JR西「障害者の皆様の介助をｽﾑｰｽﾞにする為に、2日前までにご連絡を」　障害者「差別するな！」

1 ：渡来人(大阪府)：2007/08/17(金) 17:19:17 ID:zMElWAQx0 BE:1024476285-PLT(28001) ポイント特典

「２日前に連絡」なぜ　ＪＲ西の掲示障害者に波紋

ＪＲ西日本が障害者への配慮をアピールするポスターで、乗降補助を円滑にしようと「乗車２日前まで」
の連絡を求めたところ、障害者団体が反発。ＪＲ西は「誤解を与えた」と回収を始めた。

ポスターは６月からＪＲ西の各駅に掲示された。
「スムーズにお手伝いさせていただくため」として、「乗車２日前まで」を強調して事前連絡を求めた。

これに対し、障害がある全国の地方議員らでつくる「障害者の政治参加をすすめるネットワーク」は、
目的地以外で乗降しなければならなかったり、連絡しないと補助できないとも解釈できるとして、
回収を求めた。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007081701000530.html

2 ：踊り隊(広島県)：2007/08/17(金) 17:19:20 ID:IqY+vdQ20 BE:165232272-2BP(102)

「透矢ちゃん、大丈夫？」

3 ：釣氏(大阪府)：2007/08/17(金) 17:19:53 ID:AU73eMYn0

カタワ↓

4 ：外資系会社勤務(滋賀県)：2007/08/17(金) 17:20:17 ID:5IZNdGI70

どんだけ～。

5 ：踊り隊(三重県)：2007/08/17(金) 17:20:48 ID:/cBtnw2p0

西田がない

０点

6 ：社会保険庁職員(dion軍)：2007/08/17(金) 17:20:53 ID:gwBMxCf/0

まさに社会の障害物

7 ：建設作業員(中部地方)：2007/08/17(金) 17:20:56 ID:xLTRQTek0

ＪＲ西「しょうが（ない）しゃん」

8 ：憲法改正反対派(広島県)：2007/08/17(金) 17:20:59 ID:BCX8kP+p0

じゃぁ健常者との差別をなくすために、お手伝いもやめます。

9 ：きしめん職人(東京都)：2007/08/17(金) 17:21:07 ID:NMWaXs8X0

カタワってなんでこんなに偉そうなの？
手助けしてもらってるクセに感謝とかないのか？

10 ：一株株主(樺太)：2007/08/17(金) 17:21:12 ID:n5I+SiiQO

健常者の邪魔だから外に出るな

11 ： DCアドバイザー(東日本)：2007/08/17(金) 17:21:23 ID:jnKTPQBp0

意味が不明瞭です

12 ：スレスト(栃木県)：2007/08/17(金) 17:21:40 ID:uMx2xxnq0

じゃあ健常者と同じ境遇で生活してください

13 ：レースクイーン(長屋)：2007/08/17(金) 17:21:54 ID:hUMH6Q7h0

図々しいにもほどがある
親切心だと思うなよ仕方なくやってやってんだ

14 ：名無し募集中。。。(東京都)：2007/08/17(金) 17:22:04 ID:+hOsBqYv0

こういうことすると差別を助長するよ

15 ：火星人－(東京都)：2007/08/17(金) 17:22:19 ID:ZUJY9vXz0

お客様ご案内のため少々停車いたしまーす

16 ：牛(宮城県)：2007/08/17(金) 17:23:13 ID:7wqnxHfM0 BE:139997568-PLT(12037)

障害は権利じゃありませんから。

17 ：巡査長(コネチカット州)：2007/08/17(金) 17:23:14 ID:17HsNJZnO

差別をなくして、介助なしで
って言ったら差別って言うんだろ？
特別扱いせざるを得ないんだからしゃーねーなじゃん

18 ：ダンパ(アラバマ州)：2007/08/17(金) 17:23:16 ID:P74OUx7n0

こりゃあちょっとな・・・・
JRは障害者の方に快適に使っていただくために提案したのに

19 ：看護士(千葉県)：2007/08/17(金) 17:23:22 ID:Swa2PO0T0

支援することもある意味差別だから
これからは障害者を見つけてもほっておきましょう

20 ：味噌らーめん屋(東京都)：2007/08/17(金) 17:24:15 ID:CtYLQWyA0

差別しないから援助もしないよ

21 ：張出横綱(福井県)：2007/08/17(金) 17:24:43 ID:ugheF1/z0

で、なにもしなかったらしなかったで障害者に思いやりがない！とか言い出すんだろ

22 ：バイト(コネチカット州)：2007/08/17(金) 17:26:18 ID:LiRdfXaBO

人が死んでんねんで！

23 ：パーソナリティー(東京都)：2007/08/17(金) 17:27:17 ID:4bgOJrga0

何様なんだよほんと
このサービス分の特別料金はもちろん払った上でゴネてんだろうな？

24 ：ＡＶ監督(滋賀県)：2007/08/17(金) 17:27:38 ID:GelL6l4p0

２日前の意味がわからん
そりゃ怒るわな

25 ：ねずみランド(神奈川県)：2007/08/17(金) 17:27:44 ID:MzvPSJoz0

公共交通機関なんだから普通に乗り降り手伝える用意しとけよ。

26 ：北町奉行(兵庫県)：2007/08/17(金) 17:27:48 ID:sXquGd6s0

じゃあどうすりゃいいんだよ

27 ：割れ厨(東京都)：2007/08/17(金) 17:27:48 ID:0ox+1B8w0

どっちもどっちだな。
障害者はプロ市民みたいな事言ってるし、
JRは｢２日前に連絡しなきゃ介助しねーよ｣と取れるのも事実だし。

28 ：新宿在住(三重県)：2007/08/17(金) 17:27:54 ID:eIs7SSq00

一部の気違いカタワの御陰で
障害者全体が傲慢な人間と見られてる

29 ：一反木綿(神奈川県)：2007/08/17(金) 17:28:01 ID:B/CIiXqu0

オレも障害もってるが、これは障害者団体がアフォ。

30 ：高校中退(東京都)：2007/08/17(金) 17:28:29 ID:WzkvH5Gw0

JR西日本にも不通事故の2日前には連絡をしてほしいな

31 ： CGクリエイター(愛知県)：2007/08/17(金) 17:28:32 ID:mnF1joTC0

団体こえー

32 ：キンキキッズ(dion軍)：2007/08/17(金) 17:28:39 ID:551jy4KF0

2日前に連絡しておけばすごいサービスが待っていたかもしれないのに、障害者は損したな。

33 ：コピペ職人(北海道)：2007/08/17(金) 17:29:15 ID:VgVy0C1h0

前ニュースで、車いすの連中が集団で駅に押しかけて、駅員に車いすごと階段で
運んでもらう嫌がらせをやってたのをみたな。

34 ：人民解放軍(大阪府)：2007/08/17(金) 17:30:12 ID:FWy+jE+K0

>>1
西田の代わりにJR西日本を登場させたのは面白い試み
障害者の図々しさも表現されており非常に完成度の高い作品だと思う

3点

35 ：神主(ネブラスカ州)：2007/08/17(金) 17:30:15 ID:nBoZHibhO

まあ一部の障害ﾔｸｻﾞが騒いでるだけなんだろうな。
こんなんで障害持ちを色眼鏡でみるような事はしないさ。

36 ： F1パイロット(西日本)：2007/08/17(金) 17:30:17 ID:dfu9HiPU0

事前に言わないと駅員だって暇じゃないだろ
なに重役気分は？

37 ：海賊(樺太)：2007/08/17(金) 17:30:43 ID:r3aKc6DxO

障害者はその障害を負うと同時に心にまで障害を負ったんだな

38 ：短大生(静岡県)：2007/08/17(金) 17:31:29 ID:OapRVaka0

こいつら、頭に障害があるんだろうな

39 ：ミトコンドリア(神奈川県)：2007/08/17(金) 17:31:40 ID:mhYb1NTC0

まるで王様だなｗ

40 ：天の声(dion軍)：2007/08/17(金) 17:32:13 ID:ATOTHkGn0

>>32
おぉ
水着のおねーちゃんが
手伝ってくれるとか？

41 ：女子高生(アラバマ州)：2007/08/17(金) 17:32:27 ID:bdf1Q55R0

介助がどのくらいの仕事かによるな。
十分かからないような仕事で二日前の連絡を求めるねはアホだろ。

42 ：イラストレーター(関西地方)：2007/08/17(金) 17:32:35 ID:tacksWv70

差別をなくすためにスロープなくしました

43 ：派遣の品格(dion軍)：2007/08/17(金) 17:33:19 ID:pAyVC+9Z0

頭の障害者ｗ

44 ：産科医(東京都)：2007/08/17(金) 17:33:23 ID:UDoHzHYV0

単に「事前連絡を」とだけ書けば、乗車5分前に電話掛けてきて「乗り遅れた！謝罪しろ！」などと因縁付けられるからな

社会的弱者ってのは立場が強い＝金になるから893なんかも積極的に利用する

45 ：消防士(愛媛県)：2007/08/17(金) 17:33:46 ID:qqV6T9Ed0

http://blog.goo.ne.jp/hideko-soyokaze/e/694f661acaf220bf706e9c75b68c6354
差別ポスターについて政治ネットは「抗議ならびに要請」の文書をもって説明
を求めに行きました。　　　　　　　（写真はポスター前で車いす議員らと）
　新大阪駅に貼られている問題のJR西日本のポスターは、大きな文字で「駅係
員に声をかけてください。お手伝いします。」とあり、小さな文字で「スムーズに
お手伝いさせていただくために乗車２日前までにご連絡をおねがいします。
近隣の駅のご利用を案内させていただく場合もあります。」なぜ、障害者にのみ
条件つきの利用を要求されるのか、差別ではないかと私たちは怒り抗議しました。
　総務が応対しましたが営業の責任者は現れず、２週間後に文書で回答すると
確約させました。回答内容により、その後の抗議行動もありえます。

46 ：山伏(東京都)：2007/08/17(金) 17:34:18 ID:Fq2ujaaJ0

>>40
水着？

ブルマしかないだろが

47 ：エヴァーズマン(北海道)：2007/08/17(金) 17:34:19 ID:FyDGjYaE0

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　　　　(.　ヽ　　:::__)..:: } 　
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.　　从_从|　|　　 |　|从_从
　＿＿　 |　| 　　|　|　　　ﾊﾞｧ－－－－－ﾝ!!
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48 ：シェフ(兵庫県)：2007/08/17(金) 17:34:53 ID:1L/Wlz2P0

連絡があったほうがスムーズに介助できますよってだけだろ
連絡しなくてもしてくれるってのはちょっと考えれば分かりそうなもんだが

49 ：福男(東京都)：2007/08/17(金) 17:35:29 ID:SmlfPnEg0

ニートの障害者叩きスレは正直もう飽きた

50 ：社長(長屋)：2007/08/17(金) 17:36:06 ID:9SegXMV80

障害者は普通の人の障害物にならないでほしい

51 ：巡査長(コネチカット州)：2007/08/17(金) 17:36:06 ID:17HsNJZnO

>>46
水着やブルマの男性駅員に介助されるのか

52 ：ミトコンドリア(神奈川県)：2007/08/17(金) 17:36:19 ID:mhYb1NTC0

>>45
駅員が手伝ったり、障害者のための何かをすることも差別なのか？

53 ：一反木綿(愛知県)：2007/08/17(金) 17:36:21 ID:+Td2PSQj0

差別するな、というが、
協力するさいに、いろいろ手間取らせるわけだから、
そういう部分での理解くらいはしろよ。
何かしてもらえたら感謝ってのは、人の基本だろ。
まわりが自分を手伝いしてくれて当然とか、思ってんのか・・・？

54 ：屯田兵(東日本)：2007/08/17(金) 17:36:35 ID:x3kEtVs70

おれの利用駅で見かける車椅子の女の人は申し訳なさそうに照れながら降りてくる
ちょっとｶﾜｲｲ

55 ：今日から社会人(東京都)：2007/08/17(金) 17:37:01 ID:qiOizQ4+0

障害者がスポーツやったりアホじゃないの

56 ：番組の途中ですが名無しです：2007/08/17(金) 17:37:04 ID:V5Tetq4b0

差別するなという本人が自分を差別してる

57 ：理学療法士(京都府)：2007/08/17(金) 17:37:32 ID:B4yAnD210

プロ障害者

58 ：味噌らーめん屋(神奈川県)：2007/08/17(金) 17:37:48 ID:VhOt+Gxb0

そりゃエレベータのある駅ばっかりじゃないしなぁ

59 ：運送業(静岡県)：2007/08/17(金) 17:37:54 ID:kGJXIiTS0

まじでZ武みたいな連中だな。
乙武さんのつめの垢を煎じて飲ませてやりたいよ。

60 ：下着ドロ(dion軍)：2007/08/17(金) 17:37:58 ID:+3WkY2LD0 BE:193083078-2BP(4100)

(´･ω･｀)？
介助するのにお金を取っているわけじゃないんでしょ？善意でしょ？
なんで文句言われるの？
突然来られても人的手配が追いつかない場合があるから、事前連絡を貰うのは当然じゃないの？
あるいはいつ来るか判らない障害者のために各駅、常に人を配置してなきゃいけないの？
その人件費は誰が出すの？
教えて、エロイ人。

61 ：占い師(コネチカット州)：2007/08/17(金) 17:38:05 ID:TU6YvElpO

もうほっとけばいいじゃん

62 ：男性巡査(愛知県)：2007/08/17(金) 17:38:32 ID:CDrrV60m0

頭にも障害があるんだろ

63 ：知事候補(樺太)：2007/08/17(金) 17:38:33 ID:Zm4IfIKvO

危険な運転して、事故って障害を負ったDQNとかもいそうな団体だな

64 ：コピペ職人(北海道)：2007/08/17(金) 17:39:16 ID:VgVy0C1h0

エレベーターがない駅に集団でいきなり車いすで押しかけて、
車いすごと階段で延々と運ばせるような嫌がらせが出来なくなるから、
抗議してるんだな。
だから、障害者用設備がある駅へどうぞ…っていうのにも抗議
してるわけで。

65 ：ブリーター(神奈川県)：2007/08/17(金) 17:39:22 ID:2DyDg1Mq0

突然手伝えってのもまぁ辛いわな。

66 ：林業(catv?)：2007/08/17(金) 17:39:27 ID:11TpLczR0

手伝ってもらうくせに偉そうだな

67 ：年金未納者(大阪府)：2007/08/17(金) 17:39:28 ID:OopxbwVe0 BE:214570627-2BP(6200)

>>33
鬱陶しいことこのうえないねえ。

68 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 17:39:49 ID:qvfRD6Gl0

>>60
障害者が外出するたびに気を遣わなければ健常者と同じ行動が出来ないってのは
障害者を制約するものでしょ
バリアフリーの概念に反してるよこれは

69 ：ダンサー(東日本)：2007/08/17(金) 17:40:40 ID:jxfd+8rY0

差別はしないけど、優遇もしないよ。
介助は周りの乗客に頼んでね。駅員は何もしないから。

で、おｋ

70 ：保母(アラバマ州)：2007/08/17(金) 17:40:56 ID:Og0CzQCv0

ぶっちゃけ現場ではその場で対応してる
団体が「今後はその場での対応は無理」とJRが表明したと勘違いしたのかも

71 ：グラドル(岐阜県)：2007/08/17(金) 17:41:08 ID:9GvkYUqo0

身体障害者は心まで捻じ曲がって真っ直ぐ立てないんだなｗ

72 ：マジシャン(東日本)：2007/08/17(金) 17:42:02 ID:LRxvhdIJ0

そもそも補助すること事態が同じ金を払って利用している健常者に対する差別

73 ：電話番(神奈川県)：2007/08/17(金) 17:42:28 ID:sN4pXRHm0

これはおかしいだろ
連絡しなきゃ手伝わないってことだろ？

74 ：新宿在住(三重県)：2007/08/17(金) 17:42:51 ID:eIs7SSq00

逆に健常者と同じ扱いにして欲しいなら
金でも払うべきだよなあ、資本主義社会で
甘ったれた事ほざいてんじゃねーぞクソカタワ

75 ：浴衣美人(大阪府)：2007/08/17(金) 17:43:13 ID:AtdFprV90

もうわがままな生涯者はほっとけよ
甘ったれんな

76 ：林業(catv?)：2007/08/17(金) 17:44:35 ID:11TpLczR0

普通は階段抱えて降りてもらえる？タダで
とか頼んだらぶんなぐられるよ

77 ：あらし(東日本)：2007/08/17(金) 17:45:02 ID:Th9ZGE3p0

正直に言ってやるが突然来られたら困るんだよ。

自分達の権利だのどうこう騒ぐ前に介助する側の事情も考えろ。

78 ：グラドル(岐阜県)：2007/08/17(金) 17:45:05 ID:9GvkYUqo0

>>73
スムーズに手伝いをするためって書いてあるのに
その解釈をするお前の頭がおかしい

79 ：停学中(コネチカット州)：2007/08/17(金) 17:45:32 ID:Ym7hZ3K/O

何で健常者より文句が多いの？

80 ：留学生(アラバマ州)：2007/08/17(金) 17:45:57 ID:IxKxT7Rt0

わがまま極まりないな。

81 ：下着ドロ(dion軍)：2007/08/17(金) 17:46:44 ID:+3WkY2LD0 BE:103437656-2BP(4100)

>>68　(´･ω･｀)？
お互いの都合を理解しあう世の中じゃないとバリアフリーなんて無理だよ。

82 ：ミトコンドリア(関西地方)：2007/08/17(金) 17:46:51 ID:AlqO5vd40

まぁ、介助されるのを当たり前のようにふんぞり返るのは良くないね。
お互い気持ちよく、助け合うには、介助される側からの御礼があってもいい。
知らないだけであるのか、そういうのは。

83 ：会社員(関西地方)：2007/08/17(金) 17:48:35 ID:hu2migFP0

しょう害しゃ死ね

84 ：大学中退(東京都)：2007/08/17(金) 17:50:24 ID:zpDHKf2x0

いちいち穿った見方しかできない障害者って本当に可哀想
障害者を待たせなくて済むように、確実に対応できるようにするための配慮なのに…
人の善意がそんなに気に入らないなら、いっそ補助要員を金で雇って連れて歩いたらどうか

85 ：右大臣(コネチカット州)：2007/08/17(金) 17:51:41 ID:g9j9GIp9O

善意で頑張ってお手伝いしてまいりましたが、
その善意にすら文句をつけられ、もうやっていられません。
健常者のかたと差別にならないように、お手伝いはやめます。
他社交通機関をご利用ください。

86 ：麻薬検査官(東京都)：2007/08/17(金) 17:51:58 ID:j88vw+N/0

障害者うざいよね。
劣等感持ちまくりだし。
だったら勝手にしろよって思う。
健在者から見れば、邪魔なだけ。

87 ：バイト(コネチカット州)：2007/08/17(金) 17:52:06 ID:LXX3CKHoO

イニ美がいない
100点

88 ：一反木綿(愛知県)：2007/08/17(金) 17:52:10 ID:+Td2PSQj0

こういうので抗議するのが理解できんわ。
差別も何も、結果的には職員に協力してもらうわけだろ？
なら、障害者側だって、それなりの配慮があってしかりじゃねえの・・・？

89 ：占い師(コネチカット州)：2007/08/17(金) 17:52:51 ID:U/vSSZsHO

脳障害は治療不可能

90 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 17:53:16 ID:qvfRD6Gl0

>>78
だからそれは詭弁なの。
スムーズにお手伝いするのが当たり前
それ以前にバリアフリーは、他者の助けなしでも、この場合だと電車の乗り降りだが、
出来ない駅の構造が問題なわけで、その上で2日前に連絡しろってのは明らかにJR側の怠慢
>>81
バリアフリーって意味知ってんのか？そんな程度の低い話ではないんだが
>>82
ひとに助けられなくてもスムーズに外出できる社会にしてかなきゃいけないんだろ
何で障害者だけ一々外出するたびに人にお願いしなきゃいけないんだっていうのがバリアフリーなんだから
JRはバリアフリーにかんして何も理解してない
ただの負担としか思ってないからこんなあほな事をすんだよ

91 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 17:53:52 ID:vNtnfNc/0

なんで何も生み出さない奴ほど権利を主張するんだよ
普通なら足を失った生物はすぐに外敵に食われて死ぬだろ
生きてるだけ援助してくれる人に感謝しろよ

92 ： 40歳無職(樺太)：2007/08/17(金) 17:54:19 ID:wQLgZMpsO

裏に団体の匂いがするな…

93 ：理学療法士(京都府)：2007/08/17(金) 17:54:55 ID:B4yAnD210

善意が強制されている。　善意が少ないと文句言われる。

イイ社会になったな。　

94 ：林業(catv?)：2007/08/17(金) 17:54:58 ID:11TpLczR0

無料で手伝ってもらって文句つける神経が分からん
ちょっとは他人の気持ちを思いやれ

95 ：通販さん＠賛成です：2007/08/17(金) 17:55:24 ID:gsBT7DCH0 BE:729634695-2BP(101)

肢体がﾅｯｼﾝｸﾞそれ乙〇ってことかい? 障!
ｶﾀﾜで出生それ不利ってことない? 害!
先天性? 後天性? そんときゃ素直に諦めろ
I say(Hoo!) I say(Hoo!) 達磨でﾏｼﾞﾏｼﾞ辛ぇ!
手足がない知能がない視力ないあれ?一個はﾒｸﾗだるんるん♪
車椅子義手義足松葉杖安く売ってください!
なくなった手足の駄目な体っていわゆる普通の障害者
驚いた私だけ!? 障害年金申請だだだだだｰ!
税金強奪だ Let's get! 生活保護らんらん車椅子 You've got a 移動手段!
ﾊｰｲ! 障害者ﾄﾞｩｸﾄﾞｩﾝ欠陥者
転がって死にました必然おおいに祝ってよｶｯﾀﾜ!
あうあうｰあ最後に笑っちゃうのはｶﾀﾜのﾊｽﾞ
障害者だからです ←結論
手足が無いのにお金欲しいのどうするよ
障害者年金で楽ちｰん!
障害度三級そりゃ満額もらえんやｰん!
差別だぞ!(ｸﾞﾌｨ)保護をしろ!(ｸﾞﾌｨ) ﾏｲarm and leg ﾌﾟﾘｰｽﾞ!

96 ：麻薬検査官(東京都)：2007/08/17(金) 17:55:33 ID:j88vw+N/0

「差別するな！」
　　　↓
「なら普通の人と同じように扱いますね。」

でいいじゃん。
何で不完全者を守らないといけないんだよ。

97 ：通訳(コネチカット州)：2007/08/17(金) 17:55:58 ID:17HsNJZnO

障害年金だけで予算いくらかかってるんだろう(´･ω･｀)

98 ：あおらー(大分県)：2007/08/17(金) 17:57:14 ID:PiJZ20Jl0

淡路市議　中谷ひでこ「障害者の政治参加をすすめるネットワーク」定例会に参加
http://blog.goo.ne.jp/hideko-soyokaze/e/694f661acaf220bf706e9c75b68c6354

99 ：通販さん＠賛成です：2007/08/17(金) 17:57:15 ID:gsBT7DCH0 BE:778277186-2BP(101)

「差別するな！」
　　　↓
「なら普通の人と同じように扱いますね。」
　　　↓
「だから差別するな！！」
　　　↓
「だ～か～ら～普通の人と同じように扱いますね。」

みんなこういう対応すれば善意の強制とかなくなると思うんだ　

100 ：幹事長(愛媛県)：2007/08/17(金) 17:57:49 ID:zB1BLoRC0

障害者に配慮を求めること自体が間違いだ、といいたいんだろ。
健常者はオメーらの奴隷じゃねぇんだよ。
善意の行いを当然のこととおもうんじゃねぇアホ。

101 ：タレント(コネチカット州)：2007/08/17(金) 17:57:50 ID:LiRdfXaBO

精神的にもカタワなんだな…かわいそうに
カタワ優遇社会の歪みだよな。企業カワイソス

102 ：付き人(関西地方)：2007/08/17(金) 17:58:04 ID:a9OMJAoe0

何だかんだ行って保護で公共の交通機関の運賃が無料同然か激安なんだろうな。

103 ：県議(滋賀県)：2007/08/17(金) 17:58:04 ID:XhsQi0wZ0

>>90
度の過ぎたサービスは余計に差別だと思うぜ
他人の手を借りるんだから連絡入れるのは当然だろ
連絡いれるなきゃいけないなんて差別だっていうのは障害者側の傲慢だろ

104 ：予備校講師(福岡県)：2007/08/17(金) 17:58:11 ID:pBwJhTOe0

そういや
「障がい者」と表記しよう運動みたいなのはどうなった

105 ：大道芸人(樺太)：2007/08/17(金) 17:58:52 ID:rhF9TPKtO

もう手伝うの止めれ。手伝う事自体差別だ。

106 ：味噌らーめん屋(神奈川県)：2007/08/17(金) 17:58:54 ID:VhOt+Gxb0

スムーズに行くようお互い協力しましょうってゆーのに・・・
お互い対等に見てるからそうなのに・・・

107 ：乳母(アラバマ州)：2007/08/17(金) 17:59:06 ID:FNNhRJn50

>>90
なんでバリアフリーが当たり前のように与えられるものだと考えてるの？
色々な人々・団体の善意や努力で実現するものなのに
「バリアフリーが当たり前だ！守れ！」って叫んでるだけだから衝突するんじゃないの？

108 ：くれくれ厨(dion軍)：2007/08/17(金) 17:59:15 ID:PIgrLyKi0

だから障害者には気使ってやるから
障害者も俺らが気を使いやすくできるよう気を使え
踏ん反り返ってるだけ

109 ：モーオタ(樺太)：2007/08/17(金) 17:59:43 ID:X1fAE0C8O

精神的にもひねくれるんだな

110 ：幹事長(愛媛県)：2007/08/17(金) 17:59:58 ID:zB1BLoRC0

>>104
いっそのこと「しょうがいしゃ」でええのにな。

111 ：人民解放軍(鹿児島県)：2007/08/17(金) 18:00:57 ID:3cM0hRBt0

基地外ﾜﾛﾀ

112 ：占い師(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:00:59 ID:Kj62AaSkO

障害者支援団体が各駅に介助人を派遣すればいいじゃん
寄付とかでけっこう金持ってんだろ？

113 ：大道芸人(樺太)：2007/08/17(金) 18:01:05 ID:NpqMRvRxO

カタワは集団焼身自殺してくださいね

114 ：あらし(東日本)：2007/08/17(金) 18:01:29 ID:Th9ZGE3p0

>>90
あのさ…誰も手伝わないなんて言ってないんだよ…
ただ自分達が健常者より大変なんだって事を素直に認めてくれ。

115 ：選挙運動員♀(樺太)：2007/08/17(金) 18:01:31 ID:NwoldCN/O

いや、これはさすがに怒るのも当たり前だろ
工業デザイナーの川崎和男が10年前にJR東日本の対応の無茶苦茶ぶりに激怒していたけど
ほんとに進歩しねーな

116 ：プロガー(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:02:05 ID:kxYL8/VR0

電車遅らせたら遅延賠償金払えよカタワ

117 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 18:02:30 ID:qvfRD6Gl0

>>96
バリアフリーを徹底させるってのはそういうことなんだけどな
JRは未だに”人の手を借りないと”駅の利用が出来ない構造のとこがほとんど
こういう下らん事考える前にやらなければいけないことがあんのにな
流石もと国営、その愚鈍さにはあきれかえるよ
>>97
米国みたいに障害者年金大幅カットの引き替えに健常者と同じように就職できるような環境作れば良いんじゃね
うちの会社にも社会福祉の名目で、障害者枠で入ってきた女の子が居るけど、みんなで甘やかしまくり、
仕事トロイのはまあいいが、自分の判断や責任では何一つ出来ないんだよな
まあ総じて障害者は甘い環境で周りの善意だけで生きてきてるようなのが多いのも事実だわな
そういう社会変えるためにもバリアフリーなんだが

118 ：占い師(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:03:28 ID:txhz+x/UO

多くの身体障害者には脳にも障害があることがわかりました

119 ：前社長(新潟県)：2007/08/17(金) 18:03:32 ID:5K0rwWaK0

カタワ「勝ったわｗｗ」

120 ：ホテル勤務(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:03:56 ID:lxhz5hUlO

差別してないからこそ事前連絡を求めてるんでしょ
貴族かなんかの待遇求めてるの？

121 ：ロケットガール(関西地方)：2007/08/17(金) 18:04:08 ID:rMww+1xc0

>>117
代わりに生活じゃお前より不自由なんだから少しは考慮してやれよ。たこ輔

122 ：お猿さん(東京都)：2007/08/17(金) 18:04:15 ID:9c2ZkmSZ0

何百キロもある車椅子を汗だくになって運ぶ駅員の身にもなってみろよ

123 ：林業(catv?)：2007/08/17(金) 18:05:03 ID:11TpLczR0

障害者だろうがそうでなかろうが困ってて助けてくださいって頼めば
無茶な要求でなければたいていの人は助けてくれる
それでいいじゃねぇか
助けてもらってるのを忘れるな

124 ： Webデザイナー(樺太)：2007/08/17(金) 18:05:14 ID:V4k6nbTcO

私のおっぱいが大きいのも障害になるかなぁ(^_^;)
痴漢さんを刺激させすぎるもん

125 ：右大臣(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:05:24 ID:/yu36oF5O

生まれながらの障害者と後天的な障害者じゃ全然違うよな
あと脳障害起こした奴のわがままぶりは異常

126 ：下着ドロ(dion軍)：2007/08/17(金) 18:05:43 ID:+3WkY2LD0 BE:27583924-2BP(4100)

>>117　なるほど、甘えや出来ないことの言い訳をさせないために、環境を整えてやろうっていう発想なのね(´･ω･｀)

