歴史」が各出版社から発売されてて、
そりゃあもうええかげんな話でワロタ。その意味で古代史が最も熱かった。

>>179
戦史なら近現代もみっちり教えて欲しい
日本海海戦や第二次上海事変でロシアや中国をフルボッコにした日本軍の作戦について

どちらもおもしろい。

近現代を理解するには古代から見ないとダメだから
結局近現代の時間は削られるんだよな

>>204
アジア史なんて科目ができたら変わるかもしれん

宇宙史

>>200
歴史なんていう糞つまらない科目を勉強したくないから、
僕は現役で合格できるように頑張るよ
さて、高学歴の皆様、僕は勉強があるので失礼します

一応両方やったけど、楽しかったのは世界史だったな･･･
知らないことや考え方を知るってのは楽しいよ。
日本史は、詳しく知っていくと、室町以前はどこの国だよってぐらい
考え方が違うことが解ってきて楽しいが、高校で習うぐらいのだと
楽しさがまだ見えてこない感じだと思う。

結果、理系受験したけど、一番点数をたたき出したのも世界史だったよ。

>>190てかなんで文系なのに地理？
別にいいと思うけど

戦国ランス

日本史なんてぜんぜん勉強しなかったな・・・
あ、理系ね

どっちも重要

NHKは坂の上の雲を2年毎週放送にしろ

軍関係のエピソードは、大人になってからでも充分。
つか、そこだけ知識が豊富で後さっぱりな奴結構いる。

日本史大好きで休み時間中とかも
暇があれば教科書読んでた、大好きなので
日本史の勉強は全く苦じゃなかったな
そのおかげでセンター日本史は98点とれた
他の教科も日本史ぐらい好きだったら
よかったなぁ

三国志が三行で終わってるなんて考えられん。もっと詳しくやれよ。

３代前の先祖の名前すら知らないのに
何百年前のどこの誰だかもわから無い人の名前を必死で暗記するって

広く浅く知っとけ

>>218
同意
戦争勃発前の殺伐とした世界とかな
あれじゃ何も分からんだろ戦争だけ見たって

>>221
3代前位なら分かるだろ

世界史なんてその辺の雑学本よんでりゃ十分だと思うが

どっちもやらなかった俺会話に参加できなくて涙目ｗｗ

日本人は、少なくとも開国の本当のきっかけになったアヘン戦争以降については
東アジア史は正しく認識した方がいいよ。

世界史はカタカナが多いからかなり覚えにくいし、アウグスティヌス、ユスティニアヌスみたいに、〜スって名前の奴が多すぎる
しかもルイ〜世とか第〜回十字軍とかアホかと
漢字で人名覚えられる日本史の方がはるかに楽で楽しい

近現代史やれ
日本のことちゃんと知るために。できれば独学でな。日教組教師の洗脳教育は何の役にも立たん
しかも近現代史を制するものは受験を制する

中公文庫の日本の歴史全26巻を読み始めたが
南北朝あたりが面白い。
尊氏、直義、南朝の3勢力の争いが熱すぎる。

>>228
まあそんなところはどうでもいいかな軽く流すくらいで。十字軍はともかく
ルネサンス〜第二次大戦後までのヨーロッパ史はかなり重要

古代から教えないと近現代がわからないと言うが
高校程度だとなぜ世界の辺境だった欧州が
突然世界中を植民地にできるようになったか
ほとんど理解できているとは思えないが
古代とつながってなくて突然強くなったって認識だろ

理系の俺からすりゃ再現性不可能な学問にのめりこめる奴の気がしれん。

世界史と日本史は合体させるべきだろ常考
生麦事件とかなんなの？食中毒事件？

古代史だけ詳しい奴がいた
たぶん参考書の最初だけやって
途中で投げたなW

>>225
雑学本は、年代が頭に入らないんだよ。それに偏りが大きい。
シュメール・アッカド･･･ってのが頭に入ってないと、千年単位の勘違いとか
平気でしてしまう。それに、無意味に西洋や中国中心に考えがちに思うな。
そのあたりは、今に伝わるエピソードが多いから、自ずとそうなるんだけどさ。

ま、教科書でも偏ってる教科書会社のは偏ってるんだけど。

ササン朝ペルシャがかっこよすぎた
滅んだとき泣いた

政治学なんかを勉強してると世界史が面白くなるよな
日本史みたいに時系列通りに勉強しないからやぼったくなる。
地域も時間もバラバラに教えるのはどうなんだ

>>233
どういう事があったのかを妄想するのが楽しい

どっちも趣味
常識的なことさえ知っておけば良し

消防の頃歴史ものの本読むのが好きで
図書館にあるもの殆ど読んだけど
学校の歴史とかには殆ど役に立たなかったな

重要かどうかは進路によるわな
内政に携わる人間なら日本史分からないとか話にならないし
外国に行きたいとか言ってるのに地理世界史やって無い奴もちょっとな

>>232
ローマ帝国分裂〜民族大移動〜フランク帝国とかなり中世史は端折られてるけど、
中世史の本読むと面白いよ。

両方やっといたほうがいいぞ〜
仕事でも趣味でも何かの分野をやや深く勉強するとなると
どっかこっかで歴史が絡んでくること多いから

自国の歴史を知らないのは恥
国内に引きこもってる奴は世界史でもいいんじゃない？
近代の考え方は世界史を知ってるとわかりやすくなる、特に法律関係。

日本史の文化史発作つまらんつまらん！！
いちいち訳分からん坊主共の歴史覚えさせるなちゅーんや！！
死に晒せボケー！！
しかも何でこいつら坊主のくせに武装しとるね！！
黙って寺に居ればええんじゃ！！
それと本願寺鬱苦しいんじゃ！！
こいつらは坊主の分際で一揆組んで信長の野望でぜっ〜〜ったいいっつも反抗してきおる！！
邪魔なんじゃボケー！！
なお、わしは信長の野望やったらぜ〜〜ったいこいつら問答無用で斬首しおる！！
当然の報いじゃ〜！！
発作か〜！！
爆笑じゃ〜！！

