【安倍と違って早い】民主、天下り根絶法案提出へ

民主党は３１日、秋の臨時国会で、国家公務員の再就職あっせんを
全面禁止する天下り根絶法案を参院に提出する方針を固めた。

ほかの野党の協力を得て参院で可決する。

衆院では否決される見通しだが、政府の取り組みとの違いをアピールする狙いがある。
また、年金保険料を福祉施設建設などに充当できないようにする
年金保険料流用禁止法案も参院に提出する方針だ。

天下り規制について、政府は公務員制度改革関連法に基づき、
各省による再就職先のあっせんを２０１１年に禁止し、
内閣府に新設する「官民人材交流センター」に一元管理する制度を導入するとしている。

しかし、民主党は、
「天下りそのものをなくさないと、官製談合や税金の無駄遣いは解決しない」と主張している。
このため、天下り根絶法案は、退職後５年間は原則、天下り禁止とし、
政府による再就職あっせんや、定年前の早期勧奨退職を禁止する内容だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070801-00000101-yom-pol

＞国家公務員の再就職あっせんを全面禁止する
これって必ずしも天下りじゃないような

早期退職禁止したら年寄りが余るだろ
どうすんだ

おまんこ舐めた〜い

ああ、こりゃ混乱を招くな

来年から禁止にしろよ

再就職はハローワーク行けばいい話だからな

公務員を不幸にするだけで、
民間を幸せにするという発想が根本的に欠落してるような気がする。

これは褒めていい・・・のか？

定年前の早期勧奨退職を禁止？

民主党案の方が国民受けするよね

出来ないとわかってるから提出する

>>11
実際には仕事が出来ない公務員保護にしかならないけどな

これは良い。

原則としてってのと五年後にはってのがミソだな
どのみち全面禁止じゃねぇじゃんか

年食ってから出世コースからはずれたからって退職する奴なんて民間では殆どいねーだろ

全面禁止は駄目だろ

ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗ

民主党の案は耳心地いいけど極端なんだよな。
こういう無責任な案を出してばっかだからだめなんだよ。

ホントに有能なら民間はほっとかないだろ
おかしななんちゃら財団法人とかをまず潰せばいいんだ

>>8
何を今更

天下り超絶根絶法案提出
やりましたな

風俗行くと早い方が喜ばれるよね

民主もこれ通ると思ってないだろ
ていうか通ると自分たちも困るだろ

まずは警察官僚がパチンコ業界に天下るのを一番に禁止にしろ

ホワイトカラーエグゼなんちゃらよりよっぽどまともな法案だと思うが

で、高速も無料になるんだな？

耳あたりの良いことをマスコミ使ってばらまいて、後は放置
ってのを禁止する法案をだせよ。

そのくせ社民ホケンチョウは守るんだね

どう見ても公務員保護です。本当にあ(ry

ミンスは自治労の奴隷とか言ってた奴出てこい

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>17
どうせ退職金たっぷりもらうんだからいいだろ別に

まあ、一般人と同様にハローワークに行けばいいだけだしな。
民主党案、成立はしないと思うが、賛成。

「官民人材交流センター」って、合法的な天下り斡旋機関だからね。
つまり、官僚専用の「ハローワーク」なわけでｗ
おみあげ（官製談合）を付けて、再就職をさせるわけで・・・

何も変わらんよｗ

>>30
比例候補が・・・

天下り根絶法案もいいけど
暴力団根絶法とか部落・在日特権剥奪法も作ってほしい

天下りかー
ゼロにされたら金ない国会議院は死ぬな。
いないかそんなやつはｗ




自衛隊かて民間企業に優先的に入れてもらえるせいどあるのにな

あべセンス悪すぎ
美しい国なんて言葉は北朝鮮の発想だよ

＞退職後５年間は原則、天下り禁止
天下りの定義によるけど、下手したら5年間働くなってことになるな

ハローワークだって

いま天下っているやつってどうなるの？野放し？

同期や年下の下で働くくらい民間では当たり前なんだから、
霞ヶ関もそういう組織に変われや。
出世から外れた役人のプライドを満たす為にいちいち天下り先の
特殊法人作ってたら、国家予算が破綻するのは当然だろが。

官僚以外は再就職させろよ

天下りが出来ないなら、ハロワに行けばいい

ハローワークで
派遣会社で働くのが
国民と平等の社会だろ。
退職公務員もグッドウィルではたらけや。

優秀な官僚なら、ハロワでも売り手市場だろ。
能力無いなら、アルバイトでもしろ。

与野党で競って法案出し合って踏み絵にし、公務員を締め上げればいいんじゃね？

ウホ、自治労涙目ｗ

総務省の元官僚がエイベックスに天下りして口利きによって著作権料を上げようとしているようなので監視しておくように。

補償金推進派の元総務省の官僚が、エイベックスの取締役に就任してレコード会社に有利な政策にしようとしている？
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/eab1d9ccaf79716b1d2f79a0f47ece68
ttp://benli.cocolog-nifty.com/benli/2007/06/post_f773.html

「iPodやPCからも補償金を」と権利者　私的録音録画小委員会
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/26/news114.html

安倍（笑）

退職後、関連業界に天下って
人脈使って現職の後輩に接待して仕事貰って来るんだろ
あと、どうやったら役人を上手く騙したり丸め込めるか教えて
手抜きや不正のやり方を教えるんだろ

>>46
官僚って民間で通用するの？？

定年までの終身雇用とでかい退職金があるんだから、
再就職禁止などの差別化は当然

派遣官僚か

どうせ見えない所で便宜を図るんだろ。
歌舞伎町のみかじめ料反対運動みたい。

再就職先を紹介するならかまわないわけか

実際にどういう形になるのか見ものだけど
自民は政治資金規制法で5万以下の領収書はいらないとか言う骨抜き法案しか通せなかったからな

おいおい、天下りをあれほど憎んでたおまいらが妙に賢そうなレスしてるじゃないかよ。
恨むなら安倍を恨め。無能な長を。

天下りを判断するのは誰なの

天下り禁止したら省内に閑職ポスト作って給料もらい続けるだけだよ。
談合でバラマキやられるよりはマシだけどね。

天下りがなくなる
↓
確かにキャリア官僚は困るかも
↓
しかしノンキャリの実態を知ってる？
↓
高卒・一度民間に入って努力で国家公務員試験に受かった人たち
↓
ノンキャリの公務員は、1件1億とかじゃない、500万円ぐらいの仕事でコキ使われるしょぼい公益法人に天下りします。
↓
しかしそういう最前線の現場で官僚の横暴を止めてるのがこうしたノンキャリの天下りさんたちなんです。
民間経験や一般常識のあるノンキャリとは言え先輩たちに、一応官僚どもは配慮せざるを得ない。
日本のシステムがギリギリでうまくいってるのはこのせいじゃないだろうか。
↓
ちなみに民間のプロジェクトチームに参加したことある人いるー？
民間人は１００％官僚のいいなりですよね。どうやらこれに味をしめたらしい。
誰が？官僚？あと財閥系がにわかにつくった団体のジャリすくいとか呼ばれてます。
随意契約なくなったらとたんにPC-9821にNICボード、LANtastic→共有フォルダ→FreeBSDでやってたのに
突然三●のアプリコットとかいうPCだらけになったところも。ワロタ。なにが経費節減やねん。

ま、そゆこと。

>>51
長い間出世コースにかじりついていた優秀な奴は超優秀、マジかなわねぇ
早々と出世コースから外れた奴はだらだら10年20年生きてきてしまってるからマジ無能

公務員減らせ＞小沢

安倍が行ったように人材派遣バンクで
情報の透明化を促して、適材適所で人材を割り当てたほうがいいだろ。
これじゃあ、自殺する役人もっと増えるぞ。

経営者の立場なら無能なお前らより
後ろ盾のある元官僚が欲しいけどな

>>39
それって退職直近5年以内に関係を持った営利団体への天下りってことじゃなかったっけ。
つまり55歳で天下りの約束したあとその団体との関係を一度絶っておいて退職60歳で晴れて天下り可能。
なんてだれか指摘してた気がするけど。

自分で自分の首を絞める民主党がんばれｗ

官僚になる旨味が消えて有能な人間は民間に流れるってことでおｋ？

どんどん現職の天下り官僚を晒そうぜ、まずは社会保険庁関連だ！与野党とも
反対できないだろｗｗｗ　後は労組貴族どももなあああｗｗｗ

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　 （竹中平蔵　　経済学者　元政治家　人材派遣会社パソナ特別顧問）


