【またNHK】　南京大虐殺は全世界が目撃したと放送

ソースは今放送中

　　　　　/／Ｙ＼ヽ
　　　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　　　／::::⌒｀´⌒::::＼ 　 NO THANK YOU, DETTEIU
　　|　,-）＿＿＿（-，|
　　　､　　|-┬-|　　　　
　　／　　　`ー'´　　 /´
　　　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　　　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　　　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

俺も目撃した

>>1
はえーよ

けっきょく南京大虐殺

で死体はどこ？

実際にあったとしてもそれは無理だろ
時代的に考えて

>>1
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

全員殺しておけば良かったのにと世界中から非難の声が

小林よしのりがないっていってた

日本兵強過ぎ
死体をそのままにしとくと腐って疫病になるから生で食ったんだろうな

NHKは国営にしちゃえよ

だって、NHKはGHQが作り出したものだし＾＾；

これが国営放送とは・・・
片腹痛いわっ!!

>>11
食ったのは中国人。
日本軍が南京に入る前に中国軍が中国人を殺していた。
従軍カメラマン（毎日新聞社のグラフ誌より）
大虐殺なんてないよ。だって死体そんなになかったし。
南京の女性は日本軍に水餃子を作ってくれてた。
てなこと言ってました
本

>>1

それマジで言ったん? ソースあんならすぐ出せ。

マジなら2ちゃんねら総力を挙げて中国に謝罪と賠償するが。

南京大虐殺って死者数ばかりで経緯が語られない事に違和感ないのか

結局NHKらしく、便衣兵に触れず終まい（笑）

俺も見たよ
気持ち悪すぎて気絶したっス
日本人残虐っス

虐殺が世界同時中継だったらすごいな

中国なら出来る

ｳﾖ号泣？

絶滅させておけばよかったのに

２分に一回ぐらい「残虐行為」って言ってるな

仮にあったとしてだ
なんで日本兵はそんな虐殺をする必要があったの？

↓ほすほす

>>17
参加していた日本軍の軍人が、講演で誇らしげに「自前の日本刀を持ち込んで、同僚と百人切り競争したよー」と
公言していたわけだが。

ダルフール民族浄化、チベット侵略は全世界が絶賛目撃中

>>26
中国兵をだろｗ
しかも毎日の捏造ｗ

マスゴミって、思想信条をコロコロ変えられてラクチンでいいな。
当時のNHKとやらがどういう報道をしてたのかをもここで放送したらどうかな

さっきから何回、｢日本の最大の被害国、中国｣って言ってるよｗ

東京大空襲で10万人の死者って言ってたけど
それをはるかに超える死者を出したって事だよね？

負けちゃったからどーしようもない
国が国をこうやってリンチしましたってこと

南京入城した
死体がいっぱいだったのは事実だろ
日本のせいだよ虐殺だよ

実況板、夏厨とブサヨの工作が激しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死体は河に投棄したから残って無いだけ

>>24
便衣兵（ゲリラ）
誰がゲリラで誰が無抵抗の民間人か、分からなくなったので、怪しいと思った中国人を殺したら、すごく数が増えちゃった。

たった今、天皇の戦争責任を追求すべしという主張を外人と再現VTRをまじえて展開中

腹立ったからいまからオムレツ作って食う。

ちきしょう！

30万人も死んだなら、なんで当時の連合国はプロパガンダに利用しなかったの？

>>14
NHKは国営でなく公共放送。全然公共で無いけど。

百人切りを信じてるバカがまだいるのか・・・
多分竹やりでB２９を突こうとしたとか、真に受けてるんだろうなぁ・・・

>>31
いわゆる政治的な数字だな
正確な数は関係ない

明日NHKへの振込み口座手止めてくるわ

さすがNHKだ！

クダラネ

なんで東京裁判を日本で検証しなきゃなんねえんだ？
敗戦国として否定できない以上、そのままにしとくべきだろうに。

>>26
日本刀で100人切れるのはマンガじゃね？

俺もさっき見たばっかだぞ！！
大虐殺はあったんだ！！真実だ！！！
先生が言っていた！！

さすがNHK。

アカは当然受信料を払ってるんだろうな？

8月15日に多摩川ボートがなんかやらかさないかな

>>39
利用したよ
確か中国国民党は、東京裁判で、日本軍に2万人の一般市民が殺されたと
訴えた

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力を持ち、
１１歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
沖縄では米軍上陸後も市民に玉砕命令出せるほど命令系統がしっかりしていて、
インドネシアでは開戦前でオランダ占領中なのに日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、占領後は日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に
一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
中国では銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を
持つ携行兵器を誇り、揚子江の川幅を２ｍ以下にしたりするほどの
高い土木技術を持ち、家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて痕跡が残らないほど
しっかり燃やすほど石油資源に余裕があり、韓国では文化施設はもちろん
一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
当時の朝鮮半島の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど
燃料と船舶が豊富で、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく
破壊し尽くした上新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど
資源と資金が有り余っていて、終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの
軍備と余裕があり、 圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
保護するために植民地にせず併合したにも関わらずなぜか韓国の運気を捻じ曲げるために
山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、朝鮮人を殺しまくりながら
人口を２倍にするという魔術を持ち、 敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が
敗戦したことは歴史上最大のミステリーと謂える。
こんな恐ろしい国をわずか４年で打ち破ったアメリカとは
絶対に袂を分かつべきではないと小官は愚考いたします。

>>51
待ってました！
いつ見ても面白いｗ

まじで最近のNHKはダメだろ
まだ選挙の余韻に浸ってるのか？

http://www.nhk.or.jp/special/
→感想・お問い合わせ

どうせ無駄なのは分かってるが、一言文句言わんと気が済まん

やっぱ中国人に対して差別意識が根底にあったんだろうな

人間の盾にした中国政府を許さない？

え？共産党じゃない？

馬鹿野郎！

正統な政権はシナ共産党じゃ！！！！！！！！！！

無辜なシナ人が殺されたのはシナの正統政府が人間の盾にしたため。

シナ共産党が日本に謝罪しなければいけないのだ

煽動するのもマスゴミ
あとでこうして、自らを棚に上げて責任探しをするのもマスゴミ

NHKがこうして偏向報道するんなら、
国民すべからく受信料を巻き上げるんじゃなくて、
払いたい奴だけ払うシステムにしたほうが良いんじゃないの。

>>54
俺は金払わない
抗議としてはこれが一番効果有るよ

南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　日本軍が使用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。

続けて以下の質問に答えなさい。
・　調査するたびに被害者数が変化している理由を述べなさい。
・　遺体は埋められたままなのに，なぜ被害者数が分かったのか？理由を述べなさい。
・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，掘り出さない理由を述べなさい。
・　僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。

終戦から9年間誰一人として『南京』のコトに触れた人間は居なかった。
東京裁判という偏った裁判で初めて持ち出され、偏っているがゆえに認められてしまった。
当時の日本国軍に随行した記者連中の誰一人として目撃していない。
日本軍が南京に居た期間で、逆に南京の人口は２倍に増えている。
そもそも南京に当時30万人も居なかった。

シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨は
・　文化大革命の頃の服装をしている
・　ひどいものは太平天国の乱の頃の服装をしている
などが多数見受けられ、日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出ると、
シナ側は拒否してそれっきりである。

６０年もたって、まだ戦時中のプロパガンダを信じているアフォども。
本当にあった事件なら３０万人分のどくろを掘り出して、
共産党が騒ぎまくるのが、なぜ分からん。

>>39
連合国は全員赤面症の恥ずかしがり屋さんだった。

ttp://egg.maidx.net/src/egg4460.jpg
ttp://egg.maidx.net/src/egg4459.jpg

>>51
初めて見たけどおもしろい！
NHKには抗議の電話だ！

100人切りが本当とか言ってる奴は日本刀でそれが可能だっていうソース出してみろ
もしくはてめぇで試せ。無理に決まってるがな

世界が目撃したなら当時の新聞を証拠として出さなきゃ駄目だろ

南京大捏造！！！

白人を明らかに善人、日本人を悪人として描いてるね
これは酷いプロパガンダ番組

>>54
俺、前に沖縄の集団自決で、NHKが｢軍の命令だった｣って趣旨で特集を
した時、余りの怒りで抗議の電話を入れたけど、電話の応対、結構丁寧だったよ。

メールよりも電話でするべし

負けた事は反省した方がいいけど
他は一切する必要ねえよ、オナニーでもしてろ

絶対払いませんから＾＾

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
　　 　　 　／（ ○） 　（○）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

アジア諸国に徹底配慮できる良いマスコミ。
韓国政府にハブられた朝日新聞は見習うべき。

またネット右翼か

お前らは本当に中国が好きなんだな

この番組で調査にあたった検事が「初めに虐殺ありき」の予断を持っていたことが証明された

なんで２ちゃんだと韓国や中国の事では祭りや突撃とかしないの？

民主党が選挙で勝ったから再編集してこの内容にしたんだよね

>>67
いや戦争はしちゃいけないだろ
反省するのは戦争しちゃったことだな
まぁやらざるをえなかったかもしれないがな
でもプロバカンダするのはどうかとは思うしやらされたものを非難するのは間違ってるわな

>>72
NHKがだろ？
本当は無視したいよ

沖縄集団自決番組に続いて、また不払い決定〜

天皇、天皇って呼び捨てにしてんじゃねぇよNHK

NHKは在日利権屋に専横されてるから、最早解散すべき

日本刀で100人斬れるかよ

犬ＨＫに受信料払いたくないからさっさとスクランブルにしてくれ

また売国番組か

南京大収穫

NHKってもう日本名乗るのやめてくれ

ほんと中国の犬なんだなぁ

俺はおっさんとにーちゃんの中間の年齢だが、
消防、厨房、工房が惑わされないか心配だ…

また南京大虐殺ｗｗ

広田弘毅！

なんでこうゆう話題で祭りにならないの？

　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　　⌒　 ::＼
　 ┏┓　 ┏━━┓　　　|　（●）,　､ （●）､　:|
┏┛┗┓┃ ━　┃┏━|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　　::|━━┓　┏┳┳┓
┣　　　┫┃┏┓┃┗━|　　　ト‐＝‐ｧ'　　　:|━━┛　┗┻┫┃
┗┓┏┛┗┛┃┃　　　|　　　|,ｒ- ｒ- |　　 .:::| 　　　　　┏━┛┃
　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　＼　　｀ニニ´　　.:／ 　　　　　┗━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐一''´＼

犬ΗΚは潰さなきゃダメだなｗ

なんだこれは

南京に何名か外国記者がいたって話しは聞いたことあるが

それを世界中が目撃したとは斬新だな

当然だろ。
日本経緯の事実を反映するのをなぜ売国扱い
にされないとならないのか。

虎が退治されたのでヤケクソなんだろ

なんだ、やっぱり南京大虐殺ってあったんじゃん。

ｳﾖはウソばかりつくよな。まったく

相当悪質なプロパガンダだな
政府が動いても世論は支持すると思う

やたら南京に拘るな
明日口座止めるから

>>90
飽きた。

>>76
無論争いはできるだけ避けたがいいが、生命の歴史は戦いの歴史
戦争そのものを否定するなら自らの存在自体を否定するのに等しい

テレ東で放送事故

五十年後もこんな番組やってそうなんだけど＾＾；

Ｎ南京
Ｈ放送
Ｋ局


日本語名変えろよ！

日本に従軍したマスコミは虐殺について何も書いてないんじゃねーのかよ

東京裁判でせっかく日本の罪裁いたのに、今なおﾈﾁﾈﾁやられるのは、お前らみたいに「そんな事ないよ！日本は悪くないよ！」でやっちゃった事が原因だな
ちゃんとけじめつけてればもう終わってた

すげええええ
リアル工作員って居たんだな。外国の人なのかな？

32 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2007/08/13(月) 23:07:25.62 ID:f2pnIv3k
右翼、都合が悪い真実が流れると涙目ｗｗｗｗ　
　 虐殺したことは事実ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
A級戦犯が自ら「組織的ではなかった」といったとおり、あるにはあったんだよ。
　　 まあ、ネットウヨに何を言っても無駄だろうが、
支那に対して日本が甚大な被害を与えたのは事実だろ
これも認めないのは、植民地政策を正当化している
白人国と同じだろうが
もちろん、それを誇張しプロパガンダをしている支那は許せないが
南京大虐殺　→　一般市民の無差別虐殺（国際法違反）
原爆投下　→　単なる軍属への爆撃行為（当時の日本市民はみな軍属である）

ウヨの皆さんは、原爆について云々言う前に、南京について言及しろよ。

>>74
馬鹿丸出しだろ

>>101
人間辞めて獣に成り下がってろや

>>103
心配無用。
２０年後あたりに半島の小国と戦争するので、「さきの大戦」が大東亜戦争でなくなる。

これは日本が悪いな

>>60
さっさとzipを貼らんかい

>>87
いや１００％惑わされるよ。
んで２ちゃんねる来て「ネトウヨはほんと知識がねーなーw」と。
んで論戦してるうちに以外と相手に知識があることに気がついて
認識を改める者が４割、意固地になって突き進むものが５割、おかわり
ってとこじゃね？
ていうかいわゆるネトウヨのほぼ１００％が中高生時代は
今この番組でやってるようなことをさんざん吹き込まれて
ずっと信じてきたんだから。そこからのある種の転向があって、
でもその下の世代はそういう流れを知らないから、
「知識がないからそういうこと言うんだ！」と思い込む。

はい証拠も無しに死刑ですよ

>>106
むしろ、隣の国が何度も蒸し返すから

いっそ全否定に走ってる。

中国人ってゴミくずみたいに弱いよなｗ
何食べたらあんなに弱く育つんだろう？

>>76
負ける戦争をしたことがまずいの間違いだろ
勝てば歴史なんて好きなだけ改竄できる
現状が良い例だ

>>109
へえ、お前の先祖はいかな生存競争もしてないんだな。
ゴミからひょっこり生まれたのか？

パールとレーリングまで、くそNHK否定しやがった・・・

しっかりケジメつけたのにごちゃごちゃと因縁つけてくるからなあ

広田弘毅については当時からかなりモメた
らしい

パール判事が南京虐殺認めた
ウヨ脂肪

慎重さは大切です

サンシャイン60は墓標

先生と
朝日新聞と
中共と
中国人が言っていたので
日本が悪い！！！

昔の日本人は中国すげぇつええまじかっこいいっす
と思ってたのに実際はしょぼくて弱くてさぞかしがっかりしたんだろうな

>>117　始めざるおえなかった

そもそも朝鮮嫌い＝ネトウヨになる時点で
相手がどこの国の人か分かる

>>117
原爆投下も、アメリカが勝ったからパイロットたちは英雄扱いだけど、
まけたらパイロットと原爆の開発者ついでに大統領は、国際軍事裁判→絞首刑コースだぞ。
明らかに民間人虐殺だから。

おＮＨＫにしちゃマトモそうじゃん！

ほう
明日はパール判事特集か

明日はパール判事叩きか
NHK氏ねよ

まず当時の南京の人口はは30万もいなかったし
多くても数千人の日本兵が万単位の人間をただの小銃と刀で殺せるわけが無い
例え10万20万30万人殺したとして死体はどうしたんだ
一夜のうちにどこか見知らぬ土地へ運んだのか
数千人じゃとても運べる人数ではない
死体に関しての資料がない

ナンピン大虐殺中のひとがひとこと
↓

パール判事をどう扱うのかで一連の番組の価値が決まるな

俺もニコニコで南京大虐殺見たから本当じゃないかなぁ

キモイｗｗｗｗ

ほら、零式防衛術とか強化外骨格とかあったじゃん？
30万人くらい余裕だろ。

なんかＮＨＫってよほど日本が嫌いなんだな
ついでに、団塊の世代っておっかないな
帰ったらいいのにな

七転八倒卒倒涙目ｗｗ

おいおいあれから2年も経ってるのかよ・・・
俺何もしてねえじゃん・・・

>>127
北朝鮮見てると、もっと耐えられたのかもと思う

>>115
いや、ちゃんとけじめつけとけば蒸し返されてもそれは済んでいる！で、つっかえせる
日本人の悪いところだな、日本だけの正義を無理に通して通ると思っている

南京大虐殺はある意味集団幻覚

NHKイラネ、民放が高性能だからもうNHKの存在価値ない

契約もしてないし観てもいないのに受信料請求しに来る、まるっきりヤクザな商売。
「契約の自由」の違反だし、これ立派な憲法違反だろ、ふざけんな
職員の平均年収１２００万、アホかよ
強制猥褻で次々と職員逮捕されるも、NHKの処分は激甘の謹慎３ヶ月、アホかよ、民間ならクビだよ。

なんで嘘を平気で放送できるんだろう？
ＮＨＫの信頼を落とすだけなのに

南京大虐殺は世界の常識なんだよw
いい加減にしろウヨどもw

>>127
満州国を建国する意味は？
火事場泥棒で蘭領に進駐する意味は？

避けようと思えば避けられたと思うんだがなぁ

　　　　　南京大虐殺
548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　蒋介石軍、日本軍に南京を追われ、焦土作戦。南京大虐殺。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

すいません、どの虐殺の事ですか？

九条教特集か

>>143
つまり意識的な奴隷のままでいろってことだろ？
NOです。

ｳﾖｷﾞｷﾞｷﾞｗ

>>138　ジャイアントサラバ

9条のお陰で日本は平和だっと本気で思ってる奴の脳みそって

>>95
微妙に日本語が不自由っぽい気がするのだが
気のせいだろうか

笑うしかない

日本は一度も戦争なんてしたこと無いのが許せないんだろ？特アシンパは。

ますます払う必要性がなくなったな

>>143
いや・・・身内からも蒸し返されるから・・・

>>147 NHK職員乙

ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html
抗議は↑へどうぞ
便所の落書きに書いても意味ないよ
俺はめんどいからしないけど

映像の世紀で死体があったけどあれも捏造なの？

ＮＨＫの職員って怖いな
こんな所に受信料は払えないな

>>138
早く俺の前にノーパンのナースが現れないかなぁ

>>133
数週間らしいぞ
ま、それで嘘だとばれてるんだけどなｗ

>>133
その意見は正しいけどまた肯定派が
期間はもっと長いとか場所ももっと広いとか
どこぞの宗教団体の埋葬フィルムに死体があるだとか
テンプレの反論があるからなあ。
もちろんそれに対する反論も山ほどあるから結果的には
君の意見が正しいんだけど、少なくともよくある反論については
それをふまえての意見だってことを明記しないと
ほんとループするからね。

ときどき平気で嘘をいうよなあＮＨＫは。

たぶんＤの意向が大きいと思うわ。

だから、どうして中国軍が追ってくる日本軍を食い止めようと黄河の堤防決壊させて80万人？虐殺した事件は全く話題に登らんのだ？

>>151
人のﾚｽもまともに読めない馬鹿はすっこんでろ

で、具体的数字は言ったの？
数十万とか言ったの？

捏造NHK捏造

>>143
あの、今まで発言しなかったためにどんどんエスカレートしているんですが。従軍慰安婦問題とかなんと８０年代から問題になりだしたのですよ。日韓条約で触れられてもいない問題なのに。

パール判事が南京大虐殺はあったってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうすんのよウヨｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍が瀕死になったら
いきなり犬HKが暴れだしたｗｗｗ

この際、東中野修道の南京の真実って本、中国で無料配布しろよ
中国側の「証拠」とか言う奴が日本の新聞雑誌の写真の切り貼りだって立証されてるんだから

>>148　日清日露で得た権利を侵されている中で
あそこの特権を守るには建国に至ったというのが解釈
進駐する意味は資源

13日にコレをやる犬HK

たかじんに出てきていた頼りなさそうなおっちゃん教授を犬HKに出してくれ。
「南京大虐殺は無かったとは言えない。」
このセリフの意味を踏まえて感動した。
あれだけ筋だった論と証拠なら意義の有る議論が出来そうだ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm47674

yotubeは消されていた。

>>170
シナは1000万人殺されたと主張してたぞw

なんで民間人を残して逃亡した指揮官が責められないのかな。
中国軍に限らず。

やっべ小林よしのりまで載せられてる

ｳﾖもｻﾖも極端過ぎ
今回の番組は嘘多過ぎ
中立な番組って無いのかよ

不法行為の成立要件

加害者が
被害者に対し
違法に
被害を与えた（被害が生じた）ことが
証明される必要がある。

ＮＨＫは虐殺について証明したの？

チベット虐殺もやれよ。最近のことだからよ

天下のＮＨＫ様が、お前らごとき下等生物の抗議に揺らぐかよ。

憲法改正したドイツも戦後62年間戦争してないな

>>36
まあ実際そんなところだろうな。
30万人ってのは多すぎるけど。1万以下だろう

宣教師が見たあるよ

>>172
当時の政権は「アレコレ細かい事件を持ち出すよりも、さっさと条約締結して経済援助もらったほうがはるかにとく」と考えていた。
日韓の関係がナァナァだったことも影響している。

そして、「当時の政権は独裁ゆえ、そんなあいまいな判断は明らかに誤り」が現代韓国政治の常識。

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　 ノ'　'ヽ､ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 /_,ノ'　'ヽ､_丶|
　　　　　　　 /　 ﾞ-・＝'　(-=・ﾊｯ　 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ ・=‐）　　‐・==-丶 　 　 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　 ﾄｪｪｲ　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ ﾄｪｪｲ　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　 　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　ウヨ ::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

野
々
村

>>178
アレは良かったな
「少なくとも、現存する資料からは、『あったとは到底証明できない』けど、だからといって
無かったともいえない」

これは、すごく学者としてすばらしい意見だった。

ＮＨＫに受信料払うバカなんているの？

ないものをどうやって目撃すんだよ

　　　　天安門事件も文化大革命も中越戦争もチベット侵略も支配虐殺も全世界が目撃した

>>190
つか、キムチ臭くなるからお前書き込むな。

>>162
それは見てないから確かなことはいえないが
便衣兵の処刑は国際法から言えば合法だろ？

もし虐殺があったとしても数が問題だと思う
それまで殺し合いをしてた人間がたとえ降伏してきたとはいえそれまでの事を忘れられるとは思えない
つまりどの戦場にもその手の事件はあったと思う
では何故南京が問題視されるのかといえば数（中国が主張する）が多いからだろ
中国側も段々と数を増やしてるところから見てもその辺を考えてるからだと思う
30万ってのは確か原爆の被害者の数だったはずだしな

日本の被害者の数の30万は超えないと国際社会に与えるインパクトは少ないと思ってるんだろ

>>169
はいはい、中傷だけは得意なんですね。
それで人を諭すような態度なんだから滑稽だわ。

>>193
そんなやつおらへんやろう

どこが？
それどころか松井大将が自軍の軍規の乱れをちゃんと把握していてそれに手をちゃんと打っていたことがわかったじゃんｗ

民の代表として我々の思考を牽引する政治家・マスコミが信頼する価値ゼロなこの国は異常。
戦後からの彼等の築き上げた負の遺産は計り知れない。
共産が与党にでもならんと政治はどこがやっても似たり寄ったりだろ、なっちゃ困るが。
自分でやったが早いととっくの昔に気付いてるから、俺は選挙なんか行かない。

もうあれだ、コーエーで日帝無双とかつくれ。

シナは一千万人が被害に有った最大の被災国だとよ
まるで日本のせいで一千万人死んだと言わんばかりだったwww

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ＪＡＰ脂肪ｗＪＡＰ脂肪ｗあばばばばｗＪＡＰ脂肪ｗあばばばばｗＪＡＰ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ＪＡＰ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ＪＡＰ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ＪＡＰ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ＪＡＰ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪ほすほすほすほす♪ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ＪＡＰ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