若さって何だ！？振り向かないことさ！

好きな漫画の背景になっている時代だけは異常に詳しい奴がいたな

そもそも分けて考えてること自体が間違い
いくら島国だったり鎖国してたりしていても、世界との繋がり無しで日本の歴史が存在しているわけがない

>>239
理系だって妄想できるよ。新しい仮説考えたり。それが本当だったときには超感動する。

ヨーロッパの小国が吸収合併されまくるあたりのややこしさは異常

日本史は北方史が面白くなりそう
まだまだ未開拓な分野だし
戦国、開国ら辺はもううんざり

外国人から見た時に、自国のことを知らなかったら失望されると思う
だから俺が好きなのは世界史だけどまずは日本史を先に学ぶべきだと思う

>>246
そもそもどうしておまえは中大を日本史で受けようとしてるんだよｗ

世界史

どちらかというか少なくとも
地歴公民全部合わせないと現代の情勢は分かりにくいよな
特に中東情勢なんかは

明治維新後はもちろん戦後の角福戦争から清和会と平成研の勢力争いまで義務教育で教えとけ

>>253
両方同時にやらないと理解しづらいと思う
特に近世近現代はね

>>248
三国志だけやたらに詳しくてもねぇｗ
ってやつかｗ

日本史
http://academy6.2ch.net/history/

世界史は宗教と経済だけあればよくね？ってかそのへんが薄すぎ。

歴史漫画を好きになって読み込むとその時代だけ異常に詳しくなる

>>247
そんな宇宙刑事的な事は、聞きたくねーよ

三国志ってよく数十万の大群がぶつかり合ったとか
猛将一人が突っ込んだら数万の大群が逃げた　とかあるけど実際はあやしいよね！

中央大を日本史は文化史が沢山出て来るんだよな
赤本を見たときにゲンナリした

世界史ってたいていの事が薀蓄にしかならん

日本史世界史限らず、最も重要な近現代の歴史がまともに教えられてないのはいかんな
古代の墓の名前や王の名前覚えるよりはよっぽど重要なのに

宇宙史もやれ


【序章】

宇宙開闢時に、神の死骸の大きいかけらが浄化を恐れて宇宙を否定した。
彼は因果律を修復不可能な程に破壊して、時を外に開くため行動を起こした。

世界史は先生が面白くて真面目に聞いてたな
T.REXとかデヴィッド・ボウイが好きな先生だった

>>260
>>248

>>259
やっぱ、普通は三国志か。
俺は、天は赤い河のほとりを思い浮かべたww

これも年代とか大胆すぎに継ぎ合わせてるけどさ。

世界史

両方履修したな　第一次大戦のヨーロッパなんて面白いのになぁ

>>264
それは三国志演義のほうだな
まあ数倍の兵力差をひっくり返したってのはマジみたいだが

>>263
お前も一緒になって　蒸着！　とか叫べばいいじゃんｗ

古事を引用して例えるくらいしか使いどころが無いじゃん
それも相手方が知らなければ説得力も何も無いし

>>262
歴史・軍事ゲームの舞台だけ詳しいってパターンもあるよな。

２ちゃんねる史

1999年　5月30日

掲示板サイトあめぞうの避難所としてあめぞうのウンココテ西村博之（ひろゆき）が「2ちゃんねる」を創設す

エンリケ航海王子

とか好きだったけどなぁ。

日本に来た外人は話のネタ振りで
紙幣に載ってる人物について聞いてくる。
「どうして福沢が万札になったのか？」
いきなり聞かれて答えられるかい？

世界史の視点で日本史見ると見方が変わるのが面白い
内乱終了後に外征するのは世界史的に見れば
普通のことで別に秀吉が異常ってわけでもない、とか

世界史必修の方がマシ
日本史必修にすると発病する教師がごまんといる

>>250
歴史の妄想では抜けるぞ
俺は清朝の拷問と
理系の

俺はドイツ人ダケドなぜ？一万円札の福澤諭吉だけど残ったのかのほうが興味深いです。

カルロス１世とカール５世が好きだったな










同一人物だが

世界史知らなきゃ世界のニュース理解できないだろ

今の高校は世界史Ｂとか日本史Ｂとかあるんだろ
よく分からんが

カールおじさんは

宇宙史に決まってンだろ！！

>>283
途中で送信しちまった
>>250
歴史の妄想では抜けるぞ
俺は清朝の拷問と中世の魔女狩りをネタに何度も抜いた
理系の仮説では抜けるのか？

>>282
あぁ。
それはあるな・・・
日本の近現代史は教えるやつによって
１８０度言い方が違くなる。
思いっきり右と思いっきり左のやつばっかだもんなｗ

>>290
理論物理学なら十分楽しいよ。

日本史のほうが好きだな
名前とか覚えやすいし

近代史のない日本史なんていらないよ

マルクス・アウレリウス・アントニヌス

日本史

自分の国の歴史を知らないなんて論外。そういう事。

世界史好きで史学科に入ったのはいいけど
テスト対策とは関係ない情報とか本に夢中だったな
真面目にテスト対策してればよかった…

現在普通のリーマンです

史学科ってどこに就職するの？

>>290
有名なのはコペルニクス的転回だよね。180度世界が変わるんだぜ。
今現在も科学では定説となっているのも実は嘘かもしれないんだぜ。たまんねー。

>>298
普通に就職する人が大半だよ。別に特段変わった所へ行くというわけじゃない。
まあ、教員になる人は結構多いかもね。

世界史で受験したんだけど、一番授業数が多かったのが地学。

３００

福沢の功績ねぇ･･･
太陽暦最高！
太陰暦厨必死涙目！いい加減目ぇ覚ませよwww

なパンフが爆売れして暦の移行しやすくした･･･とか

こないだネトウヨがモンゴルの襲来を防いだのは言っててﾜﾗﾀｗ

日本書紀とかこじきって物語でしょ

中世ヨーロッパにタイムスリップして、ごま塩持っていけば俺も金持ちになれるにちがいない

宇宙史

中世ヨーロッパか。
普通にテーブル胡椒とかカレー粉だな。
東インド会社に入れてもらって大もうけ出来ると楽しいだろうなぁ。

日本史だろ
自分の国のことを知れて面白いとは思わないかな

でも、日本史は勉強と言うよりは趣味の域だと思うに

わんやんあぐだ←なぜか変換されない

一番かっこいいのはオスマン帝国なんだぜ。海が封鎖されてるからって
船を担いで山を越えるんだぜ。

日本史世界史で大学受験した人間にとってはどうでもいい議論だな
むしろ地理まで入れて三科目全部やれ

>>306
ペストは持って帰ってくるなよ

1989年版の山川の世界史用語集では南京虐殺事件なのに
いったいいつの間に南京大虐殺になったんだぜ

>>304
世界史勉強すると、日本の合戦技術が稚拙で悲しくなってくるよな
全体的に守りが下手すぎる

>>312
東大？京大？

世界史の中に日本史も含むから世界史

>>313
ペストならワクチンあるから大丈夫。
といっても危険だからｗ　今の日本には研究用しか無いけどねｗ

>>316
東の方

比叡山焼き討ちを中学生の授業のようにさっと流すと、信長がマジメな宗教家を殺した
酷い男に思えるけど、実際の延暦寺は今のタリバンのような武装組織で
また、そんな武装宗教集団を根絶やしたから、今の日本人はタリバンのような武器を
もった宗教家に違和感を覚えることができると井沢さんの本で読んだときは感動した。
そのまま２ちゃんのスレ覗きに行ったら、井沢さん叩かれまくっていてワラタ

世界史にきまってんだろ日本の場合。
形式的とはいえ単一民族国家の歴史なんて何教訓にするんだ？

まあ外国人と交わったり海外で働こうとするなら、素養として必要に迫られるからな
個人的には中東アラブ関係史を詳しく学校でやって欲しかった

面白い伝奇漫画教えろ
諸星、山岸、星野以外で

>>299
それいただいた
ちょっと妄想してくる

受験の都合だけ考えたら世界史・地理がいちばんよいと確信してた＞東大入試
大学はいったら意外と世界史日本史選択多いのねこれが。

日本史は中学で必修だから、それを真面目に受けてれば教養としては充分でしょ
世界史は中学生には理解が難しいので、高校で教える方がいいと思う

美少年好きの日本史の歴史人物教えて

>>327
織田信長
武田信玄
徳川家光

>>320
あそこら辺は、全体をわかってないと理解出来ないからな。
やっぱり、最初から、順を追って、正史に含まれない裏側も全部知らないと
全体が見えてこないんだよねぇ〜。
日本で使ってる日本史の教科書は随分はしょってる　っつうか都合悪いとこは
無視してる　からなｗ　あ、ﾁｮﾝ共のことじゃねーぞ。
北宋と南宋とかの話とか海人の話とかだから。

森欄丸って実際はごっつい感じだったんでしょ？
信玄もガチムチっぽいし
もっと中性的なのがいいんだよ

塩野七生の著作を流し読みした程度だけどローマ史は面白いと思った
暗黒時代に文明が数百年レベルで停滞したのが良く分かるわ

世界史は近代社会だけやればいいと思うよ。
ぶっちゃけBC5000とかやらなくてもいいと思う。
近代だったら知っておかなければならない歴史（日中関係とか）あるからそこらへんを重点的にやればいい。
日本史は今まで通りやればいいとオモ。
中国文化とかイラネ

ただ試験のためだけに知識を詰め込んだだけってならないように
坂の上の雲とか副参考書にしてもいいと思う。
植民地を持てば国が富むことを、欧米を見て日本は勉強した、とか良いこと言ってる。

>>327
タイムスリップした信長がショタ喰いまくる801本出すつもりか

そんなことより社会システムをもっと教えた方がいいのでは

>>333
坂の上の雲はいろいろ批判もあるので微妙だな

あと、倫理の時間をあと1時間増やすべき。
世界史は範囲を狭くして一つの時代を深くやったほうがいいと思う。



まあ理系出身で社会はほとんど暗記しかしていない俺が言うのもなんだな・・・

最近レコンキスタのついて詳しく知りたくなった

カノッサの屈辱　とかも普通に面白いな。

>>336
批判のない歴史小説って何よ
すっげーつまらなそうなんだけど

>>340
まあ面白いのは事実だから、入り口としてはいいかも＞坂の上の雲

世界史で一番面白いのはフランス革命〜ナポレオン没落だな

>>338
エロゲの影響か

自国の歴史の基本を知らなきゃ世界の歴史学べないだろ
基本だ基本
基本ができてなきゃ何やったって無駄

つか高校で世界史なんか教えるなよｗ
そんなの国立大学の史学科だけでやればよろしい
まずは日本の歴史！

>>340
坂の上の雲がどうこうという以前に、歴史小説を教育に用いようとするのがそもそも間違ってる。
小説はあくまで娯楽であって、それ以上でもそれ以下でもない。

世界史取って後悔。
日本史にしとけばよかった。
あっちこっちに飛びすぎ。
覚えること大杉。

>>338
まずはカスティーリャ王国から勉強しろ
ちなみにカステラの語源だ

日本史は世界史に内包されてる。
世界史を学んだ上で、さらに先進分野的に日本史をやる、でおｋ

>>348
逆。
まずは日本史が先。
自国民として自国の歴史を知らずして世界を学ぶ必要なし。

自分史さえよければいい

ゲームやら漫画やらよりよっぽどドラマチックだよな、現実って
昔のローマ帝国とか今の北朝鮮みたいな国をゲームで出したってステレオタイプ乙で終わるけど
実際にあるんだからたまらない
遠くから見る分には

>>329
特権持ってるのをいいことに、やりたい放題て事ぐらいは中学でも習った気がするんだが。
京都なんてあるいみ未だに寺社が牛耳ってたりするから。

ちんぽ史だろ重要なのは
おまえらのはまったく歴史を刻んでないだろうけど

>>349
中学である程度やるだろ日本史は。
世界史ほぼまるでやらずに卒業でいいのか？

日本史にしても世界史にしても
時間の関係で現代史は駆け足なんだよな
むしろ近代以前を端折るべきだと思うんだが
アウストラロピテクスとかどうでもいいだろ

国や世界の歴史なんざ知ったこっちゃねぇよ。
地理最高！

俺に歴史を教えた人間は見事にサヨばかりだったんだが、不思議と司馬好きが多かったな。
おかげで俺は、司馬が大江健三郎みたいなサヨ作家だと思いこんで敬遠していたんだが
司馬の本っておもしろいな。個人の立身出世が国の発展に繋がる物語に血湧き肉躍る

>>343
なんだこれ？ぐぐったらエロゲが出てきた
後々勉強の一環として買うとしよう

自国史をじっくり勉強できる良い国に生まれたなあと。
隣国は悲惨過ぎるからねえ。

>>349世界の中の日本を先に眺める方がいいのでは？

統合すればよし

【レス抽出】
対象スレ： 世界史と日本史はどっちが重要だ？
キーワード： 風雲児たち





抽出レス数：0

>>358
タイトルとあんまり関係ない上に
昔の神メーカーの名残がまるでないクソゲーですよ

大学受験のために、高校はどちらかでおｋにして
大学に入ったら高校でやらなかったほうをやるというのはどうだろう

大学以外にいったやつ？知らん

地域ごとに古代から近代まで一気にやるか、年代ごとに全世界網羅するか、どっちかにしてくれ
教科書読みにくくてしゃーない

仏像の区別がまったくつかない

>>338はサンホラ

>>365
それを頭の中で纏めるのが面白いんだが

世界史だろ

イスラム教を作ったマホメットはユダヤ人

人類の間引き手段として紀元前から戦争は仕組まれたかもよ

っhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm759523

塩野七生のローマ人の物語読んでるけどこの年になって読む世界史とかなかなか面白いよ

日本オワタ＼(＾o＾)／
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31792735

「世界史のなかの日本史」が大切

やっぱでかい規模から考えていかなきゃ駄目だろ

国語→宇宙→生物→哲学→心理学→世界史→日本史→現代→科学→万物史

近現代はおもしろいけど政治色が強くてなぁ

日本史で大切なのは文化・文学史と近代史だけ
だからそれなりの大学になると入試問題はその辺がメイン

男衾三郎絵巻

大学入試は東大の問題でいいよ
日本史とか東大入試に勝る問題はない

どっかで聞いた言葉だけど、「歴史とは真実ではない。歴史とは歴史家の書いた一小説に過ぎない」って言葉に納得した。

受験が終わって二年…短期間に必死こいて詰め込んだ知識は微塵にも残っておりません

トリエステ

世界史に決まってるだろ。こんな面白い教科無いぞ。教科書が愛読書になった唯一の教科。

わたし世界史選択の私文だけど、日本史選択の私文は容赦なく見下してる

世界史も面白さを感じるためには日本史でやるのと同じくらいの精度は必要だな

>>378
そのとき歴史が動いた、なんて最たるものだよ。

ローマ・ビザンツ史が最強だと思ってたけど
イスラム史もめちゃくちゃ面白いから困る

世界史なんてめんどくせーよ。やっぱ日本史だろ
ttp://blog54.fc2.com/k/korokorozaeega/file/20061026215808.jpg

そういえば履修不足って去年の今頃か

>>349
小学校で歴史を勉強する前に三国志全60巻を読破した俺の立場は・・・

結局、日本史と地理のどちら選択した方がお得なのよ？

>>389
試験はしらんが人生においては日本史だ

>>386
歴史を勉強してない中学生時はなんとも思わなかった図だけど
今こうしてみると、いろいろな記憶が湧き上がってきて面白い

>>58
しかしアメリカの悪いところを世界で一番研究してるのはアメリカという罠

>>115
国�Tの教養無勉で通るわそんなもん

civで人生をぶち壊しにした俺がきましたよ

日本も世界のなかの一国に過ぎないんだから、俺レベルまで世界史を極めると日本史の範囲も包括して勉強する

>>386
アメリカ合衆国（笑）

大人になると日本史は会話スキルとして重要
丸暗記でもちゃんと勉強しとけばよかったと思う

高校の時、好きな子が世界史Ｂ取るからって便乗したけど意味不明だったな
クロマニョン人とネアンデルタール人の違いしか覚えてねえ

世界史は平行して色々なことが起こったから大変

世界史だの、日本史だのの前に
世界史の近代史と、日本史の近代史をしっかりやれと

大航海時代から後の世界史の面白さは異常

世界史やりながら日本の幕末から近代までを徹底的にやるべきだな
縄文弥生より近代史のほうがより重要だ。

第二次大戦後の日本の歴史は最狂

正直朝鮮がどうのこうのとか欧州が欧米がどうのこうのより
中国の歴史たくさんやってほしかったな。面白いし

あとマンガで見る中国の歴史の面白さは異常

平行して学ばないとイマイチわからん出来事も多いだろ

日本ってアレだよな中国で曹操とか劉備が矢とか火とか使って戦ってた時に
卑弥呼が占いを使ってはおおおおおおおおおおおおんとかやってたんだよな

イギリスに留学した時に、日本ほど他国の国の歴史を勉強してる国は無いんだなと実感したよ

いろいろな国の人達も留学に来てたけど。みんな自国の歴史は詳しいけど、欧州の歴史なんてみんな駄目。中学生程度の知識しかない
イギリスで日本の歴史なんて専攻して学んでも、日本では小学校で学ぶ程度のしか学べない