★人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に

・人材派遣大手のパソナは２３日、小泉内閣で経済財政担当相や総務相を務めた竹中平蔵
　慶大教授（５５）を２月１日付で特別顧問に迎えると発表した。任期は１年。報酬額は明らかに
　していない。取締役の諮問機関であるアドバイザリーボードの一員にもなる。学者や政府での
　経験を生かして、事業や経営に助言してもらうという。

　ttp://www.asahi.com/business/update/0124/001.html


◆人材派遣のパソナが「天下り先」を仲介･･･総務省が外注

・国家公務員の再就職先を紹介する総務省所管の「人材バンク」の仲介業務を、
　民間の人材派遣大手「パソナ」（東京都千代田区）が３月上旬に受注していたことが分かった。

　ttp://www.asahi.com/politics/update/0316/007.html


【企業】 人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169571290/
【社会】人材派遣のパソナが「天下り先」を仲介･･･総務省が外注
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174032381/l50

官僚とか切り捨てるには勿体ない
本気で優秀な人材もいるだろうけど
まあこれは評価する

ってゆーか公務員は定年すぎたらどうしろっての？
死ねっての？

公務員が退職後にハローワークで
グッドウィルみたいなところに就職しなきゃならんことになって
初めて偽装派遣の取締りに本腰はいるだろうよ。
やって当然だな。退職公務員はハローワーク行き。決まり。

こりゃ公務員は、定年退職後５年間は、ほぼ働けないってことになりそうな気もするなー

交通安全協会みたいなとこに天下り(再就職)している下っ端死亡?

民主やるじゃん

自衛隊って、昇任試験落ちると再就職支援してくれるらしいね。
そういうシステムがいいのに。

>>67
有能な奴なんて官僚なんかにいねえから

んなことよりとっとと時給1000円にしろよ

>しかしノンキャリの実態を知ってる？

退職時の俸給で区別すればいいよ。厳密な線引きが存在している。

>>67
民間に人材が流れた方が国際競争力の点で有利かも。
戦後日本企業が好調だったのは軍に人材を取られなかったおかげでもある。

職業選択の自由とかなくなるってこと？

官僚と口げんかして勝てる奴は絶対２ちゃんねらーには居ない。
それだけは断言できる。

官僚涙目ｗｗｗ
一度官僚を潰してみろ

具体的にどれだけの金額が浮いて一般市民はどれだけ負荷が減るのよ

>>9
だめー。

これ、「公務員の再就職の斡旋禁止＝公務員を政府内で再雇用」って案だから。

名前で騙されちゃダメー。
公務員労働組合の味方、福島瑞穂が喜んでることから察しよう。

たしかに「天下りをできなくする」は間違いではないがｗ
「公務員の定年制を無くして一生政府で雇用してあげれば、天下りできない」とか、
そーゆーレベルの話。

>>82
そりゃそうだろうな。口喧嘩してる官僚なんかほとんどいないからな
ディベートなら官僚圧倒的なんだが

これはチャネラーも素直に褒めるべきだろ。
民主党最高！！！

天下りが問題というより
天下りがないと成立しない現体制が問題だろ
なくした後に、仕事減らしたりとか
そういう事してくれんのかな

>>85
それマジ？？

うまい話にはやっぱ裏があんのか？？

>官民人材交流センター
ここに各方面からの働きかけがあったら元の木阿弥のような気がするが…

辞めた社員の就職先見つけてくれる企業がどこにあるよ？
てーめー１人で職探せよ。
民主の法案は素人騙しの法案だ。

>>85
定年はなくならないだろ。定年後は元公務員とか関係ないし。

官僚・族議員・糞企業脂肪ｗｗｗ

天下りで有名なのは旧郵政省の電波許認可を握ってる部署からの
マスコミへの天下りだよな。
現状でマスコミを牛耳ってる天下りの連中が、新しく天下ってくる現官僚
と考えが違うので、天下りを禁じたいと考えてキャンペーンしてるのかもな。

さすが民主党！
隙だらけ！！

天下りだけを規制したって無駄。
インセンティブの問題と絡み合ってるんだから
天下り規制だけではなく、抜本的な構造の改革をしないと、
若い役人が育たないぞ。

＞「官民人材交流センター」に一元管理する

ここがどれだけしっかりしているかで決まるんだろうなこれは

公務員は年金いっぱい貰えるんだから
定年になったら年金で暮せよ　こんな慣習はなくなって当然

ん、ってことは
公務員が増えるのか？
それとも入ってくる奴を減らして調整するのか？

>>92
「うほ！いっそ公務員の定年無くせば、天下りできなくなるんじゃね？」は、
民主党案を聞いて小躍りした、福島瑞穂の話。

ちなみに、この話。
７月頭に、各政党の党首がよりあつまって政策を話した時に出たもので、
やっぱミンス×社民はダメだーと思ったよ。

>>97
何事も無かったかのように官僚主導で天下り先を探してくれるだろ。

民主仕事早いな
この調子で早く解散総選挙に持ち込んでほしい

今後も無茶苦茶案を乱発して、参院通過させてアピールか。

まぁ、マスゴミが付いてくれているんで良い戦略かもな。

たとえ隙だらけでも
国民にガンガンアッピールしていく姿勢は
単純に評価できるよ

外交とかそういう点は絶対任せたくないが
自民だって民主と国民をなめきってたせいで
民主と大してかわらん糞になっちゃったし

自民党は民意と利権、どっちを取る？

民主党に反対したいために公務員の立場に立つ自民信者

天下り用の特殊法人潰せば、消費税の１％分ぐらい浮きそうな気がする。

例の骨抜き法案かｗｗ

自民涙目

>>97
そこがしっかりしてなくても、官僚の就職先を全部管理できるから
マスメディアは叩きやすくなる

地方公務員を半減させたほうが何倍もいいよ

さすがだ。こやつらに公務員制度改革なんて無理だ。

天下りの経済学
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/1068bcbdd0fe32955208caa95de1e156

まあ、天下りだけではなく全体の見直しが必要だろう

既にある天下り団体も潰せよ
ガン細胞はほっとくと増えるだろうが

>>107
1％どころの話じゃないな

天下りできるのは一部の高給官僚だけなんだから
天下り禁止で定年退職までいられるようにすると公務員全体が保護されると思ってるのはお門違いの批判だな

特殊法人ぶっ潰すって言ってたけどNHKもぶっ潰されるの？

民主が法案出せば出すほど、民主のボロが出てきていいだろ。
今までは自民の法案や政策にケチ付けるだけの単純作業しかしてねーんだからな。

民主党に投票した人もしなかった人も
自分たちの選択の答えあわせを早くやりたいって思ってる人多いのでないの

>>97
とりあえず、「取引先」や「取引先と関係ある上司」が、担当の役人と
癒着する材料が「再就職先の斡旋」であり、諸悪の根源っしょ。

だから、再就職を斡旋するなら「第三者」を挟んで、「取引先」や「取引先と関係ある上司」から、
再就職先を斡旋する手段を奪い取る・・・って自民党案は、それなりにグッドアイデアだと思うお。

しかし、また、その「第三者」に利権を見出す輩が現れるかも？って問題点もあるんだがね。

でも、公務員が嫌がってるのは、何故かミンス案じゃなくて、自民案なんだよね〜。
理由はいろいろ考えられるが。

ずいぶんとまた巨大なブーメランを投げたものだなｗ

法案の名前は凄いけどやっぱり抜け道があるんだよなあｗ

そして誰も天下りの実態を把握できなくなる…という筋書きだな

既に失敗した自民とこれから失敗するかもしれない民主で
機会はどちらにも与えられるべきだと思いますけどね

>>119
株価爆下げで十分分かりました＞＜

天下りは別にいいだろ
有能な人材が乞われてその企業に勤める場合は。
その結果おこる談合やら口利きやら法律に触れるのが問題なんだから

天下りは全面的にOK
談合は死刑、収賄罪も死刑にすればいい。
そうすれば犯罪をしたいがために天下りを受け入れる民間はなくなる。

>>85
こういう内容だとしたら、あまりよくないな。

公務員の退職金廃止のがいいんじゃね？

マスゴミは挙って民主の案をべた褒めすんだろね。

海外ではどういった政策が挙げられてるのだろうか？？

それとも天下りなんて問題になってないとか？

>>126
「元公務員の経歴を持つ者の談合なら罪１００倍」は、なかなかグッドアイデア〜！
いや、マジでマジで。

特殊法人が痩せるんだったらどんなバカ法案でもいいよ

肩叩きがないなら、どうせろくでも無い天下り先しかない技官志望の俺には有り難いかな？

＞衆院では否決される見通し

だからこそできるパフォーマンス

デキレースか

この手の美味い話しにはかならず裏がある
あ、もう裏が……
まぁ役人ﾏﾝｾｰ民主が真剣にやるわけないんだけどさ

5年間天下り禁止
その後どうするんだよ。5年待てば今までどおりじゃないか
天下りできるんだからそれぐらいの金は持ってるだろ

政官財癒着の自民党が必死で握りつぶした法案が
悪い法案のはずが無い

>>12
そういうことだ

>>138
なんか、真理をみた。

なぜ自民党は反対するのか？
政党の枠を超えていいものは可決するべきではないのか？

【天下り禁止法案を否決したのは自民党です】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182911445/