１５日は１億総土下座謝罪を日本国の公式行事として行うべき

>>189
つまり、賠償金と在外資産を返してもらって国交断絶しろって事？

激しく同意するｗｗ

>>200
だから松井が悪いって外国の人はＴＶで言ってたような？

>>193
>>199
ごめんなさい

>>176
資源つってもそれが原因で石油禁輸食らってちゃ意味がない

安倍、最後っ屁で記者クラブ廃止してまえ〜。ブロガー、フリーランスとかも質問できるようにせえ

日本軍としては今までどおりゲリラの掃討してたら
たまたま南京に世界中のジャーナリストが居て
下手に報道規制なんかしたもんだから一気に広まった

ドイツでも報道され
あのヒトラーが「日本人大人しいと思ってたがやるじゃん」と驚いたらしい

>>113
とりあえず厨房に大人気のニコニコ貼っておいた。
従兄弟の娘が中学生なんだが、
6年生の時の歴史の先生は無かったといっていたが、
中学一年生になったら歴史の先生があると言ってただと。

原爆投下を虐殺言うなら南京大虐殺も認めなきゃいけないよね

(´･ω･`)中国にごめんなさい言わないといけないよね

番組というよりは、局自体を有害指定にせいと。

現在進行形のイラクでも一般人は巻き込まれまくってるんだし
60年以上前なら何とやらだよな

朝鮮人汚染がどれだけ進んでるんだよNHKｗ

受信料返せ犬HK！

>>199
ミュージックボックスが楽しみなんです＞＜

カーチャン説得してNHKに受信料払うべきではないと論議したいけどニートの俺には発言権ない
（´・ω・`）もうやだ

だから白髪になっちゃったんだな

とりあえず、今日の放送はまだ我慢の範疇
明日、パール判事を叩いたら、ＮＨＫ受信料不払いだけじゃマジですまさん








俺の大好きなＮＨＫ大阪放送局アナの藤井彩子にラブレター書くというテロを
実行する。
覚悟しとけ、俺の彩子

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）


ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　ざまあｗ　
ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　ﾜﾛｽｗ　
ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　ウヨ哀れｗ　

>>212
最近の「しょうがない」発言からの流れがそのまんま。
なんでか見事に繋がるｗ

あばばばば

国共内戦の被害者も計算してるし凄いよNHK

http://jun.2chan.net/31/src/1187000679853.gif

タイガー片山がいないから、もうさっさと民営化しちゃいなYO

>>204
ああ、こいつチョウセンヒトモドキだったんだ納得

>>218
1人暮らししたらよゆーで払わなくて済む
がんがれ！

ＮＨＫは解体して
テレ東だけに吸収したほうがいい。

南京大虐殺なんてまだ言ってるバカがいるとはｗ

>>218
カーチャンがアメリカだとすると、お前は日本だ。
真の独立を果たす日まで、その屈辱は終わらないｗ

ID:iSCpDRIu0 ?PLT(12001)


外国人だったんだな？

確か安倍が公正な放送をオネガイします、と因果を含めてＮＨＫに意見入れたんだよな
それでＮＨＫのだれかが苦渋を飲んでたな
この番組のことだったか？

番組のプロデューサーが朝鮮人なんじゃないの？

>>192
学者としては正しいかもしれないけど
それにつけこまれて日本はここまできた

>>148
それを日本人はダメで亜米利加が欲しがる分にはいいってか？

>>228
いやいやそれじやあカーチャンはそのまま払い続けることになるし
それにそんな一人暮らしのスキルと職あったら批判発言権も余裕であるじゃないｗ

まあここまでギッタギタに負けて無条件降伏しても、奴隷として強制移民されなかっただけでも時代がよかったとすべし。

経済植民地にはなったけど、小さいながらも声も上げられる。

ミンスが勝ってから
キムチ臭いのが増えましたね

>>233
今なら納得できるな

南京大虐殺を肯定する前に，以下の資料を「証拠として」提示しなさい。

・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　南京を攻め落とす前の日本軍の戦地と戦果を公表しなさい。
・　南京を攻め落とした後の日本軍の戦地と戦果を公表しなさい。
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
　　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/13/CN2003071301000246A1Z10.html

当然ですが，「証拠が無い」のに信用する人はいません。

番組責任者の名前教えて

南京大虐殺は超人機メタルダーがやりました｡

>>233
NHKエンタープライゼス

お前らがこれで抗議をしなければ、「なんだ、これだけ捏造しても全然大丈夫じゃんｗ」
で、さらにＮＨＫのやり放題が加速

まさか、２ちゃんの便所の落書きにストレスをぶつけて終りじゃないだろうな？
お前ら、本当にその程度ならマジでウンコにたかるギンバエ以下の存在

ゴキブリでももうちょっとまじめに生きてるわ。

ＮＨＫ

さようなら

日本の放送局ではもはやありませんね。


朝鮮人とともに

何で今頃になってサヨが息を吹き返したようにメディア使って工作しまくってるんだ？ｗ

>>227
何を今更w　って感じだが。
コテコテの罪チョンでFAで間違いない。

＞ＮＨＫ「南京大虐殺は全世界が目撃した」

そんなことは無理

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　 ノ'　'ヽ､ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 /_,ノ'　'ヽ､_丶|
　　　　　　　 /　 ﾞ-・＝'　(-=・ﾊｯ　 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ ・=‐）　　‐・==-丶 　 　 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　 ﾄｪｪｲ　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ ﾄｪｪｲ　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　 　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　ウヨ ::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>236
どっちが得かって話だ
石油がなきゃやってけないのに石油の供給先を怒らせるような真似はできる限り避けるべきだろ

裏のあいのりで台湾人親日の謎で特集やってて笑った

NHKに受信料落としてるやつは、
バカじゃなくてキチガイ。

>>232
何をいまさら
かたたきは基地外はもはや常識

　　　　　　　／（__　　､‐-､
　　　　　___（:::::::::::ヽ--ヽ::::::ヽ.　　　　 　─┼─
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶ノ|　　　─┼─
　／:::::::::::::::::::::::::::::::;､:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　┐
　）／ |:::::::::::::::::::::／/::::／丶:::::::::::::::ヽ　　─┴
（/ 　 ﾉ::::::::::|＼（　丿ノ　　 ∨:::::::|ヽ|　　　 ├─Ο
　 ∠_ノ::::::::|∠二ｌ　　l二二ゝ|::::::|　　　　　└─
　 　　/::::::::::|~=≡ヽ　 ≡=~　|;;;;ﾉ　　　　　　　|
　 　　|:::::::::| |　　" |　　ﾞﾞ　　　|　|　　　　　　 　|
　 　　|:::/||ゝ|　　 (　　　　　　 _ノ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 || ∧　 ＼　`￣ ノ 　／　　　　∧　＜　あ〜悔しいな〜コンチクショー
　　　　_|:::|＿__　＼二　／（__________,|:::|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|:::|　　　　|　　　　　／　　 　|:::|　　　 　|
　　　　　|:::|　　　　|　　　／　　　　 　|:::|　　　 ノ
　　　　　|:::|　　　　|　 ／　　　　　　　|:::|　　─
　　　　 　|::|　　　　|／　　　　　　　　 |::|　　─┘
　　　　 　||　　　　　　　　　　　　　　　|

ソ連や八路軍の非人道的行為の特集って意地でもやらないよね

>>235
いや、そのセンセイは、「学者として、無かったと証明は出来ないけど、こんな事
あったわけねーだろｗ」
って、言外に滲ませてた。

でも、「悪魔の証明」の通り、学者としての立場を堅持して、「無かった事の証明」はできないと、
そういう趣旨での発言。

　　　　　　　／（__　　､‐-､
　　　　　___（:::::::::::ヽ--ヽ::::::ヽ.　　　　 　─┼─
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶ノ|　　　─┼─
　／:::::::::::::::::::::::::::::::;､:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　┐
　）／ |:::::::::::::::::::::／/::::／丶:::::::::::::::ヽ　　─┴
（/ 　 ﾉ::::::::::|＼（　丿ノ　　 ∨:::::::|ヽ|　　　 ├─Ο
　 ∠_ノ::::::::|∠二ｌ　　l二二ゝ|::::::|　　　　　└─
　 　　/::::::::::|~=≡ヽ　 ≡=~　|;;;;ﾉ　　　　　　　|
　 　　|:::::::::| |　　" |　　ﾞﾞ　　　|　|　　　　　　 　|
　 　　|:::/||ゝ|　　 (　　　　　　 _ノ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 || ∧　 ＼　`￣ ノ 　／　　　　∧　＜　あ〜悔しいな〜コンチクショー
　　　　_|:::|＿__　＼二　／（__________,|:::|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|:::|　　　　|　　　　　／　　 　|:::|　　　 　|
　　　　　|:::|　　　　|　　　／　　　　 　|:::|　　　 ノ
　　　　　|:::|　　　　|　 ／　　　　　　　|:::|　　─
　　　　 　|::|　　　　|／　　　　　　　　 |::|　　─┘
　　　　 　||　　　　　　　　　　　　　　　|

>>247
「２ちゃんねるしょべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>232
こんなんが日本人だったら俺この国を出るわ

>>260
待って！！行かないで！！

全世界(ジン＝シェーハイ)

>>206
おまいはだまされやすい奴だなｗ
そんな部分はどうでもいいんだよ偏重裁判なんだから
松井がちゃんと状況を把握していたというのが重要なの

NHKだからしょうがないよ
まあどんな編集会議をやってるのかそっちの方が興味あるなｗ
ディレクターがどんな発言してるのか知りたいし
NHKの暗黒をドキュメントとして公開して欲しいよｗ

確か25年以上前にＮＨＫで、南京虐殺はあったのか？
なんてドキュメント流してたの覚えてるぞコラ
エンディングも曖昧だったぞクソッタレ

まさに悪魔の証明。
1件であろうとも殺人事件があれば南京事件は成立してしまう。

>>250
なんで日本語使ってるの？ｗ

ウヨが天皇利用して国民に武器持たせて強要
外国で非道を尽くした物語でした
民主主義で良かったわ

>>257
歴史学って、あったという証明につかうには頼りない文献を根拠に
「この事件はあった。この事件はない」と、侃々諤々の論争をするところじゃないの？

>>247
どっちかって言うと2chの工作員のほうが増えたな
必死チェッカーとかで選挙前の調べてみ?
最近は工作員も質が上がってきて特亜系のスレには顔出さずに政府批判してるからwwwwwwwww

３ヶ月ごとに請求書がくるんだが・・・
このまま解約とか出来る？
引っ越してきたばっかりの頃、うっかり払っちゃって
未だに請求書が来る。

>>251
そこで「勝ち取る」という選択肢を最初から持たないことは愚かだけど、あの時それを選択したのは
どうしようもない愚行だった。

昨日ＣＳで映画「東京裁判」を見たばかりだったので、
今日の番組があのプロパガンダ映画以上に偏向していてびっくりですよ。
弁護団の答弁が紹介されてなかったようだけどw
どうしてかね Ｎ　Ｈ　Ｋ　さ　ん

>>271
解約書を配達記録で送りつけてやればオK

>>274
前にν速で紹介されてたブログの通りかな？
サンクス

>>269
俺は大学で歴史学を学んでないから、検証方法のスキルや信憑性の
認定についてのテクニカルなことはわからん。

ただ、二次大戦の事って、「歴史」に属する学問なのかな？

明らかに、政治に属する「学問」な気がする。

まだ多数の「証人」が生きてる時代の事って、普通に「政治学」だろ。
何が正しいかを争うのではなく、何が事実であれば得をするかという分野に
属する検証。

>>271
手遅れｗｗｗ
臓器売れ

近所のおばさんたちに色々話ししたら、最近ＮＨＫはお笑い局だね〜だってｗ
今夜の番組もネタ番組だろうね〜とか言ってたし。
女にあきられたＮＨＫでは洗脳は無理だな

>>257
だからそこに付け込まれてここまできたんじゃねーの?
無かったとはいえない→じゃああったんじゃねーか!!の論理が通る頭の人たちですからね

よーし抗議しまくれ
公共の電波つかって卑劣な扇動するｷﾑﾁ野郎を許すなよ

演技性パーソナリティ障害のやつが増えたなぁ

中学校の時先生が
言ってた話　女の股は真ん中から裂けるのかってんでジープ
で両足を・・・・・・・で　。。。。。。。。。。。。
うそだよな

>>282
ジープで気付け

おい、ゴミクズ銀蝿ども
だれか>>245にレスよこせよ

お前ら、本当に「こんなのって許せないよね〜」とか、ココで書いて
終りのゴキブリだろ、マジで

ＮＨＫはほんまもんの非国民だろ。死ねや。

ガッツさんが何人いれば可能なの

松井岩根の日記まで放送されたね。

強盗も強姦もありました。
ありました。
ありました。

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

NHKってたしか近衛の孫がいたよな

今のNHKの中ってどうなってんだ？
もはや想像するのもｵｿﾛｼｲ

受信料未払いの理由をNHK自らどんどん後付けしてくれるんだがｗ

ウヨ発狂だな裁判同様事実は認めず上から目線で全否定
だから負けるし人も寄りつかない

NHKがタリバンの標的になって全職員虐殺されて建物が破壊され尽くしても
誰も文句は言わないと思うんだ・・・


あ、登坂アナだけは、俺が先に救出しとくから

NHKに受信料はらわんでて良かった

教科書の内容から見直さないと
あったのかどうか分からないことも事実として習っちゃうんだよな

ようつべにはまだないの？

>>279
政治の場なんてパワーゲームなんだから、その責任を歴史学者にを押し付けるのは筋が違うよ。
半島みたいに愚直に被害者としての立場を叫び続けるとか、中国のようにロビイングを抜け目なくやるといった
ほうが効果的。
国内で通じてる社会的道徳を国際舞台でも押し通そうというほうがナイーブ。

>>290
「南京虐殺はなかった」趣旨のドキュメントを作っても、受信料不払い運動がおきます。

結論：NHKは右左どっちも騒がない無難な番組を作ってろ。ペットの飼い方とか。

韓国併合だってさ。
北チョンは併合して無かったの？

演技性パーソナリティ障害の症例です

自分に注目を集めるためにレイプされたとか言うのは演技性パーソナリティ障害に蝕まれた人の有名な症状です

>>245

NHKは歴史的事実を放送するな！！！！

日本軍が有利になるような捏造をしっかりやれ！！！
ってかｗ？

エリートν速民がお前みたいなﾊﾞｶｳﾖの言うことなんか聞くかよｗ

>>289
麿が白髪になってやつれるくらいすごいことに

ウヨは松井岩根の日記をどう解釈すんだよ。

>>297
ジャーナリズムが泣くね

>>13
んなことはない戦前からあったし

なかなか面白かったな。
この内容レベルで発狂するウヨは似非ウヨ

確か年々虐殺された人の数が10万人ずつ増えてるんだよな　何故か

増えれば増えるほど当時の日本兵の強さが変化していく

ウヨは能なし軍部にそっくりだってのが分かった
非武装地帯で井戸でも掘ってろタマ無し野郎ｗ

>>296
納得
声がでかいほうがかつってことね。

>>204
親の顔が見てみたいな
まぁ親が親なら子も子だな
人類のゴミチョンニートだから仕方ないか

やっぱ新風の言ってたことは本当だったんだね！売国奴NHKは解体しろ！！

戦争は(たいがい相手は基地外だから)よくない!!

>>305
正直、こないだの沖縄での集団自決はあったっていう一方的な特集の時よりは
よっぽど、まだバランスは取れてたな。

とはいえ、相変わらずだと思わせる内容だったけど。

14日は、おまいらの好きなパールさんの特集か

今日8時くらいからずっと国民洗脳放送やってるぞ

つるべに済州島いかせて朝鮮土人とじゃれあい
ニュースで民主党が政権とるべきアンケート結果連呼
特集では南京大虐殺が史実だと放送
今は？プロ市民と三国人集めて9条まもって平和を守ろうとかいってんだろ？

朝鮮人と中共の汚染はTBSと同等にひどいぞ犬HKは

>>162
第４週ヒトラーの野望のときのやつでしょ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm140108
ね。
アメリカの国立公文書図書館にある南京大虐殺を写したとされるフィルム
はじめ隠し撮りで処刑シーンのようなもの、画像が不鮮明でなにやってるのか分からない
つぎに、日本軍によって刀で切られて負傷した少女とガソリンを掛けられて火傷を負わされて２日後に死亡した人。
いずれも病院によくあるようなベッドに寝かされ、治療を受けているシーンがある。
でも、この人ら誰によって治療を受けているんだ？
３０万無差別に虐殺されている南京において日本以外の組織的な医療団が居た証拠が欲しいな。

koueiって見なくなったな

安倍自民の勢力が弱まったからこれか。
おまえら絶対に犬HKと契約するなよ
契約してる香具師は解約しる

15日はlove&piece創価ﾌﾞｻﾖ女がまた出るのか？

>>307
はいはいワロスワロス
何時までもシャドーボクシングでもしててください

>>318
愛と欠片か

これで民主が与党になったら……超おっかねぇ。キムチまじうまい

NHKに払ってる奴って単に馬鹿だろ。
あと正月と盆に毎年嫌がらせしてたのしいんか
テレビ業界は

だから、海老沢残しておけば良かったんだよ
社員捨て身の不祥事クーデターにまんまと騙されて
親支那朝鮮派の社員にNHK乗っ取らせるから

おまいらのようなウヨは世間では間違いなく少数派だと思うよ
新風も惨憺たる結果だったしな

まあ頑張れや

>>324
仕事しようよ

>>312訂正
沖縄での集団自決での軍による自決命令はあった、の間違いな。

集団自決そのものは存在したのは間違いない。

>>315

ジョン・G・マギー（John G. Magee）
アメリカ聖公会伝道団宣教師。16ミリフィルムで日本軍の暴行の跡を撮影し、負傷者や虐殺死体などの映像を残した。

ロバート・O・ウィルソン（Robert O. Wilson）
金陵大学付属病院（鼓楼病院）医師。続々と病院に運び込まれる負傷者の治療にあたった。

ﾈﾄｳﾖは自分の無知を恥じる気はないのかねｗ？

peace間違った

通州大虐殺もたまには取り上げろよ

>>308
そう思うね。
現状の民主主義なんて国際舞台だって衆愚政治になっちゃったんだから、日本もそのルールの中で
やるしかない。
そして現状の日本にそのルールを作り変えるだけの力は明白に無い。

>>318
ブーゲンビリアwwwwww

>>302
おまえの言うウヨってのはレイプ・略奪が一つも無かった、とか言ってるのか。
だとしたらここにウヨはいないんじゃないの？

南京事件があったのは事実だろう
まあ秦郁夫の本が一番説得力があったからそう思う
ただあの時代それを人道の罪でさばくのはおかしい

>>327
さっさとそれのソースと動画出せよ
まさか、その程度の文章を5行書いて、「証明した」とか言ってるのか？

完全に論破してやるから、さっさと出してみ？

>>327
いわゆるマギーフイルムというやつはこれのことか。

そもそもレイプを合法化しないのがおかしいんだよ
少子化対策のために仕方なく

南京攻略直後の南京の様子

http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
http://www.youtube.com/watch?v=PkJ6Q6NLyCs
http://www.youtube.com/watch?v=_NH_a94fzEw
http://www.youtube.com/watch?v=sAHEKebbhy0

配給物資もあるし、餅つき・爆竹での新年の祝いもやってる。
中国人の子供にも、戦時下の緊張は見られない。
国民党軍ゲリラから開放された安堵感もあるのではないか？

アウシュビッツも施設の能力と死者数が釣り合わないという説があるけど
特に問題視されないのと同じで何を言っても無駄に近い

>>338
あれはヨーロピアンがユダヤ人をイスラエルにおっぱらう為の口実だから。

また
たかじんの委員会でこのネタやるの？

デーブスペクタが洗脳されたやつ

>>178
すごい人呼んじゃってるな
議論じゃなくて講義になってる

もしかしてあの番組で「南京大虐殺はあった」とNHKが言ってたと思っちゃった奴が
ファビョってるのかな？

>>337
面倒なので動画はみないが、それスタジオ撮影の可能性はないのか？

>>284
解散総選挙まで待て

俺も目撃したし

おまいらｳﾖがいくらファビョったって、南京事件は事実とされてる。諦めた方が楽になるぞ
但し死者の数はいくら何でも中国側の言い分は無茶だがな

おまえらNHKが間違ったこと放送するはずないだろ…
ネトウヨ涙目なのはわかるが事実には黙って従うべきだと思うよ

単純にアメリカでこれ言われたら
日本各地で行われたアメリカ軍による民間人無差別大量虐殺の非難決議をすればいいだけ

>>344
ＩＤがＤＱＮの奴に言われたくねーよｗ

TBSもさっきチャンネルがたまたま回ったら、
儀式見たいの始まってたなw

明日のに期待だな
今日のは歴史の教科書に載ってることを
再現ドラマ化しただけだし

ただ戦犯は日本人の手で裁かなければならなかったなと思った
特に広田弘毅は

>>327
そのソースwikiだね。まんま同じ文が書いていたよ。
南京安全区国際委員会か。
マギーフイルム他のないのか、これ日本軍がやってるのか非常に分かりにくいぞ。

お前らこれを見とけば、すべて分かるよ
↓


東条英機らはミッドウェー海戦で、日本の負けが決まったというのに
日本が降伏すれば罰せられるのは自分たちだからと
「一億総玉砕」とキャンペーンを打ち、日本国民を戦争にかりだした
原爆が落とされる前に降伏すべきだったというのに自分たちの保身のため降伏しなかった
原爆で犠牲になった人々も、「玉砕」のため戦争にかりだされた多くの人々も
東条らＡ級戦犯が生き残るための生贄とされた

それでも当然戦局を打開することはできず日本敗戦
「敵兵に捕まる生き恥を晒すなら、日本軍人は自ら死を選ぶべきである」と教育した当の
東条英機は自決すらせず、生き恥を晒したまま処刑された

>>346
諦めたらそこで試合終了だよ（AA略

声を上げなくなったら、>>338のホロコーストみたいに、それ自体を疑問視する声を上げること自体が
犯罪になってしまう

>>348
今なら参議院で可能だな。
へっへっへ

小室直樹先生もっとメディア露出してくれないかな
もうお年だけども

広島　妊婦が一升瓶を突っ込まれたじゃけんのう！
北京　妊婦が一升瓶を突っ込まれたアル！
ｿｳﾙ　妊婦が一升瓶を突っ込まれたニダ！


↑え〜と、一升瓶を妊婦の膣に突っ込むことが日本軍の中で流行ってたんですか？
全部サヨが言ってたことなんですけど、これをまずは証明してください、演技性パーソナリティ障害の低学歴サヨ

わけわからん御託並べて議論するのが好きなだけだろ糞ウヨは
行動力あるテロリストの方がマシだな

ウヨといって八つ当たりしたって今の中国人の犯罪が減るわけでもない。

>>334

マギーフィルムも知らんのかｗ
NHK 映像の世紀でも一部が放送されたじゃんｗ

>>351
だな
近衛文麿なんか、東条英機に比べれば100倍マヌケの癖に、なぜか
東条英機が史上最悪の極悪人になってる。

広田弘毅に至っては、日本人の感情の中で、「Ａ級戦犯として処刑」なんて
ありえない人物だ。

あんなクソ裁判を素直に受け入れる奴は、歴史に興味が無いか、よく知らない
マジで頭の悪いやつと朝鮮人しかありえん

NHKがそういっているなら・・・・謝罪と賠償を・・・・・・・するしかないかorz

>>346>>347
はいはいﾈﾄｳﾖ涙目涙目

「日本のこれから」、また市民団体や中核派やシナチョンやらが
一般市民のフリして大量出演するんだろうな。
楽しみだわｗ

>>353
東條は自決行為はしたが失敗したんじゃなかったっけ？血だらけの写真を見た記憶があるが

不祥事や偏向があろうが無かろうが、公共放送なんていう制度自体が詐欺なんだけど、
（公共新聞なんて無くても困らない、それどころかより一層胡散臭い）

現実には不祥事や偏向のボーナス付きだからサービスいいよなw

こういうの考えると、公共放送だけは自主性とか認めちゃいかんな。
きちんと国益を損なうような放送しないように、放送のチェック機関をつくるべき。
今のままでは、ただたんにＮＨＫの人間の、偏った思想を守るだけになってしまう。

