９条改正反対が過半数

共同通信社は１日、第２１回参院選の公示前に行った全候補者アンケートから
当選者を抽出し、政策課題に関する意識を分析した。
任期中に国民投票法が施行される憲法改正問題では、何らかの改正を支持す
る「改憲容認派」が６４・６％に上ったが、９条改正に限ると５５・７％が反対してい
ることが分かった。集団的自衛権行使に関しても４８・７％が憲法改正だけでなく、
解釈見直しも否定し、「一切認めるべきではない」と答えた。
自民党は参院選公約に２０１０年の憲法改正発議を掲げた。しかし発議には衆参
両院で３分の２以上の賛成が必要で、今回の参院選惨敗により、自民党の目指す
９条を含む改正は一層厳しい状況となってきた。
政党別では、民主党は「９条以外の部分的改正に賛成」「改正反対」が計６８・５％。
これに対し自民党は「全面改正」「９条含む部分的改正」が計６８・８％と対照的な結果となった。
集団的自衛権の行使については、自民党が憲法改正または憲法解釈見直しによる
容認派が計７８・１％に達したが、公明党は逆に当選者全員が「一切認めるべきではない」と
答え、自公の見解の違いが明確になった。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007080101000577.html

黙れ

（　´∀｀）あばばば

こういうアンケートって、９条改正に賛成ですか？反対ですか？
って問いだけで、具体的にどういう風に改正するか書いてないじゃない？
こんなアンケート意味あんの？

それはない

ソースはマスゴミの統計でっす！

（　´∀｀）あばばば

　　　　　　せーんそーう　　　 ,-‐-､　　　　　　／　　　
　　　,.　- ─-　、　　　 　 　　|_!_!ｭ }　　　　／
　　/　 ノノノノハヽ　　　　　　　`'}‐┴､　　　　　やめろ！！！！！！！！
　 i　,-､_{＿＿＿ l'　　,. -─- ､　｛￣｀{　　　　　　　　　　／
　 } | r} ` / -' | |`i ／　　,ﾍr^､ |　}_,　 ,! -‐- ､　　　　／
　 { 'ｧ'　　`ー'/,_ ）!／ﾘノ二二jﾉノ`i, / 　 　 ＿i
　,-ｿ　､ 　 ノ/ﾆ| `i／/　 -　r {⌒ / |＿_∠＿_,へ　／￣￣ヽ　 ,-rrr､
/#＼　 ､ 　　`='ノ iﾆij　 　,ﾆﾞ | ｀i　/| r､/＿＿,|￣/ 　　ノノﾉij　iっ,!,!,!
＼＃i＼ 　 ￣,ﾉ`i ヽ　　　|r┼-､ i'　 v{_　（__ﾊ_! 　|　_ノ^i'_ﾌ'i,! 　`i 　{
　 ＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ　　|　i ` ,.-ｉ{ 　 }､|- 　　,-'i　　 |＼_|>
　　　＼|ヽ ｝ ﾉ　　i　＼ |　〉' `ｰ'/　 ,<j　　 二ﾉ 　/ｿ 　ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1
　　　　　 Ｏ|/ 　　 |l/　i ﾉ´|　 / /_ノ＼＼　"{ヽ /ｉ｢|i､rr､/|ﾍ!　/ﾉ　　　|
　　　　　　 |　　　　ﾘ　/∧　 V_i/　　　ヽ_|＼ノ|ﾍ !| !|.| | |/　　|-── '
　　　　　　 |０` 　 　| /　 ヽ＿/|＼ 　 ､　　　`|　{| 　 |゛゛|　　 |

九条以外に何を変えるの？

ネウヨにとって都合の悪いものは全て捏造

みんな「統計でウソをつく法」ダレル＝ハフ　読もうぜ？

共同
産和

狂導通信、頭狂新聞、母数なし

>当選者を抽出
どう「抽出」したんだw
前科ありすぎてわからん

>>1
関連スレ

【韓国中央日報インタビュー】 岡田元民主党代表、「憲法９条改正は実現しない」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179542874/

キモウヨ死ね

ネトウヨ｢愚民どもが！｣

>>1
それマジで可決したん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

ネラーって護憲者をやたら嫌うよね

アンケートの設問が誘導尋問的で不適切、でFA

こんなどうでもいい事よりもっと大事な変えるべき所があるんじゃないの？

共同通信社

９条改正に反対する奴は朝鮮人だからな。

ネトウヨ死亡連鎖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初から熱くなってるスレは伸びないの法則

55.7％って昔に比べるとずいぶん減ってんじゃね？
後2〜3年で逆転するだろ

どうせ核武装なんてどっちみち出来るはずありません。
自衛戦力は当然ではないでしょうか？激しい戦争が起こったとしましょう。
アメリカは終始日本を守ってくれると思いますか？

現行の憲法下での縛られた自衛隊が好きな俺は完全なマゾ

どうせ慰安婦決議みたいに裏があるんだろ？
しかも共同通信てｗ
朝日よりも偏った報道してそうｗ

〈参考資料〉
朝日は米慰安婦決議の出席者10人である事実は報道しません。報道したのは産経だけです
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185876403/

戦争したくてしょうがないネット右翼くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>民主党は「９条以外の部分的改正に賛成」「改正反対」が計６８・５％
民主党って9条の部分的改正を反対する奴多いのか
駄目駄目だな

ネトウヨの劣勢は続くね

>>13
狂導通信、頭狂新聞、母数なし

>当選者を抽出
どう「抽出」したんだw
前科ありすぎてわからん






こいつ頭悪すぎワロタｗｗｗｗ

国民投票法案ができれば、9条があれば戦争が抑止できるとかの
くだらない信仰を持っている馬鹿も、国際融和やミリタリーバランス維持などの
健全な平和維持活動に目が覚めるだろ

>>共同通

まで読んだ


全くあてにならない記事乙

>>9
信仰の自由の停止・・・神道と創価と統一だけ認める
通信の自由の停止・・・テロ対策、ｎｙ対策
法の下の平等の停止・政府は責任はとらない

スイスみたいな永世中立は難しいの？

中国の軍拡に目をつぶってるヒッピーって何なんですか＞＜

糞の役にも立たない、講演会や音楽界をやってる暇があったら
友好促進や軍拡非難でもすればいいのに

戦争したくない

オラオラ、ウヨ懺悔しろや

9条改正のメリットとデメリットを教えてくれ

都合が悪きゃ捏造・朝鮮人。

>>36
徴兵制にするつもりか

>>36
スイスはガチガチの武装中立ですが。

日本ってほんとダメな国の見本みたいだな
マスゴミが政治やってんのか
政治家は他国から金もらってんのか

>>36
アメリカの衛星国だから無理。

>>36
単独で中ロを押さえ込みつつアメリカと張り合えるだけの軍事力を持てるのなら希望はあるね＾＾

９条改正反対する意味がワカラン。
改正したら即戦争になるとでも思ってんの？

9条改正は認めない
日米同盟は破棄しろ
こういう人等は本当に武装放棄してやっていけると思ってるのかな
試しに警察も無くしてみようか

そのアンケートの内容を乗せろよ……

隣国が滅亡するまでなら改正を認める

>>7

あらー、↓の文章突きつけられて死んじゃったｗ

ごめん、民主党に投票した自分をどうしたらいいのかわからなくなって発狂しちゃったね〜

小沢は自分が総理大臣になれるとおもっているの？　民主党が政権とって小沢が首相に
なったら、不正蓄財追及されて一ヶ月もたないだろう。 どうするつもりだ。

「自民惨敗」を演出した国民の真意
　年金の記録漏れは、行政のトップとして安倍氏の責任に帰せられるが、実のところ
責任はない。社会保険庁の内部が怠業、ねこばばし放題という腐った職場になった責任の
大半は自治労、そしてその組合を母体としている民主党の責任にも帰せられる。
　
　政治とカネは重要問題には違いないが、小沢一郎氏にそれを語る資格があるのか。
小沢氏は政治資金で個人名義の１０億円余の不動産を買ったが、そのさい贈与税は払った
のか。また自由党時代の２５億円の政党助成金の使途について必要な領収書は示されてい
ない。赤城徳彦農水相の領収書二重添付やその言動は政治家失格だが、それを嗤って巨悪
が許されていいのか。
　　　　　　　　　　　　　　　　（正論　屋山太郎　　産経新聞　朝刊　007-07-31）

六十年間これで上手くいってたんだから変える必要ないんじゃん？
下手に変えて周辺国とかアメリカとの関係が悪くなったらどうするんだよ。

バカサヨには反吐が出るけど、憲法改正したら憲法って何なの？ってならいの？

9条改正反対するヤシって中二病だろ

>>52
アメ公は改正しろとのお達しです
むしろ改正しないと何で俺らばっかりってことになって
日本を守ってくれなくなるかも
日本だけ金や物資出して他の国は人出せ死んでも知らんなんて許されないから

社民党の議員が憲法9条はわれわれが勝ち取って得たものとか言っててわらた

いくらなんでも現行憲法で自衛隊すら認めない解釈ができるというのはどうかと思う
軍にするとか集団的自衛権とかの話は別にして、せめて自衛隊の存在くらいは憲法に入れておいてもいいのではないか

母集団は？

プロシミン （procimine）　　 (CH2(COHG2)CH2CH(COPU)NH2)

アミノ酸の一種でアミノプロシミルアミド酸のこと。スペルはprocimine。略号はAka。
亜酸化水分解によりプロシミン酸となる。主に東アジアの大陸部に生息する中等動物の脳内分泌液に多いといわれる。

1929年、治安維持法制定後多くの共産主義者が逮捕されたが、中には冤罪で捕らえられた者も多く、警察は
頭を悩ませていた。そんな中、東京帝国大学医学部教授、赤井邦道氏が拷問で死亡した共産主義者の脳を
解剖し、その思考回路を研究したところ、左脳に未知の脳内ホルモンが多く分泌されていることを発見した。
このホルモンはどうやら論理的思考プロセス形成を妨害する作用があるらしく、そのことから「プロシミン」と
命名された。警察はプロシミン分泌量を調べることで罪の有無を判断できるようになった。

プロシミンが分泌されるメカニズムは現在も不明であるが、症状として、

　　・論理的思考ができなくなる
　　・体制の中や集団での生活に支障をきたす
　　・「地上の楽園」なるものを信じている
　　・「９」という数字を異常に神聖視している
　　・拳法などの武術に対し拒絶反応を示す

などがある。戦後登場した「プロ市民」の語源は、元々プロシミンによる症状が悪化した人間の
暗喩であったことは言うまでもない。プロ市民が憲法９条改正に反対しているのもこの症状が原因である。

余談ではあるが、過去に学校で「９」という数字が机を使って描かれていた事件があった。
これはプロシミン重症患者の仕業だと言われている。

>>25
寧ろ増えてる

>>55
それは知らなかった。
それって公式の声明かなんか？
資料とかあるんだったら教えてくれない？

ウヨは所詮少数派なんだから
その辺弁えようね
自分たちがいつもいってるじゃない

>>48
ヒント
連中が韓国、北朝鮮、中国に憲法第9条を決して広めようとはしないこと。
連中が中国の核を非難しないこと。
横須賀にアメリカの原潜がくると言って大騒ぎはしても、
韓国海軍が来たらチマチョゴリで歓迎したこと。

まぁ、日本人が大量に殺されてから後悔すればいいよ

まあいくらネットでネトウヨが騒いでもまた
日本は左に向き始めてますから

>>54何でもかんでも中二病ですますな

>>61
アメの改正しろってのはどっかで見た
何回も見たから確かなはず

そりゃ改憲改憲言ってるのが、浅はかな知識しかないぶんざいで
なんでもかんでも口だしだけしたがる勝谷や櫻井とかだぜ
あんなレベルの人間を改憲派の代表かのようにあつかってりゃ
普通の人間は怪しいとおもうだろ、改憲派の暇な大学教授とかならまだしも

日本人の良心

確かにテレビや新聞は9条の不必要性絶対に報道しないからな。
ちなみにテレビで海外の9条論者が紹介されたけど、実は
海外の知識人ならびに軍事関係者でさえ日本の９条なんか
存在 さえ知りません。
それだけ海外でも「相手にされていない条文」。
しかも条文を作ったマッカーサーは「日本はまだあんな憲法
を使っているのか！」と驚いたという代物。
だって中国が攻撃してきたら「9条があるんだ」と言ったって
中国は爆弾落とすんだよ。9条が平和を守るのではなく、中国
に対抗できる軍備があれば中国は攻撃を仕掛けてこない。
ちなみに今は米国の傘のおかげだけどね。

工作員に人権侵害されとるな

なるほど、数は正義ですな
反論は一切認めないんでしょ
多数派は怖いなあ

ν速サヨク強化週間か？

１項・２項を分けろよ。

今のまま、最低限の解釈で防衛が行われた場合
九州が占領されたとして国家主権の保持までを防衛規定としたとき
防衛線は最悪東京まで下がって、東京が戦場それ以外は占領下

規定が曖昧すぎて、イラク戦争のような速攻の現代戦での判断の遅れや
その時点での政権での解釈で、そのような死に体は十分ありえる
防衛のために規定を仕切り直す必要があるけど、その根幹には曖昧で矛盾をはらんだ9条がある

結局この国の人間は日本が攻め込まれない限り憲法は変えられないんだろうな
しかしそうなった時はもう遅いと
平和ボケの国民は平和のせいで死んでいくんだよな

公明党は1項･2項とも改正反対、断固堅持
自民党の中でも9条改正反対派は少なからずいる

結局、9条改正派は自民党の一部と民主党のごく一部
国会全体で半数にも届かない

特に先の郵政選挙で大量当選した自民党員が入れ替われば
ますます改正は困難になる

>>76
この国には攻め込まれても憲法を守ろうとする人いるだろうな

九条が有っても無くても今の日本国民のほとんどは戦争反対だろ
九条を頼みにする奴は自分に自信ないのか？

ヒント[候補者数だけはやたらおおい共産党]