そんなことより株の大幅下落なんとかしろミンスよ

何をするにしても情報公開と違反時の罰則は必要。

天下り＝コネ目当てだろ。ほぼ100％
コネが効かないならこんなやつ要らないって企業が殆どのはず

ただのパフォーマンスじゃないよ
否決する自民にはさらに悪い印象が植え付けられるんだから

>>118
こういうのが自民党支持者なんだな。
今までだって、ミンスはミンスでいくつも法案出してるよ。
過半数持ってないから通らないだけで。

自民党の法案に真っ向反対して、ケチ付けるだけって見えるのは、
そういった法案だけが報道されるから。その他の多くの法案については
審議を重ねて自民党が出した法案でも賛成して成立させてるよ。

衆議院解散しろよ諦めて

>>85

マジかよ。最高にムカつくな。

自殺志願者には、SODのAVに出演できる権利を与える。
年齢・性別・外見・童貞・処女・性病など一切の条件無しで。

という法案を提出してほしい。

特殊法人を無くす方向じゃないの？
ありえへんやろ・・・

>>132
全く同意。志半ばに亡くなった石井氏の志をついで完全に無くして欲しい。特殊法人は別にいいとか言ってる奴は死ね

こういう極端な法をどんどん参院で可決させて衆院で否決されれば自民を悪役に出来ると言うわけだな

>115
もっと行く？それじゃ、おまけに公務員の数減らせば、消費税上げる必要ないやん。

>118
今はしょうがないだろ。本格的に立法をしたことが無いんだから。
おまけに、重要な法案の対案についても重要であればあるほど、自民や官僚から現状の
資料や、データが出てこないからな。

>126
民間への天下りはある程度OKだと思う。その人材に対して金出すのはその企業だし。
天下り用の特殊法人潰して、民間へはOK.その代わり談合、口利きへの刑事罰の強化とか。

自民が参院選で惨敗したのを一番喜んでるのが官僚・公務員。
支持母体を敵にまわすだけのことが民主党に本当にできるの？

ミンス支持者の人は株価下がっても影響無いって言ってたけど
下がりまくりですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>134
結局そういうことだろうな
マスゴミは法案の名前だけを強調して
否決した自民叩きに使うんだろうね

官僚は自民党案が相当嫌だったらしいね
一回は堂々と天下れるけど「渡り」ができない厳しいものらしい

>>127
例えば、「社会保険庁の解体に賛成してやるが、その代わり自治労を税務庁に編入しろ」
が、ミンスの発想っすから。油断もスキもない。

「増税する以上は政府も支出を減らすためにリストラする」ってのが“小さな政府”だけど、
公務員を保護したがるミンスに、そんな発想は皆無。

>>146
よくも、悪くも、今回は国民の大半から
そういう見方をされてるから勝てたんだろう

民主が何かしてきたからじゃなくて
失策ばかりの自民の陰で何もしてないように見えたから勝てた

目指せ日経1万円割れ！！！
とっても綺麗な国になるぜ＾＾
派遣房餓え死にｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>146
民主党は民主党案に反対、みたいな変なことやらかしてるから
その印象が強く残っちゃってるんだろ

これ逆に公務員を切れなくならないの？そこんとこどうなの
過保護になっちゃうと思うんだけど

>>153
うどんの国の人は頭が単純でいいな

>>145
＞天下り＝コネ目当てだろ。ほぼ100％
＞コネが効かないならこんなやつ要らないって企業が殆どのはず

これ絶対真理だよな。コネッたヤツは官民問わず殺すってことにすれば簡単に解決するだろ。
特殊法人もコネの受付先みたいなもんだろ

公務員再雇用法だろ

>>120
>公務員が嫌がってるのは、何故かミンス案じゃなくて、自民案なんだよね〜。

嘘つくなｗ
自公の先生方がどれほど挨拶に…いやいい

>>145
つーか、自民党の「人材バンク」は、もろ「今までのコネを全滅させる」案なんだが？

天下り禁止にするとさ、優秀な奴が省庁にあつまらねぇよ。
ただ禁止すればいいってわけでもねぇ。

>>161
公務員の人件費が凄いことになりそうだよなｗ

公務員改革を進めようとした自民党
民主党を支持する公務員（自治労）

そしてこの法案を提出する民主党
それを否決する自民党

>>161
＞民主党は民主党案に反対
？

天下りよりも特殊法人を全て公開して必要ない98％は解体しろよ。全てはそこからだ。

　　　　　　　　　　　　　骨抜き法案♪

ご安心ください
自民党案はきちんと骨抜きになります

>163
脳みそうどんだからな。しかし、コシはあるぜ。

官僚制度は先の大戦後の駐留米軍でさえ変えることができなかったほど
難しい。

>>162
公務員の人件費が凄いことになりそうだよなｗ

>>171
年金のときそういうのがあったらしい。
自民が民主の案を飲んでいったん合意したけどその後反対。

>>1
ザル法乙

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるみたいです。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるべし！


■コピペ歓迎■

>>164
ついでに今のコネクション切って、コネで入ったヤツを瞬殺

でもまたＴＶ(笑)しか見ないミンスマンセーな
BSE患者が騙されるんだぜ？すげーよな日本

社保庁に関しては問答無用で責任を取ってもらう

与党の意見取り入れよ、とか言われないから楽だな。

ネーミングによって
こんな公務員優遇の法案に非公務員の
支持を得るって、
今回の選挙そのものだな。

クビがないから一生安泰って法案だろ
でもしか公務員だらけになっちまうな

公務員バックの民主が作る改革法案なんてどうせ名前だけの抜け穴法案なんだから
自民はその穴塞いだ対案だして参院に送り返してやれよ。

良い法案じゃん
通せばいいんじゃね？

>>178
あったあったｗｗ
予算質疑で民主の誰かが小泉に馬鹿にされてたよなｗｗ

テスト
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070719_20th/

>>171
共謀罪関連で与党が民主案を丸呑みして通そうとしたら民主が拒否した。

>>171
共謀罪だろ、自民党が民主党案を丸呑みして擦り寄ったのに
それを民主党が反対したっていうｗ

まかりまちがって自民がある程度でも呑んだら民主立場ないし役人の支持一気に失うだろ。

頼むから共済年金の一元化だけは
勘弁してください

やっぱ、小沢上手い。自民の弱点を良く理解してる。
今の安倍じゃ、太刀打ちできん

これは流石に民主を勝たせた意味があるんじゃね？？
与党も温い事はできなくなるだろうし。

そんなことを自治労が許すのか？　民主党よ

自民の公務員改革法案に対抗して、自治労傘下の民主が有名無実の法案を出してきたってことか。

公務員の地位がますます上がっていくｗ

>>174
自民はできないけど民主ならできると・・・
根拠を聞くと自民は官僚べったり、しか言わない
マスコミにやられすぎ

この法案を自民党が否決すれば国民はクロだと思うよ
赤城の事務所費と同じだ

>>171
麻生が呆れてただろ。
「民主党案、丸のみなのに反対するなよ・・・ｗ」って。

今これだけ安倍改革の足を引っ張ったならもう遠慮」はいらん

社保庁だけ崩せばいいよ

>>196
どう見ても名前だけの、公務員保護法案だろｗ
お前が公務員なら別だが。

通そう　後から削減案　を出して飢え死にだ

天下りが無くなればｶｽﾗｯｸも無力化できるんだぜ

>>197
自治労の人間なんて、下っ端なんで天下りとはもともと対して関係がない

金剛地「お前の会社に使えぬじじいを天下りさせるぞ！」

これが意味を成さなくなる日がくるのか･･･

単純な話じゃない。
いまの日本を動かしてるのは財務省の官僚＞各省庁の官僚＞官邸＞議員
官僚がいなければ政治家は国家予算も作れない。

退職金がふといんだから働くことねーだろ。
なんかしたかったらボランティアやってろ。

小沢自治労工作員必死だなw
舌先三寸の本当に薄汚ねえ連中だw

民主党の裏切られて自治労涙目ｗｗｗ

おハケンなのに自民党に入れちゃう人も居るようだし、能無しで成り立ってる国だからしかたねえ。

民主に一旦政権取らせもいいいな、改憲とか重要法案で必ず民主は分列するから
面白そうなんだけどな、半年くらいで解散するだろ。

>>206
な訳がない
組の上が変わったところで組事務所であることに変わりはない

まあ、公務員保護の気もするよなあ

小泉改革でﾋｲﾋｲ言ってた公務員が息を吹き返し始めた

>>209
社保庁だけでいいのよ

他はソフトランディングで

社保庁だけはハードランディングで一気にツブさんと国民が納得せんやろ

民主だからって理由で叩いてる奴多すぎてﾜﾛﾀ。良い事したら認めろよ。あまのじゃくかよ

自民が丸のみして、民主が拒否とかいってる奴いるけど。
参議院(民主)通った後で衆議院(自民)通ったら、成立しちまうだろ。

なるほど

公務員だろうと何であろうとハローワーク行けよってのはある意味正しいと思うけどさ
ハローワーク行ってるやつからすると来んなよって感じなんだよ
議員さんはそこらへん全然分かってない
公務員経験者とそこらの無職の雇用機会が均等になるってのは経歴からしてありえない
一般人の再就職を困難にさせるだけだよ
より弱者に目を向けるべき