>>406

世界史って西洋史なのに、世界史とはおこがましい。
せめて、西洋史、東洋史、日本史くらいには分けるべきだ。

歴史はひとつだろ

どうせお前らコーエーのゲームで得た知識だろ？

せめて横山光輝の漫画と言ってほしい

>>406見て思ったが
卑弥呼と孔明はどっちがすごいんだろな。
まさか卑弥呼＝孔明だとしたら実は孔明は…

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対象スレ： 世界史と日本史はどっちが重要だ？
キーワード： 日本史
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世界史って広いからな。
欧米＋中国＋インド＋イスラム圏＋アフリカ

アフリカの歴史は列強の歴史とかぶってる部分があるが

>>400
近代史を教える前に学年が終わってしまう今の制度は問題だが、
「近代史を偏重しろ」っていう意見は承服しかねる。

全時代大切なんだよ。偏重するのは大学入ってから専門でやればいい。

エローラセックス寺院

近代史から遡っていくべき

日本史

世界史偏差値65の俺が来ましたよ。

インド史はよくわからんかったなぁ

史学科レベルで言うと日本史や考古学の方がまだマシ


日本史以外は、アカしかいない
というかアカしか大成しない構造になってる

>>407
基本的に日本の初等〜高等教育は質も量もレベルが高い。
そのかわり一番大切な学ぶモチベーションを教えない。
だから、大学以降、欧米に知識量で負けることになる。

欧米ではルート計算できなくても大学に入れるけど（学部によるが）、
学ぶモチベーションは高いし、卒業時のレベルが段違い。

>>406
さよう
そして中国人が義和団作って拳法で近代兵器に勝てるぜアチョーとかやってた時代には
日本は産業革命をむかえ、六六艦隊を整備していたわけだ

歴史は年表見りゃ分かる西暦何年とか暗記するのが阿保らしいし
グラフフェチの自分は地理を選択した
反面、大学では国際政治のゼミで近現代史やってたが

>>423
まさに兎と亀
だが世界史ではよくあること

ギリシャ史とかでアカしかいないのは
問題だぜ＞日本の史学

学問として扱ってる人には悪いかもしれんけど
俺は面白ければどうでもいい

戦国時代の武将の攻防とか、三国志の謀略とか

史学だと、政治史（戦争史）だけじゃなくなるから、それはそれで面白かったりする。

>>427
それは文学の世界だぜ
宮本なんとかに皆殺しにされたことになってる吉岡一門は
大坂の陣で豊臣について改易され
武士辞めて染物屋になった

>>429
へーへー

世界史だろ

面白い名前多すぎ
〜アヌスの連発にはかなり笑わせてもらいました

アイン・ジャールートの戦い
ワールシュタットの戦い
アウステルリッツ三帝会戦
諸国民戦争
セヴァストーポリ要塞
コンスタンティノープル陥落
オーバーロード作戦
プラハの春
傭兵隊長ヴァレンシュタイン
"ブルガリア人殺し"バシレイオス二世

現在俺が中二病完治してないのは明らかに世界史のせい
かっこよすぎる。ラ・ヨダソウ・スティアーナ級の語句が次から次へと
世界史の教科書は娯楽作品

世界史に決まっているだろボケ
まぁ、お前ら一橋の世界史の論述問題やってみろよｗ
馬鹿私文に受かるまでの世界史なんてしょせん暗記物だから
英語以上に時間かけちまったよ

>>432
サン=バルテルミの虐殺とテルミドールの反動も追加な

小中→日本史
高　 →世界史


これでいいじゃん、むしろ高校で日本史がいらん
近代史に集中するならいいけど

カニシカ王は雷を操るバケモノだったらしいよ

ヒストリエ読むわ

諸国民戦争は地味じゃないか？ｗ
「国家総力戦」とか最初見たときすごい字面だと思ったな
日本人の翻訳センスもすごいな

ヒストリエはハンニバルのイッちゃった目が最高

日本史は常識として、世界史は教養として必須。
枝葉を落としてでも両方やるべき。

平和な時代の歴史が好きな人って案外少ないんだよなぁ
五賢帝や康煕帝や徳川吉宗の時代が好きなんだが歴史好きの人とでさえ話が通じない
ドラマチックな展開に欠けるからなんだろうけど

創価系エロゲーメーカーオーガストが今冬発売予定している新作『Fortune Arterial』は
過去にヒットした他社ブランド作品の設定やキャラをパクっている疑いが判明
前作『夜明け前より瑠璃色な』でも複数の他社ブランド作品のパクリ疑惑の存在が判明した
【創価学会公認エロゲーブランドオーガストパクリ疑惑リスト】

１、題名がFateのパクリ

　Fortune ArterialがFateから持ってきたのはバレバレｗ

２、紅瀬桐葉が遠坂凛のパクリ

　両方のキャラは雰囲気が似てるし、孤独、頭がいい、機会オンチという設定が同じ
　Fateがヒットしたのでオーガストも同じようにとパクったのバレバレｗ

３、フィーナが主人公の剣術の稽古をしているところはそのまんまFateのセイバーのパクリ

４、シーンの演出がクラナドのパクリ

　夜明け前より瑠璃色なのＢＧＭDeepblueが流れているシーンの演出はクラナドのＢＧＭ町、時の流れ、人が流れているシーンの演出をパクってるのバレバレｗ
　主人公の心のセリフとＢＧＭのマッチングが雰囲気似過ぎｗ

５、ＷＡＸ＆ＷＡＮＥは影二つのパクリ

　夜明け前より瑠璃色の一番最後のエンディングで流れる曲はクラナドのエンディングで流れる影二つの音程をちょうど逆さまにしただけｗ
　両方の曲を聴き比べると噴き出してしまうほどｗｗ
このように創価系エロゲーメーカーオーガストは韓国企業並みのパクリ商法で
堂々と過去にヒットした他社ブランド作品のキャラクターや設定や演出をパクっているといえる
業界内でもここまでできるのは韓国並みのパクリ根性を持つ創価系エロゲーメーカーオーガスト（笑）だけ！！
とくに新作ではTYPE-MOONのFateが標的になっているので要警戒！！ （まだまだ他にも複数のパクリ疑惑リストがあるがスペースの都合上省略）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1188119379/（←創価公認エロゲーブランドオーガストスレ157）

>>439
それは七夕

アウステルリッツ三帝会戦は初めて知ったとき濡れた

すげーの忘れてたわ
ウェストファリア条約

こういう大事な条約がちゃんとかっこいいのが凄いよね
日本だったら鳥取条約とか博多条約とかになるでしょ。もちろん馬鹿にしてるわけではないが、しかし

>>280
中国朝鮮を見捨てた
その前の聖徳太子は中国と対等に口を聞いたはじめての人
遣唐使を廃止した菅原道真もお札になっている
実はお札には凄い深い意味がこめられている気がする

中学でやる範囲での日本史の知識があることを前提として
高校の科目として世界史と日本史のどっちを重視してを学ぶかという
今回のケースの問題ならば、世界史。
そうしないと外国と日本の違いを認識できなくなる。

あと話はずれるけど入試科目として言うならば、
世界史は、「勉強するのは地歴科目で最も大変だけど、一度きちんと
叩き込めば、高得点で安定する科目」なのになあ・・・

>>441
気軽に手に入る参考資料や作品少ないからね。
俺は西洋中世頃が好きなんだけど、時代劇好きの連れの話は面白く聞いている。

>>443
ちげー、エウレーカだったw

日本史は勉強の枠に置くことすら間違いだろ
肖像画や写真だけで誰かわかるようになるまで常識化するべき

どっちも重要だと思うが
日本史→世界史って習うと結構楽しいことに気付いた
俺の場合ね。日本と世界を比較できるし。
つか中国の歴史が一番おもしろい
あいつら何千年前から民族浄化がデフォと笑えて来る

>>445
日本だって任那日本府とか日独伊三国防共協定とか対支二十一ヶ条要求とか語感がいいのはいっぱいあるだろ

1900年ぐらいからの近代？現代？史を勉強したほうがいいんじゃないのか？
世界+日本の↑を新設すべきだ。

墾田永年資財法を超える語感のいい単語は無いな

>>451
辺境からつおい人が出てくる→王朝を立てる→中央集権国家ができる
→しだいに綻びが現れる→地方の軍部が反乱を起こしはじめる→反乱で国家滅亡
→小さな国が乱立する→ふりだしに戻る
だからな。

今の共産党政権だって、「山西省のつおい人」の王朝ともとらえられるからな。

>>445
「王政復古の大号令」とかじゃダメっすか

>>452
記憶だけで適当に書いたら思いっきり間違えてた　死にてー
日独防共協定の発展形が日独伊三国同盟だった＞＜

黒歴史が重要だろ

横文字カッコエー

インカ最後の皇帝のくだりを女生徒に読ませた教師は鬼。

日本史だろ。

自国の歴史も知らないから他国の言うことに流されるんだよ。
まぁ教科書作ってる連中やそれを持って教える連中が腐りきってるからどうしようもないけど。

俺が通っていた高校では日本史も世界史も結局WW�Uまで行かずに終わった。

>>450
ttp://www.page.sannet.ne.jp/tsekine/image42.jpg
ttp://www.ndl.go.jp/portrait/1024_1536/419-34/0069_l.jpg
ttp://www.reihokan.or.jp/tenrankai/exhibition/kikaku/soun.jpg
ttp://mojix.org/photo/20060203_kamehameha.jpg

>>445
ウェストファリアってドイツ語でそんなにかっこいい意味じゃなかったと思うんだが・・・

世界史取ったけど日本史も好きだった
どっちか選ばなきゃいかん今の体制はおかしいだろ
しかも最初にどうでもいい原始時代とかやるから日本が最も高潔だった明治時代を学べんとか何の意味もない