>>63
つかお前みたいに憲法改正反対＝韓国中国に関連がある人たちだけとか思ってる時点でダメなんだよ
正直そんなのは一部でその程度だけなら憲法改正なんて簡単に出来た

憲法改正に反対してる奴らは戦後教育を受けた普通の日本人が大半なんだよ
こいつらは平和絶対主義という思想に洗脳されてるからな
この平和絶対主義って思想は実にやっかいで国が侵略されようとも平和が優先するとか言う思想だからな

この思想をどうにかしない限り日本は憲法改正なんて無理だ

>>68
どう見てもおまえの方が浅はかだぞｗ
櫻井女史のような精密な具体例はおまえには出せないだろ。
まったく気が付いてないのならご愁傷様。

ところでもう宿題は終わったのか？もっと国語も勉強しておいた方がいいぞ。

パチンカスだろ。人口が半端でない

早く2chのマスコミにだまされないエリートの力で社会を変えてみたらどうwww

大竹◆Gbi.lplvjM ★
beポイント:12000
登録日:2006-07-24
紹介文
リアルでも頑張ってます
苦情その他何でも受付
[email protected]

まーたこいつか

つうか憲法9条もったまま反撃すりゃいいじゃん。
イラクに派兵できるんだから余裕だろ？
わざわざ変える必要ない。

　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　 　-=o=-　　 `,　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　{:::　 　 -=o=-l　　＜　九条 シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　ヽ　l＼__ノ 　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　｀-しｗﾉ- /
　　　　　　　　 　　∪　/
　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 　 ／

　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　 　-=o=-　　 `,　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　{:::　 　 -=o=-l　　＜　九条 シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　ヽ　l＼__ノ 　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　｀-しｗﾉ- /
　　　　　　　　 　　∪　/
　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 　 ／

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185978164/

確かに憲法改正せんでもなんでもできそうだ
たしか北朝鮮が弾道ミサイルを発射台にのせたら、
それを攻撃するのも自衛権の範囲内になったんだよね？

層化って、加憲っていってるけど、在日参政権とかも認められるように変えようとしてるんじゃね。

>>1
改憲派は今から粛々と丁寧に説明する必要があるよな

護憲バカが９条改正すると戦争みたいなアホな電波とばしてるんだから

平和を作る為に武器は必要だろ

集団的自衛権なんて自衛隊で米軍のアウトソーシングするためのもの。
未来永劫アメ公の奴隷になるだけだぜ。

>>82
そうだなぁ、あの科学や技術に関する昨日の夜必死に調べました的な珍説は最高だなw

護憲バカではないが、戦争が近いから９条を変える必要が出てくるという局面になることもあるだろうな。
不安定な情勢だから改正するということだから、近い将来戦争になる可能性が以前よりも高い情勢なんだとは思う。

現在の国家体制や旧日本軍に対する不信感は根強く、憲法９条の歯止めがなくなれば、
政治家や軍事官僚が何をするか、わからないという恐れがある。
北朝鮮や中国よりも、国内の政治家や軍事官僚のほうが大きな脅威になる。

現在の日本国首相のようなバカがいるから
9条の歯止めが必要

世界に誇れる日本の平和憲法〜♪作ってくれたのは〜アメリカ〜♪

アメリカの州にしてもらったほうがいいって話では。

共同通信のアンケート程信用出来ない物は無い

>>96
そんなこと思ってるのお前だけ

現在の日本国首相は9条の歯止めがなかったら確実に子ブッシュと同じ道を進む、というのはなんとなく想像できるｗ

９条なんてあったら即時対応できないのに馬鹿だね

なんでいきなり9条改正って言い出すのがわからん
普通に通名報道をやめるなりすればいいだけ

安倍ってさ、
いよいよ追い詰められると核のボタンを押すタイプだろ？

改正されたら俺徴兵されて恨みのある奴戦場で殺す。

反対するなら、何が改正されるのか調べてからにしてください＾＾；

徴兵制ができたらウヨもサヨも仲良く最前線

外国のテロが起きても、外国人に日本人のおまえが拉致されても、なんにもできない憲法

そもそも改憲するとして、自民と民主の改憲案のどちらかを選べというのは無謀な話ではないだろうかね
ここはいいけどここはいやだ、とかってあるだろうに　変える部分に関しては一条ごとに5つくらい候補出して国民投票をするべき

どんどん保守てきになろう

>>110
それはもっともだ。
9条変えるにしたって守るだけなのか、危なくなったら仕掛けるのか、
何もなくても積極的にこっちから仕掛けるのもOKにするのか、
兵隊は徴兵制にするのか志願制にするのかとか色々あるよな。

何条だったか忘れたけど生物系の研究の規制の後ろ盾のように解釈されてる部分変えろ、つーか消せ

　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　 /-o-:-o--`,　　／￣￣￣
　　　　　　　{:::￣/　￣￣:}　＜　９条キッ！キッ！キッ！
　　　　　　　ヽ　＼__＼　/　　 ＼＿＿＿
　　　　　　　　｀ー──/　─┼─
　　　　　　　　 　　 　 /　　─┼─
　　　　　　　　　　　／　 　 　 │　 |　| /
　　　　　　　　　 ／　　　　　 　　　　 _/

俺が戦争放棄に拘るのは別に基地外だからじゃない。
平和主義に拘るわけでもない。
無駄に軍部の暴走に怯える位なら、今は非武装を貫きたい。
こんなことって、
帝国主義のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない

こう改正した方がいい、いやこう改正すべきだ、という議論が健全なのに
改正なんて禁止！議論も禁止！口に出す政治家は危険！
なんて風潮を作り出そうとするメディアが１番危険

解釈しだいでどうにでもなる憲法なんかさっさと変えたほうがいいじゃんｗ

　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　 　-=o=-　　 `,　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　{:::　 　 -=o=-l　　＜　九条 シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　ヽ　l＼__ノ 　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　｀-しｗﾉ- /
　　　　　　　　 　　∪　/
　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 　 ／

>>36
国民皆兵で各家庭に89式が配備されるようになるわけだが
スイスみたいに民度が高くない日本じゃ犯罪大国になると思うよ

９条取るか、軍隊取るか、国民に選ばせればいいｗ

>>118
犯罪以上に自殺が増えると思うわ

また10人に聞いたのか

だから民主は糞なんだ
どうやって平和を守るんだ？
馬鹿瑞穂みたいに外交でなんて言い出さないよな？

>>36
スイスの家庭の90%は核シェルターを配備してるんだぞ・・・

スイス軍つえぇよ
もちろん徴兵もあるし

　 ∧＿∧
　（　´ｍ｀ ）　フフフ・・・これがサイレントマジョリティだよ
　（φ毎　）　　ネットのノイジーマイノリティ諸君
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

マジで一発ミサイル喰らった方がいいよ。　

ここまで聞く耳持たない連中が一番やっかいｗ　平和に話し合いとか無理って自分達が教えてるじゃん

東京新聞か

自称平和団体は何故かスイスに憧れを持ってる
お前ら、そんなに日本を軍事国家にしたいのかと。

>>36
スイスは武器輸出してるからお金持ちだね！

スイスとか徴兵制でカチカチだろ、やめてくれ＞＜

新しい食料は備蓄して
古くなったのを食べるとかな

どうせ誘導尋問に引っかかっただけだろ。

マスゴミのアンケートって皆そんな感じ。

全くアテにならん。

ほすほすってバカだから議論には参加してこないのな

徴兵制はなくても、自衛隊があればスイスみたいに永世中立というのは可能だと思う。
ただしサヨの皆さんは自衛隊嫌いだよね

マスゴミに洗脳されまくりな日本ｵﾜﾀ

>>135
もっと増やさないとダメだぞ。
今の数は在日米軍ありきで何とかやれる数。
在日米軍抜きでやらんといけなくなるしな。
国民皆兵とは行かずとも国民が銃を扱えるようにはしなきゃならんかもしれんし。

都合の悪いニュースは全て捏造。
そしてマスコミのせいにする。
それがネトウヨクオリティー。

共同通信社のアンケート信じろと？

>>138
×マスコミ
○カスゴミ

ブサヨはごみｗ

>>137
核兵器は必須だなｗ
定員も現在の５倍は必要
離島を要塞化して、沿岸にはトーチカをビッシリ配置
もちろん朝鮮人は全部追放する

　　　　　　　　 　 　 　　　.＿＿＿_
　　　　　　　　 　 　　 　／　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　／　＼　　　／ ＼　　　日本は憲法9条を改正して、
　　　　　　　　 　　／ 　（●） 　（●）　 ＼　　軍隊を持つべきです！
　　　　　　　　 　 .|　　　　　__´___　　　　　|
　　　　　　　　　　 ＼　　 　｀ﾆﾆ'　 　　 ／


　 　 　　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　　|　 　　__´___　 　　u. 　　 |　　　ｱｲﾂ空気読めてねーよな…>
　 　　　 ＼　u. `ー'´ 　 　　　　／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　　　　＿＿＿_
<普通にウゼェ　／　　　 　 ＼！？？
　　　　　　　 　／　　u　　 ⌒　 ＼
　　　　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　　　　|　 　　　　　　　　　__´_ |
　 　　　　　 ＼　　　　u　　　.｀`ー／
　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 ／´

ＡＡヘタ過ぎだろ、常識的に考えて

なら国民投票してもいいよね？

Beちぇき

　　　　　　　　 　 　 　　　.＿＿＿_
　　　　　　　　 　 　　 　／　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　／　＼　　　／ ＼　　　条約調印は統帥権の干犯である
　　　　　　　　 　　／ 　（●） 　（●）　 ＼　　
　　　　　　　　 　 .|　　　　　__´___　　　　　|
　　　　　　　　　　 ＼　　 　｀ﾆﾆ'　 　　 ／
　　　　　　　　　鳩山一郎（民主党幹事長　鳩山由紀夫の祖父）

　 　 　　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　　|　 　　__´___　 　　u. 　　 |　　　議会の統制無視？…>
　 　　　 ＼　u. `ー'´ 　 　　　　／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　　　　＿＿＿_
<軍部暴走ｗｗｗ／　　　 　 ＼！？？
　　　　　　　 　／　　u　　 ⌒　 ＼
　　　　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　　　　|　 　　　　　　　　　__´_ |
　 　　　　　 ＼　　　　u　　　.｀`ー／
　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 ／´

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

核武装して対地攻撃付与すれば今のままでもかまわん

自民党に所属して改憲反対ってなんなの？

改憲は、自民党結党からの党是なんだけど。。。

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

('A`)　くだらね。

スイスのまわりに物騒な国はないし
文化的な差異も少ない。

日本の周辺には核保有国ばっかり。
一番弱かった北朝鮮が核とミサイルを保有して日本よりも戦略的にハイプしてる。
同地域の最弱が欧州と比較しても大国水準の軍備力をしている韓国と
いう死のグループ。

中国、韓国、北朝鮮と儒教的価値観に基づいてるから文化的に近いことは近いのだが
日本人自体が自分たちは白人に近いと心の底から思いこんでるので文化的な距離は
意外にひろい。

おまけに日本の位置が米帝、中国、露西亜にとって前衛基地たり得る
絶好地。

これじゃ中立は無理。

AA age

憲法９条変える意味がわからん
（防衛戦争に限っては先制攻撃ありね）って付則を付ければいいだけじゃん

だって世界的に見れば
軍隊が無いのは日本とコスタリカだけだろ？
自衛隊の処遇を明確にしとかないとミサイル打ち込まれたけど
シラネってことになるぞ

＞156
軍隊って固有名詞だすから駄目なんだろ
あいまいにしとけば、都合いい解釈出来るんだから、それが一番

予算と人員増やすのが第一

＞共同通信社

・・・

共同通信（笑）

>>155
それも変えるって事なんだぜ？

見え透いてて気持ち悪いｗ

じゃミンスの改憲派と自民の改憲派を合わせてガラガラポン！しれよ
渡辺なんとかとか長島とか前園なんかは改憲派だろ？

今の憲法だと自衛隊の位置があやふや
はっきり明記しようって思う議員がいないのは無責任

集団的自衛権やら盛り込む必要があるからな
じゃなきゃ改憲の必要が無くなる

キチガイばばぁ
http://jun.2chan.net/b/src/1186090788783.jpg
http://jun.2chan.net/b/src/1186090834541.jpg

９条ネットの気味悪さは異常

＞５５・７％が反対していることが分かった
これ反対が過半数というとより五分じゃん

>>164
あやふやじゃねえーよ
自衛隊法にきちんと明記されてるから

九条改正しないと韓国に北朝鮮や中国、ロシアが侵攻してもじっと見ている事しか出来ない件
・・・やっぱ九条改正しちゃダメだ(´・ω・｀)

アンケートの対象が参議院の半分なんだから、
そらそーゆー結果になるよね。

>>167
カルト珍風より１０万票以上多く得票しましたが、なにか？

9条狂の連中を見てると話し合いでは解決出来ない事があることを思い知らされる

>>165
９条ネットは原発と国民投票さえ否定してるからな
まず議員が国民から意見を聞こうとしないのがおかしい
９条現状維持しか主張がないのはシンプルでいいのかもしらんが
他の法案ではどういう行動とるのかも少しもわからない

>>169
憲法のどこに書いてるんだよ
９条ネットのマニフェストが日米同盟について言及してないのも逃げ

ネット上の妄想
新風＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞９条ネット
ネトウヨ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロ市民


現実
９条ネット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新風
プロ市民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネトウヨ

