【軍靴】最近、戦争をかっこよく描く漫画も現れてきて、戦前と似てきた･･･【のらくろ】

1 ：プレアイドル(新潟県)：2007/08/14(火) 08:48:20 ID:yHJMyVHr0 BE:251975636-PLT(81000) ポイント特典

１５日は６２回目の終戦記念日。年々戦争体験者が少なくなるなかで、若者に戦争をどう伝えるかが課題になっている。
八戸市のオピニオン誌「北奥春秋」は、「戦争はカッコいいか？」をテーマに、戦中を知る人たちによる座談会を開き、夏号に掲載した。
座談会からは、「戦前と似た状況になってきた」という危機感が伝わってくる。

座談会は、八戸工業高等専門学校の名誉教授本田敏雄さん（６６）の司会で、八戸大学非常勤講師の島守光雄さん（８０）、北奥春秋社社主の中居幸介さん（９６）、
建設コンサルタントの藤田要吉さん（８０）、元八戸高校長で八戸ペンクラブ会長の堀徳郎さん（７４）の４人が意見を出し合った。いずれも八戸在住かゆかりの人たち。
島守さんは、長い不況でここ数年の間に戦前と非常に似通った状況が出てきたと指摘した。
（中略）
戦前の状況について、中居さんは「貧富の差が大きく、私だけでなく、国民の多くが生活苦を打開するためにも戦争は当然だと思っていた。そんな時代だった」という。
島守さんは「戦争はかっこいいと書いている漫画も現れて、若者の間に戦争でも起きたら（現状が良くなる）という考えが増えている」と警告する。
こんな時代に「自分で考える」ことの大切さを訴える意見も出た。
本田さんは「今は指示待ち人間が増え、考えることは知っていても、何をどう考えるかが分からない。特に若者の間に多い」と指摘した。

北奥春秋」は昨年６月、中居さんが「もの申す雑誌が八戸にもあっていいのではないか」と創刊した。
中居さんが体調を崩し、一度は発刊をあきらめようとしたときもあったが、八戸ペンクラブが協力し継続してきた。
夏号では、座談会など７５ページに渡って戦争特集を組んだ。
若者の戦争観が心配されることについて、編集に携わった島守さんは「戦争体験者が子どもや孫にきちんと伝えてこなかったから」と指摘。
「今回の戦争特集は特に若い人たちに読んでほしい」と話している。

http://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000000708120004

2 ：留学生(愛知県)：2007/08/14(火) 08:49:20 ID:UMHXtzhv0

もっと面白いもん描け

3 ：選挙運動員♀(樺太)：2007/08/14(火) 08:49:35 ID:ExV1IdexO BE:109639542-PLT(12030)

今更小林よしのりの戦争論すか？

4 ：魔法少女(愛知県)：2007/08/14(火) 08:49:58 ID:1OwK5XZI0

↑ダメな人

↓良い人

5 ：ニート(千葉県)：2007/08/14(火) 08:50:18 ID:1i/DcAcX0

【韓国】　15日ソウル都心で「反米・反日」「反北」集会　[08/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186983838/

6 ：社会保険庁職員(愛知県)：2007/08/14(火) 08:50:39 ID:TriC3pkW0

戦争はかっこいいと書いている漫画も現れて、若者の間に戦争でも起きたら（現状が良くなる）という考えが増えている

なんというミスリード・・・・

7 ：貧乏人(catv?)：2007/08/14(火) 08:51:06 ID:Zh8vqvcu0

今度のガンダムの主人公がみんな中国系な件について

8 ：タレント(兵庫県)：2007/08/14(火) 08:51:33 ID:cy7y3n2R0

＞戦前と似てきた
これ前も聞いた

9 ：留学生(愛知県)：2007/08/14(火) 08:51:47 ID:UMHXtzhv0

ああやっぱりサンライズのｽﾚになるのか

10 ：看護士(神奈川県)：2007/08/14(火) 08:51:52 ID:ED+dqAVg0

のらくろ探偵棒ってあったよな

11 ：レースクイーン(広島県)：2007/08/14(火) 08:52:02 ID:DO+xVShj0

具体的にどの漫画かも言えない八戸の土人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：プロガー(コネチカット州)：2007/08/14(火) 08:52:50 ID:YWh1wFAMO

漫画を現実は違うものなんですけど・・・

13 ：文科相(コネチカット州)：2007/08/14(火) 08:53:10 ID:dpu8fc/fO

戦争したいよ
負けたから辛かっただけで勝てば良いじゃん

14 ：新人(熊本県)：2007/08/14(火) 08:53:12 ID:AbzipuC00

馬鹿だなぁ、やりたくないから漫画で楽しむんだろ

15 ：クリエイター(アラバマ州)：2007/08/14(火) 08:53:30 ID:bL726L2O0

むしろ現状が悪すぎで戦争でも起きて、おまえらも不幸になれ

の間違い

16 ：カエルの歌が♪(山形県)：2007/08/14(火) 08:53:32 ID:NttJG8R20

なんという思想弾圧。これではまるで戦前。

17 ：漫画家(大阪府)：2007/08/14(火) 08:53:51 ID:4Bd/vfNb0

>>7
どこが？

18 ：赤ひげ(コネチカット州)：2007/08/14(火) 08:53:55 ID:cnyLuWDFO

レッドアイズか。

19 ：序二段(東京都)：2007/08/14(火) 08:54:09 ID:dMYtlKy10

戦争が終わってぼくらは生まれた

20 ：社会保険庁職員(東京都)：2007/08/14(火) 08:56:48 ID:1t0UFyyU0 BE:132684285-2BP(4096)

戦争は知らんが兵器はかっこいいと思うよ

21 ：留学生(愛知県)：2007/08/14(火) 08:57:12 ID:UMHXtzhv0

「ぼくはたたかいたくないのにぃ～」

22 ：看護士(大阪府)：2007/08/14(火) 08:57:20 ID:I+tIqN2h0

（戦争って、カッコいいよなぁ！）　（ちょっと、またやってみようかな・・・）
　　　　　　　　　　　　　　｡o○　　　　　　　　　　　｡o○
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　　　　　　　　　ヽ.ノ_ ,/7ヽ、　　　　　　丶ﾉ_ノ;rﾍ
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23 ：元祖広告荒らし(静岡県)：2007/08/14(火) 08:57:31 ID:iYEHwygj0

源文先生か

24 ：新人(熊本県)：2007/08/14(火) 08:57:41 ID:AbzipuC00

>>17
名前じゃないの
みんな音読みだし

25 ：文科相(コネチカット州)：2007/08/14(火) 08:58:34 ID:6xSXzUGHO

韓国では軍隊はかっこいいものとして扱われていますが？

26 ：ツチノコ(兵庫県)：2007/08/14(火) 08:58:40 ID:2fJ0TTtZ0

アメリカの映画については何も言えないくせにな(笑)　
　
戦争をかっこうよく描いているものなら
日本の漫画より圧倒的に多いぞ

27 ：貧乏人(catv?)：2007/08/14(火) 08:59:33 ID:Zh8vqvcu0

>>17
　どこがもなにも全員中国系（一部、韓国系？）だよ

28 ：相場師(東京都)：2007/08/14(火) 08:59:41 ID:mFPqG44W0

ガンダム00は主人公の人種とか国籍以前に
キャラとロボットのデザインが微妙
もっと萌えｵﾀか腐に媚びなきゃ売れねえよ

29 ：ゆうこりん(関西地方)：2007/08/14(火) 08:59:46 ID:t4+Oi+8L0

「具体例を」

30 ：看護士(福岡県)：2007/08/14(火) 09:00:29 ID:pCXwsXBZ0

80のじいさんが読んでそうな戦争漫画・・・

ジパングとかか？

31 ：クリーニング店経営(アラバマ州)：2007/08/14(火) 09:00:34 ID:PssMJanX0

HELLSINGの少佐あたりはヤバイだろ

32 ：乳母(愛知県)：2007/08/14(火) 09:00:36 ID:JU3YkKml0

小林源文はかっこいい

33 ：文科相(コネチカット州)：2007/08/14(火) 09:01:23 ID:juFQfkl4O

>>1
よろしい、では教育してやろう

34 ：カメラマン(三重県)：2007/08/14(火) 09:01:35 ID:yngAE7v70

本来はただの娯楽でも
それが戦時に高揚のために使われた事があるというだけで
禁止表現になるのか？

35 ：通訳(石川県)：2007/08/14(火) 09:02:31 ID:YLDK175R0

グロ規制なくなったら戦争なんかしたくなくなる

36 ：元祖広告荒らし(静岡県)：2007/08/14(火) 09:02:46 ID:iYEHwygj0

>>32
デブをあそこまでカッコ良くかけるとか。

37 ：スカイダイバー(栃木県)：2007/08/14(火) 09:02:47 ID:wnOL0GV/0

イデオンとかかっこいいよな、みんな死んじゃうんだぜ

救われねぇ．．．

38 ：酒蔵(群馬県)：2007/08/14(火) 09:02:52 ID:ywAlveH80

戦争をかっこよく描くのなんて、悲惨に描くのとおなじくらいデフォだろ！

39 ：ふぐ調理師(福岡県)：2007/08/14(火) 09:03:03 ID:+UrIEdoi0

じじいは黙ってろ。
銃のかっこよさ、兵器のかっこよさ、
軍服のかっこよさがわからんやつは
オールドタイプ

40 ： DCアドバイザー(中国地方)：2007/08/14(火) 09:03:20 ID:wNU3hV910

左翼ってなんでいつも戦争戦争言ってんの？
本当は潜在的に戦争したがってるんじゃねーの

41 ：入院中(大阪府)：2007/08/14(火) 09:03:35 ID:cmw5Gmil0

広島・硫黄島・特攻・沖縄とかの生き残りがいるけど、この人らが死んだら一挙に軍国化
しそうだな　そうなったら日本は終わりだな

42 ：新人(熊本県)：2007/08/14(火) 09:03:58 ID:AbzipuC00

そんな効果あるんなら、エロ漫画は大々的に国家が支援すべきだろ
少子化対策として

43 ：学校教諭(樺太)：2007/08/14(火) 09:04:14 ID:p0eLD+tuO

知恵の限りを尽くして
死の恐怖と戦いながら
相手を殺すんだから
格好悪いはずがない

44 ：ロケットガール(樺太)：2007/08/14(火) 09:04:17 ID:3MkUXUTVO

こういうこと吐かす奴が一番フィクションと現実の区別ついてないよね

45 ：看護士(愛知県)：2007/08/14(火) 09:04:31 ID:JRUVL0vQ0

>>35
何でだよ
逆だろ

46 ：キンキキッズ(埼玉県)：2007/08/14(火) 09:04:40 ID:am8kXohK0

実際、戦争が愚かしい行為なのは否定できない。
ただ、中学～大学生くらいだと、戦争の良い面に目が行きやすいからなー
格好良さとか、力強さみたいなもの。

平和運動、反戦運動はどうかとおもうが手放しの戦争賛美も反吐が出る

47 ：貧乏人(catv?)：2007/08/14(火) 09:04:48 ID:Zh8vqvcu0

地球の人口は増えすぎ
戦争して人間の人口を減らさないと地球が壊れてしまうんじゃね？

48 ：ロケットガール(樺太)：2007/08/14(火) 09:05:16 ID:x0/68+LFO

この雑誌は現地まで行かないと買えないのか？
八戸市って・・・

49 ：社会保険庁職員(愛知県)：2007/08/14(火) 09:05:18 ID:TriC3pkW0

反戦ババァは取り上げるが好戦じじぃはなんで取り上げねんだよ

50 ：整体師(京都府)：2007/08/14(火) 09:05:18 ID:UmGMgeNO0

>>40
差別を無くそうとして大声でわめき立てるのと同じだよな。

51 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/08/14(火) 09:05:59 ID:hkV8fBti0

戦争を知らない世代でしょ

52 ：野球選手(大阪府)：2007/08/14(火) 09:06:09 ID:ifLRidzS0

ぐんか　ぐんか・・・
ボクの鼻によると、あっちがあやしいな

53 ：党総裁(大阪府)：2007/08/14(火) 09:06:10 ID:YjLWoCdl0

宇宙戦艦ヤマトとかな

54 ：外資系会社勤務(北海道)：2007/08/14(火) 09:06:23 ID:ljZLkmY70

戦争をかっこよく描いてる漫画なんてないだろ

55 ：留学生(愛知県)：2007/08/14(火) 09:06:27 ID:gPHx0ePP0

戦争反対してる左翼ほど好戦的だよな
ふしぎー

56 ：ゆうこりん(関西地方)：2007/08/14(火) 09:06:32 ID:t4+Oi+8L0

>>37
もうね反戦とか右翼とか
何にも考えられなくなるな・・映画見たら

57 ：アナウンサー(大阪府)：2007/08/14(火) 09:06:59 ID:Xj1r/19v0

ポソ紛争の動画を小学校で流せば手っ取り早い

58 ：大道芸人(樺太)：2007/08/14(火) 09:07:30 ID:/ZtSqmS0O

実際戦争が無くなったら一番困るのはこういう手合いの奴らなんじゃね?

59 ：看護士(福岡県)：2007/08/14(火) 09:07:51 ID:pCXwsXBZ0

>>46
大学生くらいになると流石に自分が雑魚兵士であっけなく死ぬ側って理解できてるだろ。
本気で戦争やって敵ぶっ殺したいなんて思ってる奴は厨二病の典型

60 ：右大臣(コネチカット州)：2007/08/14(火) 09:07:56 ID:m4EQNEnUO

一方NHK BS2ではたった今アメリカの戦争TVドラマ、コンバットを放送していた

61 ：別府でやれ(京都府)：2007/08/14(火) 09:08:41 ID:vQFVJStC0

ＦＰＳっておもしろいね
でも疲れる
このジャンルが一番人気の国はどうかと思う

62 ：養蜂業(catv?)：2007/08/14(火) 09:08:48 ID:pjjVQP750

> 八戸工業高等専門学校の名誉教授

高専って教授とかいんのか

63 ：受付(愛知県)：2007/08/14(火) 09:09:01 ID:HNKMmeNo0

暴力はよくないんだけど
相手が絶対に暴力を振るわないのをわかってるというか
そう高をくくって無理な要求を突きつけてくる893相手にどう交渉するんだよｗｗ
１つの国が持てる土地の面積に上限を設けろよｗｗｗ
国力に差がつきすぎるだろ

64 ：党総裁(大阪府)：2007/08/14(火) 09:09:35 ID:YjLWoCdl0

ていうか、ゲバ棒もって走り回って
革命ゴッコしてた連中が平和とか反戦とか言ってる。
さらに、日本の左翼は保守的ｗだから、その世代が
今でも実権を握ってる。

65 ：樹海(福岡県)：2007/08/14(火) 09:09:37 ID:eH3tf/OV0

おまえらのチョンニュースに対する過剰反応と判で押したような同じ意見を見てると
情報操作なんて簡単に出来るんだなあと思うよ。

66 ：漫画家(大阪府)：2007/08/14(火) 09:09:40 ID:4Bd/vfNb0

>>27
公式サイト見てきたけど、主人公のガンダムマイスターにはいないし、
脇役キャラに中国・台湾系のような漢字キャラが3人いる（一人は日本かも）だけじゃねえか。

67 ：アナウンサー(大阪府)：2007/08/14(火) 09:10:04 ID:Xj1r/19v0

厨二くらいの時って銃口がこっち向いた瞬間に伏せれば危機一髪回避できるって思ってるからな

68 ：建設会社経営(栃木県)：2007/08/14(火) 09:10:07 ID:KKZdZXp00

敵軍が荷電粒子砲を完成させてたらと思うと
とても戦争なんて行きたくないな

69 ：留学生(愛知県)：2007/08/14(火) 09:10:44 ID:UMHXtzhv0

00は竹ｐ加わってるの？

70 ：絵本作家(アラバマ州)：2007/08/14(火) 09:11:08 ID:IsqfAIfW0

皇国の守護者面白いです

71 ：カメラマン(三重県)：2007/08/14(火) 09:11:12 ID:yngAE7v70

>>45
戦争高揚映画は基本的に超グロ規制だぞ

72 ：フート(樺太)：2007/08/14(火) 09:11:14 ID:+N6bXZSzO

本当に戦前と似てるならとっくに戦争起きてもう一回戦後になってるよ。

73 ：海賊(京都府)：2007/08/14(火) 09:11:17 ID:uxjGDnkD0

またセンゼンか。

74 ：魔法少女(樺太)：2007/08/14(火) 09:11:39 ID:f2b2BpoDO

戦争を否定したら人類の歴史はほとんど何も残らない。
闘争はいまも個々のレベルで行われている。ただ武器を持たないだけで。
だがそれでいいのか？会社の上司に理不尽で横暴な封権領主や貴族みたいなﾔﾂはいないか？
昔は打倒する事もできたんだぞ！戦国時代は各地の国人や地頭などとの合議制だった。
いまは地位や財産を持つ者が優遇され暴言を吐いても安心な状況だから余計に傲慢さが抑制できない。

75 ：留学生(樺太)：2007/08/14(火) 09:11:57 ID:sy+1kXrZO

コピペで戦争を知った世代だから(笑)

76 ：入院中(大阪府)：2007/08/14(火) 09:12:14 ID:cmw5Gmil0

俺としてはドラゴンボール・北斗の拳・男塾・聖闘士星矢・・・・あたりが暴力肯定の
ヤバい漫画だと思っている

77 ：舞妓(コネチカット州)：2007/08/14(火) 09:12:30 ID:jgOcsw7cO

戦争に負けるとこんな国になってしまうんだな。
核兵器にした所で日本が落とされた側で無くて「落とした側」だったらどうだったか？
是非サヨな方々の意見が聴きたいんだが。

78 ：選挙カー運転手(アラバマ州)：2007/08/14(火) 09:13:06 ID:1G/Lo1h00

だいたいアメリカの巨大な軍事の抑止力で世界大戦が起きてないだけだって
なんで理解できないの？
ちょっとバランスが崩れたらあっといまに戦争始まるよ

79 ：ロケットガール(樺太)：2007/08/14(火) 09:14:16 ID:54bv6OpBO

戦争はマジでよくない

痛いし、面倒だしなにより戦車や戦闘機が汚れたり傷つくからな！

80 ：右大臣(コネチカット州)：2007/08/14(火) 09:14:46 ID:dvfEb1fTO

滝沢聖峰の漫画は淡々とリアルでいいよ
心象が伝わってくる

81 ：養豚業(アラバマ州)：2007/08/14(火) 09:15:57 ID:RVhAthDv0

ここは戦争の悲惨さを伝えるために
小林源文作品をアニメ化しようぜ

82 ：社会保険庁職員(愛知県)：2007/08/14(火) 09:16:24 ID:TriC3pkW0

反戦唱えるカスは竹島非武装で奪還してこいや
できねーならほざくな

83 ：保母(大阪府)：2007/08/14(火) 09:16:52 ID:nk78q76t0

具体的にどの漫画かも言えない時点で、糞意見だろ。

84 ：絵本作家(岡山県)：2007/08/14(火) 09:16:56 ID:IQqORKVQ0

第2次大戦の後に
敵国に捕らえられた将校2名が
純愛を貫いた後、仕込んどいたダイナマイトで自爆とか言う漫画が
もっとも戦争をかっこよく描いてると思う

85 ：また大阪か(アラバマ州)：2007/08/14(火) 09:17:38 ID:zwVe3jCD0

>>82
奪還も何も、ドクトは韓国のものですから・・・

86 ：キンキキッズ(埼玉県)：2007/08/14(火) 09:18:02 ID:z+TVKDM40

どのマンガがおすすめ？

87 ：割れ厨(長屋)：2007/08/14(火) 09:18:08 ID:JglHKC0H0

ガンダム0080を見ろよ

88 ：女性音楽教諭(アラバマ州)：2007/08/14(火) 09:18:29 ID:GInru4Sh0 BE:622616876-2BP(521)

やっぱり朝日か

89 ：知事候補(樺太)：2007/08/14(火) 09:18:57 ID:msYfMZlqO

第三次世界大戦は想像つかないが、
第四次世界大戦は石と棒が武器になっているだろう

だっけ？

90 ：ピッチャー(長野県)：2007/08/14(火) 09:18:57 ID:bYNnyn090

>>62
大学と同じ感じ。
しかも国家公務員ｗ

91 ：看護士(愛知県)：2007/08/14(火) 09:19:16 ID:JRUVL0vQ0

>>71
だから俺じゃなくて向うに言って

92 ：うどん屋(栃木県)：2007/08/14(火) 09:19:25 ID:YOyIdLRd0

反戦なんざ言われなくても戦争なんかしたくないし
それよりもうざいのは無能な市民・平和団体（笑）

93 ：予備校講師(京都府)：2007/08/14(火) 09:19:50 ID:RiJolIWE0

男の武器や兵器好きはDNAに刻まれてることだから仕方ない

94 ：クマ(アラバマ州)：2007/08/14(火) 09:20:40 ID:hh4E5MtH0

俺ウォシュレットのないトイレでウンコできないから戦場無理だわ

95 ：スカイダイバー(栃木県)：2007/08/14(火) 09:20:47 ID:wnOL0GV/0

>>77
＞「落とした側」だったらどうだったか？

１度使ってみたらひでぇことになってたｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
うちらに向かって使われたらたまんねぇから、やっぱ核兵器禁止っすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反省の色なしで核廃絶を唱えるだろうな

96 ：選挙カー運転手(長野県)：2007/08/14(火) 09:20:55 ID:inskYzsZ0

俺も年とったら「最近の若い奴は・・・」とか言うんだろうか？

97 ：国会議員(長野県)：2007/08/14(火) 09:21:29 ID:1HWi0tXR0

戦争漫画ってガンダムくらいしか思いつかないんだけど何があるんだ？

98 ：新人(熊本県)：2007/08/14(火) 09:21:45 ID:AbzipuC00

>>71
今までそういうのを引いたことないんだけど、高揚系と言える洋画を教えてくれ
借りて見たい

99 ：建設作業員(広島県)：2007/08/14(火) 09:21:47 ID:v1o5tGOZ0

今月の機動旅団八福神で、
核爆発が起きる展開になっててビックリした。
主人公らが人を殺さない戦争みたいなものを目指す漫画だったと言うのに。

100 ：漫画家(大阪府)：2007/08/14(火) 09:21:51 ID:4Bd/vfNb0

>>96
もう「これだからゆとりは」ぐらい言ってるんじゃね

101 ：国会議員(埼玉県)：2007/08/14(火) 09:22:06 ID:VAF9E1yn0

文句付けるなら初代ガンダムを阻止しなければいけなかったな
もう遅い

102 ：また大阪か(アラバマ州)：2007/08/14(火) 09:22:08 ID:zwVe3jCD0

>>96
すでに「ゆとり」と連呼することしかできない無能が沢山いる

103 ：すずめ(群馬県)：2007/08/14(火) 09:22:14 ID:nXjh8rVJ0

のらくろとかがちでいってんのは５０際過ぎてるだろ

104 ：留学生(群馬県)：2007/08/14(火) 09:22:22 ID:jVIrGLlg0

海行かば　水漬く屍　山行かば　草生す屍　大君の　辺にこそ死なめ　かへり見は　せじ

105 ：ネットカフェ難民(catv?)：2007/08/14(火) 09:22:27 ID:Fhlbva5A0

やっぱり朝日か

106 ：運び屋(栃木県)：2007/08/14(火) 09:24:14 ID:rJ+gya+00

FPSなんてどうすんだよ。そんなこといってたら
メダルオブオナーとかやったら卒倒すんじゃないか？
ジジババの集まりだからそんなもの存在してるなんてきづかねえか
それにしても戦争をかっこよく描いてる漫画って戦争論のことか？
いまだにあの漫画の話してんのかよ

107 ：ホタテ養殖(東京都)：2007/08/14(火) 09:25:17 ID:2Aa3nPuX0

ゆとりっていってるのはアホとか厨のかわりにいってるだけだしな

108 ：ねずみランド(埼玉県)：2007/08/14(火) 09:25:40 ID:hTRu6XA50

日本の才能結集して、すげえリアルな戦争映画を撮って欲しい。
反戦好戦は別として、、、電波左翼もチキンホークも黙っちゃうような
映画をさ。

109 ：イタコ(東京都)：2007/08/14(火) 09:26:12 ID:nRLa/PMP0

戦争をかっこよく描くNHK大河ドラマを禁止しろ

110 ：選挙カー運転手(長野県)：2007/08/14(火) 09:26:21 ID:inskYzsZ0

「昭和生まれ」って馬鹿にされる未来が見えるから無意識に「ゆとり世代」というレッテルを用意してるんだな。

111 ：アリス(アラバマ州)：2007/08/14(火) 09:26:36 ID:0ylWFSdl0 BE:962405478-2BP(2500)

ウヨ
│
├┬─由緒正しいウヨ(天皇制賛成)
││
│├─よく分かんないけどとにかく何か叩きたいウヨ
││
│├─じゃあ戦争好きなら勝手に行けば？と煽られると
││　　在日認定するネットウヨ(ニュー速＋)
││
│├─とにかく自分と意見の違う奴は在日認定しないと気がすまないウヨ
││
│└その他

112 ：舞妓(コネチカット州)：2007/08/14(火) 09:30:51 ID:RsyAzJsFO

のらくろ世代の俺からみれば漫画によって戦争が起きたとは思わない

113 ：スカイダイバー(コネチカット州)：2007/08/14(火) 09:35:06 ID:XeTltmatP

なのはとアイマスのことかーっ！！

114 ： 2ｃｈ中毒(中国地方)：2007/08/14(火) 09:35:11 ID:rc58nEkj0

待つ女にシーンを大量に割くような似非戦争映画でない
前線での日常と事実を正確に淡々と描写する戦争映画を早よ作らな。

115 ：海賊(樺太)：2007/08/14(火) 09:44:02 ID:gMZWxGjLO

（E）na

116 ：高校中退(長崎県)：2007/08/14(火) 09:46:01 ID:J0AtMFPT0

フィクションの中でぐらいは好き勝手やらせろや
言論弾圧もはなただしいわ

117 ：留学生(アラバマ州)：2007/08/14(火) 09:47:42 ID:igRaZRRD0

スレタイだけでasahi.comとわかった

118 ：カエルの歌が♪(長屋)：2007/08/14(火) 09:48:40 ID:UYwuWcyG0

戦争はかっこいいと描いてある漫画って何よ？
まさか「エリア８８」とかじゃないよね

119 ：モデル(静岡県)：2007/08/14(火) 09:52:39 ID:4A6W2m3Z0

>>28
キャラクター・メカ原案：こつえー
アニメーション製作協力：J.C.STAFF

ぐらいの心意気が必要だよな

120 ：外来種(コネチカット州)：2007/08/14(火) 09:53:33 ID:NCrB24DPO

機動旅団八福神オススメ

121 ：社会保険事務所勤務(福岡県)：2007/08/14(火) 09:56:56 ID:EUlKCf7s0

突撃パッパラ隊だな

122 ：すくつ(東京都)：2007/08/14(火) 09:58:29 ID:hPTf2FKu0

　　　　　　　　_.. -´´　　　￣｀ヽ,
　　　　`ー ''"--―〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　`ー--――　／´　　　　　ﾘ} 　　　　　　　　　　＜　い　ざ　開　戦　！！　　　　＞
　　　　　　`ー-- 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　 ` 　　 |　　 ‐ｰ　くー　| 　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　ヽ_} 　　ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´-‐ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　　く/|｣-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

