新人漫画家「Winnyでもいいから読んでほしい」

1 ：アイドル(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:22:54 ID:GYvL+7yU0 BE:1627872588-PLT(12001) ポイント特典

著作権保護期間を作者の死後50年のままにすべきか、70年に延ばすべきか――

こんな議論が昨年から盛り上がっている。著作権管理団体など権利者側は「保護期間が長い方が創作意欲が
高まる」「世界標準に合わせるべき」と延長を主張。これに対し、著作物の利用者側を中心に「延長すると2次
利用時の手間が増えるだけで、文化の発展にもマイナス」などと反対の声が上がっている。

この問題について専門に考えるフォーラムも設立され、昨年からシンポジウムを開いて活発に議論している。
ただこの議論には、最も重要なプレイヤーがあまり参加していない。現役の若い世代のクリエイターたちだ。

クリエイター側としては、漫画家の松本零士氏（関連記事参照）や、作家の三田誠広氏（関連記事参照）が
延長賛成派として参加しているが、若い世代の漫画家やアニメクリエイター、小説家などは見当たらない。
保護期間延長で創作意欲が向上するかどうかは、クリエイター本人に聞いてみないと分からないはずなのだが――

若いクリエイター自身がブログなどでこの問題について発言しているケースもそう多くなく、彼らの声はなかなか
聞こえてこない。創造の最前線で活躍している彼らの思いはどんなところにあるのか。

ある大手出版社の編集者はこう見る。「日本に漫画家は4300人くらいいるらしい。だがその中で、作品が売れて
2次利用されるなど、著作権を考慮するような立場の人は200人いるかいないかだろう」。
さらに「保護期間の延長を口に出して恥ずかしくない作家など、ほんの数人でしょう」

編集者はこうも言う。「わたしが普段付き合いのある作家はみんな、『Winnyでもいいから読んでもらえるほうが
うれしい』という人ばかりです」

（以下略）

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/27/news062.html

2 ：看護士(静岡県)：2007/07/31(火) 14:23:10 ID:6dNN3po90

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3 ：ぬこ(兵庫県)：2007/07/31(火) 14:23:35 ID:EHKCTXnO0

>>2
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 ：情婦(東京都)：2007/07/31(火) 14:23:37 ID:6tyL18Mf0 BE:49756853-2BP(1100)

そういう漫画家には売れてほしい

5 ：日本語習得中(福島県)：2007/07/31(火) 14:23:37 ID:RnOkDnjX0

＞「保護期間の延長を口に出して恥ずかしくない作家など、ほんの数人でしょう」

ほう

6 ：すずめ(東京都)：2007/07/31(火) 14:23:47 ID:jFHNJKiK0

紙で読んだ方が読みやすいんだが。

7 ：コピペ職人(コネチカット州)：2007/07/31(火) 14:24:12 ID:XvGuMPTuO

じゃあブログやホームページ作って公開しろや口だけ野郎ｗ

8 ：オカマ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:24:25 ID:RIDFSkri0 BE:198180162-2BP(4600)

＞「わたしが普段付き合いのある作家はみんな、『Winnyでもいいから読んでもらえるほうが
うれしい』という人ばかりです」

こういうこと言える人は大成しない
でも充実した人生を送れます

9 ：ひよこ(山陰地方)：2007/07/31(火) 14:24:34 ID:JZWW+DEM0

売れたら調子こくんだろうな

10 ：アマチュア無線技士(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:24:49 ID:5HBnht6Z0

本当に面白いのは買う

11 ：付き人(北海道)：2007/07/31(火) 14:24:49 ID:15MBoGWw0 BE:269858055-PLT(12000)

ソースが4日前だし、俺4日前に立てたし、、、

12 ：鉱夫(大阪府)：2007/07/31(火) 14:24:49 ID:s6axiQe10

売れれば考え方は変わる　そういうもんだろ

13 ：味噌らーめん屋(宮崎県)：2007/07/31(火) 14:24:58 ID:pl2z4wQp0

奴隷か聖人みたいな奴らだな

14 ：ふぐ調理師(長屋)：2007/07/31(火) 14:25:00 ID:cx2SVlrL0

犯罪者が得をする社会

15 ：講師(千葉県)：2007/07/31(火) 14:25:01 ID:pv0l11OS0

不　　　夢はあきらめた　　　　　　　　　来世で再チャレンジ　　　　ストレスがマイナスの力に
健　　　　　　　　　　　　子供の頃から夢が無かった　　　　　　　　　　　現状への甘え　　　　逆
康　　　「あなたのような人にはなりたくない」　　　　　　　後　　　　　　つかみとれない　　　境
　　　　　　　　　　　両親へ仕返し　　　早く自殺しろ　　ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　なが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　向　　　這いずり回る　　　　　　だ
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんにもしない　　き　　　　　　　　　　　　　　　　め
出来ない　たな　　そんな事ってないよ
　　　　　　　いい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやれない、これからの自分
　　　　　　　自　　常に自分を甘やかしてた　　　／　／　　＼　＼　　　　　両親へ、怨嗟の気持ち
　　　　　　　分　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 <○> 　<○>　＼　未
　「やりたいこと」が「やれないこと」に　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生はあきらめた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 `ー'´　　　／　は
　　　　　人生は他人任せ　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　朝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鮮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことだらけ

16 ：ネット廃人(東京都)：2007/07/31(火) 14:25:32 ID:L+/IeE6d0

漫画は寝っ転がって読みてんだよな

17 ：憲法改正反対派(樺太)：2007/07/31(火) 14:25:34 ID:2VI9kmPhO

紙芝居にして全国回れ

18 ：修験者(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:25:42 ID:2Mk0ZC3l0

ならいますぐHPで公開しろ

19 ：養豚業(新潟県)：2007/07/31(火) 14:25:43 ID:g+M8d1Bc0

>>10で結論だな。

20 ：留学生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:25:52 ID:bcdKxRb60

そりゃ売れれば調子こくだろそのために頑張ってるだから

21 ：国会議員(大阪府)：2007/07/31(火) 14:25:52 ID:oarShmfF0

売れたら手のひら返すんだろｗ

22 ：建設会社経営(ネブラスカ州)：2007/07/31(火) 14:26:00 ID:xDKkwdDGO

自分で流しちゃえよ

23 ：学生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:26:00 ID:4uqW6XHc0

オレの家族にプロのマンガ家がいるけど
やっぱny使ってるし割れフォトショップで仕事してるし。

24 ：すずめ(東京都)：2007/07/31(火) 14:26:02 ID:jFHNJKiK0

大体、漫画もアニメもゲームも小説も、作品数大杉なんだよ。
そんなに見る時間ねーっつの！
つまらん作品しか書けん、雑魚作家の作品なんか知るか！！

25 ：しつこい荒らし(西日本)：2007/07/31(火) 14:26:15 ID:JatddtTY0

ネットで公開したらいいじゃん

26 ：解放軍(神奈川県)：2007/07/31(火) 14:26:22 ID:lewk7H1f0

孤独のグルメが評判で落としたけど気に入りすぎて文庫版2冊買った。

27 ：理学部(埼玉県)：2007/07/31(火) 14:26:24 ID:TlZIjS+E0

つか著作権保護期間ってのがよくわからん
その人の作品なんだから一生保護してやればいいんじゃねの
５０年たったら使いまわしていいってのもなんか嫌だわ

28 ：クリーニング店経営(樺太)：2007/07/31(火) 14:26:38 ID:zUVjlLR+0

自分の作品にプロとしてのプライドを持っていればこんなことは言えないはず

29 ：絵本作家(宮崎県)：2007/07/31(火) 14:26:42 ID:AaM6Djpg0

ずっとwinnyだな
shareの知名度の低さは何なんだ

30 ：住職(熊本県)：2007/07/31(火) 14:27:04 ID:UniO9NC+0

日本の漫画家の数が4300人って思ったより少ないな

31 ：将軍(静岡県)：2007/07/31(火) 14:27:10 ID:anQmoMf30

Webで公開しても大して読まれないんだよな
元が有料のやつがタダで流れてると飛びつかれるのに

32 ：レースクイーン(愛知県)：2007/07/31(火) 14:27:25 ID:kloMHv110

松本零士だけは歌詞問題のＤＱＮっぷり見てから嫌いになったな。

33 ：火星人－(埼玉県)：2007/07/31(火) 14:27:48 ID:FqZey4Wx0

つこうてもおもしろかったら後で全部買っちゃう

34 ：会社員(千葉県)：2007/07/31(火) 14:28:11 ID:RtuMZKqw0

漫画家なんてしょせんニートを楽しませるだけのニートの奴隷だろ
金なんか貰わずにしこしこお絵かきしろや

35 ：学生(青森県)：2007/07/31(火) 14:28:10 ID:5/AXonnW0

↓作者がzipでうｐ

36 ：造園業(愛知県)：2007/07/31(火) 14:28:17 ID:DNH+KCfO0

アメリカかというかディズニーからの圧力だろ
向こうじゃ切れそうに成ると延長延長だからな

37 ：神(dion軍)：2007/07/31(火) 14:28:19 ID:vYJfK4YY0

どこに新人漫画家って書いてあるんだよ
元記事にもねーじゃん

38 ：電気店勤務(岐阜県)：2007/07/31(火) 14:28:35 ID:LDgKmDCO0

>>33
おれもおれも

39 ：新宿在住(北海道)：2007/07/31(火) 14:28:59 ID:t8aAVku00

遺言で知らせるようにすりゃあいいじゃん。
何も書いてない　→　著作権保護なし
○○年は保護してくれ　→　その年数まで保護
○百年単位で保護してくれ　→　70年まで保護

40 ：党総裁(長屋)：2007/07/31(火) 14:29:00 ID:9ZU9gsKu0

売れてからゼロの使い魔ラジオは過去分を封印してＣＤとして売り出した

ハヤテのごとくラジオは売れる前から過去分を封印した

もうハヤテはだめだろう

41 ：保母(関西地方)：2007/07/31(火) 14:29:25 ID:dJTqKtXs0

ｎｙにすら無視される作家って・・・・

42 ：下着ドロ(千葉県)：2007/07/31(火) 14:29:30 ID:BY3lcCUK0 BE:485226937-BRZ(10230)

だって著作権著作権騒いでるのは代理団体だもの

43 ：福男(関西地方)：2007/07/31(火) 14:29:34 ID:Mv+N7uPR0

外国人の発想と同じだな
欧米ではmyspaceのような全曲試聴サイトが多い

44 ：鉱夫(樺太)：2007/07/31(火) 14:29:43 ID:7LkSRJ1jO

NEETで謎の文字列やりまくってたけど働いたらエロ本ちゃんと買うもんだ
作家にすっかり詳しくなったし

45 ：狩人(福岡県)：2007/07/31(火) 14:29:50 ID:4zhaLiwZ0

>>33
判る判る。

46 ：ホームヘルパー(三重県)：2007/07/31(火) 14:30:22 ID:iVIHXBIM0

若手だと自分も使ってそうだな

47 ：レースクイーン(沖縄県)：2007/07/31(火) 14:30:22 ID:arKtJGd50

魔のレパートリーがまた増えてしまった／(^o^)＼

48 ：きしめん職人(愛知県)：2007/07/31(火) 14:30:29 ID:sMOsVvdy0

Winnyでも良いから～ってのは、別に聖人君子的な意味で言っているんじゃないと思うが
どの業界でも、新人は売り上げの前に知名度を上げないと話にならない訳で、
一人でも多くの人の目に触れるためにはWinnyが非合法だの何だの言ってられないだろ

49 ：留学生(北海道)：2007/07/31(火) 14:30:35 ID:Zs8JnMdo0

トレントで清く正しく共有しようぜ

50 ：きしめん職人(関西地方)：2007/07/31(火) 14:30:37 ID:cHYOff7M0

じゃあ読んでやるからとっとと流せよ、ハッシュ晒せよ、ホラ

51 ：べっぴん(catv?)：2007/07/31(火) 14:31:15 ID:wme0KIRj0

つこうて面白かったらさらに画質の良いものを探すが買わない

52 ：パート(広島県)：2007/07/31(火) 14:31:19 ID:MU63AZbF0

おもしろくても買わない。何故ならもう本で読むことが苦痛になったから。
本で売らずにzipで売れ。それなら買ってやらんこともない。

53 ：通訳(京都府)：2007/07/31(火) 14:31:31 ID:TmHQp9Qi0 BE:846207296-PLT(24177)

嘘つけ

54 ：殲１０(北海道)：2007/07/31(火) 14:32:05 ID:qmCeKKks0

なんで単行本にzip入りCD-ROMつけないんですかぁ？

55 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 14:32:14 ID:qsgLFsoy0

なんでも良いから読んでほしいなんてのは
本当のプロじゃないだろ

新人のうちは読まれていること自体がうれしいから
そういう発言もするかもしれないが
プロとしての意識が高まればそんな事いわない

お金を払ってでも読みたい
と、読者に思わせて、実際に対価を払ってもらえる
作品を提供するのがプロ
ｎｙとか無料じゃなきゃ読む価値ないな
と思われるようなのは、プロの仕事じゃない