127 ：麻薬検査官(東京都)：2007/08/17(金) 18:05:51 ID:j88vw+N/0

「障害者って言うな！差別すんな！」

とか言い出しそう

128 ：通販さん＠賛成です：2007/08/17(金) 18:05:59 ID:gsBT7DCH0 BE:226998427-2BP(101)

障害者は生かして頂いてる健常者に感謝せねばならん

129 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 18:06:12 ID:qvfRD6Gl0

>>１０３
あのさ、JRはだね、駅の構造を変えるのがまんどくさい、っていう代替行為だろ
駅員が介助するのはよ
サービスもくそも、健常者には関係のない話だぜ？
健常者と同じように障害者も扱うためにはバリアフリー徹底すればいいだけの話なの

130 ：舞妓(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:06:28 ID:DjHTYyEgO

ダウン症のいる家はNHK受信料いらないんだってよ
こういうのも差別じゃねーの？

131 ：占い師(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:06:36 ID:txhz+x/UO

カタワや取り巻き団体がどんな運動しようが
俺は障害者を害のある惨めな生きものとして差別し続けるから。

132 ：一反木綿(愛知県)：2007/08/17(金) 18:06:54 ID:+Td2PSQj0

ふつう、手伝ってくれたら、ありがとうだよな・・・。
世の中、介護だって金とられるんだぜ。
なんで交通機関だけ、手伝うのが当たり前とか思い込んでるんだ？
べつに、手伝うのを断ったわけでもあるまいし・・・。
他人に協力してもらって、自分はその人に対して、最低限の感謝もなく、
やってもらうのが当然ってか？

133 ：経営学科卒(東京都)：2007/08/17(金) 18:06:57 ID:8NJ7mvzY0

だったら介護要員は自分で確保すべきだな
障害に甘えてんじゃねーぞ！

134 ：留学生(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:07:27 ID:IxKxT7Rt0

駅の構造を変えるべきとか、簡単に言うなよ。現実的じゃねえな。

135 ：味噌らーめん屋(神奈川県)：2007/08/17(金) 18:07:45 ID:VhOt+Gxb0

>>129
そのお金が誰が負担するんだ
駅の構造上いじれない駅もあるし
一日の乗降客1000人とかンなとこまでやれんだろ

136 ：林業(catv?)：2007/08/17(金) 18:07:50 ID:11TpLczR0

>>129
全部平らにしろったってすぐできるもんとできないものがあるだろ？
対策する金が沸いて出てくるわけでもあるまいし

137 ：年金未納者(大阪府)：2007/08/17(金) 18:07:53 ID:OopxbwVe0 BE:429140047-2BP(6200)

バリアフリー馬鹿はバリアフリー化する際の費用のことなんて全く考えてないんだろうなあ。ｗ

138 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 18:08:23 ID:qvfRD6Gl0

>>１０７
障害者基本法って知ってますか？
バリアフリーにするのが当たり前なの。
それをいつまでもしない代替措置として駅員の介助なだけで、
これを善意だという君の感覚はお笑いだよ

139 ：養蜂業(兵庫県)：2007/08/17(金) 18:08:44 ID:IoRTGj0J0

バリアフリーって、その為の駅を改造するとその費用何千万は健常者が負担する事になるんだよ？
ごねてれば金が空から降ってきて思い通りの世の中になると思う頭の薄い奴は氏ね。

140 ：理学療法士(京都府)：2007/08/17(金) 18:08:53 ID:B4yAnD210

>>129
すべての障害者が健常者と同じように振舞えるバリアフリーって何？
夢、妄想？

141 ：留学生(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:08:55 ID:US78lXVf0

障害者が全員死ねば解決

142 ： 2軍選手(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:09:13 ID:DjHTYyEgO

バリヤフリー費用は健常者の運賃に上乗せですか？

143 ：週末都民(東京都)：2007/08/17(金) 18:09:26 ID:hDs3Xfl90

>連絡しないと補助できないとも解釈できるとして

何この補助して当然の態度･･･
乗降を手伝ってくれる人に対して感謝の気持ちも無いのかね･･･
障害者なんて所詮こんなもんか

144 ：プロガー(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:09:34 ID:kxYL8/VR0

おいおいバリアフリーにするコストは誰が出すんだよ。
乗って頂かなくて結構ですからぁ～ーーーーJR各社

145 ：みどりのおばさん(東京都)：2007/08/17(金) 18:09:34 ID:NpqMRvRx0

頭に障害があったんだな

146 ：下着ドロ(dion軍)：2007/08/17(金) 18:09:57 ID:+3WkY2LD0 BE:48270672-2BP(4100)

>>141　逆に健常者が全員いなくなったらどうなるかな、解決するかな(´･ω･｀)？
http://nukoup.nukos.net/img/6194.jpg

147 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 18:09:58 ID:vNtnfNc/0

>>129
面倒くさいっていうか、金がかかるってことだよな
改修に1億かかるなら、数分の手間をかけて駅員が運んだほうが安上がり
JRだって利益を出さなきゃいけない
そこら辺を考えて障害者は連絡くらいしてやれよ

148 ：留学生(東京都)：2007/08/17(金) 18:10:15 ID:HUiEOWJe0

つーか車で移動しろよ
世間様に迷惑かけんな

149 ：ホテル勤務(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:10:41 ID:WH1ZXPgXO

別に1時間前に連絡してもスムーズにいきそうじゃん

150 ：ネットカフェ難民(樺太)：2007/08/17(金) 18:10:58 ID:A1szVyOpO

身障どもがこんなにウザいなんて知らなカッタワ

151 ：通販さん＠賛成です：2007/08/17(金) 18:10:59 ID:gsBT7DCH0 BE:583708166-2BP(101)

一日に何千人って数が利用する場所をどうやってバリアフリーにするんだろうか

152 ：バイト(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:11:02 ID:LiRdfXaBO

さっさと淘汰されるべき

153 ： fushianasan(関西地方)：2007/08/17(金) 18:11:03 ID:q2OrHYND0

障害者は健常者に迷惑かけていることを寝ても覚めても自覚しているべき

154 ：乳母(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:11:15 ID:FNNhRJn50

>>138
ごめん、障害者基本法ってよく知らないから教えて欲しいんだけど
今回のJRの対応は違法になるのか？どこまで決められてるのよ？

155 ：通訳(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:11:48 ID:17HsNJZnO

市民団体が車いすタクシーでも運営すればいいじゃん

156 ：味噌らーめん屋(神奈川県)：2007/08/17(金) 18:11:52 ID:VhOt+Gxb0

>>138
強制かつ徹底を規定してないだろｗ

157 ：渡来人(大阪府)：2007/08/17(金) 18:11:53 ID:zMElWAQx0 BE:102448122-PLT(28001)

産科医(三重県) ID:qvfRD6Gl0

　　　↑

こいつID検索してﾜﾛﾀｗ
社民党支持者のｷﾁｶﾞｲかｗ

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=qvfRD6Gl0

158 ：林業(catv?)：2007/08/17(金) 18:11:56 ID:11TpLczR0

>>149
世の中人のいる駅ばかりじゃないんだぜ
その場にいるJRの社員が運転手のみって状況もある

159 ：絢香(東京都)：2007/08/17(金) 18:12:05 ID:d/QCmyp60

>>1
そもそも何で周りの人は助けない社会なんだろうね。
障害者にとって善意ってなんだろう。

160 ：コンビニ(茨城県)：2007/08/17(金) 18:12:28 ID:pyDplmN/0

こうやって権利ばかり大声で叫ぶキチガイのおかげで
真の弱者の立場はますます悪くなっていくわけだ
ハァ～、可哀相

161 ：年金未納者(大阪府)：2007/08/17(金) 18:12:35 ID:OopxbwVe0 BE:536424375-2BP(6200)

>>138
アホだこいつ。ｗ

162 ： Webデザイナー(樺太)：2007/08/17(金) 18:13:04 ID:V4k6nbTcO

私が障害もったら男の人が助けてくれるだろうけど
おっぱい目当てだったら悲しいな(>_<)

163 ：幹事長(愛媛県)：2007/08/17(金) 18:13:09 ID:zB1BLoRC0

十分な駅員を確保できん駅なんて山ほどあるだろ。
人員手配がすぐできるなんてアホなこと考えんな。

164 ：憲法改正反対派(東京都)：2007/08/17(金) 18:13:10 ID:Rapo7eBQ0

三重県人はキチガイしかいないな

165 ：ロケットガール(関西地方)：2007/08/17(金) 18:13:10 ID:8euxtunO0

人手の多い駅はバリアフリーを徹底してるけど
人手の少ない駅に徹底するなんて無茶な話だろ。
何千という駅にバリアフリーを徹底するなんて予算は何処から沸いてくる？
そもそも、建物の構造云々も大事だけど、人間（駅員）が介助すべきだろうし
そのためには前もって連絡していただければスムーズにいくわけだ。

166 ：訪問販売(樺太)：2007/08/17(金) 18:13:10 ID:I6bzllohO

半額で乗ってんじゃねーよカスが

167 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 18:13:26 ID:vNtnfNc/0

階段が登れなきゃ這って進めばいいのに
手がないなら転がればいいのに

168 ：乳母(長野県)：2007/08/17(金) 18:13:35 ID:bQRT3gKT0

脳障害もあるようで

169 ：留学生(関西地方)：2007/08/17(金) 18:13:39 ID:tDT+jQ850

だったら健常者と同じ条件でいいんじゃね？

170 ：ディトレーダー(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:14:01 ID:EVtozJ5oO

俺たちゃ頭に障害持ってんだからいちいち突っ掛かってくんなよ。

171 ：名誉教授(東京都)：2007/08/17(金) 18:14:13 ID:uoHcDpoa0

なんで障害者のためにいいサービスを提供しようとしたらしゃべつなんだよｗｗｗｗ

172 ：絢香(東京都)：2007/08/17(金) 18:14:22 ID:d/QCmyp60

>>138
すみません。六法のどこに載ってるか教えてください。
全書でもポケット六法でもいいです。

173 ：司会(香川県)：2007/08/17(金) 18:14:38 ID:BaMrLnMO0

障がい者って、ひらがなで書いてあるの見ると、
ものすごく気持ち悪い。

174 ：塗装工(兵庫県)：2007/08/17(金) 18:14:38 ID:zAk+7BAl0

自家用車を利用するためにわざわざ障害者パス出してるんじゃないの？
それをＪＲ使うから区別されるんだよ。
移動手段は介護者と車、コレだけにしなさい。

175 ： fushianasan(関西地方)：2007/08/17(金) 18:15:22 ID:q2OrHYND0

体の不自由な人かと思ったら頭の不自由な人だった

176 ：停学中(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:15:32 ID:FMGg/nboO

二日前に言わないと電車も乗れないってのも変な話だぜ？
別にその場で駅員さんに言って手伝ってもらえばいいだけだろう

177 ：麻薬検査官(東京都)：2007/08/17(金) 18:16:00 ID:j88vw+N/0

障害者を列車に乗せるだけで、平均1分発射が遅れるんだよ。
1分遅れるだけで数百万の経済的損出が出る。
障害者は日本経済の敵だ。

178 ： fushianasan(長屋)：2007/08/17(金) 18:16:02 ID:o/nCFGbG0

「事前に連絡さえすれば、介助していただけるんですか！」
早くこんな世の中になるといい、今はぶっ飛びすぎてる

179 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 18:16:02 ID:vNtnfNc/0

障害者用の駐車場が近いのは何なの？
車いすがあれば遠くてもいいんじゃないの？

180 ：舞妓(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:16:21 ID:Crg2xCqlO

池沼死ね
弟死ね

181 ：グラドル(樺太)：2007/08/17(金) 18:16:25 ID:50MYspPKO

ＪＲ「差別的だから今後一切介助しませんね＾＾」
くらい言って欲しい

182 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 18:16:36 ID:qvfRD6Gl0

>>１３５＞＞１３６
何で企業側に立った物言いなんだ？
金がないから造れません、って言う告白をJRがしてんの？
実態は金がかかるから作りたくないから個別対応しますってスタンスなだけだろ？
バリアフリーにするのは社会的な責任おう企業としては当然なわけで、
その怠慢の付けがこれか？
ドコまで無感覚なんだよ

183 ：占い師(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:16:37 ID:TU6YvElpO

健常者でさえ苦労する都市部に住もうってのが間違い

184 ：憲法改正反対派(東京都)：2007/08/17(金) 18:16:52 ID:Rapo7eBQ0

>>176
だから乗れないとは言ってないだろ
シフトとかいろいろあるんで2日前に言ってもらえると助かりますって話だろ

185 ：巡査長(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:16:54 ID:17HsNJZnO

>>176
くるまいす　の　しゅうだん　が　あらわれた

186 ：通販さん＠賛成です：2007/08/17(金) 18:17:26 ID:gsBT7DCH0 BE:648564285-2BP(101)

>>182　　 ┏┓ 　　　　　　　 ┏┓ 　　　　　┏━┓ 　　　　　 ┏┓
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187 ：商人(関西地方)：2007/08/17(金) 18:18:10 ID:Z/IvqRod0

>>181
感情を表に出す企業なんてすぐ潰れちゃうよ

188 ：山伏(福岡県)：2007/08/17(金) 18:18:18 ID:CIFZxew/0

痛いID:qvfRD6Gl0がいるな

俺も身障者だがこれは違うな
手伝ってくれるのは当たり前じゃない。
ましてや手伝ってもらってて御礼を言わないなんて、もう馬鹿かと

189 ：歌手(大阪府)：2007/08/17(金) 18:18:18 ID:fwKH5kmP0

>連絡しないと補助できないとも解釈できるとして

補助されるのが当たり前ってどれだけ増長してるんだこいつら。
こいつらのおかげで俺のなかの障害者に対する軽蔑心が
どんどん溜まっていくぜ

190 ：ホテル勤務(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:18:24 ID:9+eun4U5O

じゃあ障害者割引も差別ですね＾＾

191 ：訪問販売(樺太)：2007/08/17(金) 18:18:38 ID:4yjTslzNO

お前らのコメント見て、引いてしまったのは俺一人のようだな

192 ：県議(滋賀県)：2007/08/17(金) 18:18:40 ID:XhsQi0wZ0

>>138
バリアフリーの発想自体はいい事だと思うけど
現状は代替え行為とはいえ、人の手を借りてるんだから連絡すべきだろ？

193 ：海賊(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:18:43 ID:EmDRqT2k0

カタワの癖に偉そうなこと言ってんじゃねーよ
お前らが居なくなっても社会的に困ること殆んど無いんだぜ

194 ：ダンサー(埼玉県)：2007/08/17(金) 18:18:46 ID:HGcf67LL0

もうこいつら解放同盟だな
こういうバカは犬と同じで痛い目見せて自分の立場をはっきりわからせないといかんとおもう

195 ：通販さん＠賛成です：2007/08/17(金) 18:18:51 ID:gsBT7DCH0 BE:453995647-2BP(101)

>>188
いきろ

196 ：憲法改正反対派(神奈川県)：2007/08/17(金) 18:18:53 ID:dzvOz/na0

２日前に連絡すればＶＩＰ待遇してくれるって意味だったんじゃねえの？

197 ：プロガー(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:18:57 ID:kxYL8/VR0

まあ＞179のような脳に傷害がある人も居るわけだし
近い方がいいだろ

198 ：ダンパ(東京都)：2007/08/17(金) 18:19:06 ID:KlykHNv10

乙武「障害者も差別しますよ」

199 ： F-15K(神奈川県)：2007/08/17(金) 18:19:12 ID:dcvzY8GV0

1回、日本以外の国で生活してみればいい。

200 ：調理師見習い(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:19:14 ID:+N0okfkq0

お互い様の精神が大切なんだよな
よりよいサービスをするために行うわけで。
それを感謝しなきゃいかんよ。
障害者の人のためのサービスにかかるコストは社会が負担してるんだから

201 ：スレスト(栃木県)：2007/08/17(金) 18:19:17 ID:uMx2xxnq0

さすがプロの障害者は言う事が違うぜ

202 ：幹事長(愛媛県)：2007/08/17(金) 18:19:46 ID:zB1BLoRC0

>>176
だから駅員の少ない駅はどうすんだよ。
無人駅だってまだあるんだぜ。
そういう場合はあらかじめその駅に人を配置するか一緒に乗車して下車まで介助するかしかないだろ。

203 ：車内清掃員(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:19:48 ID:E4MvL9P40

こういう奴らは補助器具の開発とかしてんの？
車いすに座って「差別だ！」とか「どうにかしろ！」しか言ってないのかね？

自力で立って歩く為の研究とかをこういうカタワたちが率先してやるべきじゃネェの

204 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 18:19:57 ID:vNtnfNc/0

>>182
企業ってのは金を儲けなきゃいけないもんだろ
全部の駅にスロープなりエレベーターを付けるのは不可能だから
連絡を受けた駅員が対応するってのが妥協案なんだろ
どこまで理想主義者なんだよ
ピラミッドの頂上に車いすじゃ登れないからたいらにしましょうね^^とか言い出しそうな勢いだな

205 ： fushianasan(関西地方)：2007/08/17(金) 18:19:59 ID:q2OrHYND0

なんでこう悪い方に悪い方に受け取るかね。
どういう意味かなんて少し考えたら分かるだろ。
脳が不自由じゃない限り。

206 ：ロケットガール(関西地方)：2007/08/17(金) 18:20:21 ID:8euxtunO0

>>188
商店の店と客の関係みたいだな。

207 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 18:20:27 ID:qvfRD6Gl0

>>１４７
結局人間性よりも金の話が優先しちゃうんだよな
俺は理解しないけどな、そんな人間軽視の社会

208 ：海賊(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:20:52 ID:EmDRqT2k0

もうね、逆に全く対応してやらない方がお互いにいんじゃないｗｗｗｗ

209 ：養蜂業(兵庫県)：2007/08/17(金) 18:20:53 ID:IoRTGj0J0

>>182
みんな企業で働く人間だから。
働いてない人には支出させられる気持ちがわかんないんだろうね。

210 ：一反木綿(愛知県)：2007/08/17(金) 18:21:08 ID:+Td2PSQj0

協力を断られたら差別でしょう。
協力するから早めに電話してね、ってのはむしろ気をつかってくれてるだろ。
なんで悪意にとるんだ・・・？

211 ：歌手(大阪府)：2007/08/17(金) 18:21:11 ID:fwKH5kmP0

>>182
もうちょっと社会の仕組みを勉強して出直せ。
企業が金を出すってのは客が出すってのと同じって事を
想像すら出来ないんだろうな低能だから。

212 ：踊り隊(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:21:22 ID:GfZUL3jKO

三重県の人の書き込みは別におかしくないだろ
お前等みたいに弱者を挫いて理想すら口にしなくなったら世の中終わりだ

213 ：停学中(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:21:45 ID:FMGg/nboO

じゃあそう書いておけばいい

「サービスのために乗車2日前までにご連絡下さい」
なんて書いてあれば2日前までに連絡しなきゃ介助もしてもらえないのかという話になる

「よりよいサービスをご希望の方は乗車2日前までにご連絡下さい」とかならともかく。
企業の怠慢でバリアフリーでない以上介助は義務だぜ

214 ：味噌らーめん屋(神奈川県)：2007/08/17(金) 18:21:59 ID:VhOt+Gxb0

三重県なんてド田舎ローカル駅沢山抱えてるだろ？
そんな駅まで無理やりバリアフリー化して赤字拡大して
廃線・廃駅にor運賃upされたいのか？

215 ：付き人(関西地方)：2007/08/17(金) 18:22:40 ID:a9OMJAoe0

エレベーター1基増築するだけで数千万円とかなんだかんだで億とか平気でガンガンするもんな。
加えてその周囲の通路などの整備費や、法律や敷地ギリギリで建ててるであろう
中で土地を確保したり法律をクリアしたり、その費用も大変と思うよ。
それで運賃タダ相当や半額とか(知らんけど)で乗せろと言われるのもなんかなぁ。

一番かなわんのは、バリアフリーで作って、万一勝手に怪我でもされたら
作ったほうの責任とかになるんで、本当はあんまりやりたくない考えもあるようだ。

団体とかが金をポンと出してくれたら事が楽に進むんじゃなかろうか。

216 ：副社長(奈良県)：2007/08/17(金) 18:22:42 ID:ahonNbWJ0

>>182
お前のその感覚が押し付けがましいのよ。
ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰにする、障害者の為の施設構築努力なんて
その企業のﾓﾗﾙだろ。
しないからﾀﾞﾒな企業、するから良い企業。
そういう考え方が甘えさせてるんだよ。

217 ：元原発勤務(愛媛県)：2007/08/17(金) 18:22:44 ID:uQv/FPhx0

>>182
そこまでいえるならJR本社に殴りこみに行け

218 ：ねずみランド(福岡県)：2007/08/17(金) 18:22:46 ID:a2izFYST0

想定している障害者のレベルがわからんな
ガイヘルなしで、車両に乗れない程度か

219 ：ディトレーダー(東日本)：2007/08/17(金) 18:22:48 ID:++9RZ8QF0

カタワといい朝鮮人といい・・・

ヘタに助けると人って勘違いして調子に乗るもんなんだな。

220 ：忍者(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:22:58 ID:bBApxqhp0

車で移動しろ
ジャマじゃボケが

221 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 18:23:00 ID:qvfRD6Gl0

>>１５７
お前ってそういう個人攻撃にのみ特化したレスするような奴だったんだな
議論の中に個人攻撃織り交ぜるのは面白いけどね、君には失望したわ
>>１６１
お前はいつも人を馬鹿にするだけのレスしかつけないな

222 ：ロケットガール(関西地方)：2007/08/17(金) 18:23:14 ID:8euxtunO0

>>213
スムーズにするためと記載されてるじゃん。

223 ：塗装工(兵庫県)：2007/08/17(金) 18:23:22 ID:zAk+7BAl0

>>181
オレは小学校のとき養護施設の子ども達と交流することがよくあった。
ある日担任から「養護学校の子どもたちもお前たちと同じなんだ！差別するな！」と
言われた。
それで山登りのとき同じ班になった養護学校生徒がダラダラしていて登るのが遅かったから
オレは「はよ歩けや！！」と言ったら後ろから担任に頭どつかれた。

224 ：週末都民(東京都)：2007/08/17(金) 18:23:24 ID:hDs3Xfl90

>>207
うんうんｗ
こんなことで偉そうにクレーム付けた障害者の人間性はおかしいよね

225 ：憲法改正反対派(東京都)：2007/08/17(金) 18:23:34 ID:Rapo7eBQ0

>>213
お前はまず>>1を読むところから始めろ

226 ：調理師見習い(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:24:01 ID:+N0okfkq0

ただ何故こういうことになったのかはなんとなく解るけどな。
この事前連絡がマナーになったら、やらないやつはマナーが悪いってことになる。
そういう風潮を作らせたくなかったんだろうな。
でも、そこはお互い負担しなきゃいけない部分だと思うけどなあ・・・

227 ：ほっちゃん(東京都)：2007/08/17(金) 18:24:20 ID:eWW2J0tK0

707 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 21:43:43 ID:pxdaH6Xk0

カタワのみなさんおはよう

俺は昨日回転寿司を食べに行ってきた
お会計の時、俺たちの前にカタワのおっさんがいたわけですよ
不自由な手で、財布からお金を出そうとしてもなかなか思うようにいかないで、
しばらく待たされたんですよ

そのカタワは家族づれで、他の人は健常者みたい
だんだんいらいらしてきて、家族に言いました

何でおまえら手伝わないの?

そうしたら家族が謝ってきて、どうやらカタワの息子が何かの大会で優勝したらしく、
父親であるカタワが自分の財布からお金を出してごちそうしたかったらしい
迷惑なので、さっさとしろよカタワと言ったら、涙目になってました
いきなりカタワの息子が、俺の襟を掴んできたので、
逆に手首をひねって地べたに押さえ付けて詫び入れさせました
カタワは本人だけじゃなく家族も空気が読めない迷惑な生きものなんですね

228 ：エヴァーズマン(北海道)：2007/08/17(金) 18:24:30 ID:FyDGjYaE0

　　,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.::::::::::::::::::::::::::::::
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|i:::/'"￣￣ヾ:::i::::::::::::::::
||/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|:::::::::::::::::::::::::
||=（三)=（三)=|::::::::::::::::　おまいら･･･
|{　　:::(__..::　｜::::::::::　　もっと真剣に
|',　ー=ー　 ',ノ::::::::::　　生きなきゃだめさ・・・
|　ヽ＿＿_ ／::::::::::
｛ヽ,__　　）:::::::
| ヽ　　　/::::::

229 ：林業(catv?)：2007/08/17(金) 18:24:33 ID:11TpLczR0

>>182
お前が全額出せばすぐ工事にかかれると思うよ

230 ：ディトレーダー(愛知県)：2007/08/17(金) 18:24:46 ID:VI8k6yWq0

NGID　ID:qvfRD6Gl0

231 ：酒蔵(東京都)：2007/08/17(金) 18:24:50 ID:sNMvr6E30

>>159
助けたのに嫌な思いをさせられたからじゃない？

232 ：ねずみランド(福岡県)：2007/08/17(金) 18:25:13 ID:a2izFYST0

>>216
バリアフリー新法な

233 ： fushianasan(関西地方)：2007/08/17(金) 18:25:18 ID:q2OrHYND0

車椅子でスーパーに買物いている客がレジの人に
「おい！お前！俺は障害者なんだから商品を袋に入れろ！」って
怒鳴り散らしている所を目撃して以来、
俺はどうしても障害者を差別的に見てしまう。
こんな人ばかりではないのは頭では理解しているんだが。

234 ：芸人(神奈川県)：2007/08/17(金) 18:25:18 ID:tJjGTnET0

団体、つけあがるのもいいかげんにしろ

235 ：工作員(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:25:20 ID:Wl9QG+iDO

まずは健常者にとってのバリア(障害者)をフリーにしなきゃな

236 ：講師(ネブラスカ州)：2007/08/17(金) 18:25:22 ID:koN2zm2gO

>>188
なんかお前いい奴だな

237 ：機関投資家(樺太)：2007/08/17(金) 18:25:36 ID:1i+Qo5kbO

わかっていれば早めに手配も準備も出来る
いきなりでは待たせることになるかも
円滑なサービスを提供するには事前の連絡って必要でしょ？
どうして悪意に取ってほじくり返しつつき回すんだろう…
ひねくれ者だわ

238 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 18:25:41 ID:vNtnfNc/0

>>230
こんな面白いのをNGにするってもったいないだろ

239 ： F1パイロット(三重県)：2007/08/17(金) 18:25:45 ID:utedZ/N20

両者のコミュニケーション不足。
事前にこういった各種団体とすり合わせしてたらこんなことにはならなかった。

240 ：海賊(樺太)：2007/08/17(金) 18:25:49 ID:r3aKc6DxO

事前連絡無し
障害者「お願いします」
駅「えっ！？あっ、しょ少々お待ち下さい。手空いている方～、あっ○○さーん、こっち手伝いお願いします。」
客「すいませ～ん」
駅「うわああああああああ」

事前連絡有り
障害者「お願いします」
駅「ｵﾏﾁｼﾃｵﾘﾏｼﾀｳｨｰﾝｶﾞｼｬｳｨｰｶﾞｼｬｳｨｰﾄﾞｳｿﾞ」

241 ：巡査長(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:25:58 ID:17HsNJZnO

>>226
障害者がＪＲに利益を与える部分ってなに？
それがないなら、おんぶしてもらってるだけだよね

242 ：前社長(新潟県)：2007/08/17(金) 18:26:21 ID:5K0rwWaK0

スーパーは障害者が車から降りずに買い物できるように
車ごと入店できるように通路広げろ

243 ：工学部(大阪府)：2007/08/17(金) 18:26:26 ID:BNTbmKfg0 BE:144428832-PLT(13105)

弱者を語る奴ってろくな奴いない気がする。アレとかアレとか。

244 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 18:26:40 ID:qvfRD6Gl0

>>１８８
お礼を言うななんていってないぞ
健常者は大体外出してもだね、人に助けなんて借りずに出来るよな
障害者だけは人に頭を下げないと外出すら間々ならないってそんな社会は間違ってるよ
バリアフリーって言うのは障害者でも尊厳を持って生きられる社会ってことだからな、
頭下げないと電車の乗り降りもいまだに出来ないって言う日本社会のインチキさ、ここが一番の問題なんだよ

245 ：理学療法士(京都府)：2007/08/17(金) 18:26:48 ID:B4yAnD210

>>226
事前連絡、悪いことかな。

駅員さんだって、手が開いていれば、当日でもやってもらえると思うけど、
忙しいときもあるだろう、事前連絡はお互いのためとも思えるな。

246 ：高校中退(宮城県)：2007/08/17(金) 18:27:26 ID:z9GgYBJT0

障害者のメリットがあるんだから、デメリットも甘受しろよどあほう。

247 ：歌手(大阪府)：2007/08/17(金) 18:27:54 ID:fwKH5kmP0

>>226
>そこはお互い負担

おいｗ
手伝ってくれって事前連絡する事が負担かよ
どれだけ甘えてんだｗ

248 ：バイト(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:28:24 ID:LiRdfXaBO

バランスだよな。今のカタワ優遇はやりすぎ
ワープア健常者は障害者になった方が楽なんじゃね

249 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 18:28:31 ID:vNtnfNc/0

>>247
手がないから電話機もてないんだよ
察してやれ

250 ：林業(catv?)：2007/08/17(金) 18:29:15 ID:11TpLczR0

>>248
年金払ってないと駄目だぜ
障害者になっても

251 ：番組の途中ですが名無しです(愛媛県)：2007/08/17(金) 18:29:16 ID:+hO6AZry0

なんで社会に保護されてる弱者が威張りちらしてるん・・・
世が世ならマジで見世物小屋か、速攻で間引かれてるくせに
勘違いもええ加減にせいよ。根性がひん曲がってんな。

障害者全体で見れば、なんか生産的なことしてんの？
健常者におんぶに抱っこで、むしろ社会発展の足引っ張ってるだけじゃないの。
老人とか後天的な障害はまだ良いけど、先天的な障害者は生まれたときから洋ナシだろ。