123 ：新聞配達(アラバマ州)：2007/08/14(火) 10:00:30 ID:KClmoDRo0

だから「のらくろ」読めってば。
大陸まで侵略して赤☆制帽かぶった豚を
日本刀でなます切りなんだから。

あれ読んで育った世代に漫画を非難する資格はねえよ。

124 ：うぐいす嬢(北海道)：2007/08/14(火) 10:01:08 ID:7MB/IY7x0

日本人以上に日本を大切にしている台湾の人たち
http://www.youtube.com/watch?v=BHoWz2TipDk

台湾人「日本が大好きです。いまでも心の中では日本人だと思っています」

125 ：選挙運動員♀(千葉県)：2007/08/14(火) 10:01:42 ID:0zwOgWLj0

>>106
COD2でノルマンディー上陸やった時、
戦争はいやだ、って心底思ったぜ。あのガケは絶望的過ぎる。

126 ：ホームヘルパー(アラバマ州)：2007/08/14(火) 10:03:40 ID:zbkXNYAx0

＞島守さんは「戦争はかっこいいと書いている漫画も現れて（ｒｙ

具体的にどの作品の事だろう、いろんな意味で興味ある

127 ：看護士(福岡県)：2007/08/14(火) 10:04:13 ID:pCXwsXBZ0

HOIやれば戦争遂行の大変さがよくわかる

128 ：週末都民(樺太)：2007/08/14(火) 10:04:51 ID:QNWi4oSHO

戦争はかっこいい。だからこそ注意が必要なのである。

129 ：みどりのおばさん(チリ)：2007/08/14(火) 10:05:59 ID:EDkBkscN0

∀ガンダムの戦争はちょっと間抜けシーンが多い

130 ：留学生(愛知県)：2007/08/14(火) 10:06:19 ID:gPHx0ePP0

逆に聞きたい
戦争を美化してはいけない理由は何？

131 ：高校教師(岐阜県)：2007/08/14(火) 10:06:38 ID:zdUhq0dZ0

まず小学生とかにキャットシットワンとか読ませて
反応を見てみよう
慣れたら黒騎士を読ませる

すると１週間後には「俺のケツをなめろ」とか「俺が教育してやる」が学校内で流行して問題になる

132 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 10:06:48 ID:JrUpT5RJ0

黒騎士中隊がどうしたって？

133 ：選挙カー運転手(埼玉県)：2007/08/14(火) 10:09:04 ID:7SPtxGu90

戦争はかっこいい、というか、戦いというのワクワクするもんだろ。
だからこそその欲望をどう制御するか、だろ。

134 ：公明党工作員(大阪府)：2007/08/14(火) 10:09:47 ID:2xt5cctp0

オナニーのときぐらい
好きな想像させてくれ！

135 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 10:10:28 ID:JrUpT5RJ0

ジジイ世代もゼロ戦レッドとか小松崎茂とか見て育ったんだろ

136 ：今年も留年(dion軍)：2007/08/14(火) 10:11:05 ID:J2dnBbYC0

かわぐちかいじのジパング見れ

137 ：犯人(アラバマ州)：2007/08/14(火) 10:11:29 ID:jYthDV1X0

戦争は嫌だな
捕虜にされたらこの前のグロスレみたいな目にあわされる

138 ： AA職人(熊本県)：2007/08/14(火) 10:11:56 ID:tdRg7m5B0

戦国時代なんて１００年も内乱続いてたし近代でも軍備整ったら１０年おきに戦争してたし
日本人は本来そういう民族だろ

139 ：ボーカル(東京都)：2007/08/14(火) 10:12:33 ID:kLnbGWuj0

>>126
ナウシカとかラピュタじゃね
虚心兵の超レーザーが凄すぎてかっこいい。
戦車も輸送機もかっこいい。
装甲列車が異常にかっこいい。

140 ：自衛官(アラバマ州)：2007/08/14(火) 10:12:54 ID:hlkxLnd60

本田敏雄さん（６６）
当時のこと覚えてんのか

141 ：社会保険庁職員(愛知県)：2007/08/14(火) 10:12:59 ID:TriC3pkW0

ＷＷ２の時は御国のために頑張れといったババァが今更何言ってるんだ？

142 ：巡査長(コネチカット州)：2007/08/14(火) 10:13:03 ID:4B7ph7Z8O

ようつべでパソだかポソだかの動画見て怖くなったよ
自分が平和ボケしてたのを思い知らされた

143 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 10:13:24 ID:JrUpT5RJ0

ローレライたぶん次で最終回

144 ：商人(東京都)：2007/08/14(火) 10:13:58 ID:T3CCWPm00

>戦争はかっこいいと書いている漫画も現れて
なんかあっあっけ？
なのはStrikerS ？

145 ：工作員(コネチカット州)：2007/08/14(火) 10:14:03 ID:kXhf8cOnO

いくら綺麗事言っても人間は血が好きなのさ

146 ：修験者(北海道)：2007/08/14(火) 10:14:24 ID:SMnvmxqt0

源平盛衰記(鎌倉時代)

昔漢高祖沛公たりし時、項羽と雍丘と云所にて、秦の軍と合戦す。
沛公の兵、諸侯に先立て覇上に至る。秦の王子嬰皇帝璽符を捧て降人に参る。
諸将これを殺さんと云。沛公降人を殺事不祥なりとて、吏に預らるる。
咸陽宮に入て、暫休とし給けるを、樊■（はんくわい）張良諌申ければ、
秦の宝物たる庫共を封じて、覇上に帰給けり。

147 ：高校教師(ネブラスカ州)：2007/08/14(火) 10:14:56 ID:lcbj7ffJO

格好良い・悪いっていう基準で戦争を判断しないだろ
常考

148 ：工作員(catv?)：2007/08/14(火) 10:15:36 ID:oquXNOhs0

近代戦争ってあんまかっこよくないな。
まぁ戦記ものはだいぶ脚色してるんだろうけど。

149 ：ブロガー(アラバマ州)：2007/08/14(火) 10:15:45 ID:KFpcpMLu0

ああ、Fateか

150 ：自衛官(アラバマ州)：2007/08/14(火) 10:16:23 ID:hlkxLnd60

＞常考
きもっ略すのきもっ

151 ：プレアイドル(愛知県)：2007/08/14(火) 10:16:58 ID:rZ/Uru0u0

カツカツ

152 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 10:17:17 ID:JrUpT5RJ0

勝てば生活苦も打破できるよ

153 ：新人(熊本県)：2007/08/14(火) 10:17:19 ID:AbzipuC00

>>143
原作はまだ下巻読んでない
評判の微妙さが気になるわけだが

154 ：こんぶ漁師(岡山県)：2007/08/14(火) 10:17:40 ID:Ui/M6l7x0

アカの手先のおフェラ豚め

155 ：お世話係(catv?)：2007/08/14(火) 10:18:24 ID:4JRxnq/60

信長とか家康とか英雄扱いだけど、人殺しまくってるんだよな。
歴史小説家は戦争を美化している！とか言われないのはなぜ？

156 ：あおらー(福岡県)：2007/08/14(火) 10:19:15 ID:l+H8Pb0s0

つうか、今経済戦争の真っ只中で少なからず犠牲でてんのに何をおっしゃってるのやら。

157 ：新人(熊本県)：2007/08/14(火) 10:19:31 ID:AbzipuC00

>>155
もう過去の歴史だからさ
いつからが過去のことになるのか知らないけど

158 ：すずめ(樺太)：2007/08/14(火) 10:19:35 ID:Zeq3dhgDO

>>150

159 ：犯人(アラバマ州)：2007/08/14(火) 10:19:40 ID:jYthDV1X0

>>155
日本人しか殺してないからだろ

160 ：ブリーター(東京都)：2007/08/14(火) 10:19:50 ID:4G7em6N00

広島原爆　　1945/8/6　　死者14万人
長崎原爆　　1945/8/9　　死者９万人

「毎年毎年」中絶される胎児の数

　　　　　　　　　　３　３　万　件　(*1)　

http://www.e-medinavi.com/cyuzetsu/cyuzetsu.htm
http://www.mttu.com/abort-pics/
(*1)公的統計による。実数は統計の２～３倍と推測されている。

161 ：また大阪か(大阪府)：2007/08/14(火) 10:20:08 ID:o7lk/tZ+0 BE:719231393-2BP(4)

(・∀・)

俺のオカンのアニキが戦争行ってた時の話してたんだけど、
戦争はやめた方が良いよ。

162 ：カエルの歌が♪(関東地方)：2007/08/14(火) 10:21:44 ID:3jLyvfu10

自衛のための戦力・暴力や攻撃を認めない奴って、
犯罪に対する警察力というのをどう考えてるんだろうな？

163 ：犯人(アラバマ州)：2007/08/14(火) 10:21:49 ID:jYthDV1X0

無防備マンみたいな漫画は確かに戦争誘致してるな

164 ：魔法少女(樺太)：2007/08/14(火) 10:21:53 ID:m4EQNEnUO

今一番熱い戦争漫画は機動旅団八福神

165 ：無党派さん(大阪府)：2007/08/14(火) 10:22:18 ID:4mtnc8Rr0

>>147
一部の新聞によると「近頃の若者は格好良い・悪いっていう基準で戦争を判断してる」ってことになってる。
マスコミによって歪められた若者像をこの老人達は本気で信じ込んでるんだね。完璧に戦前と同じ構図。
歪曲してる新聞社まで同じっていうギャグ

166 ：アイドル(愛知県)：2007/08/14(火) 10:22:43 ID:5MWlhpCZ0

>>44
同意だ

167 ：アナウンサー(滋賀県)：2007/08/14(火) 10:23:06 ID:ZWmVpxV50

サヨじゃないけど

経済でモノを言わすことが出来なくなった閉塞感のせいだろ？
この期に及んで市場経済原理を推し進めていくと危険

168 ：自衛官(アラバマ州)：2007/08/14(火) 10:24:20 ID:hlkxLnd60

>>158

169 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/08/14(火) 10:24:35 ID:OM1XdBR90

おれが生まれたときから戦前と似てるって言ってるよな

170 ：ねずみランド(東京都)：2007/08/14(火) 10:24:48 ID:utLAuJ8J0

ゲーム脳って年配に多いね

171 ：動物愛護団体(樺太)：2007/08/14(火) 10:25:09 ID:6/g3K6s70

お前ら俺におすすめの戦うアニメ教えてよ
今まで面白かったのはビゴー、巷説百物語、まんが宇宙大作戦、サムライ７
ラーゼフォンは微妙だった
エヴァとエウレカは途中で切った

172 ：犯人(アラバマ州)：2007/08/14(火) 10:26:40 ID:jYthDV1X0

>>171
ムサシGUN道でも見てろ

173 ：運び屋(栃木県)：2007/08/14(火) 10:26:41 ID:rJ+gya+00

>>167
何の話だ？
急に話が飛んでてよくわからんぞ

174 ：無党派さん(大阪府)：2007/08/14(火) 10:26:43 ID:4mtnc8Rr0

>>171
そりゃ銀河英雄伝説だろ。レンタルで一気に見ろよ。休憩なしで

175 ：通訳(コネチカット州)：2007/08/14(火) 10:27:25 ID:LWmitbXIO

それなりの理由がなけりゃ戦争なんて起きるはずないのに、
左巻き連中は憲法を変えたらすぐにでも日本が戦争を仕掛けるような言い方をする。

176 ：私立探偵(栃木県)：2007/08/14(火) 10:27:26 ID:isAtihH70

戦争で豊かになるとか考える阿呆がいるか馬鹿

177 ：プロガー(兵庫県)：2007/08/14(火) 10:28:59 ID:pjxlzoFZ0

>>168

178 ：現職(群馬県)：2007/08/14(火) 10:29:16 ID:s8Mykr490

成人式で茶髪スーツや着物のDQNの中で
自衛隊の制服の子は
ただひたすらにカッコよかったぜ。

179 ：すっとこどっこい(コネチカット州)：2007/08/14(火) 10:29:40 ID:sYtCE8URO

左翼は実は中韓との戦争を望んでいる。その真の目的が
日本を敗戦させ、植民地化させる事にあるのは言うまでもない。
勿論自分達は植民日本で支配者層になれると考えているからだ

180 ：巡査(樺太)：2007/08/14(火) 10:30:04 ID:kqELFmZZO

読まなくても朝日ソースとわかる

181 ：コンビニ(静岡県)：2007/08/14(火) 10:30:14 ID:MTauFILS0

空想と現実ごっちゃにしちゃう奴は人生楽しめそうにないな

182 ：石油王(大阪府)：2007/08/14(火) 10:30:40 ID:m5Rx1uKV0

>>175
すぐに陸自がアフガンの戦闘に参加させられるぞ

183 ：サンダーソン(樺太)：2007/08/14(火) 10:31:13 ID:uDFYZqxXO

平和、反戦ばっかりの方が異常だろ

184 ：ウルトラマン(大阪府)：2007/08/14(火) 10:31:19 ID:8Ar5MUu+0

お前らみたいなもやしっ子に戦争は絶対無理
訓練だけでゲロ吐いて失神するのがオチ

185 ：自衛官(アラバマ州)：2007/08/14(火) 10:31:46 ID:hlkxLnd60

>>177

186 ：ブリーター(東京都)：2007/08/14(火) 10:31:51 ID:4G7em6N00

現実問題

もし、新宿の高層ビル群にWTCテロみたいなことをされて、
2000～3000人死んだら、日本はその問題の発信源を
アメリカみたいに叩きに行けるの？

単に、その2000～3000人に涙を呑ませて、
泣き寝入りするのが関の山じゃね？

ブン屋どもも「報復の連鎖は止めましょう！」とか
「憲法第九条で軍事力は使えません！」とか、報道してさ。
ま、いつものこと。

187 ：女(長屋)：2007/08/14(火) 10:32:41 ID:s3Jse51t0

諸君、私は戦争が好きだ

188 ：こんぶ漁師(東日本)：2007/08/14(火) 10:32:49 ID:CGohUc4I0

戦争したいなんていう奴らの気がしれない

189 ：数学者(樺太)：2007/08/14(火) 10:33:16 ID:jl0j+xsQO

日本はASIMOが戦うんだからいいじゃん

190 ： DCアドバイザー(神奈川県)：2007/08/14(火) 10:33:18 ID:a8Xl8l2n0

つーか今だって日常生活が戦争状態だろ
自殺者が3万人・ニートが62万人ってこんだけの犠牲者がいるんだからな
まずこっちを何とかしろよ

191 ：運び屋(栃木県)：2007/08/14(火) 10:33:25 ID:rJ+gya+00

>>182
> >>175
> すぐに陸自がアフガンの戦闘に参加させられるぞ

↑

こういうの湾岸戦争の頃からﾌﾞｻﾖが言い続けてるけど
いつになっても実現しないよね。

192 ：新人(熊本県)：2007/08/14(火) 10:33:35 ID:AbzipuC00

>>182
参加可能状態になることと、参加することは別だと思うんだが
何で行く理由ができるのか。あっち人員不足なの？

193 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 10:34:25 ID:JrUpT5RJ0

大隊指揮官殿が戦争音楽を奏でていらっしゃる

194 ：国会議員(埼玉県)：2007/08/14(火) 10:34:36 ID:VAF9E1yn0

>>171
グレンラガン

195 ：映画館経営(福岡県)：2007/08/14(火) 10:34:50 ID:1mASVBih0

>島守さんは「戦争はかっこいいと書いている漫画も現れて、
>若者の間に戦争でも起きたら（現状が良くなる）という考えが増えている」と警告する。
>こんな時代に「自分で考える」ことの大切さを訴える意見も出た。

これって自分たちがそうだったから今の若者もそうじゃないかってことじゃねーの？
ほぼテンプレ化された批判だし。
戦争はカッコイイとかいうレベルで誰が話ししてるんだｗ

196 ：海賊(樺太)：2007/08/14(火) 10:35:11 ID:8MrMuI7FO

これは江川達也大先生の日露戦争物語に違いない！

197 ：高校中退(長崎県)：2007/08/14(火) 10:36:00 ID:J0AtMFPT0

よろしいならば戦争だ

198 ：短大生(岡山県)：2007/08/14(火) 10:36:39 ID:NcEnvmIo0

戦争を防ぐには徴兵制にして政治家や金持ちの身内が
死ぬ可能性を高めるべき、アメ公なんて戦場で死ぬのは
低所得者ばっか

199 ：お世話係(catv?)：2007/08/14(火) 10:36:41 ID:4JRxnq/60

>>191
アフガンはアメリカから日本も地上部隊出して、
血を流せってせっつかれてるじゃん。

200 ：外来種(コネチカット州)：2007/08/14(火) 10:37:10 ID:Zvn6VOxkO

憲法改正しても、自衛隊の対外支援は今までとスタンスを変えなければいい。

201 ：数学者(樺太)：2007/08/14(火) 10:37:40 ID:s4kYSrypO

>>190
まぁニートは自己責任だよね

202 ：作家(北海道)：2007/08/14(火) 10:37:51 ID:StY6dOOC0

>>171
HELLSING（OVA版）
間違っても地上波アニメは見ないように

203 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 10:39:16 ID:JrUpT5RJ0

TV版ヘノレシングもヤン・ルーク兄弟とインテグラ少女時代の回だけなら見てもよい

204 ：検非違使(兵庫県)：2007/08/14(火) 10:39:23 ID:wUAFwES90

老人が何言っても、誰も相手にしないし誰もとがめないから
好き勝手なことばかり言うようになるんだよ

205 ：相場師(東京都)：2007/08/14(火) 10:39:46 ID:mFPqG44W0

>>199
イラクに行ってアフガン断れたってことは
憲法と別次元で断る理由があるってことだし、その判断は日本次第ってことだ

206 ：社会保険庁職員(愛知県)：2007/08/14(火) 10:40:56 ID:TriC3pkW0

空爆！空爆！

207 ：電気店勤務(東日本)：2007/08/14(火) 10:41:13 ID:GxjdL/Nd0

「サブマリン７０７」とか「青の６号」とか「紫電改のタカ」とか
最近戦争をかっこよく描く漫画が増えてきてますねっ

208 ：ウルトラマン(大阪府)：2007/08/14(火) 10:42:35 ID:8Ar5MUu+0

玉砕なんて命じられたら、目の前の上官撃って蜂の巣にされる道を選ぶよ
そのほうが世の中の役に立って死ねる

209 ：短大生(岡山県)：2007/08/14(火) 10:43:58 ID:NcEnvmIo0

憲法改正は核武装、諜報機関の次の最後でいい
今の状態で作ってもアメ公のパシリにされるのがおち

210 ：アナウンサー(滋賀県)：2007/08/14(火) 10:44:37 ID:ZWmVpxV50

死体やし尿が目に付かない、所謂「死」を切り離すシステムを都市が持っているように
戦争を感じないということが健全なあり方かもしれない

だから今危ないかも

211 ：芸人(長屋)：2007/08/14(火) 10:44:46 ID:hcHr0Omk0

闘争本能を忘れたくないからいつまでも戦争の話をしてどこかで戦争をして身近に無ければ過去を引きずり出し
それでも満足出来なければこの世のどこかで起きている戦争を身近なものとしようとする。
反戦すらもその一環である。
戦争を忘れたく無くどんなカタチであれどこかで繋がっていたい、これぞ人の闘争本能

212 ：犯人(アラバマ州)：2007/08/14(火) 10:45:01 ID:jYthDV1X0

ブサヨの描く漫画のが戦争賛美してたりするんだよな
たいして資料検証せずにコラ写真をネタに戦争漫画描くやつとか

213 ：守備隊(埼玉県)：2007/08/14(火) 10:45:59 ID:abU6J3d10

ハンセン病の人か
自衛隊の能力や士気などを考えれば戦争など不可能だ
漫画じゃなくて現実を見ろ

214 ：和菓子職人(大阪府)：2007/08/14(火) 10:48:50 ID:GD4wUmee0

で、そろそろその戦争をカッコよく描いてる漫画を教えてくれよ

215 ： Webデザイナー(長崎県)：2007/08/14(火) 10:50:19 ID:9sSgs6+P0

小早川大尉殿・・・愛しておりました・・・

216 ：巡査長(コネチカット州)：2007/08/14(火) 10:51:58 ID:LWmitbXIO

ザ・コクピットとか？
ちょっと違うか

217 ：秘書(不明なsoftbank)：2007/08/14(火) 10:52:44 ID:6ZBpPmdi0

ガンダムは既に中韓に落ちたよ
ガンオタはそれを支持するなら害悪

218 ：お世話係(catv?)：2007/08/14(火) 10:54:26 ID:4JRxnq/60

>>171
松本零士のコックピット。
「音速雷撃隊」は何度みても泣ける。

219 ：電気店勤務(東日本)：2007/08/14(火) 11:00:04 ID:GxjdL/Nd0

「兵隊は死ぬのが仕事だ・・・だがオレはおまいを犬死ににはさせない」

と言ってオレに女子の着替えが覗けるポイントを探索させた村山ｸﾝ元気かな・・・

220 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 11:02:53 ID:JrUpT5RJ0

意思を持ったヒゲが文明を築き、核戦争等の不幸を乗り越えてやがては宇宙へと旅立つ電脳コイル12話

221 ：カラオケ店勤務(東京都)：2007/08/14(火) 11:06:39 ID:qFxkgGtK0

むしろ、やっと戦後から抜け出せてきたのだろうね。

222 ：おやじ(大阪府)：2007/08/14(火) 11:07:28 ID:JvPA/Upe0

>>13
アフリカとか行ってこいよｗｗ
いやって言うほど戦争できるよｗｗ

223 ：竹やり珍走団(秋田県)：2007/08/14(火) 11:08:55 ID:xWJvsxI00

サヨは日本が攻める前提で戦争を語るから困る。
日本から攻めなくても他から攻められたら戦争になるのに。
それとも攻められたら反撃しないで殺されろというのか。無防備都市宣言なんてしてるキチガイもいるが。

224 ：モーオタ(アラバマ州)：2007/08/14(火) 11:10:20 ID:391ADCqa0

アメリカがなんとかすんじゃね

225 ：漫画家(大阪府)：2007/08/14(火) 11:10:23 ID:4Bd/vfNb0

>>159
秀吉はアウトー！

226 ：ゴーストライター(長屋)：2007/08/14(火) 11:10:26 ID:q8BcvTq50 BE:283741643-2BP(444)

ハリウッドなんか、戦前から今にかけて、ずっと同じような感じだと思うが。

227 ：宅配バイト(北海道)：2007/08/14(火) 11:12:14 ID:hKHSYZS50

戦争はヒロイズムとかアクションとか悲劇とかマンガにしやすい要素多いからな

228 ：一反木綿(樺太)：2007/08/14(火) 11:14:42 ID:sy+1kXrZO

戦争を恐れる言説に対する過剰なまでの嫌悪
うんうん、全く君たちは自分の頭で考えられる人間だよ(笑)

229 ：ネット廃人(樺太)：2007/08/14(火) 11:14:48 ID:IBMMO7QtO

たしかに皇国の守護者はかっこいい

230 ：漫画家(大阪府)：2007/08/14(火) 11:15:24 ID:4Bd/vfNb0

>>205
さすがにイラクは治安維持って逃げられるけど、アフガンはやばいだろ・・・。

231 ：美容師(東京都)：2007/08/14(火) 11:16:25 ID:6VkCP5800

戦争カッコイイって言い始めたのは３０年位前の大友克洋だろｗｗ

232 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 11:17:22 ID:JrUpT5RJ0

パヤオもそんなこと言ってたような

233 ：モーオタ(アラバマ州)：2007/08/14(火) 11:17:30 ID:391ADCqa0

そういえば大友って戦争とか暴走族とか好きだよね

234 ：新宿在住(滋賀県)：2007/08/14(火) 11:17:38 ID:vjccxfxF0

闘争だの革命だの大好きなのは不思議なことに左翼なんだよなあ。

235 ：迎撃ミサイル(大阪府)：2007/08/14(火) 11:18:56 ID:6k0xHGti0

ここでランボー復活ですョ

236 ：ディトレーダー(茨城県)：2007/08/14(火) 11:19:30 ID:o09937PO0

国益や国民を売り渡すことが、平和主義なんですか？

237 ：ホテル勤務(コネチカット州)：2007/08/14(火) 11:20:00 ID:yHQovYf4O

だがちょっとまってほしい。
ぐんぐつの(ry

238 ：アマチュア無線技士(千葉県)：2007/08/14(火) 11:20:28 ID:HItjj6wb0

クンカクンカ

239 ：ボーカル(dion軍)：2007/08/14(火) 11:20:31 ID:LtEH65J40

また漫画規制ですか

240 ：美容師(東京都)：2007/08/14(火) 11:21:03 ID:6VkCP5800

>>233
岡田に言わせれば、８０年代後期まで、ヒーローは反体制派にしかいなかったらしいよ

241 ：秘書(山口県)：2007/08/14(火) 11:21:25 ID:6MreRsB/0

ヘルシングの狂った少佐のカッコよさだけはガチ

242 ：ロケットガール(樺太)：2007/08/14(火) 11:25:04 ID:KGkdikeQO

>231
・西海岸のﾅｳなﾔﾝｸﾞ達のあいだでは戦争の話題でもちきり

って感じだったか

243 ：相場師(東京都)：2007/08/14(火) 11:25:26 ID:vetcQuR50

洋画なんか昔からだぜ
今はもっぱら地球の脅威や宇宙人と戦ってるけど

244 ：プロガー(宮城県)：2007/08/14(火) 11:25:37 ID:kQZdt6q/0

自国の戦争を美化するのは世界中どこの国でもやってること。
この爺さんは戦争そのものが悪かったのか、当時の日本社会に問題があったのか区別が付いていないな。
爺さん達はサツマイモで命を食いつなぎ俺らは飽食の時代に生まれたからこの考え方は仕方が無いけどさ。

戦争が悲惨なのは皆分かってるでしょ。
だから次は負けないように万全の準備をする。それだけの話。

245 ：女性音楽教諭(千葉県)：2007/08/14(火) 11:26:39 ID:95owQUXl0

>戦争はかっこいいと書いている漫画も現れて、若者の間に戦争でも起きたら（現状が良くなる）という考えが増えている

日本は侵略戦争出来ないのに何処のゆとり世代を騙そうとしてるんだ？
どうせ厨帰連とかのジジイなんだろ？

246 ：ブリーター(catv?)：2007/08/14(火) 11:26:50 ID:/251jtX10

(´Д｀；)HER HER

247 ：留学生(神奈川県)：2007/08/14(火) 11:27:37 ID:lts0ViQO0

マスコミの煽りとか財界不信とか、確かに（聞いた話の）戦前に似ていると思う。

248 ：民主党工作員(東京都)：2007/08/14(火) 11:28:02 ID:BRMdkdz40

大麻で幻聴が

249 ：運動員(愛知県)：2007/08/14(火) 11:28:51 ID:uN0l9v0h0

戦争物で平和の大切さを知るとか言ってる奴うぜー
ああいうので戦争の悲惨さを再確認するなんて言うけど
そんな事しんでも戦争の被害なんてのは想像できるだろ
結果が出ないと分からん馬鹿かよ

250 ：ひよこ(長屋)：2007/08/14(火) 11:29:44 ID:Qq37XuzT0

大友の「気分はもう戦争」とかか？

251 ：ウルトラマン(大阪府)：2007/08/14(火) 11:31:02 ID:8Ar5MUu+0

小林よしのりを実際兵隊として送り込んだらあっさり転向しそうだろ
やっぱ実体験も大事なんだよね

252 ：自宅警備員(栃木県)：2007/08/14(火) 11:31:06 ID:FsBKnxzC0

宮崎すぐるは戦争大好きな反戦主義者

253 ：留学生(千葉県)：2007/08/14(火) 11:31:33 ID:gSVJWkjZ0 BE:643113247-PLT(12401)

そもそも領土侵されてるのに戦時じゃないって方がおかしい

254 ：消防士(アラバマ州)：2007/08/14(火) 11:33:08 ID:jY5TTehC0

「今は指示待ち人間が増え、考えることは知っていても、何をどう考えるかが分からない。特に若者の間に多い」

指示待ちしてりゃ自分で考えろ
勝手に動けば烈火の如く怒られる
これは働かなくて良いと云う事だよね

255 ：漫画家(大阪府)：2007/08/14(火) 11:34:12 ID:4Bd/vfNb0

>>233
気分はもう戦争　が全てだと思う

256 ：モーオタ(アラバマ州)：2007/08/14(火) 11:36:04 ID:391ADCqa0

まあ戦争は嫌いだけど
戦争がどういうものかわかってないから
なにが嫌いかというと
痛いのが嫌い

257 ：理学部(大阪府)：2007/08/14(火) 11:36:38 ID:ESzd6uF30

常々思うんだが義務教育でインドの近代史をやって欲しい
日本人は国の独立はタダだと思ってるフシがあるからな

258 ：漫画家(大阪府)：2007/08/14(火) 11:36:47 ID:4Bd/vfNb0

>>251
小林は「戦争は反対。ワシは戦争を肯定しない」って言ってるし、
「ワシが戦争に行ったら絶対おかしくなってレイプしまくると思う」とかいってるぞ。

259 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 11:46:09 ID:JrUpT5RJ0

気分はもう戦場って右翼と極左ともう一人が大麻吸ってラリりながら戦場で馬鹿やる漫画だろ

エアガンで外国の船撃とうとして射殺される俺らみたいのも出てくるけど

260 ：通訳(コネチカット州)：2007/08/14(火) 11:47:08 ID:Tb3gBwNCO

自国の軍備を増強するよりも
相手国に武装解除させるほうが
より高い効果をあげる。
戦力は単なる相対的なものではない。

261 ：知事候補(樺太)：2007/08/14(火) 11:47:55 ID:Q+orzJexO

ちょっと粛清してくるわ

262 ：消防士(アラバマ州)：2007/08/14(火) 11:52:00 ID:jY5TTehC0

>259　あいつは童貞じゃなかったけどな…

263 ：アナウンサー(大阪府)：2007/08/14(火) 11:52:08 ID:Xj1r/19v0

言語のない原始人の時代から人間同士での殺し合いはあっただろう
原始の頃は体が大きくて力の強い大男が弱い者相手にやりたい放題だったはず
その力の差をなんとかするため戦術が生まれ武器が発達し、軍隊を組織して…等等
人類の創意工夫の歴史が野蛮な獣のような歴史と共にあるのが戦争…

264 ：タレント(アラバマ州)：2007/08/14(火) 11:55:03 ID:2i3ilMJy0

>>254
デメリット教育の成果だな

265 ：造船業(東京都)：2007/08/14(火) 11:55:19 ID:RflNvw/u0

>>155
戦中世代もそういうのは大好きだよなな、何故かｗｗｗ

266 ：二十四の瞳(長屋)：2007/08/14(火) 12:01:25 ID:KxSXSX6z0

先の大戦で被害が大きかったのは、やり方が悪かったからでしょ？
自分達のミスを後の世代に押し付けるなっての
補給も考えずに戦争して「戦争は悲惨だ」なんて池沼かってのｗ

267 ：魔法少女(樺太)：2007/08/14(火) 12:01:28 ID:Yxc20mrHO

真っ先に小林源文を思い浮かべたのは俺だけでいい

268 ：歌手(東京都)：2007/08/14(火) 12:12:59 ID:0v0RZ9BU0

Mors certa, hora incerta

269 ：渡来人(アラバマ州)：2007/08/14(火) 12:14:38 ID:+VMG5s8a0

かっこいい一面があることは否定できないだろ
それに影響されない賢い子供に育てろよ

270 ：女性音楽教諭(千葉県)：2007/08/14(火) 12:15:27 ID:95owQUXl0

石坂啓のマソガは酷いよな

271 ：留学生(樺太)：2007/08/14(火) 12:17:24 ID:7qKG7eCUO

年よりたちが何言ってんだか。
今度戦争が起きたら連合国側だからさ。

272 ：二十四の瞳(長屋)：2007/08/14(火) 12:17:45 ID:KxSXSX6z0

古来から英雄というのは戦場で活躍したものだからな
カッコイイと思うのは当たり前なんだな
自分達が戦争を嫌いだからといって、他者にまで
それを強要するのは全体主義者だね。
それこそ戦争の元だｗ