56 ：造反組(dion軍)：2007/07/31(火) 14:32:54 ID:zZbJJXkC0

初単行本が流れてて正直嬉しかったって言ってた知り合いの漫画家がいた。

そういうコトじゃねーだろと思うんだが。

57 ：コピペ職人(コネチカット州)：2007/07/31(火) 14:33:28 ID:XvGuMPTuO

ほれ漫画家どもｗ
このスレ見てんなら早く自分の連載漫画ZIPでだせやｗ
今なら無料でみてやんよｗｗｗｗｗ

58 ：役場勤務(長屋)：2007/07/31(火) 14:33:46 ID:7HKcb65H0

プロはアシスタントのお給料払わないといかんしな

59 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 14:33:57 ID:J76h3wBZ0

金があるならちゃんと買う。金が無い人はネットで手に入れるでいいと思う。
格差社会はよくないよ。誰でも音楽聴いたり映画観たり漫画読めたりするべき。
それが文化力を強める。文化格差なんて一番恐ろしい話だ。

60 ：理系(関西地方)：2007/07/31(火) 14:34:21 ID:32cMABzV0 BE:623289683-2BP(250)

前にzipでもらったホモマンガは衝動買いした

61 ：殲１０(北海道)：2007/07/31(火) 14:34:31 ID:qmCeKKks0

間違いなく言えるのは、P2Pに流れて無い漫画は売れてない。

62 ：女工(東京都)：2007/07/31(火) 14:35:01 ID:ARmPZxAe0

金がある人間も無い人間も漏れなく使ってるからな今

63 ：下着ドロ(埼玉県)：2007/07/31(火) 14:35:02 ID:eHgToGWf0

zipで挙げられてもなお儲かっちゃうのがプロだろ

64 ：守備隊(東京都)：2007/07/31(火) 14:35:11 ID:lTqJY3ML0

Winnyってわけじゃないけど、D・V・D！の人とか童貞キャハハの人は、
売り上げアップしたんだろうか。
くそみその人は行方不明なんだっけ？

65 ：くれくれ厨(愛知県)：2007/07/31(火) 14:35:29 ID:bENo6O650

>>59
遊ぶ金は自分で稼げよ
そうして経済成長していくんだろ

66 ：オカマ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:35:31 ID:RIDFSkri0

>>59
馬鹿かお前

67 ：アイドル(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:35:38 ID:GYvL+7yU0

>>52
さいとうたかを先生が有料でやっておられます

68 ：お猿さん(広島県)：2007/07/31(火) 14:35:40 ID:i+VEBb+R0

zipスレで捕まったやつとかいないもんな

69 ：プロ固定(長崎県)：2007/07/31(火) 14:35:43 ID:QwCXVM380

にったじゅんは本気で買った。アマゾンで。

70 ：魔法少女(埼玉県)：2007/07/31(火) 14:35:46 ID:ck2eIenB0

これはいくらなんでもさらっと本音言い過ぎ
割れ厨歓喜ｗｗｗｗ著作権厨脂肪ｗｗｗｗｗ

71 ：迎撃ミサイル(宮城県)：2007/07/31(火) 14:36:08 ID:vRg6ZmhH0

売れない漫画家はまずは名前さえ売れればめっけもんだからな。
だが著作権を気にするのはある程度売れた人。新人に聞いてもムダだよ。

72 ：シウマイ見習い(静岡県)：2007/07/31(火) 14:36:11 ID:f70qae9T0

>>1
しかし、著作権料に味をしめると・・・

73 ：住職(熊本県)：2007/07/31(火) 14:36:11 ID:UniO9NC+0

nyにある→よっしゃ、これで余計な出費をしないで済む
nyに無い→仕方ない、買うか

こうだろ
素直になれよ

74 ：ガリソン(関西地方)：2007/07/31(火) 14:36:52 ID:eTujGcfF0

マンガに関しては紙媒体で欲しくなる
面白いのに限り

75 ：イタコ(静岡県)：2007/07/31(火) 14:36:56 ID:do/qZwXi0

いくら割れ厨でも読むものぐらい選びますよ＾＾

76 ：犯人(東京都)：2007/07/31(火) 14:37:33 ID:l4fMYuQn0

nyにある→よっしゃ、これで余計な出費をしないで済む
nyに無い→流れるの待つか

実際はこうだろ

77 ：女工(大阪府)：2007/07/31(火) 14:37:51 ID:JsQK8HTD0

>>73
単行本は流れてても買うだろ

78 ：プロ棋士(東京都)：2007/07/31(火) 14:37:52 ID:oW/xunwp0

『Winnyでもいいから読んでもらえるほうがうれしい』

嘘こいてんじゃねーよ。だったら単行本に「著作権を放棄します」って乗せとけよ。
そしたらWebで堂々とアップされまくって涙目になるから。

79 ：造反組(dion軍)：2007/07/31(火) 14:37:55 ID:zZbJJXkC0

>>64
姉DVD掲載の単行本は、あのAAブームから暫く書店で発見するのが困難だった。
今は増刷したのかな？

80 ：アイドル(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:37:58 ID:GYvL+7yU0

ゴルゴ13とか面白いのはコレクションとして棚に飾っておきたくなるからな

81 ：理学部(埼玉県)：2007/07/31(火) 14:38:39 ID:TlZIjS+E0

>>73
余計な出費なんてやつはまず買わないぞ
ましてや単行本なんて立ち読みできる本屋だってあんだし
ネットカフェだって漫画が読める

82 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 14:38:44 ID:J76h3wBZ0

>>65
そういう考えが格差社会を増長させるんだよ。いいんだよ。文化力が高まれば。
作者だって出来るだけ多くの人に読んでもらいたいって思うもんだよ。
全体のことをもっと考えるべき。

83 ：牛(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:38:50 ID:p9AbIvU70

http://www.asahi-net.or.jp/~DP9M-MT/

このサイト見てたら酔った

84 ：べっぴん(dion軍)：2007/07/31(火) 14:38:57 ID:AflJ5R0R0

85 ：理系(関西地方)：2007/07/31(火) 14:39:10 ID:32cMABzV0 BE:259704252-2BP(250)

自分が新人漫画家だとしたら

1.p2pに流れる
2.似たような漫画が後から出て　ﾊﾟｸﾘ作家｢わしが考えて描いた｣

どうでもいいが単行本未掲載や雑誌がｱﾎﾞﾝしてるのはnyじゃないと読めないんですう＞＜

86 ：留学生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:39:17 ID:esCagDnH0

作家を保護しなければいけない立場の人間の発言とは思えんな
利益が入ってこなくなれば、作家どころか自分も首を吊る事になるというのに・・・

87 ：公設秘書(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:39:27 ID:1tZ6zWc10

中学２年生なんですが、夏休みにおすすめの漫画無いですか？

もちろんnyに流れてる奴だけどｗ

88 ：刺客(北海道)：2007/07/31(火) 14:39:56 ID:Mp2nNoub0

>>64
D･V･Dの人か童貞の人かは忘れたけど声優付きで作品が出た気がする。
多少は売り上げ上がったと思うよ。

ウホッの人は作品が改めて出版されたから行方不明ではないかと。
関係者の前に姿を出さないという点で言うなら行方不明だろうけど。
本人は今のネットの状況みてどう思ってるんだろう。

89 ：くれくれ厨(愛知県)：2007/07/31(火) 14:40:12 ID:bENo6O650

>>82
だから「良い作品を作った人間がまったく稼げない」そんな世の中で
誰が真剣に良い作品を作るように努力するんだよ？
共産主義者か？

90 ：高校生(東京都)：2007/07/31(火) 14:40:44 ID:Q6OZchxf0

━━━━

91 ：コピペ職人(コネチカット州)：2007/07/31(火) 14:40:46 ID:XvGuMPTuO

>>73
購入厨の場合
nyにない→買う
nyにある→でもnyつかえないよぅ～ポートってなんだよぉ～→買う

92 ：狩人(福岡県)：2007/07/31(火) 14:40:57 ID:4zhaLiwZ0

とりあえず面白い漫画教えろよハゲ

93 ：ひちょり(埼玉県)：2007/07/31(火) 14:41:08 ID:VLc/GWD+0

ファイル共有ソフトだけはイカン。
たった一人がデータをＵＰした段階で、
数万、数十万単位の人間がそれを無料でゲットできる…。

なんつーか、もう
終わってるよな。

しかも、相当
深刻なレベルで。

94 ： DQN(静岡県)：2007/07/31(火) 14:41:12 ID:Il7h+McX0

まあどんなもんでも一巻は落とすわな
無駄なもん買って本棚に一巻とか二巻ばっかになるのイヤだし

95 ：現職(大阪府)：2007/07/31(火) 14:41:47 ID:RMEm7TIt0

>>87
Y太

96 ：国会議員(兵庫県)：2007/07/31(火) 14:41:56 ID:FrYUtiCD0

つまらないマンガはタダでもいらん
面白いマンガなら金払うよ　そういうことだ

97 ：アイドル(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:42:20 ID:GYvL+7yU0

無修正AVの会社はサイトのロゴ入り動画をボコボコ流して宣伝しているよね

98 ：理系(関西地方)：2007/07/31(火) 14:42:20 ID:32cMABzV0 BE:1869869489-2BP(250)

>>87
瓜泥棒

そのまえに流れてるのかな

99 ：名無し募集中。。。(福岡県)：2007/07/31(火) 14:42:50 ID:Zgfe6F/Q0

諸星大二郎流れて無さ過ぎ泣いた

100 ：公設秘書(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:43:09 ID:1tZ6zWc10

＞＞８７なんですがshareでもかまいませんのでおすすめの漫画おしえてください！

101 ：美容師見習い(長屋)：2007/07/31(火) 14:43:10 ID:7cDdJ4S50

ダウン乞食、うれションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

102 ：コレクター(神奈川県)：2007/07/31(火) 14:43:21 ID:OntmkGkq0

まず読んでもらわなければ０点すらもらえない。

103 ：ドラッグ売人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:43:38 ID:vrOoPmNF0 BE:96805973-2BP(6670)

作者が怒らないのは同人上がりのやつが多いから

104 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 14:43:43 ID:J76h3wBZ0

>>89
作家の創作意欲は金だけがモーティベーションじゃない。創作は
もっと内面から生じる表現欲から来るものだよ。絵の具が無くても
血で描く。それが作家。描けない人は結局消える。

105 ：ふぐ調理師(長屋)：2007/07/31(火) 14:43:51 ID:cx2SVlrL0

漫画なんて１、２回読んだら十分だから、いくら面白くても買わねーよｗ
購入厨必死ｗ

106 ：訪問販売(北海道)：2007/07/31(火) 14:44:23 ID:28nR7Ov40

俺も自作曲公開してるけど聞いてもらわないと作ってる意味がないからな
Winnyでもいいから読んでもらいたいっていう気持ちは分かるな

107 ：下着ドロ(千葉県)：2007/07/31(火) 14:44:41 ID:Q7DjaJi10

つこうたやシャレで試し読みして面白いのあったら、新刊流れるの遅いやつとか待てなくていつも買ってるわ
マジで気に入った物とかは現物を揃えたりもする。

108 ：くれくれ厨(愛知県)：2007/07/31(火) 14:45:09 ID:bENo6O650

>>104
全体のこと考えろと言うくせに
希有な例で語るなよ

109 ：タイムトラベラー(埼玉県)：2007/07/31(火) 14:45:20 ID:8srSlHFQ0

売れてる漫画はなんかムカツクから買わない天邪鬼なオレ

110 ：スカイダイバー(樺太)：2007/07/31(火) 14:45:28 ID:If8XoZIv0

お前は言うなスレか

111 ：デスラー(沖縄県)：2007/07/31(火) 14:45:31 ID:bQ43JbO/0

>>106
聞いてやるから晒してみ

112 ：浪人生(岐阜県)：2007/07/31(火) 14:45:38 ID:2nGAOz9h0

漫画好きだから1巻落として数ページ読んで面白かったら速攻で揃える
PCで扱えないメディアだから買うしかないしね

113 ：予備校講師(dion軍)：2007/07/31(火) 14:45:50 ID:gCXcfI+J0

自分のＨＰで公開すればいいだろ･･･

114 ：国会議員(兵庫県)：2007/07/31(火) 14:45:56 ID:FrYUtiCD0

売れ出したら手のひら返してny叩くんだろうけどな

115 ：占い師(大分県)：2007/07/31(火) 14:45:58 ID:tKmu0Kdk0

著作権は、作者が死んだら喪失でいいじゃないか。
なんで死後何十年も保護するんだよ。

116 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 14:46:23 ID:FofTHi5D0

売れたら手の平返します

117 ：学生(東京都)：2007/07/31(火) 14:46:24 ID:jj8vQpJV0

つこうて読むようになって逆に買う単行本の量が増えた
反面ゴミに出しちゃう単行本の量が減った

118 ：入院中(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:46:37 ID:Mvr7l4as0

三浦先生には頑張ってもらいたいのでベルセルクだけ漫画買ってます
というか本当に好きな漫画は実本が欲しくなる

119 ： VIPからきますた(静岡県)：2007/07/31(火) 14:46:38 ID:gSxkzZca0

>>100
こいずみまりか西原理恵子がおすすめ！

まぁnyにも漫喫にもないだろうが

120 ：迎撃ミサイル(宮城県)：2007/07/31(火) 14:46:46 ID:vRg6ZmhH0

>>106
俺も聴いてやるよ。うｐしれ

121 ：名無し募集中。。。(福岡県)：2007/07/31(火) 14:47:00 ID:Zgfe6F/Q0

>>115
子孫への相続

著作権の期待収益に相続税を掛けても良いと思う。

122 ：ドラッグ売人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:47:03 ID:vrOoPmNF0 BE:295027788-2BP(6670)