>>360
お前・・・
マジで「マギーフィルム」って言葉自体、今ググッってはじめて知っただろ？

演技性人格障害（演技性パーソナリティ障害）【ＤＳＭ−ＩＶの診断基準】

1 自分が注目の的になっていない状況では楽しくない。
2 他社との交流は、しばしば不適切なほど、性的に誘惑的な、または挑発的な行動によって特徴づけられる。
3 浅はかですばやく変化する感情表出を示す。
4 自分への関心を引くために絶えず身体的外見（おしゃれや化粧）を用いる。
5 過度に印象的だが内容の詳細がない話し方をする。
6 自己演劇化、芝居がかった態度、誇張した情緒表現を示す。
7 非暗示的、つまり他人または環境の影響を受けやすい。
8 対人関係を、実際以上に親密なものとみなす。

http://topaz.oops.jp/personalitydisoder/pd7.html

うちのじっちゃん
戦争で中国に行ってたけど
南京虐殺なんてウソだよってゆってる

>>365
さっきのＮＨＫでは自決したけど、アメリカの医療で死ねなかったってやってた

自決も満足にできない陸軍の大将サマ
そりゃ負けるわ

>>365
それ番組でもやってたから。
拳銃で4発腹を撃ったとか新聞が映ってた

>>365
したよ。左手で心臓を撃ったので角度が悪くてはずれたとか。
重症だったけど何とか死なずにすんで、その後は一人で日本の潔白を訴えてた。

有名な南京の捏造映像を本当であるかのように流しています。
「果てしなき中国戦線」
その他、反日的作品多し。
ttp://www.gyao.jp/keyword/war_peace/

検証映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=6Ik72OMYxmE

実際南京に行ってた人でも食い違いがあるから
どうなんだろうな。。。
同じ日本人としてあったとは思いたくないが

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。


論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

頭を撃てばいいのにわざわざ腹。
最初から東条英機は生き残る気だったのです。
頭を撃たなかったのはそれ以外に理由がみあたりません。

>>367
＞なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは承知しているが、
＞1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定
＞できない事実であったと考えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9812.html#7-A
　　　外務省報道官会見記録（平成10年12月）

＞具体的な人数については数千人から30万人、40万人に至るまで様々な説があり、
＞政府としてどれが正しい数か認定することは困難であると考えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9905.html#3-B
　　外務省報道官会見記録（平成11年5月）

政府見解に沿った放送すると，偏った思想を守ることになるんだねｗ

またウヨはゲリラの見分けもつかずに攻撃してるのか
歴史は繰り返すなｗ　
軍人にはついて行けんよ全くｗ

>>361
近衛は陸軍の暴走止められたはずだから
あいつが一番悪いってのはそうだと思う
しかし広田も今日の放送であったように
軍部大臣現役武官制制定とか軍に流されすぎでしょ
十分責任をとるべきだと思う
落日燃ゆみるとすごい人物に見えるけど
責任をとらなきゃいけない地位にあったことは確か

南京市民を人間の盾にした中国軍については全く言わないんだな

日本国民を無差別虐殺したアメリカ軍については全く言わないんだな

あったことにしといていいんじゃね？
台北の中華民国政府に謝罪と賠償しとこうぜ

>>377
また自分の都合のいい意見のみを採用する電波テンプレが出てきたな
何で日にちの変わり目から、ﾈﾄｳﾖ涙目wwwwww系のサヨたちが出張ってきてるのかな?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　／⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　 　Σ （・∀・∩）
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　ノ 　　　　　　　　　暫定ダメ主人公ヒエラルキー
　　　　　　|　　　 /　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 ／（ ヽ　ノ ＼
　 　　　　 （　ヽノ 　　　　 　　　　　　　　　　 ／ 　 し（＿）　 ＼　←皇帝
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　【鳴海孝之神】 ＼
　 三　　レﾚ 　 　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　
　　【侵略者 伊藤誠】　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　 　　　　　 　　＼　←貴族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　【黒崎崇様】　　【宮本浩様】　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ＼　←役人
　　　　　　　　　　 　 　 ／【柊空也さん】　.【衛宮士郎さん】　【白銀武さん】 　 .＼
　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　 ／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　←地主
　　　　　　　 ／　【人見広介くん】【藤井冬弥くん】【来栖秋人くん】【鍋島志朗くん】 　 　＼
　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼

>>384
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

南京市民を人間の盾にした中国軍については全く言わないんだな

>>383
それは完全なる間違いだな
中国の正統政府は共産党、
つまり南京市民を人間の盾にした責任は中国共産党にある。

>>377
反吐が出るなｗ
こいつらが国の舵を取る時代はもう来ないだろうね。

しかしまぁ、ネトウヨくやしいのうｗｗｗの連続の世の中に一転しましたな

・従軍慰安婦決議はアメリカによって採択、日本の悪事が世界的に再認識された
・ついに安倍内閣閣僚全てが靖国参拝を放棄
・国営放送であるNHKすらも南京大虐殺を事実と認める放送をした

（・∀・）ﾎﾞｸは軍人大好きさ♪

>>341
議論する双方のレベルが違いすぎるとこうなるという典型。
このおっちゃんの偉いところは、
「証拠としてあがっている写真は全てニセモノ。
しかしながら南京大虐殺はなかったとは言えない。」
と言うスタンス。

全ての証拠写真が捏造なのに、
あったと言えるほうがある意味すごい罠。

>>382
そりゃ日本を糾弾することが目的の番組なんだから当然だろ

ウヨ「愛国無罪！」

kouei先生キタ？
名前が出ない板じゃやりがい無いだろ

なんでいきなり民主主義の台湾国を貶めて

言論の自由のない幼稚な共産主義国シナを持ち上げるわけのわからないゴミが２ちゃんねるにいるの？

あ、ごめん、ゴミチョンをぶっ潰しちゃった

>>387
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>388
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#54】
質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>394
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#101】
koueiって誰ですか？ Qual1tyならよく知ってますが。私のことをkoueiと呼んでいるのなら君は学習能力が低い馬鹿者ですね(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

中国によるプロパガンダ南京虐殺の嘘を暴く映画「南京の真実」製作中！！

ttp://www.ch-sakura.jp/

【くやしいのうｗｗｗ】ブサヨをくやしくする質問集【くやしいのうｗｗｗ】

南京大虐殺を肯定する前に，以下の資料を「証拠として」提示しなさい。

・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　南京を攻め落とす前の日本軍の戦地と戦果を公表しなさい。
・　南京を攻め落とした後の日本軍の戦地と戦果を公表しなさい。
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
　　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/13/CN2003071301000246A1Z10.html

当然ですが，「証拠が無い」のに信用する人はいません。

>>388
は？これから舵取りますが？ｗ
参院選の記憶なくしちゃいましたか、ネトウヨはｗ

>>379
おいキチガイ
政府見解でじは「よくわからない」が、なんで「あった」っていう肯定放送になってる

あと、お前みたいなゴキブリ以下の朝鮮人にはわからないと思うけど、日本政府は、
明治新政府の開国依頼、「諸外国との約束事は、どのような理由があるにせよ遵守する」
ことを国是としてる。

それが、短期的には国に損失をもたらしても、長期的に見れば民族的な価値観に沿い、
かつ国益に沿うからと信じてるからだ。

だからこそ、クソ河野のだしたｷﾁｶﾞｲ談話ですら、日本政府は軽々に覆さずに継承してる。

お前には、この美徳がマジでわからんだろ。

今すぐ首を切って死ね

壊れたラジオが出没かｗｗｗ　koeiと同じｗｗｗ

>>386
うおおお、懐かしい!！！
まだいたんだ！かっこいいでしゅよねーーーー！

>>389
NHKはずっと前からな近代虐殺を認めているよ。
去年放送した南京戦の特集番組では

「青壮年男子は全て便衣兵・敗残兵と見なし，全てこれを逮捕監禁せよ」
　　↓
「敗残兵を全て殲滅せよ」

の流れが詳しく放送された。

日本政府も南京での虐殺を否定したことはありません。
否定しているのは産経文化人とバカウヨだけです。

>>395
台湾系右翼乙
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>397
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#74】
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」

日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。

上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。

日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html

>>396
なんで答えになってないレスしてるの？

中国共産党が正統政府なんだから

中国共産党が南京市民を人間の盾にした人道に対する罪を負ってるんだよ

>>1









ＮＨＫではあったとされていますとは主張したし、
一部兵士に残虐行為を働いた者が居て完全に押さえ込むのは無理という日本側の記録も放送した
多くの外国人がいて日本軍の行動を目撃し、
そのうち2名の発言が採用されたという内容の話があった
としている




故に>>1は中国側が送り込んでいる事で有名なインターネット成り済まし煽動団の可能性がある

お前等、ゲートキーパーと中国のネット工作部隊には踊らされるなよ

コウエイいんの？　ｗ

何で日にちの変わり目から出張ってきてるんだろうねぇ
必死チェッカーとかでも大体民主の擁護する人とか、ﾈﾄｳﾖ涙目wwwwwwの人は日にちの変わり目のレスが多いよね
本当に何でだろう。単なる偶然?それともただのあおり?マニュアルでもあるの?

>>403
戦争だろ?誰も否定してねえだろ。馬鹿か売国左翼

（・∀・）ｻｽｶﾞ日本の兵隊さんは強いのぅ。

>>399
ネトウヨ叩いてるんですが
糞サヨも大嫌いだけどなｗ

>>398
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。

>>405
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

台湾系右翼とか造語はシナ人しか作れないわな

なにしろ共産主義というものが民主主義にとっては、いや、全人類にとっての敵でないのは

西側諸国の共通認識なのだから

>>400
＞非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定できない事実
＞非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定できない事実
＞非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定できない事実
＞非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定できない事実

ほら，涙を拭いてｗ
現実をしっかり見てｗ

>>403
×　NHKはずっと前からな近代虐殺を認めているよ
○　NHKはずっと前から南京虐殺を認めているよ

ID:yMOFwP670
この手の「ネトウヨ応援団」みたいな
議論すらする気のないチンピラですらないチンカスはどこから沸いて来て
なにが目的でレスしてるんだろうねｗ

どっちにしろネトウヨ涙目なのは確定だし見てて笑えるからいいけどねｗ

　
youtubeくれ
っていうか動画ねーの？

NHKってどこの国の放送局？

>>411
くやしいのうｗｗｗ
答えられなくてくやしいのうｗｗｗ

結局、年収1400万クラスのマスゴミ社員

>>403
無論そんな軋轢があったかもしれないことは否定しない
しかし問題は数なんだよ

>>412

なんで答えになってないレスしてるの？

中国共産党が正統政府なんだから

中国共産党が南京市民を人間の盾にした人道に対する罪を負ってるんだよ

ねぇ、なんで樺太なのか知らないけど、日本語読める？ｗ

:::＼＼ :iレWWW;;;;k'^:::::k　Z　　　ゝ::::::::`Ww､iiii＼`WiiiiiWWW;;;;;;;::::き
＾'`'|川 :i|／ﾘﾘ-'`~;;;;:　::Z　ﾐw　　 ﾐ:;;;;: iiWwiiiiiiWwili: lノノﾘﾘﾘiiiiiWk'
　　|川 :i|　wwiiiiw::::::,,ｒ''::::y'ww 　　w`'^`-|i: :iiﾚ' .|i: l川|wW-'^"`
　　|川 :i|^'w|川k'w^ii/'"´WWW　 WW　　.|i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川 　|l:i|　　 |i:|　　　　|:|　　 .|i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川 　|l:i|`''^`|i:|^`^''^`^`^`''`'|i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川 　|l:i|　　~^~^　　　　　 　 |i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川　''"'''''　　　∧＿∧　　　 |i: :ii|　 |i: l川|`~^~^
　　|川 :i|　｀~~~^.　　　　　 <丶｀Д´>　 wiﾞ|i: :ii|　 |i: l川|　|ﾚ'
　　|川 :i|ww　　ll　 　 　 　 ._)　　 (__ 　 　｀~~~^　!i: l川| .||
WWWiii||wW　ヽ!l／　 　 .／　　　　. `､　　　　　 .|i: ll川|ii||／
　　　　　　　　　|ﾚ'　　　/,r|　　　 r‐､い　　　　wiiWWWiii||wW
　　wwwiiiiw　　.||　　　 | | .|　　　{ﾆ　}/
　　　　　　　　. 　 　 　 {_}　|　 　 `‐'i"
　　　　　　　　　　　　　　　/"ヽ-､　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|　 .|　ヽ .|
　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 | 　 {ll|　　　　　wWll||Www
　　　　　　　　　　　　　　　ｍｎ　.　 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　 .{　 .7
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ_.(
　　　　　　　　あ な た と と も に　公 共 放 送
　　　　　　　　　　　 .,,_　　　　　　　　　　　 _,,_
　　　　　　　　　 ., '~ 　~.''.,,r'~⌒''-,,.　 ,.-''"　 "',
　　　　　　　　　,' ./^､/7　ii　./7_/7.'f"　/7〆　i
　　　　　　　　 .i. //ヽ,/ ,ﾉ''.,//''// .,ﾉ', //､,ゝ.,ﾉ
　　　　　　　　　ゝ,,_,,.-'"　　ヽ.,,_,,.-''　 "'-.,,,. '"

>>399
なんかレス誤読してね？

>>413
台湾系右翼とは日本を台湾の傭兵として利用しようとする卑劣な人間を指します。
一発で原爆の何百倍の威力がある核ミサイルを何百発も持っている中国と戦争させようと
しないでください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>418
あー流行ってるねｿﾚ
煽りも定型ですかｗ

中国人様の南京研究者自ら、
数は正直よーわからんのですとゲロ


「現在の資料によって、南京事件で日本軍によって殺害された中国人の数を確定することはできない」
南京事件の研究に詳しい張連紅・南京師範大学教授（南京大虐殺研究センター主任）と
程兆奇・上海社会科学院歴史研究所研究員で、東京財団の招きで来日した。
http://kuyou.exblog.jp/5065044/

数が判明せずに、虐殺だとどうやって判断すんの?
ご本尊の中国人サマがおっしゃっていることです。
サヨ涙目、でございますか?

>>414
防衛省防衛研究所に保管されている資料によれば、旧陸軍の戦闘詳報の
記録として、正式に「戦闘員か便衣兵かわからない市民を2000余人、第9師団
（石川）が殺害した」と明記されている。

お前は、


＞＞非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定できない事実

＞ほら，涙を拭いてｗ
＞現実をしっかり見てｗ


本当にこの程度の事しか書けないバカなら、マジで、相手を選べ。
俺と口を聞くだけでも100万年早いわ。
史実に沿った議論すら、バカは出来ないのか？

意見書いて送れ
ttps://cgi2.nhk.or.jp/css/keiei/input.cgi

>>415
はいはい。俺はただ不思議に思ってるだけですよ。
で、ﾈﾄｳﾖって誰さ

最近、透明あぼ〜んが核兵器並みの力をもってる

:::＼＼ :iレWWW;;;;k'^:::::k　Z　　　ゝ::::::::`Ww､iiii＼`WiiiiiWWW;;;;;;;::::き
＾'`'|川 :i|／ﾘﾘ-'`~;;;;:　::Z　ﾐw　　 ﾐ:;;;;: iiWwiiiiiiWwili: lノノﾘﾘﾘiiiiiWk'
　　|川 :i|　wwiiiiw::::::,,ｒ''::::y'ww 　　w`'^`-|i: :iiﾚ' .|i: l川|wW-'^"`
　　|川 :i|^'w|川k'w^ii/'"´WWW　 WW　　.|i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川 　|l:i|　　 |i:|　　　　|:|　　 .|i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川 　|l:i|`''^`|i:|^`^''^`^`^`''`'|i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川 　|l:i|　　~^~^　　　　　 　 |i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川　''"'''''　　　∧＿∧　　　 |i: :ii|　 |i: l川|`~^~^
　　|川 :i|　｀~~~^.　　　　　 <丶｀Д´>　 wiﾞ|i: :ii|　 |i: l川|　|ﾚ'
　　|川 :i|ww　　ll　 　 　 　 ._)　　 (__ 　 　｀~~~^　!i: l川| .||
WWWiii||wW　ヽ!l／　 　 .／　　　　. `､　　　　　 .|i: ll川|ii||／
　　　　　　　　　|ﾚ'　　　/,r|　　　 r‐､い　　　　wiiWWWiii||wW
　　wwwiiiiw　　.||　　　 | | .|　　　{ﾆ　}/
　　　　　　　　. 　 　 　 {_}　|　 　 `‐'i"
　　　　　　　　　　　　　　　/"ヽ-､　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|　 .|　ヽ .|
　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 | 　 {ll|　　　　　wWll||Www
　　　　　　　　　　　　　　　ｍｎ　.　 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　 .{　 .7
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ_.(
　　　　　　　　あ な た と と も に　公 共 放 送
　　　　　　　　　　　 .,,_　　　　　　　　　　　 _,,_
　　　　　　　　　 ., '~ 　~.''.,,r'~⌒''-,,.　 ,.-''"　 "',
　　　　　　　　　,' ./^､/7　ii　./7_/7.'f"　/7〆　i
　　　　　　　　 .i. //ヽ,/ ,ﾉ''.,//''// .,ﾉ', //､,ゝ.,ﾉ
　　　　　　　　　ゝ,,_,,.-'"　　ヽ.,,_,,.-''　 "'-.,,,. '"

カキコして自己陶酔に浸っている>>400と青年将校の姿がダブって見えます
ああ軍靴と音が聞こへる

>>425
くやしいのうｗｗｗ
答えられなくてくやしいのうｗｗｗ

>>426
南京大虐殺の被害者数を30万からさらに増やしていくよ
といってるようにしか聞こえないわけだが

>>424
台湾系右翼とか造語はシナ人しか作れないわな

なにしろ共産主義というものが民主主義にとっては、いや、全人類にとっての敵でしかないのは

西側諸国の共通認識なのだから

ねぇ、質問に答えてよ、共産主義が民主主義の敵であることは

冷戦が終結しても変わらぬ事実だよ

なんでその事実から逃げるの？

>>429
なにが不思議なのか「具体的に」言ってみろ
「論破」してやるからよｗ

おまえまさか一次史料どころか二次史料にすら直接触れることなく
ネットの言説に乗せられてる「馬鹿」じゃないだろうね？ｗ

なんだ中華テレビ放送局

20万人しかいない都市でどうやって30万人殺すの？
現在の時点で南京関連で発表した証拠写真はすべて証拠能力が無いと
証明されちゃったけどなんでこんなに捏造が多いの？

なんで「あった/なかった」の論争になるわけ？
そりゃあっただろうさ、戦争だからさ
でもその数があまりにも多いからこれおかしいんじゃねーの？って言ってるわけで

All or Nothingってお前らはアメリカか？

結局、虐殺があったことを「認めたくない」やつってのがいるんだよな
差別意識が強く、さらにコンプレックスが強く
「日本国民が虐殺などしたわけがない」との意味のわからない思想が
虐殺をなかったことにしようとしている。
または、虐殺があったのは分かっているが、それを日本の歴史として残したくないという卑怯な考え方。
反省するでもなく、ただ罪を消し去りたい。
「チョン」たちは自分たちより劣った人種だから、虐殺されていたとしてもそれはむしろ喜ばしいことだ。
そんなことを本気で考えている右翼。

反吐が出るくらい汚い、心の底から醜いやつらが日本にはいるんだ
そしてこのスレにも。

:::＼＼ :iレWWW;;;;k'^:::::k　Z　　　ゝ::::::::`Ww､iiii＼`WiiiiiWWW;;;;;;;::::き
＾'`'|川 :i|／ﾘﾘ-'`~;;;;:　::Z　ﾐw　　 ﾐ:;;;;: iiWwiiiiiiWwili: lノノﾘﾘﾘiiiiiWk'
　　|川 :i|　wwiiiiw::::::,,ｒ''::::y'ww 　　w`'^`-|i: :iiﾚ' .|i: l川|wW-'^"`
　　|川 :i|^'w|川k'w^ii/'"´WWW　 WW　　.|i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川 　|l:i|　　 |i:|　　　　|:|　　 .|i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川 　|l:i|`''^`|i:|^`^''^`^`^`''`'|i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川 　|l:i|　　~^~^　　　　　 　 |i: :ii|　 |i: l川|　|:ii|
　　|川 :i|　　|川　''"'''''　　　∧＿∧　　　 |i: :ii|　 |i: l川|`~^~^
　　|川 :i|　｀~~~^.　　　　　 <丶｀Д´>　 wiﾞ|i: :ii|　 |i: l川|　|ﾚ'
　　|川 :i|ww　　ll　 　 　 　 ._)　　 (__ 　 　｀~~~^　!i: l川| .||
WWWiii||wW　ヽ!l／　 　 .／　　　　. `､　　　　　 .|i: ll川|ii||／
　　　　　　　　　|ﾚ'　　　/,r|　　　 r‐､い　　　　wiiWWWiii||wW
　　wwwiiiiw　　.||　　　 | | .|　　　{ﾆ　}/
　　　　　　　　. 　 　 　 {_}　|　 　 `‐'i"
　　　　　　　　　　　　　　　/"ヽ-､　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|　 .|　ヽ .|
　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 | 　 {ll|　　　　　wWll||Www
　　　　　　　　　　　　　　　ｍｎ　.　 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　 .{　 .7
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ_.(
　　　　　　　　あ な た と と も に　公 共 放 送
　　　　　　　　　　　 .,,_　　　　　　　　　　　 _,,_
　　　　　　　　　 ., '~ 　~.''.,,r'~⌒''-,,.　 ,.-''"　 "',
　　　　　　　　　,' ./^､/7　ii　./7_/7.'f"　/7〆　i
　　　　　　　　 .i. //ヽ,/ ,ﾉ''.,//''// .,ﾉ', //､,ゝ.,ﾉ
　　　　　　　　　ゝ,,_,,.-'"　　ヽ.,,_,,.-''　 "'-.,,,. '"

なんでバカｻﾖは、意味のある反論じゃなくて>>432程度のレスしか出来ないんだろうか・・・

保守とリベラルは、健全に議論しあうべきなのに、この国のリベラルはマジで
レベルが低すぎる

こういうスレにこそ、ニュー即の真骨頂を感じる

>>432
幻聴か？メンヘルかもしれんので病院行っておけ

>>436

【くやしいのうｗｗｗ】ブサヨをくやしくする質問集【くやしいのうｗｗｗ】

南京大虐殺を肯定する前に，以下の資料を「証拠として」提示しなさい。

・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　南京を攻め落とす前の日本軍の戦地と戦果を公表しなさい。
・　南京を攻め落とした後の日本軍の戦地と戦果を公表しなさい。
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
　　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/13/CN2003071301000246A1Z10.html

当然ですが，「証拠が無い」のに信用する人はいません。

>必死チェッカーとかでも大体民主の擁護する人とか、ﾈﾄｳﾖ涙目wwwwwwの人は日にちの変わり目のレスが多いよね
>何で日にちの変わり目から、ﾈﾄｳﾖ涙目wwwwww系のサヨたちが出張ってきてるのかな?
これについて
俺の思い込みならいいんだけど。
後はほかの人たちが言ってることにも一次資料と二次資料を持ってきて論理の飛躍なしで教えてくれ。
南京大虐殺はあったのか無かったのかについて。とか

>>433
軍人さんの家系ですか？ｗ　必死ですね

で？何で南京事件後人口ふえているん？
何で当時外国人記者がいたのに報道しないの？
むしろ治安がよいのに驚いているのに

後なんでそれだけ殺して疫病はやらないの？

>>440
中国が言ってる額面通りの大虐殺はどう考えても無理だろ。
確かに戦場での混乱のなかで虐殺行為もあったかも。
でももうそれ条約で片付いてる問題っしょ？
日本だけが残虐行為したの？
って言い分なワケで。

なんていってたの？
軽くまとめてyo-!!