273 ：浴衣美人(東日本)：2007/08/14(火) 12:22:01 ID:5BwqlC4i0

こいつら脳味噌狂ってんのか？
戦後すぐから、かっこいい戦争漫画なんて溢れていただろ
ダメっぽい風潮になったのはベトナム戦争の反対気分が世間に蔓延し出した頃だろ。

274 ：舞妓(コネチカット州)：2007/08/14(火) 12:24:17 ID:jgOcsw7cO

戦争のカッコ良さを描く！
「小林源文」氏最新作！
「中村物語」！！

275 ：党総裁(宮城県)：2007/08/14(火) 12:27:00 ID:EhFkRAdc0

今の日本は、中韓に対して否定的な意見述べただけで「そんなに戦争がしたいのか!!!!!!」
とか思われてそうなんだが、どうなんだろう

276 ：プロ棋士(長屋)：2007/08/14(火) 12:27:26 ID:XORAWPvH0

そういえば、最近は団塊の革命活動をカッコよく描いた漫画とか出てるよね
あれこそ問題だろ。テロリスト賛美だからなｗｗｗ

277 ：日本語習得中(静岡県)：2007/08/14(火) 12:27:56 ID:l4fbBN080

戦争系FPSとかやると一兵士がいかにゴミのように死ぬか思い知るので
リアルでの戦争はしたくなくなると思うんだが

278 ：貸金業経営(静岡県)：2007/08/14(火) 12:28:14 ID:yPTvawfP0

無くなったじいさまが戦争の話を良くしていたが、シラフの時は悲惨だと言い、
酔っ払うと楽しかったと言っておった。

怖さと悲惨さとアドレナリン出まくりの戦闘があって、それを共有した戦友。

シラフで悲惨、酔っ払うと楽しいってのは恐らく本音で心理だと思われ。

279 ：か・い・か・ん(dion軍)：2007/08/14(火) 12:28:30 ID:1bcEWK5r0

今徴兵制が始まったら、身寄りのないニートやホームレスは特殊部隊に配属されるかもな
もちろん特攻だが

280 ：留学生(東京都)：2007/08/14(火) 12:29:16 ID:VdtkBmhu0

まさしくニューカス民の考えまんまだなｗ

281 ：トンネルマン(熊本県)：2007/08/14(火) 12:29:17 ID:5EB5AIQU0

戦争物とは言えないが、ヒストリエ４巻楽しかった。
ミサイルが飛び交う世界より、戦国時代のほにゃららの陣とか
そこらへんの戦いがおもしろい

282 ：電気店勤務(東日本)：2007/08/14(火) 12:29:59 ID:GxjdL/Nd0

>>281
ば～～～か～～～じゃ～～～ね～～～の（AAｒｙ

283 ：週末都民(樺太)：2007/08/14(火) 12:31:05 ID:rSnNJ9LmO

ガンダムもマトリックスもみんな戦争讃歌だろ

284 ：イベント企画(アラバマ州)：2007/08/14(火) 12:31:47 ID:UjIft8NN0

まあたった1回負けただけだからな

285 ：しつこい荒らし(大阪府)：2007/08/14(火) 12:33:34 ID:FcmXE2Zx0

合衆国日本！よりもDTBの方が面白い

286 ：造船業(東京都)：2007/08/14(火) 12:33:57 ID:RflNvw/u0

「かっこいい戦争」なんて神代の昔から語られてるだろ

287 ：留学生(樺太)：2007/08/14(火) 12:34:49 ID:7qKG7eCUO

俺ぁ戦争が起きることよりも、失われた10年がまた来る方が恐ろしいよ

288 ：神主(愛知県)：2007/08/14(火) 12:35:17 ID:9K6J39eL0

映像の世紀みて考え直せ

289 ：社民党工作員(アラバマ州)：2007/08/14(火) 12:36:37 ID:Wl0UCRii0

ハッピー・タイガー好きです。

290 ：トンネルマン(熊本県)：2007/08/14(火) 12:37:32 ID:5EB5AIQU0

戦争が良いとはもちろん言わないが、坂の上の雲を読んでいると
無性にワクワクするよな。作中でも書かれていたが、個人の出世が
そのまま国全体の発展に繋がるのは単純におもしろいな

291 ：電気店勤務(東日本)：2007/08/14(火) 12:37:39 ID:GxjdL/Nd0

本日BSで深夜「日本のいちばん長い日」をやる

ある意味こんなにカッコイイ戦争映画は無い

292 ：モデル(アラバマ州)：2007/08/14(火) 12:38:57 ID:5kwcm29f0 BE:239032883-2BP(520)

コマンドーのことか

293 ：牛(アラバマ州)：2007/08/14(火) 12:40:07 ID:t2prITCX0

だってすぐそこに日本占領を企む敵がいて
民間レベルでの思想的侵略はほぼ完了しているわけだし
せめて軍人さんにはかっこよくあってほしいじゃないですか

294 ：事情通(dion軍)：2007/08/14(火) 12:47:18 ID:kIY4NI4L0

＞戦争をかっこよく描く漫画

泥まみれの虎の事だな

295 ：無党派さん(dion軍)：2007/08/14(火) 12:51:23 ID:X0uJ6Mk10

＞島守さんは「戦争はかっこいいと書いている漫画も現れて、若者の間に戦争でも起きたら

そんな漫画があるのか・・・
やはり漫画の規制は必要だな・・・

296 ：貸金業経営(静岡県)：2007/08/14(火) 12:54:31 ID:yPTvawfP0

>>294
劇的な印象が無いまま兵士が死に、新たな兵士が補給されてくる。でも前線に変化が無い。
農家を守る兵士とか、農家を取りかえす兵士とか、カリウス以外は相当に悲惨だよ、あれ。

297 ：私立探偵(千葉県)：2007/08/14(火) 12:54:32 ID:xGFnTEzi0

映画パールハーバーはサヨ向きってこと？
あれじゃ日本人かっこ悪いよな。

298 ：プロ棋士(長屋)：2007/08/14(火) 12:56:23 ID:XORAWPvH0

> 若者の間に戦争でも起きたら（現状が良くなる）という考えが
現状を良くするために戦争するんでしょ？

299 ：みどりのおばさん(ネブラスカ州)：2007/08/14(火) 12:56:50 ID:aLLuG39tO

昔、「戦争かっこいいぜ！俺、戦争で死にたいんだ！」って言ってた奴
今ごろ恥ずかしさで悶死してるかな
それとも永遠の中二やってんのかな

300 ：経済評論家(長屋)：2007/08/14(火) 12:56:57 ID:wH4aIINA0

＞戦争はかっこいいと書いている漫画も現れて

これのことか
http://atsupeugeot.seesaa.net/bakamanga.jpg

301 ：お世話係(catv?)：2007/08/14(火) 12:59:47 ID:4JRxnq/60

そんな八戸高等専門学校生の夢は、
ガンダムを作ることだったりするんだろうけどね。

302 ：ぬこ(東京都)：2007/08/14(火) 13:02:36 ID:Dt/9waa30

redeyesは作者大真面目なんだろうが、どこか面白くて笑ってしまう。

303 ：付き人(西日本)：2007/08/14(火) 13:04:27 ID:FExD8wTF0

戦争はかっこよくないが自衛戦争すら拒否したらやられるがまま国家滅亡じゃないか。

８月１５日付近になると極端な自虐番組が乱発する状況は変わってないので
左翼の方々には安心してもらいたい。

304 ：ブロガー(愛知県)：2007/08/14(火) 13:05:33 ID:J7RtzEdC0

こういうバカな連中が表現の自由を妨げるんだよな

305 ：建設会社経営(栃木県)：2007/08/14(火) 13:06:37 ID:KKZdZXp00

ふと気づいたら聴いてる曲が反戦歌だった

306 ：プロ棋士(長屋)：2007/08/14(火) 13:07:49 ID:XORAWPvH0

正確に言うと戦闘がかっこいいのであって、戦争そのものは外交交渉みたいなもんだな

307 ：キンキキッズ(京都府)：2007/08/14(火) 13:11:44 ID:ndNHH0Ic0

漫画書いてる人間は兵士を不死身か何かと思ってるのかな
正直怪我をしてない人間はよほど臆病な人間だよ
敵は必ず誰かを狙って射撃するんだから
自分に当らなかった弾は自分側の誰かに当ってる
http://graphics.boston.com/bonzai-fba/Globe_Photo/2006/08/01/1154490710_0005.jpg

308 ：留学生(東京都)：2007/08/14(火) 13:11:47 ID:NvR8Y18x0

カムチヤツカの赤トラであります。

309 ：屯田兵(東京都)：2007/08/14(火) 13:13:06 ID:03LGCsl40

こういう意見を見る度に、星新一の戦争狩りの話を思い出す。

310 ：ブリーター(catv?)：2007/08/14(火) 13:13:58 ID:/251jtX10

ケロロ軍曹のことかーーーっ！！

311 ：女性音楽教諭(千葉県)：2007/08/14(火) 13:15:14 ID:95owQUXl0

>>297
ケイト・ベッキンセールが出てる所以外見る価値ねー映画

312 ：か・い・か・ん(dion軍)：2007/08/14(火) 13:19:07 ID:1bcEWK5r0

だから、ガンダムファイトしろよ

313 ：プロガー(コネチカット州)：2007/08/14(火) 13:19:07 ID:cdrEhU6GO

ジパング読んでると、昔の日本スゲーとか思ってしまう

314 ：キンキキッズ(京都府)：2007/08/14(火) 13:19:21 ID:ndNHH0Ic0

毎日戦場で生活したいと思ってる自衛官が居たとしたら相当のアホだよ

http://www.tribuneindia.com/2003/20030407/album/images/photo02.jpg
http://www.tbrnews.org/Archives/a2401.1.jpg

http://www.dailymail.co.uk/pages/galleries/index.html?in_gallery_id=8283&in_image_id=272811&in_page_id=1055

http://www.dailymail.co.uk/pages/galleries/index.html?in_gallery_id=8283&in_image_id=272812&in_page_id=1055

315 ：造船業(東京都)：2007/08/14(火) 13:20:47 ID:RflNvw/u0

>>307
誰に言ってんの？
ワンピースとか読んで言ってんなら納得ｗ

316 ：ぬこ(大阪府)：2007/08/14(火) 13:22:11 ID:87CTzl+D0

＞戦争はかっこいいと書いている漫画も現れて

ファイブスター物語の事か

317 ：電話交換手(北海道)：2007/08/14(火) 13:24:19 ID:/Ow4xc6c0

戦う姿、戦う男がかっこいいと思っちゃうのは男の本能
戦争やりたいとは思わないけど、軍人はかっこいい

318 ：プレアイドル(新潟県)：2007/08/14(火) 13:27:23 ID:yHJMyVHr0

>>317
正直それはある
ナチやドイツ軍の服装かっこいいもんね

319 ：共産党工作員(dion軍)：2007/08/14(火) 13:27:58 ID:J7cP0lqk0

認めた途端に漆原が頭撃ち抜かれるようなのもあるな。

320 ：シウマイ見習い(静岡県)：2007/08/14(火) 13:29:30 ID:+XrPIuXn0

>>307
死ぬより障害残って生きて行かなきゃいけなくなった方が怖いな。
再生医療が発達したら解消するんだろうけど。

321 ：宇宙飛行士(福島県)：2007/08/14(火) 13:31:23 ID:gPdyoOWU0

アメリカの政治家が勉強しないと海兵隊で死ぬ。って言ってた。

322 ：漫画家(大阪府)：2007/08/14(火) 13:32:16 ID:4Bd/vfNb0

>>318
ナチの軍装はファシスト党の軍装のデザインのパクりで、ファシスト党は古代ローマの軍装のデザインのパクりだが、
若者にかっけーって思われるようにローマの軍装から引用したんだぜ。
コスプレで若者を引き付けたんだな。

323 ：留学生(東京都)：2007/08/14(火) 13:36:31 ID:NvR8Y18x0

ココ・シャネルは軍服フェチ

324 ： DQN(新潟県)：2007/08/14(火) 14:06:41 ID:Q2gudEDE0

戦わなきゃ現実と

325 ：トンネルマン(熊本県)：2007/08/14(火) 14:10:00 ID:5EB5AIQU0

ミーハーな話で申し訳ないが、昨日阿蘇の草千里に行って思った。
馬に乗るサービスがあるが、軍服とサーベルを貸し出すサービスも付けると
きっと喜ばれる。背筋伸ばして乗ると気持ちいいだろうなあ。写真にも納めたい

326 ：自宅警備員(栃木県)：2007/08/14(火) 15:29:18 ID:FsBKnxzC0

自衛官が戦争大好きなら警察官も犯罪大好きってことになりますよね
それを報道する新聞社もね。

327 ：日本語教師(山形県)：2007/08/14(火) 16:58:43 ID:9qGg5tmB0

戦争とは平和に暮らすための手段だ
したがっと平和を望む物は、戦いの準備をするべきである

これエロい人の言葉な

328 ：のびた(埼玉県)：2007/08/14(火) 17:00:47 ID:eJi7tLdN0

＞「戦争体験者が子どもや孫にきちんと伝えてこなかったから」　

戦争体験を事細かに説明しても、それを受け取る完成は十人十色だから。

329 ：海賊(樺太)：2007/08/14(火) 17:01:21 ID:MbgsxhJvO

マルタンマルジェラも軍服フェチだしな

330 ：扇子(京都府)：2007/08/14(火) 17:02:50 ID:3nziROLO0

バルキリーに乗せてくれるのなら戦争したっていい

331 ：銀行勤務(東京都)：2007/08/14(火) 17:03:13 ID:ashkS7cn0

>>179
日本が解放されたら日本の左翼なんて真っ先に収容所送りだろ
そして自民党が引き続き国政を引き継ぐ。

332 ：西洋人形(群馬県)：2007/08/14(火) 17:04:44 ID:iKRpzf870

　どんなに戦いをかっこよく描いても、それをうのみにするアホはもういない

ってことを忘れてるよな。

333 ：留学生(和歌山県)：2007/08/14(火) 17:05:49 ID:1ooywlwY0

戦争がかっこいいんじゃなくて
いまの平和ボケした人間がかっこ悪いだけ

334 ：プロ棋士(長屋)：2007/08/14(火) 17:27:25 ID:XORAWPvH0

>>328
そりゃ、戦争体験って言ってもたいした価値無いからな
「空襲を受けて大変だった」とか言われても、「防空体制を
しっかり取らないからだ」と言い返すし、
「食料が無くて沢山飢え死にした」とか言われても
「輸送艦を護衛しないからだ！」って言い返すだけ。

335 ：ビシソワーズ ◆LOBPLJpLSc ：2007/08/14(火) 17:28:41 ID:YBiE94fD0

>>276
山本直樹のRED？
あれは賛美じゃないと思うけどな…

336 ：無党派さん(北海道)：2007/08/14(火) 17:31:16 ID:7F6/gAeU0

まあ、漏れ様と漏れの家族だけ最前線には行かなければあとはどうでもよい
税金と医療保険、公的年金払ってない順番から最前線な

337 ：チャイドル(北海道)：2007/08/14(火) 17:33:51 ID:UIaChZGx0

赤紙が来たところで、今の若者達がそれに素直に従うとは思えないが。

338 ：海賊(神奈川県)：2007/08/14(火) 17:39:12 ID:U4FLnDaG0

戦争とか殺し合いをカッコ良く書くのは数千年前からだと思うが。
むしろ、戦争を絶対悪とする風潮の方が異常。
命の価値は相対的なものであって、絶対的なものではないだろ。

339 ：屯田兵(樺太)：2007/08/14(火) 17:46:53 ID:c+4KqityO

皇国の守護者のことかァー！

340 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 17:48:04 ID:JrUpT5RJ0

こいつみたいなうるさいジジババのせいで大河ドラマが抹香臭くなるのだ
行き着く先は星新一の世界だ

341 ：通訳(コネチカット州)：2007/08/14(火) 17:49:22 ID:oSIyV6aQO

戦争マンガは水木しげるだよ　総員玉砕せよ！だっけ
生々しくていい　かっこいい戦争マンガなんていらね

342 ：海賊(神奈川県)：2007/08/14(火) 17:49:40 ID:U4FLnDaG0

＞「戦争体験者が子どもや孫にきちんと伝えてこなかったから」

子供の頃に夏休みの課題で爺ちゃんに戦争体験聞いたら、武勇伝を語ってたけど。
機関銃を敵に向かって掃射するとバタバタバタ！って倒れていって、まるで射的ゲームのようだったってさ。

＞「今は指示待ち人間が増え、考えることは知っていても、何をどう考えるかが分からない。特に若者の間に多い」

ちなみに、それを作文に書こうとしたら教師に書き直させれたけど。
自分なりに爺ちゃんの話の感想を書こうとしたのに、教師がそれを許さずに残されました。

343 ：女(アラバマ州)：2007/08/14(火) 17:49:47 ID:/Fx7qM8y0

ヒトラーが敵役になる事はあっても毛沢東や李承晩をやっつける話は無い

344 ：西洋人形(沖縄県)：2007/08/14(火) 17:50:22 ID:ImkC9Ag40

ジパング＝日本が負けるために頑張る敗北主義マンガ
日露戦争物語＝とにかく絵がつまらんゴミマンガ
皇国の守護者＝軍人版「カメレオン」のハッタリマンガ

どこがじゃ

345 ：彼女居ない暦(アラバマ州)：2007/08/14(火) 17:50:49 ID:YvRti1Di0

小林源文センセのサイン会にいったら突然の中止。
爆破予告があったらしい。数年後犯人が捕まった。

「あいつはナチを美化している軍国主義者だっ!」
というのが十数年に及ぶ反戦ストーカーの言い分。
タミヤニュースにまで脅迫文を出してた筋金入りw。

346 ：金田一(関西地方)：2007/08/14(火) 17:51:33 ID:8uNv4DXU0

【レス抽出】
対象スレ：【軍靴】最近、戦争をかっこよく描く漫画も現れてきて、戦前と似てきた･･･【のらくろ】
キーワード：皇国

抽出レス数：4

347 ：魔法少女(樺太)：2007/08/14(火) 17:51:41 ID:j5R3cBOGO

戦争が目的で戦争することはないだろ。
あくまで外交問題を解決する手段の一つでしょ。
その選択肢を最初から否定しちゃうと相手に舐められっぱなし

348 ：電力会社勤務(アラバマ州)：2007/08/14(火) 17:52:05 ID:tbQCEoY90

>>338
そりゃ一次大戦で終わったんだよ

しっかし今テレビでやってたけど
元日本兵が中国で猫も犬も生まれたばかりの子供も殺しまくったと証言しているな

349 ：工作員(catv?)：2007/08/14(火) 17:52:53 ID:oquXNOhs0

かっこいい戦争マンガはリアリティ無くてつまらん

350 ：留学生(アラバマ州)：2007/08/14(火) 17:53:16 ID:vObZVdlU0

死にかけ老人のたわごとかー
はよｓ（ry

351 ：グラドル(宮城県)：2007/08/14(火) 17:53:20 ID:00d8AVJf0

大丈夫
漫画読みのオタク君たちは戦争になっても最後まで徴兵拒否するヘタレだけだからｗ

352 ：プロ棋士(長屋)：2007/08/14(火) 17:54:26 ID:XORAWPvH0

>>342
結局、自分達の好みの考え・行動じゃないと認めないんだな。
それ以外だと、物を知らない・考えてないと決め付ける。
こんな接し方で、他の世代に理解されるわけが無い。

353 ：海賊(神奈川県)：2007/08/14(火) 17:54:26 ID:U4FLnDaG0

>>348
中国人の言う事を信じてたら、1000年謝罪し続けても足りませんよ。

354 ：グライムズ(青森県)：2007/08/14(火) 17:54:30 ID:nzapPSts0

どうでもいい肩書き恥ずかしくも無く出せるなｗ

355 ：電力会社勤務(アラバマ州)：2007/08/14(火) 17:54:54 ID:tbQCEoY90

>>350
思うに、お前が死んだ方が日本のためと思われる

356 ：車内清掃員(ネブラスカ州)：2007/08/14(火) 17:55:50 ID:7F6/gAeUO

みくにといれて変換されないケータイは非国民。

こうこくといれて変換されないケータイは国賊。

357 ：共産党工作員(dion軍)：2007/08/14(火) 17:56:08 ID:J7cP0lqk0

>>351
徴兵なくした国が徴兵する様になったら負け戦確定なんだけどな。

358 ：自宅警備員(栃木県)：2007/08/14(火) 17:57:29 ID:FsBKnxzC0

パト２は一度見ておくべき

359 ：割れ厨(北海道)：2007/08/14(火) 17:58:16 ID:8UHh8xEI0

家族や好きな人のために命を捨てるなんて今の日本の若者には無理。

360 ： 2軍選手(コネチカット州)：2007/08/14(火) 17:58:35 ID:q4JTefsPO

このジジイどもだって勝ってたら何言ってたかわからんよね。今のアメリカみたいに。

361 ：元原発勤務(コネチカット州)：2007/08/14(火) 17:58:56 ID:dqO34Xb3O

猛犬連隊まんせー！
大陸の熊と豚を成敗しる

のらくろは最後は喫茶店のマスターをやってた。

362 ：歯科技工士(東京都)：2007/08/14(火) 17:59:06 ID:+w6RYKAR0

確信してやってるのか、誰かに操られてるのかわからんが、
自称平和主義者の言い分を丸々そっくり採用した結果訪れるのは、
日本人だけが一方的に死ぬ形での戦争だろうね。
それか全てを奪われて植民地化されるかどっちか。

日ごろ自国の軍備増強を、周辺国への配慮だなんだで散々否定しておいて、
いざとなると「じゃあ、あなた中国と核戦争になったとして勝てると思いますか？」
だからたまらんよな。

363 ：プロ棋士(長屋)：2007/08/14(火) 17:59:42 ID:XORAWPvH0

>>348
中帰連のジジイだろ

>>349
そうだな
カッコよく勝利するのはヒーロー物だ
真の戦争漫画は末端の兵士が主役
絶望的な状況で死力を尽くすも、圧倒的な物量の前に
完膚なきまでに踏みにじられるくらいが良い

364 ：チーマー(千葉県)：2007/08/14(火) 18:00:10 ID:XwZaX+pd0

戦争＝第二次世界大戦・太平洋戦争・原爆・敗戦
になってしまって思考停止しちゃってる戦争体験者(笑)にはマジで自重していただきたい

365 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 18:01:21 ID:JrUpT5RJ0

ロボット三等兵の中国編は笑える
インパール編は泣ける

366 ：工作員(catv?)：2007/08/14(火) 18:02:14 ID:oquXNOhs0

>>359
べつにそんな大義名分いらんから。殺られる前に殺れ。

367 ：留学生(アラバマ州)：2007/08/14(火) 18:03:43 ID:vObZVdlU0

若者が理解できない
俺達の言うことを聞け
こうですかわかりません

368 ：会社役員(東京都)：2007/08/14(火) 18:04:21 ID:lRFx07d/0

またコードギアスの悪口か

369 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 18:04:45 ID:JrUpT5RJ0

全ての戦闘行為にガンダムで介入するぞ

370 ：旅人(福島県)：2007/08/14(火) 18:05:51 ID:4QaNGkVV0

>>337
守るべき価値のあるものが無いもんな。

371 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 18:06:57 ID:JrUpT5RJ0

あなたには帰るべきところも守るべき人もいないというのに、それは不自然なのよ

以下略

ああ時が見える

372 ：元原発勤務(コネチカット州)：2007/08/14(火) 18:08:28 ID:dqO34Xb3O

たぶんこの爺様たちは、孫が見てたガンダム種死を見てしまった軍票十銭であります、ブル連隊長殿！

373 ：彼女居ない暦(アラバマ州)：2007/08/14(火) 18:13:25 ID:YvRti1Di0

三国連太郎は赤紙が届いたので逃げた。
母親にだけ手紙を出したら
憲兵にチクられて逮捕、前線にとばされた。

生き地獄だな…とくに戦後は。
「親に売られた非国民」だ。どんな顔して母に会うよ?
おまえら逃げるときは親兄弟ぜんぶ捨てろ。

374 ：将軍(熊本県)：2007/08/14(火) 18:15:17 ID:SW/bwicq0

せんそうーーーーー　やめろ！

375 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 18:18:18 ID:JrUpT5RJ0

ブラックホークダウンでRPG食らって上半身吹っ飛ぶ映像見てもカッコイイと思う奴は思う

376 ：割れ厨(北海道)：2007/08/14(火) 18:18:57 ID:8UHh8xEI0

戦争時の、異常な集団意識は確かに問題。
これは日本だけでなく、どこの国にもある。
確かに国民がまとまらないと戦争も何もあったもんじゃないけど、それがどうしても
行き過ぎてしまうんだよ。
経済だって停滞するし、法律もゆるくなって悪党がのさばることになるし、
戦争やって良いことなんて無いように思える。
だから、戦争を支持するときは、国が滅びるか滅びないかの場合に限り許される。

377 ：知事候補(樺太)：2007/08/14(火) 18:19:04 ID:1zhkyhkNO

自虐史観に基づく反省思想を陳腐に感じるなら
そうじゃないやり方で反戦を叫べばいい

真逆の戦争賛美に走ることがさらに陳腐だと、なぜ気づかないのだろう
ローレライだのアイキャンフライの特攻隊だの陳腐過ぎて吐き気がする

378 ：事情通(愛知県)：2007/08/14(火) 18:19:40 ID:AIIGPvJ/0

平和＝戦争準備期間

379 ：旅人(福島県)：2007/08/14(火) 18:19:46 ID:4QaNGkVV0

反戦映画と言えば「スターシップ・トゥルーパーズ」

380 ：すずめ(dion軍)：2007/08/14(火) 18:20:42 ID:STgfL1+d0

ならば戦争だ

381 ：工作員(catv?)：2007/08/14(火) 18:21:27 ID:oquXNOhs0

>>377
ローレライはトンデモSF戦記だからなぁ。
あれを戦争映画だと思って観たら腹立つな。

382 ：容疑者(東京都)：2007/08/14(火) 18:22:07 ID:T0vfG/8Z0

小林源文スレか

383 ：住職(愛知県)：2007/08/14(火) 18:22:51 ID:TdiPx6QV0

戦争は高見の見物にかぎる

384 ：すずめ(dion軍)：2007/08/14(火) 18:22:59 ID:STgfL1+d0

>>381
ガノタが書いた話だしなｗ

385 ：割れ厨(北海道)：2007/08/14(火) 18:23:05 ID:8UHh8xEI0

あと、少なくとも近代の戦争は、仕掛け人が存在する。
ユダヤ財閥だ。
各国はユダヤ財閥の利益のために利用されてるにすぎん。
そう思うと、戦争をするのは馬鹿らしいだろ。

386 ：グラドル(樺太)：2007/08/14(火) 18:25:33 ID:VztqnRxSO

一等自営業閣下降臨はまだかね

387 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 18:26:52 ID:JrUpT5RJ0

原作　焼け跡からスーパー日本人を育てる
映画　東京の奴らにも爆弾味あわせてやる

映画版ローレライ糞

388 ：美人秘書(東京都)：2007/08/14(火) 18:28:02 ID:Wury0eat0

無責任艦長タイラー読み直した

なんのかんのいって…ヤマモトって幸せなような気がする

389 ：社会保険事務所勤務(北海道)：2007/08/14(火) 18:28:38 ID:oJfwuXOj0

>国民の多くが生活苦を打開するためにも戦争は当然だと思っていた。

こんなこと誰も思っていないので、少なくとも戦前と同じではないな。

>若者の間に戦争でも起きたら（現状が良くなる）という考えが増えている

平和主義の爺と婆が、実は国民の平和と安全の敵に与していたのが、バレただけだろ。
誰も戦争が良いとは思っていない。

390 ：ツチノコ(東京都)：2007/08/14(火) 18:30:37 ID:TcsG590F0

戦争の本質ってグロ画像だよな。
パンツァーフォー!