252 ：停学中(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:29:27 ID:FMGg/nboO

だからバリアフリーでない以上スムーズに介助する程度のことは企業の義務だって

もちろん、無人駅に行く場合とかは別だぜ？そんなのは予め本人も調べていくだろうから、
そういう場所にいくときは事前連絡はしなくちゃダメだろう。

だけど普通の駅な限り、今時エレベーターも何もない駅なんて終わってるんだから。

253 ：ジャーナリスト(長屋)：2007/08/17(金) 18:29:29 ID:YTuh+kE00

こういう配慮のしあいがあってこそ次のステップに進める
事前連絡で介助の心配をすることなく気軽に駅を利用できるようになり
駅側は場合によっては介助が必要な人が多い事を知る
需要と供給なわけで、そんなところにはバリアフリーの設備が早く配備される

254 ：山伏(福岡県)：2007/08/17(金) 18:29:35 ID:CIFZxew/0

>>244
誰も頭下げろなんて言ってないだろ
それに障害者も無条件で健常者並みの生活ができるなんて、間違え

255 ：海賊(樺太)：2007/08/17(金) 18:29:46 ID:r3aKc6DxO

事前連絡は大人のマナーですよ

256 ：歌手(大阪府)：2007/08/17(金) 18:30:04 ID:fwKH5kmP0

>>249
ごめん俺が間違ってた

257 ：女性の全代表(東京都)：2007/08/17(金) 18:30:50 ID:4xxd5k9X0

障害者に席を譲るのも差別だな

258 ：通販さん＠賛成です：2007/08/17(金) 18:31:00 ID:gsBT7DCH0 BE:875562269-2BP(101)

＞出来ないって言う日本社会のインチキさ

　↑なんかスナフキンで再生された

259 ：工学部(大阪府)：2007/08/17(金) 18:31:49 ID:BNTbmKfg0 BE:361071353-PLT(13105)

>>244
わからんでもないんだけど、みんなが手伝って当然と思ってそうで嫌ってことじゃね？
手助けする方は手助けして当然と思えるようにしつつ。

260 ：アリス(神奈川県)：2007/08/17(金) 18:31:51 ID:Qtqs8lbs0

車椅子1台なら連絡なしでもスムーズにいけるだろうけど
急に車椅子10台のグループで行って介助してくれって言われてもJR職員も困るってｗ
旅行とかで駅を使うことが分かってるなら事前に連絡も入れれるだろうし・・・
そういうことも含んでスムーズな介助をする為に二日前ってJRは書いたんだろうに・・・
今まで連絡なくてもJR西はちゃんと介助してるんだろ・・・

車椅子でコンビに入って"俺は障害者だ！"って顔して前の客をどかせながら
商品引っ掛けてバタバタ落としていくやついるしｗ

261 ：消防士(愛媛県)：2007/08/17(金) 18:32:04 ID:qqV6T9Ed0

>>244
頭を下げる事が尊厳を守られない事なのか？

なんてケチな「尊厳」だ
人としての尊厳てのはそういうもんじゃないだろう

尊厳じゃなくて尊大の間違いじゃないのか？

262 ：占い師(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:32:16 ID:3voc4+nmO

障害者は一人残らず穀してやるよ

263 ：週末都民(東京都)：2007/08/17(金) 18:32:18 ID:hDs3Xfl90

>>244
>障害者だけは人に頭を下げないと外出すら間々ならないってそんな社会は間違ってるよ

はい現実見えてないおかしな意見出た～
障害者が人に助けてもらっても感謝の念を持たない社会、と、障害者が人に助けてもらってちゃんと感謝の念を持つ社会、
では明らかに前者の方が間違った社会だろ
障害者が人の手を借りずに外出できるようにお前が日本全国バリアフリー化の資金をすべて出すって言うなら話は別だがな

264 ：新宿在住(三重県)：2007/08/17(金) 18:32:38 ID:eIs7SSq00

障害者に人権なんて要らんだろ。
生きてるだけで健常者に迷惑掛けてるんだから、
死んで消えてなくなった方が世の為です。

265 ：林業(catv?)：2007/08/17(金) 18:33:11 ID:3Sn0k4IX0

お祭り会場とか人がいっぱい居るところで池沼の真似すると楽しいよな。
アヘヘヘヘとか言ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

266 ：留学生(空)：2007/08/17(金) 18:33:27 ID:t8RkbS3J0

これわかるよな、コスト考えたらどう見ても東横イン的な事になるｗ

267 ：知事候補(樺太)：2007/08/17(金) 18:33:28 ID:CR/Inm/iO

ふーん
こういう態度取るなら俺ら健常者も考え直さないかんわなあ

268 ：停学中(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:33:56 ID:FMGg/nboO

大体これから老人だらけになるんだから事前に投資しとけやJR

269 ：消防士(愛媛県)：2007/08/17(金) 18:35:05 ID:qqV6T9Ed0

>>266
実は東横インに抗議した団体と同じ団体

270 ：トンネルマン(京都府)：2007/08/17(金) 18:35:12 ID:BcBE/iZm0

障害者を障害者と呼ぶこと自体差別
専用席とか、介助だの保護だのも差別以外の何でもない

バリアフリーなんてもってのほか、人と違うからって意味もなく優遇すべきじゃない
それは対象者の尊厳、プライドを深く傷付けてしまいかねない

1人で歩けない場合は金を出して人を雇えばいい
ボランティアも差別、見下してる、自分より劣ってると思ってなけりゃそんなことできない

つまり腕がない脚がないという理由で特別視するのはとっても危険なので放置でおｋ

271 ：狩人(千葉県)：2007/08/17(金) 18:35:16 ID:15uT6Mqw0

障害者の人は健常者と同じように扱えっていうけど
何もしないわけにいかないんだよね
何かあったら困るし、あったらあったでこっちが悪いってなるし
都合のいいときだけ文句言う人もいるからなぁ
つーか交通機関に事前連絡してる障害者結構いると思うんだけどな

272 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 18:37:34 ID:qvfRD6Gl0

つかいままでみたいに障害者に甘い世の中を変えるためにもバリアフリーは徹底しなきゃいけないんだっての。
最低限の尊厳や生活や行動の制限されない社会、それを作った先に
俺はアメリカのように障害者年金の一部打ち切りや大幅カット、その引き換えに健常者と同じように就職の道を開いてやる、
こういう社会が一番コストもかからず、かつ人間が一個人として責任もって生きられる社会なんじゃないの
いつまでも障害者をお荷物として見下してるだけの社会じゃそれはだめだよ

273 ：工学部(大阪府)：2007/08/17(金) 18:37:44 ID:BNTbmKfg0 BE:1083213195-PLT(13105)

http://www.asyura2.com/2002/health1/msg/330.html
まぁ↑みたいな奴は嫌いｗ

274 ： F1パイロット(三重県)：2007/08/17(金) 18:37:55 ID:utedZ/N20

>>244
あのな。尊厳とお互いを尊重する気持ちは同じだぞ。
お互いの尊厳を認めるからこそ、サービスを受ければお礼を言う。
これは日本社会の美徳だと思うぞ。

275 ：通訳(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:37:56 ID:Ex4dXXhNO

バス乗り場で、運転手が車イスの障害者を降ろしてるのを見たんだけど、
障害者「あー、ついでにあそこ（駅のエレベーター）まで連れてってくれる？」
運転手「バスから離れる事は出来ませんので、申し訳ありませんが・・・」
障害者「あっそう、差別するんだー。へー」
運転手「いえ、そういう訳では・・・」
障害者「じゃあ早く連れてけよ。時間ないんだよ！使えねーな」
サラリーマン「バスの出発時間が遅れてるんだよ！手使えるんだろ？お前中心に全てが回ってると思うなよ！迷惑かけるなら家から出るな！」
って揉めてた。

276 ：住職(関西地方)：2007/08/17(金) 18:38:02 ID:J9BkXf6H0

少なくともこんな抗議するやつは人として差別されて当然

277 ：留学生(空)：2007/08/17(金) 18:38:50 ID:t8RkbS3J0

>>269
それ、マジ？
おもしろいな、マスゴミは東横インの例の社長に
コメント取りに行ってほしいなぁｗ

278 ：停学中(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:38:50 ID:wHxG30WkO

>>265
朝鮮人のたしなみの一つだっけ？

279 ：林業(catv?)：2007/08/17(金) 18:39:26 ID:11TpLczR0

>>275
リーマンかっこよす

280 ：文学部(埼玉県)：2007/08/17(金) 18:39:38 ID:xSti3Zcj0

態度でかい障害者大杉だから嫌われるんだよ

281 ：イベント企画(東京都)：2007/08/17(金) 18:40:09 ID:jMZ9WKVa0

>>223
それは、養護学校の生徒を特別扱いしてはいないかもしれないが、
単純に、友達に対して思いやりがない行為だから

282 ：彼女居ない暦(dion軍)：2007/08/17(金) 18:40:44 ID:DlORWDMq0

美容院の事前予約「スムーズにカットさせていただくため」
JRの事前連絡「スムーズにお手伝いさせていただくため」

何がどう違うん？

283 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 18:40:58 ID:qvfRD6Gl0

>>２６３
感謝するなとはいってない
詭弁弄するな
そもそもバリアフリーは政策として国が進めてるもんだぜ？
それが気に入らないならデモでもやればいいんじゃないですか？

>>２７０
バリアフリーは年寄りのためでもあるんだけどな
お前は自分がいつまでも歳をとらないとでも思ってそうだが、
想像力ない奴らが平気でこのJRみたいなこと言い出すんだよな

284 ：船員(神奈川県)：2007/08/17(金) 18:41:20 ID:iNGGyNoc0

これは乙武さんにしかってもらうべき障害者だな

285 ： Webデザイナー(樺太)：2007/08/17(金) 18:41:50 ID:WWjv+n4KO

手伝ってもらって当然と考えてるような態度なら、嫌がられても仕方ないな
目が見えていない様子なのに、一人で頑張って出勤してる人もいるのにな

286 ：さくにゃん(福岡県)：2007/08/17(金) 18:41:52 ID:GmRHq+Wu0

やっぱり汚物は消毒した方がいいな

287 ：ディトレーダー(東日本)：2007/08/17(金) 18:42:49 ID:++9RZ8QF0

障害者が死ぬのが一番の国益になるのに、
わざわざ生かせてやってるっつーに
障害者は甘やかして育てた犬みたいにすーぐ勘違いする。

288 ：歌手(大阪府)：2007/08/17(金) 18:42:52 ID:fwKH5kmP0

>>283
＞詭弁弄するな

すげえぜｗまさに言ったもん勝ちだなｗ

289 ：ひよこ(北海道)：2007/08/17(金) 18:43:27 ID:ZxBqCKpR0

新スレたてる人は2日前までに連絡してちょ

　　　　　　　　　　　　ぴろしき

290 ：占い師(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:43:42 ID:TU6YvElpO

>>283
いいかげん数字は半角にしてください

291 ：通訳(ネブラスカ州)：2007/08/17(金) 18:43:44 ID:39oB0oMMO

>>275
リーマンに惚れたw

292 ：停学中(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:44:13 ID:DwakfJQOO

差別はいけないよな

じゃあ、とっとと障害者手当貰っていた分全額返還しろよ

293 ：コレクター(ネブラスカ州)：2007/08/17(金) 18:44:17 ID:OfwLwSctO

障害者が○滅すればいいのに

294 ：大道芸人(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:44:45 ID:Qwx+Z2S70

電車に限らず、わざわざ数十分のために専用シフトを確保するには、
バイトでも二日前が限界だしな
お前らの仕事も呼ばれたら即座に予定変更して、喜んで頻繁に行くのかと

295 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 18:44:50 ID:qvfRD6Gl0

>>２７３
俺に対してのレスかそれ？
俺は別に感謝するなお礼言うななんて言ってないだろ
何日本社会の美徳？意味わかんない前提でなに言い出してんの

健常者と同じように障害者が外出できるような街づくりをしろって、話なのになにそれ
その街づくりを拒否した上での代替措置である駅員の介助にすら制約を設けようとしてるインチｷに対して
声を上げてなにが悪い

296 ：週末都民(東京都)：2007/08/17(金) 18:44:51 ID:hDs3Xfl90

>>283
誰も「お前が感謝するなと言った」とは言ってない
詭弁ではない
「俺はバリアフリーが気に入らない」とは言ってない
俺は>>244の
>障害者だけは人に頭を下げないと外出すら間々ならないってそんな社会は間違ってるよ
というお前の意見がおかしな意見だと言っただけ
ごまかして逃げようとせずにちゃんと答えよう！
これはお前がさっき発したおまえ自身の「人間性」の話でもあるよ！

297 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 18:44:54 ID:vNtnfNc/0

>>275
カタワは車いすがない時は地面を転がるしかないので、自分を中心に世界が回ると思っています。

298 ：自宅警備員(長屋)：2007/08/17(金) 18:45:11 ID:9rCqp3Qb0

明日はおまえらの大好きな「24時間障害者TV」があるというのに

299 ：住職(関西地方)：2007/08/17(金) 18:45:17 ID:J9BkXf6H0

なんか面白そうだけど今から参加していいもんか迷うな

300 ：憲法改正反対派(東京都)：2007/08/17(金) 18:45:28 ID:Rapo7eBQ0

公共性ってのは大多数の利益のためにあるもんなんだよ
ごく一部の人間にモノサシ合わせてたらそれは公共性がなくなるってことなんだよ
そのごく一部の人間にはそれにあった救済策があればそれでいいんだよ

301 ：宇宙飛行士(青森県)：2007/08/17(金) 18:45:43 ID:3Yl08/nZ0

お前ら並にひねくれてんな

302 ：イベント企画(東京都)：2007/08/17(金) 18:46:12 ID:jMZ9WKVa0

>>275
リーマンが手伝ってやれよｗ

303 ：カメラマン(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:46:11 ID:qqV6T9EdO

町で見かける障害者って、甘やかされてどうしようもないクズになってるのがいるよな。

304 ：海賊(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:46:36 ID:EmDRqT2k0

障害者の政治参加をすすめるネットワーク
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%81%AE%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%8F%82%E5%8A%A0%E3%82%92%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E3%82%8B%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

こいつら自分のHP無いのな
まさに圧力だけの団体だわｗｗｗｗｗｗ

305 ：工学部(大阪府)：2007/08/17(金) 18:46:37 ID:BNTbmKfg0 BE:1347999078-PLT(13105)

>>295
ごめん、リンクの事ｗ
言い分はわからなくはないよ。基本はもし自分がそうだったらだって思う。

306 ：養豚業(中部地方)：2007/08/17(金) 18:46:49 ID:CwS4hEv20

バリアフリー連呼してるけどその金はどこから出せと？
バリアフリーを望むなら望む奴が金出してバリアフリーにすればいい。

307 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 18:47:06 ID:vNtnfNc/0

>>295
拒否してないし、実際にエレベーターのある駅とか昔より増えてるじゃん
すぐに全部なんて無理だよ

308 ：保母(高知県)：2007/08/17(金) 18:47:17 ID:7thEK5NR0

障害者側の人間って、ある時は特別扱いして貰いたがったり、
ある時は差別だなんだと五月蝿いよ

309 ：塗装工(兵庫県)：2007/08/17(金) 18:47:19 ID:zAk+7BAl0

>>281
そうだな。思いやりがなかったかもしれない。
実際この障害者問題と養護学校問題は本質的に違うな。

310 ：留学生(空)：2007/08/17(金) 18:47:22 ID:t8RkbS3J0

差別という言葉が絡むと、みんなヒートアップ！
思うにこれはチョンが悪いんだな、うん。きっとそうだ。

311 ：女性音楽教諭(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:48:17 ID:gfJTTxf30

「障害者に住みよい社会を」っていう一般人の意識が育って、
企業も(社会的圧力を感じて)それに対応した商品・施設を用意するようになる。
そういう流れを無視して「バリアフリーにしろ」って原則論だけ
叫んでも障害者側も不幸になるだけだと思うんだけどな・・・

312 ：インストラクター(dion軍)：2007/08/17(金) 18:49:25 ID:6OMwJtEo0

障害者もシステムに頼らずに一般客に声かけろよ
一般客の意識も変っていくんだから
なんでもサービスで対応すると効率悪いだろ

313 ：作家(北海道)：2007/08/17(金) 18:49:35 ID:h+txI9E40

一部の障害者自身が障害者差別を招いてる。

314 ：少年法により名無し(東京都)：2007/08/17(金) 18:49:46 ID:CvONvbfS0

障害者ってどうしてこんなに攻撃的なんだろうな
乗車２日前までに連絡すれば確実に対応すると言ってるんだ
善意の行動に素直に「ありがとう」と言えないのか
他人を悪者に仕立て上げ糾弾するのがそんなに楽しいのかね

315 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 18:49:48 ID:vNtnfNc/0

普通の障害者にとって一番困るのは極端なことを言って障害者全体のイメージを悪化させるやつなのかもな

316 ：客室乗務員(dion軍)：2007/08/17(金) 18:50:03 ID:1mfC2XZF0

一人じゃ何もできないくせに集まれば何でもやっちゃうんだな
カタワのくせに生意気
人いないんだから事前に言うのが礼儀だろ

317 ：張出横綱(神奈川県)：2007/08/17(金) 18:50:07 ID:odW843Ju0

補助をして貰うという感覚がもう無いんだろうな

318 ：プレアイドル(神奈川県)：2007/08/17(金) 18:50:11 ID:8HdflrJk0

京急ではぶっつけで行ってもほとんどの駅で応対してくれるけどな
やっぱり省線だと辛いのか

319 ：新宿在住(三重県)：2007/08/17(金) 18:50:18 ID:eIs7SSq00

そもそも無償で健常者と同じサービスを
受けようとする貧乏根性が嫌いなんだよな

320 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 18:50:25 ID:qvfRD6Gl0

>>２９６
現状、頭を下げて外出してるだろ、障害者は。
感謝もしてない頭も下げない障害者の話がソースのどこにのってんだ？
この>>１で抗議してる奴らはあくまで俺と同じように、バリアフリー化するのが当たり前なのに
それを怠っていつまでも駅員の介助で逃げ続けてるJRがだね、今度はさらにそれにハードルを設けようとしてることに
抗議してるだけだろうし。
介助してくれる駅員に対して感謝もせずただ文句つけてるってはなしとはぜんぜん違いますが？

321 ：樹海(ネブラスカ州)：2007/08/17(金) 18:51:33 ID:etnXHvH5O

障害者が好きで障害をもってるわけではないのと同様に
本音を言えば健常者だって好きで障害者の世話をしてるわけではない
持ってて嬉しいはずのない障害をステータスにして好き放題言うのはゴミ同然

322 ：幹事長(愛媛県)：2007/08/17(金) 18:52:12 ID:zB1BLoRC0

バリアフリー化できない会社は潰れていい、とかアホなこというヤツらいるしなｗ

323 ：新宿在住(三重県)：2007/08/17(金) 18:52:52 ID:eIs7SSq00

障害者って車椅子が無いと何も行動出来ないんだろ?ｗ
蹴っ飛ばして車椅子からこけさしてボコボコにしてやりたいね

324 ：女流棋士(樺太)：2007/08/17(金) 18:53:45 ID:obyzzofOO

>>295
鉄道業界はボランティアじゃないんだぞ？
体制を整える為には時間も金もかかる。
文句があんなら障害者の会とか作って人員を駅に配置したりすりゃあいいだろ？
求めるばかりだから疎まれるんだよ。

325 ：自宅警備員(長屋)：2007/08/17(金) 18:54:15 ID:9rCqp3Qb0

障害者は日本に生まれてよかったな
不幸中の幸いってやつ？

326 ：占い師(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:54:26 ID:TU6YvElpO

>>320
数字は半角で

327 ：元原発勤務(大阪府)：2007/08/17(金) 18:54:38 ID:u7GSQAW50

>>320
連絡する事がハードルってどんだけだよ
「連絡しなきゃスムーズにできないかもしれません」って言い訳してるだけで
「連絡しなきゃ何も出来ない」じゃないでしょ

328 ： Webデザイナー(樺太)：2007/08/17(金) 18:54:52 ID:UhbhPaBLO

知能障害者なの？同じ額(いや割引あるんだっけ？)払ってるのになんでお前らはマンツーマンなの？

329 ：作家(北海道)：2007/08/17(金) 18:54:57 ID:h+txI9E40

足一本ないのと顔がブサイクってどっちが不幸なんだろか

330 ：組立工(兵庫県)：2007/08/17(金) 18:55:48 ID:YQrqIn2G0

これだから障害者は・・・

331 ：張出横綱(神奈川県)：2007/08/17(金) 18:55:53 ID:odW843Ju0

http://blog.goo.ne.jp/hideko-soyokaze/e/694f661acaf220bf706e9c75b68c6354#comment

さぁ炎上させましょう！！

332 ：ディトレーダー(コネチカット州)：2007/08/17(金) 18:56:01 ID:JpvwIk3yO

健常者がいう「障害者」と障害者がいう「障害者」ではﾆｭｱﾝｽが違うんだよね
お互いの立場で考えられればこんなすれ違いは起きない

難しいよな

333 ：憲法改正反対派(東京都)：2007/08/17(金) 18:56:54 ID:Rapo7eBQ0

電話一本できないひねくれ者だから感謝の気持ちなんかないんだろうな
だいたい電話も出来ない奴が電車なんか乗りくんな

334 ：付き人(関西地方)：2007/08/17(金) 18:57:13 ID:a9OMJAoe0

>> 障害者だけは人に頭を下げないと

この考えがすでに障害者に対する差別的な考え方でしょ。

335 ：プロガー(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:57:16 ID:kxYL8/VR0

まあ　こういうゴミ団体がカタワ全体の障害になってるわけで
カタワ自身がこういうゴミを排除する努力しないとな、

336 ：留学生(空)：2007/08/17(金) 18:57:31 ID:t8RkbS3J0

JRとしては気を利かせたつもりだったんだが、とんだやぶ蛇にｗ

337 ：塗装工(兵庫県)：2007/08/17(金) 18:57:44 ID:zAk+7BAl0

>>329
顔が不細工。世の中所詮見た目だ。
足一本ないのと、顔が不細工。この2種類で自分にとってどっちが武器になる？

338 ： F1パイロット(三重県)：2007/08/17(金) 18:58:14 ID:utedZ/N20

qvfRD6Gl0 は俺にレスを返さない。ま、いいけどね。

339 ：整体師(熊本県)：2007/08/17(金) 18:58:28 ID:4ePW9BbJ0

団体の障害者の場合だけでしょ？
１人、２人だったら問題ないじゃん。

340 ：現職(アラバマ州)：2007/08/17(金) 18:58:35 ID:krRu15Yb0

>>320
俺がもし障害者になったら頭を下げずに何でも出来るとは思えない

341 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 18:58:42 ID:qvfRD6Gl0

>>324
法律がバリアフリー化を企業の努力義務として規定してんですが？
それをないがしろにしていいとでも？
JRのような社会的責任も大きい企業が？
どこまで企業中心に物事考えてんだよ

342 ：宇宙飛行士(千葉県)：2007/08/17(金) 18:59:28 ID:jdnacfEB0

障害者は望んで障害を持った訳ではなく健常者と同じレベルでの生活を保障される権利を持つ。本来であれば社会環境が援助を受けなくても障害を感じずに行動できるように整備されるべきなのだが現実的には困難なため人の手（援助）が必要になる。
環境を整えるにせよ人の手を借りるにせよ、それにかかる負担は社会全体で負担するのが基本。それが成熟した社会である。とか言ってみる。

343 ：消防士(愛媛県)：2007/08/17(金) 18:59:52 ID:qqV6T9Ed0

>>320
お前は社民党とかのお花畑と一緒だな

「完全なバリアフリー」なんて現実には出来る訳ないんだよ
出来る訳がない事を実行しろなんて無茶いうなよ
現実性のないお題目唱えて人を批判する事になんの意味があるよ

「完全なバリアフリー社会」なんてありえないからからこそ
人の善意とそれに対する感謝が重要になってくるんじゃないか

344 ：通訳(大阪府)：2007/08/17(金) 19:00:15 ID:pHUlLfly0

カタワの分際で偉そうにｗ

345 ：トンネルマン(京都府)：2007/08/17(金) 19:00:40 ID:BcBE/iZm0

>>283
俺は人の尊厳の話をしてるんだよ
誰でも老いはするんだから高齢者が住みやすい社会ってのは大切だよ
年寄りは介護を受けるかどうかの選択もできるし

だけど障害者の住みやすい社会ってのは差別以外の何でもない

障害があるから電車の席を譲るだとか、そんな社会でいいのかよ
「どうして席を譲ってくれたんですか？」って聞かれたら「あなたは障害をお持ちだ」って答えるの？

頑張ってる人にそんな残酷なことできない

346 ：工学部(大阪府)：2007/08/17(金) 19:01:05 ID:BNTbmKfg0

土地の問題的になかなかできないって言うのもあるよね。

347 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 19:01:14 ID:qvfRD6Gl0

>>326
ATOKがぶっ壊れて半角になったり全角になったりしてるだけで、全角は俺の本意ではないよ
>>327
障害者をお荷物としか考えてないんじゃね
スムーズに出来るように、駅の構造を変えればいいだけなんだし。
普通ならわかるよな、駅利用する2日前に連絡しろなんて、こんなのバリアフリーの概念を
真正面から否定しているものに他ならないし。
こういう企業だからこそ対策怠っても平気なんだよ

348 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 19:01:38 ID:vNtnfNc/0

>>341
企業中心に決まってるだろ
お前の言う理想郷を作ると企業が潰れちゃうの
鉄道会社がつぶれて困る人と、障害者が電話をする手間をはかりにかけると
ほとんどの人が前者が大事だと思うんだよ

349 ：海賊(樺太)：2007/08/17(金) 19:01:44 ID:r3aKc6DxO

バリアフリーバリアフリー騒ぐ人は
お金とか土地とか時間とかが泉のように湧いて出て来ると思っているに違いない

350 ：お世話係(兵庫県)：2007/08/17(金) 19:01:59 ID:DWZxmfTY0

車椅子乗ってる連中は「ホラどけよ、障害者様のお通りだ」
と言わんばかりの表情で通行人を睨みながら道のど真ん中を歩いてるよな

351 ：あらし(東日本)：2007/08/17(金) 19:02:21 ID:Th9ZGE3p0

>>320
わかったわかった、じゃあまずお前の家から
完全バリアフリーにしろよ。
どれだけ金がかかろうが全ての段差を無くして
危険な場所には音声ガイダンスつけて点字打って
トイレと風呂場も車椅子と介助する人が一緒に入れる通常の3倍の広さの奴に改造な。
当然お前の職場も全部だぞ。

352 ：前社長(新潟県)：2007/08/17(金) 19:02:43 ID:5K0rwWaK0

「カタワ」でレス検索したら・・・

ニュー速＋・・・１個ヒット
ニュー速・・・・・２９個ヒットｗｗｗ

353 ：女性音楽教諭(アラバマ州)：2007/08/17(金) 19:03:33 ID:gfJTTxf30

ID:qvfRD6Gl0のせいで障害者に反感を持つ人間が増えちゃったなｗ

354 ：通販さん＠賛成です：2007/08/17(金) 19:04:16 ID:gsBT7DCH0 BE:291855029-2BP(101)

>>341
じゃあ池沼身障のせいで田舎の路線廃線になったらどうする？

355 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 19:04:23 ID:qvfRD6Gl0

>>338
お前のは前提をわざとずらしてるからな
何かしてもらったらお礼を言う、こんなのは当たり前
そんなこと否定してない
なにが日本の美徳だよ、それが言いたいだけちゃうんかと

356 ：カラオケ店勤務(新潟県)：2007/08/17(金) 19:04:30 ID:wlcxJSf50

そりゃ、二日前に連絡しろ的なこと言われたら切れるわｗ

357 ：踊り隊(コネチカット州)：2007/08/17(金) 19:05:11 ID:g9j9GIp9O

障害者たちが不自由なく外出できる社会は良いと思うよ。
でも、いきなりすべてバリアフリーなんて無理なのはわかるだろ？
公共機関とはいえ企業なんだから経営圧迫して倒産したら意味ないだろ？
富士山頂上までバリアフリーしろってか？

358 ：海賊(アラバマ州)：2007/08/17(金) 19:05:21 ID:EmDRqT2k0

http://blog.goo.ne.jp/hideko-soyokaze/e/694f661acaf220bf706e9c75b68c6354#comment
コメントしてやったぜｗｗｗｗ

359 ：塗装工(兵庫県)：2007/08/17(金) 19:05:27 ID:zAk+7BAl0

>>341
物事には順番ってものがあるんだよ。一気に何もかも出来ない。
国鉄からＪＲになって採算取れなくて本数減らされたり、廃線になった路線もある。
これは障害者、健常者関係なく行われてきている。
それを踏まえて自分達をどうにかしろ、優先しろと言うのはいかがなものか。

360 ：作家(埼玉県)：2007/08/17(金) 19:05:44 ID:VMnRUxs+0

>>1
差別じゃない
区別だ

361 ： DCアドバイザー(神奈川県)：2007/08/17(金) 19:05:57 ID:jRI1tinM0

ポスターの製作費はいくらくらいかかったのかな

362 ：消防士(愛媛県)：2007/08/17(金) 19:06:30 ID:qqV6T9Ed0

>>355
そのあたり前の事をすると
お前の理屈では何故か尊厳が失われるんだろ

頭おかしいんじゃないかお前？
ああ、精神障害者か

363 ：女流棋士(樺太)：2007/08/17(金) 19:06:33 ID:obyzzofOO

>>341
お前こそ障害者中心に考えてんだろ。
これだって努力義務だろ？

障害者が優遇される意味が分からん。
これじゃあごねてるようにしか見えん。

364 ：通販さん＠賛成です：2007/08/17(金) 19:06:40 ID:gsBT7DCH0 BE:875561696-2BP(101)

>>347
＞駅の構造を変えればいいだけなんだし。

誰が金を出す？それに一日何千人の人数が行き交う場所でそんな簡単に工事できると思う？

365 ：現職(アラバマ州)：2007/08/17(金) 19:07:15 ID:krRu15Yb0

>>353
うん

366 ：ガラス工芸家(樺太)：2007/08/17(金) 19:07:44 ID:+1/LCjWOO

受け止め方の問題

計画たてて、できる人は、別に２日前に連絡すれば良いじゃん
それで嫌な思いしないで乗車出来るんだから…
暑い日、寒い日、嵐の日も、手伝ってくれるって言ってるんだから…
それを、受け止める気持ちを持って下さい。

介助を必要とする全ての方の言葉では無いと思いますが、何かしら反発して…
便利に利用出来ると思った人の事も考え下さい。

367 ：女性の全代表(関西地方)：2007/08/17(金) 19:07:52 ID:VwRsGPuS0

正直、障害者なんて何の利益にもならないゴミ同然の存在だが
健常者の情けで生かしてもらってるわけだ。
差別思考と思われても仕方ないけど、事実は事実。
感謝を強制しろうとは思わない。
けど、保護してもらって当然と思う感情は気に食わんな。

368 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 19:08:28 ID:qvfRD6Gl0

>>343
アメリカはやってるだろ
なにがお花畑だよ
お前は目先の企業の論理だけでしかもの考えてないだけで現実から逃げてるだけだろ
理想でもなんでもない、世界では実現してる国はいっぱいあんの

369 ：作家(北海道)：2007/08/17(金) 19:08:34 ID:h+txI9E40

つよーい被差別意識が差別意識をうむのだ

370 ：カラオケ店勤務(新潟県)：2007/08/17(金) 19:08:54 ID:wlcxJSf50

>>367
障害者は何の利益にもならないってのは、成り立たないよ。
世の中、肉体労働ばかりじゃない。

371 ：元原発勤務(大阪府)：2007/08/17(金) 19:09:05 ID:u7GSQAW50

>>347
俺はこれを
「駅利用する2日前に連絡しろ」じゃなくて「駅利用する2日前に連絡して貰った方が助かります」
と読みとったから「連絡してあげたらいいんじゃないの？」って考える

俺もコレを「連絡しろ」って読みとったらひどいなぁって感じるかもなぁ

372 ：動物愛護団体(福岡県)：2007/08/17(金) 19:09:17 ID:IAVj8ggv0

助けてもらう立場の人間がグダグダうるせぇなぁ

こんな傲慢な奴しか居ないなら障害者基本法なんぞ廃止してしまえ

373 ：スレスト(栃木県)：2007/08/17(金) 19:09:40 ID:uMx2xxnq0

>>358
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった・・・突撃厨は氏ねよ
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374 ：留学生(北海道)：2007/08/17(金) 19:09:52 ID:7TbqZEFA0

2日前は謎だし無理あるけど怒ったり反発するようなことか？ちょっとアグレッシブすぎね？

375 ：付き人(関西地方)：2007/08/17(金) 19:09:56 ID:a9OMJAoe0

>>341
新築時や増築時はバリアフリー化してるよ。
ハートビル法や建築基準法なんかは、今まで建物はいいけど、
次に建物を建てる時にこのようにしてくれって法律なの。

法律なんか毎年毎年思いっきり変わってるんだよ?
国が「オマエの家は今年の法改正で違反になったから建て替えろ」なんて
言わないでしょ。そんな事急に出来るわけ無い。当然でしょ。

自腹切ってあなたの自宅を毎年建て替えますか?

