1 :
旅人(東京都) :
2007/08/19(日) 21:36:19 ID:3ui/hUGB0 BE:1089893298-PLT(12000) ポイント特典
2 :
自宅警備員(関東地方) :2007/08/19(日) 21:36:44 ID:Iqqw0vGU0
3 :
秘書(長野県) :2007/08/19(日) 21:36:57 ID:Xe5UDAiZ0
つーか英語って早口すぎるよね
4 :
電力会社勤務(東日本) :2007/08/19(日) 21:37:24 ID:ItzkGj6M0
社会に出てから必要だってあんなに脅された割にはまったく必要だったことがない。 ま、底辺リーマンには関係ない話っすよ。
5 :
歌手(香川県) :2007/08/19(日) 21:37:54 ID:YBPdIW5W0
英語なんて読めりゃ十分
6 :
付き人(アラバマ州) :2007/08/19(日) 21:37:56 ID:xycDZev30
はーばーちゅー
7 :
チャイドル(ネブラスカ州) :2007/08/19(日) 21:37:59 ID:YpdPkX8/O
日本語が上手だからだよ
8 :
野球選手(アラバマ州) :2007/08/19(日) 21:38:13 ID:Iz6Lx2/U0
I beg your pardon?
9 :
CGクリエイター(山形県) :2007/08/19(日) 21:38:14 ID:hCqvoLZF0
日本人だからね
10 :
カメラマン(東京都) :2007/08/19(日) 21:38:37 ID:FElw2i2e0
日本語が上手いからいいんだよ>朝鮮人
11 :
三銃士(福岡県) :2007/08/19(日) 21:38:40 ID:p7l6WyUd0
12 :
林業(関東地方) :2007/08/19(日) 21:38:53 ID:AKM5EaGw0
大学に入るための英語やってるからな ネイティブでも使わないようなのとか もっとリーディングと発音やれ
13 :
留学生(京都府) :2007/08/19(日) 21:38:56 ID:X4V+Z7N40 BE:188046926-PLT(24321)
英語がうまい日本人なんて
14 :
栄養士(関西地方) :2007/08/19(日) 21:39:31 ID:5LIfoGXd0
ニコニコ動画→低学歴用 youtube→高学歴用
15 :
就職氷河期世代(樺太) :2007/08/19(日) 21:39:34 ID:ljRq3/jBO
日本語が上手いからいいじゃん
発音練習しないと聞き取れないよ
17 :
船員(宮城県) :2007/08/19(日) 21:39:54 ID:WqtbiuDp0 BE:180768588-PLT(12074)
きっとアフリカの土人も同じように英語下手だろう 後進国でろくな教育を施してないから英語が下手なんだろ
18 :
無党派さん(関西地方) :2007/08/19(日) 21:40:09 ID:oT+dFWqr0
( ・´ー・`)どうして日本人は英語が下手糞なのだろうか
20 :
コンビニ(北海道) :2007/08/19(日) 21:40:36 ID:6DgDl4K50
21 :
留学生(dion軍) :2007/08/19(日) 21:40:40 ID:Y0nCXNdb0
どうしてアメリカ人は日本語が下手糞なのだろうか
22 :
秘書(長野県) :2007/08/19(日) 21:40:50 ID:Xe5UDAiZ0
イタリア語なら超得意だぜ オー、ロベルトバッジオ、デルピエーロ! (おー、バッジョとデルピエロだね!)
23 :
一反木綿(東京都) :2007/08/19(日) 21:40:51 ID:/g8WEQt/0
英語の発音が適当すぎる。前と後ろの単語つなげて読むとかありえない。
ハングルを日本軍が広めたっていうアレのせいで 韓国人が韓国語を嫌って英語学んでるとか
社会が成熟してるから別の社会に行く必要性が無い(ビジネスは別)
26 :
わさび栽培(埼玉県) :2007/08/19(日) 21:41:09 ID:B0ViTkCa0
英語勉強始めたけど中学生レベルも分からなくてワラタ
27 :
予備校講師(東京都) :2007/08/19(日) 21:41:09 ID:CUJnt0va0
文法を強化しなきゃだめ。読解、会話で実際に文法を使わせなきゃ。 あと英作文添削。あれは効く。
日本人がアハとか言ってると噴出しちゃう
30 :
自宅警備員(高知県) :2007/08/19(日) 21:42:11 ID:klomPlfA0
31 :
国際審判(沖縄県) :2007/08/19(日) 21:42:27 ID:t7Z+SVyT0
俺の知ってる単語 fuck これだけ知ってたら大丈夫って海軍のマイクがサーフバーで言ってた
32 :
小学生(新潟県) :2007/08/19(日) 21:42:27 ID:s7an0fst0
とりあえずささいな日常会話くらいはできるようになりたいな ネトゲで使うから。英会話スクールとかいけばいいのか?
33 :
ネットカフェ難民(樺太) :2007/08/19(日) 21:42:28 ID:uQ9+wfaSO BE:412628148-2BP(76)
関根さんの、ハワイのホテルでの 朝食のときの話を思い出しました。
34 :
経済評論家(東京都) :2007/08/19(日) 21:43:15 ID:SIVgpNvz0
これの理由は超簡単だぞ。英語教師が英語喋れないからだ。 英語が喋れない奴から英語教わって出来る様になる訳ないだろ。 TOEIC730点取れねー奴が英語教師な現実。
35 :
コピペ職人(北海道) :2007/08/19(日) 21:43:26 ID:3p1e562O0
日本人はそのうち自動翻訳機を開発するから。
英語の表現力の乏しさは異常
37 :
運び屋(アラバマ州) :2007/08/19(日) 21:44:13 ID:WgVgfOLy0
結構聞き取れるけど意味が分からない。 意味を理解してない英単語は増えていく。
38 :
竹やり珍走団(コネチカット州) :2007/08/19(日) 21:44:28 ID:17YWZa/LO
教師不足
39 :
バイト(コネチカット州) :2007/08/19(日) 21:45:01 ID:VrusvqkCO
skipped beat ↑これですけべと読む これ豆知識な
40 :
気象庁勤務(大阪府) :2007/08/19(日) 21:45:02 ID:oqFpXFGx0
米軍占領時、子供達が英語をペラペラと話せるようになると、 まるで植民地のようではないかと危惧する声があったらしい そういや元植民地国ほど他言語を話して自国語を忘れる傾向にあるな
41 :
花見客(東京都) :2007/08/19(日) 21:45:24 ID:MGnce3kl0
韓国人のほうが下手だよ。
42 :
派遣の品格(石川県) :2007/08/19(日) 21:45:54 ID:s9dk4O290
洋画を字幕で見るといい 戦争ものなんかを見ると悪影響出るけど
43 :
留学生(アラバマ州) :2007/08/19(日) 21:45:57 ID:xxQF3T+P0
俺は素早い仕事の出来る
>>11 みたいな男になりたい
しゃべれなくても困らない 下手糞でも誰も気にしない 上達しようと思うだけのインセンティブもない
45 :
舞妓(catv?) :2007/08/19(日) 21:46:18 ID:NDVwMiKE0
中卒DQNならともかく最高学府を出ても英語が分からないってのはスゲーよな
46 :
ネコ耳少女(茨城県) :2007/08/19(日) 21:46:18 ID:+dmWlFyj0
話すより、「聞く 読む 書く」が中心の勉強だからな
47 :
秘書(長野県) :2007/08/19(日) 21:46:28 ID:Xe5UDAiZ0
48 :
ゴーストライター(愛知県) :2007/08/19(日) 21:46:37 ID:MyGvkcqw0
LとRが聞き分けられないし喋れない。だがいいのさ日本語があるから
49 :
AV監督(長屋) :2007/08/19(日) 21:46:50 ID:mqFEeGt50
ベネッセの中にもチョンが入り込んでるという情報ですか?w
日本は内需がでかすぎ。 日本語でおkの世界で充分生活できる。
51 :
サンダーソン(栃木県) :2007/08/19(日) 21:46:56 ID:rNhp5IOh0
>>40 そらそうだろうね。自国の歴史もかなり薄っぺらく感じる
一番危険なのは日本語なんていらないとか言い初めたら
美しい日本終わったなw
52 :
麻薬検査官(長崎県) :2007/08/19(日) 21:47:00 ID:URR48Y5Y0
日本人だけで経済を保てる事ができてたから
53 :
留学生(長屋) :2007/08/19(日) 21:47:43 ID:ymxMy0Ng0
外国語を習うこつは、外国語を音として捕らえること。 単語の意味はそのあとで良い。 話は変わるが、テレビで見る外国語の日本語訳が自己中な感じがむかつく。
敗戦時に日本の公用語が英語になってたら 2ちゃんは誕生してなかったかもな
55 :
小学生(アラバマ州) :2007/08/19(日) 21:47:56 ID:qHxAJusO0
>>1 You is big fool man ha ha ha
56 :
プレアイドル(愛知県) :2007/08/19(日) 21:48:00 ID:jbigPEfD0
FUCK YOU・・ぶち殺すぞ・・・
>>1 ・・・!
イギリス英語の発音だと逆に聴き取りづらい
59 :
歌手(香川県) :2007/08/19(日) 21:48:30 ID:YBPdIW5W0
日本人の英語の発音が巧くないわけは、英語の発声は歌う発声に近いから 日本語の発声は歌う発声とかけはなれてるから、歌が巧くない人は英語も巧く発声できない。
60 :
派遣の品格(福岡県) :2007/08/19(日) 21:48:47 ID:DkanMxLm0
日本語と英語って対極だからな
61 :
お猿さん(dion軍) :2007/08/19(日) 21:48:48 ID:j5vzeeI50
明らかに学校での英語の教え方が間違ってると思う。所さんの日本語 学校の旅とかで日本語学んでる人は2,3年で日本語ぺらぺらじゃん。
62 :
CGクリエイター(東京都) :2007/08/19(日) 21:48:59 ID:HwD2avHA0
中学英語も分からなくなってたから一から勉強し直したい どうすりゃいいんだ
63 :
酒類販売業(兵庫県) :2007/08/19(日) 21:49:15 ID:9wVB5GNU0
日本人は劣等民族だから
64 :
コピペ職人(北海道) :2007/08/19(日) 21:49:36 ID:3p1e562O0
英語は表現力に乏しいからね。日本人が勉強しても面白くない。
別に英語が下手でもいいんじゃないの 英語が母国語のイギリスも落ちぶれてるし 英語だけよければいいって物でもないんじゃないかな
66 :
自宅警備員(高知県) :2007/08/19(日) 21:49:54 ID:klomPlfA0
67 :
麻薬検査官(長崎県) :2007/08/19(日) 21:50:56 ID:URR48Y5Y0
エスペラント語をもっと普及させてくれよ
68 :
ふぐ調理師(大阪府) :2007/08/19(日) 21:51:04 ID:3tGC33yV0
古文とか漢文とかやめて英会話の授業にしろよ
69 :
前社長(樺太) :2007/08/19(日) 21:51:08 ID:BoYQQUF7O
フィーリング(笑)
英語を勉強するにはポルノが一番だと小林克也が言ってたのを思い出す ↓ 英語のイヤラしい小説、雑誌を買ってくる ↓ 序盤の導入部分とか煩わしいのでイヤラシイ部分だけなんとか頑張って訳す。 ↓ 小説は飽きたので雑誌を読むも写真しか見ない
71 :
オカマ(東京都) :2007/08/19(日) 21:51:13 ID:X2WimY2g0
自分在日三世だけど、LとRの違いが分からないという日本人の感覚が分からない なんで? LとRは全然違うじゃん
72 :
歌手(香川県) :2007/08/19(日) 21:51:15 ID:YBPdIW5W0
73 :
運び屋(新潟県) :2007/08/19(日) 21:51:44 ID:KdMFuttO0
74 :
噺家(徳島県) :2007/08/19(日) 21:51:46 ID:jRG+uuLT0
75 :
看護士(アラバマ州) :2007/08/19(日) 21:51:57 ID:jhDzHuHV0
韓国人って舌を手術で長くして発音良くしてんだろw
76 :
コピペ職人(北海道) :2007/08/19(日) 21:52:04 ID:3p1e562O0
英語学ぶなら、中国語学ぶね。 1byte文字って知恵遅れの使う言語っぽくて嫌だ。
77 :
通訳(東京都) :2007/08/19(日) 21:52:09 ID:56vZu//N0
安いから、フィリピン人講師のオンラインレッスンを受けてるが、 フィリピン人は低レベルだよ。英語は確かに出来るけど、それだけ。 外国のこと知らないし、仕事に対する態度はいい加減だし、最低。 それでいて、英語できる事を自慢に思っていて、日本人の英語批判ばかり。 はなはだしくは、オーストリア英語とかも馬鹿にする。 英語が出来れば良いと思ってる奴は、是非フィリピン人のレッスンを受けるべき。 世の中英語だけじゃないってのが、分かるから。
78 :
火星人−(北海道) :2007/08/19(日) 21:52:20 ID:SvY2k2Ys0
オー スーパコーック オウッグー オウイエー
79 :
くれくれ厨(東京都) :2007/08/19(日) 21:52:48 ID:6l7lTfIq0
実際に切実に必要となるシーンが日本国内ではあんまりないからじゃね。韓国人の優秀層は英語を武器に海外へ出るらしい。 で、英語がわからんかったやつらは日本語を覚えて日本に逃げるらしい。あの国は主要都市以外はド田舎村で、国に残ってると 本当にジリ貧で酷い生活が待っているだけだから、死ぬ気で勉強するんだと。
80 :
運び屋(アラバマ州) :2007/08/19(日) 21:53:08 ID:WgVgfOLy0
>>62 文法なら高校英語Forest買う。
あとはPCの前にいて音楽聴いてない時、VOAとかBBCの放送流しておくといい。
81 :
塗装工(愛知県) :2007/08/19(日) 21:53:14 ID:JfTi20sm0
腐れfuckin'毛唐のlanguageなんぞtalkしなくっていいぜ この国はグローバリゼーションという名の侵略に 抵抗し続ける為に使えない英語教育をしてるんだよ
♪ ∧_∧ ( ´∀` ))) (( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪ 〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪ (__/^(_) ∧,_∧ ♪ (( ( ) ♪ / ) )) ♪ あばばば♪ (( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪ (_)^ヽ__)
83 :
噺家(東京都) :2007/08/19(日) 21:53:32 ID:8OVARcet0 BE:269654663-PLT(12000)
会話しながら憶えないとダメだな 英語の教師が教えるより外国人の友達作って遊んだ方が憶える 外国人の友達+辞書で1年過ごせばある程度喋れるようになる
84 :
自宅警備員(高知県) :2007/08/19(日) 21:53:38 ID:klomPlfA0
85 :
タリバン(愛知県) :2007/08/19(日) 21:53:46 ID:9fgBuCyD0
外人は日本にきたらみんな日本語しゃべってくれるからね
英語聞いても言葉だと思えない 意味不明の音の羅列にしか聞こえない
87 :
パート(ネブラスカ州) :2007/08/19(日) 21:54:12 ID:wNFzMiiBO
そんなに英語必要じゃないだろ、日常。 一般教養程度に、英語って言葉はこういうもんですよ的な今の教育で十分と思う。 やりたい奴、必要な奴が外人と話せるレベルまで頑張ればいいじゃん。
88 :
渡来人(京都府) :2007/08/19(日) 21:54:23 ID:qegn6EXA0
野口悠紀夫だったと思うが、英語の受験参考書の著者と一緒になる機会があって、その時もう一人英語のネイティヴの人物がいた。 で、その英語参考書の著者とネイティヴが懸命にコミュニケーションとろうとしてるんだけど結局全く通じてなかったって書いてた。 一番大きな原因は英語教師が英語喋れないってことなんだよ、たぶん。 英語の教員免許持った人物に毎年(夏休みなど子供がいないときに)TOEIC試験とか受けさせればいいと思うんだ。 おそらく驚きの結果が出るだろうと思うけど、競争原理が働いて(教師の)英語力がある程度それで伸びると思う。 で、必然的に子供の英語力も上がると思う。
89 :
三銃士(福岡県) :2007/08/19(日) 21:54:47 ID:p7l6WyUd0
それより、韓国人より成績悪いってのが・・・ ゆとり、しっかりしろよー
90 :
留学生(神奈川県) :2007/08/19(日) 21:55:22 ID:ScHL5cbF0
カタカナが英単語の読みという認識があるから上達しない。 ネイティブ風に発音しても、ベースがカタカナ語なので、通じなくなる。 これは教育以前の、日本の社会全体の問題。新聞もいまだにmainをメーンと書き ストライクとストライキを書き分け、motiveをモチーフと書く。デズニーと言うとオヤジ臭っ! ディズニーでしょ!と突っ込むくせに、Disney Seaをディズニー・シーと言う。 英語以外の言語も全部カタカナで表す、つまりカタカナ語と英語は全然違うものなのに、 英単語の発音のベースがカタカナになっている。 元々日本人の発音技術は、少し練習すれば十分英語発音に近い、ネイティブが 聞いてスムーズに理解できる技術を持っているに、わざわざ全然異なる発音のカタカナで 英語発音をしようとするから、技術はあるのに使いこなせていない。 英単語の発音が滅茶苦茶というのも、あまり正しいとはいえない。ネイティブは発音記号 なんて見なくとも、初出単語の発音をほぼ正確に発音できる。つまり、英単語には きちんと発音パターンがあるのに、日本ではなぜかそれを教えない。
91 :
コピペ職人(北海道) :2007/08/19(日) 21:55:35 ID:3p1e562O0
文学的には、ロシア語のほうが優れているし。 ドストエフスキーを原文で読むくらいできるようになってから、 英語厨は大きな顔するんだな。
92 :
まなかな(神奈川県) :2007/08/19(日) 21:55:52 ID:QzDES56f0
母音・子音の違いと本もすぐ翻訳されるし、使う機会が無いのが大きい 海外のBBSでおもしろい所ある?
93 :
運び屋(新潟県) :2007/08/19(日) 21:56:08 ID:KdMFuttO0
94 :
組立工(dion軍) :2007/08/19(日) 21:56:09 ID:qbYSiTol0
もともと韓国人は恥と言う概念が無いから 下手でもちゃんと表現する 日本人はあまりにも恥ずかしがり屋で外国語を吸収しようと言う姿勢自体が弱い
95 :
割れ厨(静岡県) :2007/08/19(日) 21:56:10 ID:+4WKaH6e0
日本語には母音が5つしかないから、英語の発音は相当聞きづらくなってしまう ってどっかの語学研究者にきいた
96 :
運び屋(アラバマ州) :2007/08/19(日) 21:56:45 ID:WgVgfOLy0
英語の発音追求していくと歌が上手くなる。 思わぬおまけ。
97 :
ひき肉(埼玉県) :2007/08/19(日) 21:56:50 ID:KcnGe17s0
学校の授業と同じで必要としてないから しゃべれるようになったら覚えるのは早いけど、毎日やっているわけでもなく、読み書きで覚えることに無理がある
98 :
事情通(兵庫県) :2007/08/19(日) 21:56:54 ID:1hUwK/Bx0
イギリスの植民地になっていないから
2chでみたんだけど出ところはたぶんネイバー I love youの発音をイアイラブユーwwプゲラって馬鹿にするってやつで 韓国人はこれをカタカナ表記でアルロビューって書くらしい で実際アルロビューって声に出して言ってみるとまじネイティブっぽくていいのよ NHK教育の英語講座でメリケンの先生が〜って言ってその後生徒がリピートするんだけど 全然生徒は先生の発音を真似せずカタカナ英語喋ってるだけどあれは絶対おかしいだろ 俺が厨房のころもそうだったけど ネイティブっぽく発音するのが恥ずかしい風潮にあるのが一番の問題だと思う
100 :
歌手(広島県) :2007/08/19(日) 21:57:08 ID:QvCbhxda0
必要に迫られていないからねぇ 日本ぐらいなモンじゃね 英語まったく知らなくても暮らせる国は
101 :
占い師(京都府) :2007/08/19(日) 21:57:27 ID:7Ncx48ZS0
学校の英語の授業は、英語の試験でいい点取るためのものであって 英語を喋るためのもんじゃないからさ
102 :
愛のVIP戦士(茨城県) :2007/08/19(日) 21:57:49 ID:tfhOCQBC0
英語なんてできたって大した得にならんから 覚える必要ない
103 :
不動産鑑定士(関東地方) :2007/08/19(日) 21:58:02 ID:00cdAGGK0
>>1 日本の義務教育における英語教育の方針が、英語文学を辞書を引きながらどんだけ
時間かけても何とか読めるってのを目指してるからだろう
この基準作りした文部省のおっさんは差し詰め、英文学部出身の外人と会話のできない
ひっきーの朽ち果てたじじいどもなわけだがwww
104 :
マジシャン(東京都) :2007/08/19(日) 21:58:03 ID:Ji9vp0gF0
海外の日本関連のフォーラムを見ると必ず出てくる言葉「xenophobia」 世界から孤立してるのは日本だって早く気づきなさい。
105 :
理学部(埼玉県) :2007/08/19(日) 21:58:24 ID:3q/GAYeZ0
白人からの侵略度合いが高い国ほど英語力は高いよね。 日本は独自の文化・社会を形成してるから、英語力が弱くて当然。 むしろ、誇りに思え。
昨日、カナダに住んでる親戚の子とトランスフォーマーを見に行ったんだが、 時間を言ってるシーンで、その時間の翻訳が全く出鱈目な時間で翻訳してあって びっくりしたって言ってたな。
NHKのハートで感じる英文法はかなりうけた
日本に来る「英語の先生」って大抵オーストラリア人だよね
109 :
AV監督(長屋) :2007/08/19(日) 21:59:47 ID:mqFEeGt50
110 :
理学療法士(岩手県) :2007/08/19(日) 21:59:54 ID:jVQLZaFf0
アメリカの陰謀だ
111 :
釣氏(岡山県) :2007/08/19(日) 22:00:23 ID:2ZRcBKq10
普通に生活してて英語が必要ないから離せないってのと
>>1 にあるような高校生の英語の成績が悪いってのは別問題だろ
ごっちゃにすんな
112 :
タコ(東京都) :2007/08/19(日) 22:00:38 ID:ezplOSqO0
なんか英語ちゃんと発音するの恥ずかしくない? なんでだろう
113 :
竹やり珍走団(長屋) :2007/08/19(日) 22:00:41 ID:pNgWLm+x0
政府としては一般国民が英語上手くなられると困るんだよ あくまでも日本国内の市場で日本独自のビジネスをやらせたいわけ。 国民全員が英語堪能になったら、英語圏との情報格差がなくなって 日本がどれだけ下らないビジネスで国民からカネ巻き上げてるのかがバレちゃうだろ?