391 ：狩人(大阪府)：2007/08/14(火) 18:33:07 ID:cs63y8+j0

戦前を知らん奴らが戦前がどうだとか言ってると腹立つ
戦争経験したとか言ってる糞爺も含めてだ
どういった経緯で開戦に至ったかを知って初めて戦争ってのは語れるんだ

392 ：しつこい荒らし(東京都)：2007/08/14(火) 18:33:17 ID:kfylZH0O0

http://www.konami.jp/th/figure/mecha3/
今の若者の戦争観ってこんな感じだろ
そんなに心配することは無いと思うよ

393 ：美人秘書(東京都)：2007/08/14(火) 18:35:46 ID:Wury0eat0

一概に戦争経験といっても、悲惨な経験しなかったのもいるからなぁ

394 ：工作員(catv?)：2007/08/14(火) 18:36:06 ID:oquXNOhs0

>>392
これはこれで心が病んでるな・・・

395 ：将軍(福岡県)：2007/08/14(火) 18:38:27 ID:oK0WYBRB0

「猫く」ってどういう事？

396 ： Webデザイナー(アラバマ州)：2007/08/14(火) 18:39:15 ID:l1IJpGSh0

>>392
ﾜﾗﾀ

397 ：候補者(関西地方)：2007/08/14(火) 18:39:20 ID:rscwqFRH0 BE:184955977-2BP(556)

突入していい戦争と突入したらだめな戦争があるってことなのにな
イラク戦争には十分に大義があったと思うけどね
今あの戦争に参加した国々が抜けようとしてんのは、戦争ダメ絶対、
だからじゃなくて、独裁者を打ち倒した今大義が薄れたことと
駐留することによって出る自国の被害と、その土地に与えられる治安、
自国への利益、なんかが釣り合っていないから撤退しようとしてる
なんか日本で戦争反対してる人たちは戦争ダメ絶対の観点からしか
発言していないように見える

398 ：キンキキッズ(京都府)：2007/08/14(火) 18:39:47 ID:ndNHH0Ic0

描
猫

399 ：電話番(長屋)：2007/08/14(火) 18:41:18 ID:uI9eYYEe0

皇国の守護者は面白いZE

400 ：女性音楽教諭(東京都)：2007/08/14(火) 18:41:50 ID:/glR6IMt0

ガンダムのことか

401 ：人気者(dion軍)：2007/08/14(火) 18:42:36 ID:pZ2S7R3A0

やはり漫画は規制されるべきだね

402 ：美人秘書(東京都)：2007/08/14(火) 18:43:17 ID:Wury0eat0

愛と平和を歌った…戦争漫画ならいいんだな？

マクロスとか…

403 ：社会保険事務所勤務(北海道)：2007/08/14(火) 18:44:39 ID:oJfwuXOj0

>>397
そもそも「戦争をせず、話し合いで解決する」というのは、
「熱い戦争の前段階で勝利し、かつその後の戦闘勃発を相手が躊躇する状況を作り出す」
ということを戦後の日本は徹底していないからね。
情報機関に乏しくスパイ防止法もなく、外務省の中国語研修組(チャイナスクール)は中国にのっとられていて、
「戦争になったら死ねば良いじゃないか」というようなバカが、平和主義を名乗れるぐらいで。

404 ：入院中(樺太)：2007/08/14(火) 18:45:23 ID:Y5mj6PJbO

>>392
幼女出せば何でもいいのかよ

405 ：社民党工作員(高知県)：2007/08/14(火) 18:47:50 ID:cqQsR1yO0

ガンダムＳＥＥＤを見ればいいよ。
あの作品は戦争の悲惨さをテーマにしてるから。
戦争の悲惨さがよくわかる作品。

406 ：養蜂業(兵庫県)：2007/08/14(火) 18:50:25 ID:kqELFmZZ0

>>島守さんは「戦争はかっこいいと書いている漫画も現れて

んなもん江戸時代だって義経やら真田やら武将物の本とかあっただろ。

407 ：割れ厨(北海道)：2007/08/14(火) 18:51:36 ID:8UHh8xEI0

国家の存在の危機であるなら、戦争もやむなしだろ。
しかし国家が滅びるわけでもない戦争を軽々しく讃えるのはどうかって話。

408 ： VIPからきますた(東京都)：2007/08/14(火) 18:52:46 ID:4FPao+H/0

>>392
軍オタだけど死ねばいいのに

409 ：右大臣(長屋)：2007/08/14(火) 18:54:08 ID:/JsF78bb0

｢戦争｣ってものをまるで教育してもないくせに…

410 ：選挙運動員♀(アラバマ州)：2007/08/14(火) 18:55:37 ID:g+zRBe2t0

>>405
おいおいｗ
あんなものよりかWの方がまだ戦争がわかる

411 ：工作員(コネチカット州)：2007/08/14(火) 18:55:54 ID:EBvNTYozO

たとえば中国が日本の水資源を奪いに戦争をしかけてくる漫画とか書いてよ｡
こういうノンフィクションでの戦争ものは結構原作とかありそうなもんだけど｡

412 ：トンネルマン(熊本県)：2007/08/14(火) 18:56:12 ID:5EB5AIQU0

>>405
ガンダムの中でも、なんでＳＥＥＤだけ挙げているんですかあ。
ガンダムシリーズを見ろ、じゃ駄目なんですかあ

413 ：ねずみランド(神奈川県)：2007/08/14(火) 18:56:22 ID:9M+m6ka+0

ゲームや漫画に影響されて

414 ：右大臣(長屋)：2007/08/14(火) 18:57:33 ID:/JsF78bb0

SEEDって、どんなピンチにも裏技発動で勝利できるガンダムだと聞いたが。

415 ：社会保険事務所勤務(北海道)：2007/08/14(火) 18:57:41 ID:oJfwuXOj0

>>412
ファースト
0080ポケットの中の戦争
第08MS小隊

416 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 18:57:43 ID:JrUpT5RJ0

∀の戦争は古臭いけど雰囲気は伝わる

417 ：留学生(和歌山県)：2007/08/14(火) 18:57:48 ID:1ooywlwY0

>>412
戦争の悲惨さをテーマにした作品の悲惨さがよくわかる作品だから

418 ： DCアドバイザー(東京都)：2007/08/14(火) 18:59:06 ID:XsSuUOMN0

戦争がかっこいいマンガってなに？

419 ：光圀(樺太)：2007/08/14(火) 18:59:11 ID:xcCZyks5O

種で戦争悲惨さが伝わるとか勘弁してくれw

420 ：すずめ(dion軍)：2007/08/14(火) 18:59:34 ID:STgfL1+d0

マジレスしちゃう男の人って・・・

421 ：気象庁勤務(京都府)：2007/08/14(火) 18:59:37 ID:j8ikV3yS0

この撃ち方ってなんか意味あんの？
http://www.vipper.net/vip306563.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u17647.jpg

422 ：トリマー(静岡県)：2007/08/14(火) 19:00:24 ID:9eIUP1/C0

http://vista.x0.to/img/vi8702297554.jpg
海原雄山が至高のメニューを出す前にすました顔で一席
「青森。青い森。何と美しい名前ではないか。
　これだけ美しい名前の県は他にないだろう。
　最近、政治家達が“美しい国”などと言葉を飾り、
　その実、日本を再び戦争をするような醜い国にする動きが目立つ。
　連中は、本当に美しい国はどういうものか知らない。
　私は本当の“美しい日本”を青森の風土に見つけた。
　その名の通り、青い森、すなわち素晴らしい山の幸を持っている。
　同時に、三方を美しい海に囲まれて海の幸も豊かだ。
　青森こそ、美しい国とはどんなものか日本人に教えてくれる県なのだ。」

423 ：ぁゃιぃ医者(愛媛県)：2007/08/14(火) 19:01:30 ID:cn51YL0+0

気分はもう戦争

424 ：工作員(コネチカット州)：2007/08/14(火) 19:02:03 ID:EBvNTYozO

>>421
漫画とかでよくあった銃を横にする厨臭い撃ち方よりはマシ

425 ：忍者(アラバマ州)：2007/08/14(火) 19:02:11 ID:hLn0StrG0

戦前がどうこう言い出したら朝日脳

426 ：付き人(北海道)：2007/08/14(火) 19:02:42 ID:jRWgEbCe0

また言論弾圧か

427 ：グライムズ(青森県)：2007/08/14(火) 19:02:45 ID:nzapPSts0

>>422
ﾜﾗﾀ

428 ： DCアドバイザー(東京都)：2007/08/14(火) 19:03:16 ID:XsSuUOMN0

>>421
バリケード等に隠れながら
その上から撃ってるんじゃないだろうか？

429 ：トンネルマン(熊本県)：2007/08/14(火) 19:03:42 ID:5EB5AIQU0

>>417
こいつ、できるっっっ

スレ的にはどうでもいい話だが、ちなませてもらうととオレはＶと∀が好きです

430 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 19:03:53 ID:JrUpT5RJ0

SEEDってプロ市民陰謀厨の妄想そのままの世界だろ

431 ：留学生(和歌山県)：2007/08/14(火) 19:05:38 ID:1ooywlwY0

>>421
めくら撃ち？

432 ：気象庁勤務(京都府)：2007/08/14(火) 19:06:34 ID:j8ikV3yS0

http://www.vipper.net/vip306568.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u17648.jpg

433 ：張出横綱(千葉県)：2007/08/14(火) 19:07:31 ID:UcCcve9/0

マジレスすると
世界見たら戦争まではいかなくても地域紛争やらテロやらやってんだからなあ
日本で過去の戦争の事いうより先に世界の紛争を止めるために活動すべきだと思うし
そのほうが若者にも伝わると思うよ

434 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 19:07:50 ID:JrUpT5RJ0

BF2やってるとメディックがいればなんとかなる気がしてくる

435 ：ぁゃιぃ医者(愛媛県)：2007/08/14(火) 19:08:12 ID:cn51YL0+0

>>430
マンガやアニメなんて多かれ少なかれどれもそんなもんだろw

やれCIAの陰謀だ、政府の陰謀だ、軍の陰謀だ、巨大企業の陰謀だ
ユダの陰謀だ、女子高生の陰毛だなんてのばっかりだ

436 ：割れ厨(北海道)：2007/08/14(火) 19:08:18 ID:8UHh8xEI0

>>421
障害物に隠れながら撃つやり方だろ。
これだから実践を知らない人間は…。

437 ：海賊(神奈川県)：2007/08/14(火) 19:08:46 ID:U4FLnDaG0

まぁ、現代人の多くが戦争というものを理解してないってのは確かだよな。
戦争＝誰でも殺し放題
だと思ってる奴が多い。
それから、太平洋戦争以前の戦争に関しても誤解が多い。
日本と中国が戦争した＝全日本国民VS全中国国民
だと勘違いしてる。
一般人にとって、自分たちが住んでる町が日本軍に占領されると言う事は
単に支配者が交代しただけのことであって、普通に日本兵相手に商売したりしてたんだよ。
なぜなら、自分たちが選んだ支配者じゃないから、別にすげ変わったってそれほどの事じゃない。
それを現代の感覚で侵略侵略言い過ぎなんだよ。

438 ：ツチノコ(東京都)：2007/08/14(火) 19:09:29 ID:TcsG590F0

>>428
だなぁ。
AKはどんな撃ち方でもジャムりません。

439 ：社会保険事務所勤務(北海道)：2007/08/14(火) 19:09:42 ID:oJfwuXOj0

>>432
2枚目の写真は装甲型のハンヴィーかな。
フロントガラスが銃弾を止めているようだが。

440 ：アマチュア無線技士(中国地方)：2007/08/14(火) 19:10:58 ID:dhW7KgaG0

ははーん、またアカヒだろ

とおもったらマジでアカヒかｗｗ

441 ：迎撃ミサイル(岐阜県)：2007/08/14(火) 19:11:54 ID:MfIIqb+P0

単純に戦う男はかっこいいよな

442 ：自宅警備員(神奈川県)：2007/08/14(火) 19:14:15 ID:jOKY2G6X0

現状が辛いから戦争すれば現状打破出来るって考え方、ひどく破綻してないか？
海外と戦争してなんになるんだよ。
国内で暴動起こすほうが早いじゃん。経団連あたりに。

443 ：ガラス工芸家(兵庫県)：2007/08/14(火) 19:16:23 ID:oFk2sDUI0

若者に多いって言葉が好きな本田ﾜﾛｽ

444 ：タリバン(東京都)：2007/08/14(火) 19:26:11 ID:/x8ZBhSo0

最初、お気楽な感じで快進撃！これぞマンガの醍醐味！ファンタジー！
って感じで始まるのに途中でメインキャラが悲惨な死に方などをして
戦争の悲惨さを訴えるクソマンガはやめれ

445 ：民主党工作員(catv?)：2007/08/14(火) 19:26:21 ID:VMJslzDi0

警察が銃持たなくなったら犯罪増えるんじゃね？

446 ：気象庁勤務(京都府)：2007/08/14(火) 19:28:32 ID:j8ikV3yS0

http://www.vipper.net/vip306578.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u17650.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper42258.jpg

447 ：ハンター(アラバマ州)：2007/08/14(火) 19:29:03 ID:kF+uEjPu0

＞若者の間に戦争でも起きたら（現状が良くなる）という考えが増えている

2chでさえこんなこと言ってる奴見たことないんだがどこの脳内ですか？

448 ：ぁゃιぃ医者(愛媛県)：2007/08/14(火) 19:29:49 ID:cn51YL0+0

>>442
誰もそんな事思ってないけど>>1のおっさんがそう思ってたらしいから
自分のレベルを他者にあてはめてるだけでしょ

あと暴動起こしても意味ないから、単に国内が疲弊するだけだから

449 ：候補者(関西地方)：2007/08/14(火) 19:31:46 ID:rscwqFRH0 BE:237800579-2BP(556)

>>448
でも権利を得ることはできるな

450 ：学校教諭(樺太)：2007/08/14(火) 19:31:54 ID:/5S0BetkO

＞若者の間に戦争でも起きたら（現状が良くなる）という考えが増えている

こんなニヒリズム野郎はめったにいないぞ。

451 ：魔法少女(樺太)：2007/08/14(火) 19:33:26 ID:zJa2/QcvO

>>447
『戦争は儲かる、すばらしい』って
本心では反戦な人が一番信じてそう…

452 ：ツチノコ(東京都)：2007/08/14(火) 19:33:38 ID:TcsG590F0

>>446
1番目はロシアの戦争映画っぽいけどどうなの

453 ：別府でやれ(アラバマ州)：2007/08/14(火) 19:34:53 ID:BSOHyKwi0

めちゃめちゃ儲かるってフランス人が言ってた

454 ：狩人(山梨県)：2007/08/14(火) 19:35:20 ID:0SPYAVg/0

こういう戦前のまま固まった老害ジジイは早く死ねよ

455 ：桃太郎(愛知県)：2007/08/14(火) 19:35:38 ID:DqnLNrHR0

あれもこれも漫画やゲームのせいだからしょうがないよな

456 ：漢(アラバマ州)：2007/08/14(火) 19:35:45 ID:TBNpDfIh0

＞若者の間に戦争でも起きたら（現状が良くなる）という考えが増えている

どこの誰が言ってるのか具体的に提示してほしいな。
増えているってことはそれなりの数いるってことだよね？
ネットで検索しても全く見つけられないんだが…。左翼の自作自演以外ね。

457 ：高校中退(北海道)：2007/08/14(火) 19:36:44 ID:aBbxKlea0

>>222
参加する大義名分はなんでしょう？

458 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 19:38:19 ID:JrUpT5RJ0

＞若者の間に戦争でも起きたら（現状が良くなる）という考えが増えている

第二次朝鮮戦争特需でも起きないかなという話しなら見たことあるぞｗ
いまだと中国が儲けるんだろうな

459 ：栄養士(静岡県)：2007/08/14(火) 19:39:08 ID:uhnDr/l80

エロ物にも言えることだけど
フィクションなんだからそれくらい楽しませてほしい
不健全なもの駄目にしたら全てがサザエさんのようなものだけになってしまう。

460 ：元原発勤務(コネチカット州)：2007/08/14(火) 19:39:21 ID:2IdXyUS2O

ハハッそいつは最高だ！

戦争は鉄量なのですよ

461 ：ミトコンドリア(大阪府)：2007/08/14(火) 19:39:24 ID:yXIsHalK0

国を、家族を守る姿はカッコイイよね

462 ：グライムズ(東京都)：2007/08/14(火) 19:40:46 ID:U9KeKXGK0

ブラックラグーン本スレ

463 ：養蜂業(静岡県)：2007/08/14(火) 19:40:54 ID:qPXmEOZA0

まず資源がなくちゃな

464 ： DJ(北海道)：2007/08/14(火) 19:41:01 ID:Wv73XF+60

そんな漫画知りません

465 ：バンドマン(catv?)：2007/08/14(火) 19:41:46 ID:MJbcJkbO0 BE:1155978195-2BP(120)

「ほたる」のラストシーンはよかったよね。特攻隊の兵隊さんが
見事米兵の敵艦を沈没させ、無数の米兵蛍を引き連れて凱旋する
んだけど（ああ、だめ。泣きそう・・。）
お世話になった定食屋が蛍の群れで「グわぁぁああああ！！」って
大惨事になるんだよｗ

466 ：新宿在住(千葉県)：2007/08/14(火) 19:43:09 ID:JrUpT5RJ0

リーンの翼の五巻オヌヌメ

467 ：海賊(樺太)：2007/08/14(火) 19:51:45 ID:C4jswGxSO

>>1
今徴兵してどんだけ集まると思ってんだよ
あほか

国の為に人を殺したり自分の命投げ出したり出来る人間がどれだけ今の日本にいると思ってんだよ
めでてーなｗ

468 ：空気(東京都)：2007/08/14(火) 19:54:30 ID:OTcB6P930

強固な反戦思想を植え付けるには戦争を体験するのが一番いい

というわけで戦争を望んでいる青少年を見かけたら、アフリカの内戦状態の国やイラク、アフガニスタンに海外青年協力隊として派遣すべき

469 ：ぁゃιぃ医者(愛媛県)：2007/08/14(火) 19:56:07 ID:cn51YL0+0

http://www.youtube.com/watch?v=--WCHtpWpOs&NR=1

470 ：ダンサー(アラバマ州)：2007/08/14(火) 19:57:48 ID:QBoONLOv0

>>461
全然判らん
そんな背景よりも闘争本能と意地だけで戦う
方が格好良い。

471 ：国会議員(大阪府)：2007/08/14(火) 19:57:54 ID:YuueCmg70

文学、映画、芸術など戦争が文化を育んできたのは紛れもない事実だな。

472 ：数学者(樺太)：2007/08/14(火) 19:58:48 ID:xqczLdm0O

隠れながら撃つのはカッコイイと思う

473 ：スカイダイバー(アラバマ州)：2007/08/14(火) 20:00:09 ID:OHoBs8Rt0

のらくろの復刊が頓挫しているのが残念

474 ：電気店勤務(東日本)：2007/08/14(火) 20:02:56 ID:GxjdL/Nd0

>>468
戦争の悲惨さを何度も経験しながら人類は未だに戦争を続けているところを見ると
戦争体験→反戦思想にはならないのだろうな

475 ：クリーニング店経営(アラバマ州)：2007/08/14(火) 20:05:10 ID:1+/ylnoR0

やっぱバランス取るためにカッコいい人民解放軍やソ連軍とかも描かないとな

476 ：割れ厨(北海道)：2007/08/14(火) 20:05:51 ID:8UHh8xEI0

>>474
まあ、実際に軍を動かして戦争を起こす人間は、前線に出たことも庶民の貧しさも知らずに
美味い飯喰ってきた人間だらけだからな。

477 ：酒蔵(東京都)：2007/08/14(火) 20:07:30 ID:SxcRry+Y0

>>1
＞「戦争はかっこいいと書いている漫画も現れて、

どんな漫画だよ。色々な事が分からなくなってくるの老化だからな・・・

478 ：漫画家(北海道)：2007/08/14(火) 20:08:38 ID:8WRik8YG0

なんか取り巻きのサヨに入れ知恵されたんだろ

479 ：ツチノコ(東京都)：2007/08/14(火) 20:08:49 ID:TcsG590F0

>>470
オイオイ自分の両足がなくなっちゃったりアゴが吹っ飛んじゃったりしても
格好良いかい?

480 ： DCアドバイザー(dion軍)：2007/08/14(火) 20:09:08 ID:ssrTm93r0

嬉しそうに｢乗客に日本人はいませんでした｣
みたいなネタの為に事実を捻じ曲げるアレだろ

481 ：グライムズ(東京都)：2007/08/14(火) 20:09:28 ID:U9KeKXGK0

http://paradise7.up.seesaa.net/idol/nannjo_arms.jpeg

482 ：ひよこ(兵庫県)：2007/08/14(火) 20:09:57 ID:jnYUR/Ai0

源文？

483 ：スカイダイバー(チリ)：2007/08/14(火) 20:12:20 ID:NCK/0nIs0

中国の共産党独裁も飢饉で手に余ればすぐ崩壊する。
中央集権に成功している中小国が一番危険。

484 ：ぁゃιぃ医者(愛媛県)：2007/08/14(火) 20:13:19 ID:cn51YL0+0

>>476
そんな単純な話じゃないだろう
人はロボットじゃないんだから

そういう単純化こそアニメやマンガに毒されてるような
現地には現地の人の第三者には図れない思いがあるだろうしな

アニメやマンガだと簡単に善悪が分かれてるが世の中そんな単純じゃないしな

485 ：一株株主(樺太)：2007/08/14(火) 20:20:00 ID:0wg1La25O

老人だけ戦争を知ってるのはズルいと思います＞＜

486 ：ロケットガール(樺太)：2007/08/14(火) 20:20:15 ID:URSYzyF3O

国のために命を賭けることがかっこよくない訳がないだろ。

487 ：右大臣(長屋)：2007/08/14(火) 20:24:24 ID:/JsF78bb0

かっこ良かろうが悪かろうが自国以外のために出兵などしたくない。
士官だろうが兵だろうが、ミサイル1発飛んできたら死ぬんだよ。

488 ：巡査(樺太)：2007/08/14(火) 20:25:11 ID:F9QcdtSaO

俺みたいな一般人は、戦場にでても敵と遭遇する前に伝染病とかで死ぬことぐらい理解してるっつーの

489 ：乳母(大阪府)：2007/08/14(火) 20:26:25 ID:0CtS6wKg0

具体的に作品あげてどういう点が戦前と似てきて、問題なのか
それを議論しないと意味が無い。カスみたいな座談会だな

490 ：底辺OL(東日本)：2007/08/14(火) 20:27:20 ID:mjMoc/QA0

マンガと現実の区別が出来ないのはメジャーにキレた韓国人だけだと思ってました

491 ：お猿さん(広島県)：2007/08/14(火) 20:28:30 ID:RP6pZuLN0

>>42
最近の少女漫画、特に少女コミックって雑誌を見てみろと

492 ：割れ厨(北海道)：2007/08/14(火) 20:30:51 ID:8UHh8xEI0

>>484
豊臣秀吉みたいに農民から叩き上げで軍幹部になるって奴は少ないだろ。
軍の上層部（命令する立場の人間）は、貴族階級じゃねーの？
だからこそ、歩兵を将棋の駒のように使えるんだよ。ある意味そうでなければ
軍は動けないけどな。
戦争の前線で生死の境を経験した人間は、兵士に同情して兵を動かせない。

493 ： 2軍選手(コネチカット州)：2007/08/14(火) 20:31:12 ID:h0RFbQfIO

兵器はカッコいいよな。

反戦とかデモとかをカッコよくスタイリッシュにマンガにしたらどうよ？

494 ：クリーニング店経営(アラバマ州)：2007/08/14(火) 20:33:30 ID:1+/ylnoR0

>>493
無防備マンがあるじゃないか

495 ：トムキャット(岡山県)：2007/08/14(火) 20:34:23 ID:az3railE0

風林火山は面白すぎる
かっこよく描きすぎだ

廃止廃止

496 ：ニート(愛知県)：2007/08/14(火) 20:39:26 ID:tJa+sX660

戦争モノの映画や漫画が増えるということは戦争が“非日常”と化したことの証！

497 ：団体役員(樺太)：2007/08/14(火) 20:39:32 ID:87IBQa7r0

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

498 ：割れ厨(北海道)：2007/08/14(火) 20:41:35 ID:8UHh8xEI0

>>496
少なくとも今のロボットアニメは戦争舐めてるとしか思えないけどな。

499 ：牧師(兵庫県)：2007/08/14(火) 20:45:06 ID:Q0TsMFYO0

やはり漫画の規制は必要だよなあ
表現の自由をはき違いてるよ

500 ：カメコ(東京都)：2007/08/14(火) 20:45:31 ID:Dv0kjPfp0

キチガイ警報発令、スルー推奨。

501 ：二十四の瞳(長屋)：2007/08/14(火) 20:50:10 ID:KxSXSX6z0

>>497
バリア

502 ：プロガー(長野県)：2007/08/14(火) 20:53:06 ID:qW9v5dDD0

諸君私は戦争がなんたら↓

503 ：二十四の瞳(長屋)：2007/08/14(火) 20:58:10 ID:KxSXSX6z0

>>497
獄右は右翼に含まれるのではないか？
独裁主義者ってどんな人？
歴史修正主義者ってのは韓国人のことか？
武士気取りってのはチョンマゲつけてる人？力士？
文学的変態とはどんな人？大江健三郎も含むのか？
言論チンピラとネットチンピラの違いは何？
台湾系右翼は右翼に含まれるのでは？わざわざ別にする理由は何？
答えてください

504 ：団体役員(樺太)：2007/08/14(火) 21:28:55 ID:87IBQa7r0

>>501
非現実的なので却下
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>503
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

505 ：造船業(東京都)：2007/08/14(火) 21:33:56 ID:RflNvw/u0

おお。モノホンのkoueiだ

506 ：造船業(東京都)：2007/08/14(火) 21:34:53 ID:RflNvw/u0

つーか「ありません」と答えたらどうなるんだろう。

507 ：キンキキッズ(埼玉県)：2007/08/14(火) 21:36:24 ID:am8kXohK0

>>504
軍事力で敵対する勢力が殲滅すればいいんじゃない？

508 ：乳母(大阪府)：2007/08/14(火) 21:37:15 ID:0CtS6wKg0

これを読めば ID:87IBQa7r0 の全てが解る！！
ttp://homeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/kouei.html

かわいそうな kouei はほおぼねのはったわるいまほうつかいに
まほうをかけられておなじことしかいえなくなってしまいました
kouei にかけられたまほうがとけるにはつづけて 10000れすむし
されつづけなければいけないのです
それなのにあいてをするひどいひとがあとをたちません
かわいそうな kouei

509 ： 2軍選手(コネチカット州)：2007/08/14(火) 21:39:33 ID:h0RFbQfIO

まだ生きてるんだコーエー。
しかし最初のレスの条件広すぎないか？

当てはまらない奴いるかこれ。

510 ：看護士(福岡県)：2007/08/14(火) 21:43:53 ID:pCXwsXBZ0

>>508
初めて見た。
壊れたオモチャかｗｗｗ

511 ：通訳(東日本)：2007/08/14(火) 21:47:46 ID:FN5eVfCH0

戦争世代の老人は死んでお詫びしろ

512 ：団体役員(樺太)：2007/08/14(火) 21:58:15 ID:87IBQa7r0

>>507
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>508
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#102】
＞ ttp://homeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html
そのページの管理者「しんしん」は在日らしいぞ。君は在日嫌いなんじゃないのか？(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

513 ：一株株主(東京都)：2007/08/14(火) 21:58:36 ID:m6dJMV4V0

しかし私は時の運に従って、堪え難きを堪え、忍び難きを忍び、
後の世のために平和をもたらしたいと思っているのです。
わたしはここに日本の国体を護ることができた、
忠義で善良な国民の真心に信頼を寄せ、いつも国民と一緒にいます。
もし感情のままにみだりに事件を起こしたり、
あるいは国民同士が争って時局を乱し、
そのために道を誤って世界の信用を失うようなことは、私が最も戒めるところです。
国を挙げて一家子孫にまで伝え、神州（日本）の不滅を信じ、
任務は重く道は遠いことを念じ、総力を将来の建設に傾け、
道義を厚くして志操（心と体）を堅くし、国のすぐれたところを発揚し、
世界の進歩に遅れないよう決意してください。
　わたしの国民よ、私の気持ちを汲んで身をもって行いなさい。

8/15

514 ：団体役員(樺太)：2007/08/14(火) 22:00:31 ID:87IBQa7r0

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#75】
1982（昭和57）年
8月24日鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」

1983（昭和58）年
1月中曽根康弘首相
「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」

1984（昭和59）年
9月7日昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕
「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」
中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕
「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」
「深い遺憾の念を覚える」

1990（平成2）年
3月中山太郎外相
サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁
5月25日海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを申し述べたい」
5月今上天皇
「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」

515 ：ひよこ(香川県)：2007/08/14(火) 22:01:31 ID:gDqU0Eh/0

勝手に喋りだすとうざいな

516 ：建設会社経営(愛知県)：2007/08/14(火) 22:03:25 ID:lF9vXapd0

どの時代の漫画の事指して言ってるんだ？
戦争描いた漫画は相当昔からあるからわかんねーよ

517 ：浪人生(福岡県)：2007/08/14(火) 22:04:11 ID:X1++9FgD0

活動家くずれのおっさんがテンプレキチガイってのは哀愁を誘うな・・・。
いい加減まともな職に就けばいいのに。

518 ：学生(福岡県)：2007/08/14(火) 22:05:06 ID:l6iIj7I30

>>479
モンティパイソンでそんな歌があったな。

519 ：女(アラバマ州)：2007/08/14(火) 22:06:26 ID:/Fx7qM8y0

戦争を賛美しないと戦争に行く奴がいなくなっちゃうだろうが

520 ：消防士(東京都)：2007/08/14(火) 22:08:35 ID:m7zC0KaV0

漫画に戦争をかっこよく書いてあると読者が戦争したがる、
教科書に戦前を肯定する記述があると子供が戦争を肯定する。
憲法に戦争をしないという条文がなければ国民が戦争に走る。
よくまあ他人をここまで馬鹿扱いできるもんだ。

521 ：神(空)：2007/08/14(火) 22:10:24 ID:+usNo+gE0 BE:79279946-2BP(7055)

ほすほす草履脂豚、気違いは耳を持っておりません

522 ：通訳(神奈川県)：2007/08/14(火) 22:12:24 ID:KyYAO+fk0

戦争がなくなると反戦運動家の人たちの仕事がなくなっちゃうだろ
そんなこともわからないのかよ（笑）

523 ：国会議員(西日本)：2007/08/14(火) 22:12:57 ID:JSk6cSL50

おまえらも読もう、皇国の守護者
面白いぜー

【レス抽出】
対象スレ：【軍靴】最近、戦争をかっこよく描く漫画も現れてきて、戦前と似てきた･･･【のらくろ】
キーワード：皇国の守護者

70 名前：絵本作家(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/14(火) 09:11:08 ID:IsqfAIfW0
皇国の守護者面白いです