>>386
この図作った方々は絶対ストレスでハゲたよね

>>452>>456
それもかっこいいな
何か漢字バーッて続くのもかっこいい。中二病だから

>>463
ただの地名じゃないの？
そういう意味ではワールシュタット最強だな「死体の山」だもんな。モンゴル帝国かっけー

>>446
そういや、日本最初の紙幣の肖像画は
神功皇后（三韓征伐で有名）だな

日本史の「に」の字も知らない人間が増えたから、
自分達の過去を顧みもしないし、培われてきた文化も
いとも簡単に捨ててゆく。

日本史は文学

正直、日本史選択者は軽蔑しているよ
高校の頃、日本史受験者と世界史受験者とでクラス分けしたが
見事にDQN共はみんな日本史を選択していやがったｗ

両方大事超大事

>>433
私文だけど一橋の論文で練習してた
あそこは確かに東大よりむずかったな

そのおかげで早稲田は余裕だった

日本史の悪いところは
明治大正あたりからじっくりならうべきなのに間に合わないと思って
猛スピードになるから困る。ヤバイ先生はへんなビデオ見せて済ませる
こりゃ履修問題でたくさんの高校出るわな

http://www.ugoky.com/chizu/ugoky_chizu.swf

俺はサヨク教師に近代史習うのなんて我慢ならんと思ったから世界史選んだ

理系だからどっちもやってませんが？

歴史なんてクソの役にも立たないだろ。
何年に何が起こったなんて覚えて役に立つの？

>>475
高校で既にウヨサヨ思考がインストールされてたのか

アウステルリッツの三帝会戦とか何か響きが燃える

>>476
何年に何がおきたかなんてのは初歩中の初歩の段階
（数学の公式を丸暗記するレベル）なのだが・・・

歴史から学ぶところは多いといわれるが、歴史を学ぶそのものが楽しくてやめられない。
趣味に近いかな。
学ぶとしたら、古典文献からだ。中国の古典は出会って以来影響を受けている。

何年に誰がどこで何をどうしたのかを丸暗記させるためのものなら
世界史、日本史共にいらない。

>>477
普通じゃね？

俺みたいに中学時代、授業中隠れて小林よしのり読んでたようなきもいやつがニュー速のデフォっしょ？

>>476
無知すぎて恥ずかしくならない？

ここは大卒の意見ばかりではなく、DQN高卒の俺の意見も聞いてくれ。

先ず>>422が言うように高等教育のレベル高すぎっというか、数学なんて中等教
育のレベルでも全然無理。中学の英語とか理科も全然無理。
残された唯一の光は国語と社会と成るんだが、遭えてそこは解り辛くしてきやが
る。こんな教育制度を作った奴等は本当に勉強させる気は有るのかと思う。
確かに俺たちは勉強しない、もう受験エリートから考えたら信じられないほど勉
強しない。だけどさ知的好奇心は普通にある。勉強する奴はほっといても勉強す
るっていう言葉があるが、勉強しない奴でも面白ければ自分から勝手に勉強する
んだぜ？

じゃあどうすれば面白いのか？ゲーム・漫画・テスト・討論・発表・製作と人間
の純粋な興味を引き出す事をすれば良いと思うわ。

DSやってる奴なんて高卒で英語とは無縁の奴でも普通に英語漬けやってるし、歴
史系の漫画やゲーム大好きな奴は沢山居る。でも一人じゃ面白く無いし深みにも
嵌っていかない。継続できない、それが高卒だ。そこでテスト・討論・発表・製
作の登場だ。俺たち高卒だって車の免許くらいは取れる。あれは教習所に行けば
解るがテストがゲームのように楽しく出来てる。それに一人でやるゲームと違っ
て対人のテストは普通に楽しい。更にテーマに沿って自分が調べた事を討論・発
表していくのも楽しい。でっそれをグループでやって行けば、モチベーションも
高まり広がりもありってもんだ。そういう意味で歴史は格好の題材だと思う。

実際のところ歴史の枝葉のところを教師が本見て教えてもダメよ。枝葉の部分は
生徒が自分で調べて勉強しないと、特に世界史なんて漠然としすぎて訳が解ら無
くなるから時空と空間が飛んでしまう。だが自分達で調べれば、カロルス、カー
ル、シャルルマーニュ、チャールズが、何故一人の人間の呼び名か知るだけでも
歴史の一ページを知る事が出来る様に成る。

とにかく日本の近代史やって、日本が如何に中国朝鮮人に酷いことをしたかを徹底的に学ぶべき。
日本人は中国・朝鮮人に何万万人殺されようと文句が言えないような酷い事をしたんだから。

高校時代に山川で教科書かいてたりする人に世界史習ってたけど
年号暗記なんてどうでもいいと言ってたよ、1848年とか最重要なのは別だけど
それ以外の年号は勉強していくうちに勝手に覚えてる
年号暗記なんて目的化するようなものじゃない

>>476
お前って面白味に欠けるな。

>>473
あれは間に合わないというより、わざとそうしている先生も多いらしいよ。
近代はさらっとやりたいわけだ。どう教えても、誰かしらが抗議してくるから。
イデオロギーの問題だな。生徒の家族には一定数の保守主義者や元兵士の祖父なんかもいるし、
さりとて職員室は日教組だらけというわけだ。

>>485
名前がそれだから、わざとやってるんだろ

>>477
高校生くらいの未熟な年齢だからこそ簡単にウヨサヨ思考に冒されるんだろ
まあこういうのは中二病の延長線みたいなもんだからいずれ消えるさ
いつまでもそれが消えないと立派な街宣右翼やプロ市民が完成するわけで

とにかく中国の近代史やって、中国が如何にチベット人に酷いことをしたかを徹底的に学ぶべき。
中国人はチベット人に何万万人殺されようと文句が言えないような酷い事をしたんだから。

>>479
それは試験のためだけのものだろ。
文系なんて数学から逃げた奴らだけ。
微積も出来ないバカだから必死こいて暗記するんだろ？学歴のためによぉｗ
理系のやつらはみんな文系のことを惨めだなと思ってるよ。

歴史なんて趣味で良い。義務教育に組み込む意味は無い。
学問として必要な教科というなら近代史だろ。

日本史にしろ世界史にしろ、歴史は過去から繋がっているから難しいんだが
近代日本史、近代世界史はどこから勉強するのがよいと思う？

ほら、１９００年からのことを勉強する前提では１８５０年〜１８９９年辺りの動きを
知ってないととか前提条件がだいたいついてしまうじゃん

理系VS文系スレにしたがるやつがいるなｗ

>>492
うちの大学、二次試験、文系だけど数学と英語だけだったし
数学は公式集つくから丸暗記しても無駄だけどな

>>484
何がきっかけで学ぶ気になってもいいとおもうけど、何かを学ぶために漫画だのゲームてのは本末転倒というか。
漫画の教科書や副教材使って成功したって話を聞かない。そもそも一般教養と受験ではやるほうの気持ちも別だから。

というか1848年てなにあったっけ

>>492
おたく何言ってるの？

歴史を学ぶ意味って

過去から学び、そして現在と未来を語ろうとする

ことでしょ

愚者は経験から学び、そして過去を語ろうとする

>>498
ヨーロッパで革命がまたおきた。
ウィーン体制というか反ナポレオンの風も残念無念で
王政から共和制への流れが主流になってった

試験のためっていう発想がなかった
歴史は教養として学ぶものだろ
別に学校でやる必要は無い

>>496
どこのFラン私大ですか？

>>492
史学専攻するのは、いわゆるヲタだから知識量は凄まじい
傍からみると、基地外にしか思えん
それぞれの文献をソラでいえるほど、ヤバい

権威レベルになると、完全に彼岸化してる
細かい、どうでもいいような話でも
文献が○○大のどこにあって、権威は誰で異を唱えてるにが△△だとか平気で出てくる

>>498
近世から近代への転換点と言える様な
色々と象徴的な事件が色々と起きた
諸国民の春は言わずもがな
共産党宣言が書かれたのもこの年だしw

>>503
つかお前文学部だろ

歴史から考察すれば、今の日本は滅びの条件がそろいつつある。

>>502
でも「体系」って学校で集中的に学ぶのが一番楽なんだよね。
つまみつまみは独学でいいんだけど体系だった知識は学校でやるのが楽。
あと、「体系だった学習法」を知ることで、新たなジャンルを独学で学べるようになるのも利点。

数学と歴史はそれぞれ別の体系の積み方をするから、これは両方ともやったほうがいい。

ID:SxLzoKRu0の名前欄を見て吹いた
この手の輩は研究室でも孤立していてその鬱憤を文系に向けて晴らすしかないダメ理系の典型だな

>>484
所詮勉強なんて誰にとっても孤独で地味な労力の積み重ねさ
しかし学歴のある方はその大切さをよく分かってるから我慢してるだけだ
勉強の苦しさは万人共通。自分だけ辛いからできないなんて単なるわがままだよ

オゴタイが急死しなけりゃユーラシアがモンゴル化してたのかな

>>504
アニオタと一緒。
あんなもん学問じゃねえよ。虫唾が走るわ。

理系は少なくともクソの役には立つと（笑）

>>507
中央アジアでアメリカ・ロシア・中国・イスラムが集まってるのが今最も怖い気がする。

原始時代とかいらねーだろ

現代史が重要だよ

今、理数系の頂点に立つ科学者の一人E=ウィッテンは歴史学科卒業。豆知識な

国内外の歴史小説読んでると両方学んでれば良かったと絶望する時がある
地理専攻歴史未履修の俺が来ましたよ

>>516
つか欧米の知的エリートは文系にしろ理系にしろ、副専攻なり再入学なりで両方をクロスオーバーしてる。
文系・理系が蛸壺に陥ってたり、あまつさえそれを誇ってるのは先進国では日本だけ。
>>512なんて土人の証明

>>517
最近だと・・・「大聖堂」あたりは西洋の基礎知識はほしいところかもね。

日本史は中世、鎌倉時代がおもろい。
荘園の発祥から秀吉がそれを潰すまでもおもろい。つくづく百姓国家だと知らされる。
江戸はほんとタルイ。ここで日本史詰まるやつ多いだろう。

俺世界史勉強してないな、
うちの高校は問題にならなかったけど

>>512
お前もお前で惨めというか浅ましいなｗ

QMAで歴史の知識が大活躍してる

まぁ、日本の歴史教育って未だに個別史中心だからな
新しい歴史学としてアメリカで実践されているアナール学派的な全体史を
日本の歴史教育に導入するべきなんだよね
歴史を学ぶ真の意味がわかるよ

文系・理系じゃなくて、一般・専門で分けるべきだな。

欧米のインテリゲンチャﾃﾗｶｯｺﾖｽ

>>518
京大生が土人かｗ面白いこと言うなお前

>>525
法学部や医学部なんて、本来文系でも理系でもないからね。

ν速を世界史で例えるとオスマントルコ
これは譲れない

世界史は範囲が広いので用語だけを覚えるクイズに近いな
日本史はなんかぺらい内容を無理に引き伸ばしたような感じ

>>527
日本の高等数学が数学史を教えないこと、
日本の高等理科が科学史を教えないことに、将来日本のインテリジェンスを引っ張っていく京大生としてひとことどうぞ！

>>531
そのへん倫理で少し教えるよね。
標準で組み込んでくれたらいいのに。

風林火山を観て日本史が面白くなった奴は俺以外に５人はいる。

文系は理系科目のうち数学の�VC　理科の�Uをやらなくていいのに
理系は文系の科目を文系と同じ範囲やらなきゃならんというのは文系偏重教育
ものづくり国家を目指すとか言ってるけど嘘