ん〜？なんでこんなことするんだ？
民主党になんのメリットがある？

>>219
良い事に見えないんだが
どう見ても自民党に対する悪印象を与えたくてこんな名前だけの公務員安泰法案通そうとしてるだけに過ぎない

お前らは官僚国家（大きな政府）が嫌いなくせして
経団連・市場主義（小さな政府）も嫌いだから困る。

そりゃカラッポの法案ならすぐ出せるだろ
むしろ素早く出した事へのインパクトを狙ってる

>>223
大恩ある自治労様に報いるために法案出すだけ出したんだよ

この法案で誤魔化そうと自治労が必死ｗ

公務員削減もせず、不要な人員も法律でしっかり保護
大きな政府始まったな

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070719_20th/

とりあえずここをみろ

もう、どうでもいいって感じだな。
公務員天国作ろうぜ。
んで、みなで公務員になるのがいいんじゃね。

　公務員は　能無しでも国で雇っておかないとダメなのか

社保庁安泰だな

天下りが出来なくなったらますます優秀な人材が民間に流れるだろ
国家一種は多少の贅沢させても構わんから人材流出だけは避けないと亡国の一途だぞ

>>220
何の話？共謀罪なら与野党決裂で流れてるよ。

民主党、天下り根絶法案提出へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185950637/

マスコミとお抱えコメンテーターはどうせ賛美するんだろうな
そもそも、天下りを"根絶"することなんて不可能なんだよ

>>227
自治労はこれが通ったとしてなんかいいことあるのか？

社保庁安泰法案か
美しい国はじまったな

>>220
そりゃそうだけどそういう問題じゃないだろ

自民党「これ通す！」
↓
民主党「そんなのダメ！こっちにしろ！」
↓
自民党「わかったよぉ・・・それにするよお」
↓
民主党「やっぱダメ！！」
↓
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

優秀な人材が官僚にいたら財政破綻なんてしてねえだろよボケｗ
おまけに外交もグダグダだろｗ

公務員の再就職先は全て派遣社員待遇っつー法案ならおｋだべ。
自給は１０００円以下

特殊法人解体まだー

まったくこいつらは国民が見えてないな。
あんだけ高学歴が集まって話し合うのは自分達のことですか？
笑わせますね＾＾

>>230
まさに焦土戦術ｗ

田原って自民の御用ジャーナリストじゃんｗ

>>240
これを通す！が、今回は民主な件

おまえらエリートは大手企業に勤めてるんだろ？
だったら天下りがあったほうがいいじゃん。

そうなんだ。やなヤツ。

斡旋を禁止するだけだろ？
゛今度〇〇さんが退職するから、お好きにどうぞ゛
って電話かければ桶

特別会計って何？

２ちゃんで工作してねえでさっさと年金処理の仕事しろやｗ
非合法な存在な労組のくせしてチーム自治労のカスどもはｗ

一生公務員として雇い続ければ天下り根絶できんじゃね？法案

>>244
アレだけ大勝で誰に感謝し媚びへつらうのか?
国民だろ、常識的に考えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で自治労なんだよｗｗｗｗｗｗ

こんなんどうでもいいわ
それよりガソリンの税金安くしろ

退職後５年間は原則、天下り禁止

原則がミソか
６年目から誰でも天下りし放題か

>>251
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

>>252
首相の命令にもかかわらず絶賛サボタージュ中です。
調査に行った人呆れてました。

>>240
小沢もむちゃくちゃだよな
これで対決路線ってｗ
でも参院選勝っちゃったし、こういう馬鹿なこと繰り返すんだろうな

このゲームには必勝法がある。自民はまだ気づいていない。

>>247
意味がわからない。
どちらが過半数だろうが相手が自党案を飲むなら通常は通る筈なんだから。

>>230
安倍ちゃんは色々なところに手をつけすぎて
潰されちゃったんだよね・・・

民主党の支持者は本当に自分のこと考えてるのか不思議
「生む機会」とかどうでも良くない？

アフォ公務員出てこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

役人涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうやらこの法案には抵抗勢力が多いみたいだなｗ

こち亀で両津が台東区あたりの小さな工場に「どうも大蔵省から天下りしてきました」とか挨拶して
工員が「変わった天下りをする人だな」っていうシーン笑った

民主が政権とったら中国が攻めてくるとかいう説があったがそれもいいかもなｗ
いったん無政府状態にして自治労のカスども全員銃殺してやれやｗ

法律一つで解決するならとっくに自民党が出してるだろｗ

>>31
ｶｷﾀﾀちゃんって売国なんだが基地外民主信者なのかわからん

さすが与党は仕事が早いな

>>269
半年ROMってろ

じゃなくて数年年遡ってろ

>>265
安倍公務員改革に抵抗するのはどこのどいつだ？
社保庁の糞ガキ出てきて説明せいｗｗ

やめろよ

まあ、全面斡旋禁止にしたら影に隠れるだけで、
表にでないで陰湿化するだけだと思うよ。

民主案

「職員に対する定年退職日前の退職の勧奨の制限」
→公務員の地位安定

「政府は、この法律の施行に伴う職員の退職管理の適正化による職員の
在職期間の長期化に対応するため、民間企業において雇用されている
高齢者の処遇の状況を踏まえつつ、職員の多様な知識及び経験を長期に
わたり活用することが可能となるような人事制度を導入するために必要な
措置を講ずるものとすること。」
→より強固な受け皿の提供？

さすが公務員党

>>85
確かにベストではないが、
民間に天下ったらもっと高額の給料と退職金を払うんだから、
それに比べたらベターだろ。
話のすり替えはやめれ。

官民人材交流センターを確実に通すことにすればそこを監視するだけで済む
全て取っ払って自由にした場合何かあっても把握しきれない
官民人材交流センターが天下りの温床になりかねないとしても発見もしやすいだろうと思うけど
ダメなのかね

民主党参議院議員相原久美子さん（元自治労）の意見が聞きたい

天下り問題の本質は
現職公務員がOB（部外者）の指示で動いても処罰されないからだろ？
退職後の保障＝収賄で逮捕できればいいのに。

うーむ。天下り禁止はいいけど
再就職しようとしたらやっぱ自分の得意分野に進むもんだと思うが
官僚辞めた人達はどーやって食ってくんだろ？

天下り退職金ゼロ法案の方がいいのに。
官僚が天下って、そこからの退職金は強制的に無し。
何ももらえない。月給だけ。

片山の影響力が落ちたんだから、自民党案を再改革すれば済むだろ

＞新設する「官民人材交流センター」に
天下り根絶って、またわけわかんねー天下り団体作るのか？ｗｗ
ミンス馬鹿じゃねｗｗｗ

>>280
まあ、庁の再就職の斡旋を禁止だから、受け入れ先の自由意志で
関係企業に再就職ってなら問題ないんじゃないかｗ

国家公務員は捨てて地方公務員に絞ったのか？

>>280
だから民間と同じく定年まで勤めりゃいいじゃん。
50で引退して悠々自適なんて官僚だけだぞ。

>>283

>>281
月給が跳ね上がるだけだと思うが

官僚やめた人って、事務次官になれなきゃ官僚辞めますーっていう官僚のがおかしくねえか？
私社長になれなきゃ会社辞めますーっていう民間企業はねえべ

>>276
単に職務に関係した団体、企業への天下りを禁止すればいいじゃない。
退職後も手厚く保護なんて、余計なものつけなくていいんだよ。

>>284
名前は天下り根絶法とされてるけど
天下りを禁止じゃなくて各省による再就職先のあっせんを禁止というのががミソ
結局はザルってことｗｗｗ

　根絶って　退職が無いことだろ?