229 名前：ネット廃人(樺太)[] 投稿日：2007/08/14(火) 11:14:48 ID:IBMMO7QtO
たしかに皇国の守護者はかっこいい

339 名前：屯田兵(樺太)[] 投稿日：2007/08/14(火) 17:46:53 ID:c+4KqityO
皇国の守護者のことかァー！

344 名前：西洋人形(沖縄県)[] 投稿日：2007/08/14(火) 17:50:22 ID:ImkC9Ag40
ジパング＝日本が負けるために頑張る敗北主義マンガ
日露戦争物語＝とにかく絵がつまらんゴミマンガ
皇国の守護者＝軍人版「カメレオン」のハッタリマンガ
どこがじゃ

399 名前：電話番(長屋)[] 投稿日：2007/08/14(火) 18:41:18 ID:uI9eYYEe0
皇国の守護者は面白いZE

抽出レス数：5

524 ：生き物係り(宮城県)：2007/08/14(火) 22:14:29 ID:GrJGfA0/0

じじいが子供の頃戦争ごっことかやったんじゃねーのか？

525 ：ひき肉(大阪府)：2007/08/14(火) 22:29:52 ID:5V5lg0HF0

国がそういう遊びをやるよう奨励してたからな
軍歌歌ったりとか

526 ：プロ棋士(長屋)：2007/08/14(火) 22:33:22 ID:XORAWPvH0

> 「戦争体験者が子どもや孫にきちんと伝えてこなかったから」
きちんと伝えたからといって、自分達の思惑通りの反応をするとは限らないと
何故理解できないのだろうね

527 ：乳母(大阪府)：2007/08/14(火) 22:34:07 ID:0CtS6wKg0

平和ごっこ流行らせようぜ
東海(日本名日本海)に向かって頭を地面に擦り付ける

528 ：ペテン師(東日本)：2007/08/14(火) 22:39:02 ID:0q7aBl4p0

http://www.youtube.com/watch?v=Nmzbkb4zu6c
↑
源文先生のキャラで出演してみました。

529 ：ゆかりん(福岡県)：2007/08/14(火) 22:45:19 ID:xyfQGNIs0

530 ：プロガー(コネチカット州)：2007/08/14(火) 22:45:58 ID:fwj4AOyWO

わかったからひめゆりの塔でもみてろよ

531 ：中学生(東京都)：2007/08/14(火) 22:52:33 ID:FOo/0tRH0

>>520
>憲法に戦争をしないという条文がなければ国民が戦争に走る。

いや、一番恐れられてるのは米国属軍化だから

532 ：張出横綱(滋賀県)：2007/08/14(火) 22:53:34 ID:7ZjVpdUf0

戦争漫画が流行ると戦争が起きるってアフォかｗ
なんかこの人たち戦争を個人の意思で行うスポーツか何かと勘違いしてないか？
これがいわゆる漫画脳って奴か

533 ：乳母(大阪府)：2007/08/14(火) 22:54:26 ID:0CtS6wKg0

米国属軍化を恐れるのになぜか自立の為の防衛力整備も拒絶
無防備中立という寝言を掲げて日米安保を破棄したものの先にあるのは…？

534 ：留学生(東京都)：2007/08/14(火) 22:57:17 ID:DjtUthj70

戦争の漫画が増えると、戦争が始まるのか
オタクって脳味噌腐ってるな

535 ：船長(アラバマ州)：2007/08/14(火) 22:57:29 ID:d/o70MHF0

俺たちのじいちゃんって漫画読んでカッコいいと思って戦争したのか

536 ：一株株主(長屋)：2007/08/14(火) 23:01:26 ID:RvpoRPti0

9条狂ｳｾﾞｪと思っていたけど、9条無くなったら
米にテロ対策とかの口実で自衛隊を今以上に使われそうで嫌だな。
日本が独自に戦争仕掛けることは無いともうけど、
米国はイチャモン付けて侵略戦争する国だからな・・・

537 ：ひき肉(大阪府)：2007/08/14(火) 23:02:26 ID:5V5lg0HF0

爆弾三銃士とかああいうのをかっこいいかっこいいって煽り立ててたんだよ、昔は

538 ：国際審判(アラバマ州)：2007/08/14(火) 23:03:26 ID:13myB6Fw0

戦前、戦争をかっこよく描いた漫画なんてあったのか？

539 ：魔法少女(樺太)：2007/08/14(火) 23:07:19 ID:Yxc20mrHO

国内の売国奴を追放しない限り何やってもダメ
アメリカポチと中韓ポチな

540 ：停学中(コネチカット州)：2007/08/14(火) 23:07:53 ID:JVU3riFbO

例えばこの日本で国民の何パーセントが戦争だー戦争だーって言ったら戦争できるんですか？

541 ：ひき肉(大阪府)：2007/08/14(火) 23:09:39 ID:5V5lg0HF0

アメポチはまだ勝ち馬に乗れるからいいけど、シナチョンポチになると最悪
日本はチベット化する

542 ：電気店勤務(東日本)：2007/08/14(火) 23:11:00 ID:GxjdL/Nd0

とりあえずおまいら

BSの「日本のいちばん長い日」を見ろ、邦画の大傑作だぞ

543 ：週末都民(埼玉県)：2007/08/14(火) 23:11:04 ID:5U3ZaDpP0

皇国の守護者のカッコよさはガチ

544 ：貧乏人(三重県)：2007/08/14(火) 23:20:47 ID:RYAWR0dQ0 BE:1342679-PLT(12001)

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

545 ：乳母(大阪府)：2007/08/14(火) 23:23:36 ID:0CtS6wKg0

まーた三重県の貧乏人か

546 ：ジャンボタニシ(東京都)：2007/08/15(水) 00:10:26 ID:HUMlM8dT0

>>528
失礼ですが、どの人が源文先生のキャラですか?
パンツァーファウスト持ってる人ですか?

547 ：解放軍(東京都)：2007/08/15(水) 01:28:17 ID:avhcAPha0

８月１５日
戦争がかっこいいとかかっこ悪いとか関係なく、
玉音放送に込められた日本の発展を願った昭和天皇の気持ちを伝えたい。

玉音放送の解説文（途中省略箇所あり）

　わたしは、深く世界の大勢と日本の現状を考えて、特別な方法でこの事態を収拾しようと思い、ここに忠義の気持ちを持った国民に告げます。
　もともと日本国民の安全と世界の共存を共にすることは、わが歴代天皇の残した教えで私も大切にしていることです。
（略）
　その上、敵は新たに残虐な爆弾を使用して罪のない人たちを殺傷し、その痛ましい被害は真に測り知れません。
　このまま戦争を続ければ最後にはわが民族が滅亡するだけでなく、人類の文明をも破壊するでしょう。
　そのようなことは億兆の国民を預かっているわたしとして、何をもってわが歴代天皇の霊に謝ることができましょう。
　これが私が政府に対し共同宣言に応じさせるに至った理由です。
（略）
　思うにこれから日本が受けるであろう苦しみは、固（もと）より尋常ではありません。
　国民の衷情（くやしい、惜しむ）も私はよく理解しています。
　しかし私は時の運に従って、堪え難きを堪え、忍び難きを忍び、後の世のために平和をもたらしたいと思っているのです。
　わたしはここに日本の国体を護ることができた、忠義で善良な国民の真心に信頼を寄せ、いつも国民と一緒にいます。
　もし感情のままにみだりに事件を起こしたり、あるいは国民同士が争って時局を乱し、
　そのために道を誤って世界の信用を失うようなことは、私が最も戒めるところです。
　国を挙げて一家子孫にまで伝え、神州（日本）の不滅を信じ、任務は重く道は遠いことを念じ、総力を将来の建設に傾け、道義を厚くして志操（心と体）を堅くし、国のすぐれたところを発揚し、世界の進歩に遅れないよう決意してください。
　わたしの国民よ、私の気持ちを汲んで身をもって行いなさい。

548 ：県議(dion軍)：2007/08/15(水) 01:28:48 ID:tBc0RCyV0

ああ、なんだっけ、銀河英雄伝説、だっけ？

549 ：付き人(アラバマ州)：2007/08/15(水) 01:31:37 ID:GGrmnVNf0

>>547

いいお言葉だな。
部屋で起立したよ

550 ：べっぴん(神奈川県)：2007/08/15(水) 01:33:46 ID:ba+W1SxO0

戦争ゲームやってるオタとか完全に洗脳されてんよな。
でもこいつらの体力じゃ匍匐前進すらできねーから装備して終わりｗ
頭に立つ人間がゲーオタじゃないことを祈るだけだ

551 ：美人秘書(長屋)：2007/08/15(水) 01:34:09 ID:KNunIjUU0

のらくろって、20年位前、のらくろくんて名前でリメイクされて
土曜6:30とかの枠でアニメ化されてたよね。

当時、ブサヨクがまだまだ強かっただろうに、よくアニメ化出来たな。

552 ：理学部(樺太)：2007/08/15(水) 01:34:22 ID:JiuCccP5O

裸足のゲンの事？

553 ：愛のVIP戦士(岩手県)：2007/08/15(水) 01:45:34 ID:kxOxJ+aC0

戦争はゲームです

554 ：ギター(宮城県)：2007/08/15(水) 01:57:00 ID:alB60l/20

戦争は目的ではなく政治問題を解決する最終手段。

太平洋戦争は起こるべくして起こった戦争。

アメリカが対日禁輸に出た時点で戦争確定。

555 ：レースクイーン(東京都)：2007/08/15(水) 01:59:56 ID:nflvsECU0

まず、軍備の増強及び訓練＝戦争に近づく、って発想が完全に間違ってる。

戦争がどういう状況で起きるかというと、しないよりした方が、安全で有利で得だと判断された場合。
要するに、仕掛ける側が受ける反撃のダメージより、獲得する既得権の方が大きいケース、
それと、ここで先制攻撃を仕掛けて成功させないと自国の権益が回復不能なところまで追い込まれるケース、
主にこの二つ。

どうしても戦争がしたくない場合必要なのは、仕掛けたら損をすると相手に思わせるだけの報復力、
（これは戦争に勝つという意味ではない。仮にこちらが全滅しても、
相手側の首都を壊滅させ、相手が得られる権益が島一つだった場合、
自分はともかく相手は損をする事になる）
それと、相手にこちらの要求を飲ませながらも捨て身になるところまで追い込まない外交判断力。

どちらが欠けても戦争は起きる。

556 ：図書係り(大阪府)：2007/08/15(水) 02:07:22 ID:blLvMM600

>>555
>>1 みたいな連中は、「安全で有利で得だと判断され」る場合を作り出したい連中に
踊らされてるからな。戦争の成因なんぞ考えも及ばんのだろうよ
自分が裸になったら平和が訪れると思ってる露出狂の変態ばっかな訳で

557 ：ゆうこりん(長屋)：2007/08/15(水) 02:10:27 ID:tbjqpOr60

>>554
戦争で問題が解決できた例は一例も存在しません。

558 ：図書係り(大阪府)：2007/08/15(水) 02:13:20 ID:blLvMM600

それを言えば平和で問題が解決できた例なんてのも一例も存在しないなw

559 ：通訳(北海道)：2007/08/15(水) 02:15:17 ID:YO88NOYc0

破片二等兵が好きでした

560 ：旅人(長屋)：2007/08/15(水) 02:16:00 ID:d9jEIOao0

>>557
なにをもって、そういえるの？
問題とは何かを理解してないでしょ

561 ：ゆうこりん(長屋)：2007/08/15(水) 02:27:11 ID:tbjqpOr60

>>560
＞なにをもって、そういえるの？

全ての戦争をもってそういえます。戦争で問題が解決できた例は一例も存在しません。

562 ：図書係り(大阪府)：2007/08/15(水) 02:31:11 ID:blLvMM600

臭うな
臭い奴はスルー

563 ：留学生(樺太)：2007/08/15(水) 02:34:31 ID:Gp2zc6UHO

>>561
話し合いによって解決できた問題はなに？

564 ：ゆうこりん(長屋)：2007/08/15(水) 02:35:24 ID:tbjqpOr60

>>563
戦争で問題が解決できた例は一例も存在しません。

565 ：大学中退(神奈川県)：2007/08/15(水) 02:40:46 ID:VvTN0Ic/0

南北戦争でアメリカ分裂の危機を解消した

566 ：レースクイーン(東京都)：2007/08/15(水) 02:41:53 ID:nflvsECU0

問題の解決というのが、両国共に満足な条約の締結って意味ならその通りだね。
なぜなら、利害が衝突して外交では決着を着けられない場合の手段が戦争だから。

アメリカは独立戦争に勝利して独立を果たしたが、イギリスは植民地を失った。
日露戦争で日本は目と鼻の先にロシアの軍港ができるのを阻止したが、
ロシアは太平洋側に不凍港を持つという目的を達成できなかった。
桶狭間の戦いにおいて織田は自国の防衛に成功したが、今川は
上洛に失敗し討ち取られた。

戦争は勝負ですから当然勝ち負けができます。敗者に不満があるのは当然の事。
解決が不可能な問題に決着が着くのです。

567 ：レースクイーン(東京都)：2007/08/15(水) 02:45:23 ID:nflvsECU0

文章おかしいな。2行目

×外交では決着を着けられない場合
○話し合いで解決不能な場合

に訂正。なにしろレトリックに対してのレトリック返しだから。

568 ：割れ厨(dion軍)：2007/08/15(水) 02:47:40 ID:h4KgQkCF0

>>564
なにをもって、そういえるの？
問題とは何かを理解してないでしょ

569 ：ゆうこりん(長屋)：2007/08/15(水) 02:49:18 ID:tbjqpOr60

>>566
つまり戦争で問題が解決できた例は一例も無いのです。戦争は将来の問題の種だからです。

570 ：旅人(長屋)：2007/08/15(水) 03:03:15 ID:d9jEIOao0

>>569
問題を解決することと、問題を新たに生むこととは別のことですよ。
koueiの出来損ないさんｗ

571 ：ゆうこりん(長屋)：2007/08/15(水) 03:05:13 ID:tbjqpOr60

>>570
新たな問題の種となる戦争は問題解決出来たとはいえません。それは悪循環といいます。ok

572 ：図書係り(大阪府)：2007/08/15(水) 03:07:06 ID:blLvMM600

1分で解る ID:tbjqpOr60
ttp://homeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/kouei.html

これを読めばもうkoueiおよびその出来の悪いコピーの
相手をする必要はありません ok

573 ：女流棋士(福岡県)：2007/08/15(水) 03:09:47 ID:W29ycYLr0

まあ、マンガとかアニメばっか見てたらそうなるだろうな
実社会の苦労が綺麗サッパリ抜けてるから

574 ：ゆうこりん(長屋)：2007/08/15(水) 03:09:55 ID:tbjqpOr60

>>572
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#102】
＞ ttp://homeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html
そのページの管理者「しんしん」は在日らしいぞ。君は在日嫌いなんじゃないのか？(藁

575 ：旅人(長屋)：2007/08/15(水) 03:11:59 ID:d9jEIOao0

>>571
その芸風はもう飽きたな

576 ：フート(大阪府)：2007/08/15(水) 03:19:41 ID:jAbtGbEY0

kouei今年でいくつ？
もう42だっけ？

577 ：ギター(宮城県)：2007/08/15(水) 03:30:18 ID:alB60l/20

話し合いで全て解決するようならば戦争なんておきません。
話し合いで解決しないような問題が存在するから戦争が起きるのです。
どうせ永遠にループする話だからヤメレ。

で、戦争をかっこよく描いた漫画って何？

578 ：講師(京都府)：2007/08/15(水) 03:31:04 ID:jkuRvOuq0

ドラマ化もしたし水木しげる総員玉砕せよ！が戦記マンガの一番の傑作ってことで良いだろ

579 ：気象庁勤務(神奈川県)：2007/08/15(水) 03:36:00 ID:Np9Smc5m0

こういう爺っていつも戦争戦争って嘆くだけ。
てめえらの中途半端に残した負の遺産が孫以降の世代に
降りかかってんのにそれは知ったこっちゃないだからな。

580 ：旅人(長屋)：2007/08/15(水) 03:36:29 ID:d9jEIOao0

>>577
三国志

581 ：ドラム(千葉県)：2007/08/15(水) 03:37:56 ID:cgccjItY0

この人たちの言ってる「最近」っていうのは
３０年くらいの幅がありそう。

582 ：すっとこどっこい(東京都)：2007/08/15(水) 04:34:06 ID:S/pjLsJ50

>>577
松本零次の戦場まんがｼﾘｰｽﾞ

583 ：動物愛護団体(dion軍)：2007/08/15(水) 10:34:00 ID:+BCu7qOY0

皇国の新城は戦場のシーンではカッコ良く見えるかも(一部だが)しれんが、
投入される戦場を見る限り、あの漫画読んで戦争したいとは思わんなぁ。

584 ：ロケットガール(樺太)：2007/08/15(水) 10:42:27 ID:M+6kM8OPO

>>577
ジパング

585 ：守銭奴(北海道)：2007/08/15(水) 10:48:02 ID:EHpP/zQx0

悲惨さを感じるぐらいの戦闘シーンがないと、戦争漫画としては今は駄作と言われるだろうな。
描かれる兵士も戦争キチガイ、戦意喪失者、ひたすら義務を果たそうとするものなど、多様に描かないとおかしいし。
で、そういったことを考えるとこの爺は、おそらく今の若い世代の感覚とは相当隔たりがある。
「戦争を美化する兵器ヲタク」との謗りを受けることでおなじみの宮崎駿・著「泥まみれの虎」も、基本的には事実に基づくためか、
エースの姿を通じても戦争が格好いいものではないことがわかる。

586 ：ガラス工芸家(鹿児島県)：2007/08/15(水) 12:04:28 ID:hxOMWzAS0

戦争したがってる奴って自分の生活が終わってるからリセットしたい奴だろ？

587 ：モーオタ(樺太)：2007/08/15(水) 12:07:14 ID:t8Deha4fO

宇宙戦艦ヤマトとかアウトだろww

588 ：また大阪か(東京都)：2007/08/15(水) 12:07:57 ID:om7urWDk0

どんな漫画がお望みなんだよこいつらは

589 ：養鶏業(東京都)：2007/08/15(水) 12:09:18 ID:F8Hq7wrG0

漫画読んで戦争したいなんて思う奴いる分けねーだろw

590 ： AA職人(長屋)：2007/08/15(水) 12:14:01 ID:29mTvhpr0

>>587
なんでだよ。
ヤマトはガミラス星での戦いの後、廃墟と化したガミラス星で古代が言ったじゃないか。
「俺たちのやらなきゃならなかったのは戦うことじゃない｣って。

591 ：作家(福岡県)：2007/08/15(水) 12:16:49 ID:6LywLnrY0

>>584
かっこいいか？

592 ：底辺OL(アラバマ州)：2007/08/15(水) 12:27:01 ID:OGg4m3+u0

女子高生の制服が和服に編み上げブーツにならないのもこいつ等もせい

593 ：パート(長屋)：2007/08/15(水) 13:31:47 ID:1pQ//kcq0

こいつらの言う戦争ってなぜかWW2限定だよね

594 ：守銭奴(北海道)：2007/08/15(水) 15:55:29 ID:EHpP/zQx0

>>593
自分たちがそれしか知らないからでは。
また「俺たちは経験した、若い奴らは黙って聞け」というスタンスを取る以上、
他の戦争を引用するわけにもいかないし。

もちろんWW2といっても、ヨーロッパ戦線なんてとるわけにいかないな。
戦前のイギリス・チェンバレン内閣の取った対独融和策の失敗と、
その後のチャーチルの強硬戦時内閣を考えると、強攻策もありということになってしまうｗ

あと戦争を相対的に見ることができないのもこいつらの特徴。
「戦争はやらないに限り、戦争をやるくらいなら素直に負ければいい」というのであれば、
それこそアメリカや英仏は黙って日独の軍門に下ればよかった、ということに。
逆に、自国の利益や危険な存在の対応を防ぐために、軍事力の効果的利用も有りということになれば、
やっぱりこいつらの言うことは説得力がなくなる。

595 ：図書係り(大阪府)：2007/08/15(水) 16:02:23 ID:blLvMM600

まさに「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」だな

596 ： AA職人(長屋)：2007/08/15(水) 16:14:40 ID:29mTvhpr0

経験からも学ばず、今もなお朝鮮と関わり続ける日本は愚者以下？

597 ：図書係り(大阪府)：2007/08/15(水) 16:21:01 ID:blLvMM600

>>596
そのとおり。必要十分をはるかに逸脱した"特亜との交流"を叫ぶ
マスコミしかり、政治家しかり、それに投票する有権者しかり、ね。

598 ：ぬこ(京都府)：2007/08/15(水) 16:23:20 ID:7vQEMZ7e0

戦争を繰り返しちゃならない、なら分かる
個人がどうこうできる問題じゃないけど繰り返したくないのは分かる

ただ原爆投下について「繰り返してはいけない」って日本人が日本人に言っても仕方ないだろ
アメリカの分の被害について日本人が言うなら分かるが、「原爆投下を繰り返してはならない」はアメリカ人がアメリカ人に言うべきセリフだ

599 ：ねずみランド(兵庫県)：2007/08/15(水) 16:23:58 ID:08ChJM6v0

日本人の潜在的戦闘意識を炊きつける朝日新聞が
戦前の朝日新聞と似てきたまで読んだ。

600 ：守銭奴(北海道)：2007/08/15(水) 16:24:08 ID:EHpP/zQx0

>>596
日本で「戦争から学ぶ」というお題目で語られることのほとんどが、「戦争はいやだ」しかないからな。
単なる感想に過ぎない。
戦略や政治、外交、それらの結果としての戦争にいたる経緯などを学べば良いんだが、
そういう理性を持たないような感情論だけがまかり通るようになっているし。
爺と婆は若い世代の研究を認めないし。

601 ：ホームヘルパー(栃木県)：2007/08/15(水) 16:25:02 ID:UEpg5lUa0

おまえらバトロワ　やらないか？

会場
http://keiyasuda.ddo.jp/~br2ch/br/brlist.cgi
【初めての方へ】http://www005.upp.so-net.ne.jp/br-2ch/syosinsya.html
【ルール読め！】http://keiyasuda.ddo.jp/~br2ch/br/brdocument.html

602 ：ねずみランド(兵庫県)：2007/08/15(水) 16:26:27 ID:08ChJM6v0

戦争の悲惨さを魅せるドラマあるがアホかと思う。作り手も気付いてるが食いぶちだから気付かずフリして平和主義気取り。

603 ：図書係り(大阪府)：2007/08/15(水) 16:26:34 ID:blLvMM600

まさに愚者以下だ。
「戦争を止めるためには、状況関係なく、とにかく
守りを捨てればいい、平和を叫べば良い」
なんていうのは経験から学んですらいない。
引きこもりの自閉症患者だ

604 ：デスラー(京都府)：2007/08/15(水) 16:27:20 ID:y3BZ3eKZ0

何故戦争に至ったかを学ばないと意味ないよな

605 ：シェフ(アラバマ州)：2007/08/15(水) 16:28:45 ID:i8bXLbpj0

戦争を知らない大人が戦争を知らない子供を嘆く日本

606 ：予備校講師(アラバマ州)：2007/08/15(水) 16:36:21 ID:PPOOrXNz0

こういう記事書く人ってほんとに表面しか見てないのな
そういうマンガにはちゃんと死を含めたメッセージ性が載ってるってのに

607 ：ドラム(埼玉県)：2007/08/15(水) 16:42:38 ID:Jt9weug50

http://www.ikaros.co.jp/moesen/index.html
こんなのが出てる世の中じゃ

608 ：旅人(長屋)：2007/08/15(水) 16:43:17 ID:d9jEIOao0

戦争は「最終的な被害を減らすためにやる」ってことがわかってないよな。
軍隊が戦争しないってことは、一般人同士が延々頃しあうことになる。
それこそ虐殺だ。

609 ：日本語教師(長屋)：2007/08/15(水) 16:45:52 ID:2zji+ZDi0

>>608
詭弁

610 ：作家(愛知県)：2007/08/15(水) 16:48:09 ID:AGzuouyO0

>>608
>>最終的な被害を減らすためにやる
例えばイラク戦争ではどんな被害が減ったのさ？

611 ：学生(福島県)：2007/08/15(水) 16:48:54 ID:4ctjo6WO0

戦争はよくないとは思うけど
銃とか戦闘機とか戦車とか軍服とかはかっこいいと思います

612 ：右大臣(茨城県)：2007/08/15(水) 16:50:10 ID:sAKv1E7q0

もう自分の商売のために、戦争を出汁にするのは止めろよ。

613 ：車内清掃員(USA)：2007/08/15(水) 16:50:55 ID:skDtsV010

戦争を知ろうとする事を禁忌にする風潮は最悪の思考停止だと思うよ。

614 ：幹事長(東日本)：2007/08/15(水) 16:51:26 ID:H+pWrSYQ0

死ぬのは嫌だ、恐い。戦争反対！

615 ：図書係り(大阪府)：2007/08/15(水) 16:54:06 ID:blLvMM600

>>610
朝鮮戦争で南進開始時、一切抵抗しなけりゃ全土が赤化してた訳で
粛清による被害者は倍増してただろう。それを戦死者より軽い死だと
みなして、韓国と国連軍は抵抗すべきではなかったと？

120万人虐殺されているチベットが人民解放軍の侵攻を受けた際
抵抗しなかったのは正解？

616 ：作家(愛知県)：2007/08/15(水) 16:58:21 ID:AGzuouyO0

>>625
安価ミスかい

617 ：ダンサー(関西地方)：2007/08/15(水) 17:01:09 ID:zbBSa+J40 BE:908964757-2BP(272)

のらくろが半島で掘った油田も今頃ﾆﾀﾞの物なんだろうな
石炭鉱かもしれん＞＜

大尉までやればよかったのに

618 ：うぐいす嬢(dion軍)：2007/08/15(水) 17:02:16 ID:485KMZ7o0

＞戦争はかっこいいと書いている漫画も現れて

どの漫画がそうなのか具体的にタイトルを挙げろやコラ。

619 ：守銭奴(北海道)：2007/08/15(水) 17:06:40 ID:EHpP/zQx0

イラク戦争の例で言えばむしろ、「イラク人は戦うべきではない。抵抗を続けるイスラム民兵も、アメリカの支配を受け入れるべき」
という言い分が通用するかどうかだな。
まぁイラク戦争を仕掛けたアメリカ、それに対抗する勢力も色々と思惑はあるだろうが。
そのあたりのことを相対的に見られず、もし「イラク戦争なんて犠牲を増やすだけだから、誤り」と言いたいのであれば、
自動的にアメリカの交戦相手国にもその主張が適用されるということを知らないといけないな。

620 ：ダンサー(関西地方)：2007/08/15(水) 17:08:37 ID:zbBSa+J40 BE:389556353-2BP(272)

http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu14740.jpg
youtubeとかにないかなぁ

621 ：図書係り(大阪府)：2007/08/15(水) 17:12:52 ID:blLvMM600

>>619
鋭い意見だと思う。"(無防備)平和主義者"の主張をそのままとりいれれば
イスラムが抵抗するから被害者が増えている、ということも言えるな
フセインも大量破壊兵器以前にすべての武装を捨て去り平和を唱えていればこんなことにはならなかった。

それがこのケースではなぜか恣意的に批判対象が入れ替わっている

622 ：ねずみランド(兵庫県)：2007/08/15(水) 17:13:08 ID:08ChJM6v0

フセイン政権が大好きなんじゃね。戦争じゃなかったら反乱で虐殺起きようが許される脳してんだろ。
平和の反対＝戦争タイプ人間の思考。

623 ：麻薬検査官(長屋)：2007/08/15(水) 17:20:34 ID:P+AqnScz0

戦争は他人が殺し合いをやっている分はカッコイイ
でも、自分達が巻き込まれるのはイヤだ。
日本が平和なら世界平和なんてどうでもイイ。

624 ：守銭奴(北海道)：2007/08/15(水) 17:20:45 ID:EHpP/zQx0

>>621
そう。
「イラク戦争を仕掛けたアメリカが悪い」ということと、「イラク戦争は無意味」ということは主張としては全く異なる。
イスラムにしてみれば、戦いたくはないかも知れないがアメリカが来てしまった以上は、アメリカと戦うのは「意義がある」ということになりえる。
前者の立場をとれば、やりたくはないかもしれないが戦わぬわけにはいかない、という考えも出てくるわけで。
そうやってイスラムが戦い、アメリカが「やっぱりイラク支配は間違いだった、撤退しよう」となれば、
アメリカ側はともかくイスラム側にとっては戦果があったと言えるわけで。
「戦争が無意味」というのは、誰かが戦争を仕掛けた場合にその支配を受容することが最適、というのが普遍的な答えでない限り存在するのは難しい。

625 ：作家(愛知県)：2007/08/15(水) 17:20:50 ID:AGzuouyO0

イラクが抵抗するのはわかるとして、アメリカが戦争をふっかけたのはアリなのか
虐殺と戦争の死傷者数その他諸々を天秤にかけて、トクだったのか？

626 ：図書係り(大阪府)：2007/08/15(水) 17:25:59 ID:blLvMM600

>>625
なんでイラクが抵抗するのはわかるんだ？まったく理解できんが。
無抵抗でいりゃ死者は確実に減った筈。
国際世論の中、無抵抗の相手を虐殺するなんてできっこないし。