この草案どうよ？

http://www06.jaycee.or.jp/2006/modules/tinyd14/index.php

『全候補者アンケートから当選者を抽出し....』
自民が議席を大きく落として民主が議席獲ったんだから当然だろ。
自民が大勝した前回の衆院選後に同じ調査やったか？

こんなこざかしい印象操作してるから共同通信だなんて言われちゃうんだよ。
共同通信社は今度捏造報道やったら免許取り消しなんだから気をつけろよｗ

憲法9.1条
「と言うのは嘘です。」


これ付け加えればおk

「戦争の可能性が今より高くなるんだろ、こえーよ」

ほんと、日本のマスゴミは参考資料としても使えない自称何々調査が好きだねぇ

設問、母集団、有効回答率の三点セットがそろってないアンケートは無価値

>>172
当選してもいないカルトサヨクが何をほざいてるの？

キーワード： シュッ！　抽出レス数：3
キーワード： キッ！　　抽出レス数：1
バランスが悪いな
　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　 /-o-:-o--`,　　／￣￣￣
　　　　　　　{:::￣/　￣￣:}　＜　９条キッ！キッ！キッ！
　　　　　　　ヽ　＼__＼　/　　 ＼＿＿＿
　　　　　　　　｀ー──/　─┼─
　　　　　　　　 　　 　 /　　─┼─
　　　　　　　　　　　／　 　 　 │　 |　| /
　　　　　　　　　 ／　　　　　 　　　　 _/
　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　 /-o-:-o--`,　　／￣￣￣
　　　　　　　{:::￣/　￣￣:}　＜　９条キッ！キッ！キッ！
　　　　　　　ヽ　＼__＼　/　　 ＼＿＿＿
　　　　　　　　｀ー──/　─┼─
　　　　　　　　 　　 　 /　　─┼─
　　　　　　　　　　　／　 　 　 │　 |　| /
　　　　　　　　　 ／　　　　　 　　　　 _/
　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　 /-o-:-o--`,　　／￣￣￣
　　　　　　　{:::￣/　￣￣:}　＜　９条キッ！キッ！キッ！
　　　　　　　ヽ　＼__＼　/　　 ＼＿＿＿
　　　　　　　　｀ー──/　─┼─
　　　　　　　　 　　 　 /　　─┼─
　　　　　　　　　　　／　 　 　 │　 |　| /
　　　　　　　　　 ／　　　　　 　　　　 _/

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=EpU5GjGiO

なんで九条と韓国って繋がってるんだろうね

>>137
明治期の日本に来たドイツの軍事顧問いわく、日本の地形はそれ自体が１００個師団の守りに匹敵するそうです。

日本本土に篭っていれば安全。

もう誰かクーデターでも起こして強引に改憲してくれねーかな？

参院選挙の争点は憲法改正とか言ってた時期があったよな
憲法のけの字も出ないまま惨敗しちゃったけど

自衛隊の予算はＧＮＰの１％以内、とか言ってた頃が懐かしいぜ

バカどもは中立を保つ大変さが分かってない
力があって初めてできること

ってか、ある程度自分の身すら、守ることを認めない人はなんなの？
日本て独立国家じゃないの？
すぐに戦争だとか軍国主義とかいう人は何考えてんの？

たぶん、過半数程度は反対すると思うよ。
だって、そういう風に頭にたたき込まれてきたんだから。
自分で考えることをやめた日本人が多いのが現状。

安倍は憲法改正をしようとしたからマスコミに潰された。
憲法改正をテーマにしないように年金ばっかり煽るように報道したんだよ。

9条変えたがってる奴等は徴兵される心配の無いオッサンばっかりだろ
若い奴で変えろなんて言ってる奴は馬鹿としか思えない
オッサン共に騙されてんなよｗ
あいつ等は自分が行かないで済むこと分かりきってるから
戦争だの徴兵制だの軽々しく口に出来るんだぞ

お前ら例えば北朝鮮のミサイルがﾋﾛﾋﾏに落ちて大量に死者が出たとして日本が戦争しないとでも思ってる？

それを世論が許すか？

日本は憲法改正しなくても戦争できるんだよ もしその時になっても反対するようならそのサヨク殺せ

>>194
九条変えたら戦争せなあかんのか

お前らサヨクってどこまでも好戦的だな

改憲＝戦争って発想やめようぜ

>>194
徴兵なんかする必要ねーんだけどもしかしてゆとりだろ？

期日前投票が史上最高とかいってたけど
結局投票率変わんなかったんだろ？
じゃネットやらん年寄り票ばっかりになるわな
まあいまがピークだろうけどな
カスゴミが影響力行使できるのもさ

民主党が存在する限り改憲なんて無理だろ。
将来の改憲のために国民投票法案だけでも成立させておいたのは良かった。
あとは解釈改憲で何とかすればいいよ。

>>118
２ちゃんじゃ日本人は民度が高い、高いとかぬかす奴らが多いけど
実際のところは・・・・・
毎日、新聞読む度、街に出る度、大学に行く度に嫌になる。
どこが民度高いんだか。

憲法なんざ変えようが変えまいが
誰も気にしてないってことに気付いてください＞＜

>>194自身がオッサンか左翼教師に洗脳されたゆとりだろうな。
９条改正は防衛のために必要なんだし
徴兵制なんて今の日本で意味ないだろ。

自衛隊だって憲法で否定されてるのに存在してるだろ

自衛戦争は改正しなくても出来るで

お隣さんが揃いも揃って基地外だからなー
国ごとスイスあたりに引っ越せりゃ憲法なんかいじる必要ないのに

MAI Kuraki　エッセイ　�ｂO２４
ＮＯ　ＷＡＲ！
皆元気？それぞれ新しい生活がスタートしたと思うんだけど頑張ってマスカ〜？
Mai.Kのツアーも残すところあと二カ月！ガンバルゾ〜
ところで！今、地球があぶな〜い（＞ο＜)/~過去の歴史を繰り返そうとしているっ･･･。
なんとアメリカとイラクが戦争をしています（悲）、ショック･･･。
きっといろいろなあるのだろうけど、戦争は絶対反対!!　戦争でいつも犠牲にになるのは、罪のない子供たちや市民なのだから（泣）
なぜ！過去の悲惨な戦争体験から学ぼうとしないのかなぁ・・・。日本には、憲法第九条という立派な平和憲法があるのに・・・。なぜ！これを活用して全世界に知らしめないん
だろう。
一日でも早くイラクとアメリカの戦争を終らせて欲しいです。今でも戦禍で苦しんでいる多くの人たちがいることはとても残念だし、心が痛くなります。皆はどう思いますか？
平和は心の中にあるもので、それを皆がいつまでも持ち続けることが大事だし、"真の平和”は戦いから得るものではなくて、人々が築きあげるものじゃないのかなぁって思います。
ＮＯ　ＷＡＲ！　ＬＯＶＥ　＆　ＰＥＡＣＥ！！

ブサヨ調子に乗りすぎ吹いたｗｗｗｗ

だから空気嫁ねーって言われんだよｗ

>>202
でも、いざとなると
北朝鮮からミサイルが飛んできたらどうするんだ！ってビビちゃうのはなんで？

>>199
誰に投票したかは解らなくとも、誰が投票したかはしっかり記録に
残ってるんだから、棄権した奴に何かペナルティ課せよな。

東京が火の海になったらいいんだよ。
大阪は在日が守ってくれるさ。

まぁどうせ水掛け論になるからいいけど
もしもの場合に当事者になり得ないオッサン共が
何を言っても説得力は無いよ
9条を変えれば確実に戦争と近くなる。
これは事実。

＞＞211
何が事実？証明もされてないだろ。www
９条があっても日本は侵略されたがね。
頭にお花咲き過ぎ！

９条は有名無実だからな。
自衛隊解散するならわかるが、自衛隊には賛成なんだろ。
どうせなら、
自衛隊解散、無防備国になって、一回痛い目に遭わないと、平和ボケは治らんよ。

総理の靖国参拝反対も６５％だったね

自制が効いていいと思うけどな＜9条
具体的にどこをどう改正するのか分からないからなんともいえない

憲法改正しなくても派兵は可能だしな

>>211
9条改正したくらいで徴兵制に移行するならとっくにやってるだろｗ

無理矢理憲法を拡大解釈してる自衛隊の矛盾を無くすためにも改正必要だと思うがなー

なんだこの流れ・・・

この流れのどこが意外なんだ？

なんか日本の場合、中国が空母を中心とした機動部隊つくりあげて
日本の領土10Ｋぐらいのところに来ても攻撃しなさそう。

>>212
ベトナムやら湾岸やらイラクやら。戦争大好きのアメリカが同盟国なんだぞ
9条を言い訳にしてアメの参戦要請を断ってきたんだよ
アメリカの戦争に巻き込まれないようにするの今の9条の仕事

そりゃあ、アメリカについて戦争しに行ったイギリスが兵士が何百人も死んで
国内で爆弾テロまで起こされてる今の現状じゃあ、改正しろという方が異常。
この現状で改正しろってのは、よくわからん「誇り」を求める一部の人だけ

現状では変えるメリットない。
実質は自衛隊持ってるし単に名の問題。

変えてもうるさい国が文句言うきっかけ与えることになるだけで。

ネットで吠えるだけの分際で平和ボケだとか笑わせる
お前等の日常だって平和そのものだろうが

9条が変われば日本が戦争に干渉する機会が増えるのは当たり前
証明するまでもない、そもそもそういう目的だろ

北朝鮮への悪行に対し、強行姿勢を取ろうとする政府に対し、
「北朝鮮からミサイルが飛んできたらどうするんだよ！」とビビる市民ネットワークの
方々を見た時、国にとってきちんと軍備を整えることは、ものすごく重要だと思った。

なるほど、賛成が半数近くいるのか。

防衛のために変えろと言ってたのが
変わるために日本が攻められたらいいと望むような本末転倒馬鹿もいるしなー

というか、もう解釈で引っ張るのは無理だろｗ

さすがに苦しい。

>>196
現憲法では、国際紛争で武力行使はしない事になってるやん。

改憲して、軍が暴走して、国際紛争で武力行使して、全面戦争になりゃ、
徴兵されて、最前線に飛ばされるのは、
16-60歳位までの、おまえら一般国民だぞ。

そんなに最前線に行きたいのかよ。w


実際、太平洋戦争の特攻作戦でも、
特攻させられたのは、一般大学出身の予備仕官・下士官・兵で、
士官学校出身の士官は、重要なので、ほとんど特攻しなかっただろ。

反対だが為替がどういう反応するのかはちょっと見てみたい

ところで、市民ネットワークって、朝鮮系？

どうせ憲法変えたら政治は意図しない動きをするから反対

丸腰の相手には何もしないという日本人が勘違いしている美徳を
他国に押しつけるのは横暴だ､とか
中国とか韓国の学者が口を滑らせないかなとか思っている次第であります｡

まぁ9条は最終的に世界が目指すべき理想だと思うが。

問題はあくまで理想って事だが・・・。
まぁそれでも一度変えちゃうと世界平和が近づいても戻すのは難しいからな。
このまま取っておくのも良い。

>>229
徴兵して、何年訓練するんだ？
今のご時世、徴兵はさすがに煽りにもネタにもならん。

解釈無理ありすぎﾜﾛﾀｗｗｗ

>>234
なんで、九条を守ってると世界平和が近づくの？

いいけど国民総馬鹿化計画やめろよ

一回テポドン打ち込んで貰えば目が覚めるだろ

アメ公に守って貰うにも、訓練のさいに公道使えるが有事の際は使っては駄目なんて法律あり得ないぞ？

海外で渡航邦人がイキなりクーデターや内戦に巻き込まれても救出しに行けなくて他国の善意で助けて貰うとか、あり得ねえ恥曝しだよな

憲法第9条２．０ってか。

なんで、改憲＝徴兵なんだ？ｗ
オハナバタケだなぁ

>>221
９条がなくっても国民の意思が合ってなければ参戦しません。
国民の理解を得られないでOK。
それより、９条あっても侵略されたのは何故？

とりあえず、9条護憲派軍オタの俺が来ましたよ。

北チョンとシナがなくなれば
9条維持賛成だけどね

改正するか改正しないかの判断は国民が国民投票でするんだよ。
これは憲法で定められた国民の権利だろ。
その国民投票すら認めないって、自民党以外は、どんだけ反民主主義政党だよ。

>>244
同意

住民投票についても聞けよ

>>229
特効で大学生が使われたのは育成時間が短くて済むし成功率も高く、でも戦争の現実をあまり分かってなかったから

士官は文句は言わないが物覚えが悪いからなぁ〜
専門として飛行機の操縦とかしてた人は当然行ったけど

>>243
中国、朝鮮、ロシアに憲法第9条を採用させる運動をしてくれ。

>>235
訓練が間に合わなきゃ、そのまま出すに決まってるだろ。

太平洋戦争末期のパイロットは訓練不足で、着艦ができなかったやん。

>>237
>九条を守ってると世界平和が近づくの？

そういう意味じゃない。
いずれ、憲法9条が現実的に可能な時代が来たとしても、
一度変えちゃったらまた戻す勇気はないだろうってこと。

いまのままでいい
これ以上、論点を増やさないでくたさい

>>6
やらせくせえインタだなｗ
質問の仕方にも偏りがあったり納得いく答えが出るまで何度もやり直ししてそ

>>250
陸軍だったら弾よけぐらいにはなるだろうからなぁ

>>251
可能な時代が来たときって、他の国も今とは違う憲法を変えたって事じゃないの？
なんで日本だけ変えられないの？

>>250
お前なあ、軍隊を養うにも金がいるわけだし、
若者を徴兵して国力下げるようなアフォな
先進国があるわけねえだろ。

仮にどこかに攻められたら白旗をすぐに上げるのか？
アメさんもそんな国は('A`)にいつなるか分からんよ。

>>242
＞９条がなくっても国民の意思が合ってなければ参戦しません。


世論が「撤退してくれ」と言っても撤退できないイギリス。
核を持ってＥＵに加盟していてもアメリカの言いなり。
いわんや持ってない四面楚歌の日本はｗ


現在、およそ7000人あまりのイギリス軍がイラクに駐留しています。
世論は、「2003年イラク戦争が勃発してから、この戦争はイギリスに
いかなるメリットをもたらしたこともなく、逆に一連の悪い効果を招いた」
と見ています。まず、イラク人民に大きな生命と財産の損失をもたらしたこと
です。これまで、すでに65万人のイラク人はこの戦争で死亡しており、
イギリス軍の死亡者数も119人に達しました。第二に、イラク戦争で、
イギリスはテロリズムが狙う目標となったことです。
去年の7月7日、ロンドンの公共交通システムではテロ事件が発生し、
52人が死亡し、700人あまりが負傷しました。第三に、
ブレア政権はこの戦争で大きな政治的代価を支払い、国民支持率は
大幅に下がったことです。しかし、国内の反戦の声が高まるのを顧みず、
ブレア政権はイラクからの撤退を拒否しています。

http://j.peopledaily.com.cn/2006/10/15/jp20061015_63927.html

☆「イラク戦争は間違い」６割に＝総選挙に影響か−英世論調査（時事）
http://www.asyura2.com/0411/war62/msg/821.html

９日付の英紙タイムズに掲載された世論調査結果によると、
「イラク戦争は間違いだった」と考える人が全体の６割近くを占め、
昨年４月以降の同様の調査で最高を記録した。