まあなあ
既に多くのＯＢが流れてるわけだしな

こういうことはどんどんするべきだな
正論をぶつけて、自民党が否決したら支持率は下がるし解散が早まるだけ

>>291
ザルならまだしも、公務員の待遇を強化してるしな・・・

>>283

>>291
全然ザルじゃないだろ。今まで許認可を盾に全て国が斡旋したのをできなくなったら事実上二回目以降は不可能じゃん。

官僚敵にまわして仕事できなくなる民主ｗｗｗ

天下り（再就職）自体がダメなんじゃなくて、
企業と官庁の癒着が問題なんだろ。
顔利きがあるから、天下りを受け入れるわけで、
顔が利かないなら、使えねぇ官僚出なんて誰が雇うんだ？

>>276
じゃぁ、何でこんな項目まで入ってんのよ？

「定年前の早期勧奨退職を禁止する」

天下り禁止しますでも公務員の待遇をもっとよくします

ってことかｗ

民主党案はどこか１つ大事なところが欠けているんだよなあ。
国会できちんと修正できればいいんだが、果たして。

サンプロとかで与党の主張を真に受けて
そのままの論理で反対してる奴多いなあ

民主の反対のための反対って感じで、野党的体質が早くも染み込んできたかｗ

この案に公務員は大賛成であるかのように語ってる奴もいるし

公務員改革は待遇上げとワンセットだと思うんだけどな
将来的に採用する人数減らして給料上げとかさ
そんかわり天下り一切禁止

>>300
「早期勧奨退職」って普通「早く辞めたら退職金うｐするよ〜」って奴だろ？
定年前に辞めるのがデフォの官僚にとっちゃ退職金上乗せ制度でしかないじゃん。

なんだザル法か
まあ支持母体の公務員叩くわけないしなあ

自治労ウハウハ

待遇そのままで、天下り禁止になったら、官僚の能力レベルが下がるだけ
天下り全面禁止と引き換えの待遇改善はあってもいいと思う

公務員様の生活は贅沢に、庶民の生活は苦しくで格差固定が民主党の「天下り根絶法案」の正体じゃねえかｗ
（公務員の）生活が第一でしたなんてジョークにもならんぞｗ

しかし選挙終わったら民主擁護一気に減ったなｗ

民間に下りるのは勝手にすりゃいい。全部公開されてるんだから調べりゃわかる。シャープの天下りの異常な数もすぐに調べられるしな。結局は特殊法人に下りて税金食い尽くす奴が問題なんだからまずは特殊法人を無くせ。話はそれからだ

実はこの法案も官僚作成というオチｗ

本当に公務員に対してきつい法案であるなら、自治労が支持基盤であり続けるわけが無い
大人は利害が一致しなければ共闘など絶対にしない

>>289
自分より若い奴が社長になったら子会社に行ったりするのはある

>>300
それを入れなきゃ、官僚になる人間なんていなくなるだろｗ
５０〜５５歳で職を辞さなくちゃいけない慣例をそのままにして、
再就職の制限をかけるつもりかよｗそうなったら、年金支給まで
どうやって官僚は生活するんだよｗ

>>311
まあ、先ずは特殊法人への天下りを禁止して欲しいよねえ。

>>230
まず、を読もう

最大の問題は特別会計
特殊法人改革

|　｀∀´>　民間人が入所して仕事の出来が比べられるのも嫌ﾆﾀﾞ!
　　　　　　天下り禁止の名前で官民交流を阻止するﾆﾀﾞ!

　　　　　　公務員利権は公務員の物ﾆﾀﾞ!

>>305
いや、税金の無駄になるだけだから。

昇給コースから漏れた窓際高給取りなんて、さっさと辞めさせれば良いんだよ。

早期退職制度は維持した状態で天下りも禁止させればすむだけの話し。

虎之助落選は喜ばしい
こういう古い利権政治家はどんどん死ね

事務所費、領収書添付１円以上・自民が規正法改正案提出へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070801AT3S0100601082007.html

安倍2.0始まったな

先手を打てない政治家は、ダメな政治家＞安倍

もう公務員は諦めて一生国に尽くせ
待遇とかは多少大目に見てもらえるやろ

>>323
公務員改革は民主党より前からいってただろｗ

もう詰んでるなｗ自民党ｗ
「これはザル法ですぅ」とか言い訳しながら否決するしかないな

>>323
マスコミがこんな状態じゃなにやっても無理

>>322
今そんな事やれば結局「民主が勝ったから安部が動いた」と思われて民主の支持率が上がるだけ。バカだねぇ

>>322
＞対象を資金管理団体だけでなく、政治団体に広げることを検討する

またザルかもよ？

これ実質、公務員保護法案じゃねえかよｗ
定年まで辞めさせられないってｗ

あべちゃんの話聞いてると野党の立場のほうがいい仕事が出来そうな感じ

　自治労の人間が当選してるんだから　偽装法案と思われてもしかたがないよね

５５で辞めてから何するかって
んなもん自分で考えろよｗ

自民党がどう拒否していくか楽しみだな
ﾐﾝｽﾐﾝｽ言ってた奴らは同じ対応をする自民党をどう理由付けていくのか

＞官民人材交流センター

なんだこりゃ？

>>328
それは無いだろ。
民主入れた無党派の連中は、自民にお灸をすえるつもりだったんだろ。
それが効果あったと勘違いするに違いない。

>>230
田原の癖に正論書いてるな

小泉に騙された！て言ってる人　　←なんで入れる前に考えなかったの？
これから民主に騙された！言う人　←なんで入れる前に考えなかったの？

両方の人←もう何も言わない・・・

5年はプーでも天下りはできると
特殊法人自体、改革はしないってこと？
こんなの官僚はおいしすぎるだろ

>>336
まあ、どこまで本気かわからんけど
それは勘違いではないだろ

>>10
キャリアは40代後半から退職が始まるんだよ
最後まで残る奴はトップに立つ奴
早期退職者の為に、という意味でも天下りがある

民主党が言ってるのは早期退職の慣例を無くそうって事

>>340
あぁ、そうかもなｗ
確かに、安倍がマトモになるなら、勘違いじゃないか。

>>336
別に勘違いじゃなくね？実際その通りじゃん

これがザル法だからといって、自民が更に天下りを防ぐ法律を立案すれば
イメージアップになるな

こんな状態じゃ無理だわな＞公務員改革



242 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 14:47:06 ID:hVKUAvGM0
民主の比例区で上位から現職と衆議院乗換え組みを除くいて前職を調べてみた

　自治労
　情報労連
　自動車総連
　日教組
　女子プロゴルファーのひも
　電力労連
　UIゼンセン（労組）
　新潟県議
　基幹労連
　直方市議
　岩手県議（元小沢の秘書）
　浄土真宗僧侶

全然天下り禁止じゃねーじゃねーか
特殊法人、ひいては特別会計だろ、改革すべきは！
なんだこの中途半端に公務員においしい改革は？

仕事はええ
壷ははやく衆院解散しる

あれ？民主のほうがまともな法案出すじゃん
にちゃんねるではさんざん民主が政権とれば朝鮮同和に日本占領されて日本終了
とか言われて絶望してたんだけど

>>346
これは一応改革だと思うよ
キャリアの早期退職→天下りのシステムはどう考えてもおかしいから

これ実際自民の案と比べてどうなの？

>>348
だからザル法だって

自民党は特殊法人改革を勧めるしか民主の罠から逃げる事は出来ない

>>348
参院で過半数なだけで民主は政権取ってないし
比較となる自民の法案を具体的に言ってみてくれ

>>345
公務員関係は、
自治労
日教組
しか無いじゃん。

>>351
でもさ、いくらザル法でも公務員がそんな法の網をくぐるとか犯罪者みたいな真似しないでしょ
法の趣旨とかを鑑みて、この法に従うんじゃね？

>>350
官僚は自民党案を嫌った

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070731-00000131-mai-soci
＜農水省＞元食糧部長を懲戒免職…業者から現金

民主体制に変ることを予感して膿が弾け出している。

公務員解雇法案も出せ

早期退職は事務次官の権力を高める意味もあるよ

>>355
公務員は現状、法の網をくぐりまくって悪さするから財政破綻寸前の今があるわけで

あんだけザル法ザル法言ってたんだから、
この民主案でザルの穴が見つかったら…

自民案と比較検討して良いものにしていくべき

>>351
法の隙間が問題だってのに、何故この件に関しては
「そんなことはしないだろう」などと希望的観測で語りますか？

こ…こりゃあ、もしかするともしかするぜ？

>>360
むしろ悪さを合法化するために法律を作ってるのが公務員。

つか定年まで働くって当たり前じゃね？なんでお前ら定年まで働くのを否定するの？

民主が政権を保持していられる期間はそう長くないだろうから、なんかしら結果残さなきゃな。

自民のネガティブ運動をした放送業界は寅之助落選で総務省と直接交渉で涙目。
民主躍進で、民主がまじめに天下り問題に取り組んだ場合、天下り公務員さらに涙目。

すばらしい。

>>354
二院ある内の一院の半分のさらに比例区だけでそれだけ。

今まではあっせんがあるから癒着しないでも平気だった
繋がりのある企業には直後に再就職できない形で、監視もされてた
あっせんが禁止されたらこれまで以上に個人が恩を売る形になるんだろな