627 ： ◆65537KeAAA ：2007/08/15(水) 17:27:22 ID:qVyuPOL80

内戦やテロ合戦は戦争じゃないからOKって事

628 ：守銭奴(北海道)：2007/08/15(水) 17:29:51 ID:EHpP/zQx0

>>625
それはアメリカ側から見た、あるいはアメリカの利害を考えた上での戦争の可否、あるいは事業総括に類すること。
戦争が終われば勝っても負けてもやらねばならぬこと。
仮に「イラク戦争を総括すると、アメリカは大損であった」となれば、その戦争はアメリカにとっては間違いであったということになりえる。
と同時に、そのアメリカの損を決定付けたのがイスラムの抵抗であるのだから、イスラム側からすれば戦いに一定の評価を下すことができるだろう。
その反省の結果として、あるいは「武力による戦争はああいう状況ではリスクが大きいので、次は別の方法でもっとうまくやろう」となるかもしれない。
つーか、

>イラクが抵抗するのはわかるとして、

というのであれば、>>610の

>例えばイラク戦争ではどんな被害が減ったのさ？

と矛盾するだろう。
イラク戦争をイラクという国、あるいはその後のイスラム武装組織との紛争をひっくるめて考えれば、
「継続的にアメリカに損害を与え続けることで、その政治的意思をくじく」ことで、「イラクへのアメリカ介入の直接的影響という損害を減らす」ということにつながる。
お前が言うのは飽くまでアメリカにとって無意味ということであって、アメリカが戦争を仕掛けて以後の全ての戦いを否定することにはつながらない。
もしそこを否定したいのであれば、アメリカに抵抗する勢力の戦いも否定しないと。

629 ：図書係り(大阪府)：2007/08/15(水) 17:33:46 ID:blLvMM600

>>627
そりゃ完全にテロリストの思想だな。
ご自身がテロリストを気取ってるのなら、まあそういう考え方も仕方ないんだろうけど

もし平和主義者がそれ言っちゃったら完全にお里が知れてしまうよ。

630 ：守銭奴(北海道)：2007/08/15(水) 17:36:51 ID:EHpP/zQx0

>>629
いや、日本の平和主義者はお里が知れているだろうw
もっとも627は皮肉でああいっていると思うが。

「戦争は無駄だ。戦争が起きたら負ければ良いじゃないか」のようなことを言いつつ、
アメリカの交戦相手国には一定の理解を示すのが日本の平和主義。
趣旨が全く一貫していない。

631 ：図書係り(大阪府)：2007/08/15(水) 17:42:24 ID:blLvMM600

徴兵されてアメリカ軍にぶつけられた数十万の将兵の命の意味ってなんなんだ？
10代前半の女子供に原理主義吹き込んで特攻自爆テロさせる意味ってなんだ？
それらより大事なものを守ってんのか奴らは？大切なものってフセイン政権かよ？
どういう理屈で「イラクが抵抗するのはわかる」んだよ

脊椎反戦的な観点に立てばこういう具合じゃないとだめだと思うね。
まあ自分はまったく賛成できない観点だけど

632 ：あらし(静岡県)：2007/08/15(水) 18:17:53 ID:GIUjKldV0

>>631
まぁ、フセイン政権下のイラクより、米軍支配のイラクの方が最終的には
暮らしやすいんじゃなかろーかと自分も思うけど、この当たりの思考は
アメリカさんのおかげで発展した日本人だからかもしれんね。

金日成に侵略しかけた韓国って条件だと、これまた話が違う。

「軍事力が無い国家は侵略者の質で運命が変わる」ってこんかな？

633 ：留学生(千葉県)：2007/08/15(水) 18:33:16 ID:4UqKU5u50

少なくともアメリカ映画じゃ格好良いな、そうだろメイトリクス

634 ： AA職人(長屋)：2007/08/15(水) 18:44:15 ID:29mTvhpr0

なんでアメリカ人って、本土防衛でもなんでもない戦闘のために、ジャンジャカ出兵できるんだろうか。
やっぱり的外れな正義感のため？

635 ：検非違使(北海道)：2007/08/15(水) 18:48:56 ID:si760tVO0

ヒストリーチャンネル　8月15日　20:00～21:54

『マンガが戦争を描く時』文学とも映画とも違う表現方法である「漫画」が、
戦争という残酷な現実を描く時、人は何を感じ、何を考えるのだろうか？
第二次世界大戦の終結から６０年あまり、「過ちを繰り返さない為に、
戦争の悲劇を後世に伝えなければならない」との思いから、
これまで様々な表現方法で「戦争」は伝えられてきた。
戦争を伝える上で大きな役割を果たしてきた戦争漫画の歴史を紐解きながら、
漫画は戦争をどう描いてきたのか、その時戦争を描いてきた漫画家たちは、
どんな想いを込めて筆を走らせたのかを追う。

録画の用意はいいかおまえら

636 ：歌手(長崎県)：2007/08/15(水) 18:54:40 ID:DJmulRn70

戦争なくして何の人生じゃ

637 ：選挙カー運転手(広島県)：2007/08/15(水) 18:57:21 ID:euly63mH0

>>619
だよな

どんな戦争もしてはいけないんなら、非難される覚悟を持つ軍事大国だけがどんどん侵略するだけの話
侵略された弱小国はどんな目に遭おうが絶対に戦ってはいけないんだから、こんなにオイシイ話は無い

高尚なお方の意見だと、我が子が親が友人が虐殺されようが奴隷にされようが、その国民は総じて運命を受け入れるべきなんだろーから

638 ：キンキキッズ(アラバマ州)：2007/08/15(水) 18:59:00 ID:r4pxuPlh0

やはり日本は正義だったんだな

http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/1941128/1941.12.8.htm

639 ：党幹部(アラバマ州)：2007/08/15(水) 20:00:53 ID:8kX9K+5e0

サブカルの戦争物って、基本的に戦後平和主義の思想で作られてるよな。

というか戦後平和主義で作られていない奴ってあるの？
種も種死はあからさまに反戦平和ﾏﾝｾｰだし、ギアスも最初から王族の自分勝手な争いで庶民は泣くだけだ。

640 ：旅人(長屋)：2007/08/15(水) 20:40:14 ID:d9jEIOao0

>>639
単純に文化人気取りが作るからそうなるんだろう
批判されるのを前提で「大事なものを守るためなら
他人を殺すのも必要だ」と描写する覚悟が無いだけ。

641 ： AA職人(長屋)：2007/08/15(水) 20:48:27 ID:29mTvhpr0

ザ・コクピットは良いぞ。

642 ：調理師見習い(香川県)：2007/08/15(水) 20:48:32 ID:F4klKkCh0

中国内の日本企業は全て共産党に接収って
なっても、日本はそりゃ困ります、なんて
苦笑いしながら抗議するのだろうか。

在留邦人を救うために自衛隊を投入する覚悟は
あるのだろうか。

643 ：まなかな(千葉県)：2007/08/15(水) 20:49:58 ID:f34CSAGv0

水木しげるの従軍体験漫画を読んで、隊を助けるために上官に逆らって自決した中隊長をかっこいいと思いますた

644 ：ＡＶ監督(兵庫県)：2007/08/15(水) 20:59:17 ID:qHiRvWM+0

>>641
あれいいな。音速雷撃隊と成層圏気流。あと何だっけか
サイドカーの奴。

645 ：プロスキーヤー(東京都)：2007/08/15(水) 21:01:23 ID:efJcNnns0

>>638
音楽がキモイな。小学生かよ。

646 ：接客業(アラバマ州)：2007/08/15(水) 21:01:46 ID:Om5sq8+r0

戦争を美化しているガンダムのことだな。ガンダム見ていると戦争に憧れるよな。

647 ：党幹部(アラバマ州)：2007/08/15(水) 21:02:19 ID:8kX9K+5e0

>>646
ちょｗｗｗ　おまｗｗｗｗｗ　俺の発言無視ｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：女性の全代表(東京都)：2007/08/15(水) 21:03:28 ID:Pv7nCAAz0 BE:628035438-2BP(4778)

戦争前　「もう韓国と戦争して潰そうぜ」

戦争ﾊｼﾞﾏﾀ　「戦争なんて始めるアホ政府は氏ね」

649 ：パート(長屋)：2007/08/15(水) 21:04:31 ID:1pQ//kcq0

>>648
韓国と戦争しても日本が受ける損害なんてほとんど無いぜ？

650 ：まなかな(千葉県)：2007/08/15(水) 21:07:07 ID:f34CSAGv0

>>644
鉄の竜騎兵

音速雷撃隊の一式陸攻のオッサン達好きだな
桜花を発射できて喜んでるオッサンも復讐に燃える米軍パイロットもみんな基地害なんだが

651 ： 40歳無職(岡山県)：2007/08/15(水) 21:16:21 ID:/pUYCYi20

宗教的対立って他のアメリカからしてみれば
介入しやすいんだろうな

652 ：気象庁勤務(dion軍)：2007/08/15(水) 21:16:43 ID:IeRd2k1x0

政治的な正解が事前に判っているなら戦争など無駄でしかない。
現実では何が正解とされるようになるかは不明だ。

戦争の結果を受け入れることで一応の政治的決着をつける。
この方法を全否定するほうが非合理的なのだ。

「話し合い」によって結論がでない場合にどうするのか。
投票？2国間の問題を投票で決定するなら中国が関係する
政治問題は全て中国の言うとおりにするということだ。
・・・なんだ、（日本の自称）平和主義者が主張している内容
そのものじゃないか。

653 ：ＡＶ監督(兵庫県)：2007/08/15(水) 21:20:12 ID:qHiRvWM+0

>>650
ああそうだ。鉄の竜騎兵だっけか。
音速雷撃隊で敵も味方もみんな基地外だって断じてるんだよな。あれ最後に。
哀しいけど。

654 ：イベント企画(群馬県)：2007/08/15(水) 21:28:36 ID:VmB+9QXq0

高校生ときに戦争のグロ映像でもみせればいい
小学生のようにトラウマになる心配もないし中二病発揮してひねくれる事もない

655 ：赤ひげ(コネチカット州)：2007/08/15(水) 21:33:36 ID:gZcmEz8vO

太平洋戦争で死んだ人には申し訳ないが、文革で死んだ人のが多いらしいよな。
中国は大規模な戦争してなかったから「平和」とも言えるよな。

…平和って何だぜ？

656 ：高校教師(神奈川県)：2007/08/15(水) 21:37:32 ID:XLe+l23N0

ちゃんと文民統制らしく軍隊の組織と装備を勉強させた方がいい
兵器のスペック見たら小便漏らすぞ

657 ：コンビニ(北海道)：2007/08/15(水) 21:54:22 ID:CAq+mkSE0

相変わらず妄想が激しいなサヨは

658 ：調理師見習い(香川県)：2007/08/15(水) 21:55:40 ID:F4klKkCh0

文革に怒っている人ってもう、いなさそう。

659 ：わけ(福岡県)：2007/08/15(水) 21:56:40 ID:8aBFUN0Q0

昭和の少年漫画も戦争漫画だらけだったけどな。

660 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 22:00:59 ID:83yYmL9B0

戦争の是非はともかく、若年層が持ってる判断材料があまりにも少なすぎる
自分から知ろうとする者が多いわけないし、日教組もその機会を奪っているしで洗脳し放題
ネット右翼なんてその最たるもの

元々、今のご時世で侵略戦争なんてありえないんだ
なぜなら日本は資源大国ではないから
日本が戦渦に巻き込まれる状況というのはその逆で「侵略される時」なんだぜ

戦争なんてそりゃないほうがいいに決まってるが
何もこっちから起こすとは限らんということがすっぽり抜け落ちたくだらない議論をマスコミも永田町もやってる
あれはただの言葉遊びであってまさにチラシの裏に書いておけばよろしい

想像力に乏しい、考える事をやめ、レッテルを貼ってすますような人は老若男女問わずかなりいるぜ

661 ：わけ(福岡県)：2007/08/15(水) 22:04:36 ID:8aBFUN0Q0

戦争は自国の都合だけで生じるものじゃないしね。
戦争自体はおろかなことだが、忌み嫌っていれば戦争にあわなくてすむと言うのは
妄言だと思う。

662 ：船員(樺太)：2007/08/15(水) 22:07:38 ID:8h4J6CLq0

>>660
＞何もこっちから起こすとは限らん

どこの国がどんな軍事装備で日本を侵略するんですか？

663 ： 40歳無職(岡山県)：2007/08/15(水) 22:08:30 ID:/pUYCYi20

果てしない誤解釈に基づく侵略戦争をイルボンにふっかけようとする
朝鮮ってすげーな。

664 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 22:12:46 ID:83yYmL9B0

>>662
仮想敵国なんて必要ないよ
どの国だって当たり前にその備えをしている
日本は世界有数の経済力を持ちながら何故かその備えが出来ていない
これで自立した国家だなんてよく言えたもんだ
核武装議論の前にすることが沢山あるだろうと言いたいね

富が沢山ある以上それを狙うものが多いのはごく当たり前のことだろう

665 ： AA職人(長屋)：2007/08/15(水) 22:29:15 ID:29mTvhpr0

>>662
侵略するんですか？って…
もう既に侵略されてるだろ、竹島を。
尖閣諸島だって、対馬だって狙われてるし、北方四島は略奪されたままだ。

666 ：迎撃ミサイル(東京都)：2007/08/15(水) 22:30:10 ID:wp9XZKMg0

>>664
想定敵国の設定は国防方針に必須の要件だぞ
必要ないなんてことはない
日本がそれらの国の軍事的進出を地理的に阻む国、日本に敵対的意図を示している国、
日本が国防上、死活的権益の確保の上必須の地域への進出を狙っている国
などといったことを総合的に判断しつつ、意図を達成する能力において
最も優越している国、また能力を急速に拡張している国などを特記しなければならない
戦略を立てる上では目的の設定が重要
仮想敵の打倒は最上位の目的・目標ではないが、かなり上位のもので設定されるべき

667 ：船員(樺太)：2007/08/15(水) 22:31:24 ID:8h4J6CLq0

>>664
仮想敵国が存在しないのに防衛に予算や人員を集める必要はありませんよｗ
苦しそうですねｗあ、さーせんｗ

668 ：わけ(福岡県)：2007/08/15(水) 22:32:43 ID:8aBFUN0Q0

仮想敵国つうのは全ての外国じゃないノン？
あと、国内の反政府団体も。

669 ：一反木綿(神奈川県)：2007/08/15(水) 22:36:07 ID:c+ZgB/rb0

軍隊の仕事における一番の成果は、戦争を起こさせないことです。
最高の状態は相手に「この国には敵わない」と思わせることで、
次いで「この国と戦争すると厄介だ」と思わせること。
軍隊＝人殺しの集団だからダメ
とか考えるキチガイはその辺のことが分かってるのかなぁ？

670 ：船員(樺太)：2007/08/15(水) 22:37:52 ID:8h4J6CLq0

>>668
どこの国がどんな軍事装備で日本を侵略するんですか？ｗ

671 ：あらし(静岡県)：2007/08/15(水) 22:38:28 ID:GIUjKldV0

>>668
仮想敵国（対象国）ってのは、純軍事的な観点から設定するものなので、
友好国であっても、その対象となる場合がある。

例えばアメリカの仮想敵国として日本が設定されてる。
↓
短期間で核またはそれの代替足り得る大量破壊兵器の製造・実戦配備の能力
を有するため。

現在の日本の仮想敵国はロシアと北朝鮮だけど、新防衛大綱では中国が加わってる。

672 ：コレクター(群馬県)：2007/08/15(水) 22:38:34 ID:wwEoCBNF0

昔の話を聞いても、どうせ昔の戦争なんでしょ？　としか思えなくなってきた。
報道される現在の戦争もテレビゲームと遜色ない。
むごい悲惨な・・・と聞かされた所で、今の時代は核や大量破壊兵器が主流。
むしろ戦争よりテロの方が怖いとさえ思える。

673 ：迎撃ミサイル(東京都)：2007/08/15(水) 22:38:41 ID:wp9XZKMg0

>>668
国内の反政府団体は仮想敵国にはなりえないよ
仮想敵国は基本的に交戦権を有する主権国家に限定される
仮想敵や敵対勢力という形でテロ組織が想定されることはあり得る
ただ、そういうのは国防方針で対策を述べる中で間接的に設定されることが多そうだね

全ての外国というのは如何にも無目的的で良くない
世界中に介入する力があるわけでもないんだし、同盟や近接性によって
積極的に仮想敵の範囲を限定しなければならない
例えば米国を主敵に国防方針や防衛力整備計画を立てると破綻を来すし、
航路の防衛というのが日本の死活的な問題かつ国防力維持の前提要件だが、
それを害する国を米国との同盟考えず、日本にとっての敵と考えるとやはり無理がある

674 ：二十四の瞳(北海道)：2007/08/15(水) 22:40:25 ID:2ovwEqSw0

実際戦争やらかして負けた連中が偉そうに言うな

675 ：船員(樺太)：2007/08/15(水) 22:40:27 ID:8h4J6CLq0

>>669
つアメリカｗ

676 ：わけ(福岡県)：2007/08/15(水) 22:40:29 ID:8aBFUN0Q0

国内の反政府組織は、近隣の国家と結びつくから厄介なんだよな。
とりあえず、革○あたりをしらみつぶしにするとか

677 ： AA職人(長屋)：2007/08/15(水) 22:41:03 ID:29mTvhpr0

日本の仮想敵はロシア、中国、北朝鮮、韓国。
海を隔てたこの四国。

678 ：【news:3】代走(東京都)：2007/08/15(水) 22:42:06 ID:CcacTV+I0 BE:1782735-PLT(25074) 株優プチ(news)

ケロロ軍曹のことかーっ！(#ﾟДﾟ)ノﾌﾟﾝｽｺｯ！

679 ：迎撃ミサイル(東京都)：2007/08/15(水) 22:42:08 ID:wp9XZKMg0

>>675
米国がどれだけ敵対勢力に本土を攻撃されたことがあるとお思いで？
穴は何にでもあるが、それをより少なく、小さくするのは当然

680 ：理学療法士(東京都)：2007/08/15(水) 22:42:46 ID:7gUghi0G0

フィクションをフィクションと捕らえきれない人が居るのが恐いよ
特に評論家に多い

681 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 22:43:09 ID:83yYmL9B0

>>666
(´・ω・｀)ﾊﾞｰｶ

仮想敵国を想定する必要があるのはその先の話だ
お偉いさんが手出していいのか悪いのかもわからん現状で口にするのは大たわけ

今の日本の現状がまったく見えていない証拠

682 ： 2軍選手(アラバマ州)：2007/08/15(水) 22:43:52 ID:4mrvjssT0

するかしないかって話じゃないと思うんだが

683 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 22:45:38 ID:83yYmL9B0

>>667
今は使っていいのか悪いかもわからん装備に金払ってるんだよ
まずすべきは仮想敵国設定の前に「法整備」だっつーの
矛盾なく、速やかに軍事行動に移れるだけの法的根拠を備えることが必要
でなければ日本はいつまで経っても半人前国家
国際社会で相手されないまま

子供でもわかるぞこんなこと

684 ：二十四の瞳(北海道)：2007/08/15(水) 22:46:00 ID:2ovwEqSw0

とにかく攻められたら守れるだけの軍備は必要
なんでもかんでも戦争反対とかほざいてるじじいは死んだほうがいいよｗ

685 ：船員(樺太)：2007/08/15(水) 22:46:43 ID:8h4J6CLq0

>>679
世界最強の防衛力で恐れられるアメリカの現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>683
だーかーらーどこの国がどんな軍事装備で日本を侵略するんですか？ｗｗｗｗｗｗ

686 ：迎撃ミサイル(東京都)：2007/08/15(水) 22:46:46 ID:wp9XZKMg0

>>681
その先？その先っていつの話になるの？
何事も目的の設定に始まるんだけど

687 ：訪問販売(神奈川県)：2007/08/15(水) 22:48:17 ID:MCD+ktdO0

お前達は戦争の先に何を見る
この戦争が終わった後、信じてきた理想に近づけるのか？

688 ： AA職人(長屋)：2007/08/15(水) 22:49:37 ID:29mTvhpr0

とりあえず、備えあれば憂いなし。
軍縮するのは簡単だが軍拡するのは時間も予算も手間もかかる。

689 ：あらし(静岡県)：2007/08/15(水) 22:50:39 ID:GIUjKldV0

>>681
防衛計画ってのは仮想敵国を想定した上で行うものだよ。
不意の政変や、その国の方針変更によって想定を作ったりするのでは
手遅れになるし、そんなことをすれば国交がうまくいかない。
つまり、国交の状態とは別の次元で行う話。

防衛大綱では長らくロシアが仮想敵国になってた。

だからこそ、でかく強力な９０式戦車なんてのが開発されて北海道中心に
配備されている。

>>685
我が国に敵対する可能性がある国が仮想敵国になる。新防衛大綱上の仮想敵国
はロシア、北朝鮮、中国。（韓国を研究していると言う噂は確かにあるけど未確認）

690 ：船員(樺太)：2007/08/15(水) 22:50:58 ID:8h4J6CLq0

>>688
だーかーらーどこの国がどんな軍事装備で日本を侵略するんですか？ｗｗｗｗｗｗ

691 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 22:51:15 ID:83yYmL9B0

>>685
じゃあお前は今日から外出する時鍵閉めるなよ！
絶対だぞ！一生だぞ！

今俺が話しているのは家に鍵つけとけよって話なんだよ

どろぼうが入る確率なんて実際はそう高くない
だからといって鍵をつけない家なんてないだろ？
もうちょっと自分の頭で物事を考えよう！
０点！

692 ： AA職人(長屋)：2007/08/15(水) 22:52:42 ID:29mTvhpr0

>>690
>>677

敵の装備は自分で勉強したまえ。

693 ：迎撃ミサイル(東京都)：2007/08/15(水) 22:52:46 ID:wp9XZKMg0

>>685
恐れられるような軍事力を持つべきだ、とそう考えてるから
国際社会には国の上位にルールがないから、強い相手には下手に出る、弱い相手にはつけ込む
というのが普通のやり方になる(奇策として逆をしたり、逆のポーズをとることはある)

694 ：船員(樺太)：2007/08/15(水) 22:53:09 ID:8h4J6CLq0

>>689
その仮想敵国がどんな軍事装備で日本を侵略するんですか？ｗｗｗｗｗｗ

695 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 22:53:39 ID:83yYmL9B0

>>686
お前も馬鹿だな
家に鍵もついてないのにどんなやつが泥棒してるんだ？とか手口は何だ？とか言ってるようなものだ
優先順位おかしいよね

ｍｊでこれがわからないなら義務教育からやり直したほうがいい

696 ：女性の全代表(東京都)：2007/08/15(水) 22:54:35 ID:Pv7nCAAz0 BE:732707074-2BP(4778)

ID:83yYmL9B0が興奮しすぎたのか支離滅裂

697 ：運び屋(アラバマ州)：2007/08/15(水) 22:54:55 ID:QoDMumxj0

韓国の元軍人が対馬を攻撃しろって提案したらしいけど
日本大丈夫か？あんな馬鹿相手にひとりでも犠牲者も出したら駄目だよｗ

698 ：船員(樺太)：2007/08/15(水) 22:55:20 ID:8h4J6CLq0

>>691 >>692
だーかーらーどこの国がどんな軍事装備で日本を侵略するんですか？ｗｗｗｗｗｗ

699 ：迎撃ミサイル(東京都)：2007/08/15(水) 22:55:25 ID:wp9XZKMg0

>>695
泥棒から家の安全と財産を守る目的があるから家に鍵をつけるんだろ
他にも隣人からプライバシーの権利を守るため、とかあるかもしれんけど

700 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 22:55:52 ID:83yYmL9B0

>>696
それは自分の頭で考えないからだろ
レスの数で勝手に人の感情や信憑性を推し量るのは愚か過ぎるんだが
なんという洗脳対象

701 ：わけ(福岡県)：2007/08/15(水) 22:58:37 ID:8aBFUN0Q0

んじゃ、とりあえず、北の工作船の放ったRPGが巡視船を直撃、炎上、
その後13mm対空機銃で機銃掃射を受けました。

って辺りから。

702 ： 2軍選手(アラバマ州)：2007/08/15(水) 22:58:51 ID:4mrvjssT0

なにこれ新手の妄言チンピラ対策レスとかなんとか？

703 ：船員(樺太)：2007/08/15(水) 23:00:06 ID:8h4J6CLq0

>>701
そんなんじゃ日本を侵略できませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その仮想敵国がどんな軍事装備で日本を侵略するんですか？ｗｗｗｗｗｗ

704 ：わけ(福岡県)：2007/08/15(水) 23:01:06 ID:8aBFUN0Q0

領海内で日本の海上保安庁相手に発砲してくれば立派な侵略行為

705 ：まなかな(千葉県)：2007/08/15(水) 23:01:42 ID:f34CSAGv0

他のスレでもやってるから、妄言解毒なんたら

706 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 23:02:04 ID:83yYmL9B0

>>699
真性あらわる

お前の言ってる仮想敵国の想定とは、俺たちの生活の範囲で言えば「近所に出没する泥棒や変質者にはどんなのがいるか・手口はどんなものか」を想定すること
しかし、日本国は軍隊・通常兵器を持っていながら使用できない
理由はどうあれ先に手出したらダメということになっているからだ
それどころか、相手が手を出してきても憲法の解釈次第で右往左往することになるだろう
つまり、鍵を買ってもつけられないのが我が国なのだ

それがわからない子が感情論むき出しで憲法改正反対などとのたまう

仮想敵国想定は将来的な国防費や装備新調の上での指針となろう
だが、現状はまだそんな段階ではないという話

707 ：予備校講師(アラバマ州)：2007/08/15(水) 23:02:07 ID:gDAjObPV0

>>620
これすげー気になる
捨て6とか草動とかにないかな

708 ：船員(樺太)：2007/08/15(水) 23:02:17 ID:8h4J6CLq0

>>704
鉄砲一発で日本を侵略できませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その仮想敵国がどんな軍事装備で日本を侵略するんですか？ｗｗｗｗｗｗ

709 ：うぐいす嬢(北海道)：2007/08/15(水) 23:03:13 ID:x9Iiu1UJ0

認知症なんだから放っておいてやれよ

710 ：わけ(福岡県)：2007/08/15(水) 23:04:37 ID:8aBFUN0Q0

まあ、ぶっちゃけ、自衛隊より在日米軍のほうが戦争抑止力にはなってるんですがね。

ああ、アメリカ様に感謝感謝

711 ：フート(大阪府)：2007/08/15(水) 23:05:12 ID:jAbtGbEY0

どうも漫画やアニメみたいにわかりやすいド派手な破壊行為しないと侵略扱いにならないらしいぞ

712 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 23:05:45 ID:83yYmL9B0

最近本当に意味がわからないのが
ﾁｬﾝｺﾛやﾁｮﾝが嫌いなくせに何故か護憲論者とかね
何考えて生きてるとそんな矛盾に満ちた思想をもてるのかな

ﾁｬﾝｺﾛとﾁｮﾝうるせー→法整備→うかつに手出せなくなる→平和

713 ：カエルの歌が♪(埼玉県)：2007/08/15(水) 23:06:42 ID:QTuOgMLM0

素人・皇国
玄人・八福神

714 ：あらし(静岡県)：2007/08/15(水) 23:07:22 ID:GIUjKldV0

>>708
軍事衝突ってのはエスカレートするものだから、この手の簡単な対応から
考えておくことが実は一番大事だと思うんだな。

現在は海保が対応していて、海自が出ていない。RPGなら海保でもなんとか
なるかもしれないけど、対戦車ミサイルで死者が出たケースならどうだ？　とか、
対艦ミサイルで撃沈されたらどうするか？　とか、そこらのケーススタディが
大事じゃないか？

↑平和一辺倒じゃなく、強固な対応も含めて高校生あたりにやらせるといいと
　思ってるんだけどどない？

715 ：迎撃ミサイル(東京都)：2007/08/15(水) 23:08:19 ID:wp9XZKMg0

>>706
何悠長なこと言ってるんだ
もう仮想敵国なんて設定されてるし防衛力整備の指針となってるっつーの
現実を見てみればいい
もう、なし崩し的に軍事力を使用する準備は整えられてるんだよ
今更仮想敵国想定や防衛力整備の前に法整備しろ、と言われてもね…

716 ：わけ(福岡県)：2007/08/15(水) 23:10:09 ID:8aBFUN0Q0

第１次世界大戦はテロリストの手榴弾一発で始まったんだぞｗｗｗ

717 ： AA職人(長屋)：2007/08/15(水) 23:11:56 ID:29mTvhpr0

>>714
海保の手に負えなくなって海自が出張るようなら、それはもう衝突としては中盤を越えてる状況だよね。

718 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 23:12:53 ID:83yYmL9B0

>>715
(´･ω･`)ﾊﾞｰｶ

もう既に侵略された過去があり、その時には一切手出しできなかったという厳然たる事実があるんだよ
韓国が国際法無視で一方的に領海を定め、それを超えた船舶に対し攻撃を加える
しかし日本政府はポカーンと口をあけるだけ