お前らは勘違いしてるが
９条改正してシナや北チョンから
身を守ることに反対してる奴なんてごくわずか。
反対してる人のほとんどが
改正したらアメの都合の戦争に付き合わされる
から反対してるだけ。
イラク戦争なんてネットウヨから見ても
侵略戦争だろ？
今後９条改正されたら
そんな戦争に日本も加担しなきゃいけなくなるから反対ってことだろ。

>>242
イラク派遣だって国民の理解を得られたとは思えないんだが。
>>250
60年前と現在を同じに考えるなよ。
>>255
すまん、質問の意図がわからん。


ちなみに俺の立場

日米同盟維持。
積極的専守防衛(MDでブースト段階迎撃まで容認）、先制攻撃は反対。
核武装には全面的に反対。
集団的自衛権はある程度認める。
海外派遣は国連中心。PKO、PKFに関して認める。
国連決議による武力行使は、後方支援まで。

>>259
ほぼ同意だ

>>259
＞集団的自衛権はある程度認める。

この一行で台無し　ハッキリ定めた方がいいですぜ？

>>259
国連中心って何
あんな無能集団ほっとけ

核には核抑止力が一番
先制攻撃も戦争を防ぐのは一番
以上

代議制で国民の意志なんてくその役にも立たないと、
郵政選挙で暴露されただろｗ　
既成事実と煽りを積み重ねれば、衆愚は幾らでも操作できる。
そして「やめてくれ」と言った所で、「今撤退したらタイヘンなことになる！」
とこれまた既成事実と煽りを積み重ねて無駄な犠牲が何年も続く
国家を通して自分が価値ある人間と認められること、
ハブられてるがゆえに誇りが大好きな学生ウヨにはそれがわからんのです

９条改正で戦争に参加するハメになるとかほざく奴はどんだけ朝鮮脳なんだよ
有事の際に世界各国で働く日本人を素早く守る為には変えなくちゃいけない所もあるだろうに

それとも紛争地域に｢臨時国会開から二週間待って｣とか言うのか？

なんでもかえりゃいいとは言わないが変えなきゃ身動き取れなくなるような古いものは変えるべきだろ

9条には「武力放棄」って書いてある。
でも自衛権は国家の自然権とか言って自衛隊の存在を認めてる。
憲法の文章からは個別的自衛権とか集団的自衛権とかそんなの読み取れないんだよ。
現状では解釈で「集団的自衛権を行使できる」とすることは十分可能だ。

9条改正反対の人はこの不安定さを分かって言ってるの？

>>263
やっぱり左翼の本場の沖縄さんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭がすっからかんだ
9条改正したらファビョンですか？ｗｗ

世界平和に貢献とか言ってるけど
紛争には武力で解決しか無理なのにPKOとか国連中心とか生ぬるいこと言うなよ
他の国は軍隊派遣して軍事作戦に参加出来てるのに日本だけ参加出来ないとかおかしい
それを言うと危険になるからとかほざきだす
お前は地球市民じゃなかったのか？ｗｗ

アメリカとの関係も含め
今の状態で何が問題なのかハッキリさせてくれ

>>258
そのための民意だろ。
総選挙で選ばれなくなったら、参加できないだろ。馬鹿か。

それで、９条があっても日本が侵略されたのは何故？

結局、護憲主義者って、現在の世界情勢がわかってないんじゃないのか？

>>269
頭がくるくるぱーだからな
中国から核向けられることもスルー
中国の軍拡も綺麗な軍拡

>>262
建前に国連という名前を出しておくのは
悪くないと思うぞ。

核は現状ではいらない派だけど、憲法で
持たないとか明言する必要は無いと思う。

先のことは何があるか分からんし

>>266
>世界平和に貢献とか言ってるけど

いつ「世界平和に貢献」と言ったの？ソースプリーズ


>お前は地球市民じゃなかったのか？ｗｗ

いつ「私は地球市民です」と言ったの？ソースプリーズ



シャドーボクシングで興奮するのも夏休み☆厨房ウヨの特徴ｗ

改正してはっきりと「戦っちゃダメ」ってなる可能性を考えられないのかｗｗ

9条ってアメリカが作ったもんなんだけど
これを改正したくないって人はどんだけアメリカの狗なの？

>>272
沖縄さん頭おかしいなｗｗｗｗ
あなたに言ってるんじゃないよ

もしかして発言したことあるとか

>>261
まぁ、はっきり定めるなら
「ミサイル迎撃」
→ブースト段階で迎撃する場合、何処に落ちるかなんて知ったこっちゃ無いから、個別的自衛権の範囲。

「行動を共にする艦船が攻撃された場合の援護」「PKO等で、他国部隊が攻撃された場合の援護」
→国籍が違えども、同じ任務に付いている部隊に対して攻撃された場合は、「自分の任務に対する攻撃」とみなせる。

まぁ当たり前だが、能動的な攻撃作戦には不参可な。

>>262
そもそも先制攻撃は国連憲章違反。
核は核抑止力以外にメリットが無い。

>>268
９条があっても日本が侵略された、ってのは何の話だよ

>>274
んな事言ったら
今回もアメが変えろって言ってんじゃん

いや5年前ならね、某国の潜水艦が領海侵犯してきたり某国の首長が拉致を認めたり、
あの頃なら「こりゃ改正したほうがいいかも」ってのはあった。私もそうだったね。
しかし今は状況が違う。明らかに改正するほうが不利。
人命だけじゃない、アメリカの戦費は50兆を超えている。
イギリスも数兆は下らない。現実的に経済に合理的じゃない負担をかけている。
一般人は状況で判断するが、
教条派は「絶対に変えるべき/絶対に守るべき」のどちらかだからね、常に。
宗教政治は力を持ち得ない

変えるなら９条だけにしてくれよめんどくせーから

>>276
国連憲章守る国が近くにあると思うか
NOだろそんなもん

今やロシアは覇権主義
中国も言うこと聞かない
それを防衛するには先制攻撃しかないって言ってるだけ
相手も攻撃されるとわかったら何もしないより攻撃される確率が低いだろ
だから能動的な攻撃作戦しないと紛争は解決しないんだよ

俺も改正反対です

金だけ出そうが復興支援名目だろうが恨まれる時は一括りにされて
テロリストに名指しで標的にされるんだから改憲した所であまり変わりはないだろ。
他国の戦争に参加しても自衛隊の経験地が上がるとかそれ位だな

改正したら防衛できるとかもアホだろ
その辺は変わらんよ
９条あれば攻められないわけでもなくせば防衛できるわけでもない
軍事の実体は変わらない

現状では、変わるのは名分だけだ
９条の名分は今も少しは使える
かつ今名分変えれば他国が余計な口出しする理由与える

現状では、変えるメリットなし

ウヨ哀れwwwwwwwwwwww

つか法解釈でいくらでも調整するから関係ないだろ。

＞＞277
４000人以上も、民間人を取られたイスンマンライン知らないの？
引っ込んでろ！

>>283
金出しても恨まれる罠
なら金より軍事攻撃した方がいい
そっちの方が世界平和に貢献してる

>>284
改正したら防衛出来るとは言ってない
限りなく出来ると言っただけ

核武装や先制攻撃が出来るようになればな

そろそろ本気で核数発持っとけよ。
使う機会どうこうより抑止力と云う考え方はアリだと思う。
最も、平和主義は理想だけど周りにならず者国家が多過ぎる
いざと云う時にアメが対応してくれるなんて甘い

>>285
それも危険だとは思うんだがな。

日本らしく、なあなあで変化させるのも
いいのかもしれんが

核とか先制攻撃とか
左翼の非武装平和と同レベルのお花畑でしたか

ってかね、アングロサクソンで核も持っててＥＵのキープレーヤーでもある
イギリスでさえ、ブッシュから「おい、ブレア」のポチ扱いで、イギリス人もヨーロッパ人も
中東人もそれを見てみんな笑ってるわけだ。
9条変えたごときで日本ごときがイギリスより上にいける筈もない。
大体、どんな軍でも良民殺害は起こるわけで、イラクでも恨まれっぱなし。
60年前は「民主主義のため」ってイデオロギーが輝いてたかもしれんが、
今はグローバリズムと結びついた民主主義の価値でさえ疑問に付されている。
戦争で誇りなんて取り戻せないんだよ。あきらめなｗ

日本の周りの国は軍拡してるのに護憲派は脅威を感じないんだろうか？

もう決着ついたんだからさ、
護憲じゃなくてこれからは「伝憲」（他国に伝え広める）の方法を
議論すべきだと思うんだ。

>>281
例えば中国が、ミサイルに燃料注入をしてるフリをして、日本に先制攻撃を誘発させ、
それを口実に全面戦争を吹っかけるなんてこともあり得ると思うが。

先制攻撃は先制攻撃で危険なんだよ。それならば、日本の領海もしくは公海上で撃破したほうがいい。

>>287
イラクの時軍事貢献して
それが世界平和につながったと思うか？

>>290
どこがお花畑なんだｗｗｗ
だったらなんで今世界が平和なんだ
限りなく核抑止力のお陰だろ

>>291
だからなんだよ
俺達は環太平洋同盟するしかないんだよ

>>295
日本の国益にはなったろうな

また共同通信か

>>295
少なくとも、機雷の除去なので貢献したが？

紛争地域などに軍隊を出す（血を流す）用意がないと
常任理事国になれない、というジレンマがあるからな
やりことやらないとこっちの意見も通らんわな
永久にアメリカの影に隠れるならいいけど・・・
基本的に『平和』と『平等』は机上の空論だから

＞集団的自衛権はある程度認める。

武力行使はともかく、自衛権すら現行憲法だと曖昧だよな。
だから「自衛隊は違憲です！」なんてバカが現れる。
なぜ、はっきりさせようと思わないんだ？

現状核武装のメリットなんてない。

軍板系FAQ
http://mltr.free100.tv/faq05s02.html#00439

そりゃあ野党の戦争出来る憲法改正って声高に言ってマスコミもうやむやにするし
反対になるわな

>>295
クウェート侵略、クルド人虐殺他etc
これだけやって攻められないとでも思ったのか

>>300
いくらお金払ってもそうだわな
だから軍事貢献しろと言ってるのに

改憲するのは賛成なんだよ
ただ日本に直接の危機があった時のみ
軍事行動を起こせるってことにしてほしいだけ。

じゃあ、改憲派ってことで。

いいじゃん改憲しなくても
いざとなったらアメリカが助けてくれんでしょ？

>>194　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　 　-=o=-　　 `,　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　{:::　 　 -=o=-l　　＜　九条 シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　ヽ　l＼__ノ 　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　｀-しｗﾉ- /
　　　　　　　　 　　∪　/
　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 　 ／

>>302
だったら常任理事国は核武装してるんだ
パキスタンもあれほど必死になって核武装したんだ


軍オタは自分の意見がすべてだと思うから嫌いなんだ

マキアヴェッリ語録

自らの安全を自らの力によって守る意志をもたない場合、
いかなる国家といえども、独立と平和を期待することは出来ない。
なぜなら、自らを守るという力量によらずに、運にのみ頼るという
ことになるからである。
「人間世界では、自らの実力に基礎をおかない権勢や名声ほど
頼りにならないものはない」(タキトゥス)とは、いつの世でも応用可能な
賢い人々の考え方であり、評価であったと思う。−君主論−

>>301
馬鹿は放っておけばいいと思うよ。馬鹿なんだから。
まぁ、今更「自衛隊は解散すべき！」なんていってるのはごく少数だ。
なんか、ウヨの皆様は護憲派は全員そう思ってると思ってる感があるが・・・。

ブサヨ共がこの60年攻められなかったのは９条のおかげだと勘違いしてるからな
アメ公がついてなかったらとっくにロシアの植民地だろ

>>307
中国から核報復されるかも知れないリスクを背負うか？
俺なら背負わない

報復すると言う事が前提だが
自分の国は自国民で守るのが普通
それがなんで右翼だのなんだの言われなきゃいけないんだ

>>258
＞９条改正してシナや北チョンから
＞身を守ることに反対してる奴なんてごくわずか。


そう。将軍様から金もらってるとか外国人に日本が責められると
気持ちいいなんてマゾはごく少数。
選挙で共産党や社民党が殆ど惨敗してる結果もそれを示している。
自分や他人の生命と財産の自己保存のために、
どっちがベターか、マシかというリアルな選択で現状維持してるだけ。

>>307
いやー実際微妙じゃね
アメリカが後ろにいるってだけで威圧感があるとは思うけど

>>210
中央はともかく、地方では社民強いからな。
東京では分らんと思うが。

>>305
｢日本に直接の危機｣
これがピンからキリまであるんだよ
実際、日本人が拉致されても日本に直接の危機ではないから動かないわけだ、竹島や北方領土や対馬も。
はっきり言って茹で蛙なんだよ
自分に危害が及ばないから他の国民が酷い目にあっても知らん振りという現状
もう既に国家とは呼べない
同じ家に住んでるんじゃなくて他所は他所って考えDから