今回の選挙で調子乗ってるだろうから、結局マスコミ次第なんだろうな

自民党の公務員改革の一つに特殊法人改革はある
民主案にはあるのか？

さすがだな民主
ついでに憲法20条の厳格な運用とかも議論して欲しいな

むしろ早期退職させて、ハローワーク行かせろよ。

民主支持者が官僚舐めてるのが良くわかる。

むしろこの法案を通して、民主涙目国民歓喜の状況に持っていって欲しい

なんか東証が持ち株会社でなんとかって今日やってたけど、
あれって天下り団体を今のうちに確保しとこうって事なのかな

このところ安部ちゃんは毎晩オナニーが終わったあとひとりで泣いてるらしいぞ
おまえらがいじめるから

>>366
そもそも政権とってねーよ
参院選に勝ったところで法律案すら通せないのに、
日本終わったとか言ってる池沼は何がしてーんだよ

民主の拠り所は支持率だけだからな
人気取れない事はしないだろ

これって絶対通らないってわかってるから
ポーズでやってるだけ。これで衆院で否決させて
与党の横暴って責める材料にしたいんだろ。
通ったら通ったで自分らの支持団体の首絞める
ことになるから通すつもりは絶対無い。

>>368
日本の公務員は400万人。
現役世代の20人に1人は公務員だぞ。

サービス残業は経営者を懲役とまでするなら、民主党を支持できるかもしれない

支持率保持のための絵に描いた餅だろ

まあこの法案で一番重要なのは早期退職をやめるってことだな

おまえら嫉妬涙目ｗｗｗ

ザルだらけで天下りを禁止したわけじゃないし
政府で無駄な仕事を増やしてでも公務員を抱え込めと
その上退職時には5年分の給与を上乗せしてよこせとｗ

つか、民主のホームページ酷いなｗ
マジでブラクラだった

>>365
働き盛りなのにニートだからｗｗｗ

参院で可決する(笑)

天下り廃絶は賛成だけど
やりすぎると国会公務員になりたい奴がいなくなる
もしくは試験が相当優しくなる
果ては国家が立ち行かなくならない？

>>1
>定年前の早期勧奨退職を禁止

これやると今まで以上に人件費がかかる様になるよね？
どこから金出るの？

>>390
公務員改革の頂点にあるのは特別会計、特殊法人改革
それありきじゃないと話が進まなくね？

天下りがないとキャリアのポストが足りなくなるのに良いのか？
退職金の額を減らすなりすりゃ良いのに

これはGJだな

これ憲法違反なんだけどねｗ

まずは公益法人、独立行政法人が株を持っているこれらの傘下企業の把握に努めろ

入り口にだけ規制をかけてもうまくいかない
再就職しては退職金をせしめる天下りを止めるためには、出口を閉めた方が早い

官僚が本当に優秀ならば一般の民間企業に再就職すればよいのであって
公益法人等が株を持つ傘下企業に再就職するのはおかしい

まず良い天下りと悪い天下りをはっきり把握することが大切

>>393
キャリアだからと言って上にあげてる今の状況がおかしい
能力がない奴は下で雑用すればいいんだよ。キャリアでもな

公務員って定年すぎたら死ななおえんのん？

だけど、東大出て官僚になる動機が「天下りするため」って本当だからな
でもそういうやつには想像以上に厳しい法案だろうな
抵抗するのは分からんでもない
もっと緩やかな改革と思ったら、自民案も凄い厳しいなｗ

再就職させること自体は別にいいと思うがな
そうじゃないと公務員の労働意欲が失われるだろ

ところで、


●選挙当日、小沢が創価学会とトップ級会談。公明党と民主党の合体示唆。


ソース：スーパーニュースアンカーに出ていた青山繁春

地方公務員でよかった

とりあえず長妻に国政調査権の伝家の宝刀をバシバシ使わせろ

これって、通らないことを前提に出すインチキ法案だろ。
マスコミと結託して国民を騙そうってンだ。

「どうせ通らないですから。これで国民を味方につけて自民を下野させれば、
省庁改革の話はなくなって、自治労の皆さんは安心です」という風に
公務員とも話がついているだろう。

つーことで、衆院はこれを通過させるように。
野党優勢の参院で絶対否決させるからなw

安倍っちはこれ丸飲みしろよ。

かなり面白いことになるぞ。
何故か民主党が反対するはずだから。

いや民主党は反対しないだろ

天下りといえば、自衛官の場合はそれ程取り上げられないよね。
再就職先とか文書で公表してるわりには。

お、すばらしいね

“静養中”だった民主・小沢代表　公明・創価のトップクラスと接触していた!?
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1185957130/

小沢、民主、公明の連立めざす

>>408
不発弾処理の会社とか、特殊な化学物質処理する仕事とか彼らにしかできない危険な
仕事だからな。あれはいい天下りじゃん

流石、民主党公務員の味方だけはある

>>408
天下りするまで残る自衛官はかなりのもんだから問題無い気がする

知り合いに自衛官いるが訓練半端無いらしいぞ

＞天下り根絶法案は、退職後５年間は原則、天下り禁止とし、

なんだこれｗ？
ﾐﾝｽGJ!!とは言ってみたいが、「５年間」と「原則」が胡散臭い・・・

民主党が天下根絶法案法案提出
↓
野党が反発
↓
例外を作ってザル法成立
↓
民主党「これで天下りは根絶しました（笑）民主党をよろしくお願いします（苦笑）」




おまえら数年前盗聴法案がザル法になった事例をもう忘れたの？
おめでたいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞小沢代表は「なぜ、解体に反対か？」という質問に「公務員にも生活があるから」

ずぶずぶのこいつらに何ができると思う？

少なくとも何年もかけて自民が出した糞案より数日で出した民主案ましという時点で評価すべきなんだよわかるか糞共

>>406
無理。

民主案は、天下り法案なのに何故か「公務員のリストラ禁止」とか
そんな項目が混じってたりするアホ法案。

分かったから社保庁職員は身辺整理だけしとけや

民主と公務員て仲いいんじゃなかったっけ

>>390
共産やプロ市民選抜の頭脳派で占められることになるな

これが本気なら安倍には願ったり叶ったり
安倍に官僚を守る気なんか更々無い

>>411
士官だった人は再就職先を公表すると思うんだけど
そういう仕事じゃなくて役員みたいな人が結構いたような。
うろ覚えなので違ったら失礼。

いいか、自民は社保庁解体が本丸だぞ
これに激しく抵抗してるのは一つしかないよな？

ポーズだけの民主


そのうちに化けの皮がはがれる

天下りが天下とりに見えた。

今まで高めの給料もらってたんだろ？
貯蓄してなかったヤロウは
コンビニでバイトすればいいじゃん

ミンス始まったな。
だが断る

>>424
解体しても似たような待遇で再雇用じゃ意味無いけど
解体→全職員の給与半減とかならいいが

年金保険料流用の禁止に自民が反対してたのは関連団体の利権の問題だろうな

パイプとしてではなく、行政法に通じている法のエキスパートとして官僚が欲しい業界なんて山ほどある
仕事を取るためのパイプ役ではなく、己の知識や能力で再就職してもらいたい

行政法のエキスパートであることを証立てる資格を退職時に付与するなどの措置が必要であれば
それを行い、官民のスムーズな人材移動を進める方向で行くべきだろう

問題は再就職先が省庁の下部組織、その下部組織の傘下企業であることであり
省庁関連の仕事に食い込むためのパイプ役としての再就職であって
官僚がその知識を生かして再就職することに何の問題があるのだろうか？

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

高めの給料なんてとんでもない
下って始めて高給になるのに
こんなんじゃ最初から民間に入らないといけないじゃないか
まあ精々地方国立大卒にでも頑張って貰わないといけないねえ

>>423
そうなの？
テレビでお笑いの原口の親父が自衛官退官後にそういう会社に勤めてるって言ってたから、
いい天下りじゃんって思ってた

>>429
解体→日本年金機構に移行する
でも長妻はこれを逃げ切りとか言ってるけど、
ただ単に逃げ切られちゃ手柄持ってかれてまずいと聞こえなくもないｗ

民主案がじゃぁ不足分をどう補うかって言えば、行革でうんたらかんたらだし
マジで年金どうするつもりだろね？民主は
年金が欲しくて民主に投票したんだろ？
でも貰えそうもないぜ