376 ：新宿在住(三重県)：2007/08/17(金) 19:09:57 ID:eIs7SSq00

だから障害者は健常者に頭を下げて応対して貰うべきなんだって
自分より劣等人種なんだからそれぐらい当然だろ

377 ：海賊(樺太)：2007/08/17(金) 19:10:21 ID:r3aKc6DxO

駅さんだって別にしないとは言ってないじゃん

スムーズにするために連絡下さいって言っているだけで
別に障害者が不利益を被るわけではない
むしろ得しているんだが

378 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 19:10:25 ID:vNtnfNc/0

>>370
精神障害者はどうなの？

379 ：通販さん＠賛成です：2007/08/17(金) 19:10:35 ID:gsBT7DCH0 BE:389139438-2BP(101)

だから障害者は全員死ねばいいんだよ。そうなればこんな下らない言い争いも起きない

380 ：お世話係(兵庫県)：2007/08/17(金) 19:11:03 ID:DWZxmfTY0

障害者ってどんな職業についてるの？

381 ：イベント企画(東京都)：2007/08/17(金) 19:11:22 ID:jMZ9WKVa0

>>329
足どころか、乙武くんとブサイクでも、乙武くんの圧勝だよ

382 ：憲法改正反対派(東京都)：2007/08/17(金) 19:11:26 ID:Rapo7eBQ0

バリアフリーにするのは結構だが金を出すのは会社、そしてその会社を支えている大多数の一般利用者だ
運賃値上げ、コスト削減によるサービス低下、極端な話経営が傾くことになるかもしれない
そういった不利益をこうむる一般利用客の不都合はどうなんだ？と
電車は公共性が極めて高い交通手段だから大多数の利益を尊重するべきなのは当然のこと

383 ：通販さん＠賛成です：2007/08/17(金) 19:11:27 ID:gsBT7DCH0 BE:129713524-2BP(101)

>>380
文句言う仕事

384 ：ロケットガール(樺太)：2007/08/17(金) 19:11:44 ID:b7gFVq3vO

グループ活動してる障害者対策だろうな

385 ：占い師(コネチカット州)：2007/08/17(金) 19:12:00 ID:u/7ozyZ2O

スレタイで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗさすが障害物・・・

386 ：文学部(長屋)：2007/08/17(金) 19:12:54 ID:sQVijEcG0

不完全な生き物は妬みが大きいんだよな

387 ：女性の全代表(関西地方)：2007/08/17(金) 19:13:29 ID:VwRsGPuS0

>>370
総合的に考えたらだよ。社会的利益はあるかも知れ無いけど
国からの補助金やらを差し引けば赤字もいいところ。
もちろん乙武さんみたいな例外もいるけどな。

388 ：工学部(大阪府)：2007/08/17(金) 19:13:34 ID:BNTbmKfg0

事前に連絡を入れて３人で運んでもらうのと、いきなり行って
人数確保の為に待たされて２人に運んでもらうのだったらどっちがよろしいか？

389 ：トンネルマン(京都府)：2007/08/17(金) 19:13:46 ID:BcBE/iZm0

せめて感謝させてやらないとかわいそう、一方的に助けてもらってるんじゃ尊厳が失われる
助けてもらってるんならそれを感謝することによってはじめて社会に溶け込むことができる

390 ：エヴァーズマン(アラバマ州)：2007/08/17(金) 19:13:52 ID:A9KA2z700

最近よく作られてる歩道、道の真ん中に点字プレートがあるやつね。
建物側は植え込みから枝葉が伸びてたり何か置いてあったりで狭いし、
車道側は真ん中のプレートまで平らにしてるせいで、出入り口の度にきつく傾斜してるから、
足腰弱った歩行者や車椅子にはすっごい歩き辛い
障害の種類の絶対数からして、あれはちっとも優しい作りじゃない

391 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 19:13:59 ID:vNtnfNc/0

>>380
うちの会社だと清掃とか草刈とかしてるよ
愛想は良くて一生懸命仕事してるけど、草刈りの人は小石をバンバン飛ばして
草刈り機持ってるのに足もとがおぼついてないから怖い

392 ：海賊(アラバマ州)：2007/08/17(金) 19:14:46 ID:EmDRqT2k0

http://blog.goo.ne.jp/hideko-soyokaze/e/694f661acaf220bf706e9c75b68c6354#comment

心の疲れが溜まってる諸君
ちゃんとした文章でストレス解消だ

393 ：組立工(兵庫県)：2007/08/17(金) 19:14:50 ID:YQrqIn2G0

>>388
「いつ行ってもスムーズに3人を利用できるようにしろ」
これが障害者的回答

394 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 19:15:08 ID:qvfRD6Gl0

>>345
身体的な障害は身体的な負担が伴う、からだろ。
妊婦に席を譲るのは身体的な負担を軽減するため。
障害者に席を譲るのは身体的な負担を軽減するため。

どこがおかしいのだね？

395 ：与党系(長崎県)：2007/08/17(金) 19:15:45 ID:8U5r8jMJ0

脳にも障害があるんでは？
障がい者（笑）

396 ：文学部(長屋)：2007/08/17(金) 19:16:45 ID:sQVijEcG0

いっそカタワだけを集めた片和県でも作ったらどうだ？

397 ：留学生(空)：2007/08/17(金) 19:16:46 ID:t8RkbS3J0

>>368
アメリカが出来るのはなぜなのか？募金ですか？税金ですか？なぜなの？
カネがないと出来ない以上、誰かがカネ払ってるんだよな。
誰が負担してるのか、それをまず知りたい。アメの大企業は世界企業。
企業のCEOはとんでもない高給取り、だが社会の失業率は高いという現実も。
いろんな国がある以上、日本が出来ないこともあっていいのではないか。
ちなみに先進国で一番医療費をケチってる国が日本。

398 ：人気者(dion軍)：2007/08/17(金) 19:17:20 ID:7CETV2dQ0

>>368
だったらアメリカ行けよ
それとソース出せよ

399 ：講師(愛知県)：2007/08/17(金) 19:17:28 ID:yi5YRj/M0

こいつらなんにでも噛み付くな

障害者は家にひきこもってろ！きめぇ
外に出てくるなんて迷惑だわ

400 ：容疑者(アラバマ州)：2007/08/17(金) 19:17:38 ID:iFSf8ax50

ブログ炎上してきたな・・・
お前らｗｗｗ

401 ：養鶏業(神奈川県)：2007/08/17(金) 19:18:17 ID:5kpppCaU0

小中学校で障害者絡みの理不尽な目に会う
そして
障害者嫌いになる

402 ：通常のほうじ茶の●倍【JJ017180.ppp.dion.ne.jp 】：2007/08/17(金) 19:18:59 ID:er0mXK+K0

じゃあ外国引っ越せよ、ここは日本だ

403 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 19:19:12 ID:qvfRD6Gl0

>>348
アメリカやヨーロッパでは実現してるけどな
障害者基本法やバリアフリー新法が企業がつぶれる悪法だというならデモでもやればいいさ
誰も相手にしないだろうが

404 ：文科相(コネチカット州)：2007/08/17(金) 19:19:14 ID:FdzV7jelO

日に日に障害者と三重県民のイメージが悪くなるな
ほすほすとか三重県は障害者集める政策とか取ってるの？

405 ：お世話係(兵庫県)：2007/08/17(金) 19:19:20 ID:DWZxmfTY0

ID:t8RkbS3J0
こういう奴が障害者に対する偏見を招くんだろうな

406 ：消防士(愛媛県)：2007/08/17(金) 19:19:55 ID:qqV6T9Ed0

>>368
アメリカでも完全なバリアフリーなんかないわ
アメリカでも最終的には人の善意とそれに対する感謝でなりたってる
日本より進んでるというだけでお前の唱える完全なバリアフリーなんてもんはない

407 ：トンネルマン(京都府)：2007/08/17(金) 19:20:33 ID:BcBE/iZm0

>>394
だーから妊婦も高齢者も関係ないの
障害者に席を譲るのは同情するからでしょ？かわいそうだと思うから
全ての障害者がそう思われることを望んでる訳じゃないだろうに

408 ：人気者(dion軍)：2007/08/17(金) 19:20:59 ID:7CETV2dQ0

>>403
お前がJR西に抗議するデモやればいいんじゃね？

409 ：留学生(空)：2007/08/17(金) 19:21:29 ID:t8RkbS3J0

健常者の失業率が高いのにバリアフリーとか言われても、
アメリカが理想社会のようには到底思えないわけだｗ

410 ：プレアイドル(北海道)：2007/08/17(金) 19:21:36 ID:vkmo6Hdv0 BE:20954276-PLT(58700)

じゃあこいつら、障害者手帳も障害者年金ももらってないんだよな？

411 ：通販さん＠賛成です：2007/08/17(金) 19:21:51 ID:gsBT7DCH0 BE:145927433-2BP(101)

>>403
お前障害者臭いから死んで良いよ

412 ：通訳(コネチカット州)：2007/08/17(金) 19:21:59 ID:Icln53UtO

カタワ自重wwwwwww

413 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 19:21:59 ID:vNtnfNc/0

>>403
ヨーロッパの中の1国がやってるとヨーロッパ全体がやってるように言う人ってよくいるよね
国が違えば人権意識も違うだろ
一部の基地外以外はJR西の対応に文句なんてないんだからだれもデモなんてしないだろ

414 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 19:22:27 ID:qvfRD6Gl0

>>351
個人と、公共交通機関の責任をだね、何で同列に語るわけですか？
脊髄反射のレスなら俺はいらない
>>354
すごい論理だな。廃船するってJRがいつ言ったんですか？
JRが言ってもいない事を先回りして、当然の、法でも努力義務が規定されているバリアフリー化するべきだという主張の、
報復として廃線するぞという脅しかけてくるって。やくざかお前は

415 ：海賊(樺太)：2007/08/17(金) 19:22:35 ID:r3aKc6DxO

障害者かわいそうです（´・ω･`）違う意味で

416 ：海賊(アラバマ州)：2007/08/17(金) 19:22:37 ID:EmDRqT2k0

妊婦は子供産んで将来に繋げる
高齢者は今まで色々と税金とか納めてきた
で、障害者は何か貢献してるのかな？

417 ：組立工(兵庫県)：2007/08/17(金) 19:22:45 ID:YQrqIn2G0

障害者だけどこかの島に隔離して
自分たちの理想の世界を、自分たちだけの力で実現させればいいんだよ
障害に理解がなくて差別する健常者と一緒に暮らしたくないでしょ？
そんな健常者の作った食品は口にしたくないでしょ？
だったら健常者の力を一切借りずに全部自分たちだけでやらせればいい

418 ：与党系(長崎県)：2007/08/17(金) 19:23:04 ID:8U5r8jMJ0

また三重の池沼が暴れてるのか

419 ：彼女居ない暦(dion軍)：2007/08/17(金) 19:23:11 ID:DlORWDMq0

>>403
>アメリカやヨーロッパでは実現してるけどな

ソース出せよ

420 ：空軍(関東地方)：2007/08/17(金) 19:23:14 ID:I0NoDw8z0

障害者って自分が世の中の障害って意識が無いよな。
やっぱり健常者とは違うんだから、それを弁えて生きてかないと。

421 ：アマチュア無線技士(アラバマ州)：2007/08/17(金) 19:23:42 ID:ylLy1+AP0

>>414
やくざかお前は

422 ：留学生(空)：2007/08/17(金) 19:23:58 ID:t8RkbS3J0

なんだか最近、バリアフリー厨がデカイ顔しすぎですねん
もう猫も杓子もバリアフリーバリアフリーですわ
世の中じぇに、や、言うてもようわからしまへんねん

423 ：ホームヘルパー(大阪府)：2007/08/17(金) 19:24:06 ID:0azBvJCl0

「完全なバリアフリー」なアメリカで飛行機に乗る時も人の手を借りるけどね
まあ日本と違い当日少し早く行けばいいだけらしいけど
これって日本と比べただ「よく出来る企業」「よく出来ない企業」ってだけで

「よく動けない人間」が「よく出来ない企業」に「よくしろ」って怒るって笑えるな

424 ：女流棋士(樺太)：2007/08/17(金) 19:24:25 ID:HUR0BEJ8O

障害者が三人いたら車イスで電車に乗せるのは大変だと思うみたことあるが車イスのやつらは当然という顔してたぜ
あくまでもサービスだぞ
一般客も迷惑だ
出歩くな

425 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 19:24:40 ID:vNtnfNc/0

障害者は興奮すると症状が悪化することだけがわかった

426 ：通販さん＠賛成です：2007/08/17(金) 19:24:53 ID:gsBT7DCH0 BE:226998427-2BP(101)

>>414
お前先を読めよ

427 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 19:25:07 ID:qvfRD6Gl0

>>362
頭を下げなくても外出できる社会ってのは、段差がないだの駅にはスロープが設置されてるだの、
人の手を借りずにすむことって事ね。
バリアフリーそのものを知らないんなら話にならないよ。

428 ：通常のほうじ茶の●倍【JJ017180.ppp.dion.ne.jp 】：2007/08/17(金) 19:25:09 ID:er0mXK+K0

バリアフリーすぎて、ちょっと段差あるとリアルにつまづく

429 ：容疑者(ネブラスカ州)：2007/08/17(金) 19:25:09 ID:dpAFzIefO

西じゃないＪＲの設備担当のもんだが、
金さえつっこめばすぐにでもバリアフリー化できるって
認識は是非改めていただきたい。
エレベーターだのエスカレーターだのつけるとなると大体の場合
既存設備移転しなきゃならないが、夜終電から始発まででしか施工できないものも多い。
しかも貨物がある線区は旅客列車より貨物の方が最終が遅く始発が早いから
作業できる時間はさらに短い。
もちろん設計者や施工の人手だって有限だし、人手足りないからってバイト使うって訳にもいかない（特に設計）し、既存設備の老朽取替とかもあるからバリアフリーの工事ばっかりやってる訳にはいかない

だから金さえつっこめばすぐにエレベーターがつくって訳にはいかないんですよ。

430 ：巡査長(愛知県)：2007/08/17(金) 19:25:19 ID:OzTYe7TY0

立場弁えろ
慎め
手助けしてもらって当たり前だと思うな
感謝の気持ちを持て

431 ：整体師(東京都)：2007/08/17(金) 19:25:27 ID:RFOZkSLy0

障害者の中の１０人に１人くらいは、権利ばかり主張して偉そうな態度をとる
めちゃくちゃ狂ってるやつがいる
その１０人に１人のせいで障害者のイメージが悪くなってるな

432 ：焼飯(関西地方)：2007/08/17(金) 19:25:39 ID:iqinmQGG0

>>414
あのさ。人権意識を持つのは悪く無いけど
何故、バリアフリーに固執するわけだ？
人間の善意じゃ駄目なのか？
そりゃバリアフリーを徹底させる事は大事だけど
限界ってもんがあるだろうしな。

433 ：ぬこ(石川県)：2007/08/17(金) 19:25:47 ID:Vd2sKzQy0

じゃあ差別無くすために補助金もお手伝いもやめたほうがいいんじゃないかな？

434 ： F1パイロット(三重県)：2007/08/17(金) 19:26:48 ID:utedZ/N20

>>418
正直迷惑

435 ：客室乗務員(dion軍)：2007/08/17(金) 19:27:19 ID:1mfC2XZF0

障害者は有名企業に普通にいる
能力があるわけでもなく何でこんなのいるのと思ったら・・・

436 ：組立工(兵庫県)：2007/08/17(金) 19:27:33 ID:YQrqIn2G0

>>431
昔のバイト先にいたツソボのおっさんがまさにそれ
朝鮮級のトンデモ理論者で気に入らないことがあると物を投げる基地外だった

437 ：コンビニ(茨城県)：2007/08/17(金) 19:27:55 ID:pyDplmN/0

一般人は多重影分身が出来たりザ・ワルードが使えたり錬金術が使えるとでも思ってるんですかねw

438 ：きしめん職人(奈良県)：2007/08/17(金) 19:28:01 ID:3XvH55ZP0

欧州やアメリカで進んでるのって
バリアフリーじゃなくて、ユニバーサルデザインじゃないの？

439 ：消防士(愛媛県)：2007/08/17(金) 19:28:21 ID:qqV6T9Ed0

>>403できてないじゃん
2．ヨーロッパ
歴史と伝統を誇るホテルが豊富な点はヨーロッパの魅力ですが、料金の高い一流ホテルだからと言って
バリアフリー設備が充実しているとは限りません。歴史あるホテルは同じスタンダードルーム（標準的な客室）
でも部屋の大きさがまちまちな場合が多く、バリアフリー対応の整った部屋を設置していないことも珍しく
ありません。館内に段差や階段が多く、それを補うスロープが十分整っていないこともよくあります。

古いお城や貴族の館を改築したホテル、客室数の少ないプチホテルの場合も同様です。エレベーターがなく
階段しかなかったり、エレベーターがあっても狭くて車いすでは乗れなかったりすることもあります。
バリアフリー設備という観点から見れば、ヒルトン、シェラトンといった大型のアメリカ系チェーンホテル
の方が対応が整っており、必ずバリアフリー対応の整った部屋を備えています。もし、ヨーロッパらしい
クラシックな雰囲気のホテルに宿泊を希望する場合は、館内施設について十分な下調べが必要です。

また、街中では石畳が敷き詰められている場合も多く、景観としては風情があってよいのですが、車いすの
振動が大きくなる場合や松葉杖で歩行しにくい場合があります。
ヨーロッパのホテルでは消防法により３人で１室利用ができないところもあります。その場合、ツインルーム
とシングルルームを利用することになり、追加代金がかかる場合があります

440 ：海賊(アラバマ州)：2007/08/17(金) 19:28:23 ID:EmDRqT2k0

痛い援護が湧いてるぜ
自演か？

http://blog.goo.ne.jp/hideko-soyokaze/e/694f661acaf220bf706e9c75b68c6354

441 ：文学部(長屋)：2007/08/17(金) 19:28:39 ID:sQVijEcG0

障害者って思考がまるで日本に巣くっているどこかの在日の人達みたいだな

442 ：通訳(コネチカット州)：2007/08/17(金) 19:29:17 ID:9b8hUf4jO

この一件がＺ武氏率いるダルマ部隊の設立に繋がるとは･･･

443 ：社会保険事務所勤務(埼玉県)：2007/08/17(金) 19:29:27 ID:91fjjRLz0

＞433
対応してもしなくても文句言われるなら、何もしないほうがマシって流れになるわな

つぅかまずこの市民団体が駅へのバリアフリー設備設置や介助をしてみたら？
一駅くらいならどうにか賄えるだろ、自分らの活動に対するアピールにもなるし。

444 ：土木施工”管理”技師(catv?)：2007/08/17(金) 19:29:28 ID:/n9wMsEN0

障害者ってかわいそうだね

445 ：巡査(樺太)：2007/08/17(金) 19:29:32 ID:lg21yTcpO

とっとと氏ねよ。介助当たり前だと思うなハゲ

446 ：ぁゃιぃ医者(山口県)：2007/08/17(金) 19:30:24 ID:Lt5f0tE90

障害者が健常者の俺らにとって障害なんだが・・・。

447 ：人気者(dion軍)：2007/08/17(金) 19:30:37 ID:7CETV2dQ0

障がい者は嘘つき

448 ：商人(栃木県)：2007/08/17(金) 19:30:37 ID:dpni6xAU0

抗議した人を責めてはいけない
頭が不自由なのだから

449 ：イベント企画(アラバマ州)：2007/08/17(金) 19:30:38 ID:kj9HP/5H0

謙虚に生きられない障害者は嫌われる。

450 ：巡査長(愛知県)：2007/08/17(金) 19:30:47 ID:OzTYe7TY0

>>440
酷い企業には社会的制裁をってなってるやつ＋の馬鹿だろｗｗｗ

451 ：海賊(樺太)：2007/08/17(金) 19:31:10 ID:r3aKc6DxO

鋼のを見習え

452 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 19:31:12 ID:qvfRD6Gl0

>>397
ちゃんと法律で規定したからだろ
費用は一部国が負担するケースもあるようだが
http://www.clair.or.jp/j/forum/c_report/pdf/225-1.pdf
>>398
アメリカが出来ることを何で日本が出来ないんだ無能企業め！
って言うだけでアメリカに行けよかよ
お前には愛国心とか日本を良くしたい良くしよう何て考えはこれっぽっちもないんだろうな

453 ：あおらー(千葉県)：2007/08/17(金) 19:32:03 ID:MZXYh+vv0

池沼やカタワは公共の場に出るなよ迷惑だから

454 ：焼飯(関西地方)：2007/08/17(金) 19:32:14 ID:iqinmQGG0

>>452
あんたは障害者か？何の障害だ？序に職業も頼む

455 ：一反木綿(樺太)：2007/08/17(金) 19:33:06 ID:SJ8Iuj4DO

優遇される事前提で生きてるゴミ人間
在日チョンや糞ビッチ共と大差が無い

456 ：就職氷河期世代(樺太)：2007/08/17(金) 19:34:31 ID:+1/LCjWOO

バリアフリーの話しも出てますが…

バリアフリーにしてもらえるのは、良いよね
企業や一般利用の人達の負担は、けして安くはありませんが…

今は元気だけど、ゆくゆくは、みんな年老いて、バリアフリーのお世話になるのだから

障害を持った方々だけの問題では無いと…

高齢者社会が来てからでは、遅いかも
今から、ドンドンとバリアフリーして、健康な人、お年寄り、障害を持った方々等、バリアフリーの中で生活して行ければ良いですね

健康な方はそうでは無い方に合わせて生活するのは、そんなに難しく無いと思います。
例えば、手が不自由で、切符を買う時ボタンが大きかったら、買いやすいよね

457 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 19:34:33 ID:qvfRD6Gl0

>>432
１００％のバリアフリーを求めてるわけではないぞ俺は
ただ駅にエレベーターやスロープをつけるだけの話をなぜいつまでも出来ないんだといってるだけ
公共交通機関のバリアフリーは初歩中の初歩だ
これがいまだに出来ないってことは企業の怠慢としか言いようがないよ

458 ：ブリーター(東京都)：2007/08/17(金) 19:35:11 ID:NhYbEDiG0

周知する前に事前調査しないのか、、酉は

459 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 19:35:12 ID:vNtnfNc/0

>>452
あなたにアメリカに行ってほしいっていうか、基地外だから日本から出ていってほしいだけだよ

460 ：留学生(アラバマ州)：2007/08/17(金) 19:35:25 ID:US78lXVf0

アメリカでも財政難理由にバリアフリー化が進んでない所、又は全く手つけてない所あるってさ

461 ：留学生(アラバマ州)：2007/08/17(金) 19:35:30 ID:0NoKPcOf0

Unknown (Unknown)

2007-08-17 19:34:14

２ちゃんねるという極悪掲示板にここのブログを攻撃するようリンクが貼ってありました

【社会】ＪＲ西日本、障害者に乗車２日前までの連絡を求めるポスター掲示→障害者団体の反発で回収
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187342122/

極悪掲示板ワロタｗｗｗ

462 ：整体師(東京都)：2007/08/17(金) 19:35:58 ID:RFOZkSLy0

電動車椅子ってめちゃくちゃ重いのにエレベーターがない駅に
いきなり行って、駅員が他の仕事を止めて全員で担いで階段を
運んでも、ありがとうも言わないで早くエレベーターを作れとか
文句ばかり言うやつもいるからな
なんであんなに偉そうな態度をとるんだろ

463 ：文学部(長屋)：2007/08/17(金) 19:36:59 ID:sQVijEcG0

>>457
俺にはID:qvfRD6Gl0が言ってることが障害者の怠慢としか聞こえない

464 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 19:37:06 ID:qvfRD6Gl0

>>４３３
それをやるためにはまずバリアフリー
これでもう健常者と同じ生活できるよね
年金と補助金打ち切るね、将来はこれでいいんだよ
もちろん新たな法として、障害者であろうと健常者と同じ賃金を支払わなければいけない、っていう
物も同時にやらなきゃだけど

465 ：講師(愛知県)：2007/08/17(金) 19:37:43 ID:yi5YRj/M0

こいつ等なんでもやってもらって当たり前って感覚なんだよな
甘えすぎだわ

466 ：通常のほうじ茶の●倍【JJ017180.ppp.dion.ne.jp 】：2007/08/17(金) 19:37:56 ID:er0mXK+K0

超傾斜のスロープつけよう
つけようつけよう

467 ：客室乗務員(dion軍)：2007/08/17(金) 19:37:58 ID:1mfC2XZF0

>極悪掲示板
だれだよｗｗｗ

極悪って言っても国民の総意と思っていただいて間違いない。

468 ：現職(アラバマ州)：2007/08/17(金) 19:38:26 ID:krRu15Yb0

バスはともかく電車に車椅子の人が乗るとは思わなかった
駅員には障害者の乗る電車の駅、降りる駅でそれぞれその人のために待機してもらうの？

469 ：候補者(東京都)：2007/08/17(金) 19:38:32 ID:+As/0/S80 BE:582812069-2BP(2)

>>457
＞ただ駅にエレベーターやスロープをつけるだけの話

だからそんな簡単じゃねえっての

470 ：工学部(大阪府)：2007/08/17(金) 19:38:59 ID:BNTbmKfg0 BE:240714825-PLT(13105)

善意の上に胡坐をかかないで欲しい。
多分これだけのことだと思う。

471 ：文学部(長屋)：2007/08/17(金) 19:39:18 ID:sQVijEcG0

>>466
> 超傾斜のスロープつけよう
> つけようつけよう
+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

472 ：名誉教授(東京都)：2007/08/17(金) 19:39:27 ID:uoHcDpoa0

ＰＣですら書くことがめんどくさい長文を携帯で書いてるやつってなんなの？

473 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 19:39:37 ID:qvfRD6Gl0

>>４５４
俺は別に障害者ではないぞ
むしろ障害者にうんざりさせられてきた側にいるし。
俺がバリアフリーを主張するのは、障害者を健常者と同じ責任ある立場に押し上げるためにいってるんだし。

474 ：スレスト(栃木県)：2007/08/17(金) 19:40:21 ID:uMx2xxnq0

>>461
これでまたν速民のせいになる！

　　　　　　　　　　＼(；ν；)／
＼(；ν；)×(；ν；)／ |　|＼(；ν；）／
　　 |　|　　　|　|　　＜　＞　 |　|
　　<　 >　／　＞　　　　　／　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　濡れ衣速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://news23.2ch.net/news/