竹島を奪われた事は覆しようもない事実だし、それに対し日本が何かしたということも一切ない
せいぜい遠くで文句言ったくらいのもんで

なし崩しでは動けないのが日本人の民族性なんだよ
今でさえうるさいのがいっぱいいるんだぜ？
ルールに則り正々堂々
これが日本人のやり方

719 ：大道芸人(樺太)：2007/08/15(水) 23:13:13 ID:OEw49FUiO

実際、どこかの国が攻め込んで来た時に
日本の男が皆、戦争嫌がって、恐がって
開戦早々、武器も取らずに女子供ほったらかして逃げるようなら

さっさと滅んで欲しい。
心からそう思う。

720 ：運転士(神奈川県)：2007/08/15(水) 23:14:30 ID:AtBTCIie0

>>719
女性差別…ってこういう話の時には何故か出てこないな

721 ： AA職人(長屋)：2007/08/15(水) 23:16:54 ID:29mTvhpr0

女尊男卑がデフォルトだからな。

722 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 23:17:57 ID:83yYmL9B0

大義名分を持たない軍ほど無駄な金の使い道もないだろ
そろそろ無駄をなくそうや

これが俺の言いたいことだ

大義名分なんかいらないよ
強い武器さえあれば平気だよ

お前・・・本当に日本人？
すげー他人事だよな

723 ：迎撃ミサイル(東京都)：2007/08/15(水) 23:20:18 ID:wp9XZKMg0

>>718
その事実と今は仮想敵が想定されているって事実は矛盾しないけど？
しかも俺が言ったのは仮想敵国の設定は国防方針の策定における必須の要件ってことだ
順序のことは言っていない
何に対してどういった意図で突っかかってきているのか理解しがたいねｗ
まさに興奮しすぎて支離滅裂

724 ：大道芸人(樺太)：2007/08/15(水) 23:21:38 ID:OEw49FUiO

>>720
そりゃそうだろう。
手を汚すのが男の仕事だ。
女性差別だのなんだのの議論は平和な時にやってくれりゃいい
獣でもなんでも、雄なんてのは、平和な時は怠け者なんだよ

725 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 23:22:03 ID:83yYmL9B0

>>723
ﾊﾞｰｶ

どんなに強い武器を買っても
使っちゃダメならないのと同じ

今はお偉いさんがNOと言ったら使えない
どっちともとれる曖昧な憲法

一番最初にこれしなかったら他一切無駄

726 ：日本語教師(長屋)：2007/08/15(水) 23:22:40 ID:2zji+ZDi0

>>710
つ世界最強のアメリカの現状ｗ

>>714
＞対戦車ミサイルで死者が出たケースならどうだ？

海を越えて日本に対戦車ミサイルが飛んでくるんですか？ｗどんな種類性能の対戦車ミサイル
ですか？ｗそれは何発飛んでくるんですか？ｗ日本のどこを狙って飛んでくるんですか？ｗ

＞対艦ミサイルで撃沈されたらどうするか？

どんな船から対艦ミサイル飛ばすんですか？ｗ木の船ですか？鉄の船ですか？大きさはどのくらいですか？
航行速度はどのくらいですか？ｗ対艦ミサイルで日本のどの船を撃沈するんですか？漁船ですか？海上警備隊の
船ですか？海上自衛隊のふねですか？ｗ撃沈した後はどうするんですか？ｗ

727 ：一反木綿(神奈川県)：2007/08/15(水) 23:23:19 ID:c+ZgB/rb0

>>724
人間の雄だけやけに損な役割だな。
平和な時にはこき使われて、戦争になったら命を捧げるのか。

728 ：大道芸人(樺太)：2007/08/15(水) 23:26:31 ID:OEw49FUiO

>>727
そうだな
めんどくさい社会だよな
ま。嫌なら男辞めりゃいい(笑)

729 ：フート(大阪府)：2007/08/15(水) 23:27:12 ID:jAbtGbEY0

>>726
うわあ・・・ホンマモンや

730 ：迎撃ミサイル(東京都)：2007/08/15(水) 23:27:38 ID:wp9XZKMg0

>>725
旧防衛大綱ではソ連の限定的な侵攻(4～5師団による)を想定して
それへの対処を定めていたんだが
今も日本が実力を行使する場面というのが海上交通保護、ゲリコマ攻撃への対処として定められている
必要に応じた「打撃力を有する部隊の使用」もな
お偉いさんがストップかけたら使えないのは憲法で軍事力の不保持を宣言しなくても同じだよ
むしろ使える方がヤバイ
戦前奉勅命令がないのに独断越境した部隊とかあったが

731 ：日本語教師(長屋)：2007/08/15(水) 23:27:57 ID:2zji+ZDi0

>>729
どこの国がどんな軍事装備で日本を侵略するんですか？ｗｗｗｗｗｗ

732 ：社会保険庁職員(福岡県)：2007/08/15(水) 23:28:36 ID:uj+rSucA0

戦争マンガ…若者に人気のある戦争マンガって何だ？　fromヤングマン

733 ：フート(大阪府)：2007/08/15(水) 23:29:38 ID:jAbtGbEY0

ぎゃー！キチガイ>>731がこっち寄ってきた！おれ逃げるから！

734 ：元祖広告荒らし(広島県)：2007/08/15(水) 23:29:43 ID:N/k7EFLA0

駄目だのらくろを語れる奴がいない。
氏ねオールゆとりども。

735 ： AA職人(長屋)：2007/08/15(水) 23:29:58 ID:29mTvhpr0

>>726
いちいち聞くな、めんどくさい。
その程度の知識くらい予習してから参加しろ。

736 ：まなかな(千葉県)：2007/08/15(水) 23:30:13 ID:f34CSAGv0

ロボット三等兵なら少しは

737 ：図書係り(大阪府)：2007/08/15(水) 23:30:46 ID:blLvMM600

あんまりレス乞食に餌やんなよ

738 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 23:32:17 ID:83yYmL9B0

>>730
あのな
有事の際にチンタラやってる暇はないんだぜ？

なんで日本国民の癖に日本に不利な憲法条文の改正を嫌うの？
縛りなんかなくてもこっちから手を出す状況なんて限られている
国際的にはみ出しものになったら生きていけない状況を既に作り出されてしまっているからだ

資源だけではない
食料自給率も相当低下している

仮にもし米国との関係悪化が深刻化したとしたらどうする気なわけよ？
自立した国家は他国の戦力をアテにするのか？
しかも押しも押されもせぬ世界屈指の経済大国が

ありえなさすぎ

739 ：日本語教師(長屋)：2007/08/15(水) 23:33:04 ID:2zji+ZDi0

論破完了ｗ

ｻﾝｷｭｰ

740 ：社会保険庁職員(福岡県)：2007/08/15(水) 23:34:07 ID:uj+rSucA0

>>739
釣りだったのかｗ

741 ：迎撃ミサイル(東京都)：2007/08/15(水) 23:34:53 ID:wp9XZKMg0

>>738
あのー、それと国防方針に仮想敵の設定が必須ってのはどう関係あるんで？
それに俺は改憲派なんだけどｗ
これだから目的や意図を見失って自分のしたいことをするやつってのは嫌いなんだが
もう一度言うぞ、俺は仮想敵の設定は国防方針に盛り込まれなければならない、と言っているの
なにか文句ありますか？

742 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 23:36:08 ID:83yYmL9B0

>>741
だからなんだよ
だとしたら俺にレスする意味がわからん

仮想敵国の設定が不要だなんてどこに書いてあるの？
優先順位は法改正の後だとは口がすっぱくなるほど言ってきたわけだが

あたまおかしいんじゃね？

743 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 23:38:17 ID:83yYmL9B0

仮想敵国の設定が今でも当然なされているだろう
当たり前のこと

じゃあなんで専守防衛なんていうわけのわからん縛りにとらわれているわけ？
そうでない国家はみんな侵略戦争してるんですか？

正直言って順番おかしいだろ
というかなんでこんな簡単なことすらもわからんのか理解に苦しむ

744 ：大道芸人(樺太)：2007/08/15(水) 23:39:39 ID:OEw49FUiO

>>741
>>742
おまえら、志は同じなんですね。

745 ：迎撃ミサイル(東京都)：2007/08/15(水) 23:41:27 ID:wp9XZKMg0

>>742
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 666　迎撃ミサイル(東京都) 　　Mail : 　　

>>664
想定敵国の設定は国防方針に必須の要件だぞ
必要ないなんてことはない
日本がそれらの国の軍事的進出を地理的に阻む国、日本に敵対的意図を示している国、
日本が国防上、死活的権益の確保の上必須の地域への進出を狙っている国
などといったことを総合的に判断しつつ、意図を達成する能力において
最も優越している国、また能力を急速に拡張している国などを特記しなければならない
戦略を立てる上では目的の設定が重要
仮想敵の打倒は最上位の目的・目標ではないが、かなり上位のもので設定されるべき

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007/08/15(水) 22:30:10 ID:wp9XZKMg0
　　　 681　北町奉行(埼玉県) 　　Mail : sage　　

>>666
(´・ω・｀)ﾊﾞｰｶ

仮想敵国を想定する必要があるのはその先の話だ
お偉いさんが手出していいのか悪いのかもわからん現状で口にするのは大たわけ

今の日本の現状がまったく見えていない証拠

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007/08/15(水) 22:43:09 ID:83yYmL9B0

ちなみに>>666は仮想敵国なんて必要ないよって>>664のレスに対する返事な

746 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 23:45:54 ID:83yYmL9B0

>>745
それは言外に含まれるニュアンスを読み取れなかっただけだろｗｗｗ
このゆとり野郎ｗｗｗｗｗｗ

仮想敵国を>>662に明示する必要なんてないよ
それ以前の問題だよ

こう言ってるんだぜ？

747 ：あらし(静岡県)：2007/08/15(水) 23:45:55 ID:GIUjKldV0

>>726
>海を越えて日本に対戦車ミサイルが飛んでくるんですか？ｗどんな種類性能の対戦車ミサイル
>ですか？ｗそれは何発飛んでくるんですか？ｗ日本のどこを狙って飛んでくるんですか？ｗ
おいらが想定してるのは、本土をいきなり攻撃してくるのではなく、まずは
海保に多大な人的被害が出て、それがどんどんエスカレートしていく状況。

これは戦争が始まるオーソドックスなパターンだし、日本人と言うのは
普段は穏便でも過激にエスカレートしやすい資質を持ってる。

ちなみに不審船から海保を狙うなら「9M14マリュートカ」が怖い。
有線誘導で射程３Km。古いミサイルだが海保の艦橋を狙われたら大被害は免れない。

748 ：踊り隊(コネチカット州)：2007/08/15(水) 23:49:18 ID:oreXJSDNO

また漫画のせいか

749 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 23:49:50 ID:83yYmL9B0

これだから脊髄反射するやつは困る
読解力もないのに首突っ込みたがるからのう

750 ：迎撃ミサイル(東京都)：2007/08/15(水) 23:49:53 ID:wp9XZKMg0

＞仮想敵国の設定が不要だなんてどこに書いてあるの？
と聞かれたから>>664の｢仮想敵国なんて必要ないよ｣を引っ張ってきたが
言外のニュアンスを読み取れと来たかｗ
何があっても間違いは認めないタイプだな
まあ、>>666読めば俺が仮想敵の設定が国防方針に必須の要件ってだけ言ってるの分かるだろ
それとも文面上のニュアンスも読み取れなかったか？

751 ：北町奉行(埼玉県)：2007/08/15(水) 23:52:19 ID:83yYmL9B0

>>750
だからそれを俺に言ってどうするんだとｗｗｗ
アホかｗｗｗｗ

そんなことは百も承知だっつーの
だが、今の日本にはまったくとはいわないが無駄が多い
だって法整備まだだもん☆

有事に速やかに動ける体制を作り上げてから考えることだ本来は
何故そこをすっとばしてその先の議論から始めるんだ
だからお前を馬鹿にしていた
まあ今も馬鹿にしてるけど

752 ：あらし(静岡県)：2007/08/15(水) 23:55:02 ID:GIUjKldV0

>>751
「仮想敵国の設定と法整備は並行に行うもの」
「どちらも欠けてはいけない」
ってあたりで同じこと言ってるんじゃないん？

753 ：秘書(東京都)：2007/08/15(水) 23:57:03 ID:dXnx0iZY0

まさかケロロ軍曹とか見ての発言じゃねーだろうな

754 ：迎撃ミサイル(東京都)：2007/08/15(水) 23:59:06 ID:wp9XZKMg0

>>751
国防方針に仮想敵を設定することが必要
日本には憲法改正が必要
上は普遍的な原則、下は日本の特殊事情に関する主張
別の次元のこと言ってること分かりますか？
その上で日本は特殊事情があったから防衛力の整備、国防方針のなし崩し的設定、
仮想敵の設定、対処方針の策定、法整備(、憲法改正　未だ行われていない)という順で行われてきたわけだけど
そういう現実を無視して、まず憲法改正が必要で、核武装やら仮想敵の設定やら議論しても無意味、なんて
言っても、もう議論されてきたし、しなければならない段階だ、と言っているのだが

755 ：電話交換手(埼玉県)：2007/08/16(木) 00:00:08 ID:2iAC9fjR0

>>752
俺はその考えには与しないな

法整備ったってそんな複雑な事する必要がない
国益を損なう案件に対し軍事的な行動を起こせる
それが主権を持った国家の当然の権利だと俺は思っている

というか、国防指針はともかく仮想敵国なんかはものすごくわかりやすいと思うぜ
わざわざ考えるまでもなく中露北（韓は一応まだ）を想定しておけば間違いないだろ
俺は専門家じゃないから戦力分析までするつもりはないしそんな必要もないと思ってる

わざわざ今そこに迫る危機であるかのごとく話を複雑化する必要なんてどこにもない
ただ単に当たり前の権利を主張すべきだと言っているだけに過ぎないのだから

756 ：外来種(宮城県)：2007/08/16(木) 00:01:13 ID:0ry1MP1Q0

第二次大戦時は資源が無く食料も無く悲惨な戦争だった。
だからこそ次は失敗しないように日頃から備えをしましょう。
占領を伴う物理的な戦争ではなく経済戦争や情報戦争で勝利し日本を世界一にしましょう。

これでいいじゃん。おまえらの考えてる戦争なんてアメリカくらいしかもうやれないっての。

757 ：機関投資家(樺太)：2007/08/16(木) 00:03:37 ID:8E0gYTfbO

この人達のように
人が、人を、見下したような。言動を取る
日本じゃこれが争いの引き金になるんだね

758 ：文学部(神奈川県)：2007/08/16(木) 00:04:24 ID:hJHWO/jZ0

>>756
目の前に敵が居る時はどうしたらいいんだ？
金を渡して「これでお引取りを」ってか？

759 ：電話交換手(埼玉県)：2007/08/16(木) 00:04:39 ID:2iAC9fjR0

>>754
ハッキリ言ってやるよ
俺の主張に対してつけるべきレスではないよ
なんせ言ってることが全然関係ないからだ
>>660からちゃんと嫁

まずどっかのアホが>>660に対し仮想敵国をどこと想定しているかと聞いてきた
だから俺はまだそんな段階ではなくもっと先にやるべき事があると書いたし
鍵もついてない家にどんな泥棒が入るかなんて考えても仕方ないだろと言ったまで

無馬太..._〆(ﾟ▽ﾟ*)レス乙

760 ：巡査長(長屋)：2007/08/16(木) 00:12:29 ID:50eUmOlK0

実際には既に敵は目の前まで迫ってきてるんだけどな。

761 ：外来種(宮城県)：2007/08/16(木) 00:12:35 ID:0ry1MP1Q0

>>758
目の前ってのは具体的にどこの国だよｗ

762 ：電話交換手(埼玉県)：2007/08/16(木) 00:12:53 ID:2iAC9fjR0

付け加えると
今の日本に足りないのは鍵をつけるだけの根拠
後のものは大体揃っている

763 ：女工(東京都)：2007/08/16(木) 00:13:15 ID:k0P7XmiB0

>>759
それなら俺に仮想敵の設定は国防方針に必要ってのに
順番の話持ち出して反論せず>>660にそう言えば良かったんじゃないか？
レスつける相手を間違えたのはそっちだと思うよ

764 ：電話交換手(埼玉県)：2007/08/16(木) 00:15:01 ID:2iAC9fjR0

>>763
悪いな
お前が>>662だと勘違いしたんだわ

そっちこそあれだけ会話してるのになんでそんなに矮小な解釈が出来たの？
ある意味すげえんだけど

765 ：留学生(岩手県)：2007/08/16(木) 00:15:03 ID:n3TfMj3m0

＞八戸工業高等専門学校
＞八戸大学
＞八戸高校

元類家５丁目２４の住民だが、説得力を欠く肩書きだな

766 ：バンドメンバー募集中(福岡県)：2007/08/16(木) 00:16:02 ID:S5IfjUHX0

なんか無理矢理な展開に

767 ：文学部(神奈川県)：2007/08/16(木) 00:17:05 ID:hJHWO/jZ0

>>761
あぁお前だったのか
自己紹介乙

768 ：電話交換手(埼玉県)：2007/08/16(木) 00:17:18 ID:2iAC9fjR0

あと、ちなみに俺が>>660な
>>662がｿｰｽきぼんぬ感覚で仮想敵国の明示を求めた池沼

769 ：外来種(宮城県)：2007/08/16(木) 00:20:07 ID:0ry1MP1Q0

>>767
意味ワカンネ

見当違いなレスすんなｗ

770 ：パーソナリティー(樺太)：2007/08/16(木) 00:20:27 ID:S2Jm2SU4O

この際、９条は後回しで良いよ
まずは、徹底した治安の回復と維持
で、犯罪者の詳しい情報をマスコミを通さなくても知る事が出来るように公開しろ

こうする事が、結果として国防の意識に繋がる気がする

771 ：空気コテ(愛知県)：2007/08/16(木) 00:20:42 ID:nhvv2rYD0

キチガイがいっぱい沸いているのは此処ですか？

772 ：電話交換手(埼玉県)：2007/08/16(木) 00:22:47 ID:2iAC9fjR0

>>770
なんという回り道・・・

だがそこまでしないと法改正できないほど意識低下しているのもまた事実

773 ：カエルの歌が♪(東京都)：2007/08/16(木) 00:27:16 ID:JCM5ASEP0

>>634
一般市民は・・・勝ち戦なら、子供に自慢できるからｗ

軍部は・・・戦争しないと予算もつかないし、出世できないし。
大統領は・・・どうせリーダーになったからには、全軍を指揮して戦ってみたい
商人は・・・戦争＝儲かる！

でも、あんまり強い所とは戦争しないのよ。
弱いものいじめで、フルボッコできそうな所とだけ戦争すんの。

774 ：電話交換手(埼玉県)：2007/08/16(木) 00:39:03 ID:2iAC9fjR0

>>773
＞大統領は・・・どうせリーダーになったからには、全軍を指揮して戦ってみたい
ここがお花畑

親米国家を無理やり樹立させるのみならず敵国の戦後処理までご丁寧に関連企業が請け負ってますが
まさに焼け太り

775 ：巡査長(長屋)：2007/08/16(木) 00:40:57 ID:50eUmOlK0

>>773
だからロシア(ソ連)とは睨み合うだけで、実戦はしなかったんだね。

776 ：貧乏人(アラバマ州)：2007/08/16(木) 00:43:39 ID:h+qxeRST0

のらくろ懐かしいなぁ。
小学校の図書館にあって読みまくったな。
中国韓国は豚だったかな。
復刻版とかで出てないのかな？

777 ：バンドメンバー募集中(福岡県)：2007/08/16(木) 00:44:11 ID:S5IfjUHX0

だって、ロスケと戦端を開いても儲かるのは核弾頭とロケット関連だけやん。
睨み合って、兵器開発競争を継続してたほうが軍産共同体が儲かる。

778 ：カエルの歌が♪(東京都)：2007/08/16(木) 00:46:53 ID:JCM5ASEP0

>>774
> 関連企業が請け負ってますが

まあそういう現世の余禄もあるだろうけど
やっぱり歴史に名を残したい。

経済とか、子供に分かりにくい話じゃなくて
ヒーローになりたいってのが原動力だと思うぞ。アメリカ人の場合は。

・・・その点、日本人は、お役所の理屈で戦争しちゃう。
予算の消化とか。天下りとか。大臣との確執とか。現世で既に亡者なのが怖いｗ

779 ：電話交換手(埼玉県)：2007/08/16(木) 00:48:59 ID:2iAC9fjR0

>>778
明らかに常に軍需の創出が狙いだと思うが
いままでもこれからもそうだろう

そんな単純明快に生きてないよ

780 ：バンドメンバー募集中(福岡県)：2007/08/16(木) 00:51:49 ID:S5IfjUHX0

つまり、米国との戦争を抑止するには、日本と戦争しても軍産共同体が儲からないように
すれば良いんだね！

781 ：ホームヘルパー(石川県)：2007/08/16(木) 00:51:54 ID:LwWzAEEE0

種死のロゴスみたいな連中が現実の世界にもいるなんていうお花畑な思考を持っている奴はいないよな？

782 ：電話交換手(埼玉県)：2007/08/16(木) 00:53:47 ID:2iAC9fjR0

米国・・・出身の違う国民が入り混じっているのにきちんと国益に向かっていける
日本・・・出身は同じなはずなのに何故か国益より我が身が可愛い

783 ：カエルの歌が♪(東京都)：2007/08/16(木) 00:55:32 ID:JCM5ASEP0

>>777
そんなこと無いよ。
通常兵器でドンパチやっても良い。

・・・でもあの当時、ロシア軍の方が強かったからね。
少なくともヨーロッパは蹂躙されちゃう。

で、結局、第三次世界大戦は出来なかったわけ。

>>779
アメリカ人を甘く見すぎ。
ネオコンの賢い連中でさえ、現世利益より、宗教優先なんだからｗ

784 ：ブロガー(福岡県)：2007/08/16(木) 00:56:59 ID:dsqC3YGm0

皇国の守護者

皇国で検索してきたヤツｗｗ

785 ：貧乏人(dion軍)：2007/08/16(木) 00:57:13 ID:8eAbWFbA0

二十一世紀はサイバーウォーの時代だって近所のおっさんがいってた

786 ：電話交換手(埼玉県)：2007/08/16(木) 01:03:38 ID:2iAC9fjR0

>>783
ヒント：宗教と言うのは建前として非常に格好が付くんだ
　　　　煽りやすいし民心をまとめやすい
　　　　まさに魔法

787 ：ドラッグ売人(アラバマ州)：2007/08/16(木) 01:26:22 ID:+I0uS5Y60

ガンダムってかーちゃんより戦争を選んだエピソードとか、数々の戦争でアムロは
たくましくなったとか戦意高揚アニメにうってつけだよな。

788 ：プレアイドル(三重県)：2007/08/16(木) 04:40:27 ID:5c7KnLMT0 BE:170742-PLT(12001)

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

789 ： DJ(関東地方)：2007/08/16(木) 04:49:42 ID:cRzMu+aQ0

静かにしろー、ここは戦場だー。

790 ：週末都民(愛知県)：2007/08/16(木) 05:08:55 ID:m4ckeL340

>>787
友人も戦争もほっぽらかしてかーちゃんと静かに隠れて暮らしてりゃいいというのか？
それはそれですごいな

791 ：巡査長(長屋)：2007/08/16(木) 07:26:29 ID:50eUmOlK0

>>790
いや、あれは単にかーちゃんの態度にアムロが拗ねてただけだ。
もしジオン兵を撃ったことを褒められてたら、あの場に残ってたと思う。

792 ：短大生(千葉県)：2007/08/16(木) 08:00:42 ID:ozNiz1sF0

カーチャン地球で男つくってんだもん
あの時点でまだテムの生死不明なのに

793 ：バンドメンバー募集中(福岡県)：2007/08/16(木) 08:08:55 ID:S5IfjUHX0

あのジオン兵に身体売ってたんでしょ。母ちゃん。

794 ：カエルの歌が♪(愛知県)：2007/08/16(木) 10:38:51 ID:bb3a4xoz0

戦争を経験している年寄りって、何故か「今の若者は戦争をカッコいいと思っている」という
思い込みが激しくて、若者を見るとすぐ説教したがるよね。

誰もそんなこと思ってないのに･･･

795 ：カメコ(dion軍)：2007/08/16(木) 10:47:11 ID:Rbsvo9830

戦争を軽く見てるのが多いから爺ちゃん婆ちゃんには怖く見えてるんじゃね？

796 ：但馬牛(静岡県)：2007/08/16(木) 10:47:42 ID:3HZ6mSLH0

>>794
年寄りにも２種類あって、内地にいた人と、戦地に行った人。
前線で戦ってた人は８５歳以上になると思うんで、話を聞けるじいさんってのは
戦地に行ってない人が多い。もしくは少年兵として下働きをしてた人。

亡くなったじいさんなぞは、悲惨な話と楽しげな話を両方してた。

797 ：短大生(千葉県)：2007/08/16(木) 10:49:54 ID:ozNiz1sF0

そういう爺様だって剣豪だの忍術使いだのの講談読んで育ったんだろ

798 ：市民団体勤務(アラバマ州)：2007/08/16(木) 10:51:28 ID:9iAkshwI0

戦争をかっこよく描く漫画をカッコイイって思うのと、
リアルの戦争が起こって欲しいって思うのは別もんだと思うんだ。

漫画は好きだけど、リアル戦争なんてできんよ。ウンコもらしながらめちゃめちゃ逃げまくるわ。

799 ：芸人(東京都)：2007/08/16(木) 10:53:22 ID:f9CVorlH0

>>790
それもまた個人の選択肢のひとつ。
自分ひとりが友人も戦争もほっぽっても、大局に影響ゼロですよ。

800 ：歌手(東京都)：2007/08/16(木) 10:54:26 ID:oJRFVM+E0

意図的に戦争賛成にする朝日のやり方がほんとムカツク

801 ：迎撃ミサイル(アラバマ州)：2007/08/16(木) 10:54:55 ID:ucYrPXMr0

戦争はゲームでやる分には面白いがリアルでやりたがるのは頭おかしいだろう
俺も経験として銃を撃ってみたいとは思うが人を撃ちたいとは思わないな

802 ：電話番(アラバマ州)：2007/08/16(木) 10:55:48 ID:BW7XAEv90

国際問題を”現実的”に考えるべきだ。
↓
我が国を攻撃する”可能性”がある国は危険だ。
↓
何があっても”防衛できる”よう戦力を強化すべきだ。
↓
軍拡するけど侵略の意志はないし、他国がそう思うのは勘違いだ。

これが「考えている」と思いこんでいる思考停止。

803 ：停学中(コネチカット州)：2007/08/16(木) 10:56:05 ID:07efOPw6O

ガンダムを見て戦争したいなんて思う奴はいないでしょう

804 ：党総裁(アラバマ州)：2007/08/16(木) 11:00:15 ID:+FfOXfOF0

>>781
いや間違い無く「似たようなのは」居ると思うが。

805 ：空気(京都府)：2007/08/16(木) 11:00:24 ID:BwYopRE70

男が銃とか戦闘機が好きなのは昔から
戦争をかっこよく描写してても別に変じゃないし、それが戦争と繋がる訳もない

806 ： Webデザイナー(アラバマ州)：2007/08/16(木) 11:03:31 ID:O4wBnQ9V0

この「最近」てどこからを指してるんだろう？
戦後60年、GHQ統制が外れてからのヒット作を振り返っても、
この10年ほどでそういう傾向が一番増えてる時代には思えないが

807 ：ソムリエ(愛知県)：2007/08/16(木) 11:03:55 ID:UGw/nfmJ0

今９０とか８０とかの人って、戦争やってた時に既に成人してたって考えると不思議な感じだ

808 ：舞妓(コネチカット州)：2007/08/16(木) 11:05:09 ID:16rewqBSO

戦後、50～60年代の方がカッコイイ戦争漫画って結構あったように思う。
戦争を生きた世代がまだ社会の第一線にいたわけだし。

809 ：理学部(大阪府)：2007/08/16(木) 11:05:59 ID:3urH3VR10

富野アニメは妙な展開というか納得いかないラスト多いよね。まともにハッピーエンドになった方が少ないような

810 ：党総裁(アラバマ州)：2007/08/16(木) 11:07:35 ID:+FfOXfOF0

>>806
具体的な作品は言えないだろ。

ガンダムやゴンゾとかは平和主義系の組織がバックに付いてるﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞだから、
間違い無く「本体」にﾌﾙﾎﾞｯｺにされるｗ

811 ：但馬牛(静岡県)：2007/08/16(木) 11:08:39 ID:3HZ6mSLH0

>>808
悲惨な部分は知ってた訳だから、そこを意図的に抑えてたんじゃないかな？
今は、その悲惨さを知らない訳で、そこを伝える作りの方がウケがいい。
知ってる人間は見たくない部分だろうしね。

812 ：ガリソン(福岡県)：2007/08/16(木) 11:09:32 ID:PJwxzXYb0

資本主義経済の崩壊へのカウントダウン

1929年3月5日
「現在の状況において危険性は感じられない。投資家が市場に興味を持ち、
熱心であり続ければ、市場は上がり続ける。」
　　　　　　　　　　チャールズ・シュワブ、ベツレヘムスティール社長
1929年10月24日
世界恐慌のはじまり・・・・ヒトは何度も同じ歴史を繰りかえす？

2ch- 世界大恐慌の足音
http://www2.2ch.net/2ch.html

813 ：党総裁(アラバマ州)：2007/08/16(木) 11:09:58 ID:+FfOXfOF0

>>811
社会人には完全能天気なラブコメがウケるの理論ですか。

814 ：番組の途中ですが名無しです(dion軍)：2007/08/16(木) 11:12:38 ID:zwiU2XjR0

皇国の守護者とか打ち切るべきだな

815 ：数学者(樺太)：2007/08/16(木) 11:17:37 ID:1yvyNYZ8O

戦争が起こりうる可能性を考慮してる人と、ガチガチの平和主義者では、何故か後者の方が過激だよな。
自分達意外の価値観や思想は、絶対的な悪として執拗に攻撃してくる。

816 ：ロケットガール(神奈川県)：2007/08/16(木) 11:32:28 ID:6hlhkDi60

>>799
俺一人がゴミをポイ捨てしても街には影響ないですよね
俺一人が脱税しても国家予算には影響ないですよね
俺一人が一人や二人レイプしても社会には影響ないですよね