英語の資料を読むくらいなら割と誰もが経験するけど、会話が必要って場面がある人ってそんなにいないだろと思ったり。 海外の現地法人に電話するときも現地の人が出たら嫌だなあとオドオドしながら電話して、案の定現地人が出て さらにオドオドして「あのー、なんチャラかんチャラの決算データ・・・えーとファイナンスのペーパー?」 「WHAT?」 「あ、すみません。3デイズ アゴーにホンコンの○○バンクがガバメントの意向を受けて、レクチャー?アナウンスメント?をガットで・・・」 「○○?」半笑 「あ、それです。イット!イット! イット FAX ミー」 みたいなもんでも通じるしw
>>112 中学時代とかの自信がない中途半端な発音だと恥ずかしいよね
でもそれを経由しないことには始まらない
116 :
2ch中毒(岩手県) :2007/08/19(日) 22:01:43 ID:ZcBev/Zj0
諸外国だと文献のほとんどが英語だからな
117 :
占い師(京都府) :2007/08/19(日) 22:01:45 ID:7Ncx48ZS0
教え方が悪いわな。もっと淡々と教えればいいのに。
118 :
味噌らーめん屋(長屋) :2007/08/19(日) 22:02:00 ID:VDsnuiBe0
流石の俺も、韓国人が英語版wikipediaで好き放題編集してると知った時は 英語出来ればなぁ・・・とは思った。
DVDで洋画たくさん見て NHKの語学番組だけで十分うまくなれるよ。 才能の問題ですね
120 :
留学生(アラバマ州) :2007/08/19(日) 22:02:46 ID:TVa8PX+60
言語的な距離が遠すぎる。 特に音。 聞き取りが難しすぎる。
121 :
三銃士(福岡県) :2007/08/19(日) 22:03:11 ID:p7l6WyUd0 BE:71800632-2BP(106)
>>113 英会話教室や翻訳業界とかが軒並みつぶれるからじゃないのか・・・
122 :
わさび栽培(アラバマ州) :2007/08/19(日) 22:03:29 ID:v87UKokv0
日常生活では普通に英語に触れてるはずなんだけど
123 :
歌手(広島県) :2007/08/19(日) 22:03:37 ID:QvCbhxda0
>>111 科学しかり将来必要度合が低そうなものは
本気で勉強しないでしょう
どこかの中進国では将来英語が必要な度合が高いだけでは?
そーいや英語がわからんν速民がようつべを荒らしまくったことがあったな・・・
125 :
偏屈男(dion軍) :2007/08/19(日) 22:04:04 ID:NUc2Bw4U0
ごく一部の人が話せればいいんじゃん? それより日本語もっと綺麗に使おうって話し
youtube見ててヤバイくらい難しいビデオブログとかあるもんな 絶対日本人がリアルタイムで訳せそうにない
127 :
代走(北海道) :2007/08/19(日) 22:06:01 ID:4MvCq5BG0
英字新聞読める程度の読解力はあるが、会話は英語で考える回路が形成されなきゃ無理だわ 日本式の語順で単語が出てきちまうし、beとdoの区別も咄嗟に付かない
外人ぽく喋るのって簡単だよ。 コツ教えて欲しい?
129 :
コピペ職人(北海道) :2007/08/19(日) 22:06:42 ID:3p1e562O0
ところで、日本語というのは分類系統不明言語と言われているが、 ハングルもまた、分類系統不明と言われているのには、陰謀を感じざるを得ない。
130 :
釣氏(岡山県) :2007/08/19(日) 22:07:34 ID:2ZRcBKq10
131 :
ネットカフェ難民(樺太) :2007/08/19(日) 22:08:25 ID:UCa2CWrfO
日本の英語教師のほとんどが囚人の子孫だから
132 :
クリエイター(山口県) :2007/08/19(日) 22:08:35 ID:Mgnx4Fwz0
英語の文法っておかしいよね 自動詞と他動詞の区別ができない
糞授業で生徒のヘボ発音ばっかり聞かされてるから
134 :
運転士(長屋) :2007/08/19(日) 22:09:33 ID:Iqqw0vGU0
必要じゃないからだよ。 日本国内で日本語しか使わない高給の仕事がいくらでもある。
大学のときに不覚にも再履修英語のクラスに行くことになって教室に入ったら あるとあらゆる体育会クラブのジャージ姿がそろってて笑ったな。 自分その一員だったけど。
136 :
うぐいす嬢(和歌山県) :2007/08/19(日) 22:10:14 ID:hvWVUH6o0
世界一英語のドヘタクソな国だからだろ
137 :
アナウンサー(東京都) :2007/08/19(日) 22:10:41 ID:8x8NbBIU0
またこのスレ?
138 :
釣氏(富山県) :2007/08/19(日) 22:10:48 ID:bNatqzdt0
それっぽく発音すると友達とかに冷やかされるからワザと棒読みで読む それが原因
139 :
狩人(東京都) :2007/08/19(日) 22:10:57 ID:6HR5Aenh0
テンションが違う
140 :
受付(京都府) :2007/08/19(日) 22:11:08 ID:RdockZSM0
>>128 教えて欲しい
ガイジンと喋りたいんだよ
142 :
組立工(dion軍) :2007/08/19(日) 22:11:20 ID:qbYSiTol0
もともと動機の面で弱かった これからは地域で観光客誘致に力が入ってくるだろうし 英語で一応のサービスが受けられるというのは強みになる 意外にあっさり浸透するんじゃないかと
143 :
竹やり珍走団(長屋) :2007/08/19(日) 22:11:34 ID:pNgWLm+x0
英語がヘタな日本人が大部分なのは、国がわざとそうしてるんだよ お前らの思い出の殆どは電通によって作られてるのと一緒 知らないうちにコントロールされてるってこと
144 :
歌手(広島県) :2007/08/19(日) 22:11:47 ID:QvCbhxda0
>>130 試験に受かる程度には勉強はするが
>>1 のような勉強は普通しないだろ
田舎の高校で、年取ったおっさん英語教師が日本の田舎の訛りまじりの英語で毎回生徒に教えていたんだが、 研修で海外に行かされて、向こうで全然通じなくて、自信喪失で帰国したってのを何かで読んだなw
146 :
代走(北海道) :2007/08/19(日) 22:12:22 ID:4MvCq5BG0
フランス人も英語下手だぜ、一般人のレベルは日本人以下 知識層でも発音がひどくて聞き取れない
147 :
コピペ職人(北海道) :2007/08/19(日) 22:12:22 ID:3p1e562O0
シュメール語が日本語と共通点が多いのには、謎が潜んでいる。
148 :
すくつ(長野県) :2007/08/19(日) 22:12:37 ID:rc4a+5SR0 BE:141820733-2BP(1081)
確かに、授業とかで一人だけ頑張ってネイティブっぽい発音してたら浮くよなw
>>145 田舎訛りの英語ってどんなんだよww
聞いてみたいな
150 :
フート(アラバマ州) :2007/08/19(日) 22:13:26 ID:4sok0YuC0
国民全員に英語を勉強させる努力をするより 外国に日本語を浸透させる努力をすべきだったんだよな、本当は
151 :
釣氏(岡山県) :2007/08/19(日) 22:13:54 ID:2ZRcBKq10
>>144 そりゃただ教える内容が悪いってこと
必要にかられてってのとは別問題だな
152 :
味噌らーめん屋(長屋) :2007/08/19(日) 22:14:11 ID:VDsnuiBe0
>>112 >>138 ナンシー関が昔言ってたな。英語上手くなるには技術うんぬんよりまずは
トマトをトメィトと言い切れる勇気が必要、いわば魂の問題だ・・・と。
154 :
生き物係り(埼玉県) :2007/08/19(日) 22:14:56 ID:PwHmVTmI0
和製発音が広まりすぎているため、ネーチブの音声を受け付けない
155 :
不動産鑑定士(関東地方) :2007/08/19(日) 22:14:59 ID:00cdAGGK0
>>149 確か茨城の高校だった希ガスwww
茨城訛りで英語しゃべる感じジャマイカ?w
こんな模範にならない英語の発音を3年間もシャドーイングさせてるようだから
しゃべれるようになんかならんだろwww
156 :
絵本作家(神奈川県) :2007/08/19(日) 22:15:06 ID:WEz/bt7I0
ore itariago dekiru yo
>>140 あのね。ベロを短くして喋ってごらん。
試しにサンキューでもハローでも。
そうするとベロを伸ばして歯につけなきゃいけない発音も
何故かよく出来るようになるから。
それで慣れたら自然な感じで発音できるようになるらしいよ。
通訳の人がそういってた。
158 :
F1パイロット(静岡県) :2007/08/19(日) 22:15:34 ID:HE5RfbAL0
発音をそれっぽくしようとするのは諦めた方がいいだろ 宇多田とかであれだもん
159 :
海賊(樺太) :2007/08/19(日) 22:15:39 ID:LPVWCw69O
学校の勉強じゃあ身に付かない
160 :
予備校講師(兵庫県) :2007/08/19(日) 22:15:55 ID:voWGRk6m0
教育自慢で、英語教育に力を入れてると自画自賛してる割りには カンニングしてもアジア最低レベルの英語力の国と 日本は同等、もしくは劣っている部分が多いと言ってるワケね ま、日本は日本の特殊事情で、英語が必須とならない理由が様々にあるんだけど あんな国より出来ないのはいかがなものか、と言うのもむべなるかな
161 :
宅配バイト(大分県) :2007/08/19(日) 22:16:06 ID:7XvIYrS30
日本語を公用語にするには・どうすれば?
162 :
占い師(コネチカット州) :2007/08/19(日) 22:16:26 ID:+37GAO1qO
おれ中学生の頃、英語なんて同時通訳機が出てくるからやる必要ないぜwとか思ってた なのに・・どうなってんだよ。
発音パターンなんか普通に英語習っていれば少しは解るはず それが解るか解らないかが一般人と馬鹿の境界線
ようつべでイギリス人のバンドのボーカルがフランスのテレビでインタビュー受けてて 英語で答えてたんだけど、その英語の上からフランス語訳したのを声かぶせて放送した動画が流れてて それを見たイギリス人ファンがブチ切れてがフランス人を罵倒してたwwww 「馬鹿なフランチ!!早く英語に翻訳した文章を上げなさいよ!!! 「彼の美しい声が聞こえないだろう馬鹿なフランチ!!!」
>>149 スコットランド人がベロンベロンになった時訛り酷くて全然わからんかったぜ。
166 :
ガリソン(アラバマ州) :2007/08/19(日) 22:17:38 ID:LGVdZbZC0 BE:398318257-2BP(5020)
何十年も前から言われてて 改善しようとする度に日教組から圧力が掛かる まず奴らを解体させる事が一歩だ
167 :
すくつ(長野県) :2007/08/19(日) 22:17:47 ID:rc4a+5SR0 BE:567281366-2BP(1081)
日本人が英語できないのは別にいいんだけど、 政治家とか学者とかが話すとやたら知的ぶってカタカナ発音で英単語混ぜるのが滑稽 日本語で同じ意味の単語あるのにw 英語話せない奴がやたら片言の英語使いたがるから困る
168 :
オカマ(大阪府) :2007/08/19(日) 22:17:54 ID:nWoQkha80 BE:1322843999-2BP(1002)
ビートルズの歌詞の聞き取りやすさは異常。
169 :
コピペ職人(北海道) :2007/08/19(日) 22:17:54 ID:3p1e562O0
何故、奴等が日本語を崩壊させようと企むのか? 全ての謎はシュメールに行き着く。
170 :
占い師(コネチカット州) :2007/08/19(日) 22:18:01 ID:QMVdFt5CO
日本語が便利すぎなんだよ 友達の中だけなら「ヤバい」だけで話が通じる こんなアバウトな言語は他にあんの?
和訳をしてるようじゃまだまだらしい。英文を英文のまま理解するのが普通ってむずい
最近になって今さらクールとか言ってるやつは何なの? これまでずっと失笑もんだったのに
173 :
銭湯経営(東京都) :2007/08/19(日) 22:19:48 ID:kBJ1/MNH0
逆に世界中の人間に日本語覚えさせろよ
「どうも」「結構です」「お願いします」 この三つの単語だけで一年暮らせる
日本語は非常に優れた言語だよ。 他のどんな言語よりも細かな心や風景の言語化が可能。 それはイコール、日本人の感受性が非常に豊かってこと。
>>157 それって理由あるの?
外人はみんな下ひっこめてしゃべるとか。
177 :
代走(北海道) :2007/08/19(日) 22:20:39 ID:4MvCq5BG0
>>167 同業者同士で微妙なニュアンスを正確に簡潔に伝えるのには、横文字て便利なんだよな
そのノリのままで、術語を一般向けに使っちまうんだろ
178 :
但馬牛(大分県) :2007/08/19(日) 22:20:55 ID:ZjmHL8v60
英語をしゃべれない環境ってのは確かにありそうだな。 よくよく考えると、それって人と違う事をやる人は許せないっていう国民性なのかね。
179 :
洋菓子のプロ(大阪府) :2007/08/19(日) 22:21:24 ID:0BPXLs2A0
>>34 じゃあすいませんけどあんた何点取れるんですか?ww
180 :
F1パイロット(静岡県) :2007/08/19(日) 22:21:35 ID:HE5RfbAL0
日本語は書き言葉にしか適してないよ 音で聞くと凄い滑稽
181 :
竹やり珍走団(長屋) :2007/08/19(日) 22:21:42 ID:pNgWLm+x0
若くして英語が堪能な日本人ってのはおおかた親の教育方針と関係がある そういう奴は親に感謝しろよ
182 :
運び屋(アラバマ州) :2007/08/19(日) 22:22:19 ID:WgVgfOLy0
母国語の影響を完全に無くすのは難しい。 母音が強く出るのはこれが日本人英語だ!とある程度割り切ればいいが、 それ以外の子音やアクセントなんかで日本人は努力しなさ過ぎる。 そんで通じないとか言ってんだからな。
183 :
運転士(長屋) :2007/08/19(日) 22:22:31 ID:Iqqw0vGU0
スペイン語を第1外国語にすればいいんだよ 日本人にとって発音がきわめて簡単だから皆ペラペラになれる
184 :
プロガー(宮城県) :2007/08/19(日) 22:23:22 ID:GXvixOWb0
>>1 韓国って頭いいヤツしかこういう調査に協力しないんだろ
185 :
元娘。(大阪府) :2007/08/19(日) 22:23:43 ID:i7Ukx+1I0
カタカナのせいで下手糞な発音が身につくんだよ
186 :
自宅警備員(関東地方) :2007/08/19(日) 22:24:20 ID:Iqqw0vGU0
ようつべに日本アニメ翻訳してうpしてる奴って凄いと思う
大学の授業で英語を使ってないから というより日本語でほとんどの学問を学べるから使う必要がない 昔の人が全ての英単語を無理矢理日本語に翻訳してくれたおかげ 他国での大学の授業は全て英語らしい 日本人でよかった
189 :
おたく(アラバマ州) :2007/08/19(日) 22:25:36 ID:MUTYJt5q0
文法よりも発音の壁が高すぎる
>>176 うーん詳しくはわかんないけど
日本語で育つと英語とかの自然な発音はどう考えても無理らしい。
それで根本的に口(べろ)の形を変えるとかそういう理由なのかなぁ。
あと外人は日本人に比べて総じて声が低いんだ。
だからベロを短くするとそれっぽく聞こえたり。かな?わかんないけどw
191 :
アナウンサー(東京都) :2007/08/19(日) 22:26:54 ID:8x8NbBIU0
ニュー速は英語人が多いみたいだな このまえの資格スレをみてたら英検準一以上が多くてびびった。 だからこういうスレは伸びるのか。
192 :
海賊(樺太) :2007/08/19(日) 22:27:07 ID:LPVWCw69O
今まで在日とたくさん関わってきたけど、一度も英語で喋る機会はなかった 中国人、ブラジル人、フィリピン人が多い 中国人やフィリピン人は大抵日本語覚えてるけど、ブラジル人は殆ど話せない人が多くてポルトガル語のみ 本場の英語を喋るアメリカ人なんかは日本に来ないよね
193 :
アナウンサー(東京都) :2007/08/19(日) 22:29:05 ID:8x8NbBIU0
仰向けになってPCモニター眺めてるとチンコに毛が絡む むかつく死ね
194 :
ガラス工芸家(樺太) :2007/08/19(日) 22:29:48 ID:fhKmd9npO
>>188 自国語で教育ができるのは先進国の証って言うよな
まさに表裏一体
195 :
運転士(長屋) :2007/08/19(日) 22:30:42 ID:Iqqw0vGU0
>>194 最近はインターナショナルスクールでもないのに
授業をすべて英語で行うとかいうアホな学校があるから困る
植民地かっつーの
196 :
一株株主(チリ) :2007/08/19(日) 22:31:29 ID:jtUHjG/40 BE:946096496-PLT(12010)
マジ英語わかんねぇ いや、わからんというか続かない・・・orz 英語しねぇええええええええええええええええ
>>157 ちょっとやってみた
なんかそれっぽくなったwwwww
ありがとう頑張る
198 :
接客業(東京都) :2007/08/19(日) 22:32:19 ID:bIZO6DzM0
>>114 FAXがfuckに聞こえて難儀した俺には興味深い話題だ
199 :
司会(神奈川県) :2007/08/19(日) 22:32:43 ID:O5BY97oc0
英語が下手糞とか言ってるけどお前ら日本語はきちんと話せるんだろうな? 英検だろうが何だろうが知ったこっちゃないけど最低限の日本語は覚えてくれよ。 最近特に自重しろって言葉が流行してるようだがコイツ本当に自重の意味失点の化と言いたくなる。
英語での会話が必要な機会って皆無だな。 10年会社員やってるけど必要ないね。 ま、就いた仕事によるけど。
201 :
アナウンサー(東京都) :2007/08/19(日) 22:33:33 ID:8x8NbBIU0
>>197 つーか本買いなよ
英語耳とか。英語の音の出し方をまず学ばないと。
発音記号とか見て。
よっぽど優れてる人じゃないと無理だよ、
なんとなくで英語発音マスターするなんて。
202 :
また大阪か(長野県) :2007/08/19(日) 22:34:00 ID:yuyDNb5b0
発音なんか気にしないで喋ったもん勝ちだって小泉総理が示してくれただろ まあ喋る機会もないんだけど
204 :
海賊(樺太) :2007/08/19(日) 22:34:53 ID:LPVWCw69O
>>199 一応じじゅうとじちょうで違うみたいだよ
205 :
バンドマン(北海道) :2007/08/19(日) 22:35:25 ID:cS5zlreY0
アメリカにホームステイして帰ってきたやつが ガムをクチャクチャ噛んだり、シット!とかいいだしてすごく嫌だった
207 :
就職氷河期世代(樺太) :2007/08/19(日) 22:35:57 ID:vNPr/Ptg0
いやスペイン人の英語よりマシ
209 :
プロ固定(大阪府) :2007/08/19(日) 22:36:19 ID:LATOUaoQ0
>1 fack you
211 :
代走(北海道) :2007/08/19(日) 22:36:26 ID:4MvCq5BG0
「ホ〜ォリィ、シット!」てのが面白すぎて耳にするたびに噴出しちまう
212 :
司会(神奈川県) :2007/08/19(日) 22:36:41 ID:O5BY97oc0
ミスった 失点の化→知ってんのか
213 :
会社員(長崎県) :2007/08/19(日) 22:37:53 ID:4yhpQBuY0
日本語で表せないような発音があるからじゃね?
214 :
組立工(愛知県) :2007/08/19(日) 22:38:07 ID:cYsG61yf0
215 :
ダンサー(兵庫県) :2007/08/19(日) 22:38:14 ID:n/gjqTOo0
聞いて、英語用の脳みそなのか、脳細胞なのか知らんが作らないとダメだよな
216 :
フート(アラバマ州) :2007/08/19(日) 22:39:28 ID:4sok0YuC0
>>212 さすがにその程度の誤変換で揚げ足取るバカは
今時いないから安心しれw
217 :
ブロガー(USA) :2007/08/19(日) 22:39:50 ID:iyNAXdWO0
文法が根本的に違うから とマジレス
218 :
不動産鑑定士(関東地方) :2007/08/19(日) 22:40:06 ID:00cdAGGK0
>>205 あと、家族で使ってる冷蔵庫のパック牛乳の直飲になw
219 :
2軍選手(コネチカット州) :2007/08/19(日) 22:40:09 ID:1dxaPrJtO
読めるけど文法わからんないから話せないし書けない
長年洋楽聴いてても全然上達しないし何も考えずに聞いてるだけじゃだめなんだろうな
221 :
竹やり珍走団(長屋) :2007/08/19(日) 22:40:29 ID:pNgWLm+x0
外人と英語で討論になって負けたりすると jその後いきなり上手くなる 普段からどうやってヤツを言い負かせようかと英語で考えるようになるから
222 :
受付(dion軍) :2007/08/19(日) 22:40:37 ID:MfmPEWyU0
★なぜアジアで、日本だけが突出して英語ができないのか? 日本だけが、植民地に転落せず、すべて自分で作れたからだよ 日本は昔、技術を欧米から教えてもらったと勘違いされているけど ★本当は、日本は、欧米から教わったことは一度もない★ 欧米から得たのは、そういうことができるというヒントだけで すべて、見よう見まねで、自分で作ってしまった (例えば黒船 黒船が来てから、2年もしないうちに、自作していた もちろん黒船を武器にしている敵対国アメリカが教えてくれるわけがないし 実際、教わっていない 日本が欧米から得たのは、「蒸気で動く船を作ることができる」というヒントだけ だった 日本は、微分積分を初めとする高等数学も、ロボットの原形とも言える、からくり人形も 独自に産み出していたから、蒸気船を作っていなかったというだけで 作る力はとっくに備えていたから、ヒントだけ得れば、いつでも自作できたのである) ところが 他のアジア諸国は、欧米から資本も技術も与えてもらわなければ 何もできなかった (もっと正確に言えば、欧米から資本も技術も与えてもらっても何もできなかった 現在、アジア諸国で、発展してきているのは、すべて、その後に日本から 資本も技術も与えてもらって、手取り足取り教わった国だけだ) だから、レベルの低い国の人ほど、英語がうまい つまり、英語ができないということは、名誉なことであって、 嘆く必要はまったくないのだ
223 :
また大阪か(長野県) :2007/08/19(日) 22:40:38 ID:yuyDNb5b0
同音異義なんて文脈で大体分かるんだから LとRとかBとVの発音の区別とかするなよ
224 :
イラストレーター(宮城県) :2007/08/19(日) 22:40:57 ID:vanyQKRt0
あの程度の授業で上手くなれってのも
225 :
相場師(関西地方) :2007/08/19(日) 22:41:15 ID:Y3rJcUde0
PCとネットあるならiTunesでポッドキャスティングでもすれば一日中英語聞けるぞ 別に他のソフトでもいいし、意味わかんなくてもニュース番組とか聞き続ければよい
226 :
副社長(樺太) :2007/08/19(日) 22:41:24 ID:YblJomgtO
どうしてイギリス人は日本語が下手糞なのだろうか
227 :
動物愛護団体(東京都) :2007/08/19(日) 22:41:50 ID:ihmVGA7W0
英語の変わりにスペイン語を学ばせれば? 日本語と発音は似てるし。
228 :
一株株主(チリ) :2007/08/19(日) 22:41:59 ID:jtUHjG/40 BE:157683233-PLT(12010)
リスニング系の教材かって 毎日聞いてたら英語力あがるかな 単語とかもう4ヶ月たったけどまだ半分だし>< 英語は本とやる気が出ない
229 :
自宅警備員(神奈川県) :2007/08/19(日) 22:42:12 ID:jfmatk7n0
そりゃ英語の表記をローマ字のまま発音するからだろう 英語教師からしてそうなんだから
230 :
不動産鑑定士(関東地方) :2007/08/19(日) 22:42:18 ID:00cdAGGK0
FENを真似てうまくなったと小林克也氏が言ってたが、 早口になると何いってるか分からんって、彼と話した外人が告白してたなw
聞き取れる耳をつくらないと、発音できない
232 :
商人(長屋) :2007/08/19(日) 22:42:39 ID:HE18n5yU0 BE:94580922-2BP(445)
>>217 いや、文法はSVOCの基本を覚えたら何とかなるけど、
問題はネイティブの発音が聞き取れないのと、英語っぽく発音する時の恥ずかしい気持ちが原因。
233 :
歌手(アラバマ州) :2007/08/19(日) 22:42:44 ID:8F1JRVYI0
僕の彼女、フィリピーナだけど、イク時、shit! って叫ぶ・・・ どういう意味でつか?