>>434
・両氏は、これらの過大な数字は中国内での反日感情の高まりなどに伴う「政治的な問題に影響されたものだ」などと指摘した。

・張氏は「中国の初期の研究は学術的ではなかった」と語り

・８０年代の中国の研究は感情的で、政治的な色彩を帯びていたと指摘

・程氏は「歴史的な事件については学術的な立場で研究すべきであり、人数は資料による根拠が重要だ」と強調

・中国で現在、一般に流布されている南京事件の３０万〜４０万人虐殺説について、程氏は中国内での反日感情の高まりを挙げて
、「中国の学者にとって、確かに難しい面がある」と述べて、中国人研究者への当局からの圧力を示唆した。

むしろ、減らす方向?らしい
サヨ涙目?

>>439
NHKの番組についてどうこう言ってるんだよ。
NHKは虐殺人数が何人だったとは言っていない。
残虐行為があったとは言ったが。

長澤二宮スレじゃないんだから、もっとまともな議論を頼む。

おまえら基本的な「勉強」は教養課程で済ませておけよ
ネットで息巻いてんのは本当に愚図ばっかだね

>>446
おまえさんが言ってる南京大虐殺って奴はいったいどんなものなのか？
ってので答えは変わってくるな。
いわゆる南京大虐殺ってどんな事があったと思ってるの？

大虐殺なんてあったわけないだろ
よっぽど馬鹿じゃない限り小学生でも嘘だって解るわ

>>400
＞、「諸外国との約束事は、どのような理由があるにせよ遵守する」

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

どうして９カ国条約を破ったんですかぁｗ？
どうしてパリ不戦条約をやぶったんですかぁｗ？

まあ南京で殺害はあったと思うが。それが「大虐殺」といえるほどのものなのかどうかをどうぞ

>>454
>ネットで息巻いてんのは本当に愚図ばっかだね
ｵﾏｴのことか
くやしいのうｗｗｗ

つーか南京事件はあの「東京裁判」でさえ
証拠不十分で取り上げられていないのだが

なんか今年の夏はすごくね？ｗ

>>442
お前のレスのレベルが低すぎるからだよ。
安価たどってレス読み返せ

中国のポチ犬ｈｋは犯罪組織

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E3%81%AE%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B

>>451
なるほど穿った見方をしすぎたのか
しかし中国政府はドイツ人がユダヤにしたように
日本人は中国人を絶滅させる気だったと主張し出しててなかった？

>>462
具体的に言ってみ？

まぁあれだな
大規模な事象の割には客観的な証拠がほとんど無いってのがネックだな
そんなことありえんよ
ほんの数十年前の話だよ

>>452
そりゃ戦争なんだから残虐行為はあるだろ
残虐行為が無い戦争なんてありえないわけでな

それが”大”かどうかに俺は噛み付きたいわけ

あ、koueiがいた

結論を言うと「南京大虐殺はあった。犠牲者３０万人は多すぎる。」

「無かった」と言ってる人は無知なうえに発想が北朝鮮的な人。

ここはネトウヨのロンパールームですね

>>26
別に中国兵を殺すのは問題ないだろ。

便衣兵の恐ろしさをアメリカはベトナムで学び
日本軍に後で謝りましたとさ

軍服以外で戦闘に加わったらその国民が悪い
戦時法違反

>>454
お前の言う一次史料や二次史料とやらをさっさと出せ

・原爆被害者ですら数十万人なのに『一軍隊が30万も殺害』するのは不可能。
・そもそも『20万人しか居なかった街で30万人』が殺されるわけがない。
・仮に南京市に30万人がいたとして、それだけの人数が順番待ちでもしてたかのように
　『30万人全員が逃げずに殺される』などという話は現実的にはありえない。
・避難中の民が急に『戦闘地区に戻って来て』死者数が30万に増加など論外。
・30万人虐殺の一ヵ月後に『30万人が街に帰ってきたから人口が元に戻った』
　という中国の主張は不自然で整合性に欠ける。
・死んだはずの南京市で、元の人口相応数の子孫が生まれている。
・中国政府が『30万人は政治的数字だから変更できない』と公言したことが
　ある。中国国内の政治的数字など日本には知ったことではない。
・『大虐殺』の定義が不明。南京戦という局地戦における戦死者でまともに
　確認されたのはせいぜい2000人と一般戦闘並み。それを『大』とするなら
　妥当な規模ではないし、『虐殺』とする証拠も一切ない。つまり解決済みの
　一戦闘をことさら取り上げて日本を攻撃する『事件性がない』。

>>462
おい、さっさとレスしろゴミクズ朝鮮人

>>342>>355>>373>>432>>452>>462

こんな内容も知性も無いゴミくずの朝鮮人が今、日本のインフラを使って
日本で生きてるだけで虫唾が走るわ

早く死ね

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力を持ち、
１１歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
沖縄では米軍上陸後も市民に玉砕命令出せるほど命令系統がしっかりしていて、
インドネシアでは開戦前でオランダ占領中なのに日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、占領後は日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に
一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
中国では銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を
持つ携行兵器を誇り、揚子江の川幅を２ｍ以下にしたりするほどの
高い土木技術を持ち、家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて痕跡が残らないほど
しっかり燃やすほど石油資源に余裕があり、韓国では文化施設はもちろん
一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
当時の朝鮮半島の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど
燃料と船舶が豊富で、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく
破壊し尽くした上新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど
資源と資金が有り余っていて、終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの
軍備と余裕があり、 圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
保護するために植民地にせず併合したにも関わらずなぜか韓国の運気を捻じ曲げるために
山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、朝鮮人を殺しまくりながら
人口を２倍にするという魔術を持ち、 敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が
敗戦したことは歴史上最大のミステリーと謂える。
こんな恐ろしい国をわずか４年で打ち破ったアメリカとは
絶対に袂を分かつべきではないと小官は愚考いたします。

>>469
南京大虐殺というが、どこからが「大虐殺」なんだろうな？

オリンピックの開会式のパレードなんかで南京大虐殺の文字なんか浮かびそう

>>473
その言葉の意味すらわからない未開の民が調子に乗るな

左翼には思考という行動はできません

>>479
俺の>>458についてお願いします

>>469
何でｵﾏｴが勝手に結論付けてんの？ｗｗｗ

・日本軍に虐殺動機が全くない。
・物資不足で敗戦を余儀なくされた日本が、敵軍に急襲されかねない緊迫した
　状況下で弾薬を無駄にしてまで一般人を『遊興で30万殺害する説』など異常。
・虐殺後に減るならわかるが『逆に南京の人口が急増してることが不自然』。
・なぜか被害者数が年々『水増し』されている。
・「南京全市民は約２０万人が全員無事だった」と、現地の安全区国際委員長から
　日本軍に感謝状が出されている。
・市民が避難した安全区に逃げ込んで一般市民の衣服を奪って武器を隠し
　持って日本を騙し撃ちする卑怯な兵隊を「便衣兵」というが、これらを
　捕まえて処刑するのは戦時国際法において合法な“戦闘行為”であり
　虐殺ではない。これを虐殺というのは逆恨みでしかない。
・「中国政府の意向に沿った記事を書くこと」を宣言した朝日新聞の自虐的な
　贖罪キャンペーンを受けて、戦後33年も経ってから日本の中学校教科書に
　突然『中国の教科書にさえ載ってなかった大虐殺』が登場することが不自然。
・日本の『敵国である外国人カメラマン』もたくさん南京市に取材に行って
　いたのに『虐殺写真が一枚も撮られていない』。存在しないものは撮れない。
・河に流しても燃やしても痕跡が残るはずの『30万人もの死体が完全に
　行方不明』。何の痕跡もなく人が消えるなどありえない。

>>469
「大」が問題なんだろ
「大」が付いてる以上は「あった」とは認めないよ
「南京で虐殺はあった」ならいいけど

>>452
言ったよ。
東京裁判で2万人
今は30万人

>>474
＞・原爆被害者ですら数十万人なのに『一軍隊が30万も殺害』するのは不可能

十数万人の兵士が２ヶ月近くかけても不可能なんですかぁ？
ルワンダでは１００日間で８０万〜１００万人が殺されたんですけど。

>>478
取材の記者をあの施設に呼ぶの確実

つーか３０万個以上消費する軍事目的は何？

>>486
現代と太平洋戦争当時を数字比較されてもな

>>477
南京では大規模な捕虜の殺害が行われた。例えば山田支隊などは１万人以上の捕虜を
殺害してる。他にも城内で捕虜殺害は頻繁に行われた。さらに、一般市民に対する
強姦殺人強姦や略奪殺害行為も頻発した。

数や質から言っても「大虐殺」と言える非道な行為だった。

中国はさ、
戦後日本への賠償請求を次のような理由によってしなかったんだよ。

「戦争を起こした軍部こそが加害者なのであって、
従軍させられた全ての国民は南京虐殺などで殺害された中国の国民と同様、被害者である。
いま日本に賠償を請求することは、被害者である日本国民に
賠償請求をするも同じことである。」

この当時戦犯とされた方々は当然合祀されていないわけで。
戦犯とされた方々を合祀するということは、
戦争の加害者（東条らA級戦犯）たちを祀るということであって、
中国側が賠償請求を放棄したことを
戦後の日本政府が踏みにじっているから、 中国側は靖国問題に固執するわけだな。

>>462
政府見解では「あった」じゃないのかね？
>>400の「よくわからない」とは何を言ってるんだ？

379 名前： 船長(東京都)[] 投稿日：2007/08/14(火) 00:17:37 ID:05lte5JI0
>>367
＞なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは承知しているが、
＞1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定
＞できない事実であったと考えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9812.html#7-A
　　　外務省報道官会見記録（平成10年12月）


400 名前： 果汁(関西地方)[] 投稿日：2007/08/14(火) 00:23:58 ID:WSlKiHs40 ?PLT(12232)
>>379
おいキチガイ
政府見解でじは「よくわからない」が、なんで「あった」っていう肯定放送になってる

>>481
あのね、大虐殺があった証拠などないの
そんなことは議論の前にコンセンサスとして当然持ってると思うのが普通なわけ
おまえさんみたいな「未就学」なお子を相手にするほど暇ではないの

議論の中心が「大」虐殺があったかどうかに摩り替えて
ﾎﾙﾎﾙしてるのはネトウヨのほうなの、了解？

馬鹿ばっかだな。
昔っから、中国-イギリス-米国ラインは、ユダヤ財閥で仲良しこよしなんだよ。
まんまとはめられてんじゃねーよ。
それに唯一歯向かっている孤高の国は、ロシアなんだよ。
イメージ戦略に乗せられて、ロシア-中国が繋がりのように見させられてるけど、ロシアの勢力の強い時に、統治下に置いていただけ。今は、米国に中国を取り返されている。

だから、世界の流れを変えようとするなら、ロシアと組む一拓しかないんだよ。

>>479
解らないと思う君の脳には蛆が湧いてるよ
その資料を示せって言ってるんだよ
一次でも二次でも三次でも好きなので良いよ

・中国共産党軍の戦記（日中戦争を批判的にまとめたもの）の中にすら
　「南京虐殺」の記述など一行もない。
・中国国民党軍の「南京陥落の様子、将校・下士官・兵の戦傷者数」まで詳細に
　記録した軍事報告書にも「市民の虐殺」など一行も書かれてない。
・東京裁判で中国に「南京の人口が大虐殺で30万人も減」と報告書を提出した
　金陵大学社会学教授スマイスは、『東京裁判より前』の南京市の人口統計
　調査では「人口に大きな増減はない（日本の占領前も後も20〜25万人で
　変化なし）」と報告していて、南京の安全区国際委員長もその数字を確証
　している。（皮肉にもこれらは全て中国側の資料から証明された）つまり
　『東京裁判前は現地で調査した学者すら大虐殺など認めてない』のに、
　『東京裁判では同じ学者が全く別の数字を提出した』というのは不整合。
・現在入手可能な南京の証拠写真は検証の結果『全て証拠能力がない』と
　証明された。中には日本の雑誌の表紙から無関係な兵士写真を引用し
　南京での略奪の図として証拠にあげる例もあり、捏造の存在は否定不能。
　他の写真も『明らかな合成の痕跡』だけでなく『南京には存在しなかった
　戦車や崖が写っている』『冬だったはずなのに夏服』など捏造が判明。
　結局証拠能力があるものは３万枚の写真から『１枚も』残らなかった。
・南京大虐殺記念館にある人骨が『文革の時に殺された人々の骨』だった。
　つまり「別の場所、別の時代に、中国人が殺した中国人の骨」だった。
　同様に南京大虐殺記念館で人体実験の証拠として展示している写真は
　実は『被験者は中国人ではなく日本人である』と判明している。

>>486
今と昔で小火器の性能が全然違う
ついでにーー万人というのは外人の印象であって統計ではない
あいつらはある一定以上になると「沢山」になって数字に意味を求めない

当時中国って戸籍なかったんか？

>>490
捕虜って敵兵なんだからいくら殺しても虐殺にはならなくね？
心情的にゃ1万人も殺したらそりゃ虐殺だけど

もしかしたら心情的に物語ってる？

>>492
目が涙であふれてよく読めなかったんじゃね？

>>495
資料じゃなくて「史」料だよ、ボクちゃん
きみは早く寝た方がいいと思うなあ
ラジオ体操遅刻しちゃうぞ？

>>484
南京で日本が行った蛮行は「戦場ではよくあること」という程度のものでは
ない。あそこまで組織的に大量の捕虜を殺害することは当時でも異常なこと。

>>498
戸籍があるのは世界でも旧日本領だけだ

放送中に「最大の被害者である中国」
を連発してたのは何の意図があって？

ファシズムは批判しなきゃいけないけど
これはちょっとズレてるだろ

＞組織的に

だからその証拠がないんじゃんかよ。

>>501
くだらねー煽りだな

人間の盾にしたことに対して、正統政府である中国共産党の責任を追及すると発狂するやつが出てくるの？

>>493
あのさあ君もレッテル張りに終始してて、一次資料とやらが出てこないんだけど。
俺はきっちりとした論理によって証明してほしいといってるのに、
君は「それは当たり前だ。それがわからないからにはおこちゃまなんですねwww」とかいって言葉を濁してるだけ
別に彫る彫るなんか俺はしてないし。そんな匿名の他人と一緒にされても困るんだけど。

民間人を大虐殺するのって重労働だよなｗ

>>506
＞君の脳には蛆が湧いてるよ

おまえにそのまま返しますね

・日本が詳細な調査を提案すると『中国は真実の露呈を恐れ調査から逃げ
　続けてる』。真実であれば逃げる理由などない。
・全ての捏造証明を差し置いても、日中共同声明で友好を確認する前に
　全ての問題事項は両国で綿密に討議され、その結果として国交が回復した
　経緯があるのに、何年も経て南京問題が突然噴出すること自体が異常。

東京裁判では証拠の検証すらロクにされてないことは世界各国（戦勝国含む）が
認めてることなのだから、“今このご時世に”まだガタガタ言う気であれば
『戦後のどさくさで誤魔化したもの』を誤魔化さずに全て用意し、公平に
調査して、南京大虐殺とやらを証明しなければ納得できるはずがない。
それらの証明を無視して南京大虐殺記念館を世界各国に建設したり世界遺産に
申請して公認させることを異常に急いでいることも、捏造を疑わざるを得ない。
が、現状としてこの案件に興味を持って調査しているのは日本人だけである。
世界は中国の宣伝を鵜呑みにしている。
　

>>503
どうやって税金集めてたんだ？　配給とか徴兵とかは？

>>490
30万ほどではないが1万の遺体を処理するのはなかなか骨が折れるだろうな
それなら骨がごろごろ見つかってもよさそうなものだがなぁ

それに殺されたのは本当に捕虜だったのかな？
便衣兵は捕虜じゃないぞ

>>491
違うよ。
んな綺麗事並べたプロパガンダに騙されんな。

>>485
だからNHKが「南京での虐殺で日本軍が何人中国人を殺した」なんて言ってないんだよ。
「誰それは何人殺されたと言っている」という形。
その区別がつかないの？

被害国であってた

まぁここのネトウヨの書き込みを見てれば
南京大虐殺が事実だったとよく分かるよ

>>497
ルワンダ大虐殺で使用された主な武器は斧や鎌なんですけど？

旧日本軍の小銃や銃剣や機関銃は、斧や鎌に劣るのかｗ

よくわからず731部隊の資料館行ったことあるけど
あいつらは恩赦で逃げ切ったんだよな
結論　軍人は馬鹿

そういやNHK「大」虐殺の言葉は使わなかったよ。少しは気ぃ遣ってるじゃん

>>499
昔も今も捕虜殺害は明白な違法行為。ハーグ陸戦条規に明確に違反してる。
それから虐殺された人数はどんなに少なくとも４万人はいるはず

どうみても文革のほうがいっぱい死んでるのにねぇ

ゆとりには文革と言われてもわからないのかな？

>>512
当時そもそも「中国軍」はない。国民党軍と共産党軍
共産党軍は山へ隠れ。

徴兵と配給・・・目の前で分かる人間だけ
「今現在」でも国民の総数把握していない国なんだぞ
舐めるな

>>510
いいから史料でも資料でもお前の飼料でも
とっとと出せよ
くだらねーのはお前だよ
やってる事はお前の煽ってる奴と大差無い

ありもしない大虐殺を認めさせる為に無駄な時間を費やして
なんてつまらない人生だろう
もし念願が叶ってもあなたは幸せにはなれません
他人の足を引っ張って相対的な力関係を崩しても
自分がゴミであることに変わりはないのです

>>519
細菌兵器のエキスパートとしてアメリカに飼われたんじゃなかった？

松井岩根の日記にも書いてあるから少数の強姦や虐殺はあったんだろ

>>492
「非戦闘員」に対する殺害行為はあった事くらい、日本側の正史として
記録に残ってる。
その外務省の公式見解は、その記録に基づく、なんら間違いの無いものだ。
さっきも書いたけど、第9師団（石川）の戦闘詳報にも、2000余人の、「便衣兵」の
処刑記録が残ってるからな。

政府はあえて、それらを便衣兵かどうかすら、争ってないが。

しかし、中国が主張する「40万人が犠牲になった」という事の記録は存在せず、
それを裏付ける証拠も客観的事実も存在しないから、被害者の数において、
日本政府は1回たりとも、中国側の主張を認めた事など無い。

「虐殺」の定義は、殺された人数を争うものじゃない。

で、どこがレベルの低いレスなのか、早く指摘してくれよ。

>>524
＞いいから史料でも資料でもお前の飼料でも

おなかすいてるの？(´・ω・｀)

>>521
ふむ、そうなのか。こちらの無知だ、悪かった
出来ればどんなに少なくとも4万人のソースが欲しいな

・・・どこからが大虐殺なのかねぇ、言ってしまったもんがちなのかねぇ？

>>518
まあwikipedia殻もって来たソースはどうかと思うが、何もないよりましなので
>謎の人口統計

>100万人近い人間が虐殺されたはずなのに、ルワンダの人口統計指標は一旦1995年に170万人近く下落した後に、
>なぜか2000年には200万人近く上昇し、元の上昇ペースに戻されている。
>このことから全虐殺数に疑問を呈する研究者もいる。 一説には、ザイール、ウガンダ、ブルンジ、タンザニア等、各国に亡命していたツチ系ルワンダ人の大量帰還が指摘される。

だから数万の人間を殺そうとするのなら、綿密な計画がないと出来ないわけで。
その計画書なりなんなりはあるのか？

>>529
いや全然(´･ω･‘)

>>521
便衣兵

また同じ番組内で、戦争での中国人の犠牲者が1000万人以上だとか、テキトーこいていたな。
中国側の発表による死亡者の数は
320万人の兵士
↓
570万人の同胞
↓
2180万人(毛沢東)
↓
3500万人(江沢民)
と、中国側のその時代時代の都合で次々に変わっていき、信憑性はほとんどないのだが、それにしてもさ、『1000万人以上』って、またエラくテキトーだｗ

>>491
戦争やってたのは国民党なわけだし、満州の権益ぶんどってるから
意味ないよ。その主張。
あと当時日本は民主主義がちゃんと残ってたし、政治と軍部と国民とマスコミ
は切り離して考えるの無理があると思う。

>>518
使い方によっちゃ十分劣ったりするが
後行っているように外人にとっちゃ「沢山」であって
本当に８０万人とか殺しているかどうかなんて分からない

100万人近い人間が虐殺されたはずなのに、ルワンダの人口統計指標は
一旦1995年に170万人近く下落した後に、なぜか2000年には200万人近く
上昇し、元の上昇ペースに戻されている。このことから全虐殺数に疑問を呈する研究者もいる。 一説には、ザイール、ウガンダ、ブルンジ、タンザニア等、
各国に亡命していたツチ系ルワンダ人の大量帰還が指摘される。

後ね、南京は証拠が一切無いけどルワンダは証拠がある
ルワンダは「内戦」であって南京と全然違う

中国人の命なんて砂漠の砂並に安いだろ。60年議論する価値は無い

>>526
資料はまとめてペンタゴンに持ち逃げされたんだろ

>>515
区別する事に意味あるの？

>>513
もちろん死体は大量にあったよ。今はその遺骨が大量に発掘されてる。
当たり前の話だが戦場なんだから死体はごろごろあるよ。よく「死体が無い！」
とか言ってるアホいるけど奴らはネットの大嘘でしか歴史を知らないカルトだから。

それから、南京ではそもそも処刑が妥当と判断できる「便衣兵」がいたという
事実じたいないからね。「便衣兵」も例によって否定派の嘘

>>491
未だに日本のODAを戦争の賠償金代わりとして
面子をつぶさず堂々と受け取れる言い訳に使ってるあたりなかなか狡猾ではあった

当時としちゃそんなつもりはなかったのかもしれないが、あの時は中ソ対立中だったからな
日本を刺激するのはまずいと思ったんだろ
あの時の中国は日本の自衛隊容認どころか増強推進してたしな

下らん釣り氏は逃亡しました

南京大虐殺の証拠とされる写真他資料って、
アサヒグラフやらどっかから取って来た無関係の写真を
継ぎ接ぎして適当な説明つけた奴なんだよね。
大虐殺どころか虐殺の物的証拠が挙がってなくて証言だけとか。
ここから分かるのは虐殺事件自体があったか無かったか分からないって事だけ。
って感じのをテレビで見たけど東中野の調査って正しいの?