個人の選択って便利ですね

817 ：養鶏業(dion軍)：2007/08/16(木) 11:39:39 ID:3Ak9pFn/0

皇国の守護者の主人公の言動に恐怖を覚えた
ああいうものは連載しちゃダメだ
表現の自由を勘違いしてる

818 ：停学中(コネチカット州)：2007/08/16(木) 11:40:56 ID:yDt7GAxiO

わたし腐女子だけどルルーシュかっこいいです！＞＜
ルルーシュのおちんち(ry

819 ：キャプテン(群馬県)：2007/08/16(木) 11:42:36 ID:iDPQ2TO10

世界大戦になればなりふり構わなくなるから
お互いの都市にミサイル打ち込んで御終い

820 ：ロケットガール(神奈川県)：2007/08/16(木) 11:44:42 ID:6hlhkDi60

>>817
具体的にどんなところ？
つうか、皇国の守護者の主人公って別にカッコよく描かれてはいないと思うが。
破滅的な性格で、どう見てもこのままじゃハッピーエンドに辿り着くようなキャラじゃないだろ。

821 ：ガラス工芸家(青森県)：2007/08/16(木) 12:43:10 ID:Ktqw1PxY0

愛国心皆無・めんどくさがりの日本人がわざわざ戦争などというものをしたがるかどうか

822 ：接客業(神奈川県)：2007/08/16(木) 13:05:00 ID:DuOezNk10

戦争の類は今の未熟な人間のままでは永遠に無くならん。
競争意識や闘争本能など本質的な部分が変化しなけりゃムリムリ

戦争の無い時代に生きれたもんはみんな勝ち組だ。

823 ：旧陸軍高官(コネチカット州)：2007/08/16(木) 13:09:41 ID:y/KLeJs/O

これから産まれてくる子・今十歳以下な子はもしかしたら将来戦争体験・出兵するかもね。

824 ：日本語教師(兵庫県)：2007/08/16(木) 13:34:41 ID:mnAMLw1U0

最近の戦争を題材にした漫画は禁止にすべきだなあ
子供に悪影響

825 ：通訳(京都府)：2007/08/16(木) 13:37:55 ID:2pmJLB8K0

大正時代と似ているのは確か

826 ：ロケットガール(神奈川県)：2007/08/16(木) 13:38:05 ID:6hlhkDi60

>>824
いっそのこと戦争を扱った作品を全て禁止にすべきだよ。
戦争という概念をこの世から消滅させるべき。

827 ：海賊(樺太)：2007/08/16(木) 13:42:14 ID:Qhd8ovhjO

戦争モノで戦争を肯定してるマンガのタイトルを具体的に教えてくれ
読んでみたい

828 ：党総裁(アラバマ州)：2007/08/16(木) 13:44:33 ID:+FfOXfOF0

>>826
やれる物ならやってみなｗ

今の戦争物は平和主義系思想組織のプロパガンダ。
それにもう戦争物はやめてくださいとお願いしに行くのか？ｗ

間違い無くお前は、「戦争の悲惨さを後世に伝えさせないように弾圧している！」
と極右のレッテルを貼られるだろうなｗ

829 ：栄養士(アラバマ州)：2007/08/16(木) 13:45:03 ID:EDcUDAy20

「私は戦争が好きだ」のヘルシングとか？

830 ：プロ固定(長屋)：2007/08/16(木) 13:46:00 ID:HptQw4Ae0

>>824
じゃあ、ジャンプなんかは廃刊になっちゃうぜ？

831 ：光圀(樺太)：2007/08/16(木) 13:51:28 ID:lp4/NKw0O

皇国の守護者面白いよな

832 ：パティシエ(兵庫県)：2007/08/16(木) 13:53:48 ID:ArQQMlxw0

ウヨが喜びそうなクソ漫画だよねｗ

833 ：プロ固定(長屋)：2007/08/16(木) 13:55:09 ID:HptQw4Ae0

>>832
読んでも無いくせに、いちいち文句付けるなよ
寂しがり屋さんか？

834 ：牧師(dion軍)：2007/08/16(木) 13:55:45 ID:ZOfSaB+Z0

皇国の「そいつは素敵だ」
とかホント恐ろしい
だいたい「皇国の守護者」というタイトルからして吐き気がするわ

835 ：ロケットガール(神奈川県)：2007/08/16(木) 13:56:18 ID:6hlhkDi60

>>828
いくら悲惨であっても、それをやる人間は必ず居るよ。
だけど、人間は知らないことはできない。
だからこの世から戦争という言葉を消し去ればいい。
そして、万一「戦争」なんて口にする者が現れたら投石刑にでもすればいいんだよ。

836 ：ツチノコ(アラバマ州)：2007/08/16(木) 13:57:07 ID:zEApZJEg0

憲法改正支持者はすすんで徴兵されろよ
俺は反対だから呼ばれても絶対いかない

837 ：愛のVIP戦士(兵庫県)：2007/08/16(木) 13:57:12 ID:ZOuFAfEm0

ネウヨが自分の好きな戦争漫画批評されて怒っとる

838 ：外資系会社勤務(埼玉県)：2007/08/16(木) 13:59:28 ID:+A7Ywxd20

皇国の守護者は一般人（バカ）向け
本物が読みたきゃ小林源文読まないと

839 ：ロケットガール(神奈川県)：2007/08/16(木) 14:00:30 ID:6hlhkDi60

>>836
じゃあ、俺は税金反対派だから税金払わないわ

840 ：団体役員(埼玉県)：2007/08/16(木) 14:04:20 ID:IpJ9wAfB0

牟田口将軍の生涯をインパールも含めて描いて欲しい。
戦争の不条理さが分かると思う。

841 ：ゴーストライター(不明なsoftbank)：2007/08/16(木) 14:04:46 ID:Hu3dhIFV0

「皇国の守護者」
読んで戦争に憧れるなんてどんだけＭだんだよｗ

842 ：理学部(大阪府)：2007/08/16(木) 14:06:31 ID:3urH3VR10

憲法改正→徴兵制復活！みたいなバカ理論ふりかざす低脳が増えるのも、
シビアな現代戦を描くフィクションが少ないからだろう

843 ：愛のVIP戦士(兵庫県)：2007/08/16(木) 14:09:02 ID:ZOuFAfEm0

皇国オタのネウヨが沸いてきたｗ

844 ：ネット廃人(樺太)：2007/08/16(木) 14:12:18 ID:+nqDE7pXO

ここまで気分はもう戦争なし

845 ：数学者(樺太)：2007/08/16(木) 14:13:06 ID:hECrbwYcO

好みの関係か、戦前からずっと日本人の戦争描写は悲劇一択。
GHQの調査でも、
『こいつらのプロパガンダ映画ってどう見ても反戦映画だろ…』
て言われてるくらい。

846 ：作家(アラバマ州)：2007/08/16(木) 14:13:15 ID:Kvpk6WqP0

＞若者の間に戦争でも起きたら（現状が良くなる）という考えが増えている

で、どこにこんな若者いるわけ？
2chですら見かけないんだが。
ブサヨの素敵な脳内にいるのかな？

847 ：空気(京都府)：2007/08/16(木) 14:16:30 ID:BwYopRE70

うむ、そういえばザオリクで人が生き返るとか、カブトムシが電池で動いてるとか、魚は切り身の状態で泳いでるとか

そんなこと信じてる子供は本当にいるんだろうか

848 ：ホタテ養殖(東京都)：2007/08/16(木) 14:18:39 ID:753YikPF0

>>847
人を生き返らすのはレイズじゃん。ザオリクって何？

↑こんな感じ。

849 ：狩人(島根県)：2007/08/16(木) 14:18:39 ID:ZxfgqpAW0

種なんて公共の電波使って8月6日はハロの日ってほざいてたんだぜ

850 ：数学者(樺太)：2007/08/16(木) 14:19:14 ID:hECrbwYcO

>>847
切り身はそれを魚の名前と思ってるだけだと思う。
似た経験あるし。

851 ：党総裁(アラバマ州)：2007/08/16(木) 14:21:04 ID:+FfOXfOF0

>>829
モロに悪役だよそいつ。

>>845
国民の価値観がもともとズレてるのかもしれないねぇ。

日本人側はフルメタルジャケットを戦争賛美映画と勘違いしてる香具師が、
創作してる側の人間に普通に居たりするしね。

852 ：短大生(千葉県)：2007/08/16(木) 14:21:05 ID:ozNiz1sF0

ザオリク？　カドルトだろ

853 ：空気(埼玉県)：2007/08/16(木) 14:21:49 ID:l6pWXrfP0

皇国の守護者は漫画版の単行本しか読んでないけど、今の所は戦争＝地獄って描き方だな

854 ：右大臣(コネチカット州)：2007/08/16(木) 14:23:23 ID:rpDLDUeWO

スレタイ見て朝日の記事だと判った俺は重症

855 ：党総裁(アラバマ州)：2007/08/16(木) 14:26:08 ID:+FfOXfOF0

あ、忘れてたｗ

>>835
だから、やれる物ならやってみろってｗ

856 ：チーマー(樺太)：2007/08/16(木) 14:26:38 ID:OsYtIgw8O

レッドアイズは戦争漫画？

857 ：海賊(樺太)：2007/08/16(木) 14:28:21 ID:Qhd8ovhjO

>>829
どー見ても戦争起こしてるヤツは異常者として描かれてるじゃん

858 ：カメコ(dion軍)：2007/08/16(木) 14:29:07 ID:Rbsvo9830

>>853
龍洲～要塞籠城でも基本は地獄だったかと。羽鳥や槇あたりと合流した
クーデーター編は悲喜劇って感じだが。

859 ：党総裁(アラバマ州)：2007/08/16(木) 14:29:56 ID:+FfOXfOF0

>>842
脊髄反射や根性叩き直し論者の方が圧倒的に多いのは事実だが、
それを差し引き、時代遅れで非効率的で有ると自覚した上で、
それでもインバールな日本ならやりかねねーって思ってる香具師も居るには居るよ。

860 ：愛のVIP戦士(兵庫県)：2007/08/16(木) 14:31:03 ID:ZOuFAfEm0

マンガへの規制も必要だな

861 ：巡査(樺太)：2007/08/16(木) 14:36:27 ID:ewQj6Yq7O

かっこ良く描こうが悪く描こうが描き手の自由じゃん
所詮単なる漫画なんだし

862 ：歌手(北海道)：2007/08/16(木) 14:37:16 ID:/DXxHcUA0

今の時代戦争やろうとしても日本人は兵隊集まらんだろ
戦争したくてもできなーよ
まーガンダムに乗れるなら兵士になってもいいけど

863 ：迎撃ミサイル(アラバマ州)：2007/08/16(木) 14:37:30 ID:ucYrPXMr0

M16A4
SCAR-L
SCAR-H
M4A1
G36
FAMAS
AK-47
AK-74

現代の主力アサルトライフル

864 ：ロケットガール(神奈川県)：2007/08/16(木) 14:37:41 ID:6hlhkDi60

「主人公＝正しい」という風に描かれてるとは限らないわけで、主人公が悪人であったり危険人物である作品などいくらでもある。
皇国の守護者もその一つで、明らかに好戦的な危険人物として描かれてるじゃん。
あれが戦争賛美だとか言う奴はどんだけ読解力無いんだよ。

865 ：留学生(福島県)：2007/08/16(木) 15:02:37 ID:c2ogZgR90

ＢＦ２じゃヘリも飛ばした　戦車にも乗れたよ！
100万ドルもする武器を自由に使えた！
それが現実に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ！！
畜生・・みんなどこ行ったんだ　クソ・・
クランに友達がいた　みんないい奴だった
あっちじゃ友達はごまんといた
それなのにどうだ　ここには何もねえ・・

866 ：社長(dion軍)：2007/08/16(木) 15:17:20 ID:J14on/+x0

>>864
ウヨオタ落ち着けｗ

867 ：ロケットガール(神奈川県)：2007/08/16(木) 15:24:59 ID:6hlhkDi60

>>866
どう読めば右翼漫画に見えるのかと言ってるのに、その返事がレッテル貼りかよ。
小学1年生の国語からやり直した方がいいぞ。

868 ：外資系会社勤務(埼玉県)：2007/08/16(木) 15:42:58 ID:+A7Ywxd20

>>864
>明らかに好戦的な危険人物として描かれてるじゃん。
本当に読んだのか？

869 ：ネットカフェ難民(樺太)：2007/08/16(木) 15:57:18 ID:WZYZ79kyO

よしりんに謝れ

870 ：ロケットガール(神奈川県)：2007/08/16(木) 16:01:07 ID:6hlhkDi60

>>868
読んだよ。
正確には臆病な部分と好戦的な部分を併せ持つキャラだが。
どう読んでも主人公が正義のようには描かれてない。

871 ：割れ厨(アラバマ州)：2007/08/16(木) 16:23:21 ID:L5M0nC+20

こいつらは戦争のことより、子供向け少女マンガのお手軽性描写のほうを攻撃するべき。

872 ：養鶏業(兵庫県)：2007/08/16(木) 16:57:01 ID:YuO8DK9/0

ウヨオタの皇国儲か

873 ：ダンサー(長屋)：2007/08/16(木) 17:23:44 ID:mJa+pMyW0

成立過程も知らずに教育勅語は素晴らしいことが書いてあるとか力説するバカだけはこの世から消えてくんねえかな

874 ：巡査長(長屋)：2007/08/16(木) 18:01:49 ID:50eUmOlK0

死姦することで死者がよみがえると思ってる奴らが居るだけで異常。

875 ：週末都民(北海道)：2007/08/16(木) 18:51:10 ID:kSCF/5kn0

戦争体験者の話を持ち上げる人もいるが、
一つ間違えたら、戦争に対する偏見を増やすことに繋がる。
若者が戦争を知らないなどと考えるのは、思い上がりだと思う。

http://star.ap.teacup.com/hokkaikon/159.html

876 ：鉱夫(アラバマ州)：2007/08/16(木) 19:06:40 ID:jDj0EmCo0

ナウシカかっこいいぜ。
ぜったいに戦争を起こさない優れた高等人種の卵を全殺し。

877 ：自宅警備員(長屋)：2007/08/16(木) 21:40:52 ID:krFB6Dl+0

サヨクの価値観だと戦争をそのまま描写すると美化になるんだよね。
自分達が侮蔑すべき戦争は、もっとグログロに汚くあるべきだと思ってるんだ。
サヨクの理想の戦争漫画は、「開戦しょっぱなから兵士が市民（自国敵国問わず）を
強姦拷問惨殺しまくり皆殺しにながら進軍していって、空から原爆が降ってきて
全員死亡エンド」とかだと思われる。

878 ：彼女居ない暦(アラバマ州)：2007/08/16(木) 21:50:34 ID:hJ0NsD4X0

端から殲滅戦やるとでも思ってるのかいな

879 ：ホームヘルパー(石川県)：2007/08/16(木) 21:51:55 ID:LwWzAEEE0

>>873
成立過程も知らずに国連は素晴らしいとか～
成立過程も知らず憲法9条とか～

死んでくれ

880 ：キャプテン(東京都)：2007/08/16(木) 21:53:06 ID:FebcnYud0

似非平和主義者の大半は在日だよ。
みんな気をつけろ！
自分の国は徴兵制があり、北にいたっては核を保有だ。
在日は日本が強くなることが嫌なだけだ。

881 ：文学部(神奈川県)：2007/08/16(木) 21:55:10 ID:hJHWO/jZ0

ID:6hlhkDi60は星新一のショートショート「白い服の男」を踏まえた
ギャグでやってるんだと思う

882 ：団体役員(茨城県)：2007/08/16(木) 21:55:12 ID:IJrxBGCB0

もう一回戦争やれば、戦争を知らない世代はいなくなるから
>１の心配もなくなるんじゃないだろうか

883 ：新人(中国地方)：2007/08/16(木) 21:56:46 ID:cgU7bOFh0

就職して漫画あらかた捨てたけど、皇国だけは捨てられなかった
あれは面白い

884 ：ホームヘルパー(石川県)：2007/08/16(木) 21:58:41 ID:LwWzAEEE0

しかし、皇国をウヨク漫画なんていう奴、初めて見た。
頭がいかれているとしか思えんな。

885 ：共産党幹部(東京都)：2007/08/16(木) 22:29:30 ID:JxL3+2cz0

戦争は結果的に起こってしまう事態であって、
するとかしないとかいう問題ではない。
「戦争が起こらないようにしたほうが利益がある」と言う意見は検討するべきだろうが
「戦争しないべきだ」という意見には意味が無い。

886 ：占い師(コネチカット州)：2007/08/16(木) 23:02:04 ID:wNgcuqOSO

ゲンブン漫画は一兵士の価値観で戦場を見るから言葉遣いは物騒なんだけど、やっぱり基本的には「反戦」じゃないかな？
ソ連と自衛隊が北海道で戦う作品読んでそう思った。日本語を話せる瀕死のロシア人のシーンね。

887 ：偏屈男(長屋)：2007/08/16(木) 23:06:27 ID:Jtp3iB1S0

>>879
それが反論か。さすがバカウヨｗ

888 ：ホームヘルパー(石川県)：2007/08/16(木) 23:20:09 ID:LwWzAEEE0

>>887
つまんね。
お決まりの文句しか言えないのか？
ワンパターンな単細胞だ。

889 ：通訳(関西地方)：2007/08/17(金) 00:25:29 ID:gg69c3e90

戦争？
別にやりたくは無いけど国の為に勇敢に戦った人は格好良いじゃん

それが何かおかしいの？

890 ：短大生(dion軍)：2007/08/17(金) 02:45:09 ID:PuW7U+P+0

>>884
とウヨオタが言ってます
まあ戦争漫画見すぎて感覚狂ってしまったんだろうね

891 ：ぁゃιぃ医者(兵庫県)：2007/08/17(金) 02:50:43 ID:q9o+y9OG0

ネトウヨは戦争って煽るけど自分でやるヤツはいねーだろ
核実験やってミサイル飛ばしたり、それ見て喜んでる韓国人とかのほうが危険分子だろ

892 ：年金未納者(大阪府)：2007/08/17(金) 02:53:02 ID:OopxbwVe0 BE:459792656-2BP(6200)

やっぱりソースは朝日ですか。ｗ

893 ：市民団体勤務(dion軍)：2007/08/17(金) 02:53:23 ID:Pxc5Ek5R0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【作/佐藤大輔】皇国の守護者 24【画/伊藤悠】 [漫画]　　　　

見てるー？

894 ： VIPからきますた(東京都)：2007/08/17(金) 02:54:26 ID:n9YzmS850

ロボット三等兵本スレ

895 ：公務員(兵庫県)：2007/08/17(金) 02:57:01 ID:YgBkSJzQ0

ギアスのことかｗ

896 ：焼飯(dion軍)：2007/08/17(金) 02:57:06 ID:4ZBs78zq0

>>890
アレは上層部の馬鹿さ加減に下層部が悲惨な目に合わされる皮肉をこめた漫画だ
戦争賛美ではない上に悲惨さを語っている
漫画で戦争を題材に取り上げただけで社会がが右傾化するとか
そういう漫画が好きならウヨと決め付けるとか頭が悪いとしか言いようが無いな

897 ：市民団体勤務(dion軍)：2007/08/17(金) 02:59:55 ID:Pxc5Ek5R0

>>896
分かったから巣に戻りなさいｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【作/佐藤大輔】皇国の守護者 24【画/伊藤悠】 [漫画]　　　　

898 ：美人秘書(dion軍)：2007/08/17(金) 03:01:13 ID:fIWs2Sf60

戦争漫画キモイ
漫画板から出てくるな！！

899 ：天の声(樺太)：2007/08/17(金) 03:02:38 ID:1RniFNQsO

国に婚約者を残して異国の地に死にたい。勿論婚約者に遺書を送る。
それで万歳を三唱して敵陣に飛び込むも一撃も与えれずに死にたい。
でも彼女いないし戦争も無い。不幸だ。

900 ：女性音楽教諭(兵庫県)：2007/08/17(金) 03:06:43 ID:TsH+cJIO0

戦争漫画とかわざわざ読む奴の気が知れない

901 ：焼飯(dion軍)：2007/08/17(金) 03:09:01 ID:4ZBs78zq0

>>898
ここはスレタイに沿った話もできないの？
意見を封殺するのは勘弁してね、あとレッテル張りもね

902 ：自宅警備員(東京都)：2007/08/17(金) 03:11:18 ID:n/CoKFbi0

戦争はダメだダメだ言ってるだけじゃ戦争なんて防げねー
理由なく戦争するわけねーんだからよ
その理由に触れずに戦争ダメダメ言ったってつうじねーよ
戦争をせずに問題解決する方法を模索すりゃいいのに
そっちの方をやってるやつは皆無
むしろ火に油注ぎつつ戦争ダメダメ言ってる奴がほとんど

903 ：女性音楽教諭(兵庫県)：2007/08/17(金) 03:12:28 ID:TsH+cJIO0

皇国儲は出てけってことじゃないの？

904 ：留学生(アラバマ州)：2007/08/17(金) 03:14:05 ID:H5xG8/4L0

島守光雄さん（８０）「戦争はかっこいいと書いている漫画も現れて、・・・」

てか、８０才でマンガ読んでんだ　　すげえすげえ　

905 ：造船業(樺太)：2007/08/17(金) 03:14:21 ID:OVD72MxjO

俺のケツをなめろ！

906 ：焼飯(dion軍)：2007/08/17(金) 03:14:21 ID:4ZBs78zq0

>>903
読みもしないで批判してる奴をたしなめただけだ
皇国マンセーするために書き込んだわけじゃないよ

907 ：銀行勤務(関西地方)：2007/08/17(金) 03:15:08 ID:r1NEV4ah0

なんで戦争してたやつが戦争未経験な俺たちに語るん？
俺たちが戦争経験したやつを叩くくらいでいいと思うんだけど。

908 ：女性音楽教諭(兵庫県)：2007/08/17(金) 03:18:23 ID:TsH+cJIO0

そりゃ戦争漫画なんて読まないだろほとんどｗ

909 ：焼飯(dion軍)：2007/08/17(金) 03:21:18 ID:4ZBs78zq0

>>908
重要なのは戦争を「かっこよく」描いているかどうかだろ
なのに内容は読まずに批判、戦争漫画なんて読むわけ無いからしょうがないって
なんかおかしくない？

910 ：造船業(樺太)：2007/08/17(金) 03:25:24 ID:OVD72MxjO

源文の第二次朝鮮戦争の序盤の北の侵攻は鮮やかすぎてカッコよかったな
ああいうの見せれば喜んでくれるんじゃないの

911 ：張出横綱(東京都)：2007/08/17(金) 03:27:56 ID:/yBcLdOk0

>>902
ﾈﾄｳﾖもクソだと思うけど、あいつらもお前の言うようなエセ平和主義の親・教師への
反発なんだろうなーと思う
ずるく、汚く、卑怯に平和を守る方法も検討していったほうがいいよな

912 ：天の声(樺太)：2007/08/17(金) 03:29:13 ID:1RniFNQsO

悲惨な戦争漫画なんて読むわけねーだろ。漫画は楽しいから漫画なんだよ。バカじゃね？
ワンピースをリアル海賊な漫画にしたらゴールデンタイムに放送できねえだろ。

913 ：２２歳ＯＬ(dion軍)：2007/08/17(金) 03:29:36 ID:tsRHhowx0

>>909
ほとんどの人間は、戦争ってだけでイデオロギーを持つんだから仕方ない
それ＋漫画というキーワードが加わるとなおさら
はだしのゲンぐらいの有名な作品なら別だが

914 ：選挙運動員♀(樺太)：2007/08/17(金) 03:33:15 ID:32a94zLEO

おめーら八福神読めよ
皇国より面白いべ

915 ：焼飯(dion軍)：2007/08/17(金) 03:35:34 ID:4ZBs78zq0

>>912
少年誌の話をここに持ってくるなよ
テーマを持った漫画が面白いから読んでいる人もいるかもしれないのに
十把ひとからげで語る奴多すぎだろ

916 ：守銭奴(catv?)：2007/08/17(金) 03:36:52 ID:Sf6cv3Ox0

別にカッコよく書かれてるんじゃなくて、男なら軍艦とか戦車にカッコいいと思うってだけじゃね？

917 ：幹事長(愛媛県)：2007/08/17(金) 03:38:03 ID:zB1BLoRC0

Ｉｆ物は正直、漫画ならまだしも小説になるとドン引きしちまうな。
ＢＬと同じぐらいの気色悪さを感じル。

918 ：ガラス工芸家(樺太)：2007/08/17(金) 03:40:32 ID:dS1PjBdtO

年寄りは将棋が好きだ
あれは、年寄りが戦争したい気持ちを秘めているからに他ならない！

と、このジーサンに言ってやってくれ

919 ：天の声(樺太)：2007/08/17(金) 03:41:41 ID:1RniFNQsO

>>915
戦争をかっこよく描くのはダメ＝残虐な事実を美化するのはダメ
だろ？少年誌でも変わらない。武士道は人殺しの術だから時代劇はダメって言わないだろ？
所詮エンターテイメントなのに文句つける奴がバカなんだよ。

920 ：通訳(西日本)：2007/08/17(金) 03:42:14 ID:Y4uWAx2V0

>>877
戦争をそのまま忠実に再現すると
単なる軍モノになる→軍オタしかみないｗｗ
戦争をエンターテイメントにおとす過程で
右とか左とかのイデオロギーが添付されるんじゃね?

921 ：社長(埼玉県)：2007/08/17(金) 03:42:49 ID:h1NO1Hcr0

>>914
>>713

922 ：三銃士(アラバマ州)：2007/08/17(金) 03:46:04 ID:TrwcMCx90

宇宙人との戦争なら桶

元地球人が進化した姿になって逆襲に

923 ：焼飯(dion軍)：2007/08/17(金) 03:47:33 ID:4ZBs78zq0

>>919
エンターテイメントにいちいち反発する奴はおかしいって事には同意

残虐な事実を美化それはどう考えても誤読の方の解釈だろ
常識的に考えれば現在出ている漫画で戦争を美化して描いているものは無いだろ
>>1の爺さんは一体何を読んで、こんなことを言ったんだろな？

924 ：貧乏人(東京都)：2007/08/17(金) 03:48:55 ID:sGG2/uuV0

ゲーム規制の方法を取り入れて相手をゾンビ軍団にして（ｒｙ

925 ：造反組(東京都)：2007/08/17(金) 03:51:11 ID:F+3gRQJr0

HELLSINGのデブがやってるのは戦争じゃなくただの破壊行為だよ
あんなのがしたけりゃさっさと戦略兵器撃ちこんだ方がいい
そもそも数人の活躍だけで大局が変化する設定なのに戦争描こうだなんてアホらしすぎる

926 ：中学生(dion軍)：2007/08/17(金) 03:51:35 ID:YdcToDaP0

>>912
そういうの好きなのが一部にはいるんだよ
理解できないが

927 ：通訳(西日本)：2007/08/17(金) 03:53:14 ID:Y4uWAx2V0

>>923
「美化」じゃなくて
否定的な描写をする作品が減った→気に食わない
って程度じゃないの

928 ：インストラクター(兵庫県)：2007/08/17(金) 03:53:50 ID:ziv722GV0

戦争どうこう抜きに
皇国の守護者はつまらんかったな

929 ：幹事長(愛媛県)：2007/08/17(金) 03:55:48 ID:zB1BLoRC0

ドラマ性を持たせると途端に苦悩して悲劇の主人公みたいになるのもちょっとなぁ・・・

930 ：造反組(東京都)：2007/08/17(金) 03:58:17 ID:F+3gRQJr0

WW2物になると枢軸国の将校が決まって軍の責任者を否定するのなｗ
あれは美化だよｗどう見てもｗ

931 ：焼飯(dion軍)：2007/08/17(金) 04:02:42 ID:4ZBs78zq0

>>930
それも誤読だろ
一部まともな人がいても上層部の意見に潰されて戦わざるをえなくなって、死んだなんて話はざらだし
戦争とはそういうものって描写のうちの一つだろ

個人的にはあくのそしきには悪人ばっかりだから蹂躙してぶち殺してもいいんですって子供向け展開のほうが
ヤバイと感じるわ

932 ：造反組(東京都)：2007/08/17(金) 04:12:41 ID:F+3gRQJr0

>>931
戦略的方針を否定する描写は当然入れるべきだとは思う
でもただの思想で存在を根底から否定するような描写ばっかりなのは短絡的すぎる

933 ：焼飯(dion軍)：2007/08/17(金) 04:17:50 ID:4ZBs78zq0

>>932
そういう短絡的なのは問題あるけど作者の力量不足だろ
ま、どっちにしてもいやな人も死ぬ羽目になるのが戦争だって描写という解釈だったんだけど
なんか自信なくなってきたな・・・
もしかしてその方がかっこいいからって意図で書かれていたのかな？

934 ：映画館経営(dion軍)：2007/08/17(金) 04:19:40 ID:2Lm0Kfkk0

負けを経験した奴らの戯言が戦後を支配していたということか？

935 ：天の声(樺太)：2007/08/17(金) 04:19:52 ID:dS1PjBdtO

そこでガンダムですよ

936 ：幹事長(愛媛県)：2007/08/17(金) 04:30:46 ID:zB1BLoRC0

パターン化はしとるわな。

937 ：とき(福岡県)：2007/08/17(金) 04:38:33 ID:rWcjrMql0

>>935
外国から見ると戦時中の日本を美化してるように
見えるらしいね、特に種。

938 ：女性音楽教諭(アラバマ州)：2007/08/17(金) 06:28:40 ID:SYv/c6yS0

皇国の守護者

読もうかなと思ったひと、ちょっとまて。
新刊でる気配もなしです。
御大、いかげんにせーよw