234 :
付き人(千葉県) :2007/08/19(日) 22:43:25 ID:AwEQXg8o0
一応、そういう業界にいるんでね。君より情報持ってるよ。
235 :
農業(東京都) :2007/08/19(日) 22:43:35 ID:joGrdypm0
そもそも日本人は、向こうの本とかを読んで文化を吸収するために英語教育をはじめたんだろ? それなら読解や解釈が中心なのも無理は無いが、そろそろ変えてもいいじゃないかと思う 穴埋め問題ばっかりやってても駅で英語で道聞かれたら何一つ答えられないだろう
236 :
イラストレーター(千葉県) :2007/08/19(日) 22:43:36 ID:fr0VkKgm0
義務教育は徹底的に日本語と日本文化を叩き込むべき。
237 :
養蜂業(三重県) :2007/08/19(日) 22:43:43 ID:eQZmgkc60
そりゃ文法と読解しかやらないんじゃ英語力なんて あがるわけ無い罠
外国人と結婚でもしたら話せるようになるんじゃね 必要が無いのに勉強してもムダ
239 :
受付(dion軍) :2007/08/19(日) 22:45:51 ID:MfmPEWyU0
【結論】 ★なぜアジアで、日本だけが突出して英語ができないのか? 日本だけが、植民地に転落せず、すべて自分で作れたからだよ 日本は昔、技術を欧米から教えてもらったと勘違いされているけど ★本当は、日本は、欧米から教わったことは一度もない★ 欧米から得たのは、そういうことができるというヒントだけで すべて、見よう見まねで、自分で作ってしまった (例えば黒船 黒船が来てから、2年もしないうちに、自作していた もちろん黒船を武器にしている敵対国アメリカが教えてくれるわけがないし 実際、教わっていない 日本が欧米から得たのは、「蒸気で動く船を作ることができる」というヒントだけ だった 日本は、微分積分を初めとする高等数学も、ロボットの原形とも言える、からくり人形も 独自に産み出していたから、蒸気船を作っていなかったというだけで 作る力はとっくに備えていたから、ヒントだけ得れば、いつでも自作できたのである) ところが 他のアジア諸国は、欧米から資本も技術も与えてもらわなければ 何もできなかった (もっと正確に言えば、欧米から資本も技術も与えてもらっても何もできなかった 現在、アジア諸国で、発展してきているのは、すべて、その後に日本から 資本も技術も与えてもらって、手取り足取り教わった国だけだ) だから、レベルの低い国の人ほど、英語がうまい つまり、英語ができないということは、名誉なことであって、 嘆く必要はまったくないのだ
240 :
占い師(東京都) :2007/08/19(日) 22:45:56 ID:mA8Inkch0
英語の発音は子音が特徴的で 日本人の耳ではなかなか だけどAFNを聞き流してると結構単語が聞こえてくる それだけじゃ会話は無理だがな
241 :
知事候補(大阪府) :2007/08/19(日) 22:46:00 ID:Td2yBtKe0
教師の発音が良くないのも一つの原因ではないかな
周波数が全然違うらしい
言語は脳の感性的部分を使って話すもの。 言葉を話すときは考えずに話してるだろ。本能的、感性的にしゃべるもも。 でも、日本の記憶力重視の教育方法だと、 脳の思考部分で英語を扱うようになってしまってる。 だから感覚的に言葉が出ず、考えないといけないと思ってしまってる。 これが知識量は豊富だけど、話せもせず聞けもしない人間を大量に生み出してる原因。 英語教育に関しては教育方法を変えないと。 せめて中学生までは受験教育とは違う教育方法をすべき。
244 :
わけ(長崎県) :2007/08/19(日) 22:46:39 ID:b4lYLPT50
何でwaterがウォーターなんだろうな。ネイティブな発音をないがしろにした 日本式発音が定着しすぎてることも、ヒアリング力の低さと関係しているのかも。
245 :
相場師(関西地方) :2007/08/19(日) 22:46:40 ID:Y3rJcUde0
>>233 意訳「なんだよ、こんなちっちぇえチンポじゃ全然気持ちよくねーよ!」
ヒアリングでOCは聞き取れるんだけどSVが全く聞き取れない
>>244 カタカナであらわそうとしたらそうなるからだろ
お前ばかじゃねえの?
カタカナ発音が障壁になってる。 台湾、中国、朝鮮、どこの国の人と比べても、ここまで英語発音がひどい国ってないよ。実際聞けばわかる
外人と話す機会が無いから、 読み書きできればもういいやって気持ちになる
250 :
通訳(コネチカット州) :2007/08/19(日) 22:48:53 ID:6xZw0frOO
結局応用力のないバカが悪いんだと思うんだ。 普段話すようなことは中学で大体やってるんだし。 やったことないからできないなんてバカとしか言い様がない。
251 :
代走(北海道) :2007/08/19(日) 22:48:53 ID:4MvCq5BG0
話せない・聞き取れないのは普段使わねえからだろ 教師の発音て言うが、だいたいあの手の日本式英語で海外でも通じるしな 誰かも言ってたが、rとlの違いやなんかはそこまで気にしなくても文脈で分かる
252 :
前社長(樺太) :2007/08/19(日) 22:50:19 ID:BoYQQUF7O
大学生になりたての奴がみんな英語の勉強しててワロタ
ヒアリングに関してはアメリカ人もせいもある。 あいつらはできるだけ省略して息だけで話して、如何に早く話すかだけに 命かけてしゃべってる奴等。 あいつらの英語を聞き取りするだけで難易度が高い。 耳が馴染むと、アホみたいに簡単なことしか話してないんだけどな。
>>244 ワラって書いたら、藁かと思うじゃんwww
対面の会話なら手振り身振りの高校英語でだいたい通じるし 電話受けたときはどうにもならんが
256 :
養蜂業(三重県) :2007/08/19(日) 22:51:03 ID:eQZmgkc60
ネット発達したおかげでリスニング学習は相当楽になった ほうだけどな。 10年前まで本当日本の英語教育は酷かった。
>>247 カタカナ発音を最初に決めた奴の正確さが無さ過ぎる、ワラで定着させるべきだったってことだろ。
解れよそんくらい
258 :
農業(東京都) :2007/08/19(日) 22:51:51 ID:joGrdypm0
日本語が完璧すぎて英語を習うのが難しいんじゃないだろうか 主語省略可&語順バラバラ可なんて言語、日本語以外にあるの?
聴く方は俺の部屋のテレビのリモコンがぶっ壊れて、 NHKのニュースが英語設定から変えれない このおかげである程度は聴き取れるけど 洋画は無理。何言ってるかわんねえよ
260 :
代走(北海道) :2007/08/19(日) 22:53:32 ID:4MvCq5BG0
>>256 だよな
今は無料で向上させる手段が沢山ある
262 :
また大阪か(長野県) :2007/08/19(日) 22:53:59 ID:yuyDNb5b0
ロシア語は主語省略化で語順も大体適当で良いけど 格変化に命かけてるから面倒くさいな
263 :
神主(ネブラスカ州) :2007/08/19(日) 22:54:00 ID:c4kO37zMO
フリーセキュリティホールソフトの英語ぐらいは理解したい
>>257 だからそんなもん無理なんだよ
日本語にない音を日本語であわらすなんて
くだらねえ。毎回毎回、日本人の発音が悪いのはカタカナが悪いからだ、
鬼の首でも取ったようにこれ、一辺倒。
タコツボ。毎回こんなんばっか、この手のスレ。
265 :
養蜂業(三重県) :2007/08/19(日) 22:54:48 ID:eQZmgkc60
>>258 完璧って言うよりルーズすぎだろう・・・日本語は。
266 :
二十四の瞳(東京都) :2007/08/19(日) 22:55:52 ID:Re4ee3Uq0 BE:18500966-2BP(4100)
| |ノハヽ | |。‘从 <日本人で良かった |_と ) |桃| ノ | ̄|
267 :
運動員(新潟県) :2007/08/19(日) 22:56:21 ID:UVt99Lbb0
英語の資格試験数、受験者数、英会話教室数、世界一は日本。二位は韓国 日本と韓国は英語コンプレックスは半端じゃなく、それを食いものにされてる 英語が公用語じゃない国行ってみれば、それがよくわかる。 「日本人は英語が苦手」っていう前提を崩されちゃまずい輩がたくさんいるのさ ETSも変なデータしかださないし。 調べてみるとわかるけど、パチンコやサラ金なみに黒い部分あるぜ。 日本の語学教育産業も。
268 :
農業(東京都) :2007/08/19(日) 22:57:30 ID:joGrdypm0
カタカナ英語は恥ずかしいとか言うけどさ そもそもカタカナ英語は英語とみなしていいのか?日本語化されてるような気もするが・・・
英語は話せなくていいんだよ 話せるようになったら余計植民地化するし 実際は読み書きの方が何倍も重要 日本人は西洋の文献を読んで日本語に訳して学んで先進国になった 中韓がいくら英語喋れても馬鹿なのを見ればよく分かる
270 :
商人(長屋) :2007/08/19(日) 22:58:09 ID:HE18n5yU0 BE:472902454-2BP(445)
>>267 英語とダイエットの商売はなくならない。
271 :
運び屋(アラバマ州) :2007/08/19(日) 22:58:16 ID:WgVgfOLy0
カタカナが悪いわけじゃない。あれは日本語に取り込まれた外国語由来の日本語。 結局日本人が英語を話す気がないんだよな。 話す気があったら少しはその言語の特徴を掴んで話そうとするし。 あれじゃ日本語で話しかけてるのと同じようなもんだ。
小学校の時に男塾やらブラックエンジェルズに影響受けすぎて なんで毛唐の文字なんか理解しなきゃいけねえんだよって思い始めて それが治らず超理系になってしまった
273 :
ネットカフェ難民(東日本) :2007/08/19(日) 22:59:13 ID:zQAQ4EJs0
単純に普段使わないから 学校で勉強してるから使おうと思えば、使えるんだけど、 普段使わないから、急に話しかけられたりしてもパニくる 話さなきゃ生活できないような環境にいれば普通に話せるようになる 俺英語全然だめだけど、こないだ2ヶ月外国回った時、 話さなきゃ宿も止まれないし、飯も食えない、移動もできない状況だったから、 最後、聞き取りも、自分の言いたいこともそんなに苦じゃなくなった。
274 :
代走(北海道) :2007/08/19(日) 22:59:41 ID:4MvCq5BG0
>>272 理系こそ外国語、それも数ヶ国語は必須だろ
275 :
養蜂業(三重県) :2007/08/19(日) 22:59:59 ID:eQZmgkc60
>>272 理系のほうが英語の必要度高いだろ。
専門用語多すぎだから文系より苦労するぞ。
276 :
酒類販売業(岐阜県) :2007/08/19(日) 23:00:09 ID:mTobeiuV0
I'm don't know. I can't speak English. こんだけで充分だろ
日本から一回も出ない人には英語は全く必要ないから 俺は海外旅行すら行く気が無いから英語イラネ!!!
>>273 2ヶ月くらいじゃすぐに戻るんじゃないの?
そのままキープするの大変そう
281 :
占い師(コネチカット州) :2007/08/19(日) 23:02:22 ID:19A5hWrUO
早朝の100歳万歳って番組で取り上げられてたばぁちゃん かなりうまかったよ 図書室へ原書をほぼ毎日読みに行ったり、英語の勉強はかかさないらしい。
282 :
また大阪か(長野県) :2007/08/19(日) 23:02:27 ID:yuyDNb5b0
文法とか読解ばっかりやらされるから国語と同じような感覚になってるけど ある程度読めないといけないのは別に文系とか理系とか関係ないな
284 :
アナウンサー(東京都) :2007/08/19(日) 23:03:23 ID:8x8NbBIU0
>>276 you clever
wow great English
285 :
ネット廃人(関西地方) :2007/08/19(日) 23:04:23 ID:jqwELzOt0
まず日本語と英語は発想が違う たいていの西洋語は主語の次に動詞がくるのに対し 日本語は動詞が最後に来る あと修飾語も英語は後ろからどんどん付け足すのに対し 日本語は「赤くて綺麗で丸いりんご」というように前から付け足す この抜本的な違いがある以上日本人が英語苦手なのは当たり前である
286 :
トリマー(北海道) :2007/08/19(日) 23:05:11 ID:qDxIh8xT0 BE:50208454-2BP(1275)
中学校の時の英語の教師が嫌いだったから まったく勉強しなくて今後悔してる>< そんな訳で最近勉強始めたけど難しい><でも楽しいよ
>>279 そうだろうね
次話す時最初はすげえとまどうと思うよ
でも、やっぱり環境で変わると自分の身で思い知った
しょうがねー、俺が本格的な翻訳機を開発してやんよ
290 :
黒板係り(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:06:00 ID:2QZ6ebqo0
ドラゴン桜によると 英語圏以外の国のランキングじゃ依然上位らしいんだけど。 あとネイティブ並に完璧に話せないからって、英語苦手って言ってしまう国民性もあるって。 ほんとに日本人英語苦手なのか?
291 :
整体師(佐賀県) :2007/08/19(日) 23:06:03 ID:zDhJG7CU0
>>274-275 言い方が悪かった
高校までそれで何を思ったか大学に当時前期試験が数学だけで受けられる
某国立大経済学部があったもんだから潰しがきくと思ってそっちに行ってしもうた
試験は楽々通ったんだがそれからが興味もないことばかりで
卒業してからもしばらくニートしてたぜ
スレ違いスマソ
とにかく英語は中学1年最初の文法で躓いて以来さっぱりワカランし分かろうとも思わん
>>276 I'm don't know.・・・いいなw
英語が不得手なことをこれ以上効果的に伝えることができる表現は恐らくあるまいw
英語なんて辞書引いてたいていの文理解できればよろしい 一部のできた人間が勝手に訳してくれるからな それより腐れJpopだよ
294 :
養蜂業(三重県) :2007/08/19(日) 23:06:37 ID:eQZmgkc60
>>285 それと母音の数が違うから日本人には英語自体が非常に聞き取りにくく、喋りにくい。
聞き取れないから意味がわからない、発音できないから意味が通じない。
295 :
張出横綱(愛知県) :2007/08/19(日) 23:06:41 ID:Lnuno8Ev0
>>276 you're going to die
296 :
電力会社勤務(東日本) :2007/08/19(日) 23:07:09 ID:ItzkGj6M0
でも、文章なら読めって言われれば大抵の奴は読めるだろ? それでいい気するけどな。
掘った芋弄るな
298 :
わけ(長崎県) :2007/08/19(日) 23:08:11 ID:b4lYLPT50
>>286 中学の教師の良し悪しは、結構大きな要素かもね。
299 :
酒類販売業(岐阜県) :2007/08/19(日) 23:08:31 ID:mTobeiuV0
話しかけられたらI'm sorry.で逃げるしかない
「........」
日本の英語発音ってローマ字読みだよなあ ローマ字みたいな中間言語があるからネイティブ発音にならないんじゃないの
302 :
黒板係り(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:09:52 ID:2QZ6ebqo0
中学の時の英語の教師のオッサンが ワシ、海外行ったことあらへんけど英語教師になれるんだから お前らでも英語できる!って言ってた。 説得力があるんだか、ないんだか
>>287 英語が話せないって、国際会議とか英語が必要とされる状況は
英語が話せない人間にとってそれがどれだけふりなものか、おわかり?
通辞通しちゃ本人が伝えたいニュアンスがそぎ落とされるから駄目なんだよ。
てめーでしゃべんなきゃ駄目なんだよ。
つーか国民が英語が話せてしまうと
植民地化されるなんてトンデモ口にしてるヤツにこんなこと言っても無駄か。
映画でも字幕ですごい簡単なこと言ってるのに 聞き取れないからムカムカする 夏休みは行ってから毎日3時間以上リスニングの練習してるけど(DUOをひたすら聞きながら音読) 聞き取れるようになれるきがしない どうなってんだ?
305 :
また大阪か(長野県) :2007/08/19(日) 23:11:26 ID:yuyDNb5b0
ルー大柴みたいな話し方は他の言語の組み合わせでは可能なのか
306 :
造園業(福岡県) :2007/08/19(日) 23:12:08 ID:pGgVnO0d0
なんか頭で文章作ろうとすると すぐI〜かDo〜?ではじめなきゃいけないような呪いにかかってるwww
307 :
養蜂業(三重県) :2007/08/19(日) 23:12:17 ID:eQZmgkc60
>>304 例文を見ずにリスニングのみで書き取りやれ。
308 :
黒板係り(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:12:26 ID:2QZ6ebqo0
読みだけでも出来るようになりたい アメリカのニュースサイトとか読みたい
309 :
運び屋(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:13:08 ID:WgVgfOLy0
>>304 発音記号の勉強してるか?
単語を固まりで覚えるのは効率悪いと思うぞ。
少しでも違ったら認識出来なくなりそうだ。
310 :
代走(北海道) :2007/08/19(日) 23:13:45 ID:4MvCq5BG0
>>308 英字朗とグーグルと辞書と、高卒程度の知識があれば読めるよ
あとはtheとaに気をつける
311 :
ネット廃人(関西地方) :2007/08/19(日) 23:13:57 ID:jqwELzOt0
英語読めるとインターネット倍楽しめるぞ
>>307 今やってるけどDUOの単語はもういちいち日本語に訳しなくてもわかるように
しなきゃだめだとおもタ
セームシュルトとかさ、明らかに、誰がどう聞いてもセミーだろ。 最初に英語をカタカナ化する奴にクソバカが多いのはなぜだ?
314 :
車内清掃員(千葉県) :2007/08/19(日) 23:14:43 ID:4yawDJpe0
英語ができると世界○万人と会話ができます
DUOは確かに良く出来た教材だと思うけど 自然なスピードで話される英語とは少し差があると思う
316 :
合コン大王(茨城県) :2007/08/19(日) 23:15:24 ID:TqkNEUa90
才能とか日本語の特徴ではなく、単純に日常生活で英語が必要とされていないのが原因。
317 :
黒板係り(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:15:31 ID:2QZ6ebqo0
>>314 会話は、したかないけど 世界中のサイトみたい
318 :
アナウンサー(東京都) :2007/08/19(日) 23:15:46 ID:8x8NbBIU0
DUOよりCoreやれ。 単文暗記なんて効率悪いぞ
319 :
留学生(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:15:52 ID:so3g+D3F0
中国語ができると
320 :
電話番(宮城県) :2007/08/19(日) 23:16:07 ID:JIAy5Ila0
洋画を字幕なしで見まくればヒアリングくらいはできる?
321 :
また大阪か(長野県) :2007/08/19(日) 23:16:08 ID:yuyDNb5b0
学習教材よりも英語版のドラゴンボールとか読んだ方がすんなり受け入れられそう
>>308 ウィジェットにBBC Headline Newsいれて
タイムで興味あるジャンルの記事みたり、
アメリカのマスコミのページでMLBとNBA関連のニュースをみてる内に
自然と読めるようになったよ。
ある程度基礎があれば習慣にすることですぐできる
323 :
養蜂業(三重県) :2007/08/19(日) 23:16:35 ID:eQZmgkc60
DUOはひとつの文章に必要単語を詰め込みすぎてると思う。 単語帳としては優秀だが、リスニングの訓練には向いてない。 あんな英語、ネイティブでも普通しゃべらないからw
324 :
留学生(神奈川県) :2007/08/19(日) 23:16:53 ID:ScHL5cbF0
>>304 映画は、聞き取りの中でも一番難しいよ。
なので、聞き取りが出来るかどうかの基準を映画で決めない方が良い。
つべにいくらでもネイティブの日常会話はあるから、そっちで判断しよう。
DUOの音読は良いと思う。音読・ディクテとか出力を使っていると聞く力の上達も早い。
325 :
酒類販売業(岐阜県) :2007/08/19(日) 23:17:05 ID:mTobeiuV0
親父が中国語ペラペラだから中国語に逃げようかな・・・ 近くにしゃべれる人いると勉強する速度が全然ちがう
327 :
fushianasan(栃木県) :2007/08/19(日) 23:17:12 ID:3Lj/qkqI0
翻訳技術ってなかなか向上しないな。 ここら辺の技術が劇的に向上するようなことはないのかな? 2000年ごろにもう4.5年もすればソフト処理で翻訳ができるようになると思ってたけど 一向に翻訳ソフトのむちゃ翻訳が主流だもんなあ
328 :
黒板係り(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:17:38 ID:2QZ6ebqo0
テレビで5ヶ国語を話す外人とか出てくるけど あれってよく似た言語までカウントしてんじゃねぇの?とか思ってしまう
329 :
天の声(樺太) :2007/08/19(日) 23:17:39 ID:pzJgFoQaO
中国に駐在させられます
330 :
旧陸軍高官(コネチカット州) :2007/08/19(日) 23:17:49 ID:/7ct3WGQO
単なる甘えだろ
331 :
農業(沖縄県) :2007/08/19(日) 23:19:10 ID:RfE81QYi0
正しい発音で喋ったら笑われて変なカタカナ英語に直されるから
332 :
車内清掃員(千葉県) :2007/08/19(日) 23:19:28 ID:4yawDJpe0
>>320 慣れが重要だから、映画見るのを習慣化するといいと思う
週2〜3本とかノルマを決めて
カタカナ英語 → 英語教師 → 現地人 カーペット カーペッツ カペ
現在完了形がすでに理解できねえ この間映画のCMで「 Have you seen it? 」って出てたけど これって「 Did you see it? 」じゃだめなのか?
335 :
電話番(宮城県) :2007/08/19(日) 23:20:27 ID:JIAy5Ila0
>>332 なるほど
フレンズのDVD BOX買ってそれちょこちょこ見ようかなぁ
336 :
養蜂業(三重県) :2007/08/19(日) 23:20:54 ID:eQZmgkc60
>>328 ヨーロッパ圏なんかは文法や発音がある程度
共通してるから覚えやすいわな。
■「韓国人の英語教育支出は莫大だが効果は低い」(上)(下)
韓国は英語ができない「英語共和国」
妊娠6週目のキム・ソンジョンさん(仮名・27=ソウル市陽川区木洞)の1日は英語の童話を読むことで始まる。
キムさんは、平日は英語胎教用のインターネット講義を聞き、週末は協会で英語のミサに参加する。キムさんは
「子供が英語に接するのは早ければ早いほどいいと聞いた。英会話学校にも通うつもり」と話す。
韓国の英語教育はお母さんのおなかの中にいるころから始まる。英語胎教用のインターネット講義を提供する
B社は、創立以来2年弱で会員が5万人を超えた。10万ウォン(約1万2900円)以上の英語胎教童話全集も飛ぶ
ように売れる。英語胎教関連の会社は十数社に増えている。
ベビーシッター派遣会社も、4年制大学の英文科の学生や米国育ちの韓国系の人々を通常のベビーシッター
とは別に抱えている。ソウル市瑞草洞の「K ベビーシッター」社の英語ベビーシッターは1時間半で4万5000ウォン
(約5800円)という料金で、「英語」で3〜4歳児の面倒を見る。
京畿道盆唐に住むチョンさん(女性、31)は生後24カ月の娘を月75万ウォン(約9万7000円)の英語幼児教室に
通わせている。チョンさんは「規定上、英語を教えてはいけない公立幼稚園でも、母親たちの要請に押されて
かなり前から英語の時間を取り入れている。お絵描き教室やスポーツ教室でもネイティブ・スピーカーが行う
カリキュラムがなければ親は関心を示さない」と話す。
http://www.chosunonline.com/article/20070504000040 http://www.chosunonline.com/article/20070504000041
338 :
ひちょり(大分県) :2007/08/19(日) 23:21:54 ID:SMS+cNykP
英語を一からやり直そうと考えてる俺にぴったりの教材紹介して お金ないけど
339 :
車内清掃員(千葉県) :2007/08/19(日) 23:22:11 ID:4yawDJpe0
>>334 会話だとどっちもありだけど、完了形使うと意味が少し強くなる
have you (ever) seen it? みたいな感じ
>>303 国際会議に出る連中は英語喋れて当然だろう。むしろ喋れなきゃ駄目だろ
オレが言いたいのはあくまでまるで喋る必要がない人間が
無理して英語を喋れるようになる必要はないってこと
でも読み書きは必要
国民が英語が話せてしまうと植民地化されるってのは
インドとか見ればよく分かると思うんだけど
341 :
また大阪か(長野県) :2007/08/19(日) 23:22:13 ID:yuyDNb5b0
前見た浜崎と外人の英語での対談で浜崎の英語が上手くてワロタ
343 :
電力会社勤務(長屋) :2007/08/19(日) 23:23:10 ID:oC5Vd7t50
恥の文化が邪魔してるんだと思う
345 :
司会(樺太) :2007/08/19(日) 23:23:22 ID:hhN7UL140
土人でも英語が話せる時代にどうしておまえらは英語に拘るのか?