遺骨を掘り出して鑑定でもすれば分かるのに

ごめんお兄ちゃんが帰ってきたからネットもうできない
ネトウヨ役の人たち相手できなくてごめんね

十数万人の兵士が２ヶ月近くかけても不可能だったの？ｗ
ルワンダでは１００日間で８０万〜１００万人が殺されたんだが・・・。
しかも斧やナタで。
対して日本軍は銃剣を大量に持ってたわけで、ルワンダより大量に殺せるわな。
南京大虐殺がなかったとか言ってんのはネトウヨだけ。
「そんなに殺せなかった」とか言ってるのもネトウヨだけ。
ネトウヨ反論よろ

>>541
あーその死体、国民党と共産党の内戦と
文化大革命のだから

放射線特定とかさせてくれない？

>>547
で、南京市民は何人だったの？
あ、ごめん、また発狂させちゃった…

>>534
だから数ある捕虜殺害の記録のなかで「便衣兵」を殺害した記録なんてないから。
あるというなら提示してくれ。そもそも南京では便衣兵との交戦記録自体がない。

>>521
お前・・・適当なこと言うなよ
当時、ハーグ陸戦条規に便衣兵の扱いが規定されてたとでも思ってるのか？

ハーグ条約には、捕虜の規定はあったけど、便衣兵の扱いに関する規定なんか
何も無いぞ。

敢えて言うなら、軍服を脱いだ時点で、ハーグ条約の捕虜の規定外だ。

しかも、日支事変は、宣戦布告が無かったから、ハーグ条約が適用されるのかに
ついても議論がある。

相手がバカだと思って、適当な言葉を混ぜて適当なこと言ってるんじゃねーぞ

見苦しい釣り宣言で締めるなんて(´･ω･‘)

左派も中国もちょっとやりすぎちゃったね。
まぁこれが裁判になったら被告日本は証拠不十分で無罪だな。

ああ、南京大虐殺ね
あの時俺ブラジリアで実況に参加してたんだけどあれは酷かったな

>>547
日本軍は重機関銃を持っていたし，中国軍から奪った兵器も大量にもっていた。

「又南京に於て鹵獲せる兵器のみにても、小銃二十七万余、機関銃約壱千五百、
迫撃砲壱千参百余、軽重砲百二十門、小銃弾四十五万余、砲弾二十一万余を算しました。
今次の戦闘を通じ、敵が各種の防備施設を未だ完備しあらざりし情況を認め同支事変
が両三年遅かりせば一層頑強なる低抗をなせしなりしと思はれまして、交戦の時期は
誠に天祐なりしと存じます。
昭和十三年一月二十七日
陸軍中将谷寿夫」

ﾈﾄｳﾖは、これらが斧や鎌に劣ると言いたいんだろうなｗ

>>541
南京は昔から大虐殺が繰り返されてきた場所だから骨なんていくらでも出てくるだろ

戦争は負けちゃ駄目だねってシミジミ思った。

ハリウッド作の南京大虐殺映画ってのはどうなったの？
最近あまり聞かないが。

肯定否定どっちも胡散臭いね
チベットとかウイグルを潰した中国には言われたくないけど

>>557
それに尽きるね

南京の日本兵だけ虐殺強姦上等の極悪集団だったの？
当時展開してた他地域でも等しくそういう出来事があったの？

>>548
＞あーその死体、国民党と共産党の内戦と文化大革命のだから

このソースは？遺骨の科学的調査は行われていて当時のものだと判明してるから。
それから何度言うけど戦争なんだから死体があるに決まってる。無いとしたら
日本は何しに大軍で南京まで侵略したんだよ。「死体がない」とかアホじゃないだ
ろうか。

>>559
中立気取って見下ろしてる奴もね。

戦争で、中国人殺してたら、なんだって言うの？
人道的な罪？は？中国人ころしてるんだから、むしろ人道的に称えられるべきだろ。

南京での「大虐殺」はあり得ない
ttp://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06b.htm

そもそも南京にいたのは蒋介石の国民党である。
現在の共産党もぶち殺していた相手。
万が一大虐殺が事実だったとしても、同じことをしておいてよく言うものである。

ちなみに蒋介石は「怨みを報いるに徳を持ってす」と、
日本への戦争賠償の請求を放棄している。

中華人民共和国も1972年の日中共同声明で戦後賠償の請求権を放棄。
その結果、国交が正常化し、日中は完全に仲直りした。
国際法的に中国に謝罪・賠償する必要は微塵もない。
70年前のことをまだ言うのなら、さらにさかのぼってペリーに文句言え。

大虐殺関連を完全に論破
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C
ttp://www.ch-sakura.jp/index.php

ID:gpKpuZJ20
質問で、wikipediaからの話で申し訳ないんだが
>部下の責任を負う指揮官が存在すること
>遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること
>公然と兵器を携帯していること
>戦争法規を遵守していること
ハーグ陸戦条規に関して、これをしていたの?
たとえば武器を隠し持ったりしたり、徽章をつけていなかったら捕虜として扱ってもらえないわけなんだけど･･･
要するに傭兵と一緒になっちゃうんだが

>>550
一般市民と同じ私服・民族服などを着用して敵にあたかも非武装の市民だと思わせ、
不意に攻撃に入るなどの戦術をする兵士

便衣とは、本来中国語の「長い服」を意味する。
戦闘など活動的な仕事に従事する場合は、「短い服」を着用すべきところであるが、昔の中国では、肉体労働をしない者が「長い服」を着るとされるため、
一般市民にまぎれての行動

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%BF%E8%A1%A3%E5%85%B5

>>566
>>551嫁

>>547
大量に殺すなら斧やナタの方が銃剣や日本刀より向いてるよ
血糊で切れ味続かないし

なんかサヨが必死に多くの捏造で言い訳してるけど

南京市民の正確な人口も言えないわけで

これじゃあ項羽もせっかく２０万人も虐殺したのに泣いてるんじゃね？

南京大虐殺とかなんとか大げさに言っても文化大革命に比べれば俺もちっぽけなものか、とか思いながら

>>547

まずそれ以前の話として、ルワンダ内戦の被害人数が80〜100万人というのは、人口統計から言ってもかなり疑問視されているぞｗ

虐殺を嫌悪し胸を痛める国がどうしてこんなことをしてるの？
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.html
ttp://www.tibet.to/mondai/index.htm
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/index.html
ttp://plasticdreams.tm.land.to/

現在進行でチベット人を虐殺している中国（非グロ/日本語字幕付）
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc

必見映画「セブン・イヤーズ・イン・チベット」
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005FXM9
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88

南京の真実　ご協力をお願いいたします
ttp://www.nankinnoshinjitsu.com/

>>528
お前も認めているとおり虐殺の人数は問題ではない。
>>379で日本政府は南京での虐殺行為があったと認めたわけだ。
それを「よくわからない」などと書いたからレベルが低いと言ったんだよ。
念のために言っとくと俺も30万や40万も殺してるなどとは思ってない。

つまりあといくら欲しいんだよ？

>>556
>>562

>>561
南京の日本軍は特に軍紀が乱れて酷い虐殺行為が頻発した。このことは当時の
日本軍上層部も嘆いていた。強姦を容認する師団長がいた位乱れていた。
ただし、他の場所でも日本軍による強姦殺人等の虐殺行為は普通にあった。

これ、直接台湾の国民党に謝ったら面白いことになるのになぁ

そーいや南京の映画コケたってな。誰も同情しねえってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>555
３０万人殺すには30万人以上人口がなければ戦術核を持ち込んでも
殺せないって話をしてんじゃないの？

>>563
俺は中立じゃないよ

原爆で亡くなられた人の数より多くないとアメリカが困るらしいよｗ

>>570
陥落直後の南京の人口調査など，そもそも存在しないんだがｗ
「２０万人」という数字は，陥落前の「２０万人の難民が発生する可能性がある。」という憶測の数字が一人歩きした物。

調査に基づく数字は以下の物しかない。なお，これには中国兵や，南京近郊地域の人口は入っていない。
1937年3月末 　　1,019,667人 200,810戸 （首都警察庁調べ）
1937年10月28日　53万人余　　　　　　 （警察庁、広田外相電）
1937年11月23日　50余万人　　　 　（南京市政府報告）
1938年2月末 　　200,000人 (難民区人口を南京市自治委員会と特務機関が推定）
1938年3月1日　　235,056人　　 　(南京特務委員会、難民収容所にいる女性は含まれない)
1938年3月　　　 250,000人　　 　 　（スマイス調査）　　
1938年8月 　　　308,546人 （警察庁及市政府調査）
1938年10月末 　 329,488人 82,195戸 （南京市自治委員会調べ）
1939年10月末 552,228人 132,403戸 （南京特別市政府調べ）
1941年3月末 619,406人 140,439戸 （南京市政府調べ）

まぁ軍人が一般人に紛れてゲリラ戦を行っていたから、
無差別に虐殺するしかないのは仕方ないよ。
少なからず虐殺はあった。これは見とめにゃいかん。
しかしその数の問題だわな。

1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

>>575
>ただし、他の場所でも日本軍による強姦殺人等の虐殺行為は普通にあった。

その話だと想到な数の混血児が生まれてるんだろうね
どうなの？
正直あまり聞かないんだが
もしかして殺しちゃったの？

ねぇねぇ、いつになったら正確な南京市民の人口を出すの？

サヨは正確な南京市民の人口を知らないのに

サヨの頭の中だけで殺された南京市民の数だけ数えられるの？

規模には議論の余地はあるが虐殺自体はあったということでFA？

らしい、らしい

>>540
ないのかよw

>>547
正しくは銃だけでなく、ツチ族への憎しみのあまり斧や鎌までも持ち出して民族狩りをしたんだと思うが
つまり、彼らは銃を持っていた。そして、ツチ族への憎しみのあまり、斧や鎌を持ち出してさえ殺害したんだと思うけどなぁ
そして、フツ族は完全なる多数派で、そしてツチ族への強烈な憎悪を抱いていた
日本軍との大きな違いは人の数。そして範囲の広さ。および憎悪の度合い。

>>581
お前・・・そういう妙な数字が即時に出てくるってマジで凄いな。

当時、中国国民党政府には、戸籍の概念がすでにあったから、
南京市の人口はキッチリと記録に残ってるが、それよりも驚いたのが、
お前のそのいろんなところからかき集めたらしいソースだわ・・・・

どこから、そのへんな資料集めたんだ？

>>562
判定したのどこのどなた？日本人入っている？
中国政府、又は中国人のみは問題外だが

もちろん鑑定結果資料は公開されているんだよね？データ共に

後さ、事件後なんで人口増えるの？おかしくね？

　　　南京大虐殺の真実
Ｃ：君、人を１人殺したそやな。
Ｊ：すんません。
Ｃ：10人も殺すなんて、殺人鬼やで。
Ｊ：いや、そんな、10人も殺して…
Ｃ：人数が問題や無いやろ！ 君、人殺してんねんで！
Ｊ：すんません。
Ｃ：しかし50人も殺すなんて、大量殺人鬼やで。
Ｊ：いや、そんな、50人も殺して…
Ｃ：加害者が何ゆうとんじゃ！ 君、人殺してんねんで！
Ｊ：すんません。
Ｃ：君、なあんも反省しとらんなあ。
Ｊ：いや、謝って刑期も済ませて…
Ｃ：そんな上っ面のことはゆってないんや！ 本と反省しとらんな！
Ｊ：すんません。
Ｃ：100人も殺してすまんで済むかい。
Ｊ：いや、そんな、100人も殺して…
Ｃ：ほれみい、まったく反省しとらんやないか！
Ｊ：だって、よく調べてくださいよ、１人のはずなんですよ。
Ｃ：加害者の分際で何人殺したかなんて、自分でいうんか！ ナンセンスやわ！
Ｊ：でもオレ、１人しか殺してないのに100人殺した、なんて言われても…
Ｃ：いつまでがたがたぬかしとんねん！ええか！人数は問題やない！
　　100人ちゅうのはな、被害者の感情を考慮した数字や！
　　申し訳ないいう気持ちがあるんなら、そのくらい受け入れんかい、ボケ！
Ｊ：そ、そんな・・・（絶句）
Ｃ：お前がやったことはな、お前だけやない。お前の子供もそのまた子供も
　　ずーっと背負っていかなならん罪や。お前ら日本人はな、未来永劫、
　　中国人民に謝罪と賠償をしつづけなならんのや！
　　そうせんと中国共産党が持たへんのや！（←ＮＧワード？）
Ｃ：ちゅーことで1000人分賠償したれや

>>584
そもそも，東アジア人同士の混血ってどうやって分かるんだ？
しかも生まれてくるのは38週間も後だし。

＞もしかして殺しちゃったの？
レイプした後殺すのはよくあった。
レイプの言い訳は難しいが，殺した言い訳はいくらでも作れるからな。

>>562
馬鹿の見本みたいなカキコだな
中学生かね？

>>581
じゃー殺した数も解らんよなｗ

市街戦のはずなのに南京郊外って必要あるの？

>>566
それは正規軍以外の民兵及義勇兵団についての定義。南京で大量に殺害されたの
は投降した正規軍。だから民兵及義勇兵団についての条件を出す時点でおかしい。

>>583
ソ連の国境でも紛争があったぞ

>>581
どっちにしろ何で人が増えているんだ？
虐殺が行われたような場所目指して中国国民は集まったとでも言うのか？

>>550
日本の獣兵は南京市を占領していたが、周辺のデマで日夜不安であり、まるで針の筵に座っているかのようだった。
あるとき、中央（国民政府）の便衣隊約五、六人が入城し、中華路付近の地下室内に潜んでいた。
ちょうど五人の獣兵が三、四人の人夫をともなって北から南にやって来ていて、我が便衣隊の近くに来た。
彼らはすぐさま発砲して獣兵を皆殺しにし、四人の人夫に『中央軍はすでに入城した』と言って、人夫たちを安心させた。

（南京事件資料集�A中国編　P-227,228　郭岐「陥都血涙録」）

見つけたが信憑性は怪しいかもな。

２０世紀の共産主義によって殺された人々の数

・ソ連　　２０００万人
・中国　　６５００万人
・ベトナム　１００万人
・北朝鮮　　２００万人
・カンボジア２００万人
・東欧　　　１００万人
・ラテンアメリカ１５万人
・アフリカ　１７０万人
・アフガニスタン１５０万人
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党１万人

　合　　計　　約１億人

（「共産主義黒書」クロトワ）

この数は二度の世界大戦による死者の約２倍である。
日本の歴史教科書は２０世紀の戦争の惨禍を強調するばかりで、
その２倍の規模の人命を奪う２０世紀最大の災厄だった
共産主義の犯罪を隠蔽している。なぜか。
理由は簡単である。教科書を書いているのが共産主義者か
その影響を受けた人々だからである。
------------------------------------
日本軍なんか素人ですなｗ

日本軍がきて喜んだシナ人もいたのれすよ。
ロス家の恐ろしさは異常だから。

問題は何人殺したかでなく、何を目的に殺したかだろ

数の問題じゃないんだよな？

じゃあ、当時、中国兵も民間の日本人を殺し、日本兵も民間の中国人を殺しました。
お互い様です。終了。

>>593
言い訳どうも
解らんて事ね

>>581
すまん、返事がもらえないんでもう1回聞くけど、なんでそんなに
ソースがばらついてるの？

普通、調査対象は、同じ機関で同じ方法でやるならわかるが、
毎回調査主体が違うのには、何か意味があるのか？

1月世論調査　内閣支持率　　　２０％　　朝日新聞調べ
2月世論調査　内閣支持率　　　２２％　　毎日新聞調べ
3月世論調査　内閣支持率　　　３０％　　読売新聞調べ
4月世論調査　内閣支持率　　　４０％　　産経新聞調べ

これくらい違和感あるんだがｗ

つか、特に、＞1938年3月　　　 250,000人　　 　 　（スマイス調査）　　

これ何？どこの組織のどういう調査？

>>593
これだ賠償請求吹っかけてくる連中が私生児なんておいしいネタほっとく
とは到底思えないが。
そもそも証拠あっての事なんだろうね？
そらレイプや民間人の殺害もあったろうが、頻発程度で中国は主張する数字にゃ
到底とどかないな。

通州事件の謝罪と賠償を要求します。
当時の中国人がやったことに変わりはありません。
現在の中国人の子々孫々に至るまで繰り返し謝罪と賠償を要求します。
虐殺の数は問題ではないそうですから。

済南事件(1928)　中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件
通州事件(1937)　冀東保安隊による日本人虐殺事件

女性は暴行を加えた上で局部に丸太を突き刺し、
子供は両手・両足を切断し、
男性は顔の皮をはぎ、首に縄を巻き付けた上で引き回す。
ttp://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/tushujiken.htm
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html

>>599
当時，６０年間草木も生えないと言われた広島でさえ，ずっと人が住み続けたわけだが。

それに，増えたと言っても，１００万人都市の人口が４年経っても６割しか回復していない。

>>597
ちょっとまて
食い違ってるぞ?ほかの人が言っているのは便衣兵である。
でもあんたが言っているのは正規軍。正規軍はまだいたの?捕虜になってたの?

>>606
スマイスが数えたんだよ。
それ以上でも以下でもない。

デーブスペクターですら無かったと認めたのにNHKときたら…

>>597
陥落時に軍服脱ぎ捨てて民間人に成りすました奴が問題なんだろ？

完全に特亜に乗っ取られてる

>>591
南京大虐殺記念館にでも行けば見れるだろう。それから事件のあと人口が
増えてるのは安全区の話だろ。そもそも「２０万人しかいなかった」というのは
南京攻略前の安全区の人口の推定値だから。安全区以外にも人はいたしもちろん中国
軍がいたわけ。だから、そのもとの「２０万人」という数字自体がおかしいのだから
それと比較して「増えた！」といっても意味がない。また、安全区の人口が増えたのは
日本軍の虐殺行為から逃げるために多くの中国人が安全区に逃げてきたから。
>>594
反論できないんだよなw馬鹿の見本だw

さては中国に接待されやがったな犬ＨＫ

そろそろ誰かタイムマシン発明しろよ。
過去見物機能だけでいいから。

いつまでたっても過去の虐殺人数で詐欺られてんじゃん。

　　_、_
（　, ﾉ` ）
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

私がスマイスだが？

>>606
当時，人口調査を行った物全てを挙げた。
当然，調査期間や調査法にばらつきがある。
スマイス調査ぐらい知っておいてくれ。
南京安全区委員のスマイス博士が行った調査。
スマイス調査は統計学を使った推計。

一番正確なのは戦前の調査だろうな。
他の，戸数まで把握できている物もかなり正確だろう。

>>609
広島は別に虐殺するような軍隊が駐在した訳じゃありませんし
どこからか移住してきた訳じゃありません

虐殺するような軍隊が駐在しているのに何で
住民は減っていかないで「増えて」行っているんですか？
自分が住民だったら即座に逃げますよ
まかり間違っても自ら飛び込んでいきません

あと四年で「６割」しか？
異常なんですが？少しは数学の知識を身につけましょう
人口増えすぎで絶対にインフラ足りなくなります

>>608
通州事件の被害者の多くは朝鮮人なんだけどね

>>615
プロパガンタのための施設で真実など得られないだろうがｗ

>>604
それは正しい考え方だな。
つまり、南京の虐殺を認め、他の虐殺事件にもくわしい解明と当事国の責任者の処罰を求めるということで
ともに歩んでいきましょう、と合意ということでOKですね。

よかったよかった

>>615
＞南京大虐殺記念館にでも行けば見れるだろう。

　流石にそりゃねーだろ。

日本軍安全区にゃ手ださなかったんだね。

>>610
だから、そもそも処刑が妥当と判断できる「便衣兵」自体がいなかったと
いってるんですけど。よく「便衣兵だから殺していい」みたいな書き込みみるけど
そもそも「便衣兵処刑」の記録自体がない。あるのは言った通り、投降した正規軍や
敗残兵狩りで捕まえた兵士の殺害記録。また強姦殺人などの一般人に対する殺害。

サヨのマッチポンプのせいで自分の首を絞めてるだけだからなぁ

>>615
>南京大虐殺記念館
何の証拠にもなりませんがな

>安全区の人口が増えたのは日本軍の虐殺行為から逃げるため
虐殺を起こすような軍隊なのに国際法を遵守するとても
規律正しい軍隊だなｗ

俺が逃げる人間なら「虐殺起こすような軍隊が本当に存在」するのなら安全区じゃなく
「南京外」に逃げるんだが

戦時法を守っている「戦場」から逃げているようにしか見えませんな

>>620
日本兵十数万人が敗戦まで南京に居座っていたのかねｗ？
お前のレスは根拠のない憶測だけだから全く説得力がない。

放射能で人がバタバタ死ぬ街の方がよっぽど怖いだろ。

＞人口増えすぎで絶対にインフラ足りなくなります
もともと１００万人が住んでいた街なんだがｗ？

>>625
>>600
せっかく見つけてきたんだから一応見てくれよ

被害競争でもしてるのか？

中国軍によって奇襲を受けた事件
廊坊事件や広安門事件がコッソリwikipediaから消されているという

「最大の被害国である中国」を主張するために邪魔だったかのような…

記念館の白骨死体は
文革の時の犠牲者とか
以前に死刑にされた罪人とか
だったよな

>>591
>南京大虐殺記念館にでも行けば見れるだろう。

せっかく説得力あると思った人口推計の話が
全てぶっ飛ぶようなご意見ですね

>>628
放射能で人がバタバタ死ぬ街の方がよっぽど怖いだろ。
当時そんな知識は一般に全く浸透してなかったし。後付けもいいとこだな。

あったとしてももうこれ以上とやかく言うな。
俺は戦後生まれで戦前のことについてウダウダしたくない

>>622
確かに中国政府のプロパガンダが問題を複雑にしてる点はあるが
それも否定しきれないグレイな部分があるからこそ長引いてるんだろ
逆に言えば曖昧にすることで中国だけじゃなくて日本もメリットがあると考えてるかもしれない

>>628
> 根拠のない憶測だけ
それをいったら虐殺事件自体がｗｗｗ

>>05lte5JI0
よく分からんが面白そうな燃料がいるなｗｗｗ

>>634
hikyoumono

受信料使って自国叩きかよ
たかじんのほうが何百倍もためになる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm47674

放射能はあの当時分からん買っただろうな

NHKよくやった!