ADFのスキャナが結構なお値段だから
これが安くなれば考える

123 ： 2ｃｈ中毒(樺太)：2007/07/31(火) 14:47:04 ID:yr+QrngTO

新人漫画家「続きはwinnyで」

124 ：学生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:47:27 ID:4uqW6XHc0

>>59
同意。金がないならショウガナイ。

125 ：農業(アラバマ州) ：2007/07/31(火) 14:47:35 ID:odY7Y+tn0

明らかに需要のなさそうなド下手な同人誌が
winnyに流れてるのは、本人が流しているのだろう

126 ：神主(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:47:36 ID:EjJTLg780

>>123
アリだな

127 ：造反組(dion軍)：2007/07/31(火) 14:47:44 ID:zZbJJXkC0

ただ単行本をまるっと上げるのはかわいそう。

128 ：理系(関西地方)：2007/07/31(火) 14:47:51 ID:32cMABzV0 BE:1038816285-2BP(250)

著作権はみんな大事だとおもってるが
日本の場合あやしいのがしきってる

129 ：オカマ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:48:09 ID:RIDFSkri0

>>123
それは良いなｗ

130 ：殲１０(北海道)：2007/07/31(火) 14:48:11 ID:qmCeKKks0

知はうごく：コンテンツ力（１－２）２０年かけて築いた漫画市場
http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070313/ent070313002.htm

＞　出版科学研究所によると、日本の漫画市場の規模は平成１７年時点で、単行本が過去最高の２６０２億円に達した。
＞一方、漫画雑誌の売り上げは減少傾向にあり、同年には単行本に逆転された。
＞漫画市場全体ではその規模は縮小しており、今後も少子化による頭打ちや縮小は避けられない情勢だ。

P2Pで流れまくってんのに単行本売り上げは過去最高だってよ。
nyでもなんでも作品を知ってもらって単行本買わせた作家が勝ちってことかな。
逆に雑誌連載に命賭けてて作品自体がgdgdなのが見切られる市場になってるのかも。

131 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 14:48:33 ID:FofTHi5D0

>>115
遺族に殺害される恐れがあるから、
作品を発表してから数十年～のがいいような気がする

132 ：ロケットガール(岡山県)：2007/07/31(火) 14:48:40 ID:p/NNVbA10

>>2
これ何？？

133 ：通訳(樺太)：2007/07/31(火) 14:48:54 ID:bqfZ2XHAO

PCで漫画見ても楽しくない

134 ：しつこい荒らし(兵庫県)：2007/07/31(火) 14:49:09 ID:8ezVS75+0

最近はPCで読むほうが楽なんだよな場所とらないし。
データ書籍の統一規格でも制定されれば紙の本はイラネ。

135 ：訪問販売(北海道)：2007/07/31(火) 14:49:17 ID:28nR7Ov40

>>111
>>120
本当？
http://g004.garon.jp/gdb/GD/1C/qG/aI/tD/nJ/1-/tU/oK/qD/fC/kBz3.mp3

136 ：建設作業員(長野県)：2007/07/31(火) 14:49:26 ID:bPTPiAZb0

紙の読みやすさは異常

137 ：迎撃ミサイル(宮城県)：2007/07/31(火) 14:49:29 ID:vRg6ZmhH0

>>115
作者の近親者になれば分かるんだろうが、自分の兄弟や両親、
祖父母が遺した作品で他人が儲かるのは気持ちよくないだろ。

138 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 14:49:31 ID:J76h3wBZ0

>>108
個人的には希有な例だと思ってないけど。覚悟の問題だから。
安易に漫画家になれる時代だからこそちゃんと覚悟のある漫画家
しか続けられない。神様はそんなに甘くない。
うまく出来てるんだよ。この社会は。

139 ：刺客(北海道)：2007/07/31(火) 14:49:52 ID:Mp2nNoub0

まあnyでもいいからという気持ちは分らんでもないな。
漫画家になってもまずは読んでもらえなければ意味ないし。
出版社ももう少し作家を育てる制度考えればいいのに。

140 ：学生(東京都)：2007/07/31(火) 14:50:05 ID:jj8vQpJV0

PCだとウンコしながら読めないのが致命的

141 ：公明党工作員(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:50:29 ID:GMfRiMt60

コミックバンチの新人賞は全部web掲載してたな

142 ：国際審判(兵庫県)：2007/07/31(火) 14:50:33 ID:afILX+/z0

女帝がなかなか落ちない

143 ：トリマー(愛知県)：2007/07/31(火) 14:50:37 ID:cAK2tZwY0

>>133
禿同。エロ漫画は別として普通の漫画をPCで読む気がしない

144 ：刺客(愛知県)：2007/07/31(火) 14:51:08 ID:Im0fygt90

まあ俺は基本的に購入厨なので
ただ中身わからずに衝動買いってのはあんましない
つこうて中身確認してから買う

145 ：元祖広告荒らし(三重県)：2007/07/31(火) 14:51:14 ID:iFXXaEC70

ｎｙでよんで興味持った漫画は購入しているよｗ
あまり目にした事の無い漫画だけｗ
ワンピとかは書店での立ち読み感覚での利用のみｗ
引きこもりだからめったに外に出ないよｗ

146 ：プロ棋士(東京都)：2007/07/31(火) 14:51:14 ID:oW/xunwp0

>>139
実際無料で公開してる漫画誌みたいのあるよ

147 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 14:51:16 ID:FofTHi5D0

>>138
適当にやっても食えてる奴は居るよ
でも絵柄がポンポン変わるタイプは病みやすいな

148 ：造反組(dion軍)：2007/07/31(火) 14:51:39 ID:zZbJJXkC0

>>131
子供が成人する年までいいと思う。

149 ：予備校講師(dion軍)：2007/07/31(火) 14:51:47 ID:gCXcfI+J0

でも売れだしたら割れ厨死ねよになるんだろ？

150 ：パート(広島県)：2007/07/31(火) 14:51:56 ID:MU63AZbF0

冨樫が仕事しなくなったのはお前らが本買うからだ。

151 ：迎撃ミサイル(宮城県)：2007/07/31(火) 14:52:25 ID:vRg6ZmhH0

>>135
まず初めにドラムパターンが悪い。
エレキのメロディ、これはない。音が外れてる。
コード進行を勉強しなさい。

152 ：オカマ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:52:34 ID:RIDFSkri0

>>135
かっこいいじゃん
なんかラルクっぽい

153 ：農業(アラバマ州) ：2007/07/31(火) 14:52:36 ID:odY7Y+tn0

>>143
クソ漫画ならいいけど名作をパソコンで読むと随分損した気分になるよね

154 ：コレクター(神奈川県)：2007/07/31(火) 14:52:42 ID:OntmkGkq0

雑誌や単行本として流通してるってことはある程度の水準が保証されてるって事だ。
読者に読める水準の物を探すとこからやれなんて、Webで公開しろとか言ってる連中はアホとしか言いようが無い。

155 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 14:53:04 ID:J76h3wBZ0

>>130
こういうのを文化力っていうんだよ。パイがでかくなれば市場規模もでかくなる。
誰でも読めるようになってるシステムがあるのは強い。ＴＶの力といっしょだな。
ＴＶは無料だが文化力は凄い。それが市場規模を大きくする。

156 ：さくにゃん(茨城県)：2007/07/31(火) 14:53:16 ID:XJHzQAND0

nyで流されなくてもどうせ下らないのは立読みですますし
クレイモアとかハンターハンターとかは漫画買ってるから
やっぱり面白いのは買っちゃうよね
普通

157 ：デスラー(沖縄県)：2007/07/31(火) 14:53:18 ID:bQ43JbO/0

>>135
WMP10の視覚エフェクトが良かった

158 ：踊り子(熊本県)：2007/07/31(火) 14:53:32 ID:oQHlfhxS0

>>135
途中のドラムのスネア連打はなんだ？

159 ：ひちょり(埼玉県)：2007/07/31(火) 14:53:40 ID:VLc/GWD+0

>>135
いろいろ突っ込みどころはあるが、おまえみたいな奴は好きだ。頑張れ！

160 ：デスラー(長屋)：2007/07/31(火) 14:53:43 ID:vZE3XJ5c0 BE:66618353-2BP(5432)

webで公開すればいいんじゃね

161 ：プレアイドル(愛知県)：2007/07/31(火) 14:54:26 ID:MS1MSZCq0

>>78
そんな権限作者にあるわけないだろ

162 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 14:54:27 ID:FofTHi5D0

>>135
もう音楽やめたら？

163 ：学生(東京都)：2007/07/31(火) 14:54:28 ID:jj8vQpJV0

>>160
最近ちょこちょこ公開してるのが増えてるよな

164 ：大学中退(滋賀県)：2007/07/31(火) 14:54:35 ID:Gfq+/6EF0

ギャグ漫画以外は何度も読み返す気にならんしな

165 ：守備隊(東京都)：2007/07/31(火) 14:55:11 ID:lTqJY3ML0

>>135
ドラムワラタwww

166 ：短大生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:55:27 ID:NR+oeoGF0

なるたるが読みたいがためにP2Pで落としました＞＜

だってもう絶版で中古屋にもないんだもん・・・

167 ：保母(京都府)：2007/07/31(火) 14:55:43 ID:cMgm+v690

>>73
nyにある→おもしろい→購入厨へ→2ｃｈでマンセーカキコ
　　　　　→おもしろくない→2ｃｈでオナニー批評
nyに無い→華麗にスルー→2ｃｈでその漫画のマイナーっぷりをアピール。購入厨を煽る

168 ：アマチュア無線技士(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:55:56 ID:5HBnht6Z0

>>135
ドラムおかしくね？

169 ：訪問販売(北海道)：2007/07/31(火) 14:56:33 ID:28nR7Ov40

予想以上にレスもらえてありがたいです
聴いてくれた人ありがとう

170 ：学生(東京都)：2007/07/31(火) 14:56:39 ID:jj8vQpJV0

>>135
こんな感じのメロディ結構好きかも
聴いてないけど

171 ：踊り子(熊本県)：2007/07/31(火) 14:56:42 ID:oQHlfhxS0

趣味でやってる人に容赦ない一撃ﾜﾛﾀｗ
お前は一流審査員かとｗ

162 名前：僧侶(長屋)[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 14:54:27 ID:FofTHi5D0
>>135
もう音楽やめたら？

172 ：ドラッグ売人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:56:53 ID:vrOoPmNF0 BE:27659232-2BP(6670)

>>135
なんだこれ
ダ桜庭の糞ドラムのほうがまだマシ

173 ：情婦(東京都)：2007/07/31(火) 14:57:02 ID:6tyL18Mf0 BE:89561693-2BP(1100)

お前ら>>135に厳しすぎﾜﾛﾀ

174 ：殲１０(北海道)：2007/07/31(火) 14:57:20 ID:qmCeKKks0

>>135
嫌いじゃない。

175 ：刺客(北海道)：2007/07/31(火) 14:57:23 ID:Mp2nNoub0

>>135
本当にうｐしたのか。
マジレスすると音にまとまりが無くて聞くに堪えない。
どれが主旋律でメインなのかサッパリだ。
曲自体はコピーなのかどうか知らないが結構好きかも。
まあ頑張れ。

176 ：オカマ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:57:28 ID:RIDFSkri0

スレが完全に乗っ取られてしまった

177 ：運動員(愛知県)：2007/07/31(火) 14:57:40 ID:3CBryU6F0

怪物王女はアニメをｎｙで落として単行本を買った
ウミショーはアニメをｎｙで落として単行本を買った
大魔法峠はアニメをｎｙで落として単行本を買った
はぴねすはｎｙで落としたけどディスクチェックがうざかったので初回版を買った
シムシティ4はｎｙで落としたけどパッチ2にはめられたので買った

ｎｙで拾ってから買ったものが意外と多いぜ。

178 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 14:57:44 ID:qsgLFsoy0

>>138
またお前は馬鹿なこと言ってるのか
だったら自分は無給でコンテンツ放出しろよ

あのな、文化ってのは金がかかるんだよ
絵の具が無ければ血で書く？
バカなこと言うな
じゃあ写真家はどうするんだよ
フィルムや感材は代用手段ないぞ

写真家に、お金が無いなら鉛筆で書けとでも言うのか？

自分の作品に自信と誇りがある
シロートの趣味とはレベルが違う
だからこそ、お金をもらうことが出来る
それがプロだろうが

179 ：入院中(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:57:56 ID:Mvr7l4as0

>>135
なんかリズムおかしくね？中途半端に早いというか
でもそういう風に作ったんだよって言われたら終わりだがｗ

180 ：守備隊(東京都)：2007/07/31(火) 14:57:57 ID:lTqJY3ML0

>>173
いやでも、このドラムはねーだろw

181 ： DQN(静岡県)：2007/07/31(火) 14:58:02 ID:Il7h+McX0

いやでも実際>>135はないわ悪いけど

182 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 14:58:20 ID:J76h3wBZ0

あんまりクリエーターを叩くなよ。クリエーターが作るからおまいらは
人生を楽しめるんだから。尊敬しろとは言わないが少しは大事にしろよ。
買えとはまったく思わないけど。