>>527
二次試験といっているのに私大と思うのは
とりあえず国立大学を受験したことない人だと普通思うけどね

>>529
なんという過大評価･･･。

私大での日本史筆記試験では絶対に解けない問題が一・二問混ざってるから困る
先生曰く無視して次進めろ

明治維新以降の日本史と世界史をリンクさせつつ覚えるのが一番いい。

好きな子が世界史選択してたからという理由で世界史を選んだ俺
正直どっちでもよかった。

ニュー速は没落期のビザンツだな

カトリック圏＝ニュー速+・ニュース諸板

世界史の方がいい
日本史で受験した俺がいうんだから間違いない

煽るねぇ

近代日本史を生々しく、特に戦前戦中戦後キボン。

縄文時代なんかいらん

邪馬台国論争で九州説を推してたうちの教授が自殺してな
真実は闇の中…

日本人はカルタゴの歴史をもっと学ぶべきだ

邪馬台国論争ｗｗｗ
なんか本当、世界史選んで良かったわ

>>489
ちっ！>>491を見習ってもうちっと遊ばせろよ。

>>511
オゴデイがもう少し酒と女を慎んでくれていたらねぇ朝青龍がもう少しだけ大きな顔が出来たのにねえ
日出づる処から日の沈む処まで西戎大蒙古国のモノとなったのにねえ

関係ないけど古文・漢文っていらなくね？
まったくなくすとまではしなくていいけどウェイトを大幅に落とした方がいいよな。
現代文おろそかにして古典てｗ

>>504
大学教授ってどの分野でもそんな感じだよね

どっちも大事だろ
小学生から必修にすべき

これからは世界と競争しないとやっていけないんだぜ？

>>476
お前・・・・・
「掛け算九九やってもお金儲からないジャン」って言ってるバカな小学生みたいだぞっ！
しっかりしろ

基礎教養は空気や水と同じくらい当たり前の存在だけど、ないと死ぬくらい大事だろ！
これだからF大は・・・・・・

>>497>>510
僕は教師が本を開いて黒板に文字を書き、生徒が椅子に座ってそれをただ書き写
すっていう歴史の授業を受けてきた。非常に苦痛で馬鹿らしい授業であった記憶
がある。

>>497の言うように漫画の教科書には読む楽しさが掛ける事が多く、副教材の中
には逆に読む楽しさを多く詰めた物があったが、それを読む理由というか意味と
いうか上手い言葉は浮かばないが、とにかく必要性を感じなかった。この必要性
を感じさせない理由は簡単だ。授業でテストに出る所を教師が黒板に書き殴って
いるのだから、他の物を見る必要性を感じなくなった。

私はただ勉強するきっかけや勉強する努力をサボりたいから>>484のような主張
をしたんじゃ無いんだ。社会に出れば孤独で地味な労力の積み重ねなんて普通に
ある。というか無駄な事の連続だ。それは2chの書き込みでもそうではないだろ
うか？こんな所に無駄な時間と労力を掛けて書き込むほど馬鹿らしい事は無い。
私が言いたいのは、人間が本来持っている知的要求や自己実現の探究心を引き出
さない今の教育では、日本史であろうが世界史であろうが授業で教えても意味の
あることに思えないんだ。

このスレの中では近代史を教えろ古代史は要らないとか言う人が多いが、歴史は
連続性のものだと思う。近代史だけを教えたところで「近代史を教えろ」と言っ
た人が思っていた事の目的が達成されるとは思えない。戦争一つをとっても宗教
や民族の歴史、環境状況の変化抜きには語れないことだと思う。一つの事件や事
象を抜き出して教えても今までと変らないものしか無いだろうし、或は歪められ
た思想や歴史を習う事に成ると思う。

人に与えられた何かではなく自分自身で探求し勉強する事こそが必要であって、
それは受験や教養と言った何かのメリットの為ではなく、歴史を学ぶということ
が自分と世界を繋ぐ為の行為に成れば良いと私は思う。

日本史でも世界史でもいいがこういう授業方法はどうだ
授業の初日は１回で全部の歴史を説明（かなりマクロ）
２・３回目は前後半にわけてちょっと細かく全部の歴史を説明
４〜７回目で４分割して全部やる
後は通常通り
全体をつかめば次に何が起こるかも関連づけておぼえられるから
Aという事件が起きた年号がわからなくても前後関係で大体の時代がわかる
何年何月にそれが起きたかよりは、それが起きる背景とか流れの方が重要だと
思うんだけどな

外国人の知り合いがいる人は大抵いう。
日本史を勉強しておいてよかったor日本史をやっていればよかった、と。

暗黒神話→孔子暗黒伝→妖怪ハンター→諸怪志異→西遊妖猿伝→マッドメン
これで漫画好きのν即民もすっかり歴史好きに

>>552
歴史に限らず、学校の勉強ってそんなんばっかだよな
池沼でも授業できるだろ

>>552
いいわけ上手だから駄目なんだよ

俺調べ：世界史神単語ベスト３

ウェセックス
金玉均
チンコム

>>15
チョンみたいなこというなｗ

だいたい、そんな仔細なこと憶えなくていい

どうやって支配構造・経済構造が成立し、なんのために政策をとりおこなったのか、
その後どうなったか、の実際に起こった経験則から、俺ら個人や社会をよりよく
幸せなまま継続していくための教訓だろ

公地公民、墾田永年私財法、戦後の農地改革、現在の不動産証券化
土地に関する政策は歴史的に幾度となく行われてきたが、本質は一つなんだよ
どうやったら無理の無い生産体制を構築できるか、どうやったら生存しつづけられるか

そんだけわかればいい

日本史、世界史どちらでもいいけど、上手な検索の仕方は覚えておいた方がいいと思うね。
効率よく検索して、キーワードが繋がっていけば楽しくどんどん知識を身に付けられるから。

世界史やっておけば日本史もわかるからお得なんだよな。

自国の文化もしらないっていうのはおれは寂しいとおもう。

世界史こそ趣味。

>>562
先生！そんなことやって、履修科目を統合してズルするんですか？

誰が何を作ったとかは趣味のお話で良いじゃない
学校でやらなくても良いじゃない

>>563
文化か
確かに、過去にはあったが、俺らには全然受け継がれてないよね
もうどうでもいいだろ

小学校や中学の歴史の授業は日本史世界史に分けない世界史ベースで日本史を教えた方がいいと思う。
高校でどちらかを専攻すればいい。

そういや、小学校って歴史全然勉強しないよな
それっていいのかな

まぁ世界史は形だけでもいる

ちなみに受験で使うなら覚えやすいのは日本史だが
秀才限定で日本史は一番不利らしい


満点を取り辛いからだそうだ
頭いい奴は政経がいいらしい

正直東北人のおいらには古代史と近代史が楽しくありません＞＜

>>566
歴史をしればいまの日本をたいせつにおもえるとおもう。

ナショナリズムをあおるわけではないがｗ

ギリギリ逃げ切り履修漏れ世代登場
まぁだからどうってこともないのだけれど・・・

そういや、未履修問題で大慌てで補修とかしてたのどうなったの？
ちゃんと卒業できたの？

ガルガンティアパンタグリュエル物語覚えるのに３日かかった。

ﾏｼﾞﾚｽすると日本史学者の中でも
近現代史を理解するためには戦国時代より前を学ぶ必要はない
と公言している人がいるようだ。
ｿｰｽは忘れたが何か日本史系の概説書で読んだ。

特例措置でいってい時間数授業すれば全部みとめたんだったかな？

卒業式まえの1週間とかに授業したりしてセンターなどの入試には影響ないように
配慮した学校がおおかったはず〜。

>>576は>>573に対するレス＞＜

正直世界史が必修である必要ってあるのか

>>575
日本史の学者じゃないけど内藤湖南のことか？
あと確か戦国じゃなくて室町以前は要らないって言ったと思う

世界史

歴史を学んでおかないと
気づかないうちに過去と同じ愚行を繰り返す気がする。
まさに歴史は繰り返すというからな。
そういう意味では世界史を必修にすべきかもな。
日本史はちょっと特殊で現代日本に必ずしも通じない。

「セポイの乱」って単語が妙に印象に残ってる

>>578
アメ公みたいになりたくないじゃん

>>579
あ、そうそう内藤湖南の室町以前不要論。うろ覚えｽﾏｿ
このスレ住人レベル高くて嬉しいな

>>556
ほんと池沼でも授業できるんだよ。特に歴史なんて舐められてる。
国・数・英・理はさすがに中学生レベルに成ると専門の教師じゃ無いと難しい。
でも歴史なんて歴史好きじゃなくても教師やってる。いや史学習った専門教師
ですら専門分野が狭すぎて全体をカバーできていないんだよな。ぶっちゃけ無理
なんだよ。

だけど偶々良い先生に会うと非常に良い。例えば百姓。百って「おおみたから」
って言葉から着てる。中国でも老百姓って言葉を使うこれ一つ調べても日本の
文化や歴史の形成を知る良いきっかけに成る。ただ農民っていう思想とは違う
自分達の世界の成り立ちを知る事が出来る。こういった事を中学の時に良い先生
に教えてもらって今でも覚えている。ここで近代史だけを教えれば良いという
発想はダメだなと思った理由の一つでもある。

世界史だってナポレオンがドイツに侵略する時の数学者ソフィーやガウスの話
なども非常に興味深かった。数学は嫌いでも歴史が好きならばこの時代の数学
者たちの逸話の面白さには興味を引かれると思う。また、『ああ無情』などの
文学の話もこの時代を知れば更に面白く読める。歴史とはただ教科書に書いて
いる歴史を習うだけではなく自分達の勉強への探究心を増幅させてくれる勉強
だと思うし、そういう事を教えられる深い教養を持った優秀な教師に教えても
らいたい、だけど実際はそう居ない。だからこそ自分達で探求できる環境と教育
こそが求められる事だと思う。日本史や世界史、古代史や現代史に拘るのは本末
転倒なんだな…

>>484
こんな場所で長文書いて楽しいか？

日本史は中学程度レベルでいいんじゃない
実際ヨーロッパやアラビア世界に比べたら歴史に絡んでない
内容が薄い、専門的に学びたいなら問題ないけどね

世界史のほうがダントツで大事です。
たとえば世界と外交とかビジネスとかするとき、その国の歴史を知らないとマズい。
普通の会社員は必要なくても商社とか政治家とかには必要
でもよくよく考えたらやはり普通の人でも必要。
たとえば海外旅行先で戦没者の祀るためのオブジェなのに何も知らずによじ登って記念撮影とかする馬鹿がいたら問題に発展しかねない。
その点日本史は知らなくても実質困ることは少ない。

死刑制度に賛成しているバカは、「車輪の国 向日葵の少女」というゲームをやるといいよ。
いかに死刑が愚かな刑罰か、よく分かるから。

両方大事だろ
もっと学問としての歴史を大事にしようぜ日本
世界最古の歴史持ってるんだから

世界史しかしらない女と
日本史しかしらない女
どっちを俺の女にするかといわれたら
おっぱい大きいほうを選ぶな

学校は国英数理だけ教えればいい。
あとはいらん。
個人の自由にさせろ。

史学の重要性が理解できないバカがいらない軋轢を生み出す

>>573
つーか馬鹿学校のほうが未履修多いぞマジで
とくに内部の馬鹿クラス→進学クラスで進級すると　理科系と美術はやらずに卒業できるとか普通

そんでもってマーチ（私大）進学すると
受験においては英　国　日本史（数学　世界史　政経でも可）以外は無駄でしたとさとる
まぁ100点めざさず70-90の合格点目指すなら日本史が一番覚えやすいよ