にゃ〜

>>628
統治下にあった軍隊は駐留していましたよ
拠点の一つだし
４年で何十万単位で６割増なんて「平和な社会」でもありません
異常です。ましてや「集まってくる」のは


後ね「虐殺」が本当に起こっているのなら
インフラも戦闘行為に伴って破壊されるはず何だよね
水道その他ライフラインは破壊されるし
だから対応出来るわけないし、食料その他生活に必要な物がない罠
どっから補給したの？戦場なのに

後中国国民は虐殺起こすような怖い日本軍統治下目指して
集まってきたの？頭おかしくね？中国人

>>591ごめんごアンカーが違ってた>>615ね

>>627

安全区を設定したのは日本軍じゃなくて，当時南京にいた外国人。
安全区は最終的には無くなっている。

南京へ進軍した日本軍は様々な方向から進撃した。逃げ道はない。
唯一あった揚子江方面は船が無くては渡れない。
中国軍が日本軍の渡河を恐れて破壊しちゃったし，日本軍の駆逐艦が海をさかのぼって南京まできていたし。

>>623
そうそう。
過去のことは早々に切り上げて、
現在進行中の虐殺を追求することのほうが、よっぽど大事なこと。
南京言ってる奴は所詮、中国に踊らされてる。

ネトウヨがなんと言おうと世界では「南京大虐殺は事実」これが常識だよｗ
「あった」ってのがまず前提にあるから、そこを覆すのはネット上でしかあれこれ言えない
ネトウヨニートには無理ｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
＞当時そんな知識は一般に全く浸透してなかったし。後付けもいいとこだな

被爆者は，目の前で人がバタバタ死んでいく現実を見ているじゃないか。
「ピカの毒」という認識は被爆直後から広まっていた。

>>627
>虐殺を起こすような軍隊なのに国際法を遵守するとても
>規律正しい軍隊だなｗ

あくまでも欧米の外国人の目に触れるところではいい子ぶってただけ

今さらで悪いが南京事件って言ってなかった？

>>645
チベットやダルフール紛争はほっといても追及されそうな勢いな気がするが

>>647
放射能が残留するという知識は無いし、
それが何年続くなんて知ってるわけ無いな。

で、いつNHKはチベットの現状を報道してくれるの？

>>644
だからさあ。外人が設定した安全区をわざわざ何で遵守するかなあ
虐殺するような軍隊を
というかなんで南京から逃げないかなあ。日本軍を信用するかなあ

当時国際社会も文字も読めないような中国人がそんな知識会ったのかも疑問だよね
危険だとしたら南京に滞在せず逃げるはずだよねえ

よっぽど日本軍に危害加われないと確信していない限り
人口がふえるなんてありえないはずだよ。安全区だろうが何だろうが
南京は占領下だからねえ

お前らがＮＨＫを観てやらないもんだから
どうせ一桁ですよと拗ねてこんな番組を
作ったんじゃないか？

>>644
逃げて殺到した際の圧死みたいのも多かったろうね。
今ですら、列を作れない人達だし。

便衣兵も結局捕虜や民間人の解釈の違いでしかない感じだな。

日本人は一億総玉砕スローガンでみんな戦争に選挙もあったから
民間人はひとりもいない。全員兵隊って理屈かな？アメリカは。

そんなことよりタクラーン村の事件について

>>644
つまり日本軍は安全区に逃げ込んだ人間を虐殺したということ？

虐殺があったとしたら、支那人が支那人を虐殺したんだろ？
日本軍の仕業に見せかける為に。
そのくらいやりかねん、あいつ等は見せかけの１つの国家だ。
便衣兵と言う事もあるがな。
支那軍は軍隊の体を成してないだろう。老若男女みんな敵だろ？

>>647
ピカの毒って認識も一部の人がいってただけみたいよ

これでも見てもちつけ


83．「日本軍国主義」の象徴 ── 「南京大虐殺」等あり得ない!
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanking.html

>>648
それこそ規律が良い証拠じゃん。
命令厳守してるんだからな。
で、安全区外で大規模な虐殺があれば
安全区内の人にも分かると思うがねぇ。

>>658
すさまじい妄想力だなｗｗｗなんか笑えるｗｗ

東京大空襲は
ｱﾒﾘｶの東京(ﾄﾝｷﾝ)大虐殺。

>>624
反論になっていない。
>>627
日本軍が南京を攻略包囲してるのにどうやって逃げるんだよwつーか否定してる連中
って言ってることが恐いくらい同じなんだが。いつまで同じ大嘘を言いつづけるんだ？w
>>632
遺骨は南京大虐殺記念館で大量に見れるよ。あれが嘘というならその根拠は？
戦争なのに死体が無かったとでもいうのか？w

>>10
それに近所のよし子ちゃんもないって言っていたからない。

>>647
多くの人にその認識があれば、被爆の後遺症で今現在も苦む人を多くつくらなくて
すんだろうに。。

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

なんだ？公共放送のNHKが反日的な内容の放送するわきゃないだろｗｗｗ
NHKの予算は政府から承認を得て出てんだぜｗ
ありえねえよ。この件は >>1 のねつ造で終了

＞南京へ進軍した日本軍は様々な方向から進撃した。逃げ道はない。

あーあ、これであなたの知識がサヨ本からだとわかった。
ちゃんと勉強しようね。

本日の釣堀

>>664
同じ指摘を受けるのは、同じような矛盾を言い続けるからだろ？
お前の進歩が無いんだな

>>664
あのさ君が包囲攻略しているのに安全区に「逃げた」って言い始めたのだがｗ
だから俺はどうせ逃げられるのなら南京から出るって言ったの

それから結局後から増える理由が分からないんだけど説明してくれない？
日本が占領している場所を何で中国国民は事件後目指したの？
虐殺するような国が占領しているような所を
そんな信用していたの？殺されないって

お前ら中国に文句をいう前に、まずは手元にある自分のマウスを裏返してみろ。
Made in Chinaと書いてあるだろう。
中国製品を使わなければパソコンもできない癖にえらそうなことを言うな。

>>664
>遺骨は南京大虐殺記念館で大量に見れるよ。

止めてくれ笑い死にしそうだわ

>>664
そら死体があっただろう。
遺骨＝日本軍が非戦闘員を殺した物ってことにゃならんでしょ。

土曜の水木しげるの戦争ドラマは面白かったんだがなぁ。残念だ

中国軍の南京防衛隊は一般市民を鎖でつないで壁に立たせ人間の盾にしていた

これ豆真実な

>>651
残留しないという知識はどこから出てくるのかね？

元気だった人がバタバタ死んでいったという現実は目撃している。

>>653
＞南京は占領下だからねえ
お前は南京以外に日本兵がいなかったと思っているのかｗ？

そもそも経済の実態が全然理解できていない。
数十万人が生活できるような経済を，公的機関等の支援無くして新たに構築するのは不可能に近い。
結局，生活するために，広島でも南京でも戻ってこざるを得ない。

>>669
お前の根拠はウヨ本だろw

>>673
最近はマレーシアをよく見るな
ソニー製品とか

　　　　　　　　　　　　 　　　 　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　...┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　/　　 　　　　＼　　　　 ／ 　 |　　 .┃ 　┃ >>664
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|　　　　　　＞　　　　　　＜　|━┓┃ 　┃ 遺骨は南京大虐殺記念館で
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 ┃┃ 　┃ 大量に見れるよ。ｱﾋｬ!ｱﾋｬ!ｱﾋｬ!
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ　　　　　　　　　＼／　　 / ━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　..┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/

こんなとこで書いてたってNHKのやつは「引きこもりニートは
ネットででしか文句もいえねー」とせせら笑ってる。
ガンガンNHKに電話抗議しないと「何も変わらないよ」
選挙でわかったと思うけど「ネットなんか影響力まったくなし」
TBSは在日の抗議電話に負けて在日枠拡大、そして今の役員が
在日となって異常ば局となった。

あと南京記念館の展示物を本気で信じてるアホがいるのは驚いた。
あそこは中国軍が中国人を殺してる写真を平気で日本軍の殺戮に
している。しかも南京に日本人が入る前、逃げようとした南京の
市民を殺したのは中国軍。
日本人が入った時町には中国軍の軍服が脱ぎ捨てられていた。
当時、軍服を着用せずに戦闘するのも国際法違反。

人骨に関しては
銃創や刃物で斬られた痕跡のあるものは戦争中〜戦後にかけて
いくらでも調達可能だからこれは南京事件の証拠にならないだろうね。

>>669
だからまともに反論してみろよw
>>671
だからお前のようなアホ否定派の妄想はあっさり論破してるじゃんwそれなのに
延々と同じ嘘を吐き続けてるアホ否定派ってw
>>672
？？なんだこれは？wだから、日本軍が南京攻略包囲してるときにどうやって逃げるんだ？と
いったんだが。まさか安全区が南京城内にあることを知らないのでは？w

それから人口が増えてることについては既に説明した。「２０万人しかいなかった」
というのは安全区の推定値にすぎないからこの数字と比較すること自体がおかしい。
また、安全区の人口が増えたのは少しでも安全な安全区に多くの中国人が逃げてきたから。

>>678
原爆投下直後に広島の人口が増えたって話は
余り聞かないが。

どっかのサイトに
「南京虐殺で銃弾や銃剣が尽きるだろ」の問いに
「石とかで殺してた。三国志の時代もそうだった」
とかプギャーな内容があったな。

だからよ
南京事件って言ってたって
またウヨの偽造かよ
やることがチョン並だな

>>678
南京以外にももちろんいたがそれは戦略的価値がある場所
逆に言えば戦略的にさして重要でない場所に行けば助かる
と言うか共産党軍は実際に隠れてやり過ごした。

>数十万人が生活できるような経済を，公的機関等の支援無くして新たに構築するのは不可能に近い
つまり日本軍は数十万人が食べていけるよう大事な軍備を削って
中国国民に生活出来るようにしたわけだな。とても親切な軍隊だな
そりゃ中国国民集まる罠ｗ

>>678
残留放射能で無くなった人は爆撃の直後くらいに入った人だろ。
それ以外の人が得に影響が無いのはいた人なら分かること。
それこそ、毎日、目撃してるんだからなｗ
中学生みたいな反論してるんじゃねえよ。

お前ら寝ろよ

>673
確かにMSの中国製のやつだが、通常使用で2週間と持たなかった
中国製じゃ仕方がない、日本製のスイッチ、コテ、ハンダで直したよ

>>669

反論できなくなって中傷かｗ


まあ，今時虐殺を否定してるｷﾁｶﾞｲはネットの中でしか生きられないんだけどな。
日本政府も歴史学者も，旧陸軍将校の親睦団体（偕行社）も虐殺を認めている。

今回ほど楽しみなオリンピックは無い

もうさ、どうせこんな事言われるなら
ほんとに殺しておけば良かったのにね

お前ら２ちゃんの中だけで
ゴチャゴチャほざいてても何もならないって
いいかげんに気付けよｗ

>>685
減ってたようだな
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7700.html
回復まで十年以上かかってる

>>684
安全区の人に兵糧責め市内とても虐殺するとは思えない
規律正しい軍隊ですね。当時の日本軍は
何で補給線経たなかったんですかね？何十万人暮らしているんだから
経てばすぐに干上がるんですがね

ついでに言うと戦前も戦後もずっと推定値なんですがね
ーー調べと言ってもね

南京の中もなにも城郭都市なんだから南京城の中には違いないんですがね
安全区はｗ

っつーか電凸するから動画くれー

別に何かを変えようとか思ってるわけじゃなく

ただ、なかったものはなかったと言っているだけの話

>>692
虐殺の定義が何かは知らないが、国際法違反や非戦闘員の殺害やレイプがあったのは
確かだろうが、中国が主張するような額面どおりのいわゆる南京大虐殺は�_っていってるわけで。

サヨ本からと言われると中傷になるんだな。ｗ
どの門から日本軍が南京に入ったか教えてくれないか？
それに偕行社の編集者は推定何人だと書いてあった？
この二つを教えてくれば、サヨ本からだと言わないから。ｗ

南
京
事
件
って言ってましたって
言ってんだろ。

国際法違反ならチベットやウイグルで現在進行形でやっているんだから
過去のあったか無かったかで論争起きるような事じゃなく
「現在進行形」で疑いの余地無くやっている中国政府を問題提起しろよな
本当に正義感あるのなら

ほぼひっくり返しがたい歴史認識云々より
外交力つけたほうがいいんじゃねえの？
くだらないよね
南京大虐殺の慰安婦の歴史的検証とか
こんなもん敗戦国の日本に不利な様にできてるに決まってる

>>698
お前みたいに番組も見ないで抗議だけしてくる奴が
一番ウザイって言っていたよ。

下手に揉めてる奴はチョンぽいな

>>697
もはや言ってることがよく分らないのですが。。。w

それから南京の日本軍は強姦殺人略奪、捕虜の大量殺害をする軍隊で規律は最悪だったよ。

お前ら寝ろよ

gpKpuZJ20、05lte5JI0あたりの奴ら論理を俺のわかる範囲でまとめてみたがこんな感じで合ってるか？

・日本軍が南京を包囲していた
・多くの中国人は日本軍の虐殺から逃れる為に南京城内にある安全区に逃げ込んでいた
・その数は増え続け、２０万人以上になった
・でも日本軍は国際法を遵守する為に当時南京にいた外国人（どこの国かは不明）が作った安全区には一歩も入らなかった
・南京から中国人が逃げなかったのは数十万人が生活できるような当時の経済の中心地だったから、離れる事が出来ない
・その証拠は全て南京大虐殺記念館にある

日本軍が支那軍にも勇敢な兵士がいるなと思ったら
紐で繋がれて戦かわされてたんだってよｗ
その背後に逃げ出さないように銃を構えた支那兵が居たってｗ
戦わされてたのは民間人かｗ

>>707
規律が最悪ってことは、命令を守らないってことだな
そういう集団が安全区なんて気にするわけが無いな
その程度のことが理解できないなら、もう寝れば？

>>707
貴方の言っていることが意味不明だが？
で何で人口増えたの？

>南京の日本軍は強姦殺人略奪、捕虜の大量殺害をする軍隊で規律は最悪
規律良すぎて感謝状まで貰っている上に
一人がちょっとした万引きをしただけで、皇軍に泥を塗ったと司令官が嘆いたんだが？
とりあえず資料持ってきてみ？原典付きの

「証言」はもちろん却下だが

>>707

＞南京の日本軍は強姦殺人略奪、捕虜の大量殺害をする軍隊で規律は最悪だったよ

ん？
当時の日本軍は規律は最悪だったのに、安全区には入ってこなかった？

と言ってる？

それは何故？

外国人が作ったところだから？

>>709
当時の中国は内乱続きだったていうの忘れたらダメよ

それに日本が上海で決戦してるという便りは当然流れるだろうし

>>709
そんな感じだろう。
ＮＨＫはこの事も踏まえて番組を作ってほしい。

広田のこともちゃんと無罪だよみたい
作りだったし右左片寄った表現などなかった。
来週パールのことやるみたいだしな。

中国人は寝ろよ

>>709
安全区に日本軍は入って強姦や拉致をしてるから。それから証拠は当時の日本軍など
による記録や証言な。
>>711
だからさ、強姦殺人や強姦を繰り返す軍隊のどこが規律がいいんだよ？これくらい分るよね？
実際とうじの軍上層部が嘆いてるんだって。また安全区でも日本軍は強姦等をしている。

>>707

ごめん、もう一つ質問だが
当時の日本軍の規律は最悪だったのなら、
当然、中国軍に寝返る奴も多数いたと思うのだが
その辺の情報を知っていたら教えてくれないか？

１、日本軍が南京を陥落させたとき、南京城内の市民は南京安全地帯（安全区）に非難していた
　　さらに陥落直後の人口は２０万であり、その後も２０万人と変わらず、それどころか一ヵ月後には２５万人と増加していた
　　これを裏づけする資料もきちんと現存する

２、国民党文書の公式文書である「南京安全地帯に記録」によれば安全地区内の殺人事件は２６件にすぎず
　　そのうち目撃者が居るのは１件だけあり、それも中国人同士の不法殺害である

３、国民党政府が南京陥落直前から１１ヶ月の間に漢口で開いた３００回の記者会見でただの１度も
　「南京で市民の殺害があった」、「捕虜の不法殺害があったと」などの一切の発表が無かった

４、南京大虐殺の証拠として上げられた数々の写真はすべて、全部偽者であることが判明している

以上のことからみても南京大虐殺どころか、南京での市民の殺害など一切無いことがわかる

>>709
だから何で規律が良かったと感謝状貰っているの？

安全区でも略奪・強姦・拉致やっているのなら何で人口増えるの？

そしてどこの「記録」に載っているの？貴方の根拠は
「証言」は却下な

>>704
おまえの言ってることは正しい
外交力つければこんなもの握りつぶせる

が、外交力がないから彼らに歴史を日本国民を服従させるためのツールとして使われているのだ
犬HKにしろ嘲日にしろ侮日にしろ頭狂にしろ、
どう見ても彼らの主張は三国人たちを利している

これは何故か？
思想戦・宣伝戦で敗北しているのは、そもそも彼らの謀略が成功したからなんだよ

>>718
兵の暴走を問題視して、それを取り締まってるんでしょ？
安全区の外国人たちは被害にあったの？
それこそ、安全区外の大虐殺のような目にあったの？

日本軍が組織的に強姦や強姦殺人を行ったわけではないんでしょ？

>>718

あれ？
安全区は外国人が作ったところだから
日本軍はいい子ぶってそこでは何もしなかったのでは？

俺の見間違いか？

なんで勝ち戦なのに寝返るんだよ。
規律とか関係ねーだろwwwww

>>721
>>718

>>720
わかったからこんなとこで気炎あげてないで
コピペしてNHKにメールしろよ
おまえが正しいことが照明されるといいね

>>712
＞で何で人口増えたの？
おいおいwこれはもう釣りだろ。何回言わせるんだ。そーいえば、「２０万人とい
数は攻略前の推定値」と言ったのは訂正。攻略後だな。
資料はいくつか示してやろう。よく読むようにな。
>>713
＞当時の日本軍は規律は最悪だったのに、安全区には入ってこなかった？
>>718

>>716
＞来週パールのことやるみたいだしな。


来週じゃなくて今日やるぞ

中国人は寝ろよ

南京虐殺の根拠とされているのは、南京市内で起きたものではなく
南京から離れた揚子江の堤防周辺で南京市民に紛れ込んだ中国兵を殺害するため
日本兵がやむなく爆撃したのである
そしてこの悲劇を招いたのは、先に逃げ延びた中国兵が避難に欠かせない渡河船、はしけをすべて焼き払ったためである

これが後の捏造された南京大虐殺へと繋がっているのである

この悲劇がなぜ南京大虐殺へと変わり果てたのか
それはアメリカ人宣教師で大学教授でもありそして国民党政府の顧問でもあったマイナー･ベイツが国民党の戦時宣伝として
日本兵を残忍で悪逆非道な人種だと印象操作するため
上記の悲劇を捏造し、南京大虐殺へと作り変えたからである。
それが戦争で負けたこともあり、真実へと変貌してしまったのである

もう１度言う、南京大虐殺はまったくの作り話であり、南京での虐殺自体が嘘なのである

>>729
釣りも何も貴方の言っていることは何の根拠にもなっていません

>>721
そこが疑問点なんだよね
さっきからさ、安全区あったのにそこに杯って虐殺したと言う人もいれば、いい子ぶって何もしてなかったと言う人もいるし
君みたいに日本軍の規律は良かったという人もいれば最悪だったと言う人もいるし

そもそも一体どっちが正しいのよ？

もう完全シカトでいいじゃん

>>732であげたベイツの文章であるが
「非武装の４万人近い人間が南京城内で殺されたいことを埋葬証拠は示している、そのうち３割は兵士ではないのである！」
という文章を、現地から遠いロンドンやニューヨークでは何度も吹聴しているにも関わらず
しかし地元で発行される英文の記録紙からはその部分が巧妙に削除されているのである

なぜか？なぜ削除しなかればならないのか
それは事情に通じた現地の人の目に触れればすぐにデマだとわかるからである
せっかくの南京大虐殺の謀略が水泡に帰すからである

>>734
一番多分分かりやすいのはあの「東京裁判」でさえ
数字が適当過ぎると言われた上に、根拠不明ということで
結局「事件として採用されなかった」

南京大虐殺が世界中に知れ渡るのは
国民党顧問ベイツが諸外国の同情を引くため戦時宣伝を行い
それを、南京陥落から７ヵ月後の１９３８年７月にティンパリー記者編集の「戦争とは何かー中国における日本軍の暴虐」
がベイツの話を元に出版され、それが捏造された南京大虐殺の骨組となったのである

それまではベイツの他に多数の外国人記者も存在していたにも関わらず
南京大虐殺のなの字も出てこなかった

ちなみに上記のティンパリーの本は地元でも発売されたが、そこには４万人の殺害の項目が削除されていた
なぜか？そのような大虐殺はないと真実が知れ渡ることを恐れたためである

『陸軍大将　畑俊六日誌』より昭和十三年二月十四日　中支那派遣軍司令官
　一月二十九日
本日より二月六日まで第七師団、第八師団留守隊の教育状況視察の為北海道、
弘前地方に出張。支那派遣軍も作戦一段落と共に軍紀風紀漸く類廃、掠奪、
強姦類の誠に忌はしき行為も少からざる様なれは、
みすず書房『続・現代史資料４　陸軍（畑俊六日誌）』Ｐ１２０〜Ｐ１２１

『岡村寧次大将資料』より
「第四編　武漢攻略前後」三　戦場軍、風紀今昔の感と私の覚悟
それなのにこのたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、それら
前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから大に軍、風紀の維持に努力し
なければならないと覚悟し
『岡村寧次大将資料』（上）　Ｐ２９０〜Ｐ２９１『真崎甚三郎日記』より
(一九三八年）一月二十八日　金　晴九時より約一時間散歩。
十一時江藤君来訪、北支及上海方面の視察談を聞く。（略）従て同君の意見は相
当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し
之を建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずという云ふに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、
聞くに忍びざるものありたり。
（『真崎甚三郎日記　昭和十一年七月〜昭和十三年十二月』　Ｐ２６３）

畑俊六大将『陸軍大将　畑俊六日誌』より
「支那派遣軍も作戦一段落と共に軍紀風紀漸く類廃、掠奪、強姦類の誠に忌はしき行為
も少からざる様なれは、此際召集予后備役者を内地に帰らしめ現役兵と交代せしめ、
又上海方面にある松井大将も現役者を以て代らしめ、又軍司令官、師団長等の召集者も
逐次現役者を以て交代せしむるの必要あり」


岡村寧次大将『岡村寧次大将資料』より
「着任日浅いが公正の士である同師団長稲葉中将は云う。わが師団将兵は戦闘第一主義
に徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦などの非行を軽視する、団結心強いが排他心も強く、
配営部隊に対し配慮が薄いと云う」

河辺虎四郎・参謀本部作戦課長河辺虎四郎『市ヶ谷台から市ヶ谷台へ』より
「華北にせよ華中にせよ、戦場兵員の非軍紀事件の報が頻りに中央部に伝わって来る。
南京への進入に際して、松井大将が隷下に与えた訓示はある部分、ある層以下に浸透
しなかったらしい」

そもそもお前らは番組を見たのか？

ttp://www.nextftp.com/tarari/index.htm
ttp://www.geocities.jp/yu77799/
なんかいろいろぐぐってたらこういうサイト出てきたので張っておきますね
資料････になるのだろうかこれは・・・・論理的に通ってないのもあるし

今迄徹底して叩きこまれた真珠湾だまし打ち説や南京大虐殺や従軍慰安婦などなど
如何に陰険な卑劣な策謀だったか、 、まるで、やくざが因縁をつけるような強い者が相手を黙らせる手口である。
そして考え直して見ましょう。本来の日本人を見直すためと今日の日本が国際社会に臨むにあたり一番重要で深刻な問題は、中国、韓国をはじめとする周辺諸国民の対日感情です。
「真珠湾はだまし打ち」説や南京大虐殺や従軍慰安婦は、対日観の基本的なファクターです。この根本を糾すことは日本軍卑劣、狡猾、残虐、好戦、あらゆるマイナスイメージを払拭する手はじめです。
言い争いをするのではなく、否定できない根拠を冷徹にことをわけて説明しましょう。
日本に死物狂いの戦争をはじめさせることで戦後のアメリカ、イギリスや中国韓国はどんな利益を得たのか。
どのような策略に日本はうまうまとはめられてしまったのか。
理解はまず日本人から、歪曲された嘘の歴史を信じていてはいけない！
いつまでもいつまでも中韓の言いなりに成り下がっててはいけない！
日本人は真実を見極め、正しい真の歴史を後世に伝え語っていくべきである
無知は罪である！！

>>737
つまり結論いっちゃえば
全て>>704 >722に行き着いちゃうって事かな？

たぶんこのまま行っても平行線のままだね、この論争。

どっちの意見も証言やら当時の文献などを持ち出している以上
賛成派も否定派も互いに自分に都合の良い解釈しかしないだろうし。

>>739
貴方の書いていることは組織的には行われず
むしろ取り締まりに動いていることを示しているに過ぎないのだが
理解しているか？
慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。
その時は朝香宮もおられ、柳川中将も方面軍司令官だったが。
折角皇威を輝かしたのに、
あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落してしまった、と。
ところが、このことのあとで、みなが笑った。甚だしいのは、
或る師団長の如きは「当り前ですよ」とさえいった。

松井石根大将
あーこの人南京総司令官ね

>>732
これはまた酷い大嘘だな。w
>>733
具体的に説明よろしく。
>>734
安全区が南京城内では他に比べて安全だったことは事実。だが安全区に侵入して
強姦とうの蛮行を行う日本軍兵士もいた。南京の軍紀が乱れまくっていたことも
それを当時から軍上層部などが嘆いていたのも事実（>>739）