183 ：旧陸軍高官(埼玉県)：2007/07/31(火) 14:58:23 ID:xksuEjzE0

本棚に本並ぶのウゼーから、いいかげん画像データで売ってくんねーかな

184 ：短大生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:58:26 ID:NR+oeoGF0

>>135
こういうの聴くとやっぱ音楽って才能なんだなぁと思うわ　売れてる人って凄いね

185 ：住所不定無職(北海道)：2007/07/31(火) 14:58:32 ID:UP/2vCdc0

おい冨樫

　も　う　８　月　だ　ぞ　

186 ：ＡＶ監督(福岡県)：2007/07/31(火) 14:58:57 ID:sB812ZMw0

>>166
よくあんな鬱漫画読む気になれるね。
あと上がってるのファイル壊れてないか？

187 ：エヴァーズマン(静岡県)：2007/07/31(火) 14:59:02 ID:DD4LSTDR0

楽器もできないニュー速民が嫉妬して叩いています

188 ：情婦(東京都)：2007/07/31(火) 14:59:05 ID:soZ2JyP00 BE:294244782-BRZ(10101)

Ａ＝　本来は買うはずのなかった奴らが、nyつこうたことで消費する総額
Ｂ＝　本来は買うはずだった奴らが、nyつこうて消費しなくなる総額

だとすると、もしかして
Ａ＞Ｂ
なのかもしれないな

189 ：外資系会社勤務(岐阜県)：2007/07/31(火) 14:59:07 ID:NhTQCg8n0

コミックスの売り上げに対してなら漫画喫茶の方が問題だろ。

宣伝効果まで考慮した損益分岐点さえ探らずに、全部駄目
音楽に至っては私的録音録画補償金とかさ。

面白い漫画ならうだうだ言わんでも勝負できるだろ。
『マエストロ』とかただ読みでも面白いぞ。
売れているかどうかは知らないが。

190 ： DQN(アラバマ州)：2007/07/31(火) 14:59:10 ID:Wr7ktIzd0

>>135
これはねえよｗ

191 ：刺客(愛知県)：2007/07/31(火) 14:59:15 ID:Im0fygt90

Web公開マンガでも面白いのあるもんな
ここらへんのが単行本で出たら俺はたぶん買うと思う

ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~ks_wca/comic/data1/title.htm
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~n_circus/hybrid/hi0001.html
ttp://karen.saiin.net/~nekomakigami/houkago/houkago1.htm

192 ：保母(関西地方)：2007/07/31(火) 14:59:17 ID:dJTqKtXs0

>>135
ドラム前のめりすぎｗ
ごちゃごちゃしすぎｗ
メリハリなさすぎｗ
お気に入りフォルダに入れたｗ

193 ：男性巡査(神奈川県)：2007/07/31(火) 14:59:21 ID:COHzv7JP0

>>135
お金は出せないけど、フリーの素材としてはアリかと。

194 ：訪問販売(山形県)：2007/07/31(火) 14:59:36 ID:y0EUbVDy0

>>135
なんか気持ち悪くなったんですけど…

195 ：運送業(大阪府)：2007/07/31(火) 14:59:43 ID:qfFg95R00

>>135
なんかこう、走り出そうとしたらリズムに乗れなくてこけてしまったみたいな
そんな印象を受けました

196 ：踊り隊(神奈川県)：2007/07/31(火) 15:00:17 ID:Ty7uP7zx0 BE:307600447-PLT(20711)

>>135
なんというまとまりのなさｗ

197 ：殲１０(北海道)：2007/07/31(火) 15:00:31 ID:qmCeKKks0

>>135はヘッドフォンで3回リピートすると良さが分かるかもしれない

198 ：うどん屋(新潟県)：2007/07/31(火) 15:00:52 ID:coCRzZSR0

Pandora.comで国制限されてから一枚もCD買ってない

199 ：浪人生(岐阜県)：2007/07/31(火) 15:01:04 ID:2nGAOz9h0

>>135
これは違う曲をミックスしてるんだろ？そうだろ？

200 ：短大生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:01:10 ID:NR+oeoGF0

>>186
俺が落としたやつは大丈夫だったけど。

201 ：ガリソン(関西地方)：2007/07/31(火) 15:01:22 ID:eTujGcfF0

ちょっと高いテンションで延々かかって盛り上がりもなく終わるという不思議な>>135

202 ：副社長(千葉県)：2007/07/31(火) 15:01:51 ID:VtRtg5g70

今週のジャンプの読みきりはまぁまぁだった

203 ：刺客(北海道)：2007/07/31(火) 15:02:02 ID:Mp2nNoub0

そろそろ>>135に解説してもらいたいな。
凹んでるのかもしれんが出て来い。

204 ：留学生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:02:09 ID:esCagDnH0

>>135
逆の発想でこのドラムを活かして、ハットを変えてギターとかを別の音色に変えて
TB303を乗せてドラムンに仕上げるんだ

205 ：県議(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:02:15 ID:LrCOPt350

>>135
ぐちゃぐちゃすぎ、ドラムおかしすぎ

206 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 15:02:19 ID:J76h3wBZ0

>>178
そういうことよりも最低限の創作環境でも良いものを作ることが大事。
金があってもダメな作品はダメ。
金のことよりも創作のことだけ考えればいいんだよ。
鉛筆と紙なんていくらもかからないだろ？

＞写真家に、お金が無いなら鉛筆で書けとでも言うのか？
俺はそう思うけど。鉛筆で描け。

207 ：訪問販売(北海道)：2007/07/31(火) 15:02:38 ID:28nR7Ov40

なんか凄いレス貰えてうれしい

208 ：デスラー(長屋)：2007/07/31(火) 15:02:40 ID:vZE3XJ5c0

完全にスレの方向性を変えたな

209 ：殲１０(北海道)：2007/07/31(火) 15:02:40 ID:qmCeKKks0

>>135
ちょいと気になるので他の曲をうｐしてもらえんかね。

210 ：ゆかりん(鹿児島県)：2007/07/31(火) 15:02:40 ID:W8sAa6CX0

昔居なかったっけ？
nyに自作漫画延々と流し続けてた人って

211 ：うぐいす嬢(大阪府)：2007/07/31(火) 15:02:56 ID:fcafQjZ+0

売れっ子ほど著作権に汚い
逆に汚い大人じゃないと成功しないってことか

212 ：ドラッグ売人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:03:04 ID:vrOoPmNF0 BE:36879124-2BP(6670)

楽器自体がうまいか否かなんてそれこそガキのころからやってるやつのほうがうまいに決まってる

213 ：ひちょり(埼玉県)：2007/07/31(火) 15:03:22 ID:VLc/GWD+0

>>207
聴いてもらえければ批評もして貰えないしな。
マジで頑張れ。

214 ：情婦(東京都)：2007/07/31(火) 15:03:23 ID:6tyL18Mf0 BE:53074728-2BP(1100)

>>207
天才はなかなか理解されないもんだ
がんばれｗ

215 ：高校生(青森県)：2007/07/31(火) 15:03:25 ID:Z/y9oGbS0

>>135は高校生ぐらいかな
もたるドラム時々入る　ベース？が面白い
ガンバッテ身を持ち崩して欲しい

216 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 15:03:44 ID:FofTHi5D0

>>206
まあ理想論だな
やったことないだろ
金だよ
全ては金
nyでいいから見て欲しいというのは
無料でプロモーションしてほしいつー事

217 ：保母(関西地方)：2007/07/31(火) 15:04:05 ID:dJTqKtXs0

>>135
スピードを130くらいにして
ドラムはプリセットのでいいから普通の8ビートにして
そのほうが疾走感が出る

218 ：国際審判(東京都)：2007/07/31(火) 15:04:16 ID:oHgftXqn0

>>135
イントロは十分聴かせてもらった。

219 ：迎撃ミサイル(宮城県)：2007/07/31(火) 15:04:37 ID:vRg6ZmhH0

>>207
今はこうやって聞き手の本音がすぐ聞けるからいい時代だと思うよ。
とりあえず頑張れ。それと一つ一つの楽器を大事にしてあげれ。

220 ：くじら(四国地方)：2007/07/31(火) 15:04:39 ID:LHBBQ2bb0 BE:561144858-PLT(17488)

VIPでやれ

221 ：絢香(関西地方)：2007/07/31(火) 15:05:02 ID:uhSFJxrI0 BE:685746195-2BP(5095)

>>135
ドラムワロタWWWWWW

222 ：刺客(北海道)：2007/07/31(火) 15:05:04 ID:Mp2nNoub0

>>207
もう一曲ぐらいうｐしる！

223 ：北町奉行(沖縄県)：2007/07/31(火) 15:05:16 ID:q7qQ7i9b0

ポルタとか斬はタダでも読まない

224 ：浪人生(岐阜県)：2007/07/31(火) 15:05:26 ID:2nGAOz9h0

>>207
悪いところばかりじゃなかったぜ
後半は良かったから頑張れよ

225 ：理学部(埼玉県)：2007/07/31(火) 15:05:49 ID:TlZIjS+E0

>>135
なんかテンポがおかしくないか？
歌つけたらよさそう

226 ：修験者(東日本)：2007/07/31(火) 15:06:35 ID:WpEKIk0T0

>>135
ドラムパターンどうにかすれば聞ける。

227 ：講師(dion軍)：2007/07/31(火) 15:06:43 ID:dya+QY7p0

>>135
ｲﾗｲﾗする　市ね

228 ： F1パイロット(神奈川県)：2007/07/31(火) 15:06:54 ID:dSuzuY5W0

つこうた

229 ：訪問販売(北海道)：2007/07/31(火) 15:06:58 ID:28nR7Ov40

>>209
いいよ。はい
http://g004.garon.jp/gdb/Gx/0K/jw/hD/uR/iw/eU/3X/7M/vO/Ry/C0LO.mp3

230 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 15:06:59 ID:J76h3wBZ0

>>216
いや君こそやったことないでしょ。創作は金で解決できるほど甘くないよ。
長期的に考えると。創作で１０年食えてもすぐにダメになるよ。
金の問題じゃなくて才能の枯渇だけどね。

231 ： DQN(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:07:02 ID:Wr7ktIzd0

>>207
やっぱりもう一曲聴いてみたい

232 ：牛(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:07:08 ID:p9AbIvU70

言い訳したりおどけて誤魔化したりしない>>135に萌える

233 ：うぐいす嬢(大阪府)：2007/07/31(火) 15:07:09 ID:fcafQjZ+0

>>135
VIPで晒せば絶賛の嵐だったのにね

234 ：アイドル(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:07:09 ID:GYvL+7yU0

>>135
TB-303で再調整して、KP3あたりでlow-passかければ相当いけると思う

235 ：名人(岡山県)：2007/07/31(火) 15:07:12 ID:JrJLPlDE0

>>135
なんかおもしろい曲調だな

236 ：果汁(大阪府)：2007/07/31(火) 15:07:21 ID:3+uACIT+0

つこうてから漫画を買いまくるようになったって話しはよく聞くけど
昔は買ってたけどnyで落とすようになってから買わなくなったって話しは聞かないな

237 ：北町奉行(沖縄県)：2007/07/31(火) 15:07:32 ID:q7qQ7i9b0

>>135
メロディはいいけどCPUパワーが足りなくて音とびしてるみたいなテンポが不快

238 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 15:07:38 ID:ajzIJtv10

またこのスレかよ

239 ：カメラマン(コネチカット州)：2007/07/31(火) 15:08:06 ID:5Qyk9JpoO

自分で書いた漫画とか流せよ

240 ：運転士(茨城県)：2007/07/31(火) 15:08:26 ID:9cYJboUR0

本当に良い作品なら買うよ、ＣＤアルバムなんて良い曲２，３曲で、
あとは間に合わせで作ったクズ曲ばかり。幾ら好きなアーティストでも
ありゃ詐欺だ。

241 ：留学生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:08:29 ID:esCagDnH0

>>229
これは歌かしっかりしたメロディーを付けえば行けそうだな
少しコードが変な感じもするが

242 ：ドラッグ売人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:08:37 ID:vrOoPmNF0

>>229
死ねよもう

243 ：アマチュア無線技士(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:08:39 ID:5HBnht6Z0

>>229
やっぱりドラム変だと思ったけど
途中から良くなったと思いきや、やっぱりおかしい

244 ：タリバン(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:08:39 ID:acO68wIj0