>ただ日本に直接の危機があった時のみ
>軍事行動を起こせるってことにしてほしいだけ。

今の韓国くらいの立場なら（発展途上国）それでもいいが、
もう日本の立場はいろんな面で世界の一端を担っているいるんだよ
『自分だけ』、じゃすまない立場だ

>>317
モンロー主義的な考えが蔓延してるから
国連と一緒に軍事行動するだけで反対する人達だし
何が国連中心主義だ
お前らはちっとも貢献してない

>>309
NPTって知ってる？
パキスタンもインドもイスラエルもNPTには入ってないよ？

でも日本は入ってる。

それに日本は現在電力の30%を原子力に頼ってる。
それに使うウランはNPTに入ってなきゃ売ってもらえないんだよ。

>>307
冷戦時代まではアメリカが守ってくれる確証があったけど今はもうないよ

>>312
リスクって言うんなら核使って中国が批判を浴びるリスクの方が大きいんじゃないの？

今は解釈が多すぎる。とりあえず現状に則して自衛隊の存在くらいは明記してもいいべ

まず、常任理事にならんとな。

9条9条ってうるさいんだよ
どうせなら1条から103条まで聞けよｗ
なぜ9条だけ？他の条文は無視か？
改憲容認派」が６４・６％に上った、これが答えだよ

国内に他国軍の基地があるから常任理事国なんて無理だろ

>>321
あの国が批判に脅えると思うか？
なぜダルフールに武器提供をやめないの？
チベット侵略だって東トルキスタンだって
なんでなんで国際社会に批判されてるのに
天安門事件だって
なんでよなんで

>>319
NPTに入ってるなら脱退すればいい

>>300
＞常任理事国になれない、というジレンマがあるからな
＞永久にアメリカの影に隠れるならいいけど・・・


常任理事国になっても「なんか世界のトップが話し合ってる。
世界に向かってキョヒケンでＮＯと言っている」ってだけだろ。
結局お子ちゃまが「ボクも凄いと思われたいよ〜」って言ってるだけｗ

一般人とネトウヨ、どちらが幼稚で観念的かは明らかなんだよね

>>302
軍板の時点で萎えるわ

地球市民にはなりたくないです。

>>326
言われてみればそうだな
でもさ、核弾頭が報復で降ってくるとしてそれを防ぐ方法ってあるの？

九条変えたとこで現状変わらないんじゃ
別に残しといてもいいんじゃないのかね

9条改正なんてアホなネトウヨしか言わねーよ

核を持つかMDを推進するか
核を持ちたくないならMD推進以外に道は無い
中国人の良心に賭けたいんだったら中国産の作物でも食って早死にしろ

>>325
おかしいな。在英米軍はなんなんだぜ？

>>323
大事だな。泣きの遠吠えしかできんし。以前、北朝鮮がミサイル発射と核実験した時
日本が非常任理事国にいたのは運がよかった。国連で行動できたから。
あの時、外から見るしかなかった韓国がもしいたら情勢は変わってたかもしれない

むしろ50％近くが改正派に驚いた
なんだかんだ言って現実的だな

>>330
アメリカの事か
今の世界が平和ってのは核の相互の抑止力によって平和が維持出来てるんだ
相手が撃ってきたら打ち返してくるこれだけで撃てないわけで

>>325
イギリスにも米軍基地あるよ

　核武装は「自前の核抑止力」を持つことと同義ではない．対象国と同等以上の報復能力が担保されない限り，抑止力とはならない．
　1995年，複数の防衛庁幹部が，日本の核兵器保有の可能性を検討した際に作成した内部文書が述べる通り，
「我が国の場合は，確証破壊による抑止力保持の意義については否定的にならざるを得ない」　なぜなら，
「国土狭隘，人口緻密，都市集中など，極めて脆弱な地理的特性を有する我が国が，他国と恐怖を均衡できることが可能か，という問いに直結する」からだ．

　結局，核武装政策は失うものが大きく，得るものは少ない．政策上のコスト・パフォーマンスは最低レベルに近い．

http://mltr.free100.tv/faq05s02.html




軍事のプロが言っているので信頼できるな…
ここのウヨ化夏厨より1547倍信頼できる

俺も反対。特に安倍主導の憲法改正なんて絶対嫌。

北朝鮮のお陰で九条改正派が増えたけど、イラク戦争のお陰で九条改正派が
減ったな。イラク戦争前に九条が改正されてたら、まず間違いなく自衛隊は、
あのインチキ戦争の尖兵として、イラク人を殺しに行かされてただろうし。

アメリカ自身が大義の捏造を認めた今でさえ、イラク戦争を支持する日本政府を
それほど信用できるやつは、そういないだろ。

>>317
フランスとドイツは国益に反するからイラク戦争は反対したよな。

MDなんて、エビフライ並の効果じゃないのか？

＞＞331
少なくとも、いい加減な解釈での自衛隊の派兵、武器使用の制限はなくなる。
さらにシビリアンコントロールを強化する条項を付け加えることも可能。

>>343
全然当たらないし
2発以上に対応出来ないし

国内に軍事産業が出来れば相当な経済効果があるんじゃね？
失業者対策にもなるし

http://www.youtube.com/watch?v=qNzGAkRchM0

MDの精度には疑問がある
いざミサイルが降ってきたときに全く当たらんなんてオチもありうるよ

自民党新憲法草案では・・

第９条　（平和主義）

　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。　　　　　　　　 ←この第一項は変わらず


　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。　←ここが↓のように変わる


第９条の２（自衛軍）

�@　我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、
　 　内閣総理大臣を最高指揮権者とする自衛軍を保持する。

�A　自衛軍は、前項の規定による任務を遂行するための活動を行うにつき、
　　 法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。

�B　自衛軍は、第１項の規定による任務を遂行するための活動のほか、
　　 法律の定めるところにより、国際社会の平和と安全を確保するために
　　 国際的に協調して行われる活動及び緊急事態における公の秩序を維持し、
　　 又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。

�C　前２項に定めるもののほか、自衛軍の組織及び統制に関する事項は、法律で定める。

>>326
お前は3行以上の文章を読めないのか？
>>330
まぁ、核武装推進派にとっては不都合なことが色々と書いてありますから、同情しますよ。
>>333
だから俺はMD推進派だよ。正直MDに反対してる連中は理解できない。

9条改正しなくても日本はどうせアメ公が守るんだからいいんじゃね
むしろ俺ら日本人が手を汚さずに済む

>>337
じゃあ結局アメリカに守ってもらうか核武装をするかの二択しかないのう

戦争への道を進みたがる国民はいない

ひらりマント作ってくれよ。
んで、黄砂とか、光化学スモッグ防いでくれ。
ついでに、越前クラゲも。

＞＞341
また、そんな想像でしかものを言わないからバカにされる。www

>>331
既に違憲状態
つまりは自衛隊は憲法を違反してる状態なわけ
で、そんな自衛隊に守ってもらってるわけだけど
これ自体すでに憲法の権威を重視するならおかしいわけだ
護憲というなら自衛隊解散以外無い
国民にその覚悟があるというならいいんだが
実際は自衛隊に憲法違反者のレッテル貼って利用してるわけだ
軍隊じゃないからと保身の為にあれこれ規制で縛って死地に送る
それも文民が送り出してるのに自衛隊が勝手に行くような認識を国民は持ってる
こんな国民を守るためによく自衛隊はがんばれるなと思う

>>350
MDはまったく当たらない代物なのに？
核には核しか対抗できないんだよ究極的に言えばな

お前の軍オタだからって言う優位性みたいなのがキモイ
そして巣へ帰れ

サヨクは自分の信念で自分とまわりを不幸にするのは目に見えてるけどな

ｵﾏｲﾗほんと国際情勢だけはいっちょまえなのなｗ
さっさと自衛隊に入ってしごかれて来い。

>>348
そのためにはABLの開発を急いで欲しい所だ。

常任理事国には入れるなら入った方がいいだろ。
東大出てないのに「東大入ったってつまらん」と言ってる人と同じじゃない？
現に、「東大出て今、凄く後悔してる」（学部違いとか無しで）って嘆いてる人を知らないな

>>342
ドイツはアメリカに情報協力していたのがばれてた
気がするが？

>>341
北朝鮮の拉致は数十人だけど、
イギリスはアメリカに強請られて兵士だけで100人以上死んでるからな。
北朝鮮の拉致に民主主義のような偽装する大義がないことを別にすれば、
どっちも他国のインチキ都合で国民を殺されたことには違いない。
しかもアメリカの場合、税金も数兆円規模で消し飛ぶ。
日本は結局アメリカの偽善性を見抜きつつも気づかないフリをして
強請りをかわす方向でのらりくらり行くしかない。

>>363
中国のチベット侵略は綺麗な侵略
中国のダルフール紛争で軍備を売るのも綺麗な軍拡
中国が独裁国家に武器を売りまくるのも綺麗な軍拡

中国が日本を侵略するのも綺麗な侵略
こうですか＞＜

>>361
他のできる奴と比べられて、不満を言う奴は知っている。

>>327
いや、非常任でも蚊帳の外にならない価値があるんだぜ
常任ならなおささら。例え拒否権がなくとも十分に価値ある

数十人の拉致を軽く見れるなら、代わりに身代わりで朝鮮に行ってきたら？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　日本は自立ｼﾃﾅｲ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　　　　　　　ｼﾃﾅｲ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　　　　　　ｼﾃﾅｲ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　日本もフランスみたいに自主防衛するんだ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　核と空母も持つんだ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　SSBNと軍事衛星もﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>357
全く当たらないと言うのは思い込みもいい所だ。どうせPAC3とSM3の違いもわからんのだろう？

それにブースト段階迎撃が可能になれば迎撃確立は飛躍的に上がる。
ABLの完成も、日本の世論が核武装を容認するよりは早いだろうよ。

なんで、核武装に拘るやつは核抑止力のために失うものを考えようとしないの？

>>369
失う物？
核武装ぐらいで失う物なら無くて良い

>>370
とりあえず日米安保は無くなる

＞＞368
議論できなくなると、茶化しておわりか？
おこちゃまは、入ってこないでね。

>>364
それじゃあ何かい、君の望みは日本が自衛隊使って中国に
侵攻してチベットを解放して、独裁国家やダルフール紛争で
武器を売ってることに抗議して、聞かないなら自衛隊使って中国に
侵攻して体制を変革することということでいいのかね？ｗ

違うと言うならば別に護憲か改憲かとは全く関係のない話だし。
わかるかい？夏厨くん？どうかね？ｗ

たった数人のために制裁するなとか言ってる北の代弁者ですか？

軍による民間人の拉致は、戦争状態での兵士の殺傷より重い問題だ。

９条思想はレベルが高すぎて世界に理解されてません
しょうがないので日本は理想を抱いて溺死するのみです

>>371
なんで無くなるの？
ありえない

イギリスは核保有してるのに
そうか安保条約じゃなくて環太平洋同盟か

９条堅守して死ねって、森永はなんとかならんのか？

>>373
なんで中国に戦争しなきゃならんのか

カルトキチガイか

>>369
チョンのショボイミサイルさえ迎撃できるか運まかせだろ
シナ、ロシアのミサイルに対抗できる物が作れる見込みはあるのかね

>>370
原発の燃料輸入できなくならね？

ブサヨ歓喜の涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日　　　われわれは舐められている　　　 　　　　　　豊かさの代わりに大切な何かを失った
狂　　　　　　　　　　　　　　　　　　
組　　　　　　　　　　　　　　　さんざん謝罪　もう沢山　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　反日　
　　　　答えはインターネットにある　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外国人犯罪一掃　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シナ・朝鮮から侮りを受けない　　　　　　
隠されていた真実が見れます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／||新風||＼　　堂々とした外交
　 　　　　　　　　　裏で結託　　　　　　　　　　　 ／＼　 　 ／　＼　　　　　
　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　自
　在日の人は犯罪者なんです　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　虐　　独立した強い国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　史
　　　　　取り戻せ　国家の誇り　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　観　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！

http://www.youtube.com/watch?v=_EOVLEgpx3o
http://www.youtube.com/watch?v=wE1yAM4WVL8


／　「9条ネットは27万、新風は17万票で…」　＼

　　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

>>373
誰もそんなこと言ってません
そんな国が近くにあると言っただけ
アメリカの事を言うならこういう国もありますよと言っただけなのに
このファビョンぷり
やっぱり工作員だったか

やっぱサヨクってお花畑だな
他人を見下さずに入られない幼稚な精神構造

>>355
想像っていうか推測。
アメリカがイラク戦争の大義を捏造したと認める前は、九条だけの
改正賛成・反対を調査しても、反対が賛成を上回ることは少なかった。
が、アメリカが、イラクには大量破壊兵器がないのを知ってたし、
９・１１の報復であるっていうのも嘘だった。と認めた後は、
九条のみの改正賛成・反対は反対派が増えたんだよね。

戦略としては9条があるない関係なく、今の憲法は占領時代に作られたものだから
国民に選ばれた政治家によって憲法を創るべきだって論法にした方がいいんじゃ？
あと自衛軍、名前がダサいしわざわざ憲法に入れる事はないだろ。
2項の戦力保持はしないって条文がなくなれば軍隊になるわけでだから入れん方がいい。

>>381
ウランか？
ウランがないなら違う所から輸入すればよくない？

>>379
口で批判するだけなら何も憲法を変える必要などどこにもない
と言っているのだが？ｗ
まあ、最強のアメリカですら表立って中国を批判できないのだから、
中国に対する経済的な利害関係が無くならないと何を変えても無理だね

>>248
wikiより

特攻隊員
殆どの特攻隊員は下士官・兵と学徒動員の士官である。
海軍を例にすると下士官・兵は予科練出身であり、部隊編成上、特攻の主軸となった。
そして学徒動員の士官とは飛行予備学生出身で、
海軍兵学校出身の士官の温存＝海軍の組織の保身を目的としていた。