346 :
通訳(埼玉県) :2007/08/19(日) 23:23:29 ID:r3swmpWj0
ハート・感覚で覚えないからだよ
347 :
ソムリエ(東京都) :2007/08/19(日) 23:23:45 ID:opOuaDGP0
中学レベルの基礎文法覚えたら あとはひたすら喋る聴くだな。頭の中で考えたことをすぐ英語で喋る その方法で1年半でイタリア語ペラペラになった友達がいる
348 :
養蜂業(三重県) :2007/08/19(日) 23:23:46 ID:eQZmgkc60
>>341 日本語に完了形という文法は存在しない。
上記の文は日本語だと、どちらも
それ、見た? で通じてしまう。
349 :
合コン大王(茨城県) :2007/08/19(日) 23:23:51 ID:TqkNEUa90
>>334 現在完了形は文字通り完了のニュアンスを伝える。
(いろいろ話題になってたけど)もう見た?と(なにも経緯はないけど単純に)見た?の差。
>>339 ああ、everをつけるとわかるな
その発想が出てこないんだよね・・この辺がセンスがないんだろうな
>>342 CNNのTalk Asiaでしょ?
発音はなかなかだったけどそんなに上手だとは感じなかった
352 :
黒板係り(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:24:34 ID:2QZ6ebqo0
ミュージックステーションで アブリルと御一緒した歌田ヒカルが アブリルに話し掛けないのが 不自然で不自然で
353 :
金田一(中部地方) :2007/08/19(日) 23:24:42 ID:oojcSOw80
pbrtとかの日本では発売されてない 専門書だけ読みたいから文法だけ簡潔に教えろ
354 :
アナウンサー(コネチカット州) :2007/08/19(日) 23:24:54 ID:tpgnm0GNO
外人が日本人の英語に合わせるべき
356 :
アリス(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:26:22 ID:jYIe6j2v0
TOEIC900以下は使えません
海外発のキモオタ向けアニメがあったら、その言語勉強するわ
358 :
女(東京都) :2007/08/19(日) 23:26:37 ID:13LGY2oA0
たいていの本が翻訳されてるし、日本語で何でもできるからなあ。 翻訳書がなかったり、時刻の教育水準が低いところとは差が出るよな。
359 :
また大阪か(長野県) :2007/08/19(日) 23:27:01 ID:yuyDNb5b0
上手い下手にこだわるから恥ずかしいと感じるんだろう
360 :
アナウンサー(東京都) :2007/08/19(日) 23:27:02 ID:8x8NbBIU0
>>340 インドは植民地化されてたんだけど。
だから英語が普及してて当然。。
言ってることおかしいだろ。
それとも現代の日本人がみな英語に堪能になったら
日本も過去にさかのぼって植民地化されるのか?
361 :
通訳(埼玉県) :2007/08/19(日) 23:27:34 ID:r3swmpWj0
諸悪の根源は文科省
362 :
司会(樺太) :2007/08/19(日) 23:28:42 ID:hhN7UL140
363 :
留学生(神奈川県) :2007/08/19(日) 23:28:43 ID:ScHL5cbF0
>>342 ああいうのって、質問も決められていて、必死にあの答えを練習してるんだろうね。
喋り方も身振り手振りとかもわざとらしかったけど、きっと本人は自分で何を言っているか
もよくわかってないと思うよ。
364 :
アリス(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:28:46 ID:jYIe6j2v0
365 :
黒板係り(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:28:50 ID:2QZ6ebqo0
NHKのプロフェッショナルという番組に、 モジャ頭の脳学者と、女アナが司会で出てくるんだけど 二人で米のグーグルに取材に行った時に、 モジャ頭のカタカナ英語にたいして、 女アナの英語の聞き取りやすいこと、聞き取りやすいこと 中3レベルの俺でも聞き取れそうになったわ。 あいつすっげぇよ。
366 :
AA職人(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:29:25 ID:wHfso4gm0
368 :
二十四の瞳(東京都) :2007/08/19(日) 23:30:15 ID:Re4ee3Uq0 BE:37001298-2BP(4100)
Tonight, the Night Tonight, the Night ↑これで「抓ってない抓ってない」と読む これまめちしきな
369 :
銭湯経営(福島県) :2007/08/19(日) 23:31:00 ID:xTMyrZDp0
副詞とか修飾語とか目的語とか 頭の中でパッと理解できない
370 :
代走(北海道) :2007/08/19(日) 23:31:02 ID:4MvCq5BG0
>>365 日本人の英語は日本人には聞き取りやすいけど、
他の国の奴らには聞き取りにくいみたいだぜ、意思疎通ができないレベルでは全然ないけどな
371 :
養蜂業(三重県) :2007/08/19(日) 23:31:04 ID:eQZmgkc60
>>365 女は男よりも語学力が優れてるって言われてるからね。
通訳なんかは事実上女の独占業になってる。
外国語を瞬時に翻訳するのは男性の脳
では非常に困難らしい。
373 :
運び屋(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:32:09 ID:WgVgfOLy0
>>366 スペシャルイングリッシュは確かに聞き取り易いけど
2度手間になるから最初からできるだけナチュラルな
スピードの聞き取りやったほうがいいぞ。
374 :
通訳(埼玉県) :2007/08/19(日) 23:33:00 ID:r3swmpWj0
375 :
前社長(樺太) :2007/08/19(日) 23:33:24 ID:I9gkINW/O
しかし英語スレはいつも伸びるな
376 :
車内清掃員(千葉県) :2007/08/19(日) 23:33:26 ID:4yawDJpe0
>>371 主婦なんかが片手間で通訳やってたりするって理由もある
実際、企業に専任で雇われてる通訳なんかは男性が多い
377 :
プロスキーヤー(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:33:52 ID:SoWPYjZH0
>>334 現在完了は新しい話題を出す時にも使うんじゃなかったっけ。それかも。
379 :
司会(樺太) :2007/08/19(日) 23:34:59 ID:hhN7UL140
How are you? (・∀・)ニヤニヤ
380 :
また大阪か(長野県) :2007/08/19(日) 23:35:33 ID:yuyDNb5b0
会話が成立してれば完璧に聞き取り易くなんか喋る必要ないな ダバディとかデーブスペクタ−の日本語でも何の問題もないわけだから
ある程度聞き取れるようになったけど話すのがうまく出来ないな。 どうしても日本語の語順で考えちゃうから頭が混乱する。
382 :
アリス(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:37:56 ID:jYIe6j2v0
アメリカにしばらく住んでたけど 例えば昨日やってたThe Last Samuraiって映画あるじゃん 日本人の下手な英語の方がよほどわかりにくかった あとイギリスで英語を身につけちゃうと、アメリカ英語が聞き取れないヤツ多いよな
>>360 植民地化されるは言い過ぎだったとしても
それに近い状態にはなる
「日本語」っていう自国語があるのにわざわざそれを捨てて
英語を喋ってアメリカ等に尻尾をふるのはおかしい
アメリカ人は日本語をまるで喋らないのに
少なくとも対等では絶対ないでしょ
俺はso thatとtoo〜to〜をよく使うよ!
385 :
養蜂業(三重県) :2007/08/19(日) 23:40:20 ID:eQZmgkc60
>>383 じゃあ英語教育廃止しろって文科省に抗議しにいけよ。
386 :
公設秘書(山梨県) :2007/08/19(日) 23:40:49 ID:Um5cxx2q0
技術書等の資料を翻訳頼むけど 出てくるのはやっぱり頓珍漢な物 もう一回、俺が日本語に訳す。 英語は話せて訳せる用だけど、通訳には使えない。
387 :
フート(樺太) :2007/08/19(日) 23:41:09 ID:d+eWojh6O
おし、俺からいくぞ リピートアフタミー オ ナイスデザイン
388 :
司会(樺太) :2007/08/19(日) 23:42:11 ID:hhN7UL140
英語が話せるより必要なことがある 必死に英語勉強した駐在員の間では英語圏の失業率なんか英語できるのに何で就職できないの?HAHAHAってなもんだ
ネーテブの英語は全然わからないのに 日本人の話す英語はなんであんなに聞き取りやすいのだろう。
390 :
乳母(広島県) :2007/08/19(日) 23:42:26 ID:/TjTXYKO0
自分は上手いだろうって感じで得意気に巻き舌で喋ってる奴がむかつくw 全然違うのにw
391 :
通訳(埼玉県) :2007/08/19(日) 23:42:26 ID:r3swmpWj0
>>378 俺は割と気に入ってる。堅苦しく無機質な英文法しか学んでない人にとっては、
何つーか、救われた気分になれる。
現在やってる「わかる使える英文法」の田中氏の手法も大西と似たようなものだが、
まあ悪くはないかな。
>>385 いや、廃止しろとは言ってない
喋るより読み書きを学んだほうがいいってことが言いたい
393 :
アナウンサー(東京都) :2007/08/19(日) 23:45:18 ID:8x8NbBIU0
>>383 あほちゃうか。
英語はアメリカだけのものじゃねえし。
つーか海外の人、バイリンガル以上なんてざらなんだけど。
それに日本語だってなりたちから、現代の外来語の取り入れようあたりをみてみれば
そんな自国語使って閉鎖しましょう、みたいな考え方自体おかしいんだってわかるだろうよ。
394 :
アリス(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:45:53 ID:jYIe6j2v0
Don't make me laugh! People who cannot speak English criticize people who can speak English.
ゲンスレから来ました
生粋の日本人が「ネイティブはそんなこと言わない」とか言ってるの見ると笑っちゃうよね
397 :
アナウンサー(東京都) :2007/08/19(日) 23:47:29 ID:8x8NbBIU0
>>394 you sarcastic! Fuck you
398 :
車内清掃員(千葉県) :2007/08/19(日) 23:47:39 ID:4yawDJpe0
飛影はそんなこといわない
399 :
司会(樺太) :2007/08/19(日) 23:48:18 ID:hhN7UL140
>>394 Peopleのすぐ後にwhoってそれどんな言い回しなの?
400 :
組立工(東京都) :2007/08/19(日) 23:49:55 ID:KnWf62OP0
>>399 高校に入ったら習うから中学卒業するまでまちな
>>394 criticizeがわかんないから何が言いたいのか理解できない・・・
402 :
歌手(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:50:59 ID:t5UebW+70
eigo syabereru sugoi
403 :
公設秘書(USA) :2007/08/19(日) 23:51:01 ID:A531toTU0
日本人が引っ込み思案で完璧主義なのも原因の一つだろうな。 例えばアメリカだって、色々な人種がいるわけで、それぞれ発音も違う。 インド人や中国人等なんだかよくわからん発音でも堂々としてるし、 それでアメ人が分からなかったら、「何でオレの喋ってる英語が分からないのだ」 と逆ギレするからな。そんくらいでいいんだよ。
404 :
ピッチャー(群馬県) :2007/08/19(日) 23:51:17 ID:WZ0es3zO0
お前らみたいな底辺の人間には不要だろ
405 :
司会(樺太) :2007/08/19(日) 23:51:38 ID:hhN7UL140
>>400 素直に聞いたんだから教えてくれてもいいじゃん
406 :
乳母(広島県) :2007/08/19(日) 23:51:39 ID:/TjTXYKO0
407 :
養蜂業(三重県) :2007/08/19(日) 23:52:12 ID:eQZmgkc60
>>401 僻んでんじゃねーよ、プププって意味
409 :
元原発勤務(千葉県) :2007/08/19(日) 23:53:21 ID:k4NmkE7B0
410 :
アリス(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:53:51 ID:jYIe6j2v0
>>397 Huh? Hell, I ain't, bitch.
I'm just telling you not to make me laugh 'cause you guys are fucking funny, man.
411 :
停学中(コネチカット州) :2007/08/19(日) 23:54:07 ID:iyNVOqP8O
帰国子女だから英語はいけるけど日本語むずかしすぎ。
412 :
アナウンサー(東京都) :2007/08/19(日) 23:55:03 ID:8x8NbBIU0
>>409 これはひどいw
でもこれが標準の日本語英語だよな。
413 :
絵本作家(広島県) :2007/08/19(日) 23:55:39 ID:wtnJ0QFU0
414 :
おくさま(千葉県) :2007/08/19(日) 23:55:52 ID:4CxzphcP0
フリーザ「What a shit know sent all your cool war, go juice some one death!」
415 :
貧乏人(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:55:58 ID:kOosHv1e0
ひでえ調査だな、国民性より個人の能力だろ それより、在日の日本語能力のほうがすげえだろ できすぎて韓国語わかんないヤツもいるしwwww
416 :
銀行勤務(関西地方) :2007/08/19(日) 23:57:23 ID:S7fUU/Kn0
母音になれたらやめられませんよ
418 :
クリエイター(山口県) :2007/08/19(日) 23:58:07 ID:Mgnx4Fwz0
>>415 これだけ日本人に囲まれてる環境で生活してれば嫌でも身につくでしょ
419 :
名無しさん@(大阪府) :2007/08/19(日) 23:58:27 ID:dOxFMJ/60
英語を実際にしゃべろうとしたら ちょっとした言い回しが出てこないんだよな
420 :
タイムトラベラー(神奈川県) :2007/08/19(日) 23:58:47 ID:rEbXitX/0
いったいこのスレの中にオナニーのスペルを書ける椰子ってどれくらいいるのかと
421 :
ロケットガール(アラバマ州) :2007/08/19(日) 23:59:17 ID:csH2A7SC0
答えは一つ そんなに需要が無いから はい、終了
0721
マジレスすると日本人が自分達は英語が下手だと思ってるだけ。 どんなに訛ってようが、どんなけジャパニーズイングリッシュだろうが、通じたもん勝ち。 流暢にネイティブ発音喋る必要なんて何もない。 ドイツ人なんか酷いぞ
424 :
おたく(アラバマ州) :2007/08/20(月) 00:00:45 ID:9yzewxM80
>>420 Play yourself at home, asshole.
425 :
旧陸軍高官(コネチカット州) :2007/08/20(月) 00:01:55 ID:UozBXRY+O
しゃべる必要がないからだろ
426 :
留学生(関西地方) :2007/08/20(月) 00:02:08 ID:/6Jixr/90
Fuck the world.
逆に言えばこれだけ自分達の話す英語に対して辛辣な民族も珍しい。 なんでネイティブ発音目指してるんだ。だれのためだよ。アメリカ人が聞き取りやすいように? どれだけお人よし民族だよ。聞き取れなきゃ相手も聞き返してくるだろ まぁそれが日本人のいいところなんですけどね。
428 :
車内清掃員(神奈川県) :2007/08/20(月) 00:02:29 ID:8N9sBRMz0
>>420 海外サイトでの検索にエロ単語打ってたから一秒で打てる
429 :
役場勤務(三重県) :2007/08/20(月) 00:02:48 ID:3j1qXkfZ0
It is severe Internet here.
430 :
憲法改正反対派(福岡県) :2007/08/20(月) 00:02:57 ID:2SowHJJn0
オレ、英語バリバリだぜ! 10 screen 7,0,0,0,2 20 i=0 30 print 'hoge' 40 i=i+1 50 if i>=10 then goto 70 60 goto 30 70 end
433 :
踊り隊(神奈川県) :2007/08/20(月) 00:04:03 ID:ILDmWq0z0
434 :
ツチノコ(樺太) :2007/08/20(月) 00:04:06 ID:6m2aaDXB0
436 :
渡来人(山口県) :2007/08/20(月) 00:04:19 ID:pHFlUPid0
英語の発音って要するにアクセントだよね 外人の日本語聞いててもアクセントの癖が抜けてないし
437 :
ほうとう屋(三重県) :2007/08/20(月) 00:04:33 ID:zKpLBpw60
リズム感がないからだ、って話は割りと納得できたけどな。 抑揚なくノッペリ言っちゃうから通じないんだ、と。 多少発音が変であろうと、リズムに乗ってりゃわりと通じるんだそうだ。
438 :
クリエイター(大阪府) :2007/08/20(月) 00:05:12 ID:6sUxNT+20
>>433 オナンさんってギリシャ人じゃなかったっけ
439 :
パティシエ(埼玉県) :2007/08/20(月) 00:05:50 ID:3lTnKscM0
ぶっちゃけ、大半の日本人は発音以前のレベルだから。 英語の基礎的な能力が低すぎで発音がどうこう言えるレベルに達してない。
441 :
共産党幹部(アラバマ州) :2007/08/20(月) 00:06:09 ID:0ieyXbRy0
日本人は英語をペラペラ話せるってことを英語が出来るって思い込んでるけど外人は違う 外人からしたらスシニンジャサムライって言えれば日本語が出来るってことらしい ドラゴン桜であった。国民性の違いか
>>393 だからアメリカ等って書いてるでしょ
海外の人がバイリンガル多いのは
英語でしか学問ができないから仕方なく喋ってる場合が多いんだよ
日本人は昔の日本人が英語を隅々まで日本語に翻訳してくれたから喋る必要がないわけ
だから無理して喋るより読み書きを学んで
海外から知識を盗むのがいいってこと
喋るときは日本語で十分
外来語を取り入れるってことはそれに相当する日本語がないってことだから翻訳するべき
閉鎖しましょうとは言ってない
英語だけじゃないけど サッカー選手って、なんで複数言語しゃべれるようになるのか本当不思議。
444 :
ほうとう屋(三重県) :2007/08/20(月) 00:08:01 ID:zKpLBpw60
日本人はホント自分に厳しいよな。 マーティフリードマンの日本語聞いて「ペラペラ。超うまい」と評価するくせに。 英語の発音もアクセントも抜けてないし、文法も英語式順序で発想してるのに。
445 :
光圀(樺太) :2007/08/20(月) 00:08:03 ID:zoHXM1T9O
おあようおあいなす これレベルで通じる 文脈とアクセント
446 :
一反木綿(樺太) :2007/08/20(月) 00:08:54 ID:wgqBgCajO
文法が全然違う その上 発音できない→区別出来ていない→ヒアリングもできるわけない スペイン語は日本人には聞き取りやすいし発音しやすい。
>>439 小中高と習うんだぜ?基礎的な能力は十分すぎるくらいにある。
島国だから喋る機会がないだけ。喋らなきゃいけない環境ならすぐだよ
>>441 ドモアリガト
ニホンゴ?スコシデキルマス
これで「話せる」なんだよな。
日本人は真面目でコンプレックスの塊だから英語に対する苦手意識ができて当たり前だけど
どんなに下手でも伝われば勝ち。中小企業の社長さんとか見てたらよくわかる。
そんなことないよ オレはA〜Zまで書かすと必ず、ABCD・・・・・って言わないと(後半かなりあやふや)書けないバカで 中一の一学期で英語をバンザイした男だが英語の発音だけはどの先生もベタ褒めだぞ 高二の時、英語の先生「なんで、発音だけは・・・・・」って頭抱えてたけどw テストなんて名前以外はほとんど書けなくてほぼ0点だけど、 右上に、山本くんは発音だけは学年で一番ですよ。50点 って書いてくれて、留年せずに済んだ オレは思わず安田先生(実名、あ!仮名で)に泣いて抱きついた 先生もポロポロ泣きながら「よかったねぇ、よかったねぇ、赤点じゃないよ」って でも、その時どさくさ紛れに乳揉んでごめんなさい m(__)m
449 :
役場勤務(三重県) :2007/08/20(月) 00:09:16 ID:3j1qXkfZ0
>>442 昔は本しか情報を伝える媒体が無かったから
読み書きさえできればそれでなんとかなったが今は違う。
これからはよりリスニングが重要視される時代になる。
明治時代のやり方が今でも通用すると思ったら時代錯誤もはなはだしい。
>>438 それは知らん
旧約聖書の登場人物ってくらいしかわからない
451 :
女子高生(広島県) :2007/08/20(月) 00:10:57 ID:Ix2Pi5LN0
でも大分部の日本人に外国語は必要ないのもまた事実である
453 :
グライムズ(岐阜県) :2007/08/20(月) 00:11:44 ID:IjD+SLYv0
454 :
パティシエ(埼玉県) :2007/08/20(月) 00:12:00 ID:3lTnKscM0
>>449 ネット時代だから読む方も大切
日本から出ないんなら、読む方がむしろ大切。
メールでコミュニケーション。
日本人、喋りもダメだが、書く方もまるで駄目だからなぁ。
455 :
ほうとう屋(三重県) :2007/08/20(月) 00:13:22 ID:zKpLBpw60
日本人の英語たたく人ってまず発音叩くけど それを言ったらデーブ・スペクターの日本語とかどうなるのか。 あいつはペラペラという概念に入らんのか? 文法もめちゃめちゃだが、ニュース番組でコメントまでしてるじゃないか。
456 :
ジャーナリスト(新潟県) :2007/08/20(月) 00:15:19 ID:4+RmnrWw0
エスペラント語とかいうのは、文法が簡単でしかも例外は無いし単語は少ないしでかなりいいらしい
ニューウェーブとヌーヴェルバーグとか グランドツーリングとグランツーリスモとか 欧米同士は語感が似てるから覚えやすいんじゃないの
>>456 その言語の信念は好きだよ
二葉亭以外の会員知らないけど
コンプレックスを持ってる奴が一番問題。 メールなんて時間かけて考えられるんだし、日本人はむしろ得意分野。 伝わればいいんだ。伝われば。
460 :
2ch中毒(アラバマ州) :2007/08/20(月) 00:18:14 ID:dMwI5oCQ0
バイトのアメリカ人と仲良くなったけど おぼえたのは、くだけた馴れ合い英語とHな会話ばっかり おかげでオースティン・パワーズは吹き替えなしで爆笑できる
下手糞な英語しかしゃべられない教師から学んでるんだからそりゃあ下手糞な英語しかしゃべられないだろ
462 :
外来種(千葉県) :2007/08/20(月) 00:19:23 ID:XRHYerwu0
バイト先は中国人ばっかりだよ
463 :
造反組(東京都) :2007/08/20(月) 00:19:43 ID:IGQgEgAG0
話す必要がない ↓ 話さない ↓ 上手くならない
465 :
電力会社勤務(コネチカット州) :2007/08/20(月) 00:20:49 ID:j1HQHHbuO
>>449 リスニングは殆ど必要ない
あなたのパソコンは英文を音声に変換して読み上げてるのか?