475 ：消防士(愛媛県)：2007/08/17(金) 19:40:28 ID:qqV6T9Ed0

>>464
＞障害者であろうと健常者と同じ賃金を支払わなければいけない

障害者と健常者が同等の仕事ができるなら当然だけど
同等の仕事ができないなら同じ賃金を払うのは差別だよね

476 ： Webデザイナー(樺太)：2007/08/17(金) 19:42:41 ID:txMqqPR9O

現代日本の最強武器「差別だ！」

477 ：空軍(関東地方)：2007/08/17(金) 19:42:55 ID:I0NoDw8z0

>>473
だーかーらー。この世に生きてる限り既に同じ責任ある立場だっちゅーの。
バリアフリーが無いから責任が無いって、それが甘えなんだよ。
バリアフリーが成ったら全く文句言わなくなるか？それでも絶対言うだろｗｗｗ

478 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 19:43:18 ID:qvfRD6Gl0

>>４７５
池沼はしょうがないけど、腕がないなら足で操作できるパソコンを支給するとか、
足がないならデスクワークの仕事をやらせるとか、いくらでもやりようあるんだって。
アメリカはそれやってる。
もちろんそれで障害者年金も削減
これが個人が責任を持ち自立的に生きられる社会

479 ：通販さん＠賛成です：2007/08/17(金) 19:43:21 ID:gsBT7DCH0 BE:778277568-2BP(101)

>>475
ほっちの方が差別だろ。

480 ：芸人(福島県)：2007/08/17(金) 19:43:39 ID:tbRtDi0/0

まさに俺たち手も足も出ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

481 ：国会議員(大阪府)：2007/08/17(金) 19:43:45 ID:GuXLkk1K0

っていうかさ新大阪駅ってエレベーターあるよね
改札階からコンコースはフラットだし
コンコースから各ホームはエレベーターあるし
もしかして地上から改札階(3階かな？)のところの事かな
ちょっと遠いけど東口にスロープあるよ

心配しないでも頭下げないで大丈夫だよ
そこまで自分で来たら駅員も電車に乗せてくれるし

482 ：通販さん＠賛成です：2007/08/17(金) 19:44:29 ID:gsBT7DCH0 BE:567494257-2BP(101)

>>481
ポスターを貼ってたってだけじゃね？

483 ：カラオケ店勤務(熊本県)：2007/08/17(金) 19:45:02 ID:4xsCz9aO0

今までは２日前に連絡しないで済んでるんだから必要なくね？
身体障害者？精神障害者？両方？どういう補助？具体的に。

484 ：客室乗務員(dion軍)：2007/08/17(金) 19:45:22 ID:1mfC2XZF0

電動車いすならJR使わないで車道はしれよ
自然と数減るから一石二鳥じゃん

485 ：ホタテ養殖(dion軍)：2007/08/17(金) 19:45:28 ID:LUp/ymRd0

精神的な余裕がないから親切心に対して特に食って掛かる傾向がある。
理解してやってくれ。

486 ：運び屋(三重県)：2007/08/17(金) 19:46:37 ID:tD6Q/FbZ0

連絡しなければ駅員が気付かない事もあるから、連絡すれば優遇しますよって事だろ。
別に連絡しなきゃ介助しないんじゃなくて出来ない事もあるって意味だろ。
わざわざ権利を自ら失うって・・・。

487 ：名無しさん＠(埼玉県)：2007/08/17(金) 19:47:55 ID:dlNg9eSA0

障害者とヲタってこういう面でそっくりだよな
ブログ炎上させるヲタもいれば・・・

488 ：訪問販売(樺太)：2007/08/17(金) 19:48:13 ID:londAdoKO

障害者対策は自分や家族が障害者になったときの
保険だと思えばいいと思うけどな

いずれ皆老人という障害者になることを考えたら
バリアフリーもどんどんやるべき

489 ：ピアニスト(大阪府)：2007/08/17(金) 19:48:14 ID:dTF39PVM0

ゴネる事が目的になってないか

490 ：土木施工”管理”技師(東京都)：2007/08/17(金) 19:48:47 ID:cbiBh6Lz0

発想がヤクザそのものだな

491 ：海賊(樺太)：2007/08/17(金) 19:48:49 ID:c78xz1VKO

気を遣っても遣わなくても文句言われるんだな

まず障害者自身が、すでに平等から欠落した存在であることを認めてくれないと始まらん
ハンデがある、というのは明らかにマイナスで、それをゼロなりプラスなりに引き上げるのは健常者なんだからさー

492 ：通訳(北海道)：2007/08/17(金) 19:49:18 ID:WHl2VNAe0

駅にもよるだろうが、2日前ってのはどうもな
せめて３～４時間前にならんか

493 ：焼飯(関西地方)：2007/08/17(金) 19:49:22 ID:iqinmQGG0

健常者にも屑がいるように、障害者でも当然いる。
我慢しろとは思わないけど、もう少し謙虚でいてやって欲しい気分だね。
俺等が障害者になった場合のことも考えてさ。

494 ：消防士(愛媛県)：2007/08/17(金) 19:49:28 ID:qqV6T9Ed0

>>478
指と足じゃあ全然タイピングスピード違うじゃん
それでも同じ仕事量こなせるならいいけど

こなせないなら賃金は同じじゃなくていいよね

495 ：組立工(兵庫県)：2007/08/17(金) 19:49:32 ID:YQrqIn2G0

2010年・・・車椅子にエンジンが移植され
　　　　　　　ツインターボ　ダブルスーパーチャージャー化で６００馬力となる。
　　　　　　　最高速度は４２０ｋｍ　１００ｋｍまでの到達時間は１．２秒　

2013年・・・健常者の連中が車椅子に乗せろと暴動を起こす。
　　　　　　　身障派も激しく抵抗するが
　　　　　　　最後にカップラーメンを食べて和解する。

2020年・・・遂に車椅子からタイヤがなくなって、車椅子とはもう呼ばれなくなる。
　　　　　　　そして空も海も自由に行き来できるようになるだろう。

2031年・・・車椅子の進化は止まらない。いろいろ凄いのが沢山載るだろう。

2038年・・・タイムスリップボタン装着。ついに過去や未来までも自由に。
　　　　　　　そして俺はガリレオに「地動説」教えたり
　　　　　　　ダヴィンチに「細工をしていない絵を描け」なとど指示。

2050年・・・ついに車椅子身障は神となった。
　　　　　　　海を真っ二つにしたり、テレポーテーションしたりとやりたい放題。
　　　　　　　
　　　　　　　さぁ障害者の諸君。
　　　　　　　喜びたまえ。我々はついに神になったんだ。
　　　　　　　さぁ健常者よ。土下座したまえ。

496 ：国会議員(大阪府)：2007/08/17(金) 19:49:56 ID:GuXLkk1K0

>>482
ああそういう事かｽﾏｿ

っていうか電車の構造上さ
車椅子ならホームから電車に乗るときに人の手を借りなきゃ駄目なんじゃないの？あの小さいスロープ置くとか
どうやっても健常者と同じ立場になんかならないんじゃないの？
あの隙間をなくすこと出来るのかな

497 ：パート(アラバマ州)：2007/08/17(金) 19:50:32 ID:c5dRtCIt0

ｗｗｗｗｗ

498 ：焼飯(関西地方)：2007/08/17(金) 19:51:37 ID:iqinmQGG0

>>492
都市部の駅ならともかくとして、田舎の駅だと移動時間も考慮しないと駄目だろ。

499 ：中小企業診断士(東日本)：2007/08/17(金) 19:52:29 ID:uTBAfHsY0

>>495
こういうセンスのないネタを書き込める神経が凄いｗ
面白くない事くらい書き込む前に気が付かないのか？
おまえ頭が身障だろｗ

500 ：林業(catv?)：2007/08/17(金) 19:52:43 ID:11TpLczR0

>>466
絶叫マシーンより怖いなｗ

501 ：パート(アラバマ州)：2007/08/17(金) 19:53:09 ID:c5dRtCIt0

２日前に連絡すればお出迎え

502 ：通訳(北海道)：2007/08/17(金) 19:53:12 ID:WHl2VNAe0

>>498
その辺さ、この駅なら連絡なしおｋとかこの駅は2日前とか設定してさ。
一律なんでも2日前ってのはやっぱシビアすぎるわ

503 ：空軍(関東地方)：2007/08/17(金) 19:53:32 ID:I0NoDw8z0

>>489
それだな。今回のクレームは別に障害者の総意ではない。
ごく一部の障害者の利権を声高に訴えてる奴等が言ってるに過ぎない。
これじゃぁまとも(?)な障害者がかわいそうだ。
事前に連絡してJR西も補助を願う人もスムーズに行くんなら助かると
思ってる障害者も多いはず。

504 ：船長(熊本県)：2007/08/17(金) 19:53:57 ID:3/5gl0+80

>>499
頭が身障って意味不明なんですけどw

505 ：アリス(dion軍)：2007/08/17(金) 19:54:22 ID:gX+f7yOW0

こんな明らかに悪意のある解釈されて揚げ足取りで抗議されたらたまんないね
障害者は電車乗るなって書いてあったなら分かるけどさ

506 ：か・い・か・ん(和歌山県)：2007/08/17(金) 19:56:08 ID:8Mu7I5Mf0

あんまり障害者を調子に乗らせるなよ

当日でも事前連絡なくても、どうとでもなると思って
無人駅で降りる奴とか出てきたらどうすんだよ？

507 ：焼飯(関西地方)：2007/08/17(金) 19:56:11 ID:iqinmQGG0

>>502
ポスターで無茶いうなよ。
それに誰も2日前に連絡しないと介助してくれないとは一言もいってないぜ？
あくまでスムーズにするためだ。

508 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 19:56:32 ID:qvfRD6Gl0

>>４９４
なにに食いついてきてんのかしらんが、仕事量が少ないならそれは給料やすくわなるだろうな
ただ基本は健常者と同じ労働環境＋条件
これさえきちっとやればいいだろ

509 ：容疑者(ネブラスカ州)：2007/08/17(金) 19:56:45 ID:dpAFzIefO

＞502
一律じゃなかったらなかったで
「わかりにくい」とクレームがくる悪寒

510 ：客室乗務員(dion軍)：2007/08/17(金) 19:57:09 ID:1mfC2XZF0

朝の埼京線、東横線で車いすで乗車するとさぞかし素敵な光景なんでしょうね

511 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 19:58:01 ID:vNtnfNc/0

階段登れる車いすがそろそろできるんじゃないかな
キャタピラー式にして、階段登るときは接地面積を大きくして搭乗者は重心を下げる
これ開発したほうがエレベータ設置より安くね？

512 ：サンダーソン(愛知県)：2007/08/17(金) 19:58:35 ID:EGaAlnxh0

身体障害者である俺としては、JR側の言い分も
クレームをつけた障害者側の言い分もなんとなく
わかるんだけど…。複雑な心境。

513 ：運転士(東京都)：2007/08/17(金) 19:58:36 ID:9YjukyjG0

老婆心ってやつね。
お前ら年増女嫌いなワリに、ＪＲ西にずいぶん同情的じゃねえかｗ

514 ：消防士(愛媛県)：2007/08/17(金) 19:58:37 ID:qqV6T9Ed0

>>506
そうだ、そうだ
障害者が130円・一都六県大回りしたいとかいったらどうすんだよ

515 ：人気者(dion軍)：2007/08/17(金) 19:58:52 ID:7CETV2dQ0

>>508
その労働環境を揃える費用は誰が払うの？

516 ：美容部員(東京都)：2007/08/17(金) 19:59:04 ID:U4j6Nk8+0

JRの方も急に来たら不愉快な思いさせるかもしれないからって
良かれと思ったからこういうアナウンスしたのに
普通はわざわざ済まないねぇって思うだろ？
こういう話聞くとちょっと悲しくなっちゃうね

517 ：空軍(関東地方)：2007/08/17(金) 19:59:32 ID:I0NoDw8z0

>>492 >>502
別に電話しないと補助できないって事じゃないんだよ。
何時ごろ何処駅から何処駅までって事前に伝えておくだけで
待ち構えて補助してくれて、さらに降りた駅でも準備しててくれるんじゃね？
2日前に電話させといて何も変わらないんなら、その時初めてクレームすればいい。
このポスターはなんなんだ?!って。

518 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 20:00:54 ID:vNtnfNc/0

>>515
左利きのやつに左利き用はさみを支給してくれないように、当然障害者が自分で購入することになるだろうな

519 ：石油王(東京都)：2007/08/17(金) 20:01:04 ID:u6K19BFq0

こういう当然の権利がごとくふんぞり返っている、
身体だけでなく頭にまで障害を負ったかのような奴がいるのは仕方ない。

ただ、他のまともな障害者がこういう奴らを非難する声明なり活動なりを表立ってやらないのはどういうことかね？
沈黙しているようじゃ、こういうキチガイの尻馬に乗っているようにしか見えないぞ。

520 ：整体師(東京都)：2007/08/17(金) 20:01:10 ID:RFOZkSLy0

朝の満員電車に車椅子で乗ろうとする人は何考えてるんだろ

521 ：タレント(コネチカット州)：2007/08/17(金) 20:01:18 ID:n2FbduYhO

最近はバスにも車椅子の人乗るよ

522 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 20:02:21 ID:qvfRD6Gl0

>>５１５
企業に決まってるだろ

523 ：通訳(北海道)：2007/08/17(金) 20:02:59 ID:WHl2VNAe0

>>507
>>509
>>517
なるほど。理解した
もう少しポスターもわかりやすい、誤解のないような文章にすべきだったかもな

524 ：焼飯(関西地方)：2007/08/17(金) 20:03:05 ID:iqinmQGG0

>>520
気持ちは分かるけど、彼等にも生活がある。
障害者だけ1１時出勤可にすれば健常者が非難するだろうし
難しい問題なんだよ。

525 ：石油王(東京都)：2007/08/17(金) 20:03:39 ID:u6K19BFq0

>>524
始発でいけよ

526 ：ネットカフェ難民(宮城県)：2007/08/17(金) 20:03:42 ID:zYEeVpOj0

>>478
企業が障害者を雇うと税金安くなるから雇うんだよ
大企業が障害者を雇わないと逆に税金が高くなる

527 ：彼女居ない暦(dion軍)：2007/08/17(金) 20:03:42 ID:DlORWDMq0

>>522

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　言いだしっぺが払うだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

528 ：党総裁(香川県)：2007/08/17(金) 20:04:10 ID:+PhyKBbq0

健常者でも何か迷惑かけることがあれば事前連絡が当然だろ･･･、常考。

529 ：文科相(コネチカット州)：2007/08/17(金) 20:04:26 ID:8QF9ZUXLO

何でカタワのくせに調子ぶっこいてんだよ
乙武見習えカス

530 ：海賊(樺太)：2007/08/17(金) 20:04:33 ID:rG9LAt2nO

これは障害者が怒って当然だな
健常者は電車乗る2日前に鉄道会社に連絡なんてしない

531 ：デスラー(栃木県)：2007/08/17(金) 20:04:33 ID:KRbdkgWT0

死んだ爺さんが車椅子だったから、
国鉄時代からＪＲになってからも手伝ったりしたりしてたけど、
実質的には、いままでも、少しまえに連絡しとけば助けてくれる、
けど、混んでる時期は外してくれると助かるよ、みたいな柔軟な感じだったけどなぁ。

この内容自体より、最近の西は、なんか、妙に杓子定規になってるから、
そのあたりが、揉めた原因じゃないかしらん。

532 ：大統領(兵庫県)：2007/08/17(金) 20:05:00 ID:+OZuG4dP0

>>522
なぜそこまでして労働能力の無い奴を企業が取るんだろうな。
そこまで企業がしなくちゃならんのなら健常者ばっかり雇った方がよっぽどいいってこった
それが資本主義だよ

533 ：空軍(関東地方)：2007/08/17(金) 20:05:03 ID:I0NoDw8z0

>>519
その踏ん反り返った精神を助長させたのは間違いなく健常者。
(障害者も同権、障害者の優遇を謳った業界団体)

それゆえ昔はヒッソリ生きてた障害者が「あーやって貰えるのが当たり前なんだ」
って勘違いさせた。

534 ：焼飯(関西地方)：2007/08/17(金) 20:05:32 ID:iqinmQGG0

>>525
障害者だからといって他人に考慮ばかりもできんだろ。
お互いに協力する事は大事だぞ。

535 ：海賊(樺太)：2007/08/17(金) 20:05:33 ID:8x16PI0FO

JRは障害者専用車両作っちゃいなよ

536 ：石油王(東京都)：2007/08/17(金) 20:06:13 ID:u6K19BFq0

>>526
裏を返せは、税金安くするなんて措置をとらない限りどこの企業も障害者なんて雇いたくないってことだよな。

>>533
すげえ、なにその朝鮮人思考。障害者って朝鮮人と同じなんだ。

だったらこの主張にも納得だわ

537 ： DCアドバイザー(神奈川県)：2007/08/17(金) 20:07:06 ID:jRI1tinM0

こいつ他でもずうずうしい事言ってる
http://blog.goo.ne.jp/hideko-soyokaze/d/20070814

538 ：消防士(愛媛県)：2007/08/17(金) 20:08:01 ID:qqV6T9Ed0

バリアフリーには限界がある

それよりサイボーグ化のほうに力をいれるべき

539 ：人気者(dion軍)：2007/08/17(金) 20:08:11 ID:7CETV2dQ0

>>518
俺も左利きだけど頑張って右使ってるから障害者も努力して欲しいな

>>522
じゃあ健常者採用したほうが無駄な費用かからずに済むね
それか障害者の給料から備品・設備費用天引きしたらおｋだね

540 ：焼飯(関西地方)：2007/08/17(金) 20:09:18 ID:iqinmQGG0

>>536
優秀な奴は別だろうけどな。女性雇用やニートと一緒だ。
しかし、障害者差別によって生きる術を失わせるわけにはいかんよ。
俺等が障害者になった場合、最悪な世の中を生きる羽目になる。

541 ：都会っ子(茨城県)：2007/08/17(金) 20:09:47 ID:vNtnfNc/0

>>539
ただでさえ使えないから少ない給料がもっと減っちゃうね
特殊なキーボードとか十万とかじゃとても買えないよな

542 ：バンドマン(catv?)：2007/08/17(金) 20:10:02 ID:6Ha5Ykv/0

先日の話なんだが、とあるカーフェリーの中を杖ついた1人で女がのっそり歩いてたわけだ
通路の真ん中を歩いているわけだから、お盆時期だし人が多いんで、後ろに人が溜まるわけ
どうしようもないんで、「すいません」と通路の端によってもらおうと思ったわけ、端だと手すりもあるし

そしたら「障害あるんだから仕方がないでしょう」とか逝ってくるわけだ
おれ、切れたね
「障害あるのかどうかは知りませんが、後ろに人溜まってるんですよ、ゆっくりしか歩けないのは理解できますが
それ以前の問題として、人に迷惑掛けることはお互いやめましょうよ」と言ったら
この女も切れちゃって、文句言ってくるわけだ、こういってやった
「障害者差別とかそう言う問題じゃなくて、性格的な問題じゃないですか？、ここはあなただけの場ではないし
第三者にとっては、あなたに障害があるかどうかは関係ないんですよ」

おれは差別するつもりもないし、お互いがお互いに迷惑掛けないように一歩引けば
なんてことない話なんだけどね。。。。。

年寄りにも多いけど、回りの空気をよく読んで行動して欲しいもんだ
そうすりゃ、健常者だって障害者だって、何かちょっと困ったときは
手を貸してくれると思うんだが・・・。

543 ：林業(東京都)：2007/08/17(金) 20:10:32 ID:+npztf090

四則計算できたり日本語が喋れる障害者はまだ良い
人間としては見てやる

人間が使う言語を使えなかったり、欲を制御できない障害者は安楽死させるべき

544 ：釣氏(アラバマ州)：2007/08/17(金) 20:11:15 ID:KE0d7aaS0

生かしてもらってるってことを完全に忘れてるな

545 ：人気者(dion軍)：2007/08/17(金) 20:11:51 ID:7CETV2dQ0

>>541
まあ、最低限衣食住満たせる程度には残せばいいんじゃないかな
それか障がい者共済でも作って大量発注したらいいんだよ

546 ：女流棋士(樺太)：2007/08/17(金) 20:13:48 ID:HUR0BEJ8O

企業は障害者雇わないと税金がかかるからだよ
車イス用の便所作ったり通路で邪魔だったりやはり迷惑だな

547 ：焼飯(関西地方)：2007/08/17(金) 20:14:51 ID:iqinmQGG0

劣悪遺伝子排除法なんて法が誕生したらどうなることやら。

548 ：ネットカフェ難民(宮城県)：2007/08/17(金) 20:14:54 ID:zYEeVpOj0

障害者サポートに時間がかかって電車が遅れて
時間取り戻すためにスピード上げて事故られたらたまらないな。

549 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 20:16:01 ID:qvfRD6Gl0

>>526
ＡＤＡの基本理念は、善意から人権へだぞ

550 ： DCアドバイザー(東京都)：2007/08/17(金) 20:17:04 ID:UtQ9KqkJ0

なにやってもがいじはがいじ
もうほっときゃいいんだよ
のたれじね

551 ：機関投資家(樺太)：2007/08/17(金) 20:18:03 ID:7nR5zmAgO

弱者利権にブサヨがむらがる

552 ：人気者(dion軍)：2007/08/17(金) 20:18:14 ID:7CETV2dQ0

>>549
善意で施しをしていると、いつしか思い上がって人権とまで主張するようになるってことか
よくできてるな

553 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 20:18:20 ID:qvfRD6Gl0

障害者を社会のゴミ屑としてみてないようなレスが出てきたな
ついてけんわ

554 ：就職氷河期世代(福岡県)：2007/08/17(金) 20:19:16 ID:W8LwrO0k0

どんだけガラスのハートなのよ

555 ：刺客(愛知県)：2007/08/17(金) 20:19:37 ID:oWhuoizi0

ホームにいる駅員ってむちゃくちゃ暇そうだけど、
あいつらって何やってる訳？

556 ：ネットカフェ難民(宮城県)：2007/08/17(金) 20:19:40 ID:zYEeVpOj0

>>549
現実はそうなんだから仕方ないだろう。
お互いに協力するという考えが無ければ何も成り立たない
人権と言う権利だけを主張しても何も生まれない。

557 ：舞妓(コネチカット州)：2007/08/17(金) 20:20:49 ID:LkkLBzVpO

おまえら三重でよく遊ぶな。確かになかなかの釣りの腕だけどな。

558 ：女(dion軍)：2007/08/17(金) 20:20:51 ID:c5+1TN3g0

>目的地以外で乗降しなければならなかったり、連絡しないと補助できないとも解釈できるとして、
その辺どうなのか聞いてから対応してもいいだろうに・・・

559 ：代走(dion軍)：2007/08/17(金) 20:21:18 ID:4W5U/mOD0

見当違いにもほどがある
こんなんじゃ障害者と健常者の共存は無理

560 ：党首(熊本県)：2007/08/17(金) 20:21:30 ID:0X80IY8g0

この案誰が考えたの？２日前に連絡しろってやつ。

561 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 20:21:50 ID:qvfRD6Gl0

>>552
おまえは悪意の固まりだな
政府の政策として、善意ではなく人権、依存ではなく自立っていう政策
ぶっちゃけ障害者のホームレスも出てくるって言う政策

562 ：共産党幹部(熊本県)：2007/08/17(金) 20:22:20 ID:JBJm7tQ/0

こういう問題は当事者が「されるのが当たり前」と思い始めたら終わるｗ

563 ：文学部(catv?)：2007/08/17(金) 20:22:48 ID:aiRFc8wPP BE:1494142087-2BP(0)

アホか

564 ：大統領(兵庫県)：2007/08/17(金) 20:23:22 ID:+OZuG4dP0

一部のこういう傲慢な障害者のお陰で善良な障害者まで迷惑を被るのがかわいそうですね

565 ：解放軍(埼玉県)：2007/08/17(金) 20:23:46 ID:Ou5qVqOw0

ID:qvfRD6Gl0って昨日自衛隊の隊長スレにもいた人じゃん

566 ：舞妓(コネチカット州)：2007/08/17(金) 20:24:02 ID:LkkLBzVpO

>>561
で、おまえ都合悪いレス完全に無視だな。

567 ：工学部(大阪府)：2007/08/17(金) 20:24:36 ID:BNTbmKfg0 BE:649928939-PLT(13105)

こんなとき、一番最弱の人が被害を被るんだろうなぁ。

568 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 20:25:05 ID:qvfRD6Gl0

>>556
俺が主張してんのはJRのような大企業が未だにこんな小手先で改革しなければならぬ問題を
先延ばしにしてることなんだが。
バリアフリーを怠り、駅員の介助を受けねば駅が利用できない状況ですら異常なのに、
それに2日前に連絡しろだぜ、どこまで公共交通機関を与る者としての責任を放棄したら気が済むんだと、
当たり前の事しか言ってないが

569 ：党総裁(香川県)：2007/08/17(金) 20:25:20 ID:+PhyKBbq0

障害者は健常者に迷惑かけない
健常者は障害者がいたら助ける

こんだけで全部うまく回るじゃん

570 ：美人秘書(新潟県)：2007/08/17(金) 20:25:27 ID:osA6taiG0

障害者向けサービスは一切廃止ってことで

571 ：ほっちゃん(新潟県)：2007/08/17(金) 20:26:23 ID:ZkRfqPSS0

障害者「勝ッタワ」

572 ：舞妓(コネチカット州)：2007/08/17(金) 20:27:32 ID:LkkLBzVpO

>>568
みんな飽きてきたぞ。頑張れ！

573 ：人気者(dion軍)：2007/08/17(金) 20:28:12 ID:7CETV2dQ0

>>553
ゴミは再利用できるじゃん

574 ：ゴーストライター(大阪府)：2007/08/17(金) 20:28:20 ID:4fMIkKYP0

障害者も被爆者も一緒の臭いがしてきたわ

575 ：産科医(三重県)：2007/08/17(金) 20:28:38 ID:qvfRD6Gl0

うわぁ・・・・俺こんなすれに何時間居るんだ・・・・
めっちゃじかんを無駄にした・・・・・鬱や・・・・・

576 ：石油王(東京都)：2007/08/17(金) 20:29:08 ID:u6K19BFq0

>>568
あの、全国の駅で改装が始まっている事実は無視ですか？
それとも「二日前に連絡なんて差別。今すぐ改装しろ。5分以内に改装しろ。」とでも？

577 ：代走(dion軍)：2007/08/17(金) 20:29:48 ID:4W5U/mOD0

>>553
障害者をゴミ屑として見ろって言ってんの？

578 ：空軍(関東地方)：2007/08/17(金) 20:30:01 ID:I0NoDw8z0

>>568
まずな、その障害者が普通に利用できない状況を異常とする考えを捨てろ！
俺は普通に利用できてる。他の人も普通に利用してる。文句もない。
同じ状況で同じ施設を何で障害者は普通に利用できないんだよ？

579 ：人気者(dion軍)：2007/08/17(金) 20:30:22 ID:7CETV2dQ0

>>561
間接的に税金払わせてる時点で依存してるじゃん

580 ：か・い・か・ん(和歌山県)：2007/08/17(金) 20:30:35 ID:8Mu7I5Mf0

こんな子というのは、基本的に、採算性とかの概念が足りない
自分が利益を受けるために、母体の存続すら危うくするイナゴ型人間でしょ

JRが赤字出してでもバリアフリー充実させろとか
公共交通機関の義務だとか言う奴は

581 ：犯人(大阪府)：2007/08/17(金) 20:30:39 ID:AxjmC3sO0

あなたがたが明日事故で障害者になり車椅子の生活をしなければいけなくなったらどんな気分ですか？

582 ：将軍(山口県)：2007/08/17(金) 20:31:19 ID:gf1+wdA90

以前、ある駅で電動車椅子と障害者を４人の駅員が必死になって持ち上げ、
階段を担いで上げていた。

上のフロアに着くと、障害者は頭を下げたり、お礼の一言も言わずに去っていった。
礼節をわきまえることぐらいできないのだろうか・・・

583 ：ネットカフェ難民(宮城県)：2007/08/17(金) 20:31:35 ID:zYEeVpOj0

>>568
当日に言えばやってもらえるだろ？介助しませんってことではないから
出来れば2日前に言ってくださいってことなんだしさ
別に責任を放棄した訳では無いだろ

584 ：カラオケ店勤務(樺太)：2007/08/17(金) 20:32:31 ID:n4C+T75NO

いやいや…むしろ自発的に「すいません迷惑かけますがよろしくお願いします」って連絡するだろうよ常考

どこまで自己中なんだカタワどもは

585 ：短大生(関西地方)：2007/08/17(金) 20:32:44 ID:JwSJNk7s0

介助した駅員には特別手当が出るらしい。
で、職員総出になる。

586 ： 2軍選手(コネチカット州)：2007/08/17(金) 20:32:47 ID:LkkLBzVpO

>>581
急に何をとち狂った質問してんの？基地外？
もうちょい空気嫁や。

587 ：人気者(dion軍)：2007/08/17(金) 20:33:02 ID:7CETV2dQ0

>>575
おいおい、それは釣られた側の台詞じゃないかｗ

>>581
事故を負わせた奴になんとしても払わせようとする
自分で事故ったならタダの馬鹿

588 ：彼女居ない暦(dion軍)：2007/08/17(金) 20:33:34 ID:DlORWDMq0

>>581
バリアフリーがどうのこうのファビョらない。
手の届く範囲で手助けしてもらえたら嬉しいと思う。

589 ：客室乗務員(dion軍)：2007/08/17(金) 20:33:54 ID:1mfC2XZF0

>>582
まさに殿様気分

590 ：文学部(長屋)：2007/08/17(金) 20:34:40 ID:sQVijEcG0

健常者が人生いきていく上で障害になる者　　それが障害者

591 ：現職(アラバマ州)：2007/08/17(金) 20:35:39 ID:krRu15Yb0

>>581
あーもう外出れないどうしようお母さん助けてってなる

592 ：海賊(アラバマ州)：2007/08/17(金) 20:35:53 ID:EmDRqT2k0

>>581
身を弁えて生きるさ
もっともパソコンとネットとゲームがあれば十分な人間だから

593 ：空軍(関東地方)：2007/08/17(金) 20:36:19 ID:I0NoDw8z0

>>575 >>587
おい！釣りかよｗｗｗ　
うわっ、だとしたら俺ニュー速生活長いのに久しぶりに見事に釣られたよｗ

産科医(三重県)ID:qvfRD6Gl0
こんな見事な釣り師、久々に見た！

594 ：一反木綿(樺太)：2007/08/17(金) 20:36:28 ID:1qnsssUZO

カタワロス

595 ： fushianasan(北海道)：2007/08/17(金) 20:36:28 ID:HnpXNogA0

「障害者」を「障がい者」と書いてないところに好感もてる。

596 ：あらし(アラバマ州)：2007/08/17(金) 20:36:58 ID:SB9p+Scx0

【 2007年 8月10日世界最小のガスタービンエンジン開発】

片手で持てるほど小さなガスタービンエンジンの開発に東北大学などの研究グループが成功した。
ガスタービンエンジンは、自動車などに使われているレシプロエンジンに比べ排気ガスがクリーン
という長所がある。さらに同じ大きさの蓄電池や燃料電池に比べて大きな出力が得られる利点が
あることから、ロボットや身障者の移動機械などの電源として応用が期待されている。