いやいや鬼畜日本兵が南京で
無抵抗の中国人5億人を虐殺したのは事実だからｗ

様々な昨今の調べで南京大虐殺はまぎれも無い捏造であると
色々な方面からはっきりとしてきている
南京大虐殺があったことにしないと、立場が悪い人たちには永遠に不毛な言い争いになるだろう

>>737
松井石根が有罪になったのは中支那方面軍が南京で起こしたとされる不法行為についての
不作為からじゃないか？

まぁ３０万なんて殺せるわけがないｗ
だいたい、死体がないｗ

>>744
結論：マスコミの正常化とカウンターインテリジェンスの整備

>>746
だからさ。軍の規律を嘆いているのなら
司令官は「取り締まり」に動いているんだよな？
組織的じゃ全然無いんだよな

>>746
ただ残念ながら、それを覆す証拠なども出で来ているのも事実
ここの過去レス見れば大体肯定否定ともに出尽くしたようにも見えるよ

マス板に限らないが、ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。

つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。

だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト！」「引きこもりウヨ(ﾌﾟ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの？」という認識が勢いを増していく。

結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。

>>744
だからさ、
＞たぶんこのまま行っても平行線のままだね、この論争。

こんな風に思ってるのは否定しようとしてる連中だけで、実際は「あった」ことと
してとっくに確定してる。今の教科書にもちゃんと「あった」こととして載ってるから。
日本政府も認めてる。当時の資料や証言にはっきり言及がある以上否定できない。

>>745
＞むしろ取り締まりに動いていることを示しているに過ぎないのだが
＞理解しているか？

いや、だから南京大虐殺があったのは事実で軍紀が乱れていたのも事実なんでしょ。それを
示したんだけど、分かってるの？それから、取り締まりに動いてないだろ。松井大将のは
南京後のだぞ。NHKでもやってたが当時から「強姦があるのは仕方ない」みたいなこと言ってただろ。

>>748
おいおい、歴史学者で南京大虐殺が無かった言ってる
ヤツは居ないぞｗ

昨今の調べって漫画家や研究家の類が調べたのかｗ



日本政府の公式見解はこれだ
１　日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の
殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。

２しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてど
れが正しい数かを認定することは困難であると考えています。

３日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけ
アジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と
繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

>>749
そだよ。だけど虐殺などの「司令行為」
じゃなくて取り締まれなかったことの「不作為行為」ね

すなわちこの時は捕虜虐殺は知らなかった。
この訓示は福田篤泰
（外交官のち代議士；南京の大規模非行について否認、
不法行為について不確認）が実際行われたと証言しており
事実としてはっきりしている
http://ww1.m78.com/topix-2/matsuiiwane.html

>>755
１、日本軍が南京を陥落させたとき、南京城内の市民は南京安全地帯（安全区）に非難していた
　　さらに陥落直後の人口は２０万であり、その後も２０万人と変わらず、それどころか一ヵ月後には２５万人と増加していた
　　これを裏づけする資料もきちんと現存する

２、国民党文書の公式文書である「南京安全地帯に記録」によれば安全地区内の殺人事件は２６件にすぎず
　　そのうち目撃者が居るのは１件だけあり、それも中国人同士の不法殺害である

３、国民党政府が南京陥落直前から１１ヶ月の間に漢口で開いた３００回の記者会見でただの１度も
　「南京で市民の殺害があった」、「捕虜の不法殺害があったと」などの一切の発表が無かった

４、南京大虐殺の証拠として上げられた数々の写真はすべて、全部偽者であることが判明している

以上のことからみても南京大虐殺どころか、南京での市民の殺害など一切無いことがわかる

>>754
つまり君は末端のちょっとした暴走だけで大虐殺が起こったと
へえ組織的じゃないのに良く出来るなあ

そんな強者だらけの軍隊がいたのに何で負けたんだろ？
何でそんな奴らのいる場所の人口が増えたのだろ？

すっげー不思議ｗ

>>758
大虐殺は無かったよ
虐殺はあったけど

>>751
いや、だから松井司令官は取り締まりなんかしてないよ。それから南京大虐殺は
現場の師団長などの命令によって行われた組織的な蛮行。強姦殺人や強姦略奪なども
容認されていた。
>>742
＞ただ残念ながら、それを覆す証拠なども出で来ているのも事実
？どう覆すんだ？？まず、当時から軍紀の乱れを嘆いていたことは客観的な事実。
じゃあ、実際に南京大虐殺があったかどうかについては、当時の南京での資料などをみなくては
ならないが、それをすればあったことが分るし、とっくに決着はついてる。

>>754
君が「あった」と確信するのは自由だよ
別に俺は否定して論破するつもりなんか毛頭ない
俺が知りたいのはさ、ここで「あった」と言って君はどうしたい訳？

確かに教科書にもかかれているし、そうやって教えられてきたさ。
だったら、その「あった」という事実を踏まえて今後どうすればいいのかを教えてくれないか？
大体、過去の証言や記録の掘り起こし作業ばっかりなんだから、
解釈の仕方一つで右にも左にもなるんだから結論なんか出やしないんだから



いや、俺の言ってることスレ違いだってことは承知の上だよｗｗ

またNHKとかいうけど民放より10000倍ましだろ

そもそも、民間人と同じ格好して
そして負けた時に南京の民間人の中に紛れた中国人が悪いんだろ。
当時の国際法に違反してるじゃん。

>>757
こんな古い大嘘をいまだに信じてるんだもんあ。
>>758
>>760参照。虐殺は組織的だった。

>>762
いやー、微妙に洗脳入ってるからかえって笑えない

>>760
別に容認はされていないしｗ
命令がないのに組織的って

だいたい軍律が乱れていたんじゃないの？
何でそこら辺だけ組織的機能を維持しているのｗ

民主的に多数決で争えばいいだろ。
日本人1.3億人、中国人13億人、はい中国の勝ち〜

>>764
お前こそ、風紀の乱れ＝大虐殺とか
頭イカれてるとしか思えんぞ

南京大虐殺ってまさに悪魔の証明なんだよね。
絶対に無いって証拠が無いからあったって事になってる。
「そりゃー民間人の犠牲もあったでしょ」→やっぱり大虐殺はあった
戦闘行為があったのは確か。犠牲も出たのも確か
じゃあ中国や朝日新聞が言う大虐殺ってあったの？
っていうとあったって確証も出ない
でも無いからあったんでしょ？って論理。
まさに悪魔の証明

虐殺は確かにあったよ。
これは謝らんとね。
だけど数が無茶苦茶

詭弁渦巻くスレですな

>>759
南京城内での虐殺は一切ない
国民党顧問のマイナー・ベーツの完全な作り話である戦時宣伝が南京大虐殺へと作りかえられていく
そして戦時の虐殺は日常茶飯事、ただし日本軍だけでなく国民党軍も共産党軍も殺戮を繰り返している
南京大虐殺どころか南京での虐殺自体がは紛れも無い捏造話なのである

>>760
あのさ、はっきりきっぱり言うとさ
武器弾薬食料・医療その他補給の問題があるから
風紀の乱れ、とか師団長の独断とかで
「組織的に暴走」なんて物理的に不可能なんだよ

少しは基礎的な軍事が学んでね

>>770
何度も言うが、戦時中の虐殺は日本軍だけでなく国民党軍、共産党軍も日常茶飯事である
南京大虐殺は数の問題ではない、あったかなかったか
答えは　ない　

中国は、自国民を５０００万以上殺したよね
ずーとチベットをレイプしているよね
天安門で、死傷者５０００人以上と欧米のメディアででてるのに、
中国だと、ゼロになっているんだよね、
いまアフリカの虐殺も支援してるよね、
中国の国民は、毒入り食品や、薬で死人がでてるのに、政府は安全とか
ぬかしやがったよね、
大気　水の汚染がひどいのに、対策ぜんぜんやってないよね

工作員の人たち、日本攻撃する前に、あんたらの自国のこともって考えなよ

あんな少ない物資で虐殺とか(笑)

>>764
＞＞虐殺は組織的だった
だからさ、規律が最悪だったのに何故組織的な虐殺ができるのって？

もしかして、日本軍は規律が最悪だけど虐殺だけは組織的だった
と言いたい？

>>756
支那派遣軍司令部、第十軍司令部が虐殺を指令したという
命令書はないが、師団長クラス以下、大隊長、中隊長の中には
民間人、捕虜の殺害を自ら行なうものもいたわけだ。


第十六師団長・陸軍中将中島今朝吾

大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片付くることとなしたる（れ）
と日記に書いてあるし、試し斬りの記述もある。
http://www.geocities.jp/yu77799/nakajimakesago.html

>>761
＞だったら、その「あった」という事実を踏まえて今後どうすればいいのかを教えてくれないか？
そもそも「南京大虐殺は無かった」なんて大嘘をつく連中がウヨウヨいるから
その間違いを正してるんだけど。今後どうすればよいかという問題は大きな問題だが
、歴史の事実を直視して未来に繋げることが重要だろう。「もう二度とあんな過ちを
しない」と学ぶことだろうな。南京大虐殺を否定してる連中は嘘や捏造を繰り返してまで
過去の歴史を隠蔽しようとしている。この態度は明らかに間違っている。企業でも自分の
企業の不祥事を隠す企業は信用されないのと同じだ。

＞解釈の仕方一つで右にも左にもなるんだから結論なんか出やしないんだから
いや、だからとっくに「あった」こととして確定してるから。否定してる連中は
嘘や捏造やデタラメを繰り返してるだけ。当時の資料を読めばすぐ事実が分る。
自分で見てみたらどうだろうか。以下参照。

普通の民放と違ってNHKはジジババには信頼されてるからよけいタチ悪い。

>>778
だから大虐殺になっちゃった訳ｗｗｗ

>>777
矛盾していないよ。

師団レベルで組織的に行なわれたが、司令部レベルで虐殺や強姦を命令した
わけじゃないから。

日本軍の虐殺虐殺と叫ぶ馬鹿がいるが、中国軍ははるかにひどい連中である
アイリスチャンが書いた南京大虐殺の惨い殺され方
あれは敗戦後、満州から日本へ帰る日本人たちを中国軍が殺戮した内容なのである

もう、中国に証拠出させればよくね？

>>779
３０万人とか４０万とか大嘘ついて挑発行為を繰り返す中共が一番悪い。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
方言を話す女の子はかわいい [neet4vip]

ウヨニートきめぇｗ

一人殺しても大虐殺って言ってるんだからどうしようもないだろ

一つ聞きたいんだが、南京大虐殺など無かったという歴史学者って
居るのか？

否定派は史料批判もできない、門外漢の本を根拠にしてるわけじゃ
ないんだろ？

そういった意味では中国国内では現在進行中でチベットで大虐殺を行っているんだけどなー

3000万人殺したと聞きました

>>778
捕虜はとらないのと虐殺は関係ありません
捕虜という言葉が出る以上、戦闘員だからです
又、当時捕虜をとらない方針になったのは捕虜となると言いながら
「戦闘行為」を突然起こす中国兵が多すぎて危険だったためです

ついでに言うと「命令書」が出ていないのに組織的に何故かなるのは
「現場」の混乱を犯さないため形式主義をとる軍隊にはあり得ないです。

又、補給の問題があるため師団長クラス・隊長レベルだけで組織的に行うのは
物理的に不可能です

>>779
「大」虐殺が在ったか無かったかも解らんのに
お前みたいな態度ができる奴が日本人に居るとは思えんよ
虐殺記念館の話なんてネタだと思ったのにマジみたいだし
早く日本から出て行けよクズ

>>779
日本人なら真実の見極めよ、いつまでも中韓の都合の良い捏造話を信じていてはいけない
むろん戦争はしないほうがよい
だが、昨今の中韓の若者達の反日意識が果たしてどうなるのだろうか
日中戦争同様、日本は戦争をしたくなかったものの、好戦的な相手のほうから仕掛けられたらどうなるものか
今の情勢と日中開戦へとやむなく踏み切らなければ無かった当時の情勢と似てきているように感じる
日本はいつの時代も平和を望んできたのである

>>779

ごめん、悪いけど君の言ってる意見が一致していないんだよ
>>777

君は当時から軍紀の乱れを軍上層部が嘆いていたと、日本軍の規律は最悪だったと言った
でも虐殺は組織的だと言っている

これを論理的に結び付けてくれないか？

俺は肯定も否定もするつもりはないが
今のところ「あったと確定」という言葉で嘘や捏造やデタラメを繰り返しているのはむしろ君のように見えて仕方が無いんだ

戦争なんだから市民が犠牲になる事も有るだろう。
その点じゃ空襲や原爆と同列だと思う。
しかし南京事件は写真やら日記なんかの証拠になる物を捏造して、いかにも「日本が悪い」みたくやってる事。
だから「戦争で市民巻き込みました、ごめんなさい。」って言うのと、「捏造するのは止めれ。」はセットで言うべき。

>>788
歴史学者って意味あるの？

どこの国の公共放送局なんですかね一体
もう中国人民様方から金貰えよ
アホらしくて払ってられんわ

第１１４師団　歩兵第１２７旅団　第６６連隊　第１大隊戦闘詳報
（１２月１３日）八、午後二時零分連隊長より左の命令を受く
　　　　　　左記
イ、旅団命令により捕虜は全部殺すへし
　　其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何（略）
監禁室より五十名宛連れ出し、第一中隊は露営地南方谷地第三中隊は
露営地西南方凹地第四中隊は露営地東南谷地附近に於て刺殺せしむる
こととせり（略）各隊共に午後五時準備終り刺殺を開始し概ね午後七
時三十分刺殺を終り『南京戦史資料集１』Ｐ567-568

井家又一日記
第９師団　第６旅団　第７連隊　第２中隊　上等兵
（略）
揚子江付近に此の敗残兵三百三十五名を連れて他の兵が射殺に行った。
　この寒月拾四日皎々と光る中に永久の旅に出ずる者そ何かの縁なので
あろう。皇軍宣布の犠牲となりて行くのだ。日本軍司令部で二度と腰の
立て得ない様にする為に若人は皆殺すのである。
『南京戦史資料集１』Ｐ368〜373

>>788
日本人なら真実を見極めよ
歴史なんてものは後世の解釈や、その後の新たな資料の発見などにより
いくらでも変わっていくものである
あったことにしておかないと都合の悪い人たちならば、そういう発言も致し方なかろう

>旅団命令により捕虜は全部殺すへし

だから便衣兵だろ捕虜って
馬鹿か？

３０万人とか４０万とか大嘘ついて挑発行為を繰り返す中共が一番悪い。

>>791
第114師団の12月15日付の戦闘詳報によると、小銃・機関銃用の弾薬残数は
約380万発とされる。南京戦に参加した兵力は９個師団以上だったのだから、
全体では間違いなく数千万発のオーダーに達する。さらに中国軍から鹵獲した
銃器や弾薬もあった。弾薬の量だけから見れば、余裕は充分にあったことがわかる。


第百十四師団『戦闘詳報』
附表第二其一　射耗弾薬概数調査表　昭和十二年十二月十五日　末松部隊

品目　　　　　　三八銃実包
戦闘前の携行数　二、九五九、六五〇
受数　　　　　　　　　　二二〇、三二〇
射耗数　　　　　　　　　五九一、九二五
残数　　　　　　　　二、四九四、九七〇
補填を要する員数　　四六四、六八〇
摘要　本表射耗弾薬は金山衛上上陸以後南京に至る間の射耗弾薬とす

これ以外に、「三年式機関銃実包」も八三二、八〇〇発携行してる

ウヨもサヨも自分の目で見たわけでもなければ
自分で当時の資料を集めて調べたわけでもないのに
よく断言できるよなｗｗｗ
人が書いたモノの中から自分に都合がよいモノだけ信じて
それが正しいと思い込んでるだけじゃねーか　
おまえらが信じてるソースが正しいって証拠ああるのかよｗｗ
単純なバカは騙しやすいってかｗ

>>798
捕虜殺したら大虐殺なの？
何の資料価値も無いだろ

南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　日本軍が使用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。

続けて以下の質問に答えなさい。
・　調査するたびに被害者数が変化している理由を述べなさい。
・　遺体は埋められたままなのに，なぜ被害者数が分かったのか？理由を述べなさい。
・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，掘り出さない理由を述べなさい。
・　僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。

終戦から9年間誰一人として『南京』のコトに触れた人間は居なかった。
東京裁判という偏った裁判で初めて持ち出され、偏っているがゆえに認められてしまった。
当時の日本国軍に随行した記者連中の誰一人として目撃していない。
日本軍が南京に居た期間で、逆に南京の人口は２倍に増えている。
そもそも南京に当時30万人も居なかった。

シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨は
・　文化大革命の頃の服装をしている
・　ひどいものは太平天国の乱の頃の服装をしている
などが多数見受けられ、日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出ると、
シナ側は拒否してそれっきりである。

６０年もたって、まだ戦時中のプロパガンダを信じているアフォども。
本当にあった事件なら３０万人分のどくろを掘り出して、
共産党が騒ぎまくるのが、なぜ分からん。

>>803
どちらの意見も無効だって言いたいなら
それでも一向に構わんが？

でっちあげの南京大虐殺よりもひどい通州事件
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM
http://www.history.gr.jp/~showa/tushu.html
これは南京大虐殺とちがい紛れも無い歴史的事実です
なぜＮＨＫはこの通州事件を放送しないんだ？
売国奴ＮＨＫはさっさと死ね

>>792
まともに反論できなくて狂ったかwこんなのばっかりなんだよ否定してる奴はw
北朝鮮やカルト信者と同じ。
>>794
何度も言ってるように、現場の師団長等が強姦を容認したり捕虜殺害の命令をだしている。
明らかに軍紀が乱れているだろう。実際にそれを示す資料は多くある。（>>798）
本来なら強姦や捕虜殺害等の蛮行は止めなくてはいけない師団長などが、とめるどころか
命令していたわけ。もう分かった？？

お前ら、夏をエンジョイしすぎ

>>798
「百人切り」レベルの、ただのフカシだわなｗ

歴史学者に限らないけど、マスコミが適当な言論家見つけて金なり名誉なり与えりゃ
都合良いように言う奴なんていくらでもいるだろ。
富田メモだってどこの馬の骨ともしらん学者の結論で収束させたしな。
俺らに一向にメモ公開せずに。

ただ今確認できる証拠でありえないこと、ありえることをつぶしていった
今の段階で、南京大虐殺は無かったって誰が見てもそういわざるを得ない客観証拠
および中国の捏造資料がわんさかあるわけで、

そんなえたいの知れないもの信用してる学者ってなんなの？
あほとちゃうか？

>>803
そういうふうにいつまでも笑っているだけだから、日本はなめられ続け
しまいに３０万人などという大嘘にまで発展している
中韓に関しては徹底的に言い争い、ないものはないと認めさせないといけない
いつまでも黙ったままの愚かな日本人では、この先
子供達孫達の代まで悲しい思いをさせつづけることになる
我々今の世代が言うべきことを言い、真実を証明していかないといけない

>>798
汚いと思うのは捕虜をとらないのは「殺」だと思わせようとする所なんだよね
捕虜をとらないだけで、武装解除した後「解放」しているんだけど
銃殺なら数多すぎて殺せずになるよね。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page029.html

一、大体捕虜ハセヌ方針ナレバ片端ヨリ之ヲ
片付クルコトヽナシタルモ千五千一万ノ群集トナレバ之ガ
武装ヲ解除スルコトスラ出来ズ
唯彼等ガ全ク戦
。『南京戦史資料集�T』

>>808
それだけか？


























がっかりだぜ
早く国に帰れよ糞虫

>>802
弾薬がたっぷりあったから大虐殺があったって？
アホ過ぎて笑っちゃうわｗ

マジレスして見るか
射耗数って言うのが実際に撃った数だよな？
それでどうやって３０万人以上殺せるんだ？
中国共産党は１００万っていってるぞ？
１発１人なんて無理だからなｗ

>>796
当たり前。歴史学者以外は意味ない。
アプローチとして史料批判を前提としてるからね。
その上で検証能力も必要。

いわゆる専門家の類の著作は資料の改竄などが行なわれてる
可能性もあるから。
松井石根の日記を改竄した田中正明みたいにね。

>>808
国民党軍、共産党軍が日本の捕虜にした虐待を君は知っているか？
日本軍よりももっともっともっとはるかに惨い殺し方をしているのだぞ
已む無く日本軍もそうせざるえなかった
だが残念なことに、日本は負けてしまい日本ばかりが悪者にされてしまった
赤ん坊すら食べるシナ人である、国民党軍に捕まり殺された日本兵の惨さをしらず
日本だけを悪く考えるのは洗脳されすぎである

>>800
だからさ、>>798のどこをど読んだら「便衣兵」の存在を確認できるんだよ？？？？
ホントにどこのスレでもそうだが否定してる連中は日本語すら読めないw

>>816
歴史学者がヒトラーは正しいって言えばそれ信用するの？
おまえあほちゃうか？

>>816
歴史学者は何人殺したって言ってんの？

>>808
君が出してくれた>>798だけど
捕虜殺害の命令の証拠ではあるようだが残念ながら師団長等が強姦を容認したりを出すものではないみたいだ

師団長等が強姦を容認したという証拠を出してくれないか
出してくれたら君を信じるよ

>>802
軍隊は今あるからと言って、先の補給の見通しも立たないのに
無意味につかったりはしません
又、武器弾薬だけで戦争は出来ません。

又、確実に暴走してそんな消耗すれば軍事裁判で死刑になります
そんなリスク犯してまで無意味に師団長が命令するとはとても思えません

現場暴走レベルでは組織的なんて出来ないシステムになっているのです
そもそも

>>818
自分が頭悪いの他人のせいにすんなよ

百歩譲って実際にあったとしても、俺には関係無い


馬鹿馬鹿しいから、あったと思う奴らだけ勝手に歴史資料にあったと書けばいいじゃないか
馬鹿がいる以上、歴史は一つにならないんだし、後世の連中にとって、恥ずかしくて死にたくなるような、民族の汚点になる資料を残すだけだ
そいつらにとって、マイナスにしかならないんだからさ
いちいち相手にしなくていいんだよ

もし世界の果ての土人みたいな奴らが、妄想で作った歴史持ってても笑って終わりだろ？
一々相手にしないだろ？
中国ってそのレベルだろ？

だって明らかに捏造された資料を根拠に嘘八百ぶちかまして
後はメディアの勢いで押し流そうとしてるだけじゃん？

なんでメディアは日本人をそんなに騙そうとするの？
いい加減日本人を騙すのやめてくれない？

米軍の日本に対する空襲は容認され、問題視されない一方で、南京攻略に際して生じた民間人の犠牲者は
いつのまにか30万人に達してるという現実。

大躍進や文化大革命で数千万の人民を死なせた国が何をほざくやらｗ

アカはいつも責任は誰かに押し付け、自分の過ちを認めようとしない。

便衣兵はいたよ　ソースは中帰連のおっさんｗ

命令さえあれば俺たちの先祖やじいちゃんは人を簡単に虐殺しちゃうんだぜ
ってかんじで気持ち悪いんだよね

>>813
だからさ、>>798のどこをどう読んだら
＞捕虜をとらないだけで、武装解除した後「解放」しているんだけど
なんて言えるの？？？まじで説明してくれない？？なんで否定してる人は日本語が
読めないわけ？？本当にどこのスレでも同じなのよこれがw
>>817
＞日本だけを悪く考えるのは洗脳されすぎである
いや、だから「南京大虐殺は無かった」なんて大嘘を言う連中がウヨウヨいるからそれを
正してるだけなんだけど。こんな連中のせいで日本はまた世界から信用を失う。