いつの時代も文字を読んで学ぶもんでしょ
>>456 昔はエスペラント語の海外放送もあったけど
残念ながら肝心の使い手の数が少ないよね
467 :
役場勤務(三重県) :2007/08/20(月) 00:21:59 ID:3j1qXkfZ0
>>465 誰も読み書きがいらないなんて言ってないが。
469 :
パティシエ(埼玉県) :2007/08/20(月) 00:24:14 ID:3lTnKscM0
470 :
船長(東京都) :2007/08/20(月) 00:24:31 ID:BIy0nTUJ0
母音を強調して発音する言語って日本語だけなんだよな確か おまえらもっと子音を強調して発音してみ。出来る限り母音は消す
471 :
渡来人(山口県) :2007/08/20(月) 00:25:22 ID:pHFlUPid0
473 :
船長(東京都) :2007/08/20(月) 00:28:11 ID:BIy0nTUJ0
>442 それ英語ペラペラに喋れて言うならかっこいいと思うが 喋れないでそれ言ってるならまるで説得力ないからな
474 :
日本語教師(アラバマ州) :2007/08/20(月) 00:28:28 ID:aajs42Vj0
ヒアウイゴー
>>467 じゃあなぜリスニングが重要視されるようになるの?
476 :
踊り隊(神奈川県) :2007/08/20(月) 00:29:40 ID:ILDmWq0z0
>>469 これ見るたびに大学減らしてくれねーかなって思う。
477 :
カラオケ店勤務(神奈川県) :2007/08/20(月) 00:29:41 ID:7Ct4vIML0
>>470 英語のアクセントは母音にしかないけど?
478 :
役場勤務(三重県) :2007/08/20(月) 00:30:51 ID:3j1qXkfZ0
>>470 逆だよ、日本語は英語より母音が少ない。
479 :
船長(東京都) :2007/08/20(月) 00:31:42 ID:BIy0nTUJ0
>>477 アクセントじゃないって発音
日本人の喋る外国語が外人にとって聞きづらいのはそこにある
あいうえお を強調して発音してしまうんだよ日本語はね
>>365 日本人から見たら凄いかもな
ネイティブにとっては聞きにくいだろうよ。言葉の勢いと流れが違うから
>>475 リスリング能力を上げることで読み書き能力も上がるから。
483 :
カラオケ店勤務(愛知県) :2007/08/20(月) 00:34:05 ID:TzVK89vf0
正しい発音をすることに対してある種の罰ゲーム的な恥ずかしさが潜在的にあるよね
484 :
前社長(樺太) :2007/08/20(月) 00:36:50 ID:T3Cxlt7kO
日本人はスペイン語のほうがむいてるかもな
485 :
女子高生(広島県) :2007/08/20(月) 00:38:19 ID:Ix2Pi5LN0
外人って小さい声で話すコソコソ話でも英語を聞き取れるんだろ? どういう耳してるんだよ
486 :
ツアーコンダクター(アラバマ州) :2007/08/20(月) 00:40:06 ID:Tl4A44850
>>485 英語は日本語に比べたら声帯をほとんど使わない。
小声と普通の声で話し方は基本的に変わらない。
487 :
女流棋士(樺太) :2007/08/20(月) 00:41:18 ID:r2rTJP1aO
英語なんて勉強しなくても 数年のうちに携帯にリアルタイム翻訳機能が付きそうな気がする 英語より国語を勉強すべき
>>479 言わんとしていることは、例えば"make"を
[meik]ではなく
[meiku]のように母音をくっつけて発音しちゃうってことかな?
489 :
ブリーター(兵庫県) :2007/08/20(月) 00:43:08 ID:Z/TkZKDM0
1時間で1ページしか進まんような授業で英語が堪能になるわけが無い
英語が話せるひとは、 英語聞く→頭の中で日本語に訳して日本語として理解なの? それとも 英語聞く→英語として理解なの?
491 :
カラオケ店勤務(神奈川県) :2007/08/20(月) 00:43:41 ID:7Ct4vIML0
>>479 英語の発音を強調するというのは=アクセントだけど?
英語は、日本語のように音程で意味を変化させないから
強調すなわちアクセント、またはストレスだよ?
英単語で子音が母音より強調される単語なんてない。
外国人が聞き取りづらいのは強調する部分の問題じゃなくて
aiueoをアイウエオと言ってしまうからなだけで。
492 :
船長(東京都) :2007/08/20(月) 00:45:28 ID:BIy0nTUJ0
>>488 あ〜そうだねそういうこと
分析した結果でもこれはよく言われてることみたいね
韓国っていっつも集団カンニングで問題になってるじゃんw
494 :
運転士(広島県) :2007/08/20(月) 00:47:28 ID:O5XgNa5g0
>>490 日本人同士のコミュニケーションでも思考を言葉にはしてない。
イメージを他人に伝えようとする時初めて言語化する必要性が出て
人に伝える前に予行練習が頭の中で行われる
その予行練習は英語でやってるだろうな
496 :
ツアーコンダクター(アラバマ州) :2007/08/20(月) 00:48:00 ID:Tl4A44850
>>491 aiueoとアイウエオは英語が通じなくなるほど離れてないぞ。
実際の会話ではあんな大袈裟に口開けたりしないし。
497 :
カラオケ店勤務(神奈川県) :2007/08/20(月) 00:48:03 ID:7Ct4vIML0
>>488 それなら、発音と言うよりシラバスの問題だよな。
むしろ子音は強調しちゃだめ。
日本語でメイクと3シラバスで言ってしまうところを、
英語は、アクセントになる母音を中心としてmakeなら1シラバスで発音している。
>>490 オレは英語→英語だよ。決まり文句=音として聞いてる。
日本語のほうが100倍ぐらい複雑なので途中で訳してたらワケわかんなくなる。
よくわかんない単語はすっ飛ばしても死ぬことは滅多にないので気にしない
499 :
船長(東京都) :2007/08/20(月) 00:48:52 ID:BIy0nTUJ0
500 :
グライムズ(北海道) :2007/08/20(月) 00:49:47 ID:C/F2TAig0
使う機会が本当になかったからだろ。 今はインターネットや動画共有サイトで英語に触れる機会が増えてるから これから少しは変化があるかもよ。
聞きなれないから喋れないんだよ
502 :
カラオケ店勤務(神奈川県) :2007/08/20(月) 00:50:37 ID:7Ct4vIML0
>>496 aiueoに音読みと訓読みがあるのは知ってる?
それがごっちゃになっているから、単語によっては発音できているのに、
ある単語ではまったく別の発音をしてしまう、と思われてしまう。
504 :
ツアーコンダクター(アラバマ州) :2007/08/20(月) 00:53:24 ID:Tl4A44850
>>502 すまんが、漢字以外に音読み、訓読みと言われるとわからない。
何か例を頼む。
506 :
カラオケ店勤務(神奈川県) :2007/08/20(月) 00:54:35 ID:7Ct4vIML0
逆に母語が英語のやつは日本語うまいん?
>>505 なんで同じ動画をわざわざニコニコで張り直すの?
外人の反応も見れないのに
509 :
図書係り(ネブラスカ州) :2007/08/20(月) 00:56:08 ID:HkNfFKGGO
英語には「てにをは」の概念がないから「てにをは」=前置詞に変換しきれない。だから理解しにくいし自動詞と他動詞が見分けづらい。 日本語には連音がないから英語が聞き取りづらい。 日本語には時制に厳しい規則がない。 文法の教え方が悪い、ルールを教えてその次のルールで前のルールを破って。の繰り返し。 ……て俺は思う、予備校の先生の受け売りもあるが。
>>508 日本人の反応が見れるから
字幕あると面白いじゃん。
511 :
入院中(長野県) :2007/08/20(月) 00:58:24 ID:KFJBGNID0
授業でまともな発音で読むと笑われる国 こんな国じゃ英語力は成長しません。
512 :
ピアニスト(樺太) :2007/08/20(月) 00:58:25 ID:VisTD3qaO
以前、内閣の誰かが「英語を第二公用語しよう」とか言ってたような
>>409 mayb Japanglish is going to be a new language in next century; who knows?
very great video. thank you very much
この外人真面目すぎるけど評価してんなw
514 :
国際審判(千葉県) :2007/08/20(月) 01:02:18 ID:zyk7ZV+d0
おまいら言語学的なこととか細かいことばっかりきにしてるからいけないんじゃね? 無駄に耳年増 英語しゃべれるやつってそんなの気にしてるやついないよな
515 :
自民党工作員(静岡県) :2007/08/20(月) 01:03:44 ID:4x2pV8Bi0
>>511 笑われるのは、まともっぽく喋ろうとしてる奴じゃないの
舌巻いたり
普通に上手い奴は自然と読むだろ
516 :
カラオケ店勤務(神奈川県) :2007/08/20(月) 01:04:40 ID:7Ct4vIML0
>>504 簡単に言えば、
aeiou をエー、イー、アイ、オウ、ユー と言う訓読みと
エア、エー、イエ、アー、アと言う音読みの2種類がある。
子音との組み合わせや母音同士の重なる2重母音などで発音パターンがあるが、
それを理解しないで発音すると、
sheをスィーと言ったり、seaをシーと言って、ネイティブを混乱させてしまう。
発音技術は持っているのに、使う場所を間違えている、と言う感じだろうか。
英語のつづりはある程度発音パターンがあるので、ネイティブは発音記号なんて
知らなくても単語の発音を知れる。ひらがなにも発音記号はあるけど、日本人で
そんなの知ってる人ってほとんどいないと思うけど、皆同じように発音できるのと同じように。
>>514 文法でもそうだけど、基本的な知識があるのとないのじゃ、習熟スピードも度合いも全く異なるよ。
519 :
ぬこ(長屋) :2007/08/20(月) 01:13:53 ID:8pDriDPR0
中学の頃英語で外人とチャットをした俺。 そのおかげで中学最後の英語テストは満点とれた。 理系三流大学の今はTOEIC600しかないが…
520 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 01:16:12 ID:mIEMkeQk0
通訳だけど、何か質問ある?
521 :
解放軍(チリ) :2007/08/20(月) 01:18:48 ID:0+tK5Bk80 BE:473048093-PLT(12010)
>>387 オ ナイスデザイン!
オ ナイスデザイン!
523 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 01:22:18 ID:mIEMkeQk0
>>521 ・反復練習
・勉強を習慣化
・なるべく興味のある話題を探す
英語学習に王道なし
524 :
社長(福岡県) :2007/08/20(月) 01:23:52 ID:ezihHItM0
525 :
金田一(栃木県) :2007/08/20(月) 01:24:04 ID:2PxKbOWc0
526 :
ツアーコンダクター(アラバマ州) :2007/08/20(月) 01:25:02 ID:Tl4A44850
>>516 そういうことか。
俺は発音記号のaiueoとアイウエオには大して違いはない
という事を言ってた。2重母音もこの中の組み合わせだし。
語頭とアクセントのaは変化するけどそれは基本的には
自然に変化したものだし。
>>524 単身渡米する
日本人と馴れ合わない
現地でアルバイトして自活する
これでどうよ
528 :
きしめん職人(東京都) :2007/08/20(月) 01:25:10 ID:RVai0PFU0
skypeで適当な奴つかまえて話まくれ。 言語は習うより慣れろだ。
529 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 01:26:26 ID:mIEMkeQk0
>>524 勉強する気なきゃ、海外行こうが上達しないよ
530 :
おやじ(北海道) :2007/08/20(月) 01:27:13 ID:F9HKfXyJ0
ネイティブな英語を聴き取れない英語教師とかいるからな。
531 :
しつこい荒らし(東京都) :2007/08/20(月) 01:28:07 ID:8MvBzLkR0
よく学校に外国人教師がやってきて、在校の英語教師とコミュニュケーションを とって授業しに来たりするが、あれは通じてないの?
ぶっちゃけ慣れと単語なんだよな 反復大事すぎ 英語の偏差値70以上あったのに、1年放置してたら45ぐらいになった(笑)
534 :
おやじ(北海道) :2007/08/20(月) 01:30:20 ID:F9HKfXyJ0
日本語に無い発音が多い上に、書いてある通りに読めない言語だからな。 イタリア語なんて簡単な約束事だけ覚えれば後は全部ローマ字読みで通るのに。
536 :
迎撃ミサイル(愛知県) :2007/08/20(月) 01:30:38 ID:NtilzUHQ0
ブッシュごときが英語ペラペラなんだから俺らにも出来るはずだよな
537 :
グライムズ(北海道) :2007/08/20(月) 01:30:43 ID:C/F2TAig0
言語って覚えなければならないような状態に追い込めばどんなバカでも覚えるって言うから、 勉強法よりどうやってモチベーションを上げるかの方が重要だよな。
538 :
おやじ(北海道) :2007/08/20(月) 01:32:30 ID:F9HKfXyJ0
30代のオサーンだが今でこそ 完璧には理解できないけど雰囲気を楽しみたいので 字幕無しで洋画を観たりと英語に対して興味もわいてるが 中高の頃の英語の授業なんて面白くも無い教科書の朗読とか 文法や単語の暗記ばかりで苦でしかなかった あんな中で英語に興味わくやつなんて少ないつーの
540 :
カラオケ店勤務(神奈川県) :2007/08/20(月) 01:34:01 ID:7Ct4vIML0
>>518 ghotiは有名だけど、ちょっと落とし穴というか、勘違いがあるよ。
fish と同じ発音をするgh o tiだけど、それらを集めてghotiと書いてもfishとは読めない。
というか、読まない。gh o tiそれぞれの音がf i shと同じなだけで、まとめてghotiと
書いてしまうと、fishという読みにはならなくなる。英語つづりの発音パターンから外れてしまう。
例えば、日本人は、たいいくをたいーく、ぼうぎょをぼーぎょ、と、「い」と「う」を「いー」と「おー」の伸ばす部分で
ほとんど発音しないけど、「いう」と書いて「いーおー」と言うかといえばそうじゃない。
日本語も英語も文字の組み合わせによってパターンが決まるから、別々の部分を切り取って
つなげても部分の連続にはならないのれす。
541 :
デパガ(東京都) :2007/08/20(月) 01:34:21 ID:Aa4qVwuE0
>>524 日本人との馴れ合いも大事だぞ。
馴れ合って終わるんじゃ駄目だが。後、バイトは不可だ。
ビザとらないと駄目。
しゃべれないってのは、
学校教育の英語が読みに力入れてるってのも原因だけど
(そもそも学校教育だけで、しゃべれるようになるわけが無いので
この切り捨て方は正しい。現地3年で漸く話せるようになるからな
(意思の疎通だったらすぐできるようなるが話せるというのとは別))
後それよりも何も日本人が型にこだわって、
英語できないくせに間違いを極度に嫌ったりする
悪く言えばええかっこしいなところが一番の問題なんじゃないかなぁ。
しらねぇんだから、間違えて当然なんだけど、それを認めることが出来ないというか。
みーんな、外人(アメリカから見た場合のね)なんて
無茶苦茶な英語気にせず喋り捲りなのにね。
542 :
ダンサー(大阪府) :2007/08/20(月) 01:35:47 ID:G1Wp4eDX0
実際問題お前らってどんだけ英語出来んの?ちょっとこっから英語で会話してみようぜ
543 :
こんぶ漁師(長屋) :2007/08/20(月) 01:36:25 ID:2AkQqskB0
パパンは愛し方が下手。
544 :
図書係り(ネブラスカ州) :2007/08/20(月) 01:36:45 ID:HkNfFKGGO
黒人は三人称単数つかわないしアメリカ人は超舌巻くしイギリスは逆だしインド人はめちゃくちゃ古い英語だし中国人はかってに言葉作って逆輸入されてるし。日本人が英語圏でもっと影響力が増せばカタカナ英語でもある程度通じるようになるんじゃない?
545 :
迎撃ミサイル(愛知県) :2007/08/20(月) 01:36:57 ID:NtilzUHQ0
546 :
おたく(アラバマ州) :2007/08/20(月) 01:37:16 ID:9yzewxM80
>>538 potatoeって書いたのブッシュじゃねーだろ
>>539 でも保健体育には興味あったでしょ?
>>544 黒人は三人称単数つかわないし
↑なんで?
549 :
天使見習い(東京都) :2007/08/20(月) 01:39:15 ID:4+Vq/67u0
外人が日本語勉強すれば良いじゃん アニメも漫画もここが聖地なのに、なんで他の言語勉強する必要があるの
550 :
ダンサー(大阪府) :2007/08/20(月) 01:39:18 ID:G1Wp4eDX0
>>545 Oh〜. Shut up your mouth fuckin' news guy
551 :
塗装工(静岡県) :2007/08/20(月) 01:39:22 ID:3jzrVjjR0
ファンサブのアニメの字幕で 読むほうはバッチリになったけど ドラゴンボールとデジモンでしか勉強してないから 聴く方はまだまだだ。
XD
553 :
おたく(アラバマ州) :2007/08/20(月) 01:41:46 ID:9yzewxM80
>>542 Don't you understand writing and speaking are totally different things.
There are people who take the top grade in TOEIC but cannot speak English.
554 :
歌手(愛知県) :2007/08/20(月) 01:42:07 ID:XRRfLOKN0
そもそもつかわねえもんな 国際なんちゃらなイベントに数日いると慣れてきて そこそこ聞けるししゃべれるようにもなるんだけど それ終わって二日後くらいには完全リセットだもんよ
557 :
図書係り(ネブラスカ州) :2007/08/20(月) 01:43:36 ID:HkNfFKGGO
>>548 歴史的背景から黒人は黒人コミュニティで使う英語が発達したのさ、だから普通の黒人は使い分けるらしい。ザをダっていったりbadの規則変化とかShe do not って言ったりする。育ちが悪いとそっちしかしゃべらない。
558 :
迎撃ミサイル(愛知県) :2007/08/20(月) 01:43:48 ID:NtilzUHQ0
559 :
カメコ(埼玉県) :2007/08/20(月) 01:43:57 ID:uVCjY6Ok0
発音してみて感動したら∩( ・ω・)∩ばんじゃーい と書き込んでください animal エネモウ hospital ハスペロウ picture ペクチョ How are you? ハオユ Just a little. ジャスタリルゥ Could you tell me the way to the post office? クジュ テウミ ダウェイトゥダ パスタフェス
560 :
相場師(埼玉県) :2007/08/20(月) 01:45:23 ID:h8p6Q2oh0
日本人って欧米人から見れば所詮はカッペだからなぁ・・・
561 :
歌手(愛知県) :2007/08/20(月) 01:46:06 ID:XRRfLOKN0
>>544 でも東欧とかロシア系のしゃべる英語ってめちゃくちゃ聞きやすいんだぜ
奴ら絶対カタカナでしゃべってるぜ
562 :
図書係り(ネブラスカ州) :2007/08/20(月) 01:46:09 ID:HkNfFKGGO
563 :
デパガ(東京都) :2007/08/20(月) 01:46:11 ID:Aa4qVwuE0
>>549 全くその通りな話で。
だから、学校教育でもしゃべるってことに力入れなかったわけだ罠。
(文献とかは英語で書かれている場合が多いので読み書きは必要との判断)
speakingも教えろって最近やってるけど、あんま意味ねーと思う。
日本にいるときは日本語でいいと思う。
英語圏に行ったときだけ英語使えればいい。
565 :
くれくれ厨(大阪府) :2007/08/20(月) 01:46:26 ID:sBIErR620
Zはゼット 永井が全て悪い
一つ言えることは映画やアメドラを吹き替えで見てる奴は英語ができないしできるようにならない。
567 :
迎撃ミサイル(愛知県) :2007/08/20(月) 01:47:04 ID:NtilzUHQ0
>>561 ロシア語は日本語と同じで書いてあるもの全部読むからな。
クセが同じなんだろ。
568 :
カメコ(埼玉県) :2007/08/20(月) 01:47:46 ID:uVCjY6Ok0
computer カンビュラ
569 :
グラドル(樺太) :2007/08/20(月) 01:48:12 ID:/aPgmdjYO
発音が悪いのはローマ字読みを先に教えるからだと思う あれが一番いけない
570 :
ダンサー(大阪府) :2007/08/20(月) 01:48:53 ID:G1Wp4eDX0
>>553 I know I know. But I think talking with someone is also different from TOEIC
because TOEIC only evaluate listening and reading skills.
Listening or reading is completely different from speaking and also writing! I think
571 :
おたく(アラバマ州) :2007/08/20(月) 01:49:22 ID:9yzewxM80
あとさ、学校で習うガチガチの英語もやめた方がイイと思うよ 例えば初歩の初歩習う A: How are you? B: I'm fine, thank you, and you? なんて絶対言わないし 大概 A: How you doing? B: Yeah, good. What's up? こんな感じだもんな
どこのスラム街だよ
573 :
カメコ(埼玉県) :2007/08/20(月) 01:50:13 ID:uVCjY6Ok0
外人は、文法の間違いぐらいは割りと察してくれる。 でも発音の間違いは絶対察してくれない。
574 :
僧侶(アラバマ州) :2007/08/20(月) 01:50:36 ID:XwKr8mCI0
575 :
迎撃ミサイル(愛知県) :2007/08/20(月) 01:51:08 ID:NtilzUHQ0
>>571 そりゃ日本人だって
A「こんにちは、お元気ですか?」
B「私は元気です。あなたはどうですか?」
とかゆう会話しないだろw
576 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 01:51:22 ID:mIEMkeQk0
577 :
一株株主(樺太) :2007/08/20(月) 01:51:55 ID:4L0zXNnlO
>>1 日本人だからだよ!!!
日本には日本語という語学があんだよ!!!
それを否定するような発言はするな!!!
578 :
おたく(アラバマ州) :2007/08/20(月) 01:53:20 ID:9yzewxM80
>>570 It's the same shit.
Even if there is a person who can write "decent" English in here,
it doesn't mean that she/he can speak "decent" English.
579 :
カエルの歌が♪(兵庫県) :2007/08/20(月) 01:54:56 ID:hVkPjkYG0
英語っていうか他の外国語って日本語より遥かに早口な気がするんだけど あれで聞き取れるのか?みんな聞こえてるふりしてるだけ何じゃないの?
580 :
デパガ(東京都) :2007/08/20(月) 01:55:15 ID:Aa4qVwuE0
>>571 返すときに、そういう会話で、what's upっていうかなぁ・・・?
なんか逆転してるような気がする。
どうでもいいけど・・・
あと、what's upを英語の授業ではねぇとおもうなぁ・・・
581 :
カメコ(埼玉県) :2007/08/20(月) 01:55:46 ID:uVCjY6Ok0
what's up ×ワッツアップ ○ワツァ
>>579 確かにめちゃくちゃ早いよな
ゆっくり話してくれるときは聞き取れるが
ネイティブのスピードは無理
583 :
貸金業経営(catv?) :2007/08/20(月) 01:56:48 ID:1W00G+Ep0
>返すときに、そういう会話で、what's upっていうかなぁ・・・? what's upの前に soを付ければいいだけのこと
584 :
ダンサー(大阪府) :2007/08/20(月) 01:56:55 ID:G1Wp4eDX0
>>578 Do you really think so?
I've seen a lot of Japanese who can write English.
But almost all of them can speak English fluently.
I think it is a matter of the person.
Generally, someone who can hearing English
know how to pronounce English. I think
585 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 01:57:19 ID:mIEMkeQk0
>>579 発音の種類の多い言語ほど早口になる傾向があるって話もある
なんでも、用件を短く話すために発音の種類が多く、省略語が発達したんだってさ
586 :
歌手(愛知県) :2007/08/20(月) 01:57:19 ID:XRRfLOKN0
>>579 拾える単語から逆算してセンテンス全体を推測
の作業を延々繰り返してるうちにだんだん慣れてくる
587 :
おたく(アラバマ州) :2007/08/20(月) 01:57:49 ID:9yzewxM80
だから生活に密着した英語にしろって言ってんだよ 日本人がアメリカのマックで、For here or to go? って聞かれて戸惑うだろ スーパー行って買い物して、Paper or plastic? って聞かれてはぁ?だろ いきなり警官に、Put you hands in the air! って怒鳴られてはぁ?とかやったら撃ち殺されるぞ
588 :
グライムズ(北海道) :2007/08/20(月) 01:58:14 ID:C/F2TAig0
オンラインゲームの外人は会うと挨拶代わりにsupって言うな
>>587 「教科書は教えてくれない日常英語」という本を売る商売があるので無理です。
590 :
ダンサー(大阪府) :2007/08/20(月) 02:00:45 ID:G1Wp4eDX0
ていうか小中高の英語教育って、コミュニケーションのためというよりは、 大学で研究するときに文献とか読むのに困らないためのような 気がするんだけど。 もしかしたらお上は敢えて読解重視にしてんじゃねえの?