全航空特攻作戦において士官クラス(少尉候補生以上)の戦死は769名。
その内飛行予備学生が653名と全体の85%を占めていることがそれを証明している。
また「募集・召集令状の紙切れ代で幾らでも予備は国民から召集出来る」と言う軍上層部の驕りがあった。

確認されている軍人の特攻（航空特攻以外も含む）戦死者数は陸海軍合わせて6,000名を超えるとされる。
特攻により戦死した搭乗員は、特別進級（特進）の栄誉を受けることが原則であった。
この様な進級制度の為、上層部には「どうせ通常攻撃でも戦死するなら、
特攻で確実に戦果をあげさせ特進の栄誉を与える」の様な考えもあった。


自分の部隊を特攻隊にしようと源田が画策した際、
「だったらアンタをはじめとする兵学校出の者が先に行け！」と部下から叱責された。
特攻は源田が考え、大西瀧治郎が実行した（戦後の慰霊祭で源田は特攻隊員の遺族に詰め寄られた）。
しかし、大西は終戦時に割腹自殺を遂げ、源田も特攻に関して語らないまま死亡した。
源田は良くも悪くも海軍航空の中心人物であった。

>>376
そもそも、自主憲法制定をしたがってる自民党が長らく政権握ってたせいで、
政府レベルで積極的に9条の存在を海外にアピールしようとしなかったことも大きいと思うが。

>>377
イギリスはNPTで核保有認められてるんだよ。
いくら5カ国だけが持てるという不平等でも、核をこれ以上増やさないことには意義がある。

>>389
だがお前らみたく中国大好きというわけでもないがなアメリカは

毒野菜は怖い怖い

>>384
別にボクは中国に自尊心をこれっぽっちも依存してませんから…＾＾；
いつものシャドーボクシングですよ＾＾；

>>391
NPTで核保有が認められてるなら日本も認められればいい
9条教アピールしても広まりません
どうみても妄想です（ｒｙ

中国野菜は恐怖だし、
BSEアメリカは信用ならないから、自主防衛しようってだけなのにな。

なんというかアメリカ批判したらすぐ中国シンパにされるし、
観念世界の人間（主に職歴の無い夏厨だろう）とは思考が
断絶していることを嘆くばかり。
何かの党派に自尊心の承認を依存しないと生きていけないのだろうか

>>380
MDの実験はアメリカのミサイルでやってるわけですが。
>>388
主なウラン産出国はみんなNPTに加盟してるんですがｗ

234　 焼飯(東京都) [] 　2007/08/03(金) 12:33:22 ID:zG2B206h0　


まぁ9条は最終的に世界が目指すべき理想だと思うが。

問題はあくまで理想って事だが・・・。
まぁそれでも一度変えちゃうと世界平和が近づいても戻すのは難しいからな。
このまま取っておくのも良い。

こんなこと言ってる軍オタの戯れ言など9条信者の戯れ言と同じ

・・・・・・もう9条は世界に誇れない。

>>396
いや極論を展開する詭弁屋なのはお前も同類

>積極的に9条の存在を海外にアピール

『美しい国』を海外に押し付けるくらい無意味な事じゃね？
アメリカの実現不可能な理想が書いてあるだけだから
理想と現実は違うんだよな

むしろ、
９条って世界に誇れるのか？
軍隊もってりゃ、平和憲法もなにも無いだろうに。
言行不一致を世界に披露するだけだろ。

>>398
反論できなくなってきたからって・・・。

>>391
＞政府レベルで積極的に9条の存在を海外にアピールしようとしなかったことも大きいと思うが

多くの日本人が9条＝戦争放棄＝日本だけって思ってる人多いと思うが
この認識は間違いで、憲法に戦争放棄の条文があるのは日本だけじゃなく世界中にある。
だから自民党や民主が1項残して2項削除と主張してるのはこういう理由。

＞世界の現行憲法と平和主義条項
＞ttp://www.komazawa-u.ac.jp/~nishi/Nishi-text/Heiwa_cons1.htm
　↑
参考までにどうぞ

|　　　 |,,..,,_
|　　　 |　ヽ,,,ﾚ,,,.-､,,,,　_,,,,_
|　　　 |フ　　　　　　　　　　l
|―― | ,'てヽ 　　-ｪ-､:ぐ)ﾉ
|荒尾 |=ﾟ､o,.ﾉ _ （`‐'oﾟj　|" ｼﾞｨｰ
|―― | 　 ､_,._, 　=ﾆニ|ニ
|　 　　| f;;;;!　　 　 f;;;;! 　ｲ
|　　　 |ぅ---ー―--cっ'
―――――――――

>>405
働けおっさん

「俺はノーガードです」って世界に叫ぶなんてバカじゃね？

>>402
お花畑にはわからないみたいです

>>397
アメリカの最高の性能の弾道ミサイルを迎撃できるって事？
シナ、ロシアの最新鋭のミサイルに対抗しうるものでなければ
抑止力としては大した意味が無いと思うが。

>>394
>>401
9条の存在をもっとアピールしていれば、湾岸戦争であんなに批判されることは無かったと思うが。

体制的に考えて中国は明確に「外部」だからそもそもアメリカと同じ
比較対象にすらない。つまり、仮想敵。
アメリカは日本の味方を名乗ってるがその行動がDQNだから
付き合いを考える必要があるわけで。

>>405
ぼっさん荒尾タウン住んでるのかｗ

９条ってのはつまり竹やり精神だろ
先に核撃たれたって竹やり一本でなんとかしてみせるっていう
かっこいいじゃんｗ

>>407
まるで「攻めるなよ！絶対攻めるなよ！」
なんて言ってるようなもんだな

独立を経験してる国に武装放棄すれば平和になるよなんて言っても理解されるわけがないって
経験則からそうじゃないって身にしみて知ってるからね
世界中の国の多くはそんな国々ですよ　日本みたいな自然発生国は稀

>>410
本当に軍オタかｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな9条信者のお花畑に理解示すとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんなもん紙切れと同じ
軍隊を派遣しないと意味ないの
戦争放棄って国を守ってないのと同じなんだよ？ｗｗ

>>410
　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　 /-o-:-o--`,　　／￣￣￣
　　　　　　　{:::￣/　￣￣:}　＜　９条キッ！キッ！キッ！
　　　　　　　ヽ　＼__＼　/　　 ＼＿＿＿
　　　　　　　　｀ー──/　─┼─
　　　　　　　　 　　 　 /　　─┼─
　　　　　　　　　　　／　 　 　 │　 |　| /
　　　　　　　　　 ／　　　　　 　　　　 _/

俺が戦争放棄に拘るのは別に基地外だからじゃない。
平和主義に拘るわけでもない。
核武装のリスクに怯える位なら、今は軍オタを貫きたい。
こんなことって、
ネトウヨのがさつで無神経なν即には絶対に理解できないだろうし、してほしくもない

>>410
「うちは町内の行事に参加しません」ってアピールしてりゃ
草むしりに出なくても批判されないってか？

>>409
アメリカのミサイルを迎撃できるなら
中国のもロシアのもいけるだろ
実際どうかは知らんが

>>383が全て。
9条ネット以下のカルトが何を言っても無駄。
統計的にマイノリティなのは明らかなんだから、
むしろ自分のカルト性・お花畑性を自覚することが社会に
適応する第一歩ｗ

お願いだから、9ちゃんを使うのは、やめて！
9ちゃんが汚れる！

>>418
程度が違うだろアホか
これだからウヨ坊は
行事に参加しません
これのそもそもの原因は何よ
９条の意味をまるで解ってない

左翼の人達の悪い所は平等精神の元、
相手も自分と同じ価値観を持っていて
立ち位置が同じと考えているところだな
話し合えば何でも解決すると思っている甘ちゃん。

暴行スリ団に遭遇した場合、
自分の子供を犠牲に走って逃げるか、
自分の子供を守って最後まで戦うかって事だな。


俺は後者。
オハナバタケ共は走って逃げるんだろうかねｗ

俺は軍隊に入る気もなければお国のために戦死するつもりもないんで９条改正反対でいいよ

ブサヨクさんの脳内フィルターにかかると
日本国内で唯一新風だけが改憲を掲げてることになるそうです

>>404
知ってるよ。そのページも見たことあるし。
そういうならそもそも国連憲章で自衛権以外は否定されてる。

>>416
まぁ、クウェート侵攻は最後の明確な侵略だったろうがな。
国連で武力制裁決議全会一致なんてそうそうあるもんじゃないだろう。

ただし、あの時点で、自衛隊派遣なんて日本の世論が許さなかったのは事実。
憲法9条の特異性が他国に知られていれば、あそこまで他国に批判はされなかっただろうよ。

>>425
だからなんなんだその極論

国民の過半数がブサヨクなら、ブサヨクでいいや♪

ネトウヨはいざというときには自ら志願兵となって血と汗でお国を守ってね
俺は一生懸命応援するしお前らが死ぬようなことがあったらちゃんと靖国にも参拝するから

>>420
憲法改正と核武装論議を一緒にしてるおまえもおかしい
憲法改正には賛成で核武装にも賛成の人より
憲法改正には賛成だけど核武装には反対の人のが多いだろ

>>429
国民の過半数がエラ張ってたら・・・

今の自衛隊だと反撃すらできないとか軍隊として機能しないって話だから

つか、9条無くしたら戦争始まるのか？ｗ

始まらないよ
言い訳が通用しなくなるだけ
そこがネトウヨ坊やは解ってない
アホだから

９条があっても何でも出来るんだから変える必要は無い

＞言い訳が通用しなくなるだけ

そうまさに現実は「なし崩し」なわけだが。
イラク特措法なんてどんな素人が見ても拡大解釈だろ。
厳密に運用されるならばいいが、現実政治はなし崩しになる
可能性が濃厚だからね。

実際、核も原潜も持ってないから竹島だ日本海だ、日本領土を侵略されてるとも言えるわな

質問の仕方で結果は全然違うよ

改憲っていっても反撃するのを許容するだけだろ？
反対の奴は日本が攻撃されても遺憾の意をしめすだけでいいの？
俺は家族や友人がその攻撃に巻き込まれたら黙ってられない

核はまあ持ってるに等しい状態だからそう心配しなくてもいいんだぜ

>>441
そうそう、それを受け入れられないのは「維持でも国産」
「独立主権」「国際社会でナメられたくない」なんて観念があるせい。
他者からの精神的承認が第一のお花畑マインドなのがネトウヨ

領土を奪還するにも憲法改正がいる国なんて・・・

>>438
竹島に関しては、そもそも半世紀以上前から韓国が不法占拠してるから、核や原潜は関係ない。

ネトウヨ坊やは現実社会で日本が主体性を持っているのか良く考えた方がいいね

「ボクも一人前と認めてよ〜」


なんだ、13歳が16歳になっただけじゃないか

学校内での教師の暴力禁止・・・全然見たこと無い奴、いるか？
ギャンブル禁止・・・駅前、繁華街、郊外にある、あのキラキラした建物は何？
戦争放棄・・・！！！

同じことだ、本音と建前が違う曖昧な国民性じゃん！

主体＝チェチェ

9条改正反対の意見自体は尊重できるんだが、
それだと9条を維持しつついかにこれからの日本の自律と安全を確保するかが問題
しかし護憲派はこの問題に対する説得的な案は全く提示しないのが図々しい

>>445
悪いけど、反戦左翼のお花畑はもう通用しないんじゃないか？
現実に9条改正派が主流になりつつあるぜ？
みんな現実を見始めてるんだよ

>>422
平和と非武装を同義と考える馬鹿は黙ってろよ。

>>449
護憲派≠非武装平和主義者だろ。

>>435
言ってることわかるよ
ただ、現状でもイラク派遣まではやっちゃってるし
憲法が矛盾してるように見えるから
正したくなるわけよ。その中で気を使う部分はある
それこそ、９条の精神を残したまま自衛軍も明記する
そんな条文を９条ネットみたいな人も考えるべき

憲法改正と9条改正は数字的にほぼ同義じゃない

＞現実に9条改正派が主流になりつつあるぜ？


９条改正反対が過半数
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185976985/


ボクの記憶では世論が『後退』してるように思えますが…＾＾；

憲法九条があるせいで、いざどこかの国の敵が攻めてきた時に
自衛隊は全く動けませんなんて馬鹿なことにはならんから
まあそんなに心配するなってｗ
ネトウヨは見えない敵と戦いすぎだろｗ

>>440
戦争を放棄した国を侵略すれば、その国は世界中から糾弾されるであろう。
第１次湾岸戦争時のイラクのようにね。

>>455
後退はありえないね
昔はプロ市民の活動もあって、戦争はおろか議論すら許される雰囲気じゃ無かった
今は社会党が消えて、共産党くらいだな、抵抗してるのは

仮に9条改正派が50を超えたら護憲派は世論に従うの？

>>449
憲法9条を変えずにイニシアチブもって
自衛隊が国民と契約した軍隊としてキチンお動けるようにして
対外的に事情を考慮して｢憲法に書いてあるから出せません｣とか狡猾な事ができるんならベストだけど
国民の意識が低いからな