歴史学自体重要じゃないんだけどね。
というと、「他国が歴史を捏造してきたらどうする？」って言われるけど
それは「他国の（歴史家が）歴史を捏造してきたらどうする？」ってことなんだよね。
銃メーカーと同じ理屈。銃のある社会よりも、無い社会の方がいいんだけどねぇ。

>>596
銃のない社会は銃のある社会に征服されるってことですかね？

日本史は今と昔で内容違うしなｗ
肖像画なんて片っ端から・・・

日本史は昔代ゼミいた竹内みたいな奴が大学で教えるのが一番いい気がする
いまや大学進学率8割くらいだろ

まぁはっきり言えば　今の高校は
大学受けるための資格取得期間でしかない

ゆえに高卒は死んでいい

ましてや中卒なんて・・・・

>597
アメリカと日本が地続きなら、日本も銃を持たざるを得ないって感じ。

あと歴史から学んで戦争を無くそうってのは、歴史家が歴史に価値をもたせるために
ついている大嘘だと思うよ。
少なくとも、戦争責任者は数学や物理学よりも歴史学の方が詳しかったと思うしｗ
近代も、戦国時代もね。

>>600
どんな歴史家だったらそんなこというんだよ・・・

>>600
歴史を学んで無駄な負け戦をなくそうが正解

てか人間社会から戦争がなくなるなんてありえないことが世界史ちゃんと見れば解る

>>601
左よりの。
原爆だの、南京大虐殺だの、○○記念館とか作られたとき、
反省しようだの、くりかえさないために、だの言うよね。
どんだけ歴史を知っても、戦争は起こるのにね。

日本史は江戸時代くらいまでしか学んだ記憶がないのだが気のせいだろうか

まとめて全部史にすればいいじゃない

日本史の歴代天皇の名前なんて覚える必要あるのか・・・

>>606
全部はないけどやはり大きな活躍した人は覚える事になるでしょ
昔なんか天皇家なんて争いまくってたし

>>599
8割はねーよｗｗｗｗｗ
マジレスすると5割
それでも異常事態だとは思うけどな、2割程度が理想的だと思うんだけど

歴代天皇を覚えると日本史覚えやすいんじゃないか
覚え切れてないけど…

実際役立ったのは英語、数学、物理、化学、家庭科、書道
他はゴミだな、世界史は好きだったけど

自国の歴史を知らないと西欧人から馬鹿にされる

俺の中学のときの先生、間に合わないから社会は毎年最後まで教えてくれなかった
だから学力テストは苦労したわ

>>610
つーか歴史は全ての学問の基礎体力だよ
日本史でも世界史でも

社会科でも日本史とか世界史は楽しいけど、ただ覚えるだけの地理は苦痛だった。
トイレに地図貼ってウンコのときに覚えてた

どっちも生きるには絶対といえるほど必要ではないが、
まともに生きていきたいならどっちも絶対必要。

過去の出来事から現在と未来を見るんだよ

中田史
が一番

国史、東洋史、西洋史のうち、
国史が日本史になり、
東洋史と西洋史を統合したものが世界史となったと聞く。

>>617
岡田英弘がそのあたりの事情を
簡単に説明しているよな

>>613
そういうペテン師丸出しの意見を平気で言うよね、歴史好きって。

歴史学と教養としての歴史科目を一緒にすんなや

中学までは日本史、高校は世界史を重視すべき。

どっちかというより内容が重要だろ
なんで近代から現代をきちんとやらないんだよ

スレタイを
「世界史と韓国史はどっちが重要だ？」
と読みかえれば、答えは出るだろ

理系だったのに世界史が強制で酷く苦労した覚えがある。まぁカンニングで凌いだが。

>>623
中華王朝属国史はあるけど、韓国史なんてあるの？

中世までは日本史と世界史でわけてもいいが
近代以降は一緒にしろよ

韓国史なんて60年しかねーじゃん

アメリカ史だって200年だろ
ネイティブの歴史入れないでさ

理系は科学という宗教をまなんでるので社会科はいりません

>>620
教養って言葉って、「私がもっているこの知識は実益がありません」ってこととほぼ道義だとおもう。
そういって、知識の価値を高めようとするのは感心できない。

過去に起きたことを勉強するのは良いけど

何年に誰が何したとか、覚えるのは脳の無駄遣い

N速民はみんな覚えてるだろうけど
ちょっと前にNHKのプロ市民と桜井女史と町村外相が出た討論番組で
日本史は文部省と日教組の暗黙の了解で近代日本史は扱わないって町村外相が言ってたな。

世界史だと、日本はたった4隻の黒船で外交開いたが、
中国は国毎アヘン中毒にされて(そんな国は中国だけ！)外交開いて、
そのアヘンの利益でケネディ一家が財を成したとか教えるからな。

>>619
おれは特に歴史が好きなわけじゃないんだけど
あと>>629、知識にはそれ自体価値があるんだよ

>>630
確かに事細かに覚えるのは受験用をのぞけば趣味の領域なんだよな
金田一先生は「何も漢字が正しく書ける必要はない」とさえ言ってたしなｗ

>>632
経営学と語学以外に文系で必要なものはないよ
それ以外に教養なんてもんはない
あるとしてもカスみたいなもん
生産性がないもんは勉強しても趣味の範囲なんだよ
あとの学問は就く職業のために学べばいいんだよ

>>632
＞あと>>629、知識にはそれ自体価値があるんだよ
これもペテン臭いよ。
知識、情報なんて無限にあるよ。

>>633
同意
生産性の無い経営学と語学は必要ない

年号なんて覚えられるわけねえだろ・・・流れと人物で見るに決まってんだろ

最重要なのは「なんのために覚えるのか」だわな。
将来のために教育するつもりならば、近代の日本史と世界史両方を教える以外に無い。
合わせて経済も教えろ。

現状の受験用問題のための教育ならどうでもいいよ。


日本の世界史の欠点は、時系列で宗教対立を押し出していない事、
これを前面に押し出して第3者視点から見れば覚えやすく面白い。

　文明を紹介　→　個々掘り下げるため遡る　→　他に飛ぶ

アホか、繋げろよ。ネーミングが面白いインカ帝国さえも避けているのは駄目だ。
日本史と絡めればと言う意見もあろうが、符合させるのは簡単な情勢と年代だけで十分。

日本史の欠点は事実ばかりを列挙し、波が無いこと。
現代への繋がりを見せれば理解しやすいのに、淡々とし過ぎて詰まらない。

この問いは大して意味ない
やりだすと結局どっちも知る羽目になるから

結局、「学問」としての価値なんて全然無いんだよね。
あるのは、国を超えてその学問に所属する人間が生み出した価値だけ。
歴史認識問題とかね。

大人になって読むとしたらとりあえずどれから？

日本史と世界史は平行して学ぶのが理想だな。
どっちかに絞って細かいことを覚えるより、
全体を把握して、出来事のバックグラウンドや
その当時の世界情勢を知ることの方が必要だと思うよ。

全部必修にしとけよ。

東大二次で、理系に社会2科目、文系に理科2科目を要求すれば、
上位の高校はきちんとやるだろう。

医学部はセンター理科３科目らしいけどな

つか年号より大切なのは全体的な流れ
日本史、世界史問わず、最初に１ヶ月ぐらいかけて日本と世界の
大まかな流れを授業で教えりゃいいのにな
チマチマ無駄なこと教えてるからやる気無くすんだよ

>>65
あれ？俺がいる・・・

マジレスするなら
世界史のほうが重要だがしかし！
所詮は当て字のカナ一字にまでわけのわからん拘り
(ヴィ)があって不条理を感じる

日本史は勉強するより
司馬の小説読んでるほうが良い

日本史なんじゃね？

学問は「極道」です
役に立つ必要なんてありません
生産性なんてウンコです　

by　上野”スカートの下”千鶴子

さっき、歴史を学ぶと戦争が起こらなくなるか云々語ったけど、
じゃあ、逆に戦以外で重要な歴史って言うと、ホント教養程度の
くっだらないものしかないよね。

源氏物語、枕草子を書いたのが誰か、いつか、って重要？ってこと。
その中身すら、重要さがわからんね。
歴史の無い国アメリカが世界No1ってことは、歴史なんて必要ないと
さえいえるよ。

歴史で食っている人間は、ゴッドハンドとかいう詐欺師じゃなくても、
みんな詐欺師に見える。

自分の国の歴史すら知らないのは韓国人

理科は、化学と物理を取ってた。
で、文転。日常会話で、生物の話の方が出るし、ちょっと悔しい。

面白さでいえば世界史でしょ
日本史は近現代になるまで島内でちまちまやってるだけだもん
スケールが違いすぎるわ

日本史、世界史徹底討論　「何をした日本人！」

っhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm759863

民かわいすぎる

並べてくれるとどっちも面白い

>>651
面白いか・・・音楽とか美術の範囲かもね。歴史って。
真実かどうかわからないし、証明法も物理学に依存した放射線による年代測定くらいしか、
確かなものはないし、物語だよ。

ヤマトタケルとか、原道真とか、ジャンヌダルクとか、学問の中に神話があるってだけでも
とんでもないよ・・・娯楽の範疇だよ。

>>649
それは韓国人ならではの発想

まあ高校レベルでは地理が一番面白い気がするが

歴史って暗記に走ると面白くないしすぐに忘れちゃうんだよな。
偉人伝みたいな「感動」の要素があると心に残るのだが、冷めた表現の
教科書じゃまさに砂を噛むよう。

その点、韓国の教科書はうらやましいよ。
反日に徹して背骨があるし、自国の偉大さをこれでもかと煽ってホルホル感
にどっぷり浸かれる。
勉強してて楽しいと思うよ。

地理的感覚を含めて歴史を学ぶのがいいかもしれない。
例えば
http://www.geocities.jp/shokatuki/
こんなのを見ながらとか。

イヴン・バットゥータとかアベ・シェイエスとか名前が面白いし
掲載されてる図とか写真もいろんな時代のいろんな表現があって
世界史好きだった　という俺は単純バカですが　何か?