591 :
貸金業経営(catv?) :2007/08/20(月) 02:01:43 ID:1W00G+Ep0
>I've seen a lot of Japanese who can write English. >But almost all of them can speak English fluently. Butで始まるのはおかしい、意味が分かりにくくなる ピリオドで区切らず、write English and almost が正しい >who can hearing English 文法やり直し I thinkで締めるのが好きらしいけど、 I guess のほうがいいかもね それにピリオドはいらん
592 :
デパガ(東京都) :2007/08/20(月) 02:02:55 ID:Aa4qVwuE0
>>587 アメリカに絞って留学するの前提で授業するんだったら必要かもな。
でもみんながそうするわけじゃないし、
paper or plasticなんてならわんでも普通分かるだろ?
here or to goなんて
別に困らんかったけどな、え?やっとこ?何それ?って聞き返しちゃったけどw。
でもそうやって覚えてくもんじゃないの?俺はそうやって覚えたけどなぁ。
593 :
おたく(アラバマ州) :2007/08/20(月) 02:04:35 ID:9yzewxM80
>>591 そういう無粋な突っ込みが嫌いw
そんなこと言うならお前の直さなかったalmost all of themも
most of themに変えるべきとか言っちゃうよ?w
594 :
迎撃ミサイル(愛知県) :2007/08/20(月) 02:05:28 ID:NtilzUHQ0
>>591 こうやって細かいことうだうだ言うのが日本人の特徴だよな
595 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 02:06:12 ID:mIEMkeQk0
>>592 そんなの店頭で1回経験すれば済む話
仰々しくあることでもないよね
トラブル対応とか、もっと致命傷なのあるだろうし
596 :
ダンサー(大阪府) :2007/08/20(月) 02:08:14 ID:G1Wp4eDX0
てか、英語話せる奴が増えれば夏休みが
短いこんな国から逃亡してヨーロッパでゆったり暮らす奴が増える気がする。
それに優秀な奴ほど他言語も出来るだろうし、優秀な奴がどんどん
でてっちゃう気もする。理系とか特に。そしたら国家涙目だよな。
>>591 前者は文脈でButだと思ったんだけどね。
後者はやっちまったww I think は「俺はそう思う」ってのが
それしか浮かばんかった。
学校教育だけで外国に長期滞在したことない奴の限界だわ
でも実際に会話するときはこんなんだしまくりだけど
結構、英語母語にしてないやつにも通じるもんだぞ
通訳ってまず日本語で的確な意思相通はできんの?って思うわ ガキのころあっちに住んででバイリンガルなんです、10年留学してました〜 とか聞くと、こっちはお前が日本に居ない間も 日々進化してる言語使ってて、それをお互い利用しても不自由している けれどてめぇは居ない間の慣習も流行も現地では感じてない癖に信用できるわけないわって 言い出すと切りが無いし、通訳や翻訳は必要な職業なんだけど 意思疎通で融通利かない人間や専門的なことに疎いのにめちゃくちゃなのを見ると苛立つ
598 :
おたく(アラバマ州) :2007/08/20(月) 02:10:05 ID:9yzewxM80
>>597 Please write in Japanese.
599 :
クリーニング店経営(愛知県) :2007/08/20(月) 02:10:14 ID:WHDpi1HG0
受験英語でもちゃんとやれば、東大生みたくハーバード大生と普通に議論できるような基礎はつくだろ やる気のないばかはしらないけど
600 :
グライムズ(北海道) :2007/08/20(月) 02:11:43 ID:C/F2TAig0
文法ができても日常でよく使われるフレーズがまったく頭に入ってないから どう表現していいのか困るのが日本人。
>>21 日本人がハングル語を理解しようとしないのと同じ理由だな
602 :
デパガ(東京都) :2007/08/20(月) 02:12:05 ID:Aa4qVwuE0
>>595 んだんだ。言葉なんて、生きてるもんだし。
通常使われるものなんてあるとき突然変わっちゃったりするからなぁ。
take outがバンクーバーで通じちゃったりするし、
(俺の前に並んでた日本人がマックでそういって、店員ねぇちゃんもあいよーってやってた。)
take outって言い方がどうなのかは俺は良くわからんが、言葉なんて、そんなもんだって思う。
気にすることでもないって。
だから学校でやるんだったら、あるていどフォーマルじゃないといけないだろって思う。
現地で逝って、即役に立つ必要もない。
603 :
AA職人(アラバマ州) :2007/08/20(月) 02:12:14 ID:SX2E/X4o0
田舎の方言ですら解読できないのに 東北とか沖縄の方言なんてさっぱりわからん
>>571 海外に住んだことなくね?普通に使うけど。
あ〜でも俺がめちゃくちゃ子供だったからだな
白人の人は子供に優しくあいさつしてくれる
605 :
ダンサー(大阪府) :2007/08/20(月) 02:13:52 ID:G1Wp4eDX0
>>599 でもその東大生も街で知り合いとすれ違ったときに
「おお元気〜?久しぶり〜。何してんの〜?」
みたいな会話はおそらくできない気がする。
どうしても
「お元気ですか?お久しぶりですね。今日は何用でこちらにいらっしゃるのですか?」
的になるんじゃね
今みたいに、つまんねぇことしか書いてない奴に つまんねぇレスされると、母語同士でも不自由を感じしまう くだらない定型フレーズ書いて2分待つくらいなら書かないでいいのに
単純に文法が違うからな
中国人は英語うまい
>>363 何でアンチはそういうマイナスな考えしかできないのかね・・・
日常でもネガティブ思考全開なんだろうな
日本語なくなったら漫画がつまらなくなる ズキュゥゥゥゥゥン →absorbs! メメタァ →crash! アッチョンブリケ→oh my god!(?)
俺はフレンズでかなり英語力付いた。 フレンズという海外ドラマのDVDを買う ↓ 一話を二回ずつ観る。一回目は日本語字幕、二回目は英語字幕 ↓ DVD一枚につき四話なので、四話×二回観たら音声だけをiPodに入れて、時間のある時に何度も聴く ↓ 飽きたら日本目のDVDへ 英語学習なんかそんな気合い入れてやったら続かない。気楽に 別にセリフを覚える必要は無い。ただ集中して聴くだけ コメディだから普通に楽しい。言語覚えるなんてそんなもん 全部で236話だから、全部終わる頃には、ある程度のリスニング力とある程度の会話力がついてるはず
610 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 02:17:46 ID:mIEMkeQk0
>>602 そんなもんでしょ。そもそもマックあたりだと、店員自体がネイティブじゃないしw
611 :
デパガ(東京都) :2007/08/20(月) 02:18:19 ID:Aa4qVwuE0
>>599 基礎まじめにやってきた奴は、留学するとすぐ分かるな。
しゃべれるようになるまでの速さがぜんぜん違う。
こんな文法いまさらつかわねーとか、役に多々ねーとか
いわれる学校英語だが、とんでもない、そんなのうそっぱちだと俺は思う。
なれと度胸だよ、しゃべりは。
>>606 いや、そんなこといったら、お前さんも人のこと言えないと思うよ・・・
学校教育で、what's up教えろとかのくだりとか・・・
というか、2chなんだし、お前ら、けつの力抜けよってw
くだらないの上等じゃないか。
612 :
女性の全代表(青森県) :2007/08/20(月) 02:18:42 ID:KIcmrbk40
>>562 ではなぜ日本人は英語が下手糞なのだろうか
613 :
迎撃ミサイル(愛知県) :2007/08/20(月) 02:19:24 ID:NtilzUHQ0
614 :
歌手(愛知県) :2007/08/20(月) 02:20:34 ID:XRRfLOKN0
>>609 俺もDVDで勝負してみようかと思ったが俺の手持ちの英語DVDはオーイエスオーイエスオーイエーしか言ってなくて困る
615 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 02:21:27 ID:mIEMkeQk0
>>611 ケツの力抜いたら、海外のガチムチお兄さんに攻められますw
616 :
ディトレーダー(山梨県) :2007/08/20(月) 02:22:23 ID:7Z4l3Gwi0
高等教育で英語を使う必要性がないからだと思うが。 でも特に理系の分野では結構限界きてるけどな
617 :
デパガ(東京都) :2007/08/20(月) 02:22:58 ID:Aa4qVwuE0
>>610 いんや、どう見てもネイティブばりばりスコットランド臭だだようネェチャンだったw
まぁ、繰り返しになるけど言葉なんてそんなもんだよ。
みんながいってりゃ、変でもとおっちゃう。walkmanみたいにねw
だから間違えなんて普通に生活してる分には気にする必要もないだろうってのが俺の持論。
Girlをガールと発音してる時点で馬鹿丸出しだよ。 グーログーロ
620 :
専守防衛さん(大阪府) :2007/08/20(月) 02:24:41 ID:o0v4fel50
大学受験の英文なんて読めんでも外人と余裕で話せるからな 教育方針がプゲラ 言語とは何かを教えずに記号的に覚えさせる こんなのC言語覚えるのと一緒
>>611 人違いなんだが、ついでに言うと
お前にみたいに自分語り全快で酔いしれてる
やつに力抜けとか言われても、お前ももっと周り見ろよと言いたくなるね
ネイティブに大学入試の問題見せたら難しくて解けないって言ったらしい
>>620 大学受験の英文読めなかったら論文読めないじゃん
624 :
迎撃ミサイル(愛知県) :2007/08/20(月) 02:28:57 ID:NtilzUHQ0
>>623 論文なんて単語(専門用語)とグラフ見れば
大体なにやってんのかとどんな結果になったかくらいは解る
イギリス英語ばっか聴いてけっこう慣れてきたと思ってたのに アメリカ人何いってんのかほんと聞き取れねーーー
626 :
専守防衛さん(大阪府) :2007/08/20(月) 02:31:14 ID:o0v4fel50
>>623 そんなもん読むのは後からでいいだろ
まず最初に言葉って何なのかが分からなければ全く進歩せん
>>624 論文をなんとなく読むなよw
>>626 大体の人は英語で日常会話するよりも論文とか専門書を読む
機会のほうが圧倒的に多いのはお分かり?
628 :
迎撃ミサイル(愛知県) :2007/08/20(月) 02:35:10 ID:NtilzUHQ0
>>627 だって日本語の論文だって一字一句しっかり読まないだろ。
なんで英語になったらしっかり読まなければならないのか
でも たしか東大生のTOEIC理系の平均って700点ちょっとだったよね? 700点じゃとてもじゃないけど会話できるレベルにないと思う
630 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 02:35:51 ID:mIEMkeQk0
>>627 >大体の人は英語で日常会話するよりも論文とか専門書を読む
>機会のほうが圧倒的に多いのはお分かり?
人によるんじゃない?
631 :
容疑者(新潟県) :2007/08/20(月) 02:39:21 ID:yfVqaYyU0
やっぱり英語圏の国から仕事をもらわないとやっていけないような発展途上国じゃないからだろうな 必死になって英語を見につけなければいけないような必要にせまられてないから身につかない
632 :
迎撃ミサイル(愛知県) :2007/08/20(月) 02:40:23 ID:NtilzUHQ0
>>631 あー、それはあるかもわからんね。
イタリア人とかほとんど英語喋れないって聞くし
>>628 斜め読みできるほどの英語力があれば別だがそういう話じゃないだろ
634 :
カラオケ店勤務(愛知県) :2007/08/20(月) 02:44:17 ID:TzVK89vf0
ガキの時分に嵌ってたカードゲームは英語版が安かったから ケチってそっちばかり買ってたらいつの間にか英語力があがってた
635 :
DJ(滋賀県) :2007/08/20(月) 02:45:18 ID:hru+B9BM0
一言で言えば 「奥ゆかしさ」 ダメリカ人 → 言ったモノ勝ち 日本人 → 言われたモノ勝ち 結果としてアピールが下手で口べたが日本人
636 :
漂流者(長屋) :2007/08/20(月) 02:49:24 ID:L62oUfsG0
一番の理由は不要だからだろうな 英語できなくても十分金が稼げる
637 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 02:50:34 ID:mIEMkeQk0
英語できれば、もっと稼げる ってのもある
638 :
選挙運動員♀(東日本) :2007/08/20(月) 02:50:43 ID:1c4CFkmg0
なんで韓国と比べる
639 :
司会(アラバマ州) :2007/08/20(月) 02:52:35 ID:HiO93WXs0
640 :
シウマイ見習い(北海道) :2007/08/20(月) 02:53:00 ID:eSsY4mDk0
>>559 ∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
でも最後のは無理があるw
641 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 02:56:00 ID:mIEMkeQk0
>>639 自動詞と他動詞は、受け身型の文を作ってみればわかる
前者は受け身型がなく、後者は受け身型がある
英語だとintransitive verbとtransitive verbってわかりやすい名称なのに、
なんで日本語だとわかりにくい名前になっちゃうんだろうね
>>132 英語以外のヨーロッパの言語やるとわかるよ
掘った芋いじくんな!
自動詞と他動詞の存在にきずいてから英語力がちょっとあがったw
645 :
不老長寿(北海道) :2007/08/20(月) 03:00:09 ID:bcFDGdyT0
英語で語形変化がほとんど無くなったのはノルマンコンケストで北欧の言葉と混ざったからだ、 ってのは本当かね
646 :
ピアニスト(樺太) :2007/08/20(月) 03:03:13 ID:rkvE8GNOO
647 :
ネットカフェ難民(新潟県) :2007/08/20(月) 03:04:03 ID:W/huBgYL0
やる気がないから 異論は認めない、殺す
648 :
クリーニング店経営(愛知県) :2007/08/20(月) 03:06:54 ID:WHDpi1HG0
きづくときずくに注意すると日本語力がちょっとあがります><
649 :
麻薬検査官(愛媛県) :2007/08/20(月) 03:29:05 ID:SARLY4sm0
トゥギャザーしようぜ
650 :
渡来人(埼玉県) :2007/08/20(月) 03:40:04 ID:1JlJ2QLL0
I am a pen.
・意思を伝達する道具の使い方ではなく未知の言語の解析方法を教えている ・いい発音をすると教室の空気が凍る ・その割に発音にコンプレックスがあって発言できない ・会話の和訳はどんな状況でも丁寧な言葉にしないと教室の空気が凍る たぶん受験科目からもテストからも外せばすこしはまともになる
652 :
入院中(長野県) :2007/08/20(月) 05:39:59 ID:KFJBGNID0
>>515 誰だって成長過程ってものがあるじゃんか
その過程で前向きに英語と向き合ってる奴が教室で笑われるんだぜ
日本のこういうところがダメだと思うんよ
653 :
バイト(アラバマ州) :2007/08/20(月) 05:42:00 ID:tYqwEubt0
まず日本語を使えるようにしろよ
654 :
検非違使(関西地方) :2007/08/20(月) 05:42:34 ID:im/66RVS0
何よりも必要とされないのが一番問題だと思うけど・・ 流暢な英語が喋れても使う場所が無い
外人はルー語を覚えたほうが日本ではイケイケのヤリヤリで生きていけると思うんだ。
656 :
イラストレーター(ネブラスカ州) :2007/08/20(月) 05:48:31 ID:OgpkuofNO
アンナッポゥ とか言ったら次の日一人飯なゆとり
657 :
機関投資家(千葉県) :2007/08/20(月) 05:48:39 ID:vXk9h/+F0
日本人だからだろw どうして米国人は日本語がへたなんだろうと同じwww
658 :
週末都民(京都府) :2007/08/20(月) 05:50:07 ID:eV5vLiaW0 BE:427575528-2BP(0)
米国人は発音にうるさい
・文法重視過ぎで英語アレルギーが刷り込まれてる ・出来なくても生活に支障ない
660 :
副社長(樺太) :2007/08/20(月) 05:52:51 ID:TXCkTkRmO
アメリカ人の字の汚なさは異常
661 :
元娘。(千葉県) :2007/08/20(月) 05:54:24 ID:12uJjda/0
英語だけじゃなくて外国語全般が苦手なんじゃなかろうか。
662 :
アイドル(福岡県) :2007/08/20(月) 06:03:29 ID:raRLN/Dp0
ヒント:島国
663 :
旧陸軍高官(沖縄県) :2007/08/20(月) 06:04:34 ID:0qMB0/UP0
方言もまだ残ってるのに 英語なんて流通するわけないだろ
664 :
魔法少女(東京都) :2007/08/20(月) 06:17:44 ID:oAWYfFQ+0
古文の方が面白いだろ
665 :
ねずみランド(東京都) :2007/08/20(月) 07:12:49 ID:d+VptZSj0
>>663 それなりの大きさの国なら方言はあって当たり前。
666 :
おたく(東京都) :2007/08/20(月) 07:20:49 ID:SbZOWfp50 BE:1099060676-2BP(4778)
人のせいにするのが一番楽だから英語教師のせいとかでいいよ
667 :
林業(東京都) :2007/08/20(月) 07:22:50 ID:XEQFZO8J0
そりゃーまともな英語の勉強してないからに決まってんじゃん 読み書きができる人は結構いるよ ただ話せない 話す勉強ほとんどしてないから
668 :
番組の途中ですが名無しです :2007/08/20(月) 07:26:27 ID:bkAa1uxt0
コマンドーを見て勉強だ
「日本人だから」という理由で逃げるのは単なる思考停止。 日本人は英語に限らず、外国語全般ができない。 恐らく大和民族は言葉に対する能力が低いんだろう。 中国から漢字が伝わってきても、覚えられないもんだからカナを作った。 学習に倍は努力しなくちゃならない。 来日した韓国人が3年で俺らとほとんど変わりなく喋っているのを見ると、日常の日本語は全く難しい言語ではないことが分かる。
670 :
林業(東京都) :2007/08/20(月) 07:47:26 ID:XEQFZO8J0
>>669 外国言った日本人が現地の人と触れ合ってれば
1年でぺらぺら話せるようになるっての
結局話す訓練が足りないだけ
日本人留学生の大半は外国留学してんのに日本人同士で集まるんだぜ
言語能力以前にこういう行動の方が言語習得の障害
671 :
カラオケ店勤務(神奈川県) :2007/08/20(月) 07:50:23 ID:7Ct4vIML0
そりゃ、外国に3年もいれば日本人だって喋れるようになるw 日本で英語が出来ない、と言われているのは国内での学習において、だろ。 あと、韓国人は勉強する奴は必死さが日本人と全然ちがう。 日本語も英語も、システム自体はそれほど複雑ではないので、結局 学習時間が物を言う。韓国と日本の違いはそれだけだと思うけどね。 中・高で6年間も英語を勉強してきたのに〜とか言うと さも6年間しっかりやってきたように聞こえるが週数時間程度の学校教育で 読み書き・聞きとり・話すを出来るようにする事自体が無理。
672 :
タイムトラベラー(福岡県) :2007/08/20(月) 07:56:45 ID:3A0MVRMJ0
シュークリーム プリーズ? (´・ω・‘)
英語なんて適当になう・あーっていって相づちうってりゃいいんだよ。 で話の腰を折らないところでインタビューをまとめる
674 :
副社長(樺太) :2007/08/20(月) 08:04:50 ID:o/MjGme/O
日本人はすぐに発音がどうだとか考えてるから英語を話す能力が伸びないんだろ 発音を気にするより積極的に話すことが重要だな 邦楽のある歌手は英語の発音が悪いとかいう馬鹿がいるが発音気にしてたら話せるものも話せなくなるよ
675 :
ネット廃人(三重県) :2007/08/20(月) 08:05:44 ID:HeTw+UR10
勉強しないからに決まってるだろ。 発音とかうんぬん以前の問題だ。
676 :
ネットカフェ難民(新潟県) :2007/08/20(月) 08:09:26 ID:W/huBgYL0
fack youとでも言っておけば大体通じる
677 :
ホテル勤務(千葉県) :2007/08/20(月) 08:10:32 ID:X01kTXDn0
セカンドライフで外人に英語で話しかけられたら very cool!!って言うようにしてる
つーか、鎖国すればよくね?
679 :
養鶏業(福岡県) :2007/08/20(月) 08:13:05 ID:Iiuee9US0
べしゃりの時は細かな発音より アクセントを重視した方が通じる法則
日常生活で必要ないからだよ
681 :
くれくれ厨(愛知県) :2007/08/20(月) 08:23:22 ID:NyQQ107z0
母国語で勉強できる事を幸せに思い先人の努力に感謝しなさいと教授に言われた
682 :
うぐいす嬢(愛知県) :2007/08/20(月) 08:25:01 ID:x5i3KVxO0
中学生の頃、英語の授業で語尾の〜erをネイティブっぽく発音する子がいて みんなに笑われてた。 いつの間にかその子も空気を読んで立派にカタカナ英語をマスターしてた。 公立中学はこんな感じ。
683 :
名無しさん@(dion軍) :2007/08/20(月) 08:54:59 ID:cLMBzBMH0
>>239 > 【結論】
>
> ★なぜアジアで、日本だけが突出して英語ができないのか?
>
> 日本だけが、植民地に転落せず、すべて自分で作れたからだよ
>
> 日本は昔、技術を欧米から教えてもらったと勘違いされているけど
> ★本当は、日本は、欧米から教わったことは一度もない★
> 欧米から得たのは、そういうことができるというヒントだけで
> すべて、見よう見まねで、自分で作ってしまった
> (例えば黒船 黒船が来てから、2年もしないうちに、自作していた
> もちろん黒船を武器にしている敵対国アメリカが教えてくれるわけがないし
> 実際、教わっていない
> 日本が欧米から得たのは、「蒸気で動く船を作ることができる」というヒントだけ
> だった
> 日本は、微分積分を初めとする高等数学も、ロボットの原形とも言える、からくり人形も
> 独自に産み出していたから、蒸気船を作っていなかったというだけで
> 作る力はとっくに備えていたから、ヒントだけ得れば、いつでも自作できたのである)
> ところが
> 他のアジア諸国は、欧米から資本も技術も与えてもらわなければ
> 何もできなかった
> (もっと正確に言えば、欧米から資本も技術も与えてもらっても何もできなかった
> 現在、アジア諸国で、発展してきているのは、すべて、その後に日本から
> 資本も技術も与えてもらって、手取り足取り教わった国だけだ)
>
> だから、レベルの低い国の人ほど、英語がうまい
> つまり、英語ができないということは、名誉なことであって、
> 嘆く必要はまったくないのだ
小学校からボチボチ習えばいいと思うぜ ゆとりとか言ってる限りムリだろういが
685 :
守備隊(大阪府) :2007/08/20(月) 09:03:48 ID:iOm/nSp60
そういえば数年前ハロウィンの日かな? プリーズとフリーズを聞き間違えて 撃ち殺された日本人少年がいたな・・・。 日本に引きこもるわw
686 :
舞妓(コネチカット州) :2007/08/20(月) 09:05:14 ID:cGVgiL2WO
クラスに英語圏のやつがいたら、喋られる様になるんじゃね? そいつが日本語覚える方が早いか?