田中秀治・東北大学大学院工学研究科准教授が、IHI、東北学院大、東京都立科学技術大学、
東京大学の研究者たちと開発したガスタービンエンジンは、直径約 10センチ、長さ約15センチと
小型で、中に圧縮機、翼の直径が1.7センチのタービン、燃焼機を備えている。

これまで世界最小だったIHIエアロスペース社の携帯型ガスタービンエンジン発電機と比べ、
タービン翼の直径は５分の1に小型化された。発電機は現在、開発中だが、発電機を収容する
スペースは内部に確保されている。

動力源を内蔵する自立ロボットや身障者の移動機械などの電源としては、できるだけ小型で、充電
せずに汎用の燃料を補給すれば連続運転ができるもの、さらに静かなエンジンが望まれることから、
小型ガスタービン発電機の研究開発は世界各国で進められている。

サイエンスポータル
http://scienceportal.jp/news/daily/0708/0708102.html
http://scienceportal.jp/news/daily/0708/images/070810_img_w200.jpg

597 ：ほっちゃん(新潟県)：2007/08/17(金) 20:37:18 ID:ZkRfqPSS0

>>575
すげーな、おまえみたいなマイノリティががんばればニュー即は安泰だ

598 ：ネットカフェ難民(宮城県)：2007/08/17(金) 20:39:10 ID:zYEeVpOj0

>>575
早くレスをくれｗｗ
釣り宣言して逃げるなよ

599 ：少年法により名無し(福岡県)：2007/08/17(金) 20:41:58 ID:tkHe/G/b0

まぁ介助するのにも人手が要るんだから
事前に知らせておいてスケジュール調整するのも必要だろう。
ま、キチガイ障害者は一人で生きていけってこった。

600 ：人気者(dion軍)：2007/08/17(金) 20:41:59 ID:7CETV2dQ0

>>593
複数のスレで釣り糸垂らしてるしｗ

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=qvfRD6Gl0

601 ：犯人(大阪府)：2007/08/17(金) 20:42:05 ID:AxjmC3sO0

>>575

602 ：舞妓(コネチカット州)：2007/08/17(金) 20:42:44 ID:LkkLBzVpO

ところで義務と努力義務の違いがわからないおバカさんはもう釣り宣言して逃げたの？

603 ：公明党工作員(福岡県)：2007/08/17(金) 20:45:14 ID:h7vzhQqG0

連絡しないと補助してくれないと解釈するほうがおかしいだろ

604 ：神(山口県)：2007/08/17(金) 20:46:34 ID:pxP04rr40

補助するのもタダじゃないよ？

605 ：石油王(東京都)：2007/08/17(金) 20:47:25 ID:u6K19BFq0

俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　　.
　　　　　　　　　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／　　|
　　　＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

606 ：ネットカフェ難民(宮城県)：2007/08/17(金) 20:49:42 ID:zYEeVpOj0

>>600
>>157

607 ：人気者(dion軍)：2007/08/17(金) 20:51:47 ID:7CETV2dQ0

>>606
そこからパクってきた

608 ：舞妓(コネチカット州)：2007/08/17(金) 20:54:25 ID:DjHTYyEgO

こういうのってアレと同じでしょ？

「仕事と私とどっちが大事？」とか言う女

アレやだよねぇ

609 ：忍者(長崎県)：2007/08/17(金) 20:56:49 ID:EwpPzTNd0

>>608
俺の場合は

「仕事とｱﾆﾒとどっちが大事？」とかいう母親

くらいしかいないが､確かに嫌な気分になるよね

610 ：空軍(関東地方)：2007/08/17(金) 20:57:33 ID:I0NoDw8z0

>>605
AA上手いなｗ　俺はAAでは表現できんが、本音を看破され真っ赤になって「釣れた」
とか「入れ食い」って書くのは、ある意味微笑ましくてカワイイく思える。
もっと誘き寄せて掌で転がしてあげたい
>>606-607
つまり真性の釣り師ってことだな。最近見ないけど今のニュー速に欠けてる存在

611 ：不動産鑑定士(ネブラスカ州)：2007/08/17(金) 20:58:52 ID:FfwvNHQIO

ＩＤ：qvfRD6Gl0は動物ビスケッツって言う有名な釣り師

612 ：か・い・か・ん(和歌山県)：2007/08/17(金) 21:01:45 ID:8Mu7I5Mf0

>>605改変

俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　　釣り師 ↓　　　　.
　　　　　　　　　　／|　←竿
○　　　　　○　　／　 |
.ト　　　　（Vヽ／　　|
人　　　＜＞　　　　　|
　　ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 |
　　　　餌（疑似餌）→.§　　　　　～>++゜<　
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　ﾄﾞﾝ!!　　 ,～～～～～～、
　　　ヽ○ﾉ　　　　（　釣れたよ～・・・）
　　　　ｌへ　　　　｀～～～v～～～´
<
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣　？
　　　　　　　　　ト　　　　　　　　　　　　>ﾟ++<　
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

613 ：芸人(京都府)：2007/08/17(金) 21:09:04 ID:uKebiBA20

>>6
いいなそれ

614 ：宅配バイト(東京都)：2007/08/17(金) 21:11:22 ID:e7GKEge00

スレ開く前から、おまいらが何書いてるか手に取るようにわかってﾜﾗﾀ

615 ：デスラー(関西地方)：2007/08/17(金) 21:16:48 ID:X2TYfiQr0

サービスするのは当然だけど
サービスされるのを当然と考えてるフシがあるのが気に食わん

616 ：野球選手(三重県)：2007/08/17(金) 21:27:42 ID:BbZkr6fo0

急にスレの勢い止まってワラタ

617 ：鉱夫(愛知県)：2007/08/17(金) 21:30:04 ID:Q9oXx7X80

「あんたらもうええわ。（社長を）呼んで！」

618 ：イベント企画(埼玉県)：2007/08/17(金) 21:36:54 ID:oPo9g6Nu0

介助が必要な立場だったら
先手先手で、いろいろ考えるもんだけどなあ。
この店は、車椅子用トイレがある、とか
あそこにスロープがあるとかさ。
自分で準備するくせに
他人には、突然でもサービスしろって、どんだけ～

619 ：パート(東日本)：2007/08/17(金) 21:38:20 ID:BYo4Qtke0

電車乗るのに2日前から予約ｗｗｗ

620 ：留学生(樺太)：2007/08/17(金) 21:40:30 ID:e0Vcd3HIO

おまえらだってプラットホームという配慮を受けてることを忘れるな

621 ：ダンサー(アラバマ州)：2007/08/17(金) 21:41:35 ID:Re/PdDTY0

>>6
採用

622 ：水道局勤務(石川県)：2007/08/17(金) 21:41:47 ID:qACTekQi0

.　　　　　　　　　.,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　,;f:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　i/''￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　　　|⌒　　⌒　|::::::::|
　　　　　　　　{´ﾟ`　´ﾟ`　　´9)
　　　　　　　　{　(__..::　　/　ノ
.　　　　　　　　', ==一　　ノ　　　　＜　健常者は常に障害者を見下している
　　　　　　　　　!＿＿_／

　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　|:::::::|　　＼　／|
　　　　　　|::::::r 　´ﾟ`　´ﾟ`|
　　　　　　(　ヽ　　::..__)　 }
　　　　　　　ヽ..　ー==　; 　　＜　今度は障害者が健常者を見下す番だ
　　　　　　　　＼＿＿_ !

623 ：知事候補(樺太)：2007/08/17(金) 21:43:43 ID:LjA8SXyMO

JR西田

624 ：代走(神奈川県)：2007/08/17(金) 21:48:45 ID:a6xyvbSW0

もう障害者差別はよくないから健常者と同じ扱いでいいよ
手助けや配慮も無用！

625 ：無党派さん(アラバマ州)：2007/08/17(金) 21:52:03 ID:eGnzGUA/0

JR西田

626 ：通訳(大阪府)：2007/08/17(金) 21:53:03 ID:zJiKOATi0

障害者なんてミンチにして豚のエサにでもすれば良いんじゃないか？
「障害者100％で育った健康な豚です！」
とか銘打って売ればブランド豚としてそこそこ売れるんじゃない？

627 ：留学生(埼玉県)：2007/08/17(金) 21:59:54 ID:F8gqtN6Z0

>>626
健常者だからってえばってんなよてめー
耳が聞こえないつらさをお前は絶対分からないだろうな

628 ：情婦(東日本)：2007/08/17(金) 22:03:36 ID:WFlVm49k0

障害者団体｢これは差別だ！　ふざけんあ！｣
障害者　　　｢いや、別にそこまでではないでしょ……｣
障害者団体｢いいや、障害者を馬鹿にしてる！　断固戦うべし！｣
障害者　　　｢……（はぁ、また外に出づらくなるなぁ）｣

629 ：旅人(アラバマ州)：2007/08/17(金) 22:05:34 ID:8g1oFm560

月10万で良いから、障害者が来るまで座ってる仕事やらせて。

630 ：ペテン師(アラバマ州)：2007/08/17(金) 22:56:52 ID:3zuUri6s0

日本はバリアフリーをもっと進めないとな。それは確かだ。
だが、障害者はうぜー。
老人にやさしい社会になーれー

631 ：カメラマン(コネチカット州)：2007/08/17(金) 23:03:38 ID:KPTLZin8O

障害者が悪いんじゃ無い
それに群がるハイエナ障害者団体が悪いんだよ

632 ：理系(東京都)：2007/08/17(金) 23:04:46 ID:pGkk9SZB0

死ねばいいのに

633 ：山伏(福岡県)：2007/08/17(金) 23:04:59 ID:CIFZxew/0

なんか普通の障害者がかわいそう
こんな団体のせいで被害受けて

634 ：不動産鑑定士(ネブラスカ州)：2007/08/17(金) 23:09:21 ID:ZGI+v7RAO

かたわランド開園だよー(^o^)ノ

635 ：養鶏業(東日本)：2007/08/17(金) 23:10:25 ID:VFdrmX250

なんという５０３

636 ：樹海(熊本県)：2007/08/17(金) 23:11:19 ID:HFr44SbI0

介助が必要な障害者って例えば？

637 ：浴衣美人(愛知県)：2007/08/17(金) 23:14:24 ID:j+KavkEO0

周りの人に感謝できるって・・・素敵やん？

638 ：アイドル(東京都)：2007/08/17(金) 23:17:46 ID:qAd59Q+60

社会の邪魔優遇制度を設けてやってんのに図にのんなカタワが
それも嫌というなら死ね

カターワカターワワカーッタワターッ

639 ：知事候補(樺太)：2007/08/17(金) 23:17:50 ID:o8ca/KtkO

差別と区別を故意に混同して騒ぐアホは死ね

640 ：女子高生(宮城県)：2007/08/17(金) 23:20:00 ID:wi2BQRMR0

人件費削減の余波か。
普通常駐の職員で問題無く対応出来ると思うんだが…。

641 ：就職氷河期世代(樺太)：2007/08/17(金) 23:21:49 ID:Ql8kPCZHO

こんな考えカタワ良くないと思うよ。
こんな心の狭い人が多いなんて知らなカタワ。

642 ：整体師(東京都)：2007/08/17(金) 23:23:12 ID:RFOZkSLy0

>>640
電動車椅子ってめちゃくちゃ重いんだぜ
あれを階段で運んだら腰を痛めちゃうよ

643 ：無党派さん(アラバマ州)：2007/08/17(金) 23:23:24 ID:eGnzGUA/0

健常者共はおいらの貯金箱さ～

644 ： F-15K(長屋)：2007/08/17(金) 23:23:30 ID:qwk5dz5N0

別にＪＲの職員がやらんでもお前らが手伝えば済むことだろ
ハンディキャッパーには優しくしろよ。

645 ：美容師見習い(北海道)：2007/08/17(金) 23:26:11 ID:UeKIo9js0

>>640
糞忙しい時間帯に来て、あーちみちみ、俺障害者だから最優先でよろしく
ってなことやらレちゃね。ちょっとでも後回しにされようものなら、差別にされちゃうんだもの。

646 ：留学生(福井県)：2007/08/17(金) 23:28:19 ID:oEvMIaGE0

ほっときゃいいじゃん

647 ：刺客(愛知県)：2007/08/17(金) 23:30:10 ID:fcLbtRT+0

脳の障害者はフツーに利用してるけどねｗ

648 ：社民党工作員(埼玉県)：2007/08/17(金) 23:34:53 ID:8WertRO20

・「乗車２日前まで」の連絡を求める・・・差別だ！
・障害者を見て見ぬ振りした・・・差別だ！
・健常者と同じように扱った・・・差別だ！

・・・これが障害者の定型の言い分。　死ねよ！

649 ：ロケットガール(大阪府)：2007/08/17(金) 23:35:24 ID:DY0czGNk0

障害者差別は糾弾会で廃人さ～

650 ：下着ドロ(dion軍)：2007/08/17(金) 23:38:38 ID:+3WkY2LD0 BE:124125449-2BP(4100)

健常者も、いつ自分や親しい人が障害者になるか判らないから、障害者の立場も理解しようって思うけど、なんでもかんでも障害者の為に金かけて社会を改造するのも難しいよね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

651 ：相場師(コネチカット州)：2007/08/17(金) 23:41:06 ID:H0D1thyKO

成人のｼﾞｬｲｺみたいなピザ池沼がわかめちゃんみたいなミニスカートで車椅子のってたな。

652 ：候補者(長屋)：2007/08/17(金) 23:42:55 ID:NZ2yP3Ct0

予定が立った時点で連絡すればいいだけ。
2日前に連絡しなきゃ手伝わないって言ってるわけじゃないだろ。

なんでこれが差別になるのか理解できん。

653 ：文科相(コネチカット州)：2007/08/17(金) 23:47:59 ID:L+sl2zg0O

岡田絵里香って言う障害者の女優知ってるか？
耳が全く聞こえないろうあ者らしいんだが、すげーかわいいし明るい

654 ：巡査長(コネチカット州)：2007/08/17(金) 23:49:13 ID:feka0bk+O

障害者団体で些細な細部を突いて「差別だ！！」って言ってる人って知的障害者だろ？
身体の不自由な障害者はそんな騒ぎは敬遠するんじゃないかなぁ？

655 ：整体師(東京都)：2007/08/17(金) 23:49:57 ID:RFOZkSLy0

通勤で使いたいなら毎日予約を入れておけばいいって事か
１ヶ月先まで毎日予約を入れておけばいいんだな
でも、障害者１人のためにずいぶん人件費がかかるな

656 ：名無し募集中。。。(ネブラスカ州)：2007/08/17(金) 23:51:07 ID:0Aikm2JLO

何て言うか
障害を利用してるようにしか見えない…

657 ：役場勤務(東京都)：2007/08/17(金) 23:51:47 ID:rREUVlMb0

迷惑掛けてる、普通の働きもままならないんだから
一般と同じ処遇当たり前、むしろ良くならないと差別
みたいなところがダメ出しされてるんだな

658 ：客室乗務員(ネブラスカ州)：2007/08/17(金) 23:53:24 ID:uR7mlfkcO

連絡しないと、利用出来ないのかよ！！！！

って解釈したのか…

差別と叫べば叫ぶほど、自分達の首を絞めている事に
早く気付くといいですよ

659 ：留学生(福井県)：2007/08/17(金) 23:53:25 ID:oEvMIaGE0

大半の障害者はこんな高慢ちきじゃないと思うよ
とにかく主張する人間ってのは変な人が多い

660 ：軍事評論家(京都府)：2007/08/17(金) 23:54:24 ID:DJyRjI3d0

障害者全員死刑でいいよ

661 ：与党系(dion軍)：2007/08/17(金) 23:55:25 ID:wPWObho40

>>653
教育テレビの手話きょうしつに出てる人？

662 ：無党派さん(埼玉県)：2007/08/17(金) 23:56:45 ID:hsAb1Foq0

まるで韓国人だな。

663 ：女子高生(宮城県)：2007/08/17(金) 23:57:19 ID:wi2BQRMR0

>>645
糞忙しい時間帯にそんな事吐いてる奴は俺は見た事無いが…。
介助つったって通常は段差のある列車乗り降り時にスロープ付けるくらいじゃねえのか？
エレベータの無い無人駅なら2日前までに連絡しろってのは分からんでも無いが。

664 ：張出横綱(神奈川県)：2007/08/17(金) 23:59:18 ID:odW843Ju0

>>440

炎上したぜ～

665 ：すくつ(九州地方)：2007/08/17(金) 23:59:25 ID:eGHCDyHR0

二日前に連絡してくれたらよりスムーズにいくよって言ってるだけだろう？過剰すぎる

666 ：整体師(東京都)：2007/08/17(金) 23:59:39 ID:RFOZkSLy0

>>663
オレは先週都内で見た

667 ：料理評論家(dion軍)：2007/08/17(金) 23:59:51 ID:kD6qKvNy0

お前らがあと60年生きるとして、お前らの60％は何らかの障害を持つようになり、お前らの100％が老人になる。

668 ：文科相(コネチカット州)：2007/08/18(土) 00:00:06 ID:Nx2VaUf3O

>>626絶対売れないよ

669 ：工学部(大阪府)：2007/08/18(土) 00:06:03 ID:7s31eY5q0

環状線の某駅のホームのど真ん中に「車椅子の方はこの付近が便利です」という貼り紙があった。
近くにエレベーターやスロープがあるわけでなく、単に駅員控え室の真ん前。
おまいらにとって便利なだけかと。

670 ：石油王(東京都)：2007/08/18(土) 00:08:21 ID:X5jbzzFt0

ID:qvfRD6Gl0

引くわww

671 ：エヴァーズマン(dion軍)：2007/08/18(土) 00:08:36 ID:j30WTFYe0

キチガイ団体に睨まれるとどこの企業もつらい罠

672 ：空気(栃木県)：2007/08/18(土) 00:11:26 ID:IAFXPgj80

ネオナチ臭いスレだな

673 ： DJ(北海道)：2007/08/18(土) 00:14:15 ID:nnHTrGZm0

>>669
列車の中の車椅子が乗れるスペースの車両がちょうどその位置なんじゃないの?
思考の中心が常に障害者様なんだなww

674 ：公明党工作員(愛知県)：2007/08/18(土) 00:18:12 ID:iCksQLgl0

＞連絡しないと補助できないとも解釈できる

実態は障害者自身が把握してるだろ・・・てか自分のことなんだから把握しとけよ

675 ：下着ドロ(埼玉県)：2007/08/18(土) 00:22:08 ID:a9rYwbWO0

階段登れる車椅子を自分で開発すればいいんじゃね？

676 ：うぐいす嬢(愛知県)：2007/08/18(土) 00:24:11 ID:mHlYaBKY0

>>669
それのどこが悪いんだ？
わざわざホームの端まで行く手間をかけないと障害者様に失礼だってか？

677 ：きしめん職人(ネブラスカ州)：2007/08/18(土) 00:25:04 ID:5cUfnd6ZO

自分達でお金を出し合うか寄付等でコロニー作って暮らせばいいじゃん。
日本全国バリアフリー化よりよっぽど現実的だろ。

678 ：酪農研修生(アラバマ州)：2007/08/18(土) 00:26:06 ID:OJNtAv/c0

この俺が死に物狂いで働いてるのに
障害者がのうのうと生きてる世の中。

679 ：北町奉行(北海道)：2007/08/18(土) 00:27:14 ID:eFuvqRrw0

そういやZ武さんってどうやってご飯食べてるの？
箸持てるの？

680 ：酪農研修生(愛媛県)：2007/08/18(土) 00:27:55 ID:VbRxssAy0

この障害者団体は…
普段から人材確保しておくのにどれだけコストがかかると思ってるんだよ

681 ：樹海(群馬県)：2007/08/18(土) 00:27:57 ID:yCk+hXVB0

障害者じゃなくて障害者を炊きつける弁護士や自称憲法学者どもが悪い

682 ： 2ｃｈ中毒(関西地方)：2007/08/18(土) 00:28:22 ID:XCl+QPuW0

障害者って舐めてるの？
金持ちが自家用ジェット乗ってても俺らには乗れないんだよ
隣の人が歩いてるからって変わらない様にしろっておかしいだろ

683 ：ディトレーダー(コネチカット州)：2007/08/18(土) 00:28:36 ID:M772/wFNO

金持ちが金出せ。
年収三千万以上には税率七割でおけ。
100億稼いで一億になるように設定しろ。嫌なら寄付金増やせ。

684 ：ギター(東京都)：2007/08/18(土) 00:28:36 ID:mZ6S6xol0

>>664
炎上と言うほど、たいしてレスついてないじゃん

685 ：少年法により名無し(兵庫県)：2007/08/18(土) 00:31:40 ID://Mez1Fy0

事前に分かってるなら、2日前に連絡ってのもアリだわ
急にあっちこっちで乗り降りされて電車遅れてもかなわんし

686 ：ディトレーダー(長屋)：2007/08/18(土) 00:33:28 ID:j7k9yz7P0

障害者何様だよほんと
勘違いすんな、駅員は召使いじゃねえよ

687 ：バイト(コネチカット州)：2007/08/18(土) 00:33:53 ID:VBDvogiRO

やっぱ「害」じゃん

688 ： 2ｃｈ中毒(関西地方)：2007/08/18(土) 00:35:54 ID:XCl+QPuW0

障害者が高性能車椅子作ればいいのに

689 ：北町奉行(北海道)：2007/08/18(土) 00:36:50 ID:eFuvqRrw0

事前に連絡してきた人→今までと同じ料金
当日介助を要請してきた人→割増料金
にすりゃいいじゃん

690 ：空気(栃木県)：2007/08/18(土) 00:37:11 ID:IAFXPgj80

こうして底辺の嫉妬は更に底辺への嫌悪に変換されるのでした。

691 ： 2ｃｈ中毒(滋賀県)：2007/08/18(土) 00:38:54 ID:NvqYy+aA0

障害者も譲り合いの精神を持ってもらわなければ困る。

692 ： 2ｃｈ中毒(関西地方)：2007/08/18(土) 00:41:03 ID:XCl+QPuW0

車椅子に乗ると常に見下ろされて、小6とかと同じ身長になるから心までカタワになるんじゃね？
160cm位の高さの車椅子を作れば二メートル超えて見下ろして身障大喜びじゃね？

693 ：会社役員(東京都)：2007/08/18(土) 00:43:09 ID:Tw5pKh960

足りないところを補って周りと一緒にすることは何も悪くないだろ？
文句があるなら義足でも義手でもつけろ

周りは五体満足に向けて作られてる社会で、
どこかしら満足じゃない部分がある人のために
そこを補うサービスをすることは、差別ではなく区別だ

694 ：通訳(コネチカット州)：2007/08/18(土) 00:44:45 ID:qLx31FvQO

6月半ばにお盆休みの日程告知の張り紙しろ言われて、7月に入ってからでもいいだろって放っといたら怒られたのは俺

695 ： 2軍選手(広島県)：2007/08/18(土) 00:45:58 ID:5JosAbKE0

人と違うんだから世間から他の人とは違う対応されても仕方ない
いろいろと条件が違うんだから

それを差別と取るのは違うと思う

696 ：ガリソン(アラバマ州)：2007/08/18(土) 00:47:29 ID:KAny6A8N0

そもそもこんな告知いらねえよ。
なけりゃ障害者も何とかするし
JR西は西でできることをすればいい。

697 ：中小企業診断士(岡山県)：2007/08/18(土) 00:47:55 ID:MDIkcZZ80

障害者が困ってても助けると差別になるんですか

698 ：団体役員(東日本)：2007/08/18(土) 00:48:04 ID:POM3pMuq0

文句ばかりいう障害者にはいっそのこと障害車で連れまわせばいいよ

699 ：ギター(東京都)：2007/08/18(土) 00:55:55 ID:mZ6S6xol0

>>692
乙が地下鉄に乗ってるの見た事あるけど
ずいぶん背の高い車椅子に乗ってたな

700 ：グラドル(樺太)：2007/08/18(土) 00:59:18 ID:hGjaYsRNO

障がい（笑）があるからといって乗降を手伝うと差別になるから止めましょう！普通の健常者と同じように扱えばいいんだろ？

701 ：ギター(東京都)：2007/08/18(土) 01:01:50 ID:2aZ1o9LX0

舐めてんのか

702 ：うぐいす嬢(愛知県)：2007/08/18(土) 01:03:48 ID:mHlYaBKY0

ひょっとしたら車椅子ってレールの上を走れるんじゃね？

703 ：留学生(東京都)：2007/08/18(土) 01:05:10 ID:vNNnFqfn0

おまえらずいぶんと余裕がないなｗ

704 ：恐竜(愛知県)：2007/08/18(土) 01:10:37 ID:voOfVX/q0 BE:718308296-2BP(4060)

年より扱いうけて文句言う年寄りみたいだな

705 ：右大臣(コネチカット州)：2007/08/18(土) 01:13:12 ID:giSasO7AO

こういう障害を理由に被害妄想持って利権よこせってゴネる奴がいるから
障害者はいつまでも差別されるんだよ
乙武さんの爪の垢を煎じて飲ませてやりたいわ

706 ：大学中退(静岡県)：2007/08/18(土) 01:15:15 ID:Mr00VCDu0

障害利権

707 ：くじら(滋賀県)：2007/08/18(土) 01:31:13 ID:KoHUidnj0

「受益者負担の原則」って障碍があれば関係ないのかｗ
コスト削減の基本は人件費を押さえることなのになんだかな…

708 ：インストラクター(兵庫県)：2007/08/18(土) 01:34:27 ID:PjlgtCqx0

カタワはカタワらしく道端で無様に物乞いでもしてりゃいいんだよ

709 ： VIPからきますた(関東地方)：2007/08/18(土) 01:35:19 ID:Q+M0zGBC0

「介助」ってことは、「人間が時間を使う」必要があるんだぞ？
突然やってきて「手伝え」って言っても無理なケースだってあるだろ？
世の中の人間はそんなにヒマじゃねえんだよ

障害ヤクザが
死ね

710 ：漫画家(アラバマ州)：2007/08/18(土) 01:37:32 ID:aQOPjFnu0

女性専用車って障害者もだよな？
じゃあ追加料金ナシで車両用意してもらってる、健康な女性客が手伝えばいいじゃない

711 ：グラドル(樺太)：2007/08/18(土) 01:43:24 ID:gehPaCbFO

（´ω｀）結局、バリアフリーなんてのは健常者にとって「ウザったい」のです。施設に職する者にとっては「障害者のエゴ」みたいにしか捉えちゃいませんよ。

☆ ｍ
川´・Ａ）以前東京駅で歩行器を抱えたまま階段を降りれずに困ってるおじいさんがいたわ。自力で利用できる環境が整ってないのに頼みの駅員さんが近くにいないことを嘆いてたわ・・・☆

　　ノノノ
（´・∀・＾）もう運だよな。行き詰まったら誰か「助けよう」って気がある奴が通りかかってくれるまで待つっきゃねぇんだ。

　∩_∩　ｼｴﾝﾊ
（*・ω・）にゅーちょくのみんなはたしゅけてくれるよね？
　　　∩

712 ：バンドメンバー募集中(熊本県)：2007/08/18(土) 01:49:18 ID:EtOYhQqb0

今日障害者のボランティアを名乗る10代後半の男が来たよ。
なんかふきんの詰め合わせを2000円で買えとか言って…
いくらなんでもｱﾎかと言ってたら1千円に値切ってきた。
それでもｲﾗﾅｲって何度も言ったらそれでもご協力お願いできませんかって何度も…
買わない=冷酷みたいな言い草だったなぁ
しかも自営業の狙いやすいとこばっか来やがってジャスコとかのSCにいけよ。糞が
都合のいい時ばっかり地元商店街狙いががって

713 ：配管工(大阪府)：2007/08/18(土) 01:49:26 ID:dwUVz1wR0

JR西にこれだけ擁護がいるとは・・・
ID:qvfRD6Gl0 のお陰だな

714 ：現職(catv?)：2007/08/18(土) 01:58:49 ID:IcNC1pk/0

エレベーター・エスカレーターの維持費
固定資産税が意外と高いんだよな
だから国鉄時代・広島駅北口のエスカレーター一基撤去したほど

715 ： DCアドバイザー(アラバマ州)：2007/08/18(土) 01:59:37 ID:mfCdoRzt0

遂にプロ障害者が出現したか

716 ：ぬこ(東京都)：2007/08/18(土) 02:01:52 ID:OovEz4TN0

障害者が死ねば幸せになる人は沢山いると思う

717 ：わさび栽培(dion軍)：2007/08/18(土) 02:02:57 ID:uY3jJ5BJ0

>>716
まあ、福祉予算は浮くわな。

718 ：カメラマン(コネチカット州)：2007/08/18(土) 02:15:47 ID:0SNjE+7VO

>>712
俺ん家も来たことあるな。
キモいヤツがワザとらしく眼帯して売りに来た。
俺ん家みたいな田舎の家じゃ人のいいおばさんとかが買っちゃうからなぁ。
まぁその時は俺が自宅警備員やってたから撃退したけど。