立ち読み、レンタル、漫画喫茶、公共の場に置くこと全部禁止
金よりも文化の発展よりも自分の権利を守りたい大御所はこうしたいんだろ

245 ：ひちょり(埼玉県)：2007/07/31(火) 15:08:46 ID:VLc/GWD+0

>>229
おまえのCD買いたくなって来たぞｗ
つかマジでnyに流せば良いんじゃね？

246 ： AA職人(東京都)：2007/07/31(火) 15:08:50 ID:Va9PO/+n0

zipスレじゃないのか

247 ：ぬこ(神奈川県)：2007/07/31(火) 15:09:11 ID:6qV+cXn50

ZIPで読んでも面白いのは紙媒体が欲しくなるからなあ
やっぱネットと単行本は別物だ

248 ：私立探偵(樺太)：2007/07/31(火) 15:09:18 ID:doJ5df/qO

>>135
なかなか面白かった
頑張れ～

249 ： DQN(静岡県)：2007/07/31(火) 15:09:20 ID:Il7h+McX0

>>229
なんかカクカクしてるのはデフォなのね

250 ：べっぴん(catv?)：2007/07/31(火) 15:09:27 ID:wme0KIRj0

>>227
ﾜﾛｽｗ

251 ：国際審判(東京都)：2007/07/31(火) 15:09:24 ID:oHgftXqn0

>>229
イライライライライライライライライライライラ
イントロはわかったと言ってるだろヴォケ

252 ：くれくれ厨(愛知県)：2007/07/31(火) 15:09:28 ID:bENo6O650

>>230
収入０でどうやって10年創作活動続けるのか教えてクレよ
出資者に助けて貰うとか言うなよ

253 ：オカマ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:09:30 ID:RIDFSkri0

>>229
テテテレテテテレとズンズズンのバランス悪くね？
なんか不自然な感じがする

254 ：踊り子(熊本県)：2007/07/31(火) 15:09:31 ID:oQHlfhxS0

>>229
なんか天気予報で流れてそうな曲だな

255 ：情婦(東京都)：2007/07/31(火) 15:09:35 ID:soZ2JyP00 BE:993076496-BRZ(10101)

>>229
途中で詰まるのはドラムの練習でもしてんのかよｗ

256 ：おたく(愛知県)：2007/07/31(火) 15:09:37 ID:NIlSAxyf0

>>121
本人でない場合は税金が増えるとかできないのかな？

257 ：電話番(dion軍)：2007/07/31(火) 15:09:46 ID:iqkz4n810

ID:28nR7Ov40の才能にビーフハートも涙目

258 ：保母(関西地方)：2007/07/31(火) 15:10:09 ID:dJTqKtXs0

>>229
あははははははｗｗｗｗ乙！
クォンタイズぐらいしろよ・・・・・・
もしかして生録り？

259 ：県議(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:10:17 ID:LrCOPt350

>>229
ドラムをもっと単調にしてみろよ

260 ：刺客(北海道)：2007/07/31(火) 15:10:20 ID:Mp2nNoub0

>>229
若干マシだがやはりまとまり無いな。
でも今度のははっきりとメインになる音が分った。
メロディは個人的にはさっきのより好き。

261 ：浪人生(岐阜県)：2007/07/31(火) 15:10:20 ID:2nGAOz9h0

>>229
ドラムだけならいい感じなのになぁ
こういう人間味のある感じが好き菅野さんがたまにやってるみたいな

262 ： DQN(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:10:23 ID:Wr7ktIzd0

>>229
なんか曲調がおかしいけど
いいと思う部分もあった
なんていうか少し新鮮な感じ

263 ：浴衣美人(群馬県)：2007/07/31(火) 15:10:28 ID:rFlI1xPX0

RKBラジオ＠福岡でひきこもり人生相談やってる
その中の内容の一つに
「息子が通販で漫画やCDを買っている（金はもちろん親持ち）」
「たまにタイトルと出版社を書いた紙を渡されて買いに走らされる」
「でもその漫画を読み終えるとすぐに「パソコンに入れる」などと言ってバラバラにしてしまう」

回答者
「漫画をバラバラにするというのは尋常じゃありません。
「パソコンに入れる」というのは現実世界とインターネットの世界が曖昧になっている傾向。
恐らくストレスと将来に対する不安から精神的恐慌状態に陥っています。
正直、領域外の事なのでカウンセラーに専門的な指導をしてもらうのをオススメします」

264 ：名人(岡山県)：2007/07/31(火) 15:10:31 ID:JrJLPlDE0

>>229
俺にはこのリズムは刻めない

265 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 15:10:41 ID:qsgLFsoy0

>>206
最高の材料と環境じゃなきゃ出来ないことだってあるんだよ
それを得るにはお金がかかることだって沢山ある

ちゃんと写真を撮るなら、１枚につき数千円かかる
一連の組写真を構成するには、経費だけで数十万円かかることもザラ
それでもお金をかけるのは、それだけ使っても、それが
評価されて売れる作品だという確信があるから

タダで勝手に使われるものに、そんなお金をかけられっこない

別のたとえをだそうか？
映画製作には数億円かかる場合もある
だけどペイ出来るから、制作費をだすわけだろ？
この役者じゃなきゃ出来ない演技だと思うから、高額なギャラの
役者でも使って、良い映画を作ろうとする

だけどその映画をタダで流されたら？
制作費が回収できなきゃ、次は無い
役者も食えなくなるし、良い映画も作れなくなるじゃないか

覚悟や信念なんてものだけで、なんでも出来るわけじゃない

266 ：くじら(四国地方)：2007/07/31(火) 15:10:44 ID:LHBBQ2bb0 BE:210429353-PLT(17488)

何度も言わすな

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　|　　　　/. ／　　 | ./　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　ヽ＿＿＿＿ゝ　ヽ_/　　　　＼ﾆﾆΛ＼
　￣￣￣　￣￣￣. ￣￣　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

267 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 15:10:54 ID:FofTHi5D0

>>230
金が無ければどんな才能も潰れるから
人生安泰になるくらいまで売れるまでニートやってる？
それともバイトで自給する？若いときの貴重な伸び盛りを単純労働に費やす？
そんな奴はそれこそ創作どころの話じゃないな

268 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 15:11:21 ID:J76h3wBZ0

>>252
ちゃんと才能あればなんとかなるもんだよ。ギリギリだけど。仕事は来る。
そういうクリエーターはいっぱいいる。漫画家もそういう人多いんじゃない
かな？　同人誌でギリギリ食ってる人もいるだろうし。

269 ：果汁(大阪府)：2007/07/31(火) 15:11:21 ID:3+uACIT+0

>>229
これPSG音源で聞きたい

270 ：守備隊(東京都)：2007/07/31(火) 15:11:53 ID:lTqJY3ML0

>>229
なぁ、自分でリズムおっかしーなーとか思わないわけ？なんなの？

271 ：画家のたまご(茨城県)：2007/07/31(火) 15:12:09 ID:G/4hUogP0

>>229
これ面白い

272 ：底辺OL(長屋)：2007/07/31(火) 15:12:19 ID:c9q6SozB0

なんかどっちの曲もリズムがおかしくないか

273 ：ＡＶ監督(福岡県)：2007/07/31(火) 15:12:32 ID:sB812ZMw0

>>191
真ん中は俺も好き。ただ許可取ってるのか？

274 ：私立探偵(樺太)：2007/07/31(火) 15:12:38 ID:6iF+pVs2O

流れてるのは買わない
流れてないヤツを買う

275 ：アイドル(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:12:49 ID:GYvL+7yU0

聞いてくれ
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou12187.mid.html

276 ：くれくれ厨(愛知県)：2007/07/31(火) 15:13:14 ID:bENo6O650

>>268
だから同人誌だってただで配ってるんじゃなくて自費で作って
値段付けて販売してるんだろうが

金がなきゃ創作活動自体が無理なんだよ

金があるから良い作品が出来るなんて言うのは嘘だが
金がなきゃそもそも創作活動自体不可能なんだよ

277 ：絢香(関西地方)：2007/07/31(火) 15:13:16 ID:uhSFJxrI0 BE:91433232-2BP(5095)

ドラムもうちょっと間を有効利用して余韻作った方がよくね？
ノリもなんかおかしいし

278 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 15:13:27 ID:FofTHi5D0

>>268
ちゃんと才能はあったけど食えないせいでメーターやめて
他の道で大成したって人なら知ってるけどなあ
昔から画家はパトロン、作家はニートが多いな

279 ：アナウンサー(福岡県)：2007/07/31(火) 15:13:36 ID:4/Ohqx370

nyにもＵＰされない歌手とか哀れだよな

280 ：ぬこ(神奈川県)：2007/07/31(火) 15:13:42 ID:6qV+cXn50

ID:J76h3wBZ0の名前でﾜﾛﾀ

281 ：講師(dion軍)：2007/07/31(火) 15:13:56 ID:dya+QY7p0

ドラム手打ちだろ？
真性厨房だな

282 ：オカマ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:13:56 ID:RIDFSkri0

>>268
なんかお前の意見って狭くないか？
たくさん志望者がいる中から天才が出てくるんだろ
門戸を狭めたら衰退するとは思わないの？

283 ：高校生(青森県)：2007/07/31(火) 15:14:43 ID:Z/y9oGbS0

>>204
きれーにまとめては彼の童貞臭さが抜けてつまらなくなる

284 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 15:14:54 ID:ajzIJtv10

>>268
才能があるならｎｙで公開しなくてもいいじゃん

285 ：高校中退(大阪府)：2007/07/31(火) 15:15:40 ID:45h+sxpq0

>>135
ゴチャゴチャうぜえ
わかりやすくしろ

286 ：訪問販売(北海道)：2007/07/31(火) 15:15:42 ID:28nR7Ov40

みなさんご指摘の通りなんですが
残念ながら自分リズム感ないんです。
音楽やって音楽の難しさを知りました。
今はもう作ったりしてません。
聴いてくれて本当ありがとうございました。
スレ汚してすみませんでした

287 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 15:15:56 ID:J76h3wBZ0

>>267
現実の大部分のクリエーターはそういう生き方をしてるんだけどな。
そういう中で創作してんだよ。食えなくても作ることを優先して
なんとか生きてる。金が無くても作れるよ。
出来ないのは宣伝だけ。それもネットで変わろうとしてるけどね。

288 ：電気店勤務(神奈川県)：2007/07/31(火) 15:16:33 ID:rHlEnOMI0

>>286
ねこかわいい

289 ：情婦(東京都)：2007/07/31(火) 15:16:31 ID:soZ2JyP00 BE:257464272-BRZ(10101)

>>268
よい作品を生み出す作家に対しては
その作品が誰でも無料で手に入れられるものだとしても
人々が自発的にお金を寄付するような文化があればいいのだが
実際には今の日本では難しいんじゃないか

理想的な社会なら素晴らしい作品を生む人に対して
人々はこぞって寄付をするだろうけどね

290 ：保育士(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:16:33 ID:8xw92+hM0

>>286
まぁ頑張れや。音楽以外で。

291 ：名無し募集中。。。(広島県)：2007/07/31(火) 15:16:42 ID:0Jp/VgJe0

ＡＤＳＬの奴いる？
全然落ちてこないんだが・・・やっぱ光にしないと駄目かな

292 ：クリエイター(東京都)：2007/07/31(火) 15:16:44 ID:3hzcWqUc0

こういう奴に限って
本が売れ出したら裁判沙汰にするんだよな

293 ：刺客(北海道)：2007/07/31(火) 15:17:11 ID:Mp2nNoub0

>>275
上手くまとまってると思う。曲もいい。でも飽きる。
最期の方まで同じメロディというのはどうなのかと。
何か目的でもあるのか？

294 ：舞妓(コネチカット州)：2007/07/31(火) 15:17:16 ID:anRAat1bO

松本零士はもう老害以外の何者でもないな。
醜態晒してないで早く死ねってばよ。
元ファンとして悲しいぜ。

295 ：電話番(dion軍)：2007/07/31(火) 15:17:18 ID:iqkz4n810

>>191
佐藤孔盟って名前どっかで見た事あるなと思ったらHL2のMODの人か

296 ：宇宙飛行士(大阪府)：2007/07/31(火) 15:17:22 ID:tcOscPxN0 BE:99924645-2BP(5060)

書店にただで置けば相当読まれる

297 ：迎撃ミサイル(宮城県)：2007/07/31(火) 15:17:27 ID:vRg6ZmhH0

>>275
音の選定はいいと思うが、音量のバランスが悪いかな。

それと…単調すぎってレベルじゃねーぞ！

298 ：ゆかりん(鹿児島県)：2007/07/31(火) 15:17:52 ID:W8sAa6CX0

>>287
現実の大部分のクリエーターはそういう生き方をしてるんだけどな。＜＜

↑この情報のソースは？ｗ
まさか脳内とか言うなよｗ

299 ：講師(dion軍)：2007/07/31(火) 15:17:55 ID:dya+QY7p0

>>275
しつけえよ　ファミコンみたいな音出しやがって

300 ：果汁(大阪府)：2007/07/31(火) 15:18:05 ID:3+uACIT+0

>>275
PUSH START BUTTON が浮かんだ

301 ：ぬこ(兵庫県)：2007/07/31(火) 15:18:09 ID:EHKCTXnO0

>>275
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

302 ：ふぐ調理師(長屋)：2007/07/31(火) 15:18:12 ID:cx2SVlrL0

nyとかshareじゃちょっとマイナーな洋楽になると全然流れてないから困る

303 ：ドラッグ売人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:18:35 ID:vrOoPmNF0

>>275
FM音源マニアックスの下村陽子みたく起伏をつけるんだ

304 ：住職(静岡県)：2007/07/31(火) 15:18:46 ID:nMMGig540

本は紙媒体の方がいいな
場所とるけど

305 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 15:18:54 ID:FofTHi5D0

>>287
作る事より食う事を優先してる人がほぼ全てだよ
食えない＝死だから
トントンの人はそこそこ居るだろうけど

306 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 15:18:54 ID:ajzIJtv10

>>286
もうやめたほうがいいな

307 ： DQN(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:19:09 ID:Wr7ktIzd0