687 :
解放軍(樺太) :2007/08/20(月) 09:12:53 ID:NZOTsSe3O
ストーンなんたらっていう外資系のアイスクリーム屋の前を通ったが 下手くそな英語+音痴な感じで合唱していた 鳥肌立った
688 :
空気(愛知県) :2007/08/20(月) 09:13:47 ID:s7ST4fp+0
>>686 そんなの友達にならないとしゃべらないだろ
バイトしてた香港出身の料理長は英語だった
だから料理に関する英語はやたら憶えたな
689 :
農業(北海道) :2007/08/20(月) 09:14:41 ID:vew3A/x20 BE:992880858-PLT(12001)
少しだけ日本語できる外人と友達になれば喋れるんじゃないかな
留学生「ワタシノー、ナマエハー、キャッスリンデス〜、ドゾ、ヨロシク」 学級委員「あ・・、あの・・・、ハウ...ハウ・・・、ハウマッチ?」
691 :
恐竜(兵庫県) :2007/08/20(月) 09:19:01 ID:R/CtOmgZ0
英語勉強するときの妨げになるから 発音や意味を変えた外来語を使うのはやめてほしい。
>>34 TOEIC730で英語教師やれますか。。
理系の院生でもそのくらい取れるのに。
693 :
旧陸軍高官(北海道) :2007/08/20(月) 09:22:22 ID:1r2NP8OX0
宮沢喜一は上手かったらしいじゃん なんで?
694 :
公務員(コネチカット州) :2007/08/20(月) 09:25:27 ID:J7+jISviO
めちゃくちゃ流暢に歌えてると思ってた洋楽を録音したら カタカナ英語過ぎて死んだ
695 :
ネットカフェ難民(新潟県) :2007/08/20(月) 09:27:23 ID:W/huBgYL0
アジア開発銀行だったか何たらに金ぶち込むから ODA廃止しても意味ねーとかなんとか
でも英語って母語にしてる国って意外と少ないよな アメリカ大陸ですらほとんどスペイン語(ポルトガル語)だし 義務教育で勉強するほどの言語ではないのでは?
697 :
住職(樺太) :2007/08/20(月) 09:33:47 ID:6irwLLr2O
698 :
ネット廃人(三重県) :2007/08/20(月) 09:38:22 ID:HeTw+UR10
699 :
公務員(コネチカット州) :2007/08/20(月) 09:40:01 ID:J7+jISviO
700 :
造園業(コネチカット州) :2007/08/20(月) 09:41:43 ID:6t7clcclO
また勉強方法を言語オタが偉そうに語るスレかと思ったら違った。
701 :
共産党工作員(東京都) :2007/08/20(月) 09:42:30 ID:HYX58g1k0
704 :
軍事評論家(宮崎県) :2007/08/20(月) 09:49:08 ID:ljLpbsel0
【レス抽出】 対象スレ: どうして日本人は英語が下手糞なのだろうか キーワード: フォニックス 抽出レス数:0 ニュー速もこの程度か
>>692 理系の院生は下手な英語専攻よりTOEICは上
ソースは俺
706 :
一株株主(樺太) :2007/08/20(月) 09:52:17 ID:yo2vF5NOO
【レス抽出】 対象スレ: どうして日本人は英語が下手糞なのだろうか キーワード: 井川 抽出レス数:0
707 :
うぐいす嬢(USA) :2007/08/20(月) 09:54:13 ID:HBLK9M6r0
>>705 色々な分野の留学生を見ているが
それはない
理系院生の方が英語は圧倒的に下手
708 :
アナウンサー(コネチカット州) :2007/08/20(月) 09:56:28 ID:18ZlErKpO
ワラ、水持って来んかーい!
709 :
ダンパ(愛知県) :2007/08/20(月) 09:57:42 ID:Iw1bA+2N0
井川の英語は久しぶりに 中学校の英語の授業を思い出した
710 :
うぐいす嬢(USA) :2007/08/20(月) 09:58:02 ID:HBLK9M6r0
日本人は英語が下手というよりも英語的なコミュニケーションができない
711 :
オカマ(愛知県) :2007/08/20(月) 09:59:12 ID:yUdfNp300
そもそも何故英語が喋れなければいけないのか理解できん。 別に必要ないじゃん。 バカが英語なんて勉強する暇があったら、その労力を他に使えって。
712 :
ネット廃人(三重県) :2007/08/20(月) 10:00:24 ID:HeTw+UR10
>>711 喋るのは割りとどうでも良いと思う。
読めない、書けない、聞こえないのほうが致命的。
713 :
文科相(東京都) :2007/08/20(月) 10:00:34 ID:j5B1TpXh0
単純に日本語は母音も子音も少ないからそれを母国語とするものにとって聞き取りや発音は難しい。 ただ日本人の文法の理解力は悪くないもので、大学受験の英文なんて、それなりに高度なものなんじゃないかな。 英語にかぎらず、語学の本がいっぱい出版されててそれが一つのマーケットを築いてるってのは大したもんだよ。
714 :
チーマー(宮城県) :2007/08/20(月) 10:00:52 ID:Hqu6L8rG0
>>707 当方TOEIC900台の英文専攻院生だけど
宮廷総計以上のマスターは本当に英語できる人多い
帰国子女か留学済みか留学考えてるかが多いからかな
715 :
巡査長(コネチカット州) :2007/08/20(月) 10:01:00 ID:MzCwA4WMO
にほんごできます。
716 :
オカマ(愛知県) :2007/08/20(月) 10:01:16 ID:yUdfNp300
>>785 Freeze!!
Hands on your head!
Do it! Do it now!
これなーーんだ?
717 :
新聞社勤務(神奈川県) :2007/08/20(月) 10:01:43 ID:TOeMSr5I0
日本の教育がコミュニケーションより文法重視だからだろ 日常生活には不向き
718 :
スカイダイバー(東京都) :2007/08/20(月) 10:01:51 ID:MHjFGA9/0
ベルリッツのジョアンナ先生に習いたい
719 :
パート(長屋) :2007/08/20(月) 10:05:05 ID:tfPFMuGk0
すごいね、ここ。英語しゃべれない事に対する ポジティブな言い訳だらけ、さすがだね。 そんだけポジティブなら勉強すればしゃべれるんじゃないの?? 海外行く事が多いんだけど、確かにコリアンの子達はうまい人が多いよね。 で、同じ場に結構君達みたいな日本人がいると・・・ かなり目も当てられない空気を作ってくれるよね、今ほんとに 英語くらいはしゃべれて当たり前なんだけどなー、そこそこの国なら。
720 :
文科相(東京都) :2007/08/20(月) 10:05:45 ID:j5B1TpXh0
あと日本は翻訳が大好きで翻訳者の地位が他国にくらべて非常に高い。 世界でいちばん出版されてるのはヨーロッパの人口をカバーするドイツ語の本だが、翻訳は盛んではない。 フランス語は人口のわりに翻訳には力をいれていて充実してるが翻訳者の地位は低い。 一般の印象ほど日本の語学状況というのは悪くない。
721 :
日本語教師(神奈川県) :2007/08/20(月) 10:06:29 ID:8H0tVe5O0
まとめ 日本人は、文法的に英語は向いてない (ex.主語ー述語) 英語がうまく(下手)だったら恥ずかしいという文化 (恥、同質化、みんな一緒) 英語を使う場面、使わざるを得ない場面が少ない (日本人が多い、島国) 日本の教育制度がおかしい (教師がバカ、教科書がクソ、読み書き中心)
722 :
運送業(山梨県) :2007/08/20(月) 10:07:43 ID:4hogV+GV0
俺が知っている英語は 503 Not Found と Download start のみ
723 :
オカマ(愛知県) :2007/08/20(月) 10:07:49 ID:yUdfNp300
そもそも外人に言わせれば、英語が文章で書くと単語毎に分かれているのは そうしないと読みにくいからで、普通は日本語みたいにくっつけて読むのが 当たり前。 更に主語も発音しない場合が多い。 発音っていうか、書き言葉でも省略する場合が結構ある。 特に三人称単数の場合は、動詞に-sつければ分かるしね。
724 :
うぐいす嬢(USA) :2007/08/20(月) 10:08:43 ID:HBLK9M6r0
>>712 全く逆 日本人はしゃべれないのが致命的
聞けないのはゆっくりしゃべってくれと言えば済む話
725 :
役場勤務(長崎県) :2007/08/20(月) 10:09:28 ID:fF95uhxh0
日本のは発音の日本語ルビからして間違ってるから覚えるのは大変
公用語じゃないから じゃだめなのか?発音や文字形態もあまりにも違いすぎるし
727 :
オカマ(愛知県) :2007/08/20(月) 10:10:08 ID:yUdfNp300
フランス語とかドイツ語人が英語喋れるのを自慢するなよ(笑 欧州の言葉なんて、殆ど方言みたいなもんだ。 ほぼ完璧に相互翻訳できるしね。 だから欧州で翻訳家の地位なんて高いわけねーだろww ちょっと真剣に単語さえ覚えれば、誰でも喋れるんだよ。
728 :
うぐいす嬢(USA) :2007/08/20(月) 10:10:57 ID:HBLK9M6r0
>>719 英語では日本人と韓国人が圧倒的に最下位だよ
729 :
ネット廃人(三重県) :2007/08/20(月) 10:11:45 ID:HeTw+UR10
>>724 いや、それ以前に日本人は英語がまともに読み書きできないから。
発音以前の問題なんだよ。
730 :
パート(長野県) :2007/08/20(月) 10:11:57 ID:2pjc4M7f0
朝鮮人は必死に英語勉強しまくってるのに、日本人と大差ないってかむしろ下回ったデータもあったよなw
翻訳機があれば無問題
732 :
女性音楽教諭(愛知県) :2007/08/20(月) 10:13:41 ID:T3F8bAyB0 BE:214697434-2BP(100)
日本語が独特すぎる 中国語と英語は似てるから中国人はすぐ英語覚えれるんだと。
733 :
オカマ(愛知県) :2007/08/20(月) 10:14:01 ID:yUdfNp300
ほんと、英語の勉強なんてくだらねえと思う。 100%時間の無駄。 あんなものに労力使う暇があったら、他にやるべき事幾らでもあるだろ。
日本語が完璧すぎる
735 :
パート(長野県) :2007/08/20(月) 10:15:18 ID:2pjc4M7f0 BE:189094526-2BP(1081)
朝鮮人は英語できないだろ 英語力云々つーか、あくまでも発音だけ日本人よりマシってのが自尊心だから
736 :
AA職人(埼玉県) :2007/08/20(月) 10:16:59 ID:RdVDiPLh0
737 :
うぐいす嬢(USA) :2007/08/20(月) 10:18:39 ID:HBLK9M6r0
>>733 俺も日本で大学生の時はそう思っていたよ
教科書音読授業で喋れるようになるわけねーなぁ
739 :
女性音楽教諭(愛知県) :2007/08/20(月) 10:20:01 ID:T3F8bAyB0 BE:1145050188-2BP(100)
英語喋れればそりゃ良いけど 発音がちょっと違うだけで意思疎通出来ないって欠陥言語だろ。 少なくとも知性ある生物が使う言語じゃないw
741 :
うぐいす嬢(USA) :2007/08/20(月) 10:22:50 ID:HBLK9M6r0
>>738 音読は野球の素振りと一緒で英語用の筋肉をつけるには役立つよ
素振りと一緒で自主的に継続してやらないと効果は少ないけど
742 :
日本語教師(神奈川県) :2007/08/20(月) 10:23:56 ID:8H0tVe5O0
まあ「最低限」生きていく上ではそんなに必要ないと思うよ でも一回ぐらいはあるだろ? 英語ができたらな〜ってのが youtubeにしてもなににしても、英語のサイトがネットでは圧倒的なわけだし skypeでチャット、電話するにしても英語だよ まあ自分が必要だと思ったら勉強すればいいんじゃね? 勉強してもマイナスにはならんし
743 :
ネット廃人(三重県) :2007/08/20(月) 10:27:32 ID:HeTw+UR10
発音云々以前に日本人は圧倒的に語彙力が不足している。 普通の平均的なアメリカ人が2〜3万語なのに対して、 日本人は英検準一級レベルでも1万語程度だよ。 そりゃまともに喋れるはずもないじゃん。
イシニアチブは主導権って言えばいいのになんで誰でもイニシアチブって言うんだろう
745 :
キンキキッズ(長屋) :2007/08/20(月) 10:35:33 ID:n4D0tnge0
746 :
ネコ耳少女(catv?) :2007/08/20(月) 10:37:10 ID:hUPbbTzK0
747 :
右大臣(三重県) :2007/08/20(月) 10:43:31 ID:uQMzKCFP0
最近はコンセンサスもよく言ってる奴がいるな
749 :
ダンパ(愛知県) :2007/08/20(月) 10:49:32 ID:Iw1bA+2N0
>>747 最近テレビでそういう言葉を織り交ぜて話す奴いるけど
あれ何なの?俺難しい言葉知ってるよって自慢?
750 :
キンキキッズ(長屋) :2007/08/20(月) 10:57:31 ID:n4D0tnge0
「これは俺個人の意見じゃなくて、欧米では既に常識的な概念だから」 ↑ こんな感じに西洋コンプレックスを利用して自分の発言に権威を持たせたいからだろ
俺は宮廷卒だけど、英語はもうダメだな 俺みたいな高学歴が8年くらい英語勉強してんのに、全然ダメって、いったいなにがおかしいんだ?
752 :
モデル(神奈川県) :2007/08/20(月) 11:01:14 ID:qUxqRjj60
おいこら山形。 オメー翻訳で自己主張すんじゃねーよ。
753 :
ゲーデル(山口県) :2007/08/20(月) 11:07:07 ID:vPY/E2520
それよりも日本語がヘタクソな日本人をどうにかしてくれ
かけが
755 :
デパガ(樺太) :2007/08/20(月) 11:08:45 ID:IfmxKLXEO
ヘイヘイ!ピッチャービビってルー!!
756 :
通訳(長屋) :2007/08/20(月) 11:09:29 ID:sHWVvE+w0
英語で考えるクセ付けると適当にしゃべれるようになるよ 英検準一以上くらい無いと無理だけど
757 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 11:25:01 ID:mIEMkeQk0
758 :
図書係り(ネブラスカ州) :2007/08/20(月) 11:43:19 ID:HkNfFKGGO
シンガポールに行った時、マック入ったら全席全員無言で勉強してた、あまりに静かで喋れなかったし。街中でも教科書もちながら歩いてる。ホントびびった。 英語の先生が韓国に知人がいるらしいけど毎日高校7時限まであるっていってた。家系図の自慢もされたらしい。笑 でもまじで日本ヤバイ
759 :
前社長(樺太) :2007/08/20(月) 11:52:16 ID:1fo73G0GO
いやいや逆だろ なんで英語ができないといけないんだよ ここは日本だろ 世界のアメリカナイズ化マジで反対
760 :
文学部(catv?) :2007/08/20(月) 11:53:21 ID:G6InMY910
>>3 日本語は、ほとんどひらがな1文字で1拍使うけど、
英語は2文字、3文字で1拍使うことがたくさんあるから早く聞こえるんだろうね。
例:
日本語:ぎゃ ひゃ しょ
英語:bl tr
761 :
理学部(樺太) :2007/08/20(月) 11:57:22 ID:m5vRhYm1O
J-POPとか、日本では日常的に使われてるけど実際は変な英語とかが 英語圏の連中にジャングリッシュやら、ジャップリッシュと呼ばれてるらしいな
762 :
新宿在住(USA) :2007/08/20(月) 11:58:09 ID:N9rW/T400
日本人はDNAに日本語しか受けつけない何かを持っている 多言語を問題なく喋れるの人間は生粋の日本人ではない 日本人は空気が読めて計算が出来るからそれだけでOK
763 :
青詐欺(北海道) :2007/08/20(月) 11:59:06 ID:Dlxu0cAk0
764 :
ブロガー(愛知県) :2007/08/20(月) 12:01:34 ID:a9p/Z4Wi0
アメリカ人並の速度でしゃべろうとするとどうしても発音の問題で 理解してもらえないよねぇ。ゆっくりしゃべっても対等な立場なら相手イライラするだろうし
766 :
車内清掃員(アラバマ州) :2007/08/20(月) 12:08:53 ID:cfiPDsvs0
英会話に限った話じゃないが、 人と人が言語でコミュニケートするときには 相手の言ってることをすべてまるまる聞き取り、理解してるケースは稀である。 TOEICなどのリスニングテストで 長いアナウンスを聴いて、後の質問に答えるといった問題があるが たとえそれが、日本語でアナウンスされていても 1度で全部丸暗記して、問題文の内容を書写できる人間は、 語学センスとは別の、瞬間暗記力の持ち主といえる。 大事なのは、長々と発言されようが、短く発言されようが 相手が何について言ってきたのかを推測し、理解する頭であり、 リスニングはそれを鍛えるべきであって、 極論を言ってしまえば、文法的な理解など必要ではない。 リスニングのトレーニングでは アナウンス文の一部を空欄にしておいて、 何度も長文を聴いて聞き取らせるといった訓練を行う教師は かなり英語教育について「分かっている」といえる。
767 :
デパガ(樺太) :2007/08/20(月) 12:12:37 ID:8R+930JYO
英語なんて本気出せば数ヶ月でマスターできる だから英語の成績が悪くても学者を諦める必要はない ・・・と中学の頃読んだ本に載ってたんで 未だロクに英語の勉強してない大学3年の夏
768 :
空気(長屋) :2007/08/20(月) 12:13:04 ID:njtNCF7h0
むしろ、日本語を世界公用語にするくらいで良くね? 世界中の子供をアニメで洗脳しちゃえば、30年くらいで出来そうな気がする
769 :
空気コテ(千葉県) :2007/08/20(月) 12:15:40 ID:P0ZjFvcX0
やたら長いくせに中身がほとんどない文章とか切れそうになる
俺アメリカに居るけど、英語は話せんな。 What the hell
まあアニメや漫画は日本語じゃないと半分も伝わらないのは確か
772 :
文学部(catv?) :2007/08/20(月) 12:22:10 ID:G6InMY910
>>770 What〜は〜は何ですか だから、hellはなんですか
地獄はなんですか?意味不日本語しゃべれ
774 :
焼飯(三重県) :2007/08/20(月) 12:28:55 ID:7dKitHRa0
What'sじゃねえの?
>>772 地獄って何だ?と聞きたいならWhat is the hellだ。
what the hellはそれがどうしたみたいな感じのスラングだ。
そんなことも知らずによく文学が専攻できるものだ
777 :
土木施工”管理”技師(北海道) :2007/08/20(月) 12:33:18 ID:66ZNChf70
日本語は子音と母音でひとつだからゆっくり聞ける。 英語とかはそうじゃないから2倍の速さで 聞き取れない。 英語でも超ゆっくり話してもらえたらわかったよ。
778 :
歌手(東京都) :2007/08/20(月) 12:39:56 ID:6vRGCsdM0
>>777 アメ人で日本語勉強してるのがいるが、
日本人日本語早くしゃべりすぎ、聞き取れない。
なきそうとかいってるからどっちもどっちなんでね?
779 :
自衛官(樺太) :2007/08/20(月) 12:43:21 ID:UxLHJvKHO
話せないけど、読み書きのレベルはかなりのもんだよ。
780 :
活貧団(青森県) :2007/08/20(月) 12:44:01 ID:2wHnM33s0
カタカナ英語だとか通じないとか言うけどアメリカ行ったとき俺のカタカナ英語でも十分通じた 単語一個しゃべるとわからないだろうが文で言うと推察してわかるよ 日本人だってゾマホンの複雑な話もなんとか意味探って理解してるし 発音とか正確な文法をマスターしようとして挫折するより使うものといして触れてると 結構できるようになる
781 :
アナウンサー(コネチカット州) :2007/08/20(月) 12:45:09 ID:OyugkidoO
俺アメリカに居るけど、英語は話せんな。 それがどうした おかしい文章です
782 :
国会議員(北海道) :2007/08/20(月) 12:47:37 ID:1Bj6FBCb0
世界が英語で汚染される
783 :
AV監督(ネブラスカ州) :2007/08/20(月) 12:48:05 ID:1Re4ZB4oO
標準語に母音が五つしかないもんな
784 :
アリス(静岡県) :2007/08/20(月) 12:49:58 ID:xPkgUwCq0
俺に言わせれば、映画の字幕は邪魔。ようつべの毛唐おもしろ動画はめちゃくちゃ楽しめる。
785 :
竹やり珍走団(コネチカット州) :2007/08/20(月) 12:51:43 ID:6t7clcclO
まあおぼえたスラングは使いたくなるからな
786 :
養鶏業(栃木県) :2007/08/20(月) 12:56:31 ID:5P6zuQTu0
カタカナ英語 文章の構成の違い 島国国家 英語教育のあほさ加減
787 :
文学部(catv?) :2007/08/20(月) 13:08:10 ID:G6InMY910
予想がに釣れまくってワロタw
788 :
赤ひげ(コネチカット州) :2007/08/20(月) 13:11:20 ID:ina0OHZyO
「ナイーヴ」と「タフ」の意味を間違え杉
789 :
無党派さん(樺太) :2007/08/20(月) 13:11:46 ID:nWDVK0HsO
how much と YES だけで金髪美女の売春婦を買えた俺は勝ち組と
790 :
青詐欺(北海道) :2007/08/20(月) 13:58:10 ID:Dlxu0cAk0
791 :
商人(catv?) :2007/08/20(月) 14:00:49 ID:qZGuKl710
>>788 「ナイーヴ」がすっとこどっこいで、「タフ」が馬鹿だっけ?
792 :
2軍選手(千葉県) :2007/08/20(月) 14:05:46 ID:tjsrNnVU0
「親子英語」の白人ねーちゃんはピザ
793 :
赤ひげ(コネチカット州) :2007/08/20(月) 14:08:26 ID:ina0OHZyO
ナイーヴは世間知らず タフはハード リベンジは何だっけ?
実際に日本人が外国人に接する姿を見てると英語がどうのいう前に、 すげービビってるだろー イエス、イエス、とか慌てまくりで みっともないYO !
795 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 14:11:45 ID:mIEMkeQk0
>>791 tough questionで「難しい質問」って意味になるよ
796 :
動物愛護団体(千葉県) :2007/08/20(月) 14:13:20 ID:aKzWVcRf0
文の最後に場所とかが来るのがむかつく 場面イメージしづらいわ
797 :
ネット廃人(三重県) :2007/08/20(月) 14:15:01 ID:HeTw+UR10
>>794 外人はポルノビデオでイエス、イエスって喘ぎまくってるけどな。
これからは国際化で英語が必要だと言われていたが、 必要な場面に出くわしたことがないな。
日本のほうが年収上だからわざわざ英語まなばない 年収がアメリカの10分の1なら必死で覚えて出稼ぎにいくだろ
800 :
ネット廃人(三重県) :2007/08/20(月) 14:43:38 ID:HeTw+UR10
801 :
女流棋士(神奈川県) :2007/08/20(月) 14:44:13 ID:SKLYe+wI0
油豚の登場マダー?
802 :
文学部(catv?) :2007/08/20(月) 14:54:40 ID:G6InMY910
803 :
軍事評論家(宮崎県) :2007/08/20(月) 17:18:24 ID:ljLpbsel0
804 :
デスラー(長屋) :2007/08/20(月) 17:20:44 ID:DXBBIHBz0
つーか いまだにMcDonald'sを正確に発音できねえだろ?
805 :
通訳(岡山県) :2007/08/20(月) 17:21:20 ID:Rtq3NEeR0
できねえっつうか正確な発音聞いたことが無いからな 言えるわけ無いだろ馬鹿が
806 :
商人(catv?) :2007/08/20(月) 17:24:59 ID:qZGuKl710
でもセレブレッティはノーブルと少し意味合いが違うんだろ? つか使用するんならリストラクチャリングとかリエンジニアリングとか、略さず使えばいいのにと思うよ。
807 :
ミトコンドリア(熊本県) :2007/08/20(月) 17:26:05 ID:s3fCGoR60
高学歴の人ってみんな英語ペラペラなんでしょ?