719 ：バイト(コネチカット州)：2007/08/18(土) 02:31:40 ID:HDbhna8hO

すごい話だな

720 ：野球選手(大阪府)：2007/08/18(土) 02:38:03 ID:AogoJRFK0

二日前に電話するだけでリムジン+赤絨毯のコンボだったかもしれないのに・・・

721 ：ギター(東京都)：2007/08/18(土) 02:48:55 ID:mZ6S6xol0

>>718
自宅警備をしてる時は基本的に敵が来ても
出ちゃ駄目だよ

722 ：とき(アラバマ州)：2007/08/18(土) 10:03:05 ID:4nNiLFQd0

朝ラッシュ時に６ドア車に乗せるのやめろと思うよね。

723 ：歌手(関西地方)：2007/08/18(土) 12:23:12 ID:pmEHI7Wd0

事前に連絡してくれたら受け入れ体制も整って
より快適に利用できますよってことじゃないのか？
何でいちいち噛み付いて来るんだよ('A`)

724 ：チーマー(福岡県)：2007/08/18(土) 13:04:39 ID:8NQNkP1F0

nhkニュースであったけど

全部はがしただって

725 ：バンドメンバー募集中(栃木県)：2007/08/18(土) 13:11:11 ID:Sd3Jq2320

またまた、障害者の暴走が始まりましたね。
よく「障害者」じゃなくて「障がい者」と書けと主張するけど、
実態は、単なる社会の「害」ですね。このことがこの件で証明されました。
JRの職員だって、事前に連絡がなければ、対応に困るんじゃないですか。
この障「害」者団体の理屈だと、連絡なしに
一度に、何千人も車椅子の障「害」者が駅に来ても、ちゃんと対応しないといけないということなのでしょうかね。
同和団体の次は、障「害」者とその支援団体の暴走を摘発してほしいですね。

726 ：会社役員(関西地方)：2007/08/18(土) 13:23:12 ID:vrM2X6sU0

障害者団体批判してるやつらは、ニュースでこのポスターちゃんと見たのか？

「障害を持ってる方はお気軽に！お手伝いします！」ってでっかくアイコンを上に描いておいて、
「・・・・・・でも二日前までに連絡してね（はあと」って下に小さく書いてあるんだぞ。

ソフトバンクかよｗJR西セコすぎだわ。
ほかの私鉄は「いつでも言ってくれ」って対応してるのに・・・。

727 ：会社役員(関西地方)：2007/08/18(土) 13:26:51 ID:vrM2X6sU0

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/4f/80deacfb53a8aa897f7038800f94f457.jpg

上のブログに貼ってあったな。
こりゃどうみても詐欺だとおもうんだが・・・。

俺もニュースで言葉だけみたら「障害者団体過剰じゃね？」と思ったけど、
ニュースで画像みたら「こりゃねーわｗ」と思ったよ。

728 ：おやじ(東京都)：2007/08/18(土) 13:33:37 ID:05gwRHz10

わかっている外出なら事前に言ってくれると助かりますってことを伝えないと
そりゃあ怒ると思うよ。お前らも将来車椅子生活になるかもしれないんだぜ？

前日・当日になって決まる予定の多さってどんだけあると思ってるのよ。
車椅子の人はそういうのは少ないというか諦めてるとは思うけどね。

729 ： 2軍選手(東京都)：2007/08/18(土) 13:35:12 ID:WlYmKMxe0 BE:304542454-PLT(15072)

ころころー

730 ：アマチュア無線技士(兵庫県)：2007/08/18(土) 13:35:33 ID:kFdD4dno0

電話中の２人

車椅子の彼女　「今日は天気良いしどこかにでかけたいね」
彼氏　「そうだな。　映画でも見てから食事するか」

車椅子の彼女　「今、どこにいるの？」
彼氏　「用事で○○駅付近に来ているよ」

車椅子の彼女　「じゃあ、今から２時間後ぐらいに○○駅で待ち合わせて大丈夫？」
彼氏　「わかった　それまでに用事を済ませておくよ」
・
・
・
場所はＪＲ

車椅子の彼女　「すみません。階段を上りたいので、お願いしてもいいでしょうか？」
ＪＲの職員　　「誠に申し訳ないんですが、障害者の方お手伝いは２日前までに連絡が
　　　　　　　　　ないとできないんです。申し訳ないです」

車椅子の彼女　「そんな・・・」

さすがにこれはひどいだろう

731 ：ピアニスト(樺太)：2007/08/18(土) 13:36:44 ID:usaU4S6jO

カタワ様がお怒りじゃ～

732 ：ロケットガール(樺太)：2007/08/18(土) 13:37:18 ID:Z8+14y++O

>>712
それ統一協会だな。
募金詐欺だよ。

733 ：大道芸人(滋賀県)：2007/08/18(土) 14:02:16 ID:UzeXLtn20

>>730
彼氏が迎えに行けよ。階段の前まで。

734 ：恐竜(東京都)：2007/08/18(土) 16:18:36 ID:Ai3S29r+0

自力で乗り降りできないなら乗るなよ。

735 ：キャプテン(関西地方)：2007/08/18(土) 16:22:25 ID:HvUSDxQy0

障害者って普通の人のように接して欲しいとか言うけどそれって周りにどんだけ負担を強いることになるのか分かってないんだよね。

736 ：カエルの歌が♪(長野県)：2007/08/18(土) 16:39:35 ID:5+yGkQCJ0

つーか朝のラッシュ時に車椅子で乗り込んでくる馬鹿はマジで死ねっつーの
てめぇ一人で4人分くらいスペースとってんじゃねーかよ。邪魔すぎ

737 ：女工(アラバマ州)：2007/08/18(土) 19:00:47 ID:n5qdhg9a0

障害者は生きてても迷惑だから一人残らずぶっ殺せ
まさに負の固まり。　
ゴミは迷惑かけないけど障害者は迷惑かけるから
障害者の存在はゴミ以下

738 ：客室乗務員(埼玉県)：2007/08/18(土) 19:06:02 ID:S3moC3Gb0

>>730
連絡しなければ補助しないなんてＪＲはいってねーぞハゲ

739 ：中学生(大阪府)：2007/08/18(土) 19:06:19 ID:y91CVWZM0

こいつらは、健全者からの介護を奉仕と思ってるからな。

740 ：自宅警備員(静岡県)：2007/08/18(土) 19:08:52 ID:aUKeo9Sv0

人間謙虚さを失ったらおしまいだと思う

741 ：シウマイ見習い(長屋)：2007/08/18(土) 19:12:10 ID:M4q6btvz0

半額割引も差別だよな？
通常料金とりやがれ。
車いすなんて、ラッシュ時に４人分以上のスペース取るんだし。

742 ：ロマンチック(東京都)：2007/08/18(土) 19:15:15 ID:23YOri3O0

迷惑だよなあ。役所とか大企業にクレームつけまくって生きてるんだろうな
まるっきり人権ヤクザの部落開放同盟だな

743 ：会社役員(関西地方)：2007/08/18(土) 19:42:17 ID:vrM2X6sU0

>>738
「補助のためには二日前までに連絡くれ」とは言ってるじゃん。

744 ：おくさま(長屋)：2007/08/18(土) 19:56:12 ID:glesx03k0

>>738
テレビで例のポスターを見たんだが
確かにあのポスターはそんな印象を受けたぞｗ

「2日前までに連絡をもらえればよりスムーズに案内できますよ」
って感じじゃなくて
「来るなら2日前までに連絡しろやハゲ」
てな感じだった

745 ： Webデザイナー(樺太)：2007/08/18(土) 20:12:52 ID:PLXppDTUO

この障害者団体は基地害だが、お前ら障害者全体を叩くなよ

746 ：イタコ(関西地方)：2007/08/18(土) 20:14:24 ID:0Ahmud6W0

この手のスレって必ず障害者を邪魔者扱いする輩が湧いてくるんだけど
健常者も何がきっかけでいつ障害者になるか分からんリスクを皆一様に負ってるわけよ
交通事故とか病気とか、それに自分が障害者の親になる可能性だってあるだろ？
もし不運にもそうなってしまった場合、こういうスレ見てお前ら楽しいと思えるんか？

747 ：大道芸人(東京都)：2007/08/18(土) 20:15:03 ID:A33jCZeC0

>>744
補助が必要な人って電車止めるからな
事前連絡ないとダイヤ乱れまくりだぞ

748 ： 2軍選手(コネチカット州)：2007/08/18(土) 20:16:29 ID:Zd9XbsncO

乙武スレか

749 ：プロ棋士(愛知県)：2007/08/18(土) 20:17:00 ID:y/xwuWVm0

電車に乗るとき車椅子を自力でウィーリーさせて乗り込んだ奴がいてﾜﾗﾀ

パワフルすぎ

750 ：赤ひげ(コネチカット州)：2007/08/18(土) 20:17:22 ID:JE1VgUyRO

実は障害者介助は人少な杉なのです

751 ：ゆかりん(大阪府)：2007/08/18(土) 20:18:14 ID:6KwMjzm70

差別差別って言うなら
一般人と同じ行動をしてみろ
お前らが発言するのが逆差別になってんだよ

752 ：アイドル(大阪府)：2007/08/18(土) 20:20:15 ID:lt3OuRIH0

過剰反応だね。
公共サービスのPRで悪意を持ってこんな事書くわけないことぐらい
普通の神経してりゃわかるだろ。。。

753 ：扇子(北海道)：2007/08/18(土) 20:21:04 ID:pbKtFuo/0

カタワと同じ車両に乗ってると思うと吐き気がする

754 ：宅配バイト(埼玉県)：2007/08/18(土) 20:24:32 ID:Rc0Q4DRx0

>>746
自分や親が障害者になる可能性ゼロとは思わないし、障害者がみんなウザイとは思わん。
ただ障害を錦の御旗にして調子こいてる連中をﾌﾟｹﾞﾗしてるだけ。

755 ：客室乗務員(埼玉県)：2007/08/18(土) 20:30:00 ID:S3moC3Gb0

>>743
>>730は「障害者の方お手伝いは２日前までに連絡がないとできないんです」
としてるだろＪＲの言い分は円滑に補助作業を行うためであって、しないとかできないなんて言ってない
だからこれはよくない。「補助のためには二日前までに連絡くれ」ってのは>>1にもかいてないようだけど

756 ：インストラクター(大阪府)：2007/08/18(土) 20:32:11 ID:/QhpjVNr0

>>746
ゆとり乙

757 ：停学中(コネチカット州)：2007/08/18(土) 20:38:08 ID:1SZocgfPO

>>746

生まれながらの身障者と健常者から身障者になった場合ではメンタルに差がありすぎる
主にこの手のすれで叩かれるのは、やってもらって当たり前、感謝のかの字も知らない生まれながらの身障者だよ

758 ：漢(愛知県)：2007/08/18(土) 20:42:11 ID:pjIhUQOp0

>>746ここで言ってるカタワは生まれ持ったカタワなわけよ
何がスムーズにだよ
カタワの支援なんかしなくていいよ
ってかカタワは電車に乗るなよ
金払ってねえくせに

759 ：ロケットガール(樺太)：2007/08/18(土) 20:46:14 ID:MWKUxUYiO

ならいちいち建物の構造に文句たれるなよ
健常者にはなんら支障ないんだから

760 ：留学生(東京都)：2007/08/18(土) 20:48:39 ID:3HRdbg7y0

障害者は頭にも重度の障害があるんだな

761 ：無党派さん(アラバマ州)：2007/08/18(土) 20:56:14 ID:k4xCFMjd0

優遇してもらえるだけでもありがたいと思わなきゃ

762 ：ジャーナリスト(アラバマ州)：2007/08/18(土) 20:56:17 ID:VQQCJZIV0

なんか身体障害者のスレっていつも
知能の方に障害のある方が沸いて荒れるよな

763 ：画家のたまご(樺太)：2007/08/18(土) 21:20:53 ID:OtVfynLXO

今、２４時間テレビやってっけど…

あれは、良いのか！

764 ：軍事評論家(岡山県)：2007/08/18(土) 22:08:30 ID:Z04oZTVB0

>>746
当然人間である限りそういうリスクはある
が、五体満足の今でも、俺は自分一人で生きてくれてる
なんて思ったことはないぞ。どんだけの人に助けられてるか。

障害者になったら、それ以上に他者に負担をかける。
みんな善意で助けてくれるかもしれないが、
感謝の念は、多分今以上に持つだろうし
頭は何回下げても下げ足りないだろうな。

非難されてるのは、そういう感謝の念を忘れた「傲慢さ」
健常者だって、それを忘れている人間は非難されるべき。
「障害者」だからじゃないだろ。まさにノーマライゼーションだわ

765 ：建設作業員(東京都)：2007/08/18(土) 23:27:36 ID:E5TGme3p0

>>575
涙目で敗走っすか？ｗ

766 ：ブリーター(関西地方)：2007/08/19(日) 01:05:41 ID:rkVZGV0n0

>>755
ニュースでもなんでもいいからポスター見て来い。

障害者はサポートするから近くの駅員に言ってね＼(^o^)／　←ポスターの1/2以上を使ってアイコンと文字でアッピール
↓
サポートしてほしい人は二日前までに連絡頂戴／(^o^)＼　←ポスターの最後の行に"小さな文字"でことわりがき

最後の一行のためにポスター全体が台無しになってる
あんな注意書き入れるくらいなら最初から作らなかったほうがマシ

767 ：共産党工作員(東京都)：2007/08/19(日) 01:31:21 ID:zjpW8KQP0

だけど急に来られても人手が足りない時もあるだろ

768 ：支援してください(京都府)：2007/08/19(日) 01:34:35 ID:iwCGP1Ff0

障害者に生まれただけで、神にでなったつもりか！

いつも思うんだけど何も言わない健常者を一番優遇してやって欲しいのよね。

769 ：ブリーター(関西地方)：2007/08/19(日) 01:47:13 ID:rkVZGV0n0

>>767
それならその条件・詳細明示すればいい。
ちゃんとしてる交通機関は、障害者問題に詳しいコンサルや団体そのものに事前に相談してからガイドラインつくって、
それに基づいて今回みたいなポスター作ってる。

今回のJR西は明らかに面倒を抱え込みたくないための責任回避お役所仕事が余計に面倒を抱え込んだという自爆だな。

770 ：スカイダイバー(千葉県)：2007/08/19(日) 01:50:13 ID:EMql13Ua0

区別

771 ：旧陸軍高官(北海道)：2007/08/19(日) 01:52:34 ID:bniTOfFK0

>>769
その条件が二日前なんじゃねえの。
で、それが気に入らんって話だろ。

772 ：西洋人形(愛媛県)：2007/08/19(日) 01:53:48 ID:WldJ2t1A0

嫌なら助けを借りずに勝手に乗ればいいだろ
こいつらがちんたらするせいでダイヤまで乱れることになるんだし

773 ：恐竜(千葉県)：2007/08/19(日) 01:55:49 ID:GFgIDOg80

ナチズム復活だな

774 ：ブリーター(関西地方)：2007/08/19(日) 01:55:56 ID:rkVZGV0n0

>>771
ところがJR西に聞いてみると「二日前」っていうのが条件じゃなかったっていうから問題になってるわけで。

775 ：共産党工作員(東京都)：2007/08/19(日) 02:01:45 ID:zjpW8KQP0

>>774
余裕を持って２日前なら万全の対応ができるって事だろ
１日前とかだったら急に休みの人に出てきてもらったりとか
いろいろ大変なこともあるってことで、でも無理してでも
１日前でも対応はするんだろうけど
障害者も自分の事ばかり考えないで、他の人の事も考えてあげなよ

776 ：ブリーター(関西地方)：2007/08/19(日) 02:06:04 ID:rkVZGV0n0

>>775
だったらなぜその一行目のことをポスターにかかないか？っていうことだよ。

ポスターのテーマと最後の一行のテーマが、「ポスターに書かれてないことを踏まえないと矛盾してる」っていうのは、
不手際すぎる。もし商品広告なら不当広告もんだぜ？
ちゃんと書いておけばヒステリックな障害者団体はともかく、傍観者には納得できた内容を、
精査せず事なかれ主義のために乗っけたから余計に問題になってるわけ。

777 ：旧陸軍高官(北海道)：2007/08/19(日) 02:13:41 ID:bniTOfFK0

>>776
「スムーズにお手伝いさせていただくため、乗車２日前までに連絡をお願いします」
はその一行目とやらとそんなに違うか?

ところで、JR西は既に非を認め回収もするみたいだけど、いつまでねちねちやるの?

778 ：味噌らーめん屋(東日本)：2007/08/19(日) 02:16:15 ID:Pg1KsliT0

>>1
波紋入りのポスターは痛かろう

779 ：ブリーター(関西地方)：2007/08/19(日) 02:16:43 ID:rkVZGV0n0

>>777
違わないと思うならそれでいいんじゃね。サービスの受け手としてはその感受性でなんにも困らんし。

最後の行は>>2以降の全員に言ってくれ

780 ： 2軍選手(コネチカット州)：2007/08/19(日) 02:22:38 ID:E9G28nD0O

何調子こいてんだこいつらは

781 ： DJ(福島県)：2007/08/19(日) 02:24:53 ID:LW/81dO30

おらおら車椅子様のおでましじゃあ！　駅員はさっさと手かせやこの役立たずどもがあ！

782 ：不動産鑑定士(埼玉県)：2007/08/19(日) 02:33:56 ID:aVGak8bE0

そもそも移動制約者＝車椅子だから、だったら事前に相談しなくてもその辺の人借りてくりゃいいんだろ、とこの連中は思っているのかもしれない。
でも、それ自体が差別じゃねーか？と思う。
車椅子だっていろいろあるし、ほかに介助の必要な障害だってある。
あらゆる障害に通じたエキスパートな人員なんていないわけで。

だいたい、こういうのでいきなり抗議する精神がおかしい。
ふつう、こういうときは真意を確かめて、それをネットワークとやらの中で共有
する、というのが普通じゃないか？そういうの全部すっとばしていきなり抗議する神経がわからん。

783 ：ブリーター(関西地方)：2007/08/19(日) 02:37:38 ID:rkVZGV0n0

>>782
ヒント：抗議の音頭とってるのは健常者

まあ、関西に限っていえば、私鉄はどこも当日でも対応してくれる（団体はちょっとマズいが）から、
JR西の後退っぷりがちょっと哀れだけどな。

電鉄って、営業エリアとか経営規模が大きい会社ほど態勢がしっかりしてる・・・わけじゃないちょっと特殊な業界。
特にJRなんて総務や社内統制ボロボロすぎる。

784 ：山伏(dion軍)：2007/08/19(日) 02:37:44 ID:AsH453+M0

絶対批判されない立場でへこへこ謝る相手に抗議って気持ちいいんだろうね

785 ：組立工(東京都)：2007/08/19(日) 02:40:30 ID:UbnY0ehE0

そもそも関西人に常識を求める方がどうかと思う治外法権

786 ：容疑者(北海道)：2007/08/19(日) 02:42:41 ID:MXcFIG8e0

当日いきなり言われると迷惑なんだよ

はっきり言って。

頭に障害が無いんならそれぐらい悟れ

787 ：旧陸軍高官(北海道)：2007/08/19(日) 02:49:39 ID:bniTOfFK0

>>783
大阪市内と鳥取の田舎を条件そろえるなんて無理だもん。
エリア広い方が不利だろ。

788 ：銭湯経営(大阪府)：2007/08/19(日) 02:54:03 ID:LcDyGm2P0

障害者なんだから面倒見てもらって当たり前、という感覚なんだろ。
でも「障害者なんだから面倒見てあげます」とか言ったら
差別だなんだって大騒ぎなんだろうけどｗ

789 ：乳母(大阪府)：2007/08/19(日) 02:57:14 ID:l4sYbrqK0

一部の基地外のせいで偏見受ける障害者が一番かわいそう

790 ：ブリーター(関西地方)：2007/08/19(日) 02:57:27 ID:rkVZGV0n0

>>787
そんな条件そろえろなんて無理かもしれんし、要求されたら可哀そうだと思うけど、内部統制のｇｄｇｄとは関係ないぞ。
今回の件で言えば「ポスターはちゃんとポリシー練ってから作れ」っていうだけだ。
上にもあるが、フルサービスが提供できない条件があることは仕方ないが、
それを明示してない、社内的にも精査してないっていうのが問題なわけで。

791 ：二十四の瞳(東京都)：2007/08/19(日) 02:59:39 ID:fl4q3g1I0

JRにやらせないでNGOとかボランティアにやらせれば良いんじゃね？
こんな事やっても一般利用者には何のメリットも無いわけだし

792 ：フート(樺太)：2007/08/19(日) 03:03:23 ID:VhRh7FsWO

こんな受け取り方しかできないから障害者なんだろ

793 ：踊り隊(コネチカット州)：2007/08/19(日) 03:04:28 ID:uF6PiXhuO

公平に誰にも何もしない。

解決。

794 ：キャプテン(大阪府)：2007/08/19(日) 03:04:30 ID:dTPpt7WA0

ってか乗車二日前はさすがにないわｗｗｗｗｗ

795 ：ブリーター(関西地方)：2007/08/19(日) 03:04:37 ID:rkVZGV0n0

>>791
よーわからんが障害があるらしい。
鉄道員って権限とか立場がちゃんと法で定められてる職業だから、
ホームで鉄道員の仕事をサポートするだけでも、法改正と電鉄業界側の譲歩が必要だとか何とか。

796 ：カメラマン(コネチカット州)：2007/08/19(日) 03:06:33 ID:Rtjq4FjkO

事前にわかってんなら、二日前の連絡ぐらいできるだろ。
母：車椅子の障害者、娘：車椅子を押す役目(DQNぽい見た目)
っつーのを、JR某駅で見たことあるけど、介助にあたる駅員さんに対して
この馬鹿娘がえらい横柄で上から目線でいばりまくってんの。
障害者なのをいいことに、調子乗ってんなぁ…、ってすごく腹がたったよ。
差別利権(障害者利権)にｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞに浸かりまくっている奴って初めて見たけど
ﾎﾝﾄに嫌気がさしたよ。
あの時の駅員さん、嫌な奴の対応ご苦労さまでした。
馬鹿娘は、死ぬまで不幸でいればいいと思った。

797 ：クマ(埼玉県)：2007/08/19(日) 03:08:10 ID:IqdO2HsN0

？？？
歯医者や美容室だって予約したほうがスムーズだろ
いきなりのはそりゃ無理だけど予定分かってんなら教えてくれた方がどっちも楽じゃまいか

798 ：二十四の瞳(東京都)：2007/08/19(日) 03:08:17 ID:fl4q3g1I0

>>795
そうなのか。。。てーことは一般乗客も手を貸せないのかな。。。
不自由やね

799 ：果汁(千葉県)：2007/08/19(日) 03:11:06 ID:UBQ1Ts+f0

つまりは特別扱いするなってことだろ
それならそれでいいじゃん
ちゃんと車椅子にも料金とれよ

800 ：訪問販売(樺太)：2007/08/19(日) 03:14:36 ID:GbHG4biBO

一度だけ電車で軽度障害者に絡まれたことがある。

割引料金で乗ってる分際で「障害者なんだから席譲れ」とか言ってきたから、
「差別してほしくないんでしょ？俺は正規の料金払ってるんだから譲る筋合いはない」って言ったらチョン並にﾌｧﾋﾞｮってやがんのｗｗｗ

身体に障害があるってことは、脳にも障害があるってことの証明だよ。
障害者だから云々ってのは単なる甘えにすぎん。
甘やかされて育ったクソガキよりよっぽど質が悪い。

801 ：トリマー(アラバマ州)：2007/08/19(日) 03:15:25 ID:3SbO15VJ0

差別するなって言うなら介助なんてしてやらなきゃいいじゃん
タクに乗るか自前で介助師雇って電車に乗れ

802 ：レースクイーン(岡山県)：2007/08/19(日) 03:15:33 ID:vyk94RcX0

前もって連絡してくれれば、今まで以上に迅速に対応できますよ、
ってことをJR側は言いたかったとしか思えないが。
それほど目くじら立てて抗議することとは思えないけどねえ。

803 ：大道芸人(鳥取県)：2007/08/19(日) 03:17:48 ID:4bDWM5ay0

勘違いしないでほしいけどこれって「一部の傲慢な障害者」だからね

804 ：組立工(東京都)：2007/08/19(日) 03:18:32 ID:UbnY0ehE0

>>800
ねてるふりしろよｗ　おまえに引くわww

805 ：理学部(富山県)：2007/08/19(日) 03:23:38 ID:gSXahnvr0

いっそのこと駅でお手伝いしてくれる有料のサービスにしてしまえばいい。
別に障害者だけを対象にしてないから差別じゃないだろう。
まあ健常者で頼むことある奴は少ないだろうが

806 ：フート(樺太)：2007/08/19(日) 03:24:03 ID:VhRh7FsWO

>>800
あなたの対応はホントの優しさ

感動した

807 ：調理師見習い(福島県)：2007/08/19(日) 03:26:03 ID:r4Of+XCH0

乗車2日前に連絡する必要がある障害者ってのは、よっぽどの重度だろ？それこそヘレン・ケラー級の奴。
そんな重い障害を持ってる奴が、ひとりで乗車するとはとても思えんのだが。

808 ：ネットカフェ難民(樺太)：2007/08/19(日) 03:40:41 ID:7QBfDPEyO

今まで２５年間健康に生きてこれた。
もし明日から車椅子が必要になったらマジで自殺考えるだろうな。
この年での後天的障害はきつい。もちろん先天的でもきついが。

809 ：ブリーター(関西地方)：2007/08/19(日) 03:44:24 ID:rkVZGV0n0

>>808
交通事故で障害者っていうパターンもあるが、
内臓疾患で障害者っていうパターンもある。

俺の身近では25歳過ぎてから後者のパターンが急増した。

810 ：就職氷河期世代(樺太)：2007/08/19(日) 03:48:28 ID:CiDxyCEZO

障害者だから何でも許されて何でも叶えられると思うなよ。

811 ：留学生(東京都)：2007/08/19(日) 03:48:37 ID:NKlecith0

勘違いしてる障害者が多くて困る

812 ：竹やり珍走団(コネチカット州)：2007/08/19(日) 03:49:29 ID:tnC18GigO

＞目的地以外で乗降しなければならなかったり、連絡しないと補助できないとも解釈できる

後者はまだしも前者は脳にも障害があるとしか思えん

813 ：就職氷河期世代(樺太)：2007/08/19(日) 03:49:45 ID:ZVyBppYkO

介助するのも差別だから、しなくて良いよ

814 ：おたく(東日本)：2007/08/19(日) 03:50:16 ID:8aOM1Fsu0

身体にも脳にも疾患がある障害者が増えたな。
昔はつつましくしていたもんだ。

815 ：候補者(東京都)：2007/08/19(日) 03:51:23 ID:pUB+NVRc0

差別じゃなくて区別だよ
実際人の手借りる必要ある奴が多いんだからちょっとは気を使え

816 ：果汁(千葉県)：2007/08/19(日) 03:51:30 ID:UBQ1Ts+f0

＞「障害者の政治参加をすすめるネットワーク」

障害者の票集め団体ってこと？突撃されすぎﾜﾛｽ

817 ：相場師(コネチカット州)：2007/08/19(日) 04:04:48 ID:RMQqJf7NO

まともに働いてる駅員さんと、通勤電車に乗って急いでる私達のことも、ちょっとは考えてくださいねー＾＾

818 ：留学生(愛知県)：2007/08/19(日) 04:16:37 ID:hZDW4Wru0

差別するな。と言うのなら

２４時間テレビで障害者を取り上げて募金を募るのも反対しなさい。

819 ：割れ厨(千葉県)：2007/08/19(日) 04:45:35 ID:DMabfuZs0

最寄り駅が始発駅なんで朝並ぶと座って行けるんだが
いつもギリギリに来てシルバーシートに直行
「すいません譲ってくれませんか？」と言う片腕のおっさんがいる。

820 ：就職氷河期世代(樺太)：2007/08/19(日) 04:51:50 ID:ZVyBppYkO

少し考えてみた。
もしかして障害者は、のたれ死にたいのではないか?
(皮肉じゃなく、実際問題として)
ほっといたらのたれ死ぬ存在である自分が、
周りの温情によって生かされてるというのは苦痛ではないか?
足の遅い子や泳げない子が、
自分には参加する資格はないと自覚しているにも関わらず、
ｸﾗｽﾒｲﾄと全く同じようにﾚｰｽに参加させられ、
最後まで見守られ、拍手まで贈られてるのを見た事がある。
彼らは本当は見捨てて欲しい、
参加する権利なんて与えないで欲しいと思っているはずだ。
じゃあ、その子らをﾚｰｽに参加させたように、
障害者に健常者と同じ人生を送らせようとするのは誰だ?
彼らに健常者と同じような人生を送りたいと思わせたのは誰だ?
障害者の逆差別の問題の背後に、彼らの親のｴｺﾞが臭う。
長文ｽﾏｿ