そもそも科目で分けてるのからして間違ってる
総合的に世界史を学ぼうとすると
地理的な要素も必然的に学ばなければならないし
それとリンクしてくる日本史だって学ばなければならない

>>660
みんなそんなもんさ。

日本史いるぜ

世界史も日本史も社会に出てから使わねｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ
とか言ってる理系ども、仕事に就くと結構常識範囲として
日本の歴史や建造物・人物は知っておいたほうが人間関係
とか特をするぞ

「身につけても実益が全く無い知識が教養」だなんて言うが、
高校教科書程度の世界史の見取り図
（細かい知識はどうでもいい、時代と地域を座標のように指定してイメージが浮かぶ程度の）
が頭の中に入ってないと、現代社会に対する理解自体がそもそも不可能よ。
中東情勢なんて世界史の知識なしにはわけわからんっしょ。
現代を相対化する術としても有効、
「今起きてる○○って、結局のところ歴史上幾度も繰り返されてるあれだよね」
みたいな。
さもないと今現在起こってる出来事を一回性の唯一のものと見做す視野狭窄に陥る。

高等教育までの歴史知識は知的なバランス感覚を身につける為に教養として必要。
ここで歴史について否定的な意見を述べてる人も、歴史自体を語ることが出来る教養を持ってるわけでしょ。

その先の史学については知らない。上の方のレスを見てると
知識を追い求めることそれ自体が愉悦、みたいなオタク的な人も多いみたいだし。

日本史だけの奴らは韓国人と同じじゃん

古漢文に比べればどんな科目だって必要だろ
てか古漢文のいらなささは異常

高等学校で習う世界史は本当に要約しかわからん。
古代ローマだけでも10年くらいかけないと理解できんだろ

>>661
そのとおりだな。
局所局地的に学ぶと偏った歴史観を植えつけられる。

よく、日清戦争と日露戦争を一まとめにして日清日露戦争と記載し、
そのすぐ後に大東亜戦争が出てきて、あたかも日本が開国したとたん
侵略を繰り返してきた悪者のような印象で書かれている教科書があるよね。
おかげで開戦経緯や理由、当時の世界情勢を看過している人が多い。

暗黒面の歴史を教えないから
片手落ちで無意味になってるよな

>>665
日本史ある程度やってる奴は世界史もかじる程度はやってるもんじゃないの？
全くやってない奴は両方やってないと思う

古漢文の意義は最低限の知識だけ頭に入れて
論理的に文章内容を読解・把握する能力の養成
なんじゃないか？
文法やら語彙やらのルールを使って、要領よく
文章の大意を把握しようというゲームでしょ。

だからといって古文や漢文である必要は全く無いけど。

>>669
日本の歴史の教科書は大事なとこが
完全に跡形も無くなってるからなｗ
といってもきっと他の国でも同じなんだろうね。
勝者の都合のいい歴史だけ残って、敗者のは消し去られる
って感じでね。

現代文もいらんだろ
どうせ意味ないし

現代文はいらねーな。
国語表現とかなら必修だけど。
文学作品読むより、自己表現を学んだ方が１００倍役に立つ。

世界史と日本史を分けることは無意味だ。
日本史を軸に世界史を織り込んでいく形にしろ。
イスラムがすげー面白い年代なのに
相変わらず欧州史偏重というのも古くさい。
だからイスラムを未開の地だと思い込んでる
馬鹿が未だに多いんだ。

現代文は
できる奴はやらなくてもできるし
できない奴はやってもできない

>>673-674
言い回し知らない奴が増えてるんだろ？
現代文は必要だろう

歴史って、今自分が生きてる時代とでは文明も政治もかけ離れてるでしょう。
だから親近感が持てないし当時の人の思想とかも理解しづらいし。
だからすごく分わかりにくいな。
したがって俺なんかは地理のほうが好きだった。
しかし最近の日本外交とか見てると、歴史っていうのはとても重要だと思う。
とくに日本の近代史。
子供の歴史教科書みてびっくりするね。歴史苦手だった俺からみても
昔とは明らかに違うのが分かるくらいに「何？これ？」って書き方してる。

世界史と日本史はどっちが重要だ？もう語るまでもないよ。

海外旅行や出張に行くようになったら、世界史やっときゃ
よかったって後悔することになるぜ

>>664
だったら、歴史よりも思想史に絞った方がいいと思う。
思想史なら、科学思想史も含めて中高で相当量学べるとおもう。

仏教が中国で時系列を無視して再構築されたように、思想の進歩は
それが出来ると思うな。

現代文の用語集みたいなのを、予備校系出版社やどっかの新書で出してたりするんだけど、
かなり重要なのよね。恣意的とかメタファーとかアナロジーとか大体そんなレベルの用語。

>>678
人間の行動と言う意味では現代人とそうかけ離れているわけじゃないんだけどな
当時の人達の行動の事情という物を説明すればスルスル頭に入ってくる

>>681
その程度、一般常識で普通に知ってるもんだろ？
ちゃんと本くらい読めって。

>>672
300年くらい経てば変わるかもな。
関ヶ原の石田三成に大義があったことが
堂々と言えるようになったように。

小学校は地元の郷土史にもっと力を入れてもいいと思うのだが

>>683
ゆとりはちゃんと本を読みません
だから学校で教えてあげないと駄目なんです

日本人なので日本史に触れる機会は高校卒業後もふんだんにあるだろう
と、踏んで世界史を選んだわけだが。
タイのアユタヤ朝なんて知識はそれっきりだな。
やらなきゃまったく知らないわけだしまぁよかったかなと

>>683
昔は漢字で書いてルビをカタカナでつけてたから意味なんてすぐ理解できたけど
いまはカタカナだけの表記だから理解しづらい事も多い

>>680
あー分かるわ
今の歴史教育がデータ偏重的になってるのは否定できない
けれど重要なのは歴史そのもののデータより
歴史をメタ的に語れるような思想史的なバックボーンだよね

>>688
政府系の報告書とかシンクタンクのレポートなんて外来語だらけだけどなぁ。
そういうの読んでおもしろい　と思わないようなやつはわからんのかも知れないが・・・

>>687
んで詩文はそういう東南アジアの覚えて意味ないような汪兆銘の
並び替え問題とか出してくんだよな、幾ら落とすための試験だったとしてもナンセンス杉
まあアユタヤ朝自体は東南アジア交易やら日本人町絡みで
ちょっとぐらい知ってて良い気もするけど

上高森遺跡発見の時日本史の教師は歓喜してたなぁ
俺も日本史好きだったから興味あったけど
その後の捏造疑惑で＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

日本史を中心に世界史を絡めるのが一番じゃないか？あと、近現代から過去にさかのぼっていくやり方。

>>631
＞中国は国毎アヘン中毒にされて(そんな国は中国だけ！)外交開いて、
＞そのアヘンの利益でケネディ一家が財を成したとか教えるからな。

こんな事教えるの？

日本史を全く知らないのは日本人としてどうかと思う

俺はもう歴史のテストなんてないけど、年号は詳しく覚えてないけど
たぶん世界も日本の歴史も俺は受験生より詳しいと思う。

とりあえず平成の歴史は削除という方向で。
汚職とか逮捕とかそんな話ばっかりなのでいりません。
戦国を学ばせて公家ごときの平安時代はいりません。

>>696
詳しくないじゃん

拡散させてください。
物理的な場所にポスターを貼れない、
もしくは、首都圏以外に在住の有志の方々、
これをあちこちネット上に貼って、広報・推奨に御協力のほど、よろしくお願いします。
↓↓
■９・１５　リチャード・コシミズ東京講演会
　アジアの平和に必要なのは何か？
　９１１謀略を解明し、極東戦争を阻止する
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/9_15tokyo.htm　

■主　　催　ＤＡＹＡ・ＳＡＧＡＲＡ　＆　独立党
■日　　時　０７年９月１５日　(土)　13：30〜16：30
■場　　所　東京ウィメンズプラザ　（東京都渋谷区神宮前5-53-67）

電話　03-5467-1711(代)　　　FAX　03-5467-1977
●交通：渋谷駅から徒歩12分、地下鉄表参道駅から徒歩7分。国連大学のとなり。
http://www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp/

何せ、マスコミが絶対に扱ってくれないことにかけては、うち天木先生超えてるし。

今回の講演会で、日本には手出し不能にするつもりなので。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/9_15tokyo.htm

世界史の最後は映像の世紀を見る

せめて平安以降だけでいくね？それ以前は怪しいもんだし

>>697
いつの時代もそんなんばっかだけどｗ
戦国なんて闇討ちは武士の華だし、伝統的な秩序(なんて昔からなかったが)が表面的にも瓦解した時代
清濁あわせて好きになれるやつじゃなきゃ歴史なんて講談話と子守歌の変わりにしかなんないよ

両方大事
以上

>>698
詳しいもん。知ってるか？遣唐使が廃止されたから国風文化なんだぜ？
どうだい、国風文化なんて言葉が出てくる辺り、父親とか聞いてみ？
ぜったい国風文化なんて覚えてないよ寝殿造。

世界史好きはトリビア好き
日本史好きは学問好き

史学嫌いは政治嫌い

第二回全統マーク模試の日本史満点だったよ
浪人だけど

世界史っていってもあれは西欧を中心にした歴史観じゃんか。

>>690
漢字で十分説明できる事を権威付けするために外来語を用いている場合もある
結局のところどこかで意味を知る必要はある
報告書だのシンクタンクのレポートだの読むのは意味を知ってからだアホ

歴史って覚えた後に
あーだこーだ検証するのが、面白いし身につくわけで
覚えっぱなしの教育されてもねぇ
歴史好きのおっさんの方が、本来の勉強をしてる希ガス

>>707
イスラームとか中華もやるだろ
つーか実証主義的な学問に関して言えば、イスラームについても中華についても
欧米の学者の研究の方が進んでたり史料が欧米にあったりするから、仕方ない面もある
それに国家中心の世界観が支配的な現状からすると、ウエストファリア体制以降の
歴史教えないことは今の国際社会についてもサッパリの子を量産することになる

どっちも重要ではない

日本史は、義務教育の期間内でやれば良いんじゃない？
世界史は国際情勢を知る為に必要だから、高等教育での必修で良いよ。

韓国で韓国の歴史を学んでみたい

>>709
関が原に機関銃携えていったら１人で勝てたのだろうか　とかだろ。
鉄砲から鉄砲の歴史になって火縄からフリントロック、雷酸塩の発見、
金属薬莢の特許切れからピースメーカーとなって実はカウボーイは
鉄砲よりも馬につける鞍の方が大事だっただとか、フロンティア消滅とか。

そこまでいくわけだよ。備前長船。

歴史検証って、史料批判のことじゃないのか？
ＩＦは、ただの空想だろ。

>>715
じゃあ俺は空想だ。小学校の頃空想癖があると通知簿に書かれた
ことがあったくらい。でも全校生徒の前でバンド演奏を誰もがおおむね持つ
というのは俺はここで知ったくらいしたことがない。人前とか人が怖いから
バンドとかイヤだし。

>>631
なんで近代史教えないの？
主に、政党政治勃興から55年体制の崩壊細川連立までの流れがそれだよね？

なんか、今を生きてる人にいちばん大事なことだと思うんだけど

時代が近すぎると、史実の評価が固まってないのと、
近現代史は、現在のイデオロギーに直結するから。

世界史を選択してるおれがきましたけど
お前らよりよっぽどできるとおもう

>>719
じゃあ教えてくれ！
あのさ、ヒトラーが国を牛耳ってからアウトバーンとか作って
経済を立て直したからドイツ人はヒトラー万歳になったわけだろう？
でもさ、それくらいならなんか誰でもできそうじゃない？
だいたい賠償金やらであっぷあっぷの状態からなんでそんな事業が
やれたの？公共事業って雇用は作れても、やるにはお金が必要でしょ？
あっぷあっぷでなんでやれたの？
映像の世紀みてて疑問だったんだけどさ。。

賠償金蹴ったから。

なるほど。。ヒトラーさん大胆な。。

>>558
イクイクベルサイユ条約(1919年)

↓ベルサイユ条約に不満を抱いた(イケなかった)民衆が…

イクイクゴシゴシ五四運動(1919年)

>>720
＞でもさ、それくらいならなんか誰でもできそうじゃない？
こんなこと言っている時点でお前が博識なのが見え透いている
なぜヒトラーが総統にまでのぼりつめたかは自分で勉強しろ
それに経済だけでバンザイ状態になったわけでもない