808 :
運送業(岡山県) :2007/08/20(月) 17:26:49 ID:GtEhSciO0
>>804 マクドゥナー?
日本語のカタカナ文化が外来語の勉強をだめにしてる気が汁。
中国語でも外来語をすべて漢字で当てはめようとしてたが(ただし発音はネイティブに近い)、
近年はめんどいからアルファベットでいんじゃね?て風潮があると以前中国人講師も言ってたしなw
809 :
カラオケ店勤務(神奈川県) :2007/08/20(月) 18:33:59 ID:7Ct4vIML0
マクダナゥって感じだな。 カタカナはマジで駄目だな。日本人は元々英語の発音技術をほとんど持っていて あと数種類練習すればネイティブが楽に理解できるだけの発音が出来るのに、 技術は歩けど使い方の指針がカタカナなので、さっぱり通じないと言う変な現象がおきてる。 ネイティブが、日本人はある単語では正確な発音なのに同じ音を違う単語では どうして言えないんだろう?と首をかしげている。
810 :
わけ(長崎県) :2007/08/20(月) 18:40:26 ID:cNHx/s/w0
カタカナ英語はある意味では画期的だけどね。英語に精通していない人でも 身の回りにある雑貨、食物、色などを100個以上英訳できたりする。 どんな親日国の人でも、日本語教育を受けることなくdesk=机とか、yellow= 黄色などと和訳できる人はほとんどいないと思う。
811 :
ツアーコンダクター(アラバマ州) :2007/08/20(月) 18:45:12 ID:Tl4A44850
日本人英語だって少しだけ近づける努力したらイギリス英語と 大して変わらん。
受験のために英語やってんだからヘタクソに決まってるじゃねーか ファック
よくカタカナがどうこう言う奴いるが文字と音の関係がめちゃくちゃな英語より むしろカタカナで教えた方がましな気がするのだけど 知らない単語は近い音も想像できない
これは社会学的な問題じゃないかと思う。 「『ジャパニーズ・イングリッシュ』を話す集団」が存在しないから バナキュラーとしての「ジャパニーズ・イングリッシュ」も存在しない。 ゆえにいつまで経っても集団としての日本人は英語が下手なまま。 上手・下手ってのは(複数ある内の一つの)スタンダードたり得ているか いないかって話じゃないかなぁ?
815 :
カラオケ店勤務(神奈川県) :2007/08/20(月) 18:58:43 ID:7Ct4vIML0
>>813 カタカナの存在自体が悪いわけじゃない。
英語のルールに則ってカタカナで表現すればいいんだけど、
現状は耳コピ状態。さらに、英語以外の言語も全部カタカナで耳コピして表しちゃってる。
さらに、英語発音で重要なシラブルがカタカナでは全く表現できない。
そんなカタカナが、英単語の読みとして認知されてしまっているのが問題。
816 :
ボーイッシュな女の子(catv?) :2007/08/20(月) 18:59:35 ID:ykKyVP870
>>810 スペルがわかるわけでもないし発音して通じる訳でもないものを英訳できるとは言わん罠。
日本語の呼び方と外国っぽい呼び方を使い分けているだけのことで、
コミュニケーションに使える訳じゃないから残念ながらメリットはない。
817 :
理学部(東京都) :2007/08/20(月) 19:01:46 ID:k+VUW+uK0
I swear to god とか映画観てようやく覚えるレベル 正直、参考書とか教科書じゃ興味持てないから全く頭に入らない。
818 :
カラオケ店勤務(神奈川県) :2007/08/20(月) 19:01:52 ID:7Ct4vIML0
>>813 さらに、英語の文字と音の関係は、ちゃんとルールがある。
日本ではそれを教えていないだけで。もちろん例外もあるが、
ほとんどの場合そのルールに則って発音されるから、ネイティブは
発音記号なんて見なくても初出単語の発音をだいたい正確に発音できる。
819 :
ボーイッシュな女の子(catv?) :2007/08/20(月) 19:02:41 ID:ykKyVP870
>>813 >文字と音の関係がめちゃくちゃ
スペルで発音は大体わかる。カタカナでは決して英語の発音を表記する事はできない。
発音記号で憶えるんだったらまだわかるが、元のスペルとセットで憶えた方がやはり早い。
なんか英語を覚える必要性を感じないんだよなあ・・・ いや頑張れば覚えれるわけでもないけど、それ以前の問題なんだよ 昔の人は、ビートルズで英語覚えたんだろ 英語を覚える分かり易いメリットを教えてくれ
821 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 19:07:40 ID:mIEMkeQk0
>>818 ルールなんて、あってないようなもんでしょ
1つの単語に複数の発音があったりするし、なまりによっては全然違う音になる
その意味では日本語のほうが正確だ
822 :
ボーイッシュな女の子(catv?) :2007/08/20(月) 19:09:02 ID:ykKyVP870
>>820 受け取れる情報が激増する。コミュニケーションできる相手が激増する。
情報とコミュニケーションについて現状で満足している人には特にメリットはない。
え?仕事で使える?ああ、そんなことをメリットと言って
せっせと英会話教室に金を落としてる人たちもいるね。
823 :
商人(catv?) :2007/08/20(月) 19:12:52 ID:qZGuKl710
英語辞めてスペイン語やろうぜスペイン語、 マジお勧め!
824 :
下着ドロ(愛知県) :2007/08/20(月) 19:14:28 ID:jMA5ZSB50
ある程度簡単な英語知っていれば、ネットで重宝しないか? 翻訳はどれもトンデモな訳になるし、翻訳に時間かかっちまう
825 :
ミトコンドリア(神奈川県) :2007/08/20(月) 19:15:45 ID:QWyBu4DJ0
たまに英語ぺらぺらな自分を妄想するんだけど、実際無理なんだよなぁ 底辺高卒だし どうやったらしゃべれるようになるのかしらん
文法が全然違うから。 母音も5つしかないから。 (優劣を論じているのではない) 最後に教えている学校の教師のほとんどが英語があまりしゃべれないから
827 :
わけ(長崎県) :2007/08/20(月) 19:16:03 ID:cNHx/s/w0
東大卒のマスゾエは、日本の英語教育は少しも間違っていないとか言ってたな。 少数のスペシャリストを作る教育と、全体の平均を上げる教育は違うんだろうな。
828 :
カラオケ店勤務(神奈川県) :2007/08/20(月) 19:16:16 ID:7Ct4vIML0
>>821 一つの単語に複数の発音?それは初耳だな。例えばどの単語?
ルールはしっかりある。日本で教えてないだけ。
アメリカやカナダの子供達は、日本語の50音順のようにして母音と子音の組み合わせによる
発音パターンを学んでいく。だから、発音記号なんて使わない。
日本語にもちゃんと発音記号はあるけど、ほとんどの日本人はその存在を知らない
が、ちゃんと文字通り発音できる。英語も同じ。彼らも、感覚的には文字通り発音しているだけ。
パターンがちゃんとあって、それを知る事でより正確な発音に近づく事が出来るけど
カタカナがそれを阻害している。
829 :
貧乏人(愛知県) :2007/08/20(月) 19:16:53 ID:eS1sips00
日本で生活するのに、根本的に英語が必要ないからだろ。 使う環境が無くて差し迫った必要性がない言語をマスターできるほど人間はうまくできていない。
830 :
前社長(千葉県) :2007/08/20(月) 19:17:34 ID:GN7Ht5mR0
>>823 俺も英語辞めてスペイン語に移ろうかと考えてる。
英語?どこの方言よ
832 :
不動産鑑定士(アラバマ州) :2007/08/20(月) 19:20:30 ID:yLQgOPhe0
たまに翻訳前の英語ソースで記者がスレたてるだろ。 文字で書かれた英語も多くの日本人、ネラーは「誰か訳してー」 言ってるわけ。 日本人の英語ってスピーキングやリスニングだけの問題じゃないよ。 基本英語力ゼロ
833 :
ボーイッシュな女の子(catv?) :2007/08/20(月) 19:21:03 ID:ykKyVP870
>>828 特定のスペルと特定の発音がセットでないものはたくさんあるだろ。
readの現在形と過去・過去分詞とかcontractの名詞と動詞とか。
がしかし、憶えられないほど不規則なわけでもないし、
少し違う発音をしたからって通じない訳でもない。
カタカナで全てを台無しにするよりはスペルと発音が一致するまで
英語に触れる方が早い。
834 :
鉱夫(アラバマ州) :2007/08/20(月) 19:26:34 ID:6g9gq4Rx0
>>789 blow job (顔面シャワー)も覚えよ。
835 :
バイト(コネチカット州) :2007/08/20(月) 19:26:47 ID:0PoRFgDvO
アニメパワーで日本語を世界の公用語に早くしろよ そうすればおれがでかい顔して毛頭共に教育できるのに
とりたてて必要性が無いから > 日常生活で生きた英語に触れる機会も韓国の半分から4分の1−−。 これなんか、逆に考えると韓国では英語を知らなきゃ困る場合が多いって事だしょ
837 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 19:33:15 ID:mIEMkeQk0
>>828 辞書によっては出てないけど、調べるとけっこうあるよ
とっさに思いついて確認できたのが character や finance とか
母音を中心に3〜4種類くらいバリエーションあるのもある
方言含めるとさらに種類がある。もっとも、方言なら違いがある程度ルール化されてるけど
あと、英語の発音記号って、よく知られてるやつ以外だと、
「too」とか「ee」みたいに、ありがちな発音を並べるやつがあるね
英語圏での外国語トラベルガイドみたいなやつに、会話例での発音補助としてついてる
日本語でいえば、英文や仏文にカタカナ語でルビがついてるようなもん
838 :
運送業(岡山県) :2007/08/20(月) 19:34:30 ID:GtEhSciO0
>>834 blow jobは「フェラ」のこと。「顔射」はcum shotやfacial。
「オーイエスオーイエスオーイエー」ばかり言ってる
>>614 のDVDで覚えたw
840 :
ゆうこりん(東京都) :2007/08/20(月) 19:57:11 ID:SQEryDls0
I am going to take first grade Eiken test this fall. Is there anyone who is going to take it?
841 :
ツアーコンダクター(アラバマ州) :2007/08/20(月) 20:09:55 ID:Tl4A44850
日ごろから思った事を言葉なり文なりに する練習をしておかないといざという時話せないよな。 添削してくれるサービスねーかな。
843 :
ボーイッシュな女の子(北海道) :2007/08/20(月) 20:22:32 ID:pH4augXm0
>>559 こうゆうのもっとない?
ばんじゃーーい∩( ・ω・)∩
844 :
バンドメンバー募集中(catv?) :2007/08/20(月) 20:25:32 ID:Ofg5lSgt0
日本人ともうまく話せないのに外人と話せるわけないだろ
845 :
ゆうこりん(東京都) :2007/08/20(月) 20:31:38 ID:SQEryDls0
無理矢理にでも英語に慣れようと英語で日記を付けているが 普段英語で考えないから日本語→英語、と考えているうちついつい和英をひいてしまう。 この前なんて教育って単語がでてこなくて悲しくなった。 education、英語でみりゃ直ぐわかる単語なのに。
846 :
ツアーコンダクター(アラバマ州) :2007/08/20(月) 20:55:10 ID:Tl4A44850
俺も日記みたいなの付けようかな。 辞書は出来るだけ引かずに。 分からなかったらその話題は止めるか易しい言い方に変える。 今身についているなかでどれだけ書けるかだな。 もちろん普段の英語学習では辞書引くけど。
847 :
停学中(コネチカット州) :2007/08/20(月) 21:00:20 ID:lp+XBZMzO
英語もろくに話せない教師に教わってんだから話せるわけないだろ アメリカに住めば言葉なんか自然に覚えるわ
848 :
通訳(千葉県) :2007/08/20(月) 21:06:26 ID:mIEMkeQk0
また叩かれるようなこと書くから・・・
I can't speak English.
850 :
一反木綿(埼玉県) :2007/08/20(月) 21:10:57 ID:ALLoQI5m0
アイアムザパニーズ
ネットゲーで外人にあったらまず「fake you. 凸(`´)」て書くこと。
852 :
F-15K(山陰地方) :2007/08/20(月) 21:38:59 ID:R7GqiI5I0
日本語にはモーラという音節があり、例えば「ん」は他国の言語では 次に母音が来たら大抵リエゾンしてくっついてしまうが、日本語は決して くっつかない。 しかも開音節、つまり「ん」と「っ」を除けばかならず母音で終わるため、 英語を聞くと学校で習ったのとは比べものにならない程速くしゃべって いるように聞こえるのは英語でリエゾンや音変化がしょっちゅう起こって いるからだ。この事が日本人にはほとんど理解できないらしい。
853 :
花見客(dion軍) :2007/08/20(月) 21:41:21 ID:6UBR0fiz0
日本人はRの発音が下手だよね。どうしてもら行の発音に近くなる
854 :
造船業(樺太) :2007/08/20(月) 21:44:16 ID:6EBtppseO
日本人 だからじゃないかな? (´・ω・`)
855 :
光圀(樺太) :2007/08/20(月) 21:47:29 ID:zoHXM1T9O
>>853 それでいいんだが。
Rらりるれろ
Lぁぃぅぇぉ
856 :
コレクター(ネブラスカ州) :2007/08/20(月) 21:49:57 ID:fL1IH+GIO
どうしてアマゾンで英語本買うついでにエロ本も買ってしまうのか
857 :
理学部(東京都) :2007/08/20(月) 21:50:12 ID:k+VUW+uK0
858 :
花見客(dion軍) :2007/08/20(月) 22:01:01 ID:6UBR0fiz0
いくら知識として文法を(とりあえずだが)知ってても実際の会話となると一気に壊滅するわ俺。 more easyとか普通に言うし、疑問文を言おうとすると肯定文に?を付けるだけになる。 完了形なんて使えずに過去形ばっかで、未来形も頭をよぎればギリギリで使えるくらい。 ライティングならそれなりにまともなのにこの差はなんなの。
859 :
舞妓(コネチカット州) :2007/08/20(月) 22:05:10 ID:Wx/dihiJO
英語だけじゃなくて 数学も、物理も化学も何もかもダメなくせに 英語はダメって言う奴いるよね
860 :
あおらー(関東地方) :2007/08/20(月) 22:09:59 ID:cURDUgY20
話は至極簡単。筆記学習だけで英会話をしてなっからです。いじょ 日本人は英会話が人体学的にうんたらたらとのたまう似非学者はウザイ なにが人体学的にだ、笑わせんなクソ学者がw
861 :
役場勤務(三重県) :2007/08/20(月) 22:47:38 ID:3j1qXkfZ0
つうか、勉強しなさ杉なだけだろ。 そりゃ発音とか語順とかヨーロッパ圏に比べりゃ ハンデあるかもしれないが、それでもやらなきゃ上手くなるわけも無い。
862 :
パート(大分県) :2007/08/20(月) 22:50:07 ID:S06DfSrW0
canとエイブルの違いがわからん
863 :
シウマイ見習い(北海道) :2007/08/20(月) 23:00:14 ID:eSsY4mDk0
>>845-846 辞書引くのは悪いことじゃないと思う。
前に辞書引いた単語を意識的にまた使うようにすると覚える。
単語を覚えるには何度も使うことにつきるよやっぱり
世の中には英語アレルギーの人がまだまだ多いのだなと、 このスレでよくわかり安心した。
865 :
VIPからきますた(アラバマ州) :2007/08/20(月) 23:22:16 ID:Ggm9e0FW0
age
>>676 外国人と意気投合して冒険に出かける奴か
867 :
ひちょり(東日本) :2007/08/21(火) 00:11:50 ID:An9l324W0
868 :
浪人生(滋賀県) :2007/08/21(火) 00:15:34 ID:TYd48OlU0
英語は世界の言語の方言の寄せ集め 普通にフランス語やドイツ語、日本語(hantyo、karousi等)も 英単語にどんどん入っている アメリカ人などチャンと文法どうりに話してる人がむしろ少ない
869 :
イタコ(樺太) :2007/08/21(火) 00:17:54 ID:uueO/O2cO
ん
872 :
ホテル勤務(長屋) :2007/08/21(火) 06:48:35 ID:mlAtnBDh0
夢が全編英語で見られるようになったら一人前だとおもうよ。 でも、夢で学生時代の友だちとか出てきたのに なぜか、みんな英語で会話してる。起きてすぐは気づかないが なんか言われたことを思いだしてそういや英語だったなと気づく。 違和感は不思議なくらい無い
日本はアニメとエロゲが作れるから英語くらい出来なくても良いんです!><
>>842 母音醜すぎ!これでルールっていえるの?
875 :
空気コテ(アラバマ州) :2007/08/21(火) 07:22:00 ID:Uj9KAbVf0
ヘロー
876 :
大統領(catv?) :2007/08/21(火) 07:30:12 ID:Agc8eCYj0
>>874 ?
一つの文字が一つの発音に対応してないだけで、ルールはルールだろ。
それを言ったら、日本語だってほんとは1対1の対応じゃないんだぞ。
我々が正しく発音できていないだけで。鼻濁音とか。
877 :
割れ厨(静岡県) :2007/08/21(火) 07:31:00 ID:xxYu2OSe0
英語の授業で発音良いと笑われるからな・・・ こういう風潮をなくすことから始めないといけない
878 :
外来種(西日本) :2007/08/21(火) 08:06:14 ID:KqLH0O2S0
西海岸で水のことを「ウォター」と言っても通じなかった 「ワラ」で通じた
英語が出来るより、日本語を正確に使えるほうが遥かに重要だと思う。 思考は、母国語で行われるから論理的な思考をするためには、母国語を正確に使う必要がある。 と、国家の品格に書いてあった。正論だと思う。 職業柄英語が必須な人以外は、話せなくても英文の文献やサイトを読めればいいと思われ。
880 :
モーオタ(三重県) :2007/08/21(火) 09:49:08 ID:ko6a7wqc0
>思考は、母国語で行われるから論理的な思考をするためには、母国語を正確に使う必要がある 野口由紀雄はアメリカに住んでるときは英語で思考してるって いってたぞ。
881 :
活貧団(東京都) :2007/08/21(火) 10:29:55 ID:hEd8yNJm0
>>880 アメリカに俺も住んでたが、英語しゃべったり書いたり読んだりしてるときはともかく、
それ以外は、普通に日本語で考えてたなぁ。
餓鬼の頃は英語覚えるとか言って、2ヶ国語で育てると
どっちつかずで下手すると思考能力に問題をきたすって話があるが
それと同じじゃないかなぁ。
883 :
芸人(神奈川県) :2007/08/21(火) 16:46:34 ID:DCsXAAvo0
いーずぃーいんぐりっしゅぷりーず
884 :
一反木綿(樺太) :2007/08/21(火) 16:50:49 ID:cGBPDMOZO
金さんもそこまてやって委員会で母体になる言語が重要だとかいってたな
885 :
新宿在住(熊本県) :2007/08/21(火) 16:56:41 ID:bRCTsXDC0
ど田舎に住んでるから外人いないし、リアルでは英語使わないから 覚える気にならない。でも海外行ったら、積極的に話しかけて 通用するか試すのが趣味。
886 :
イタコ(樺太) :2007/08/21(火) 16:59:45 ID:uueO/O2cO
金なくて海外なんて縁がないからなぁ
>>879 そんなの当たり前。日本語が正確な上で英語もできなきゃいけない
889 :
運送業(宮崎県) :2007/08/21(火) 17:57:07 ID:5wVOmA6p0
891 :
副社長(樺太) :2007/08/21(火) 18:04:37 ID:vtIqMgRlO
おいひらがな英語ってあんのか?
892 :
建設作業員(静岡県) :2007/08/21(火) 18:07:12 ID:vMIZitrq0
日本人が外国に放り出されたときって どれくらいの期間で会話できるようになるの?
今の日本人は日本語も下手なので目もあてられん
894 :
国際審判(アラバマ州) :2007/08/21(火) 18:14:21 ID:xMlKQeKh0
がいしゅつ化も知れないけど409の人は在外邦人ですよ
895 :
住職(神奈川県) :2007/08/21(火) 18:26:34 ID:zh58R5D70
こういうスレで、むしろ日本語が大事とか言ってる奴が滑稽すぎる。
897 :
通訳(高知県) :2007/08/21(火) 19:36:33 ID:kBZ8Y/am0
マジレスするとどうやったら英語うまくなるの?
898 :
バンドマン(西日本) :2007/08/21(火) 19:41:53 ID:UmnqG8oo0
日本語で事足りるからだよ。 外国語覚えないと国を維持できないのは、小国の証拠。
899 :
団体役員(長崎県) :2007/08/21(火) 19:43:58 ID:NI7gLZDp0
舌の使い方とか 日本語の発音にないような発音方法があるよな。 あれのせいじゃね
はじめる時期は母国語での考え方やらが確立して 舌も英語の発音特有の動きをまだ覚えられる 小1〜3あたりがいいのかな?
901 :
ピッチャー(アラバマ州) :2007/08/21(火) 20:35:21 ID:tJ5njnxJ0
香港とか台湾の人は英語がうまいよな。外来語の単語でもネイティブな発音だし。 日本人は外来語を使いやすいように改良しちゃうからな・・・「Mcdonald's」が「まくどなるど」だし・・・ そこが日本の悪い所だし、良い所でもあるんだけど・・・ つか韓国人本当に英語得意なの? 音の数が少ないからプーランスとかコッピとか言うじゃん。 三重の県庁所在地に住む韓国人は大変だよなぁ。。。
902 :
バイト(コネチカット州) :2007/08/21(火) 20:59:19 ID:KhMfmZwlO
子供は、文法や文字を覚えてから喋りますか?? あなたは文法や文字を教わって話せるようになったのですか?? 分からない言葉は辞書を引いたのですか?? 鍛えるべきは語感です。話し言葉と書き言葉は違うのです。 分からない単語は推測するのです。つづりなんか後回しなのです。 書くこと読むことよりも話すことの方が簡単ですから。
903 :
住職(神奈川県) :2007/08/21(火) 22:21:38 ID:zh58R5D70
こういう馬鹿がいるからいつまでたっても日本人が英語を覚えられないんだろうな。
904 :
建設会社経営(アラバマ州) :2007/08/21(火) 22:49:53 ID:mv2/uKny0
so this thread is still alive
>>225 VOAのspecial english聞いてたら眠くなってくる俺にオススメ教えてくれ
906 :
赤ひげ(アラバマ州) :2007/08/22(水) 04:37:16 ID:SKTmaeAg0
これからは中国語の時代。
907 :
酪農研修生(大阪府) :2007/08/22(水) 04:41:16 ID:gcvuXIUC0
>>872 見た
「オーウ シー オーフ シー アウオーゥフ シー ホーウ シー」
908 :
宇宙飛行士(東京都) :2007/08/22(水) 04:45:30 ID:u8UHvQcO0
イギリス英語は綺麗だとか聞きやすいって聞くけど実際どうなのよ
エンコリの韓国人はよく、日本人は英語が下手だと言っている。 そのたびに日本人からボコボコに論破されて気の毒になってくるよ。
韓国人はフランスをプランスっていうんだよな。コーヒー(coffee)をコピィとか いって何故か可愛いw
911 :
赤ひげ(アラバマ州) :2007/08/22(水) 05:03:07 ID:SKTmaeAg0
>>908 イギリス英語は単語と単語がつながらずに独立して発音されることが多いから、
日本人にはやっぱ聞きやすい。
912 :
ペテン師(埼玉県) :2007/08/22(水) 05:09:23 ID:3jHIr0gS0
913 :
ネットカフェ難民(樺太) :
2007/08/22(水) 05:28:18 ID:AMofwF+VO