>>430
行政法知ってないとビジネスできないの？
法律なんて、誰でも調べられるからよくね？

天下りさせない代わりに終身雇用しようと言うことか。
さすが、自治労の手先だな。

それよりも高速道路無料化してくれるんだな。
それをしてくれるなら支持する。

>>435
ビジネスができるできないではなく、より効率的にビジネスができるようになる

条文を記した文書は読めても、それが具体的に何を言っているのかを理解できるかは別
（日本語が読めても、物理学者でなければ日本語で書かれた物理学の論文を理解できないのと同じ）

>>430
法律職採用ならまだしも、行政職の官僚が行政法を熟知してるとは思えないんだが

>>437
マジかよ
つーか、日本はビジネスの敷居高すぎだろ。
そんなにキッチリやらないと駄目とか、事実上新規参入障壁を上げてるよね

>>438
重要な点は官僚が己の知識や能力で再就職することだ

法律に通じている人間はその法律の知識で再就職し
会計局の人間であれば、そこで得た会計の知識で再就職すべきではないか
（公認会計士の資格付与（または准公認会計士という資格をつくる）や科目免除をはじめ
官民のスムーズな移動を促すことを考えるべきだ）

衆院で否決されるのがわかってるから強気だなｗ
衆院も通せよ　おもしろいことになるぞｗ

>>440
今だって建前上はそういう具合になってるだろ。
そんなもんちゃんと機能するわけなくて、結局人材パイプになっちゃってるから天下りは嫌われるんだよ。

可決されるといいね

社保庁職員の生活は何が何でも守ります法案

どうせこの案は逃げ道があるんだろ？だから官僚は騒がない
逆に安倍内閣の案はマスゴミは批判してるが、官僚、自治労は抵抗している

そこのところ良く考えよう

この法案支持してるの民主に票入れた人じゃなくて公務員だけやろ？ｗ

天下り禁止ｷﾀｺﾚ

>>442
民間への再就職がパイプ役としての再就職であることは問題だ
この問題の一端には官民の人材移動がスムーズにいっていないという事情がある
「お役所の人間になにができるんだ？」といった壁がある
だから、より人材移動がスムーズになるような方向での調整が必要だ

また、省庁の下部組織、下部組織が株を保有する傘下企業への再就職、再々就職も問題だ
これはパイプ役うんぬんというよりも構造的な問題であり
この問題に対しては傘下企業の把握が欠かせないし
緑資源機構のようなすぐにでも潰せる不要な省庁の下部組織の存在がある

>>440
行政府とのパイプを作る以外に積極的に官僚を採用しようとする企業なんてないだろ・・・

>>445
官僚が強烈に反対してることを考えず
印象で支持＞「天下り根絶法案提出」

まぁ中年のプライドだけは高いおっさんなんて何処も欲しくないよね

民間に就職するのは勝手だけどさ・・
やりたきゃミキティーだの村上だのみたく事業立ち上げれば？

>>433
原口父偉いね。
天下りじゃなくて、普通に再就職しただけじゃないのかな。

2chは地震の時も、他の公務員や水道・ガス復旧のためのボランティアの方よりも
自衛隊の方々を取り上げることが多いし、
かなりイメージいいんだな〜と思う。

こりゃ官僚困りますな
ま、一人が事務次官になれば残りは全部天下るなんてふざけた事はもうやめなっせ
その為に国民の税金を湯水の様に使うなんて何様かって事ですよ

>>450
そもそも、自民党案に官僚が反対している！ってソースがないんだけどね。
あるのは田原の�dでもクーデター話と自民党大好きっこの屋山の話だけ。

民主のやること全部叩くのは２ｃｈ脳だな、
まぁ過去を振り返ると信用できないのもわからんでもないが。

再就職あっせんを全面禁止？
だったらそれ相応の給料出さなきゃ成り手がいなくなるだろ

>>456
抵抗勢力発見しますた

ピラミッド型だから、ある程度給与が保障される職をちゃんと確保してやらないと、
官僚を目指す人がいなくなってしまう。

>>457
天下りの渡り鳥をして金を稼ぐ為に官僚になるようなやつイランですよ

抵抗勢力とか久しぶりに聞くなw

与党はこの法案を支持するべき
どうせ参議院で否決されるけど

こんな威勢のいい事言っといて一方じゃ国民が公務員をリストラしろとか言ってる
再就職できないでリストラされる可能性が高い職場なんて誰が選ぶのやら

正々堂々、抵抗勢力。

>>459
いい加減にその閉じたピラミッド式を脱却すべきじゃないか

より効率的な行政の運営を目指すならば
民から官への人材の移動と官から民への人材移動を積極的に行えるよう
お上/民間のあいだにある障壁を取り除くか、それを引き下げる方向で動くべきでは？

大きな政府になっちゃうのは確実だけどな

ヘイヘイヘイ〜社保庁びびってるぅ〜

安部さんやっちゃってくださいよ！

>>465

公務員やってたやつが民間で働けるとは思えんな。
民間で働いてたやつが公務員試験をわざわざうけるとは思えんな。そんな時間ないだろ。

>>468
公務員試験やめちゃえばいいやん

面白いからこれ衆院で可決してやれ。参院で泣きながら否決するから。

>>468
それは本当だろうか？
（「通念はだいたい間違っている」という某経済学者の言葉を思い出そう）
かりに通用しないとして、なぜ通用しないのだろうか
通用するようにするためにはどうしたらいいだろう

それに、たとえ現在のところお上/民間という図式が成り立つとしても
お上/民間という図式が不変のものだということはない

>>469
はぁ？
じゃあ、どうやって選ぶの？
公務員になりたいっていうやつ全員無条件で公務員にすんのか？

それとも、抽選にでもするんですか？

民間の会社勤めて定年が着たら天下りツー再就職できる奴いるか
優秀だとかじゃなくて天下り受け入れて糞高い給料もらえんのは
元の省庁から便宜受けられるからだろ
ありえねー
つまるところ権力や裁量権を盾にうまい汁を吸い続けたいてだけ

>>468
民間から公務員は結構おるよ。土木技師など専門職が多い。
公務員から民間も実はいる。建設省を途中でやめて怪しげな建設コンサルタント会社を設立して
自治体の土木関係に食い込んで怪しげなビジネスをやってるオッサンを知ってる。

>>455
http://www.nicovideo.jp/watch/sm725917
http://www.nicovideo.jp/watch/sm737981

公務員天国また始まった
結局民間は何もよくなりませんでしたとさ

つーか自民党案通しちまえばいいよ

これ衆院で否決したらマスコミが騒ぐ事うけあい

>>474

いまは、効率的な行政運営について話してるんじゃなかったのか？

それがどう効率的な行政運営につながるんだ？

どっちも自分がより楽したくて異動するんじゃないの？

天下り禁止でやめる人がいなくなりゃ、とる人も少なくなる。
平均年齢も上がり、人件費も上がる。

何が本当に正しいのか分からないけど、とりあえず天下り禁止やってみては？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

また舛添のハゲが職業選択の自由がどうとかってゴネるんだろうな。
あのハゲが真の抵抗勢力。

勝ち組のキャリア官僚様って自治労なんかに入るの？

民主は毎度名前だけは勇ましいんだよな

衆議院で通したら、面白いことになるな。

公務員の必死っぷりがおもすれー＾＾

役立たずのジジイであふれかえるんじゃね

本当にポーズだけだな。
仮に通った後に起こる問題とか全く考えてなさそう

こいつら仮想世界で生きてんじゃねーの？

ヒットラー調子こくな

「ジミンに反対されて通らなかった」
しばらくはコレで乗り切れるんだもんねw
いくらでも大口叩けるよねw

>>479

>>474は自分ではないが、民間に己の知識や能力で再就職してもらえるならば
不要になる省庁下部組織、その傘下企業はたくさんある
（独立行政法人緑資源機構なんかがいい例だ）
そして、国から運営補助金を貰っている組織がなくなれば、もちろん財政面での改善が図れる

また、自民案であれ民主案であれ
2〜5年のあいだ人材を無差別的に民間に再就職させないのは
飼い殺しにするのと同義であり、人材の無駄ではないか
（パイプ役としての再就職を阻むのはもっと他の方法を探るべきではないか？）

民主党ってこういうのおおいよな
高速道路無料化も実は都市部から金を巻き上げる法案なんだよｗ

無駄な法人から先に潰せよ

>>494
たしかにいらん独立行政法人が山ほどある。
しかし、法人を無駄にしないように、役人は仕事を作るのが仕事だったりして、
素人には無駄かどうか判定できないようにしているんだよね。
もうオナニーみたいだと思う。