歴史学者に詳しい人に質問！

南京大虐殺があったとする歴史学者は、南京大虐殺記念館の写真について
どう言ってんの？ あの写真に対しては明確に否定した上でのあったなら
わかるんだけど、もし、あの写真は本物って言ってたら信用はできなくなって
くる。歴史学者はあの写真についてなんて言ってんの？分かれば教えて下さい。

>>808

あとごめん、もうひとつ>>789だけど
軍紀が乱れている証拠と君は言うけど、どの辺が軍紀の乱れにあたるの？
「命令を受けて捕虜を殺す」という文章からはとても軍紀が乱れているようには見えなくて…

便衣兵は卑怯byドイツ兵

被害者の証言と加害者の証言ならお前らどっちを信用するんだ？
もちろん被害者の方が正しいよな？

いやID:gpKpuZJ20の頭が乱れてるんだろ

>>824
関係なくはない、今後中韓はますます口を出してくる
それに対抗できるだけの知識を得て、きちんと反論できるようになっておかないといけない
いつまでもいつまでも未来永劫中韓は謝罪を要求し、と真の目的である金銭の搾取を狙ってくる
永遠に日本は中韓に食い物にされ続けるだけである
今我々の世代がきっぱりと反論し、中韓の捏造を証明させないといけない

>>829
誰も南京での戦闘行為が無かったなんて言ってないじゃん。
中国、朝日新聞が言う大虐殺は無かっただろ？ってだけ。
南京で大虐殺があったって事にしてアメリカを焚きつけたから
無かった事にはしたくないって言うのが世界の本音。
日本はまた世界から信頼を失うなんて本気で思うなら勝手に
中国行って土下座でもしてこい
他人を巻き込むな

>>831
自己レス
アンカー>>789じゃなくて>>798ね

犬ＨＫのあれか
馬鹿馬鹿しくて見るの止めた

そうそう、捕虜の扱いについて文句を仰る共産党軍や国民党軍の方々は
日本軍兵士を捕虜にした場合、どうしていたんですかぁ？

>>813
陸軍中将中島今朝吾の日記にはっきり書いてある

一、後に到りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、
太平門に於ける守備の一中隊が処理せしもの約一三〇〇、其仙鶴門附近に
集結したるもの約七、八千人あり。尚続々投降し来る。
一、此七、八千人之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず、一
案としては百、二百に分割したる後、適当のカ処に誘きて処理する予定なり。

http://www.geocities.jp/yu77799/nakajimakesago.html

つまりこのように捕虜が多すぎて処刑が難しいため、いったん城内に連行、
収容するつもりであったということ。

>>829
死体がないんだから大虐殺なんかないよ。
日本語読んだ上で言うが、>>798はフカシだよｗ

>>829
君の定義で南京大虐殺は何人から？
ねえ？何人から？



あほだから答えられないでしょ？

>>829

一、大体捕虜ハセヌ方針ナレバ片端ヨリ之ヲ
片付クルコトヽナシタルモ千五千一万ノ群集トナレバ之ガ


「武装ヲ解除スルコトスラ出来ズ」


『南京戦史資料集�T』
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page029.html

銃殺するなら武装解除なんてする必要が一切無しに
その場で殺せばよいだけなんですが何か？

此処までざっと目を通したんだけど
要するに大虐殺か虐殺かで揉めてるの？

あやまりたいのぅｗｗｗｗｗあやまりたいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>833
まずどっちの言う事もアヤシイもんだ、と思っておくよ
あとおれは個人的信念として、中国人の言う事はまず信用しない。

ねむりたいのぅｗｗｗｗｗねむりたいのぅｗｗｗｗｗ

>>844
まだ南京事件を「大虐殺」と論拠不明で決め付けようとしてるあほがいるから
まずそのあほに自分があほである事を自覚させることから始める。

それでようやく南京事件の議論に移れる。
今はあほを自覚させてる段階。

>>844
証拠も確証も無いけど大虐殺はあったって事になっているんだから
日本人なら認めて中国に謝罪と賠償をしろって暴れている人がいる。
１人でも殺せば被害者が言うんだから大虐殺なの！
なんだってさ

納得できた？

日本人の情報戦における脆弱さが丸出しなスレですな
この状況こそが奴らの狙いだってことにいい加減気付け

>>844
わたしの意見はちがう
大虐殺どころか虐殺すらなかった
ただ日本は負けてしまったため、すべてが日本の悪い風にでっちあげれてしまった
何度でも言おう南京での大虐殺どころか虐殺すらなかった
世にいわれるような南京での虐殺はない！
戦争という殺し合いでしかない、相手もやりこちら側もやりかえさざるえなかっただけの話である

>>819
歴史学者はヒトラーの行為が正しいか否かを判断するんじゃなくて
ヒトラーが何をしたかを検証するんだよ。

>>820
虐殺した人数は諸説あるな。
数万人〜20万人まで。

>>821
たとえば一月二日南京に入った阿南人事局長一行が中島師団長をなじると、
『捕虜を殺すくらいなんだ』(稲田正純氏談)と反論されているし、
四日にやってきた青木企画院次長一行に、やはり中島が平然と、『略奪、
強姦は軍の常だよ』と語るので、文官の手前、恥ずかしくなった、と案内役
の岡田芳政大尉は回想している。(秦郁彦「南京事件」P.174)

「戦場に於ける特殊現象と其対策　　
国府台陸軍病院附　陸軍軍医中尉　金沢医科大学教授　早尾乕雄
　一九三九年六月」
（これは、日中戦争に応召された軍医、早尾軍医中尉が陸軍法務部に提出した、
日中戦争中の兵隊の心理、精神についての報告論文である。）
内地では到底許されぬことが、敵の女だから自由になるという考えが非常に働いている
ために、支那娘を見たら憑かれたようにひきつけられて行く。従って検挙された者こそ
不幸なんで、（強姦事件は）陰にはどれ程あるか解らぬと思う。
　憲兵の活躍のなかったころで而も支那兵により荒らされず、殆ど日本兵の通過にまかせ
た市町村あたりは支那人も逃げずに多く居たから、相当に（強姦の）被害があったという。
この部隊長は兵の元気をつくるに却って必要とし、見て見ぬ振りに過ごしたのさえあった
ほどである。
「従軍慰安婦資料集」（吉見義明・編集解説　大月書店）

>>840
確認したいんだが

つまり君の頭の中ではわざわざ中国人は自殺するために
続々投稿してきて

処理=銃殺と
そういうわけ？

銃殺するだけならその場で出来るはずだし
「収容」の過程は何のため？捕虜を認めず=武装解除でなく
捕虜を認めず=銃殺ならば

投降しようとする人間がまずいなくなる上に
(欧米は本当に殺だったため日本人は玉砕するようになった)
収容の過程が無くなるはず何だが？

南京より文革の方がよっぽど酷いじゃねーかｗ

>>852
＞歴史学者はヒトラーの行為が正しいか否かを判断するんじゃなくて
＞ヒトラーが何をしたかを検証するんだよ。

そうそう。
学者ってそういうもんだよね？
じゃあなんで南京事件に限っては証拠不明瞭、捏造記事満載の資料でもって
大虐殺なんて決め付けてるあほ学者がいるんでしょうね？ぶっちゃけそいつらは素人としか思えん。
それか金と地位さえあればなんでもやるようなウンコ学者。

>>852
偉い歴史家どうしで早く死者数くらいはつめてほしいな。

>>844
そういう以前に、「大虐殺あった派」は
残虐行為を裏付けるのに今躍起になってるんだが
この資料がまたどうにもいい加減なもんばっかで、
そのコピペを貼っては笑われ、貼っては笑われ、ってな状態。
とてもとても３０万だとかのレベルじゃないｗ

>>855
それが基準になってるから怖いのよ。
中国党本部では文革で数千万殺しちゃってるから
南京で戦闘行為あったんだから１００万は殺してるだー普通とか
平気で思っちゃってる。

２ちゃんの総力あげて潰すか？

>>853
君は本当に日本人か？またはサヨ教師か共産党員か？
戦争の負の一面性だけを捉え、さもすべての日本人が悪く
そして日本だけが悪いとなぜそういう思考になるのか？
シナ人たちが当時行った人畜非道な行為をどう考えているのか？
ま今現在行われているシナによるチベット人大虐殺も同じように非難すべき
いや、今現在行われている方こそもっと非難すべきことではないのかね？

>>857
埋葬遺体数は２、３万位が妥当らしい

504 名無しさん＠八周年 2007/08/13(月) 22:51:10 ID:Wtfm7gsc0
本当の恐怖はここからだよ

なんせ普段運転しっぱなしだから制御棒には中性子かからず応力腐食も進まない
これから未踏の停止状態が続くわけだ
今までにも黙ってても制御棒脱落事故が何件も起こっている

燃料棒を抜ききるまではいつ突然臨界するかわからんのだ
蓋開けた後にそうなったらお手上げだ


【社会】 「制御棒が曲がっているかもしれない」 中越沖地震１ヶ月、原発の心臓被害不明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186989039/

台湾にあの時南京で何があったか聞いた方が早くね？

虐殺否定派の東中野って教授は訴訟起こされて敗訴してるんだよね…
やたら日本軍を美化する連中も中共と同じくらい胡散臭い

>>865
お前もな

>>862
偉い歴史家がそう言っているなら、何でこのスレは揉めてんの？

今迄徹底して叩きこまれた捏造話である真珠湾だまし打ち説や南京大虐殺や従軍慰安婦などなど
如何に陰険な卑劣な策謀だったか、 まるでやくざが因縁をつけるような強い者（勝者）が相手（敗者）を黙らせる手口である。
そして考え直して見ましょう。本来の日本人を見直すためと今日の日本が国際社会に臨むにあたり一番重要で深刻な問題は、中国、韓国をはじめとする周辺諸国民の対日感情です。
「真珠湾はだまし打ち」説や南京大虐殺や従軍慰安婦は、対日観の基本的なファクターです。この根本を糾すことは日本軍卑劣、狡猾、残虐、好戦、あらゆるマイナスイメージを払拭する手はじめです。
言い争いをするのではなく、否定できない根拠を冷徹にことをわけて説明しましょう。
日本に死物狂いの戦争をはじめさせることで戦後のアメリカ、イギリスや中国韓国はどんな利益を得たのか。
どのような策略に日本はうまうまとはめられてしまったのか。
理解はまず日本人から、歪曲された嘘の歴史を信じていてはいけない！
いつまでもいつまでも中韓の言いなりに成り下がっててはいけない！
本当に君達が日本人であるならば、未来の我々の子孫のためにも真実を本当の出来事を伝えていかなければいけない！

>>853
そんなもんとてもとても虐殺の証拠になんぞならんよ？
5W1H、って知ってるか、ボーヤ？これにはそれがないと言って良い。
ただの旅行記の中の感想「この地は物騒らしい」と大差ないよｗ

貶められた物を持ち上げたら美化扱いされるの？

>>853
ほう、なるほど
ではこれを踏まえて再度確認だけど、

こういった強姦を容認する行為は日本軍特有の行為なの？

中国軍及びその他の国の軍隊はこういった行為は決してしなかったんだよね？

だから君は日本軍にしか見られなかったこういう行為を強く追及しているんだよね？

ゲリラされたら民間人に被害者が出るのは当たり前だろｗ
イラク戦争とかまさにそれじゃねえかよｗ

>>854
少しでも助かる可能性があるなら武装解除して投降するだろう。


その理由としてはいくつか考えられるが、捕虜をどう扱って、どういうことをする
つもりだったか事実関係はこの日記で明らかになるはずだが？
まぁ、小集団に分けられて遺体が処理しやすい、江岸や湖沼の岸など
に連行されて殺害されたんだろうな。

>>865
裏に政治的な背景があるから一学者の努力じゃなかなか難しいと思う。
アメリカの慰安婦決議に反対した人らや、個人議員レベルで意見を述べてる
自民の改革派議員や民主の若手議員みたいな人たちが協力してくれれば良いんだけどな。

東京裁判みたいなもんだよ。
事の真相より政治的な理由で物事が決定されるなんてな。

国内で戦後逮捕された者は家族に「ちょっと出掛けて来る」と言い残して、まさか自分が戦犯で裁かれようとは夢にも思わなかった者が多い

>>835
そうかもしれない
ただ、中韓も永遠にあんな感じじゃないと思うよ

理想論かもしれんけど、はやく連中をまともなレベルになれるよう教育してやるのがベストの解決方法だと思う
相手と同じレベルで噛み付いてたらそれこそ子供の喧嘩だ

話が逸れるけど、北京五輪で中国の有様がいかにまずいか世界中に知れ渡りそうになってるだろ
五輪なんか運営できるのかって
中国人のマナーは最悪だって

でも俺はやらせていいと思う
中国政府も必死になって恥をかかないよう努力してる
結局、ああいうのが一番、中国のためになるんだよ

左翼のディベートの練習に付き合ってやるなんて酔狂な連中だなあ・・・

>>861
逆に何でそこまで怯えてるのか分からん
だいたい負の一面すら認めてない奴がいるから問題なんじゃないの？
それに一部の人間の行いを国民全体に当てはめて非難するのはネトウヨの常套手段じゃん

>>831
だから、捕虜を片っ端から殺すし強姦殺人や強姦を繰り返すから乱れてる。実際に
当時の軍上層部や外務省が軍紀の乱れを嘆いていた。
>>866
なんでそんな単純なんですかねえw

>>867
自分の教典をコピペして「おまえらは日本語が読めない」とか言う、
肯定派が一人湧いてて、延々やってるんだよ

歴史学者は死体が数十万単位って言ってるんだろ？
それってさ、
「かつての1.5�gペットボトルには水が10�g入っていました。それが事実です。」

って言ってるようなもんじゃん？
あほじゃね？あほじゃね？


ねえねえ、


あほじゃね？

朝鮮出身の日本兵はスルーされすぎだろ…
あんまり言わない方がいいのは確かだが

南京事件が「大虐殺」なら
沖縄の防空壕を片っ端から火炎放射で焼いたのは「超虐殺」だなｗ
ベトナムで韓国軍がやらかしたのは「スーパー大虐殺＋強姦祭」かｗｗ
中国で現在進行形の虐殺は…スケールが大き過ぎで思いつかばんｗｗｗ

>>856
＞証拠不明瞭、捏造記事満載の資料
それを見極められるのが歴史学者なんだよ。

防衛省の防衛研究所に保管されている戦闘詳報や陣中日記や
アメリカで保管されている資料を含めて検証している。

>>881
いや、中国共産党が言ってるｗ

>>879
お前には負ける

連中の言うところの『南京大虐殺』が虚構だなんてことは、
共産党の上層部も分かりきっていることだろうから、とみに滑稽な事態になっているね。

真偽の情報を具合良い比率で流布するのは、プロパガンダの常套手段だよ。
故に、このスレで行われているような二元論の進行は議論が収束するわけもなく、
瑣末主義に陥っていくばかりで、永遠に平行線を辿り続けるだろう。

結局は物事の本質を曖昧模糊にしたままに、
中国共産党は永遠のグレーゾーンの名の下にロビー運動を展開し続け、
そして何世代もかけたこの不毛なやりとりは、
第三者ならず当事者達にさえも「日本の悪印象」を刷り込んでいく。
こうして自虐史観は根を深め、南京問題の全てをも既成事実化させる。

つまり、この南京問題自体が明らかな政治活動であり、巧妙な印象操作だ。

敗戦国の定めか、日本からは手も足も出ない現状で、
「勝てば官軍、負ければ賊軍」の基本原理がそのまんま展開されている。
この件に関しては、中国側とアメリカや欧州諸国等の当時の連合国側とで
利害の一致がある為、国連の有力諸国もこの件に関する
事態の究明に努めようとするどころか、中国の言い分の肩を持つ始末。

>>881
また安全区の人口の話っすか？

戦勝国はいかに自分たちが正義であったかを説明する為に
敗戦国がいかに残酷であったかを宣伝するのさ。
ソ連のやったカチンの森での虐殺が大問題になった事があるか？
核兵器を使ったアメリカは？ソ連のシベリア抑留は？中立条約違反は？
ヨッヘンパイパーのマルメディ捕虜虐殺事件を調べたら
連合軍もドイツ兵捕虜を殺害していた事実が明らかになった。

まして中華人民共和国の建国は1949年だ。
中華民国に言われるのはわかるが、戦争中ずっと奥地に逃込んでいた
支那共産党に言われる筋合いは無い。

>>882
ああ、それが軍紀の乱れの原因だったな。

そもそもなぜ大虐殺どころか虐殺と呼べるようなことすらなかったものが
東京裁判で取り上げられたのか？
アメリカが日本を精神的に再起不能にするための道具として南京事件が大虐殺として扱われてしまったのである
日本軍はこれだけ惨い軍隊であり、日本人は残忍な民族であると
日本人自身が反省するように仕向けたのである
つまり自虐史観を植えつけることにより、当時アメリカが身を持って体験した日本人のもつ強さを骨抜きにしようとしたのである

ねえねえ、普通さ、1.5�gペットボトルに10�g入ってました
なんて資料が残ってたらさ、その資料の信憑性をまず調査するべきだよね？

学者ならそうするよね？普通。




なんでしないの？

>>879
いやだってさ、軍紀が乱れてたら命令で捕虜殺さないでしょ
>>798は捕虜を片っ端から殺す理由に該当するかもしれないけど、
君の言う軍紀の乱れにはなってないんじゃないかなって事なんだけど。

軍紀乱れてるのに命令に従う理由が今一つ理解できないので、
その辺の確実な証拠プリーズ

>>882
南京の日本軍に朝鮮出身者がそんなに居たの？　

>>879
とりあえず何人殺したと思ってるの？
それから話さないと何を言っても無駄。

もう朝だというのにこの盛り上がり。
俺暇人ｗ

サーセンｗ

中支那方面軍 - 司令官：陸軍大将 松井石根
上海派遣軍 - 司令官：陸軍中将 朝香宮鳩彦王
第3師団先遣隊 - 連隊長：陸軍大佐 鷹森孝
第9師団 - 師団長：陸軍中将 吉住良輔
第16師団 - 師団長：陸軍中将 中島今朝吾
山田支隊（第13師団の一部） - 歩兵第103旅団長：陸軍少将 山田栴二
第10軍 - 司令官：陸軍中将 柳川平助
第6師団 - 師団長：陸軍中将 谷寿夫
第18師団 - 師団長：陸軍中将 牛島貞雄
第114師団 - 師団長：陸軍中将 末松茂治
国崎支隊（第5師団歩兵第9旅団） - 支隊長：陸軍少将 国崎登

それぞれの陣中日記を調べてみるよろし。
中共の捏造〜

虐殺つーか便衣兵狩りでしょ。
まぁ間違えて殺られた人もいただろうけど一般人を
巻き込む戦術をとった支那人も悪いだろ。
国民党軍のお偉いさんは兵隊残して逃げちゃったらしいし
残された兵隊数万人が便衣着て暴れだしたら治安も糞もないわな。

>>894
将校以外は朝鮮人だったらしいぞ。

軍部の暴走が原因だし何らかのの事件はおこしてるといって間違いないだろうけど
何人しんでんだよ
死にすぎ
何パーセントがほんとの被害者だかね

>>871
＞こういった強姦を容認する行為は日本軍特有の行為なの？
別に「世界で一番残酷な軍隊はどこか！？」という比較がしたいわけではない。
前に言ったように「南京大虐殺は無かった」という大嘘を言う連中がウヨウヨい
るからその嘘を暴いている。少なくとも、南京で組織的な虐殺や、大量の強姦殺人や
強姦があったこと、それを現場の師団長等が命令や容認をしていたことは事実。
まずはこの事実を言っている。他国との比較がしたいならそれはそれですればいいと
思うが、南京でしたような組織的な捕虜の大量虐殺はあまり例がないと思う。

>>892
はい。これ読んで。

http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html

>>899
それはどこから得た情報？　参考元を教えてくれるとありがたい

さっきから聞いてりゃｳﾖもｻﾖも推測で話してんじゃねーよｗ
こんなレベル低い議論してるから外国に舐められるんだよｗｗｗ

>>902
「自分の言葉」で言ってみてくれない？

30万人は吹きすぎましたｗｻｰｾﾝｗｗｗｗ

ｼﾅはさっさと謝罪しろ

>>873
片っ端から射殺なんて話はすぐ回るからあり得ないｗ

全然明らかになっていないｗ
ただ収容するってだけ

元々ただ銃殺するのなら収容するだけ無駄なので又あり得ないｗ

>>901
まだ言ってるのか。5W1H出して、ついでに死体も出せよ。
それが出来ないで日記出したってムダムダ。
都市伝説以下だわ

>>904
自分では右翼だとは思っていませんがねｗ
真実を語っているただの１日本人です

>>901
大体の数字も言わずに大量とか言うなよ。

>>904
いや・・・
　　　　南　京　大　虐　殺　が　憶　測　レ　ベ　ル　の　話　な　ん　だ　よ

2chで高尚な議論などｗ

この程度の雑談で十分じゃね？

>>904
で、君の出番だ。
レベルの高さを示してくれたまえ。

>>901
いや君がさ、他国の軍隊が他の戦争なんかでやった行為より
旧日本軍の行った行為が最も残虐だったから
そんなに激しく追及しているのかなって思ったのよ

つまり今までの君の理論では日本軍は世界で最も最悪だったと言いたいんだよね？

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page028.html
中島日記には仙鶴門付近で確保した７千人−８千人の捕虜を殺害したという記述はありませんし、
揚子江岸で殺害して死体を流したという記述も存在しません。山本さんは「あった派の歪曲された解説」を鵜呑みにしちゃったのでしょうか？


↓

一、後に到りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、大（太）平門に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三〇〇其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千あり尚続々投降し来る

一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず　一案としては百二百に分割したる後適当のけ（か）処に誘きて処理する予定なり

一、此敗残兵の後始末が概して第十六師団方面に多く、従つて師団は入城だ投宿だなど云ふ暇なくして東奔西走しつつあり

一、兵を掃蕩すると共に一方に危険なる地雷を発見し処理し又残棄兵キ（器）の収集も之を為さざるべからず兵キ（器）弾薬の如き相当額のものあるらし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

いいかげんっすね否定派は

>>912
ぼ…僕には無理だよ

>>904
ネットでお前は何を望んでるんだ？

１０００取った奴が西向いて頭でも下げとけ。
もう寝る。

>>915
ﾜﾛﾁ

つーかこんな事いまさらマジに語るのもアホらしいな。

死体は見つからないし当時の人口をはるかに超えているし
南京の周りを含めた人数だとか言い始めるし
せいぜい南京事件って程度だろ。

まあ金輪際絶対ＮＨＫには金払わん事は確かだ。
今まで払った金も返して欲しい。
こんな中共の太鼓もち番組作る為に金払ったわけじゃない。

>>911
南京大虐殺どころか南京での出来事自体が虐殺と到底呼べるものではない
何の罪も無い市民が巻き添いを食ったのは事実だろうが、それを虐殺と呼べるような証拠は何１つ無い
戦勝国の都合の良いでっちあげにすぎない

>>893
いや、だからそもそも捕虜を片っ端から殺すことは「悪い」ことだから。
その「悪い」ことを現場の師団長が命令してやってるわけだから、軍紀が
乱れてる。さらに、強姦等の蛮行が続発していてそれを止めるどころか容認
すらしていたのが事実。

軍紀がちゃんとしていたら強姦などが起きたら厳重に処罰してるはずだが
そうではなく容認していた。だから軍上層部や外務省などが嘆いていた。それ
を示す資料はまだある。

これが虐殺ってやつ？

旭軒（飲食店）では40から17〜8歳までの女7、8名が皆強姦され、裸体で陰部を露出したまま射殺されており、その中4、5名は
陰部を銃剣で刺殺されていた。商館や役所に残された男子の死体はほとんどすべてが首に縄をつけて引き回した跡があり、血潮は壁に散布し、言語に絶したものだった。」