>>275
なげーよｗ

308 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 15:19:09 ID:J76h3wBZ0

>>282
いや逆に広く見てるつもりだけど。
だいたい物作り止めるやつって結局のところ食える食えないじゃなくて
才能が無いんだよ。長期的な話でね。

309 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 15:19:13 ID:qsgLFsoy0

>>289

>>265は無視かよ

310 ：金田一(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:19:14 ID:aYwKJsoy0

底辺は哀れで泣けるｗ
アニメーター以下だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：底辺OL(長屋)：2007/07/31(火) 15:19:22 ID:c9q6SozB0

>>275
スーパーモンキー大冒険の曲っぽい
やったことないけど

312 ：トムキャット(北海道)：2007/07/31(火) 15:19:29 ID:3ORBFu1v0

ニートのみんなで雑誌作ってみたい：ウィキ
http://www27.atwiki.jp/tneet/

たまには思い出してください＞＜

313 ：合コン大王(兵庫県)：2007/07/31(火) 15:19:39 ID:kr/YZMEn0

単行本持ってる作品も、いちいち一冊一冊本棚や収納ケースから出してくるのが面倒で
同じのをnyで落として読んでる。
圧縮して一つのフォルダにぶち込むだけ、このお手軽さはいい。

314 ：情婦(東京都)：2007/07/31(火) 15:20:08 ID:soZ2JyP00 BE:1158589679-BRZ(10101)

>>275
格闘ゲームとかのキャラ選択画面で放置しておくと
こんな音楽が流れっぱなしになる感じだ

315 ：国際審判(東京都)：2007/07/31(火) 15:20:56 ID:oHgftXqn0

イントロだかAメロだかしかない曲聴かせるな。

316 ：女工(関西地方)：2007/07/31(火) 15:20:57 ID:ctiYAamC0

>Winnyで読んでもらえるほうがうれしい

了解した。

317 ：高校教師(石川県)：2007/07/31(火) 15:21:01 ID:gSp6Kf+u0

金詰まれて頼まれても呼んでやんねーバーカｗｗｗｗｗ

318 ：火星人－(福岡県)：2007/07/31(火) 15:21:17 ID:RqRETvA50

紙資源を浪費して
流通の燃料を浪費して
販売店の電気を浪費する

購入厨は環境破壊にエクスタシーを求めてるデストロイヤーだ

319 ：守備隊(東京都)：2007/07/31(火) 15:22:14 ID:lTqJY3ML0

>>275
単調すぐる...
わらえもしない。

320 ：情婦(東京都)：2007/07/31(火) 15:22:24 ID:soZ2JyP00 BE:275854853-BRZ(10101)

>>309
おれに言われても困る

321 ：刺客(北海道)：2007/07/31(火) 15:22:57 ID:Mp2nNoub0

>>286
えー作るの止めちゃうの？
せっかくなら意見を参考に頑張ればいいのに。
まずは趣味でもいいんじゃねーの。

322 ：新人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:23:22 ID:+qbJfCuM0

>>275
ループ音楽としていい

323 ：キンキキッズ(コネチカット州)：2007/07/31(火) 15:23:59 ID:5fQ+Nx4tO

ソースが悪い。せめてどっかの新聞であってほしかった

324 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 15:24:18 ID:FofTHi5D0

漫画だって金になるからわざわざ赤字の雑誌で宣伝してもらってるんだよ
金を生み出せない奴はどこに行っても創作のチャンスを失う
チャンスを失うと成長のチャンスも芋蔓式に失われる

325 ：理学部(埼玉県)：2007/07/31(火) 15:24:47 ID:TlZIjS+E0

でもnyで自作曲とか流しても検索してくれる奴がいるかどうかだな
普通にこうやってヌ速で宣伝するほうがてっとり早そう

326 ：花見客(山口県)：2007/07/31(火) 15:25:13 ID:V6fFRfH90

>>135に嫉妬
俺のアリプロリスペクトの曲も聴いて欲しい

327 ：お宮(東京都)：2007/07/31(火) 15:25:46 ID:Oqsv6xVD0

たとえば自分で書いて1巻、2巻と自分でwinnyに流す。
2巻はいいところで寸止め。
そして3巻、
捏造を10種類くらい流すが本物は流さない。

これで待ちきれなくなった奴が買いに来る。ウハウハ

328 ：高校中退(岡山県)：2007/07/31(火) 15:25:54 ID:YJIzT3Hk0

ID:28nR7Ov40
ID:GYvL+7yU0

くせえよVIPでやれ

329 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 15:26:28 ID:FofTHi5D0

貧乏なのに我慢して創作を続けてる奴は
大体が将来、金になると信じて自己投資してる奴だな
将来に渡って金にする気が無い、できる気がしない奴は諦めて趣味でやると思う

330 ：踊り隊(神奈川県)：2007/07/31(火) 15:26:31 ID:Ty7uP7zx0 BE:263657546-PLT(20711)

>>191
真ん中の普通に面白いな
最後まで読んでしまった

331 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 15:26:39 ID:J76h3wBZ0

しかし４３００人いる漫画家の中の２００人の意見を優先して考えるって
どうかしてるよなぁ。どう考えても残りの４１００人の意見のほうを優先
するべきだろう。多数決として。得してるのは２００人だけで残りの４１００
人は損してる状況だぞ。現在は。４１００人はもっと知名度が欲しいんだよ。
お金じゃなくて。ｎｙが必要なんだよ。

332 ：短大生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:26:54 ID:NR+oeoGF0

>>326
よし、こい

333 ：刺客(北海道)：2007/07/31(火) 15:26:57 ID:Mp2nNoub0

>>326
まあうｐしてみれよ

334 ： DQN(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:27:04 ID:Wr7ktIzd0

>>326
さっさとうｐれやカス

335 ：渡来人(神奈川県)：2007/07/31(火) 15:27:14 ID:j+wecF7k0

漫談の画像、略して漫画。

336 ：理学部(埼玉県)：2007/07/31(火) 15:27:25 ID:TlZIjS+E0

>>275
おいおい。これコンボイの謎の２面の曲じゃねえかよ
版権？物だぞ

337 ：守備隊(東京都)：2007/07/31(火) 15:27:49 ID:lTqJY3ML0

>>326
まぁとりあえず何でも聴くからうpすれ。

338 ：通訳(長屋)：2007/07/31(火) 15:29:07 ID:BDPJLbvW0

単行本の収入も著作権があるから貰える訳だが。

339 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 15:29:15 ID:qsgLFsoy0

>>287

>>265は無視かよ

そもそも文化を語るID:J76h3wBZ0は、なんの仕事をしてるんだよ

俺は元フリーカメラマン
今は社員カメラマン
フリー時代のほうが、稼げてたけど、企業に入らないと出来ない
仕事があったので、フリーを辞めた
ヘリコプターをバンバン飛ばして空撮したり、何千万円もする機材を
次々に投入したり、何ヶ月もかかる撮影にかかりっきりになったり、
こんなの個人じゃ出来ない
それと単なる個人じゃ、撮影許可の下りないような場所でも、いまの
会社の名前を使えば許可される

どうしてもこの機材じゃなきゃ撮れないとか、この方法じゃなきゃ無理
という場合だってある
才能と金と、どっちが大事かと聞かれれば、そりゃ才能だが、
でも金をかけなきゃいけない場面だって、絶対に存在するよ

340 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 15:29:33 ID:FofTHi5D0

>>331
200人が金を呼び込む存在だからだよ
残りの4000人は下部リーグみたいな物で必要なんだけど
下部リーグにとっても上位リーグは必要
もちつもたれつだから

ていうか4000人がny肯定派なんて意見は
>>1のどこを見ても無いな

341 ：渡来人(神奈川県)：2007/07/31(火) 15:29:57 ID:j+wecF7k0

>>275
ファミコンのトランスフォーマーコンボイの謎の無敵状態中の曲ｗ

342 ：情婦(東京都)：2007/07/31(火) 15:30:20 ID:6tyL18Mf0 BE:49756853-2BP(1100)

>>339に先行嫉妬

343 ：牛(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:30:42 ID:p9AbIvU70

マゾが次から次へと名乗りを上げるスレﾜﾗﾀ

344 ：三銃士(東京都)：2007/07/31(火) 15:31:16 ID:yN1ix7aw0

464.jpってどうなったのか教えろ

345 ：守備隊(東京都)：2007/07/31(火) 15:31:28 ID:lTqJY3ML0

>>339
何熱くなってんだよ。おまえも>135とか聴いて笑えよ。

346 ：高校教師(東京都)：2007/07/31(火) 15:31:45 ID:Gg17vzYs0

どんな名作が上がっても罵倒しかする気のない奴らだらけのスレに自分の創作物投下する奴って頭おかしいの？

347 ：電気店勤務(神奈川県)：2007/07/31(火) 15:31:56 ID:rHlEnOMI0

>>191
真ん中のこれ許可とって単行本化しろ

348 ：通訳(福岡県)：2007/07/31(火) 15:33:39 ID:RZgpAXgp0

>>1
大手出版社の編集者
「わたしが普段付き合いのある作家はみんな、『Winnyでもいいから読んでもらえるほうがうれしい』という人ばかりです」

どんだけ売れてない大手だよ

349 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 15:33:42 ID:J76h3wBZ0

>>339
いや無視してるわけじゃないよ。すまんね。
よくわかるよ。言ってることは。

でもそれは創作とは違う話だよ。創作とは個人の表現であって
共同制作的なものはちょっと違う気がする。似てるけど別物。

俺が言いたいのは個人の表現。映画のような表現は個人のものじゃない
し実際難しいよね。自分を表現するのは。
金をかければかけるほど離れていくんだよね。個人の純粋な表現から。

350 ：ひき肉(樺太)：2007/07/31(火) 15:34:09 ID:Ep8IZm5aO

パソコンで読むとやけにハードルが上がってしまう。
本で読めば面白かったかも…ってのが何度もあった。

351 ：市民団体勤務(宮城県)：2007/07/31(火) 15:34:15 ID:rvRriaTs0 BE:50842229-PLT(12073)

洒落ｎｙなんないな

352 ：プロ固定(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:35:04 ID:EKSdQl0K0

>>135
ギターの音質は好きかも

353 ：留学生(大阪府)：2007/07/31(火) 15:35:08 ID:5zmzH0GG0

>>6
同意。
動画はパソコンで見るけど漫画は買うなぁ。安いし
もちろん携帯漫画とかも読まんし
だから漫画は問題ないんじゃない？

354 ：天の声(京都府)：2007/07/31(火) 15:35:11 ID:A26rhkw30

>>349
とりあえずお前の仕事は何なんだよこんな平日の昼間っから

355 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 15:35:42 ID:FofTHi5D0

>>349
その理論なら俳優を一人使うだけでもう純粋な表現はできないな
映画は永遠に純粋な表現たりえないのか？
そんな事ないだろう

356 ：美容師見習い(神奈川県)：2007/07/31(火) 15:36:20 ID:nlxDiY5z0

自費出版してて言うならいいけど、
漫画家は出版社に雇って貰ってんだろ？

357 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 15:36:38 ID:ajzIJtv10

>>331
その4100人に出版社との契約破棄して、ネットで全て公開しろといったら何人がやるかな？

358 ：金田一(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:37:06 ID:aYwKJsoy0

>>347
そんなもん単行本にしたって売れる分けねーだろ
舐め過ぎ。そんなんで飯食えるんだったら4000人も乞食してねーよ

359 ：社会保険事務所勤務(中国地方)：2007/07/31(火) 15:37:09 ID:Pz7chupY0

自分の事しか考えてない奴らばっかり集めて議論してんじゃねーよ馬鹿

360 ：魔法少女(愛知県)：2007/07/31(火) 15:37:34 ID:jck2nMns0

月刊winny作ればいいじゃない

361 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 15:37:41 ID:J76h3wBZ0

でもさ、１０万部くらいしか売れない漫画家が１０００万人に読んでもらいたい
と思ったらｎｙしかないんじゃないの？　もしくはコピーとか。
宣伝費かけないで今よりも多くの人に読んでもらいたいと思うとき、ｎｙが
必要になるんだと思う。

362 ：オカマ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:38:01 ID:RIDFSkri0

新人の漫画をｎｙに流したところで少数しか見ないと思うけどね
そもそもハズレを見たくないから口コミなんてものが存在するわけだし
新人の無料漫画なんて>>191の真ん中みたいな一握りのアタリと大多数のハズレ
そんな中からアタリを探すバクチなんてＭの作業だよ

金がかかるって事はリスクも伴い、多くの人間がかかわるって事はよくわかる。
が、ｎｙで流したところで新人の知名度なんてたいして変わらないと俺は思う

363 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 15:39:15 ID:ajzIJtv10

>>350
でも、いいものは単行本より雑誌のでかい絵で見たいね
ジャンプコミックみたいに小さいやつは特にそうだな

364 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 15:39:16 ID:FofTHi5D0

>>361
10万部しか売れない漫画家はny使っても宣伝に金かけないと1000万人に読んでもらう事は不可能
初版3万部しか刷らなくても、面白ければ増刷されて1000万人に読んでもらう事は可能だけど