821 ：殲１０(東京都)：2007/08/19(日) 04:53:22 ID:SK/J0VD/0

フォローされるのがあたり前だと思ってる障害者っているよな
手伝ってもらってもお礼の一言も無いような奴

822 ：土木施工”管理”技師(アラバマ州)：2007/08/19(日) 04:54:27 ID:Ft9AlXSy0

自分は補助されて当然と思ってる・・・
というより障害者は保護されて当然と思っている「障害者団体」は醜いな

823 ：停学中(コネチカット州)：2007/08/19(日) 04:56:32 ID:UG0kUJ1uO

差別じゃなくて区別

824 ：共産党工作員(東京都)：2007/08/19(日) 05:02:13 ID:UHEoi1No0

あたりまえだろうに
嫌なら介助うけるな
やってもらって当然て思考か？

825 ：プロ棋士(樺太)：2007/08/19(日) 05:02:35 ID:H+UPnSABO

「助けあい」が社会の基本だと思うんだが、こいつらは何が出来るの？
社会の役に立たないなら、せめて邪魔するなよ

826 ：ロマンチック(東京都)：2007/08/19(日) 05:05:42 ID:wZoARjAx0

片輪は大人しくするもんだろ

827 ：プロ棋士(神奈川県)：2007/08/19(日) 06:16:37 ID:NzhGdzet0

出切るだけってことでええやん

828 ：ガラス工芸家(東京都)：2007/08/19(日) 07:12:28 ID:tXs7PpmR0

>>825
昔は助ける側だったのかもしれん。
しかし弱者に優しい社会ってのもたいへんだよな。
どんだけ使うのかわからんような設備をばりばりとつくりまくる。
その手の弱者にはやさしくて、経済的弱者には徹底して厳しい。

829 ： ◆MiMIZUNCjA ：2007/08/19(日) 08:20:46 株 ID:eDYdfz5T0 BE:210300285-BRZ(11235)

差別ダメ。絶対

健常者と障害者の差別もダメって風潮になりかねないことを障害者団体はわかっとらんな

830 ：留学生(dion軍)：2007/08/19(日) 08:24:20 ID:dYywz5uV0

「24時間常時補助員を待機させとけ」ってこと？

831 ：高校教師(アラバマ州)：2007/08/19(日) 08:42:12 ID:9hFT0Pl20

>>818　募金は許してやれよｗ　あれは税金のように強制ではなく、「いいことしたなぁ」って自尊心を満たす道具なんだから。

832 ：高専(東京都)：2007/08/19(日) 09:58:00 ID:mcnhaUz90

「障害者の政治参加をすすめるネットワーク」って調べてみると面白いわ。
今までに石原知事とか東横インに抗議文送ってた団体なんだな。
代表はこの前落ちた民主・金政玉とお友達らしいし、叩く相手が分かりやすい。

このスレを見ている障害者やマイノリティの人がいるかもしれんが
政治に利用されないように注意してほしいと俺は思うな。

833 ：国連職員(愛知県)：2007/08/19(日) 10:37:47 ID:GCnLMv6c0

何で西って、いつも墓穴掘るんだよ
二日前って言う文言なんで入れてのかな。。。。。
これさえなければここまで攻められることは無かっただろ。
それにしても、莫大な金をかけてバリアフリーとかやっているが、障害者の鉄道利用はあまり増えてない。障害者はもっと使えよ。
まあ、エレベータが増えるのは健常者にとってもありがたいがな。

834 ：主婦(中部地方)：2007/08/19(日) 10:39:46 ID:DnZBcic80

補い助けてもらうのに抗議
立派な圧力団体ですな

835 ：プロガー(大阪府)：2007/08/19(日) 10:42:05 ID:jo4ny4+K0

>>833
JR東海もなんか障害者がらみでいろいろ議論になっていなかったっけか？
バリアフリーは障害者用というより、重い荷物があったり怪我している健常者には役立つよな。
キャリーバッグとかは普通にスロープがありがたいし。

836 ：パティシエ(愛知県)：2007/08/19(日) 11:36:49 ID:IB6LvW9w0

誤解されがちだけどバリアフリーってもともとそういうものだよ
”若くて元気な男性”を想定して作られているものを
より多くの人に使いやすくする、ってのが理念

837 ：共産党工作員(東京都)：2007/08/19(日) 11:57:27 ID:zjpW8KQP0

悪い障害者はごく一部なんだろうけど、その一部のせいで
他の障害者のイメージまで悪くなってるんだよな

838 ：二十四の瞳(和歌山県)：2007/08/19(日) 12:04:16 ID:d6TtDpm80

障害者であろうがなかろうが
困っていたら助けるというモラルはある国なのに

健常者以上の優遇を受けようとするから
いざこざが起きる

839 ：知事候補(樺太)：2007/08/19(日) 12:06:35 ID:qJ9bNIpCO

自立出来ないから差別されるんだろ。
ﾊﾝﾃﾞあっても立派に生きてるやつ居るし。
甘え杉なんだよ

840 ：火星人－(山梨県)：2007/08/19(日) 12:08:05 ID:gd73vLTP0

障害を持つにもそれなりの理由があったってことか

841 ：か・い・か・ん(埼玉県)：2007/08/19(日) 13:16:04 ID:lmEaM/oQ0

障害者は神に選ばれた尊い存在
ちゃんと世話してやれ

842 ：ニート(埼玉県)：2007/08/19(日) 13:17:31 ID:BZVkpR620

はだしのゲンでピカ障害を盾に我儘放題の被爆者をゲンが叱責する
場面があったな。昔からこういう調子コキはいたってことか。

843 ：クマ(埼玉県)：2007/08/19(日) 13:50:43 ID:IqdO2HsN0

先日車椅子の兄さんが電車に乗ろうとしてたんだけど
こっちはきっちり連絡済だったと見えて綺麗な駅員の姉さん二人に囲まれて
談笑しながら電車を待っていた
こういうハレムな例もある

844 ：神主(糸)：2007/08/19(日) 14:03:56 ID:XYabSXkV0

しＲ社員、鉄道員って性格悪いなー。

845 ：パート(埼玉県)：2007/08/19(日) 14:05:11 ID:x76hyF7P0

>>844
年輩は尊大な人が多いね
多分国鉄の時からいる人なんだろうと思う
でも若い人は就職するのにも苦労してるっぽいからかなり腰が低いよ

846 ：船員(宮城県)：2007/08/19(日) 14:09:03 ID:WqtbiuDp0 BE:101682094-PLT(12074)

助けを受けて当然という態度はいただけない

847 ：留学生(北海道)：2007/08/19(日) 14:12:54 ID:zkX+aecV0

韓国　ベビーカーがはさまれ

848 ：くじら(アラバマ州)：2007/08/19(日) 14:14:30 ID:JtWoc+4U0

JR「なら一人でさっさと降りろよ」

849 ：情婦(静岡県)：2007/08/19(日) 14:18:33 ID:kBDvNo3N0

こういうの見ちゃったあとに駅構内で車椅子障害者見ると蹴っ飛ばしたくなるな

850 ：国連職員(神奈川県)：2007/08/19(日) 19:21:30 ID:IHkpYn4D0

age

851 ：電話番(関西地方)：2007/08/19(日) 19:50:53 ID:iHI+P3ZX0

なんつーか身障者ってなんでも自分中心で
周りのことや介助してくれてる人のことを考えないな

852 ：コンビニ(福岡県)：2007/08/20(月) 00:30:17 ID:vXuZoeRb0

おまえら突撃すんなよ
http://blog.goo.ne.jp/hideko-soyokaze/e/694f661acaf220bf706e9c75b68c6354

853 ：客室乗務員(関西地方)：2007/08/20(月) 00:40:37 ID:D3K2ZUV70

>>851
勿論人によるんだけど、それってあるよね…
こないだ某大型書店の通路で電動車椅子が見えたから道を譲ったら、
足を踏ん付けられた上に｢すみません｣の一言もなく悠然と車椅子は去ってったorz
思わずマジギレしそうになり、背後から車椅子ひっくり返したろか！とおもた

854 ：巡査長(コネチカット州)：2007/08/20(月) 00:41:36 ID:B/wBVYdJO

JR職員もピンキリだわ。
以前、新幹線内に財布を忘れた時、車掌に言ったら素早く対応してくれて戻ってきて助かった。あの恩は忘れないよ。
高校ん時に通学中、連れのキセルを疑って最後にありえん暴言吐いた車掌は、家族がガキの運転する車に跳ねられて死んだとかで、ガキが気に入らず公私混同。
まっ、その車掌はぶん殴られて血だらけになってたけどな

855 ：舞妓(神奈川県)：2007/08/20(月) 00:44:56 ID:bswWBRa20

名前にネットワークのつく団体はうさんくさくて超嫌いだが
これは理解できる

856 ：アナウンサー(愛知県)：2007/08/20(月) 00:57:25 ID:Y/JTVrx70

今のところは私生活で障害者に不快感を覚えたことはない。

857 ：おくさま(大阪府)：2007/08/20(月) 01:05:49 ID:a0NTsq760

>>853
それは擁護するけど、車椅子って神経通ってないから「足を踏んづけた」っていうのがわからないんだよ。
ｶﾞﾀﾝって段差があるのはわかるけど、それが障害物なのか人間の足なのかがわからんのよ。
で、外で車椅子のってるとｶﾞﾀﾝっていうのがすごく頻繁にあって、ほとんどが無機物なわけ。

858 ：客室乗務員(関西地方)：2007/08/20(月) 01:13:38 ID:D3K2ZUV70

>>857
なるほど。健常者には解らん苦労が結構あるんだね…

859 ：ロマンチック(埼玉県)：2007/08/20(月) 01:15:51 ID:lCLZAe4V0

>>857
車椅子の人って世話してもらったのにお礼を言わないのはなんで？

860 ：おくさま(大阪府)：2007/08/20(月) 01:19:55 ID:a0NTsq760

>>859
お礼を言わない人が車椅子に乗ってたんじゃね。

861 ：ロマンチック(埼玉県)：2007/08/20(月) 01:25:45 ID:lCLZAe4V0

>>860
なるほど。㌧

862 ：ロケットガール(樺太)：2007/08/20(月) 09:01:01 ID:GbFU0vLFO

JR「障害者の介助をするから早めに連絡してね」
障害者「差別するな！」

JR「女性が乗りやすいように女性専用車両用意するよ」
女「当然のこと」

863 ：ロマンチック(兵庫県)：2007/08/20(月) 10:22:04 ID:kO7XjePq0

なかなか表現の仕方って難しいな

とりあえず、中・高ぐらいまでの間に生徒全員が車椅子で公共機関を利用する体験授業を
入れてみればいいんじゃないかと思う

傲慢な人間は障害者・健常者問わずに嫌

864 ：通訳(東京都)：2007/08/20(月) 10:26:02 ID:2IsV+bWN0

JR西
「なるべく2日前まで連絡してね
その方が気持ちいい対応をできますよ
でも急にきてももちろん全力で対応するよ」　と言ったならまだよかったんだろうが…

JR東でも関東の私鉄とかでも事前連絡なんか求めてない
健常者が利用するのと同じように気まぐれに当日ふらりと駅にいって電車に乗れるのが普通の事
関西は知らんが

865 ：留学生(愛知県)：2007/08/20(月) 10:31:14 ID:8QeUTck30

駅員による補助撤廃すればいい

障害者は自前で補助の人員を確保すればいいわけで、
健常者は補助要らないんだから、障害者も同じように扱うべきだよ

866 ：留学生(愛知県)：2007/08/20(月) 10:34:39 ID:8QeUTck30

障害者を優遇すること自体、健常者に対する差別でしかないからね

867 ：乳母(愛知県)：2007/08/20(月) 11:03:46 ID:JpsMNltn0

優遇なのか？
普通に乗りたいってだけじゃね

868 ：お猿さん(兵庫県)：2007/08/20(月) 11:12:40 ID:eHtuN2+b0

差別と区別の違いがわかってない人がいるな

まあ身内に１人でもそういう人がいれば、変わってくるんだろうがな
自分には関係のない他人事と感じている間は、わからない人にはわからないんだろうな

869 ：建設作業員(東京都)：2007/08/20(月) 11:15:39 ID:tseJIJHG0

なんという図々しさ

870 ：大統領(埼玉県)：2007/08/20(月) 11:16:07 ID:DFJi+gmG0

外車になると朝鮮人思考になってしまうのか

871 ：留学生(愛知県)：2007/08/20(月) 11:20:40 ID:8QeUTck30

>867

自分の都合で突然来て、駅員に手助けしろって？
しかも他の業務より優先して？ふざけるなと言いたい。

そんな傲慢な障害者は駅員の手が空くまで待ってろって話。
それで電車に乗り遅れようがそんなの自業自得だよ

それが嫌なら自前で解除者雇うなり便利屋雇うなりして人員を確保して
納得のいく快適なサービスを受ければいい。

駅員の良心を逆手に利己的な考え方しか出来ない障害者
おまえらのその傲慢さは何処から来るのだ？

872 ：レースクイーン(静岡県)：2007/08/20(月) 11:21:53 ID:RYEOF8xq0

また論理の跳躍か……
いつ乗車拒否するなんて言ったんだよ

873 ：短大生(アラバマ州)：2007/08/20(月) 11:24:19 ID:F4kMd0SZ0

「差別、差別と狂ったようにわめくのはキチガイ」
「いいえ、韓国人です。韓国は日本の植民地でした」

874 ：新人(アラバマ州)：2007/08/20(月) 11:25:41 ID:piEYiAXA0

>>864
そんなこと言ったらもっと怒るぞｗ
いつでも全力でやれってことだ

875 ：留学生(愛知県)：2007/08/20(月) 11:26:04 ID:8QeUTck30

>>868

だから自前で人員を確保すればいいだろ
他人が「してくれる」という行為を「あたりまえ」だなどと傲慢な主張をしていることに、何故あなたは気づかない？

876 ：空軍(アラバマ州)：2007/08/20(月) 11:28:15 ID:GZyBrZhA0

障害者　デカイ顔するな！　迷惑なんだよ　連絡するのがマナーだろ！
他のお客のことも考えろ！　優先意識高すぎるんだよ　譲り合いだろうが！
　

877 ：空軍(アラバマ州)：2007/08/20(月) 11:33:49 ID:GZyBrZhA0

ごめん言いすぎた。

878 ： F1パイロット(茨城県)：2007/08/20(月) 11:37:31 ID:BE7wtovt0

ヤクザの因縁かよ・・
まだ駅にエレベーターが設置されてなかった頃、通りすがりに車イスに乗った障害者を
階段の上のホームまで運ぶの手伝ったことあるわ
駅員達は何度もお礼言ってくれたけど、当の本人らは何も言わなかったよ

879 ：日本語習得中(catv?)：2007/08/20(月) 11:37:58 ID:szg9z/zD0

カタワは健常者のお情けで生かされてるっていう事を忘れちゃだめだよ。
バブル時ならばともかく、最近は健常者ですら手前が生きてくのがやっとなんだから、
障害者に構ってやる余裕なんてないよ。

恨むんなら経団連を恨むんだな、、、

880 ：中学生(長野県)：2007/08/20(月) 11:39:32 ID:17ZPfvLA0

>>6はもっと評価されていいはず

881 ：タレント(コネチカット州)：2007/08/20(月) 11:43:14 ID:Nc4QODjLO

24時間テレビに出てた、にしこりにバッティングを習った障害者が
会場で新庄からリストバンドを貰った時、周りの出演者たちが喜ぶ中
ありがとうの一言も無かったのはなんで？

見てた家族全員が目を合わせて、一気に空気が重くなったんだけど

882 ：空軍(アラバマ州)：2007/08/20(月) 11:43:50 ID:GZyBrZhA0

>>878　>>881
俺は弱者なんだから当然だろって考えか、
それとも社会に出てないからビジネスマナーがない奴だな。

883 ：訪問販売(樺太)：2007/08/20(月) 11:53:16 ID:npM/kOk2O

障害者って親の教育がなってないね
学校でも特別扱い
まず自分でなんとかする
出来なければ手伝ってもらえるようにお願いする
手伝ってもらったらお礼を言う
悪いことをしたら怒られる
この辺の人間としての常識が欠けてる
乙武君の親はその辺偉かったな
人間としての常識があれば障害者であろうがなかろうがなんとかなるものだ

884 ：チャイドル(樺太)：2007/08/20(月) 11:56:36 ID:uGpMFsPfO

なんつーの、差別ゴロ。

これって、当の障害者よりも取り巻きや親のエゴだろ。
「人権」や「弱者救済」って気持ちいいもんね。
それを振りかざせば自分が上に立てる気がするもんね。

そんなゴロツキに囲まれている障害者も可哀想と言えば可哀想だわな。
世界がそれだけなんだもん。
人格の形成時にそんな奴しかいないんだからな

885 ：組立工(北海道)：2007/08/20(月) 11:58:36 ID:eV5vLiaW0

こんなことばっかり言ってるから差別されるんだろ。

886 ：ひよこ(千葉県)：2007/08/20(月) 12:00:39 ID:LrjuRQGw0

ここで障害者の俺がきましたよ

887 ：乳母(愛知県)：2007/08/20(月) 12:01:37 ID:JpsMNltn0

>871

888 ：おたく(東京都)：2007/08/20(月) 12:06:11 ID:E4j5tA680

金も払わず駅員の善意に甘えてる癖にどんだけ偉そうなんだか
JRは今後はカネ取ればいいんじゃね？

889 ：乳母(愛知県)：2007/08/20(月) 12:07:27 ID:JpsMNltn0

みすった＞＜

>>871
公共インフラなんだから誰でも使えるようにするべきじゃね？
段差なくしたりエレベーターつけたり
車椅子でも介助なしで移動できるようにすればいいだけじゃね？
くわしくは知らないけど

それができないから人手でなんとかしますよってだけで
優遇ではなくね？

ただ、お互い気持ちよく過ごすための心配りみたいなのは
どっちにも必要だと思うよ
大人としてね

890 ：樹海(東京都)：2007/08/20(月) 12:12:02 ID:ZvSL5y9Q0

手間取らせてんだから料金割り増しにしろよ

891 ：不動産鑑定士(京都府)：2007/08/20(月) 12:21:35 ID:MLYoyRdm0

健常者として書き込みしてらっしゃるみなさまへ
残念ながらあなた方は立派な障害者ですよ。
とても精神を病んでらっしゃる。
昨今の動きは精神障害者に対してとても不利な状態です。
そのためにも運動されている団体も多数ございます。
もうじき当事者として自覚されるでしょうから
またそのときに考えていただければ幸いです。
また、ここで発言されていることを
公の場で発言でることができる方はされたらいかがですか？

892 ：空軍(アラバマ州)：2007/08/20(月) 12:24:03 ID:GZyBrZhA0

>>891
あっそうｗ
じゃ精神科に行って診断書貰って来て、市役所で障害者認定してもらって
生活保護もらうわ！

893 ：民主党工作員(千葉県)：2007/08/20(月) 12:26:22 ID:musHB+l10

手帳のおかげで昨日も半額で高速道路乗りましたｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

894 ：将軍(神奈川県)：2007/08/20(月) 12:31:29 ID:yOnyTHXO0

連絡無しでいいよ
その代わり駅に着いてから二日待たせとけよ

895 ：留学生(愛知県)：2007/08/20(月) 12:32:07 ID:8QeUTck30

>>891
>また、ここで発言されていることを
>公の場で発言でることができる方はされたらいかがですか？

JRに意見しておきました

差別のないような対応をするように、他の乗客と何ら変わらない対応をするように、と。

障害者は車両からの乗降は自分ひとりでやってください。
階段も自分でなんとかしてください。
人手が必要なら、障害者自身が自前で確保してください。

それが差別のないやり方です。
そういうやり方であれば、駅員が特別に準備する必要もありませんから、「前もって連絡してくれ」と言う必要もありません。

896 ：アナウンサー(コネチカット州)：2007/08/20(月) 12:33:39 ID:nAo4XONsO

駅員『おきゃっさんww急に当日言われましても
ｷﾞﾘｷﾞﾘの人員でやってんすから無理っすよwwｻｰｾﾝww
(別料金くれ)失礼します､ﾌﾋﾋ』

897 ：パート(東京都)：2007/08/20(月) 12:35:22 ID:mvz0kVWj0

同和ヤクザと変わらんな
企業も役所も強く対応しろよ、こんなのヤクザじゃないか

898 ：ＡＶ監督(ネブラスカ州)：2007/08/20(月) 12:39:35 ID:Vu8cmjYkO

>>895 あんたの意見に同意だな。
障害者に配慮は必要かもしれんがな。

899 ：不動産鑑定士(京都府)：2007/08/20(月) 12:41:04 ID:MLYoyRdm0

精神の方はなかなか正しく認定していただけないのが現状なんですよ
あと、生活保護もそんな簡単にはいただけません。
在宅でひきこもることしかできない方々が、
ふと出かけたくなることって、とても大切な機会なんです。
2日前には予期できませんから・・・
もっとお勉強してから発言しましょう

900 ：民主党工作員(千葉県)：2007/08/20(月) 12:46:02 ID:musHB+l10

そうだよな、
貧乏も金持ちも障害者も健常者も
同じ額の税金払うのが平等ってもんだ。

901 ：不動産鑑定士(京都府)：2007/08/20(月) 12:48:16 ID:MLYoyRdm0

健常者のニートの方々は
税金はお支払いになってませんね（笑）

902 ：停学中(コネチカット州)：2007/08/20(月) 12:49:06 ID:r6oQGNEjO

ＪＲ「二日前に連絡を"できるだけ"してほしい。その方がスムーズに行動できる。」
障害「差別だ！不当だ！撤回しろ！」

アホにしかみえないんだが。

903 ：花見客(アラバマ州)：2007/08/20(月) 12:49:10 ID:KnJaDMj30

通常の業務している人の手を煩わせるんだから
障害者の方も早めに連絡するなりの対処ってのは
当然なんじゃないの？

904 ：空軍(アラバマ州)：2007/08/20(月) 12:53:04 ID:GZyBrZhA0

相当悔しかったんだなｗ

905 ：旅人(樺太)：2007/08/20(月) 12:53:13 ID:bL7tXubMO

>>899
人格障害という名のエセメンヘラは、メンヘラの中でも嫌われ者

906 ：空軍(アラバマ州)：2007/08/20(月) 12:57:24 ID:GZyBrZhA0

分かった分かった。モンゴルに帰るよｗ

907 ：停学中(コネチカット州)：2007/08/20(月) 12:58:07 ID:jBn03qUHO

障害者手帳とか差別になるから廃止でいいよな

908 ：おくさま(大阪府)：2007/08/20(月) 12:58:36 ID:a0NTsq760

>>864
関西も私鉄は事前連絡を求めてないよ。
市営なんかとくにそうだな。

JR西だけ空気読めてなかった。

909 ：不動産鑑定士(京都府)：2007/08/20(月) 12:59:29 ID:MLYoyRdm0

暇人のきみらを
からかってると
楽しいよ

忙しいので
失礼します～

910 ：彼女居ない暦(岩手県)：2007/08/20(月) 13:00:58 ID:tEH3iu150

おまえら並の被害妄想だな

911 ：巫女(京都府)：2007/08/20(月) 13:03:48 ID:YRY8/tz70

実際暴力団が障害者や浮浪者を抱えて人権云々で稼いでる場合もあるらしい

912 ：空軍(アラバマ州)：2007/08/20(月) 13:04:08 ID:GZyBrZhA0

どう見てもID:MLYoyRdm0は脳の障害者だろｗ

913 ：民主党工作員(千葉県)：2007/08/20(月) 13:04:29 ID:musHB+l10

くやしいのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのおｗｗｗｗ

914 ：乳母(山梨県)：2007/08/20(月) 13:32:34 ID:ERM7/MLn0

この団体の奴らだけ放置でいいんじゃね
何も言ってない人達はちゃんと助けてやればいいよ

915 ：パート(兵庫県)：2007/08/20(月) 13:36:38 ID:u1IeBKsh0

運賃表に運賃200円（内；ｶﾀﾜの為の負担金50円）とか表示したら、他の健常者もｶﾀﾜ893どもに同情しなくなるかもな。

916 ：天の声(四国地方)：2007/08/20(月) 13:40:07 ID:MJEIxa9a0

障害者って半額料金で乗ってるくせに、態度デカすぎるんだよ

917 ：ペテン師(catv?)：2007/08/20(月) 13:44:38 ID:T4L01dhw0

電話中の２人

車椅子の彼女　「今日は天気良いしどこかにでかけたいね」
彼氏　「そうだな。　映画でも見てから食事するか」

車椅子の彼女　「今、どこにいるの？」
彼氏　「用事で○○駅付近に来ているよ」

車椅子の彼女　「じゃあ、今から２時間後ぐらいに○○駅で待ち合わせて大丈夫？」
彼氏　「わかった　それまでに用事を済ませておくよ」
・
・
・
場所はＪＲ

車椅子の彼女　「すみません。階段を上りたいので、お願いしてもいいでしょうか？」
ＪＲの職員　　「くくくここはとおさねえぜ！通行料を払いな！ヒャッハー！！」

車椅子の彼女　「そんな・・・」

さすがにこれはひどいだろう

918 ：生き物係り(アラバマ州)：2007/08/20(月) 13:53:47 ID:DMMFpWm20

健常者だって、特急や新幹線の座席取るのは
何日も前に手続きしないとダメだぞ。
旅行シーズンなんて、下手すっと半年前ぐらいでないと
席空いてないやん。
自分の都合に合わせたいと思うなら、前もって根回ししとくのが常識。
いつでもどこでも誰もが、俺様の都合に合わせろと言っちゃうのが
障害者の障害者たる所以だ。

919 ：バイト(東京都)：2007/08/20(月) 14:01:55 ID:o+i+U4kg0

>>899
一度役所の障害認定の本を読んでほしいですね
とりあえず交付条件書いてやる　（身体障害者手帳という奴）
対象者　視覚、聴覚、平衝機能、音声、言語機能またはそしゃく機能
　　　　　肢体（上肢・下肢・体幹・脳原性運動機能障害）　心臓機能　腎臓機能　呼吸器機能
　　　　　ぼうこうまたは直腸機能、免疫機能に永続する障害のある人

後あんたのいう精神は～っと
精神障害者保健福祉手帳となる
対象者　精神疾患のある人のうち、精神障害のため長期にあたり日常生活や
　　　　　　社会的生活に制約がある人となる

もっとも同じような内部的疾患の障害者のほうがよっぽどきついと思うけどね
見た目は普通の人なので、時々馬鹿がよろけた人をけりいれる
楽しい人もいると結構話には聞くし。調べるのも疲れたぜ・・・

920 ：イベント企画(東京都)：2007/08/20(月) 14:03:50 ID:X70wdug40

>健常者だって、特急や新幹線の座席取るのは
>何日も前に手続きしないとダメだぞ。
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

921 ：民主党工作員(千葉県)：2007/08/20(月) 14:05:40 ID:musHB+l10

>>918
>>健常者だって、特急や新幹線の座席取るのは
>>何日も前に手続きしないとダメだぞ。
>>旅行シーズンなんて、下手すっと半年前ぐらいでないと
>>席空いてないやん。

だから？

922 ：留学生(東京都)：2007/08/20(月) 14:06:58 ID:4XG2mhkl0

子供が障害者だったら受精卵の時点で中絶させるわ

923 ：ネットカフェ難民(樺太)：2007/08/20(月) 14:08:46 ID:R1GFm7fVO

>>917

ビックリするほどﾂﾏﾗﾅｸて失望した

924 ：不動産鑑定士(京都府)：2007/08/20(月) 14:16:43 ID:MLYoyRdm0

＞919
お疲れさまです。
障害認定の現場に立ち会ってますので
役所の内容のない本を見なくても存じております。
手帳の交付条件と、福祉サービスの障害認定はまた別のものです。
調べてくださってありがとうございます。
これを機会に、あなたの視野が広がるといいですね

＞922
あなたもいつ障害を持つかわからないんですよ
事故は毎日おこってますし、病気にかかることもあります。
自分はずっと健常者なんて思われない方が懸命かと思われます。

925 ：名無しさん＠(京都府)：2007/08/20(月) 14:32:06 ID:+yVxtuDV0

JR何も悪くないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

926 ：女性音楽教諭(東京都)：2007/08/20(月) 14:39:52 ID:qJgUNeCR0

連絡入れても入れなくても放置でいい。
「通常業務で手が離せないので」っていうのは罪にならないだろ。
抗議でも何でも好きなだけ吠えさせておけ。

「障害者の方お断り」とかされても利用者は減らないし
「完全バリアフリー」で施設を充実しても利用者は増えない。

927 ：魔法少女(大阪府)：2007/08/20(月) 14:47:54 ID:woFl9zYu0

急に介助を求められても駅員が少ない駅なら
状況によってはかなり待ってもらわないといけないので
（みどりの窓口とかあるし）
だからスムーズにする為に2日前に連絡くれると嬉しいな♪

ってことじゃないのか？
別に予告なしで来ても介助しないとは書いてないし。

928 ：文学部(宮城県)：2007/08/20(月) 15:45:34 ID:291vCz0K0

ばーちゃんが車椅子で新幹線のるときにお願いしたけど
よくやってくれてると思うよ。

929 ：ゲーデル(大阪府)：2007/08/20(月) 15:59:12 ID:A6jdOrfi0

朝鮮総連への不当弾圧は差別である。許されない！

朝鮮総連への不当弾圧は差別である。許されない！

朝鮮総連への不当弾圧は差別である。許されない！

朝鮮総連への不当弾圧は差別である。許されない！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187544573/l50

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930 ：土木施工”管理”技師(東日本)：2007/08/20(月) 16:10:54 ID:m17dUOJd0

>>922
死ねゴミ。

931 ：おやじ(東京都)：2007/08/20(月) 17:02:36 ID:Rw+P7ffe0

>>68
飛行機で海外に行きたい
↓
でも高所恐怖症
↓
高所恐怖症でも乗れるようにするのが当然
↓
すぐに大陸間を移動できる新幹線に乗せろ

あなたの言うバリアフリーはこんな感じです
全ての個人の要求に応える完璧なシステムなどありません
(それができたら人間は神になるでしょう)
システムに足りない部分は人が努力して補うのです
あなたは完璧なシステムがあるのが当然で
足りない部分は「他の人が」努力するのが当たり前と言っているわけです
自分は努力どころか感謝すらせずに
そんなに完璧なシステムが欲しければ
努力して作ってみてはどうですか?
どこにでも移動できて下の世話もしてくれる機械を作れば
あなたの理想の世界が実現できると思います
有難うございました