第一次世界大戦後、賠償金はドイツがイギリス・フランスなどに支払う一方
イギリスもアメリカに対し戦債を返還していた
アメリカはそれでドイツに対し資本を投下していたわけで。。
それとドイツは賠償金はほとんど不払いだった。

理解できるかな？おばかちゃん＾＾

正直どっちも邪魔
専用枠作って数学とか語学の足引っ張るほどの価値はねえ

日本史は大部分作り話だし受験以外じゃ必要ない
チョンやジューの歴史よりはマシなだけ
日本書紀なんてアブラハムの実在くらいの信憑性

世界史でしょ。スケールが違う。

2006年を100人に書かせると100通り

地歴公民古典漢文の類は週一コマくらい「雑学」の時間設けてそこで全部済ませろ

どっちかだけじゃだめだろ。どっちも必要だ

過去に目を向けぬ人間は未来にも盲目になる
自国の一通りの歴史くらいは覚えとくがよさ

両方やればいい

わからないから聞いたら知ったかぶりだからな
人の程度が知れるね

世界史も日本史も近代しか興味ない

2000年分もやる必要ないと思う
500年かあるいは300年分をみっちりやればいい

子供十字軍ってまぬけだよ。子供だけで軍隊作って最後は奴隷にされてんの

>>736
そもそもキリスト教ローマカトリックは金もうけしか頭にない
十字軍の時も日本に来た時も奴隷商人と結託している
キリスト教で勧誘してついてきた日本人を拉致し売り飛ばしていた最悪な連中だよ

日本史は大事だけど捏造された物を教えるくらいなら
必修から外そうって考えなの？

>>738
あんま生産性ないし

関係無いけど、スペインの歴史の教科書って面白いんだよ

レコンキスタとか貴族の争いとかの次の章で、
いきなり世界地図がでてきて半分はスペインですってなってるの

あれは学生だったら楽しいだろうな

>>737
まさに信者と書いて儲ｗ

日本史を古代からやるの、いいかげんに辞めろ。
一番重要なのは近現代だろ。

どっちも面白いし知っといて損はしない
必修科目でいいだろ
でも、受験科目にあるのはどうかと思う

歴史なんて学びたい奴が学べばいいじゃん。
最低限の知識は必要だけど、出来事の年数まで覚える必要ない

まあ宗教の存在自体
人の心につけ込み、神という概念を持ち出してごまかす詐欺行為。
あれが正当な行為に錯覚するのは付帯する慈善活動等宣伝の賜物。

>>744
年数を問う問題なんてほとんど出ないんだが。
中卒乙

>>746
アホか
出来事のあった年数は覚えてないと、各国史のリンクができないっての

>>747

744 名前： 水道局勤務(関西地方)[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 15:40:45 ID:QXA3Xzzc0
歴史なんて学びたい奴が学べばいいじゃん。
最低限の知識は必要だけど、出来事の年数まで覚える必要ない

↑こいつにレスしたまでなんだが。？

>>746
中卒乙って中学で教わることだがｗ

どっちかといえば世界史を推すかな
政治学・経済学とか他の分野とのシナジー効果で面白いし。
けどその時代の主要な国ばっかやるから偏るし、横と縦の勉強がしずらい

ID:6lEuq1r40
をいじめないであげてください(>_<)

>>751
他人を煽れば優等生にでもなれると思ってそうだな。

各地域間の交流が小さかった前近代は世紀単位で覚えれば十分相対化できるだろ。
しかし近代以降については出来事の絡み合いがとんでもないので
年号より細かい単位での順序の記憶が不可欠というか
論理的に出来事を理解すれば順序の記憶も自然とついてくるもの。
それができないのは単に論理的に考える力がないことを露呈しているだけ。

そもそも、歴史を「世界史」と「日本史」に分けること自体に無理がある。

地理と政経だけでいい

どっちも廃止・統合して近・現代史を新設するのがインダス文明

>>754
日本国内のことについても、世界の政治経済の流れと無関係では居られないもんね。

日本史と国語（現代文）を合体させ問題を作ってみました

○1　次の資料を読み、以下の問いに答えなさい。

略）天声人語より抜粋

問1：筆者が捏造している箇所を指摘しなさい。

問2：この文章から連想されるイメージを漢字2文字で表現しなさい。

もっと高校生に倫理の授業を充実させろ
寧ろ、必修にしてもいいくらい

今の世界史は地域史の寄せ集めだかんね
地域は古来断絶し合っていたわけではない
王朝断代史や地域史を越えた、文字通り
「世界史」の再構成から始めないとダメかもよ

>>758
おまえ問１の問題文のなかに
問２の答え入れちゃだめだろｗｗｗ

>>724
当然じゃないか。なんたって俺は博識だから！

問1：筆者の国籍
問2：珊瑚

日本史は、知ってると物知り〜〜でほめられる程度だが
世界史は、経済や外国に行った際必要な知識となるからなー

>759
倫理よりも小学校の道徳の授業の方が相応しい。

歴史ができない人間はばか

>>765
俺の言ってる倫理とずれているかも
世界史と日本史の面白いとこどりした
教科を必修にして欲しいって書いた

日本史なんて勉強してもしょうがない

受験で点をとりたいなら世界史
面白いのは日本史

まぁ教える教師によるが

どっちも大切だから両方必修にしろよ
それに世界史は世界史で面白いし、日本史は日本史で面白いよ

教師はもっと法律学と精神医学を勉強しろハゲ

日本史を知らないと

朝日新聞に騙されます

>>772
確かに・・
世界史も知らないと朝日新聞に騙されるかも・・

はぁ？世界史なんてとってねーよ

日本史は近代の方がおもしろいけど高校じゃ近代史ってやらないからなあ

受験のためには講義をどっち？ってのがあるんだろうけど
個人的に勉強するのはどっちもいけるよ。楽しいし。
なにより好きに教材を選択できるわけだからこんな楽しいことはないよ。
勉強は本来楽しいもんだったってやっと気がついた。

学校でやるような暗記中心の歴史なんて時間の無駄

やっぱ地理ですよ。気候区分萌え。

世界史のほうが面白い。とくに大戦のとことか。

世界史やってないと残りの人生恥ずかしいぞ。

>>778
面白そうだなぁ
是非、知りたいもんだ
お勧めサイトでもあったら教えてくれ

法学部に進んでから、世界史をやっておけばよかったと思ったことがある

>>717
ポイントは「暗黙の了解」ってところだよ。
現行のシステムでは、現代史を授業でとりあげるのは3学期後半になる。ところが、そこは受験の問題で事実上授業がない。
つまり、歴史のカリキュラムを満了できない状態を放置してるわけだな。
で、それは改善されてしかるべきなんだが、「わざと改善されてない」。これが「暗黙の了解でカリキュラムが満了できないことを放置している」っていうこと。

では、なぜ放置しているか。

ぶっちゃけ「面倒くさい」んだよ。官僚にも日教組にも。
現代史を教育する際のイデオロギーの問題ですらないわけ。

>>747
それこそ「歴史の流れを学ぶこと」だろ。

よくある勘違いだが、「最低限の丸暗記なしに、歴史の流れは押さえられない」んだよ。
年号も覚えないで歴史の大きな流れなんか理解できるわけがない。

で、センター試験も二次も、「流れを押さえよう！」っていうのが趨勢。

吉川三国志を史実と思うのは団塊Ｊｒ

ニュー速史で十分だよ

墾田永年私財法って今も有効なんですか？

イェニチェリとかカピチュレーションとかワールシュタットとか響き良いよな。

>>787
太閤検地の結果無効。

片方しかやってないやつは間違いなくゆとり以前に基地外

どっちも不要

細かく年号暗記したり、似たような人物名を覚えるのが苦痛だった

ヨーロッパ史は面白かっこいいよな
でも日本の明治維新からWW�Uの流れも超カッコいいと思うぜ

日本史はつまらんが
それ以上に古文のつまらなさと役に立たなさ異次元に達している
今まで役に立ったことといえば、たまに「いと〜」ってギャグで活用した程度

単語の暗記はホント意味ないね
全部論述形式にすりゃいいのに
それだと採点する教師が困るからやらないのか

>>794
すべっているから、役に立っていない。

日本史のムカツク所は人物名の読みと漢字の両方を覚えなくちゃいけない所だな。
漢字のテストかっつーの。

江戸の文化史のつまらなさにいつも挫ける
平賀みたいなのがもう十人ぐらいいれば･･･と思いつつ
朱子学云々の記述にあくびして諦めて寝る、みたいな

もっとアジア史について学ぶべき

戦国時代あたりが面白いからなぁ
江戸から一気につまんなくなる

>>684
詳しく

>>801

/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　徳川家康知ってる？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_　　　　　　＜　徳川家康知ってる？
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

世界史だな

センターの平均点が世界史＞日本史だから世界史を選んだ俺。
まぁ楽しかったけどな。

>>802
田ｗｗｗｗ原ｗｗｗｗｗ

俺の工房時代は世界史って完全選択科目なんだけど
今たしか世界史Bとかってのが必修になってるんだろ？
どうゆう風に昔の世界史と区分わけされてるんだ？
ガンダムで例えてもいいから教えてくれ

>>806　日本史Ｂ世界史Ｂのどちらかを選ぶ
Ｂ科目は一応センターで使ったりする
世界史は日本史Ａ
日本史は世界史Ａをやる
Ａは別に

＞世界史は日本史Ａ
＞日本史は世界史Ａをやる


？？よく意味がわからん。
あとAとBってどういう区分わけされてるの？

Ｂは大学受験で使用
世界史Ｂ選択者は日本史Ａ
日本史Ｂ選択者は世界史Ａ
Ａは受験などで使うわけではないので内容が薄い

>>798
江戸文化おもしろくね？
庶民というか風俗文化だけど最高に面白いよ

世界史の鬼門って結局どこら辺だ？
中国史って意見も多いけど、ファーティマ朝あたりのイスラム史の方がうぜぇと思う

>>810

中央アジアと中南米かな

世界史かっけー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm844987

サヨしか居ない学会のクズどもを処分しないとどうにもならん

歴史を全否定する人は、まずその人がどれだけ歴史と向き合った結果の意見なのか気になる。
例えば哲学みたいに、食わず嫌いの状況を正当化しているだけの人もいる？

左よりの研究者ってそんなに多いかな？
自分の感覚としてはそれほどでもない気がするんだが…

学会のがの字も知らない未履修ネトウヨの妄想だろｗｗｗｗｗｗ

もう早稲田の世界史の問題なんて本当雑学だからな
『少年十字軍を提唱したドイツのケルンの少年の名前を答えよ』
とか
『二次大戦における東京を初空襲した爆撃機の名前を答えよ』
っていうただのクイズ問題みたいなもんだし

歴史のできない人間はかす
日本史＞＞＞＞数学なのは確定的に明らかなのに

両方としか答えられない

両方だな。優劣をつけようがない

バカは日本史の方が重要と叫ぶんだろうが

歴史なんてインチキで、まったく役に立たない学問が、
数学よりも上なわけないじゃん。
数学がなければ自然科学は成立しないしね

正しい歴史を教えるために朝鮮女性が日本の併合前には
乳放り出して生活していた事を写真付きで教科書に
掲載すべき。