365 ：酒蔵(兵庫県)：2007/07/31(火) 15:41:07 ID:5r2uEw670

本当に面白いと思ったマンガはちゃんと買うけどね。
パソコンの画面で読み続けるのは結構疲れる。

366 ：天の声(京都府)：2007/07/31(火) 15:41:10 ID:A26rhkw30

>>361
だからそんなに文化作品づくりを語るお前の職は何なんだって
美大生とか言ったらｺﾛﾇぞ

367 ：タイムトラベラー(埼玉県)：2007/07/31(火) 15:41:17 ID:8srSlHFQ0

GTOみたいな漫画はパソコンだとキツイな

368 ：社会科教諭(catv?)：2007/07/31(火) 15:41:30 ID:3UO3WVdJ0

>>61
何か納得した

369 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 15:41:42 ID:ajzIJtv10

>>361
1000万人がｎｙやってんのかよ
そもそも、知らないものは落とさないだろが
ブログやSNSのほうが宣伝になるだろ

370 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 15:41:45 ID:J76h3wBZ0

>>355
個人の純粋な表現ではないだろうね。監督ですらなかなか自由に出来ないし。
まぁみんなビジネスだと思って妥協してやってるんだよ。映画とかって。
漫画とか宅録とか小説はまだ純粋な個人の表現が可能なんだよ。写真だって
出来るんじゃないの？
予算が無いとできないってのは作家からしたら逃げだと思うよ。

371 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 15:42:05 ID:uBcFj4nh0

・・・ここ+か？

372 ：バンドメンバー募集中(長屋)：2007/07/31(火) 15:42:20 ID:hpluVDWR0

つーか著作権延長するなら管理をしっかりしろよ。
ネットで昔の番組が流せないのは管理がずさんだからだろ。

373 ：留学生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:42:52 ID:bcdKxRb60

でもnyで読んでおもろかったら大人買いして
新刊でたらすぐ書店いくよな・・・

374 ：グラドル(京都府)：2007/07/31(火) 15:43:08 ID:NiYyS+9n0

18歳未満（青少年）が
エロゲ、エロ漫画、エロDVD、エロ本を買うことは禁止されています。
　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ken_iku/ken_iku.htm（警視庁警告）
【東京都青少年の健全な育成に関する条例】

・エロゲを得意気に語る高中小房は恥ずかしい。
　ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%94%9F%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2&lr=
・ダウン厨氏ね
　ttp://www.sofurin.org/htm/activity/kb_qanda.htm（ソフ倫FAQ）
　ttp://www.sofurin.org/htm/copyright/index.htm（違法厨の末路）
・エロゲ屋も年齢確認しろや
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%99%E7%B9%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6（沙織事件）

18歳未満はエロゲーやるなよ　その16
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1170691339/

375 ：美容師見習い(神奈川県)：2007/07/31(火) 15:43:26 ID:nlxDiY5z0

じゃあ最初からWEBで公開すればいいじゃん

376 ：美容部員(北海道)：2007/07/31(火) 15:43:38 ID:kX1W8ohT0

嘘つけよ

377 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 15:44:12 ID:FofTHi5D0

>>370
君が言ってるのって表現じゃなくて趣味じゃないの？
予算10万円で作ったスターウォーズを消費者が見たがる？
スターウォーズと自費出版で表現の本質が違うっていうの？

378 ：バンドメンバー募集中(長屋)：2007/07/31(火) 15:44:51 ID:hpluVDWR0

>>375
全く無名の人がWEBで公開して誰が見に行くの？

379 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 15:45:19 ID:uBcFj4nh0

なんだかんだ言っても
お金がないと書けないんだよ

380 ：社会保険事務所勤務(樺太)：2007/07/31(火) 15:45:42 ID:8rt7LoWFO BE:479672257-BRZ(11100)

ny漫画大王とかny子たんの漫画の事かと思った

381 ：うどん屋(大阪府)：2007/07/31(火) 15:45:45 ID:y6vbVWrN0

今から>>370の職業を予想するスレになりました

382 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 15:46:21 ID:FofTHi5D0

>>378
有名な人がWEBで漫画描いててもつまらんなら見たくなんないな
イノタケのアレとか2ページめで見るのやめたわ

383 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 15:46:22 ID:J76h3wBZ0

>>377
創作を趣味とビジネスに分けて考えることはナンセンスだと思うよ。
良い作品ならどっちでもいいんだよ。くだらない映画もいっぱいある
じゃん。

384 ：私立探偵(愛知県)：2007/07/31(火) 15:46:42 ID:J8BWrxq/0

漫画家の鏡だな

385 ：空軍(dion軍)：2007/07/31(火) 15:46:47 ID:2jWJ349R0

>>370
君は予算がなくてもできるもの「も」ある、と言えばいいんじゃまいか？

「個人の表現」って言葉にこだわっているようだけど、
そういうのは厳密な話に移行したら成立しないよ

386 ：留学生(長野県)：2007/07/31(火) 15:47:15 ID:9uNN+Et+0

ID:J76h3wBZ0
こいつガキだろ
夢で飯食えれば苦労しないんだよ

387 ：名無し募集中。。。(広島県)：2007/07/31(火) 15:48:05 ID:0Jp/VgJe0

落とすのに時間かかるから
立ち読みか買ったほうがマシ

388 ：金田一(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:48:29 ID:aYwKJsoy0

>>378
nyのほうがわざわざ検索して落としてスキャンして解凍して
ってハードル高いんだが

389 ：ぬこ(神奈川県)：2007/07/31(火) 15:49:16 ID:6qV+cXn50

ttp://neetsha.com/
web漫画とかこのレベルだからな
100分の1くらいで見るに耐えるものがあるくらいだ

390 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 15:49:25 ID:J76h3wBZ0

小説、漫画、音楽、イラスト、映像、どれも予算無くても出来るよね？
要は作品の質だよね？

391 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 15:49:48 ID:FofTHi5D0

>>383
映画は表現として純粋じゃないけどいいの？

392 ：カメラマン(コネチカット州)：2007/07/31(火) 15:50:04 ID:QoiliLMUO

そりゃ誰の目にも触れないなら収入も糞もないからな
なんか作製側と消費側と利権ｺﾞﾈが別の方向を向いてｶｵｽな展開だな

393 ：すくつ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:50:07 ID:LM13oPJM0

ｎｙに流すのはいいけど、やっぱ掲載枠をめぐって競うことで
鍛えられる部分は大きいよな。
自分で好き勝手に書いてるんじゃ、同人誌と一緒だ。

394 ：日本語教師(西日本)：2007/07/31(火) 15:50:09 ID:tlldy+IX0

1話だけ見て面白そうなら買うな
やっぱり紙媒体で読むのとディスプレイで読むのとは違う

395 ：青詐欺(群馬県)：2007/07/31(火) 15:50:15 ID:5MSQCOt20

興味ない漫画なんてただでも読まないし
興味あれば買うし

396 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 15:50:18 ID:ajzIJtv10

「ｎｙでもいいから」ってのは、ただの例えだろ
いい大人の編集者が真に受けてんじゃねえよ

397 ：美容師見習い(神奈川県)：2007/07/31(火) 15:51:14 ID:nlxDiY5z0

>>378
個人のページじゃあ来ないだろうけど、
464っぽい感じのとかなら暇な人は見るでしょ。

398 ：プロ固定(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:51:23 ID:EKSdQl0K0

nyが無きゃ読んでもらえないような漫画なんて必要ない。無くても構わん
まあ、個人的には漫画自体無くなっても別に構わんが。所詮暇つぶしで読んでるだけだし

399 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 15:51:36 ID:uBcFj4nh0

アニメーターって４０越えたらどうなるの？

400 ： AA職人(東京都)：2007/07/31(火) 15:52:06 ID:Va9PO/+n0

ゆとり漫画家の甘え

401 ：パート(岩手県)：2007/07/31(火) 15:52:17 ID:NvVceo340

10万部くらいしか売れないって、
10万部も売れてたらすげえよ。

402 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 15:52:19 ID:FofTHi5D0

>>390
金かかるよ
まず日々の食事でお金がかかるし
家賃、光熱費を払わないと夜には活動ができない
鉛筆一本だって良い物を作ろうとするのなら
良いブランドとかを探す必要もある
紙だって一枚１円以上もする
他人の目に触れて汚くないような紙は一枚10円以上、場合によっては10万円とかもする

403 ：オカマ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:52:20 ID:RIDFSkri0 BE:264240544-2BP(4600)

上の方で誰かが言ってたけど作品なんて所詮は宣伝と金次第だと思う
ひぐらしが鳴く頃にとか宣伝で広まって成功しただろ？あんな変な絵で。
金のかかった宣伝がなければゴミ作品で終わってたよ

結局は認知されてるから良い作品なんだよ
どんなに命を削って良い作品を作っても認知されなければ自己満足なんだよ
認知されるためにはｎｙじゃ足りないんだよ。見てもらえないんだから。>>362参照
だから今は雑誌に載せる以外に方法は無い。
このスタンスはずっと変わらない

404 ：文学部(東京都)：2007/07/31(火) 15:52:27 ID:Xwwv7N9l0

>>399
パン屋でパン作ってた

405 ：留学生(埼玉県)：2007/07/31(火) 15:53:06 ID:HCtkJo6+0

コミケで無料配布するのと100円で販売するとじゃ、100円のほうが何故か持って行ってくれる。

406 ：保育士(樺太)：2007/07/31(火) 15:54:02 ID:GTiXhxZB0

>>373
俺は新刊出たらすぐnyで落とすぜ

407 ：ねずみランド(徳島県)：2007/07/31(火) 15:54:19 ID:vGIFKlcl0

普通に購入すれば本棚いっぱいになっても足りないような本の山が
Winnyで落とせば一つの外付けHDDに全て収まる

漫画専用のビューアを使えば
読みたいときに読みたい漫画の読みたいシーンを瞬時に見ることができる

しかも店頭では買いづらいようないわゆる萌え系の漫画や
ちょっと興味あるけど買うほどでもないような漫画でも
誰にもバレることなく気軽に読めるわけだ

これほど便利なことはないだろう

408 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 15:54:23 ID:J76h3wBZ0

>>402
そりゃかかるな。創作できないね。それじゃ。作るの諦めるしかないけど
止めないんじゃないの？　創作意欲があるなら。

409 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 15:54:28 ID:FofTHi5D0

>>401
4000人の大半は、単行本すら出ない、出ても1万部だろうな

410 ：造反組(dion軍)：2007/07/31(火) 15:55:02 ID:zZbJJXkC0

>>361
10万部くらい言うなw

勝手にスキャンされて実売部数より多い数をDLされた人もいるんだぞw

411 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 15:55:06 ID:ajzIJtv10

>>403
口コミじゃねえの？
あんな変な絵宣伝しただけじゃ誰もやらんだろ

412 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 15:55:20 ID:y35yXfZr0

nyやってる層って偏ってるじゃん
偏った宣伝にしかならない
これをもって漫画全体に話には持っていけないな

413 ：くれくれ厨(愛知県)：2007/07/31(火) 15:56:29 ID:bENo6O650

>>408
活動するための原資がどこから出るのか言えよ

著作物として販売すればそれが原資になるよな
ただで配ったら何を原資にするんだよ

414 ：ぬこ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 15:57:22 ID:BSUQUpRS0

同人誌って元は読んで欲しいけど
出版されるわけないから自分で金出して
原価分だけ頂くって物だったのに
エロ本見本市だもんな・・・
まじめなやつはWebでもやるし著作権は保持して
非営利ならコピーフリーとかやるだろうしな

415 ：情婦(東京都)：2007/07/31(火) 15:57:44 ID:soZ2JyP00 BE:294244782-BRZ(10101)

>>405
おもしろい心理だなｗ

416 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 15:58:10 ID:FofTHi5D0

>>408
創作意欲っていうのはそれぞれの人間に備わってる無限のパワーとかじゃないから
評価される事でもっと作ろうと思ったり
貶されると萎縮して意欲がなくなったりする
反骨心が出てくる場合もあるけど
金になる事で作る目処が付き、目処が付いたからこそ手に付けたりする事もある
どんな状況でも創作し続けられる人間なんて
4000人の内10人も居たらいい方じゃないかな？

417 ：国会議員(長屋)：2007/07/31(火) 15:58:16 ID:L7ZV7zSH0

創世記に名売って既得権益のみで喰ってる年寄りだけが口に出してるんだろ？

418 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 15:58:49 ID:uBcFj4nh0

>>405
シンメトリー効果か

419 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 15:58:58 ID:J76h3wBZ0

>>413
他の仕事やりながら創作活動するしかないだろうね。それでもいいんじゃないの？
どこかの会社で誰かの作品の一部作るくらいなら、貧乏でも個人の表現を追及した
ほうがいいと思う。作りたい作品があるならそうやって生きると思うけどね。

420 ：農業(大阪府) ：2007/07/31(火) 15:59:15 ID:sQYwCGVH0

>>408って自分でも何が言いたいのかわからなくなってるよな

421 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:00:20 ID:FofTHi5D0

>>419
それって趣味って言わないか？

422 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 16:00:22 ID:qsgLFsoy0

>>345
いや、ID:J76h3wBZ0がふざけたこと言ってるから…つい…
俺はプロとして自分の作品に自信を持ってるよ
お金を払ってくれた人に、がっかりさせたり、無駄銭だったと
思わせないクオリティがあると確信してる
だって、プロフェッショナルなんだもの
アマチュアや道楽じゃないんだもの