夕方の関西ローカル番組より
大勝利の夜、消えた小沢代表　民主党と創価学会が…？
http://www.nicovideo.jp/watch/1185963533

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>8
税金で無駄な天下り職員の給料に使われるってことは民間の不幸だろ
それを取り払おうとしてるんだからいいじゃないか

天下りを無くして、６５歳ぐらいまで雇用してあげるの？
４０やそこらで無職になってしまうんじゃ、誰も官僚になりたがらなくなっちゃうよ。

厚労省ゴミ役人一人の天下りのためだけに作ったダメゼッタイセンターとか潰せよ

成立しないのが解ってて出すんだよな

>>1
自民も民主もどっちも理想論だろ。
自民のはセンター作って、天下りの権限を官房長から奪ってセンターに与える。
確か、能力によって給料を決めるんだっけ。再就職斡旋は一回だけ。後は自分の力でどぞー

利点は官僚から就職斡旋の権限を奪う。からコソーリ天下りできず、センターを通らないと再就職できない。マスコミにもばれやすくなる。
やめてすぐの権力のあるうちに癒着企業への天下りを防ぐ。他に行っている間に権力が無くなる。
わざわざハローワークじゃなくてセンターを作ったのは、ハローワークだと官僚が就職斡旋して癒着企業が求人（その官僚だけを雇う為）出して、
やめた官僚がハローワークで申請というハローワーク経由にすればいくらでも天下りができてしまう。

欠点はセンターがまともじゃなくてふつうに癒着企業にガンガン斡旋させると全く意味が無い。
あと、天下りは主にその官僚の能力を買うのは少なくて、大体は官庁へ便宜を図ってもらう名義だけで仕事能力は期待されていないのでこのセンターの稼働率は
必然と低くなると思う。

民主のは　退職後５年間は原則、天下り禁止、政府による再就職あっせんや、定年前の早期勧奨退職を禁止する

5年間経てば権力は薄くなるから企業が天下りさせるメリットが減る。
定年前の早期退職が無ければそもそも再就職すらしなくて済むので天下り自体が発生しない。

欠点は政府による再就職あっせんとなっているので官庁の斡旋はＯＫなのか？と誤解される所。
これは疑問だが、自民のはセンター経由でなら再就職は一回は認めるというものだが、
民主案は全面禁止なのでこれを破った場合の罰則などはあるのか？
定年前の早期勧奨退職を廃止すると、当然、その官庁であぶれた人達を、どう扱うかが問題になるという所と、
当然、やめる人員がやめないのだから人員は増える。その為、雇用を減らす事になるので官僚の高齢化が進む。

結論は官僚は辞めたら一部有能な人を除いて自害してくださると助かる。

>>501
訂正　
自民側にもまだ欠点あった。
官僚がセンターを全く官僚が無視した場合だ。
天下りの権限って見える権利じゃないしな。こっそりやった場合の罰則が無いw

職業選択の自由との兼ね合いはどうする気なんだろ？

(選挙前)
民主くん 「自民党に勝ちたいなあ」
自治労 「年金問題なんてどう？リークしてあげますよ」
民主くん 「本当？よーし、これで政府を責めるぞ！」
自治労 「自治労出身議員も応援してね」
(選挙後)
民主くん 「ありがとう公務員さん！おれいにいいものあげます！」
自治労 「なになに？」
民主くん 「じゃーん！終身雇用ー！」
自治労 「やったー！！」

>>501
もう一つある。
別に官僚の味方をするつもりなんぞ無いが。天下りというのは官僚などに限らず
ふつうの会社でも普通にある。
官僚は何で俺達だけいけない。と思っているだろう。
だが、問題なのは官僚が天下った会社や法人でそこから、官庁へこっちへ税金を流してくれ。となるのがいけない。

だから、まともな発想の官僚は天下っても問題ないと思う。少数だろうけど。

これは賛成するわ。

でも民主は組合との癒着があるからちゃんと監視しないとね。
あと小沢も信用できない。

>>506
そこら辺がいまいち信用出来ないんだよな。
あと、元社会党の横路とかも民主党に潜んでるし。。

上場企業に限り認めて良いと思う。

そして企業に対して何らかの便宜を図った場合は、
当該企業は天下りを受け入れることを10年間禁止な。

勘違いしてる人も多いんだけど、
天下り先の独立行政法人や特殊法人の職員の給料は、多くの場合、税金から出てる。
だからこれらの法人に天下りしたら、かえって人件費が増えることになる。
天下ると給与が増えるから。

独立行政法人や特殊法人に天下りする人数と、純粋な民間企業に天下りする人数って
どのくらいの割合なんだろう。
知っている人、教えて。

>>505
役人が民間企業とちがって天下りがダメなのは、政治力があるからだよ。
公共事業の予算裁量権があるからだよ。
簡単にいうと、我々のはらった予算の使い道を決める立場にあるからだ。
だから民間企業とはちがって、透明性や公平性が強く要求されるのは当たり前。

職業選択の自由に反するって話もあるけど違うよね。
天下りを犯罪ってことにすればいいだけ。
殺人犯や泥棒になる権利なんて誰にも無い。

民主党は自治労が絡んでるから公務員改革できない！と言い張っていたウヨ涙目ｗｗｗ

>>85
ネトウヨ乙

事務次官には一人しかなれないんだよ
その競争レースに敗れた人間の再就職先＝天下り先なんだ

天下りってのは官僚の話だからな。大半の下っ端組合員が保護されれば自治労は関係ないんじゃないかな。
自治労に限らず日本の組合全般の有り方や公務員のシステムには多くの問題を含んでいるのは確かだが、
下っ端労働者が、自分よりちょっと上だが結局は下っ端でしかない労働者の足を引っ張って喜んでるって図式はいい加減止めた方がいいね。
自治労は公務員主体ではあるが社保庁専属の組合でもないし、一応は民間のユニオンなんかも参加してる。敵は他にも居るぞ。

通らないことを前提に出している、いわば「見せ金」的法案だろ・・・

>>230
メディア云々のところは自分（田原）も関わっているはずなのだが
人事っぽいなぁ

【参院選】北朝鮮外務省「自民大敗は当然の帰結」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185772211/l50

民主　朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169187250/

自治労
　　　自治労
　　　　　　自治労
　　　　　　　　　自治労
　　　　　　　　　　　　自治労

官僚、自治労が抵抗するかどうか見とけよ
抵抗しなければ、この法案はザル法案で抜け道がある

自民党の公務員改革法案は官僚自治労が必死の抵抗で潰そうとしているけど
まだこれはよくわからん。民主党は天下り根絶法案とか人権擁護法案とか名前で国民を騙す傾向がある

ﾐﾝｽ　口だけ

>>2
100パー天下りです

まぁ天下りを犯罪に認定すれば、職業選択の自由とぶつからないな。
泥棒とか殺人を職業だと言い張れないし。

>>300
アフォか。それがまさにポイントだっただろうか。

>>320
あのな民間企業と違って、省庁は事務次官およびトップになるわずかしか残れないシステムなんだよ。
早期退職者は無能〜優秀まで幅広いの。

結局、自民と民主どっちが官僚が嫌がるんだろう？

個人的に、民主は、一般の公務員には甘く改革はできないけど、天下りする
一部の官僚には、改革できると思うんだけど。
自民は、天下りは、癒着しているかんじで改革できないイメージがある。

しかし、天下りって企業が便宜をはかる思惑があってするもんだろう。
そうじゃなければ、やっぱり雇わないでしょう。

自民には舛添など、お受験東大仲間ー官僚の特権を擁護するのが多いから、根絶
は不可だが・・・民主もどこまでできるかな？
また本来無能の官僚が町に放り出されたらどうなる？事務以外取柄のない無駄飯
食いの官僚の処分を、欲求不満の少年に撲殺させるか？ボランティアでイラクに
送るか？接点のある人は周知だが、本当に官僚は役所やめたら無能だよ！
お受験の弊害だよ！外務省など暇で多趣味で遊びは得意だが・・・
これら知的にも肉体的にも障害のあるお受験馬鹿、官僚の処分を考えておか
ないと、税金をこいつら無駄飯食いに浪費することになるよ・・
今と同じでしょう？

>>526
無能とは思わないが、官僚やめたらただの人にはなるなｗ

エリート官僚なんて、俺たちが日本を動かしているって自負がある。
だから、当然、天下りでそれなりの場所を用意してくれるのは当然と
考えていると思う。

>>506
これ、名前だけ『天下り根絶法案』だけど、
「公務員に早期退職させること禁止」とか
どさくさに紛れて全く無関係な項目も
そうとう含まれてんだけど？？？

>>528
無関係じゃないだろ

可決してみろ

この法律って公務員の外部再就職のみ禁じて、政府内での再就職は禁じてない
って聞いたけど。だとしたら相当なザル法じゃん