>>456
とうに侵略されとるんだが

>>460
アメリカにね

>>451
いつ同義と考えたんだ？
程度が低いな君は
おこちゃまネトウヨ並みだな

>>453
しかしながらそれであれだけにとどめたのは確か
あやふやな矛盾状態がいいように作用したな

もし憲法が改正されたら護憲派は護憲派のままだろうか？

>>450
>>458
世間はお前らが思ってるようにウヨサヨ脳じゃないんだよアホ
そこまで国民はお前らのように周りの見えないアホじゃない

すっげこのスレアンカーばっかり

>>457
お前は今、「戦争を放棄した国も侵略される」と言ったんだな？

>>464
ウヨサヨ脳て・・・
おまえが言うせりふじゃないよ

>>464
つまり、中国朝鮮の有事に備えて9条改正もありと世論は動いてきたということでいいか？

>>462
いや俺ガチ左翼だぜ？

ごちゃごちゃうるせーよ、１７万票の癖にｗ

>>467
ウヨサヨ脳じゃないよ俺は
ウヨ坊はアホだなって言ってるだけだから

>>468
いい加減中国朝鮮脳から抜け出せよ
近視眼的なネトウヨ脳のなせる業なんだろうけども

>>471
じゃぁ大まかに言って、極東有事に備えて、ってことでいいか？

>>471
日本の周辺国に目を瞑るのはいかがなものかと…

>>471
議論にウヨサヨ持ち出した時点でおまえはウヨサヨ脳だよ
ウヨ坊と言う言葉を使わずにおまえは議論できるか？

護憲派は他国の軍拡にはまるで無関心

9条改正に動く人間は主に極東方面の警戒心の表れだろうな

>>466
べつにクウェートは戦争放棄してない。
あからさまな侵略を受けたってだけで。

>>476
そうだよ、で？

絶望した

>>473
瞑ってないだろ
近場しか見てなくて周りが見えてないのはアホ

>>474
下らない揚げ足取りはいいよ

>>480
だったらアフリカのどこかの国が日本に攻めてくるとでも？
周辺国を警戒する≠周りが見えない、ではないだろ

ロシア・中国・北朝鮮・韓国・台湾・・・・あと米軍基地

日本の周辺は「ガチで○○（例：火種）」と言える国が多いな

国民投票やったらハッキリするんじゃないの。

改憲派は日米安保で自衛隊が正規軍としてアメリカと共に行動しなければならなくなることについてはどう思ってるわけ？
イラク戦争時にもし自衛隊の存在が正規軍だったら日本人が殺されたり、イラク人殺したりしてたかも分からんのだが
あんな大儀のない戦争のためにお前ら米の手先となって喜んで死ねるわけ？
なんの恨みもないムスリム殺して無意味に反感買いたいわけ？
中国朝鮮が攻めてくることよりもこっちの方が現実的に心配すべきことだと思うんだが
日米安保のおかげであんな戦争に自衛隊を派遣せざるをえなくなったんだが、
それでも憲法九条のおかげでなんとか後方支援や人道支援という形とれてたわけよ
まあ後方支援とはいえ補給部隊として戦争参加してたことには違いないんだが、誰一人死なずに済んだのは何より良かった
誰も殺さずに無意味に恨みも買わなくてすんでるんだから、改憲一辺倒よりも憲法九条をどう活用するか考えた方が得なんじゃね？

>>481
アフリカ？
お前は日本を語る上でアメリカすら見てないのか？
この世界は東アジアで動いてるとでも思ってるみたいだな

>>480
いい加減自覚した方がいいよ
自分も同じ穴の狢だってことを
ウヨサヨ脳君

>>485
日本は東アジアにあるし、移動することはないけど？

憲法第9条で平和が保てるなら軍隊いらねーよ。
つか、朝鮮半島にすすめてやれよ。
平和は朝鮮人の願いなんだろ。

ところで、なぜ改憲の必要があるの？
アメリカは守ってくれないってこと？

日米安保って、日本を守る条約じゃないしな。
別に解消してもいいだろ。

>>487
何言ってるんだ君？

>>484
アメリカが攻撃を受けたら動かないといけないのは
確かなんじゃないかね？同盟国なんだし。

今のところはアメリカ本土に向かう弾道ミサイルを
墜とすのは無理だけど、可能になれば日本がスルー
してどうすんだ。

＞＞486
バカさらして楽しい？
それとも釣りか？

>>489
正確には同盟国である米国の基地が襲われた時、出せる軍が無いってことだよ
たまには日本も米国を守ってやるってこと

俺も反対
別に現状で困らん

>>491
だから日本という島は動かない。それで極東の朝鮮、中国は何もしてこないと言い切れるの？

ウヨって中国が好きだなｗ

>>496
言い切れる訳ない
でそれがどうしたんだ
誰もそこが論点で会話してないぞ

>>498

>>471
>>476

中国は日本に攻めてくる前に台湾へ侵攻する
北朝鮮は日本に攻めてくる前に韓国へ侵攻する
日本を最優先の仮想敵国としてる国なんてあんのか？

>>500
これあ

候補者ねー

絶対負けるところでも共産党は候補者必ず立てるからね〜

>>499
で
だからどうしたんだよ
近視眼的だと言ったまでだろ

＞＞500
普通自国以外は仮想敵国でしょ。
逼迫度は違うにせよ。同盟国でも（仮想しなけりゃだめでしょ）同じだよ。
世界はそんあに甘ちゃんじゃないよ。

まったく同じデータでこうも書ける

任期中に国民投票法が施行される憲法改正問題では、
何らかの改正を支持する「改憲容認派」が６４・６％にも上った。
９条改正に反対する意見は５５・７％で国民の間で意見が拮抗しているることが分かった。
集団的自衛権行使に関してもが憲法改正だけでなく、
解釈見直しも否定し、「一切認めるべきではない」とする人は４８・７％と半数を下回った。

現行の9条は理想であり、現状に沿っていのはわかるのだが
その為に国防の為の自衛隊があるのではないの
矛盾してても良いじゃん別に。

9条保持・自衛隊保持・安保保持でのらりくらりやってけばよい

少なくとも中韓と戦争になるのはあり得ない
北が落ち着いてからゆっくり議論してからでも遅くはないと思うぞよ。

今変えたところで何も出来ないのがオチ

>>500
で最優先になった時に慌てて憲法改正して軍備を整えるのかい？

「現状では」という発想自体がもうおかしいと思うんだ
軍備ってのは何十年単位で計画たてるもんだろう

>>503
だからぁ、
周辺国を警戒する≠周りが見えない、ではないだろ

なぜどちらか一方しか選べないの？

>>501
韓国？んなアホな、韓国軍が日本を最優先の仮想敵国と想定して軍事訓練してんの？国交あるのに？ｗｗｗ

>>508
周辺国しか見ていない＝周りが見えてないだろ？

何言ってんださっきから君は

＞＞509
の大統領が外交戦争を宣言しましたけどね。

韓国の国会で、統一等で北朝鮮との軍事的緊張が無くなったとき、
韓国軍の存在意義は何か？という質問がありました。
政府は、次の仮想的は日本であると答弁したそうです。

>>510
間違えたｗ

周辺国を警戒する＝周りが見えない、ではない


どちらしかえらべないのか？

>>510
貴方の言う周りってどこのことかしら？ｗ

護憲派は周りが見えていないから他国の軍拡には無関心

>>507
もうすでに軍備は整ってるんだからまあそんなに心配するなってｗ

>>511
で、現在軍事的に有事なの？数年後にでも韓国軍が乗り込んできそうな逼迫した状況なの？

>>516
残念ながら整ってないです。それが現実です。

逼迫しないと必要ないって、、
いわゆる、泥縄つー奴か。

>>517
軍備は整ってる。
後は法整備だがこれも時間の問題。

9条改正して侵略放棄にしたら丸くおさまる

>>513
どちらしか選べないってのは
絡んできた奴の方じゃないか？
延々と特定アジアの話だけしかしてないから
何言ってるか解らんが少なくともどちらしかみたいな下らない話はしていない

>>515
日本が9条放棄して、核武装でもしようもんなら
アジア全域にさらなる核武装競争が起きると思われるが

核武装しろなんて言ったっけ？
そもそもアジアには既に何ヶ国も核武装してる

>>521
現在領土問題とか拉致問題があるからそうゆう話になるんであって、誰もその他の国を見てないわけではない、と思うよ

>>509
してるぜ？

>>517
現状世界有数の軍事力を保持している上、在日米軍基地まである、日米安保もある、核も保有しているに等しい状態

>>519
整ってません。北朝鮮のミサイル基地ひとつ叩く能力すらもってません

>>516
あのね、今現在、日本の領土を韓国軍が占領している状態なの。
判ってる？

>>528
じゃあロシアや中国とも戦争しなきゃならんことになるなｗ

>>526
日本が特化してるのはあくまで専守防衛のみに限ってです。
ミサイル基地ひとつ叩く事もできない歪な軍隊です。

在日米軍は日本の軍事力でありません。
どう動くかは米国だのみの不安定なものをずっとアテにしろと？
米軍撤退の可能性は考えないのですか？

だからいってるでしょう
軍事っての「現状だけ」考えてするもんじゃないと
>>529
もちろん、そういう最悪の可能性を考えて軍備を整えるのは国家としての責務でしょう

護憲派のブサヨ様は憲法９条が非の打ち所が無い完璧な平和憲法だとお思いで？
湾岸戦争で自衛隊が邦人救出できなかったのは現行の憲法のせいなんだがな

国連の平和維持活動の後方支援には協力します
しかし紛争地域での武力行使は一切しません
海外での邦人救出の為に自衛隊輸送機を派遣する事もあります
基本的に憲法９条は戦争放棄の平和憲法です

って日本のとる立場が誰が読んでも解るように改正するべきじゃないのか？
今のままじゃ解釈の違いでアメリカなんかから圧力くらって
臨時国会→なんちゃら特措法→派遣
こんなんばっかりになっちゃうんだぞ？

戦争放棄の指針を明確に海外にアピールする為にだって改憲は必要だろうに

それともサヨ様は明確にしちゃうと困る理由があるのか？

わざわざ改正して他国の感情を煽る必要もないよ









こそっと軍備を整えればいいじゃん

>>530
ミサイル基地叩ける能力保有したとして、で、実際に武力行使して叩くのが正しいとでも？
米軍はその能力を有していながら叩かないのは何故でしょう？

>>531
現在の改正案じゃそうはなってない。

>>529
ロシアは判るが中国に取られた領土って？

>>533
本当に頭の悪い馬鹿なのか？
こんな奴の説明してたのか？
何時、アメリカ向けミサイルを打ったんだ？
もし、打つ徴候があれば必ず、基地を破壊するよ。

>>533
もちろん
ミサイル基地叩かないとどうやって攻撃を止めるんですか？
甘んじて受けろとでも？

米軍が動かないのは米国に向かって撃ちこんでないからだよ
アメリカ本土に撃ちこんでも米軍が動かないとでもおっしゃるのかな？

>>529
ロシアとは交渉をしている。尖閣諸島に中国や台湾は
ミリタリーパワーを駐留させてる？

＞臨時国会→なんちゃら特措法→派遣
＞こんなんばっかりになっちゃうんだぞ？

状況次第でなんとでも解釈できるような憲法だからこそ政治的に美味しく使えるんですよ
フェアでないことには同意だが、まあそれが政治なんですよ

>>537
そのためのMD。
後数年でABLが実用化すれば、迎撃確立は飛躍的に高まる。

＞＞539
解釈によって変わる方が危険と解らないのか？
やっぱり頭が弱いのね。

>>540
MDで全部とめられるならな
仮に一発、二発止められても飽和攻撃されたら終わり

>>542
んなこと言ったら、敵国のミサイルの位置を全て把握できなきゃ意味が無い。

>>537
＞アメリカ本土に撃ちこんでも米軍が動かないとでもおっしゃるのかな？
日本本土にもまだ撃ちこまれてないでしょ？

>>538
いやいや、戦艦派遣して護衛してるガス田のことを言ってるわけで
まあ厳密には領海問題というんだろうが

>>541
だからどう使うかが大切なんですよ
なけりゃ使えない、米の手先と化す可能性大だからね
そっちの方が危険だと解らないのか？

だから嫌韓厨の皆さんは
ネット以外で活動してみてくださいよ

こんなところで愚痴っても何も変わりませんよｗ

>>544
＞日本本土にもまだ撃ちこまれてないでしょ？
意味が分かりません

撃ちこまれてから憲法改正して軍備整えるんですかw
想定して準備しておかなければ意味ないでしょ

>>534
そういう改正案出すようにしなきゃいかんのでないのか？
改正する必要がない憲法には見えないけどな

日本人が見ても解釈の仕方で特措法で派兵出来る憲法なんて意味ないだろ

平和維持活動には参加するが一切の武力行使は行わない事を謳えばそれにグズるやつなんか出てこないだろ
改正＝戦争参加とか考えてるサヨ様は実はあいまいな憲法のまま国際社会に取り残されてもいいっていうスーパーマゾなのか？

＞＞544
とことん、頭の弱いかたですね。www

＞ 日本本土にもまだ撃ちこまれてないでしょ？

アメリカは充分抑止力も攻撃力ももっていますよ。
もし、攻撃が察知されたら完璧にミサイル基地を叩くでしょうね。

＞ だからどう使うかが大切なんですよ
なけりゃ使えない、米の手先と化す可能性大だからね
そっちの方が危険だと解らないのか？

新憲法できちんと書くことの方がもっとはっきりしますよ。

句読点が使えない君はもしかして....。

>>543
もちろん全て叩くなんて不可能ですよ
でも出来るだけ叩けば、MDで落とせる可能性も被害も少なくできる訳ですよ

MDが全くの無駄だと言ってる訳ではなくMDだけでは不完全だと言ってるのです

>>547
まぁ、それは同意だ。
9条そのままに「安全保障」の項をべつに設けると言う手もあるが・・・。

そもそもなんで改正とか言い出したのかが分からん

＞＞551
今のままで良いのか？

ぐだぐだの憲法解釈で派兵しても良いのか？
シビリアンコントロールもはっきりしてなくて良いのか？
アメリカ追従だけで良いのか？

上記のようにいくらでも理由があるが。

9条改正しようとしてるやつらは右翼だろ

そもそも1国で単独防衛できる国なんてアメリカ以外にないに等しいんだが

いや、むしろ「保守」は左

>>553
自国民を守るのが右翼なら、右翼と呼ばれて結構。

北方領土って人がすんでるらしいけど、
その人たちはどうするの？

日本人にするの？

強制送還？

竹島も北方領土も資源だけもらえばいいよ。

>>544

＞だからどう使うかが大切なんですよ
＞なけりゃ使えない、米の手先と化す可能性大だからね
＞そっちの方が危険だと解らないのか？

解釈次第でどうにでもなるからアメリカの犬になる危険があるんだろ？
ハッキリしちまえば圧力かけようがないんだよ。

更にいちいち臨時国会召集して特措法とか
有事の時に間に合わないだろ？「攻撃するのあと２週間待ってよ」とかいうつもりか？

こういうとき女っていいよな
9条改正しても関係ないし、徴兵令でても全然関係ないし。
俺徴兵令でたら女になるわ

>>554
もちろんです
日本一国で単独防衛なんて難しいでしょう

でも仮にあなたが他国の国の人だとしたら自国を守る能力しかない国と
一緒に戦える国、どちらと同盟を結びたいですか？
もちろん、これは軍事に限定しての話ですが、外交力のひとつとして
軍事力が存在するというのは考えるべきでしょう

だから9条があるから自衛隊の存在は違憲だろ？
そしたら9条改正して自衛隊の存在意義を明確にするのは当然だろう。
いつまで憲法の拡大解釈をするつもり？
ましてや、日本は核持った国がすぐそばにあるんだから、自衛の手段持つのは当たり前だろ？
戦争が絶対起こらない保証はないんだから、政府は最悪の状況を考えて色んな手段を講じるべき。
憲法改正反対するやつは危機管理能力なさすぎ。
そして改正＝戦争というやつは想像力なさすぎ。

いずれ戦争になるだろ

創価党もう民主と組んでくれよ

共同通信社は韓国と北朝鮮のスポークスマンな
拉致問題のときに重役連中が北朝鮮に招待されてたのは有名な話

あのね、九条改憲すれば本土防衛という崇高的な目的のみに真に独立した軍隊を保有できるなんてのは全く妄想なの
それこそサヨの平和理想主義と同等にまったくナンセンスな妄想なんですよ
日米安保がある限り、本土防衛に活躍するというよりも米の手先として活動することになるんですよ
戦後、中国朝鮮と日本が戦争状態になったことはなくとも、米国は何度も各地で戦争をしてきたんですよ
ネトウヨは中国朝鮮が嫌いだとか軍備拡張しているという点に感情的になりすぎているみたいだけど、
一番恐るべきは同盟国のアメリカなんですよ
その点は三島由紀夫が腹を切ってまで警告していただろうに
まあ自衛隊に色々と納得いかないことだらけなのは分かるが、現状維持、つまり違憲ではあるが
何故か強大な軍事力を保持している。核兵器は保有していないが何故か大量の核物質を保有している。
戦争は放棄しているが何故かアメリカと軍事同盟を結んでいる。
そんな経済大国日本に俺は密かに萌えてるのよ。

「諸官に与えられる任務は、悲しいかな、最終的には日本からは来ないのだ。・・・
アメリカは真の日本の自主的軍隊が日本の国土を守ることを喜ばないのは自明である。
あと二年の内に自主性を回復せねば・・・自衛隊は永遠にアメリカの傭兵として終るであらう」　三島由紀夫

>>565
最強国と組んでおくのは悪くないと思うけどなあ。
日英同盟の解消から、日本はえらいことに
なったわけだしさ。

>>565
戦後、米国と日本が戦争状態になったことはなくとも、
中国は何度も各地で戦争をしてきたんですよ？

>>565
流石は中学生としか言いようが無いな
いいランダム名無しだな

>>566
アメリカと組んでおくのは俺も大賛成なんだがそれは諸刃の剣でもあるので
それゆえ憲法九条は外せないと思うわけ

>>565
おやおや、あなた

516 ： 中学生(関西地方)：2007/08/03(金) 15:10:13 ID:wsD1NkWa0
>>507
もうすでに軍備は整ってるんだからまあそんなに心配するなってｗ

526 ： 中学生(関西地方)：2007/08/03(金) 15:22:21 ID:wsD1NkWa0
>>517
現状世界有数の軍事力を保持している上、在日米軍基地まである、日米安保もある、核も保有しているに等しい状態

なんて在日米軍・日米安保があるから安心！なんていってたのに
恐るべき同盟国のアメリカをそこまで信用するなんて、あなたこそまさに
アメリカ盲信ですね。
こういう人達はいつもアメリカは信じられないといいながら
アメリカは必ず日本を守ると盲目的に信じている。これは甘えた考え方ですよ。

>>567
中国と日本は軍事同盟関係にないから中国がどこと戦争しようが日本軍の協力義務などそもそも発生しない
これがアメリカの戦争となると、そうはいかなくなるってわけ

>>571
要するに、日本が集団的自衛権を持つのに反対なわけだろ？
周りの奴らと微妙に会話が噛み合ってなくてﾜﾛｽｗ

>>572
集団的自衛権は認めるべきだが、制限すべき。

>>572
憲法上集団的自衛権は放棄しているが、何故か強大な軍事力を持ってるというところが俺は好きなの、分かる？

集団的自衛権なんか意味無いだろ。
あるだけ厄介だ。夢見過ぎなんだよ。

ID:wsD1NkWa0の頭は改憲＝戦争参加一色なのか？？

どっかのマスゴミ級の低脳っぷりだな

>>574
さすが中学生。おそるべきゆとり・・・

スレ読んでないが自分たちが絶対的に多数派だとまた妄想してる
ネトウヨがファビョッてるスレだろ

9ちゃん
　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　 /┃　　┃ `,
　　　　　　　{:::　　　　　::::}
　　　　　　　ヽ　＼__ノ 　/
　　　　　　　　｀ー──/
　　　　　　　　 　　 　 /
　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ／
ttp://www.ttrinity.jp/34378.html
ttp://www.ttrinity.jp/33937.html
ttp://www.ttrinity.jp/21413.html
ttp://www.ttrinity.jp/D-001700.html

>>573
俺もネタ的に９条そのままで9.5条作れとか書こうと思ったけどなｗ

俺はイランイラク戦争のときのテヘランに取り残された215人みたいな事が無いように
してほしいだけなんだが
いかなる時にも専守防衛、でもいいのよ有事の時に素早く動けるならね
他の国は、軍用機、輸送機ガンガン送って自国民間人救出してるのに
日本だけが軍用機はおろか輸送機すら飛ばせない

何の落ち度も無い世界各国で働く日本人が突然起こる紛争やテロに巻き込まれても
助けられない憲法なんて考えられない。
戦争や武力行使だけじゃなくて単純な救出活動にも足枷がかかる現行憲法は問題ありだと思うけどな

あと数時間で領空侵犯として撃墜しますよとか言われてる所に民間航空会社に救助に飛んでくれとかありえないだろ

>>578
日本語解らないなら、黙ってろ！ぼけっ。

>>580
今なら出来ると思うけどな。

俺のひいじいさんの兄が現行憲法を翻訳した

９条がなくなると戦争になるから改正は駄目＞＜




って短絡的過ぎるだろ

９条なんて日本にしかないが
世界中が戦争しているわけじゃない
そして９条が存在して利益を得るのは

日本が反撃できないから好き放題やれる朝鮮ぐらいだろ常識的に考えて

>>579
　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　 /-o-:-o--`,　　／￣￣￣
　　　　　　　{:::￣/　￣￣:}　＜　９条キッ！キッ！キッ！
　　　　　　　ヽ　＼__＼　/　　 ＼＿＿＿
　　　　　　　　｀ー──/　─┼─
　　　　　　　　 　　 　 /　　─┼─
　　　　　　　　　　　／　 　 　 │　 |　| /
　　　　　　　　　 ／　　　　　 　　　　 _/

俺が戦争放棄に拘るのは別に基地外だからじゃない。
平和主義に拘るわけでもない。
無駄に軍部の暴走に怯える位なら、今は非武装を貫きたい。
こんなことって、
帝国主義のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない

イラクの時9条が無かったらアメの国益の為に
自衛隊の隊員が殺したし殺されただろうな。
本当に日本人なら特にウヨが反対しろよ。
アメの戦争に付き合わないようにするなら改正は大賛成だが。

>>586
軍を持つのと、アメリカと行動を共にするのは
関連しないだろ？
憲法でアメリカと同盟するなって書くのかよｗ

>>586
必ずしも憲法改正＝アメリカの戦争に参戦じゃないだろ

現状じゃ都合のいいように解釈して自衛隊動かす道具にしかなってないだろ
専守防衛を貫いて国際平和維持の際は後方支援で武力行使しない
邦人救助の際は武力行使を目的としない自衛隊派遣を認める

この位はっきり指針示せば侵略戦争に手を貸す可能性は出てこないだろ
今のままじゃ解釈広げてズルズル出て行く羽目になる

こんな恥さらしは日本くらいのものだぞ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog102.html

有事の時には迅速に対処できる憲法であってほしいだろ

現実をみろ馬鹿が

まあこんなもんでしょう。
声をあげて反対するってのはないけど、賛成か反対かって言われたら反対。

>>589
自己紹介か？

イラク戦争に参戦して何が悪いんだ？

日本の終わりまで特亜にナメられ続けるぞ

>>17
空気読め屑

戦争に参加するようなことがなければナメられ続けでもいいと思う俺は非国民かね

>>588
有事即応に必要なのはもっと下のレベルの法令や交戦規則の整備だろ？
九条自体はあまり関係ないと思うが。

先制基地攻撃だのまだまだ9条が足枷になってる事はいくらでもある

>>596
光線規則の整備とか、例えば邦人救助法を制定とかはいいと思うけど
そうすると屋台骨の9条との矛盾が出来ちゃうでしょ

別に9条を無くす事なんか考えてる訳じゃなくて
戦争放棄を維持しつつ迅速に国民の為に動ける憲法って大事だろ
これって国内ってより海外に向けてアピールする為にも必要だと思うけどな

サヨ様には9条を世界に認めさせる為の改正って選択肢はないのかね？

>>595
非国民というか中２病だな

マスゴミの力はすげえな

>>595
相手が向かってきたらこっちの意志は関係なしになるからな

集団的自衛権が何かわかってないアホが大半だろ？
アメリカに守ってもらっておいて、アメリカが他国と戦争する時には
日本は知らんぷりでは、テポドンが飛んで来ても米国は何もしてくれない。
というより、自分だけ助けて！というのがいかに身勝手なことか
日本人はそれすらわからない、世界で最も痴呆な人種だよ。

9条は死守しておいて、有事のときは
サクっと非常事態宣言＋憲法停止しとけばいいよ。
軍備はいまでも整えられるんだし。

改正というのは正しくするということだ。
改変に反対、改悪に反対ということならわかるが、正しいことに反対するのは悪いやつらだ。
よって反対派は死刑にすべき。

>>2
>>2
>>2

酷すぎる国民イジメに不正だらけ、おまけに過剰すぎる著作権保護にネット規制ネット言論封殺・・・
おまけに9条改悪までしようとしてるし

安部小泉自民カスラック経団連まとめてくたばれ

>>603
それが出来ないから改憲だろ
てか、それじゃ９条を維持する意味が無いじゃん

＞＞606

マスコミの言い分、そのままだな。
もっと、頭を使え。

９条改悪じゃなくて、９条改善ならいいんじゃね？

>>151は福島みずぽで抜ける基地外

ネトウヨ涙目で敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

変えるなら条文が明確になるようにすればいい

>>607
敵を表立って刺激することはないじゃん、
軍備はドッサリ、口では平和を唱えてるあたりが
ちょうどいいかも。
殺すときは静かに殺す。

＞＞611
日本語がわからないようだね。
参議院選挙でも９条の護憲派の社民・共産は惨敗！

>>613
何を都合が良い妄想をしてるんだ？
アニメでも見てろｗ

>>43
ハングル勉強して、殴りこみ。

>>604

死刑を支持してる連中って、凶悪事件が起きるたびに、頭の中で「犯人殺せ！犯人殺せ！」
とかつぶやいてるのかねえ。空しくないのか？まったく、心の ひもじい連中だぜ。
死刑によって何がもたらされる？犯人が死ねばそれで満足？殺された人間が生き返るのか？
そうじゃない。もう一人の人間が死ぬだけだ。新たな「死」がもたらされるだけ。
「遺族の心情を考えると」などと建前をほざいて、実は自分がうさを晴らしたいだけなんだからな。まったくかわいそうな連中だ。
まあ、「赤 穂浪士」なんて馬鹿共が崇拝されている国だから無理もないか。あの馬鹿共によって
復讐という行為がいかに間抜けな行為かがよく分かる。浅野が死んで、更に吉良や四十七士まで
まとめて死んでるんだからな。墓穴を掘るとはまさにこのことだ。日本の恥さらしだ。復讐なんて、小学生かヤクザがやるもんだろ。
だいたい、死刑なんて日本国憲法２５条「生存権」違反なんだよ。おまけに「絞首刑は残虐な刑罰じゃない」
なんて最高裁が間抜けな判決まで出してる。「残虐じゃない死刑」なんて存在するのか？
絞首刑なんていってみれば首吊りだよ。首吊り死体なんて悲惨なもんだ。ベロは飛び出し、
糞尿垂れ流しだよ。死刑判決が出てから数年間、死刑囚はいつ来るとも分からない執行の日
まで、毎日死の恐怖におびえるんだ。これのどこが残虐じゃないっていうんだ。日本政府は
ずる賢いことに、死刑について国会での追及を避けるために、国会が休会してる日を選んで
死刑を執行してるっていうんだ。死刑を執行するとき、直接死刑囚を「殺す」のは刑務官だぜ。
刑務官なんて悲惨なもんだ。なんせ、「人を殺す」のが仕事だもんな。親の仕事が刑務官って分かったとたん、
子供は学校でいじめにあうんだぜ。やーいお前の父ちゃん人殺しってな。なんなら、処刑の仕事を国民から
募集したらどうだ？「正義」のために、極悪人を成敗するんだからな。人を殺したくてたまらないおまえらに
とって、こんなふさわしい仕事はないぜ。死刑支 持派のみのもんたさんや土本武司さんなんかうってつけだぜｗ ｗ ｗｗ