人様の大切なお金を、俺の作品に使ってもらうんだから
絶対にそれを裏切るようなものは作らないよ

>>349
お前は文化って言ったじゃないか！
それを個人の創作とか言い換えるな！
だったら漫画だって音楽だってアニメだって、すべて共同作業だぞ

しかもだ、写真撮影の費用が無ければ鉛筆で書けなんてのは
写真家を侮辱するような言葉だぞ

自分には何の才能も無い、だけど写真なら、写真があれば俺は
誰にも負けない表現が出来る
これが表現者・クリエイターだろうが！

バイオリニストに、バイオリンが無いなら口真似しろとでも言うのかよ馬鹿

423 ：カエルの歌が♪(宮城県)：2007/07/31(火) 16:01:18 ID:TCCUaqQi0

好きな漫画家の新刊→問答無用で買う
小説、新書→モニター越しで見るのが辛いから買う
学術書→そもそも流れていない

知らない漫画家の作品→P2Pやネット、立ち読み、漫画喫茶等で見る→面白かったら買う。つまらなかったらスルー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その漫画家のほかの作品も買う

こんな流れ。
こうして本が増えて部屋が狭く・・・P2P規制しろよ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!狭いんだよ部屋が！！

424 ：くれくれ厨(愛知県)：2007/07/31(火) 16:01:30 ID:bENo6O650

>>419
だったら他人の「著作権」に関わらず
自分でそう活動すればいいだろ

今できないと思ってるの？
流行ってないだけで著作権放棄なんて誰でも出来る

何故流行らないかは言わなくても判るよな
そんなことしてたら生きていけないから

425 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 16:02:18 ID:ajzIJtv10

>>405
ただだと、所詮ただで配る程度の物と思うのか
100円だと安いと感じて買っていくのか

426 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 16:02:25 ID:y35yXfZr0

ID:J76h3wBZ0
↑この脳味噌お花畑は何を言いたいの？
現実知らない高校生が観念論を語ってるようにしか見えないが
現場がどうなってるか見えてなさすぎだろ

427 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:02:30 ID:FofTHi5D0

>>422
バイオリニストって自由意志とは無関係に小さい頃から英才教育受けてないと大成できないよな
でもバイオリニストのほとんどには表現者としての自覚があると思う
つまり、創作とか表現なんて所詮はそんなもんなんだよ
絶対のもんじゃない

428 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 16:02:47 ID:J76h3wBZ0

>>416
うん、そのとおり。でもそれは正当な淘汰なんだよね。昔から一部の
人間しかクリエーターになれなかったわけだから。
それは現代の淘汰なんだと思うよ。誰でもクリエーターになれる幻想
があるけど現実はそうもいかない。

＞どんな状況でも創作し続けられる人間
最後まで生き残るのはこういう人間だけだよ。他は途中リタイア。

429 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 16:02:58 ID:uBcFj4nh0

>>423
学術書もあるぞ

430 ：国際審判(東京都)：2007/07/31(火) 16:03:35 ID:oHgftXqn0

漫画公開してる人は、マンガミーヤですぐ読めるように、
実父にしておいてもらいたいな。
次のページ見るのが重かったりしてかったるい。

431 ：配管工(東京都)：2007/07/31(火) 16:03:53 ID:N4jlvysn0

>>424
著作権放棄なんてできないよ

432 ：オカマ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 16:04:55 ID:RIDFSkri0

>>405
面白いなそれｗ

433 ：留学生(埼玉県)：2007/07/31(火) 16:05:13 ID:HCtkJo6+0

著作権放棄は日本の法律で認められてませんね

434 ：くれくれ厨(愛知県)：2007/07/31(火) 16:05:14 ID:bENo6O650

>>431
版権フリーです
どうぞご自由に使ってくださいってやってるじゃん

著作権は有してるが無断使用されても訴えませんて事だろ

435 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:05:38 ID:FofTHi5D0

>>428
パチンコの借金返すために実家の画材屋の画材使って漫画描いたら当たったって人も居るんだけど
こういう人はリタイアすべきなのか？

436 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 16:07:34 ID:J76h3wBZ0

>>435
リタイアすべき人なんていない。しょうがなくリタイアしていくんでしょ。普通は。

437 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:08:31 ID:FofTHi5D0

>>436
でも途中でリタイアするんでしょ？

438 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 16:09:31 ID:y35yXfZr0

みんながみんな純然たる個人の表現者を目指さないといけないのか？
商売でやってなにが悪いんだ？

439 ：パート(東京都)：2007/07/31(火) 16:09:32 ID:nfkc/Mo30

そんなに死後も著作権を残し続けたいのなら、
管理会社でも設立して、そこに権利移譲すれば良いだけだろ。

440 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 16:10:37 ID:J76h3wBZ0

>>437
才能が枯渇したらリタイアするんじゃないの？

441 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:10:43 ID:FofTHi5D0

金が無くても不屈の闘志で続けて後々成功した人と
金になったからこそ続ける事ができた人って
どう考えても後者の方が多いと思うけどな
前者は現実という名の壁に簡単に打ち負かされるよ

442 ：留学生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 16:11:18 ID:bcdKxRb60

このWeb漫画おもろいよね
http://www5c.biglobe.ne.jp/~nyu/COMIC/honobono/20060221_hnbn10_snkn_v2.jpg

443 ：ゆうこりん(アラバマ州)：2007/07/31(火) 16:11:21 ID:vib+qX6d0

まあエロマンガに関しちゃ最高のサンプルだわな。正直、購入量が3倍増した。通常の三倍だよ。赤い彗星だよ。

444 ：プロガー(静岡県)：2007/07/31(火) 16:12:10 ID:XjlFpvRe0

>>442
兄貴と妹シリーズはおもしろくないね

445 ：名無し募集中。。。(広島県)：2007/07/31(火) 16:12:39 ID:0Jp/VgJe0

>>442
さてＵＲＬを頼む

446 ：くれくれ厨(愛知県)：2007/07/31(火) 16:12:42 ID:bENo6O650

>>441
後者のためのシステムを作ったからといって前者が居なくなる訳じゃないけど
前者のために無料にしたら後者は居なくなるよな

どっちが文化の発展を阻害してるんでしょう？

447 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:12:52 ID:FofTHi5D0

>>440
長寿漫画の代表のこち亀とゴルゴだけど
どっちももう完全に会社化しちゃってるよね
会社化する事でリタイアしなくて済んでると思うけど
そこんとこどう思う？

448 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 16:13:17 ID:uBcFj4nh0

>>445
削ってみろ

449 ：留学生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 16:13:32 ID:bcdKxRb60

>>445
Web漫画だぜ？URL削れよ

450 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 16:14:29 ID:ajzIJtv10

ｎｙのせいで買うことが増えたって書き込みのほうが多いのは
逆だと叩かれるからでしょ

451 ：金田一(アラバマ州)：2007/07/31(火) 16:14:45 ID:aYwKJsoy0

>>1みたいなやつは一生著作権フリーでやっていくべき

452 ：プロガー(静岡県)：2007/07/31(火) 16:15:23 ID:XjlFpvRe0

ゴルゴはシナリオに新しい人間がどんどん入ってるだろ、
三年前くらいからめちゃくちゃ面白い。

453 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 16:15:58 ID:J76h3wBZ0

つーかどうして２００人の売れてる漫画家をベースに話すのかなぁ？
重要なのは４１００人の漫画家のほうでしょう。そっちのほうが
人数多いし身近なんだから。
４１００人のほうを中心に考えるべきだと思うんだけど。

454 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:16:19 ID:FofTHi5D0

そもそもID:J76h3wBZ0は漫画の知識無さすぎるな…
10万部を「しか」とか言ったり具体例にさっぱり反応できなかったり…

455 ：ガラス工芸家(東京都)：2007/07/31(火) 16:16:51 ID:G9Lexm3H0

>>10
それに尽きるなほんと

456 ：留学生(長野県)：2007/07/31(火) 16:17:18 ID:9uNN+Et+0

>>450
実際は買わないでしょ
ｎｙ使ってまで漫画読む奴が買うのか？

457 ：女工(大阪府)：2007/07/31(火) 16:18:02 ID:fcTtKIcv0

>>450
購入厨とかいう言葉まであるんだから2chにはいてもいいと思うけど見かけないね

458 ：養豚業(新潟県)：2007/07/31(火) 16:18:04 ID:g+M8d1Bc0

>>442
Web漫画みてみたが絵の成長がすごいな、この作者

459 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 16:19:30 ID:qsgLFsoy0

>>453
そのうち淘汰されるであろう人間に
業界の未来について聞いてもしょうがないだろ

で？仕事はなにしてんだよお前

460 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:19:35 ID:FofTHi5D0

>>453
出版社から離れて自由に意見言えるのが200人だけだからだな
残りの4000人は出版社の奴隷に過ぎない

461 ：ぬこ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 16:20:26 ID:BSUQUpRS0

>>456
値段によるだろうな

462 ：くれくれ厨(愛知県)：2007/07/31(火) 16:20:40 ID:bENo6O650

>>453
多数の消費者に支持されているから＝売れている漫画家なんだろ
売れていない漫画家＝消費者に支持されていない

463 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 16:20:42 ID:uBcFj4nh0

>>459
先に言わないとこたえてくれないって・・・嘘でもいいのでｗ

464 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 16:21:11 ID:y35yXfZr0

>>453
4100人は「10万部ぐらいしか」なんていわないよ
なんも知らんだろあんた

465 ：美人秘書(アラバマ州)：2007/07/31(火) 16:21:51 ID:JDlFR08M0

ネットで違法配布がなくなって一番潤うのは漫画喫茶で
売り上げの方は大して変わらんだろうな。

466 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 16:22:35 ID:J76h3wBZ0

>>460
だいぶ偏向してると思うよ。２００人の漫画家は特殊なケースで一般論として
語るべきじゃない人ばかり。真似できないし参考にもならない。出版社の奴隷
だから言いたいこと言えないってのはそのとおりだと思う。
でもそれを聞くべきだと思うけどなぁ。記事を書くなら。

467 ：元原発勤務(岩手県)：2007/07/31(火) 16:22:38 ID:vCSMIC760

>>191
面白いわ　一気に読んだ

468 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:22:40 ID:FofTHi5D0

上が3億部とかの天井知らずだから
10万部って言うと少なく聞こえるんだろうなあ

469 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 16:22:51 ID:ajzIJtv10

>>453
その200人のおかげで雑誌が買ってもらえて、4100人が読んでもらえる機会や原稿料がもらえてる
4100人の側の人もいつか200人のほうに入るかもしれないし、全く関係の無いことではない

470 ：麻薬検査官(大阪府)：2007/07/31(火) 16:22:56 ID:DxyxDVaP0

少なくとも社会人じゃないことは確かだな

471 ：タレント(広島県)：2007/07/31(火) 16:23:58 ID:ZvRqn3rp0

nyで火がつく漫画家なんて後にも先にも存在しない
むしろ寅次のようなきったねえスキャンサービスの方が売れ行きが上がる可能性があった

472 ：留学生(長野県)：2007/07/31(火) 16:24:16 ID:9uNN+Et+0

>>461
値段って言っても漫画なんて５００円だぞ
それに値段によるって事は高い物は買わないってことだろ？
それこそ被害大きくて最悪だろ

473 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:25:47 ID:FofTHi5D0

>>466
その200人が「一般的」じゃないおかげで漫画業界が保ってるようなもんなんだが…

474 ：チーマー(愛知県)：2007/07/31(火) 16:25:56 ID:gz+OE2EO0

キーワード：三田

抽出レス数：1

三田誠広の小説なんて読んでる奴いるのか？

475 ：浴衣美人(長野県)：2007/07/31(火) 16:26:04 ID:S2PTj+z80

民主党工作員はマジモンのキチガイだろ
あんまり相手にしてるとうつるぞ

476 ：新人(樺太)：2007/07/31(火) 16:26:48 ID:0ksgAbw1O

コミックSEEDってどうなの？

477 ：タレント(愛知県)：2007/07/31(火) 16:27:02 ID:3zQXIrxq0

髪型きめぇ
http://www5c.biglobe.ne.jp/~nyu/COMIC/2428/20070619_2428_6_08.jpg

478 ：予備校講師(dion軍)：2007/07/31(火) 16:27:29 ID:gCXcfI+J0

ｎｙで読んで気に入ったから買ったよりｎｙで読んだ満足した買わないでは
後者のほうが圧倒的に多いだろうよ

479 ：くれくれ厨(愛知県)：2007/07/31(火) 16:27:31 ID:bENo6O650

業界を牽引して消費者にも支持されている200人が参考にならなくて
業界の底辺を参考にするの？ｗ

それで発展するのか？ｗ

480 ：留学生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 16:28:41 ID:bcdKxRb60

>>458
ヤスヒロ以上だな

この人おかえりんこ→ただいまんっ・・！（妹）
おかえりんこ→ただいまんこ。今日のごはんなに？（姉）
ってネタを漫画化してたはず。持ってないけど

481 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:28:42 ID:FofTHi5D0

おそらく4000人の方の意見を丸飲みにしたら
4300人が300人くらいまで激減するだろうな

482 ：お宮(大阪府)：2007/07/31(火) 16:29:18 ID:GIOQHBRx0

面白くなかったらｎｙと言えど広まらない

483 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 16:29:41 ID:qsgLFsoy0

>>466
おまえ記事をよく読めよ
２００人とか、４千人とかは、ある編集者が言っているだけの話だぞ
そしてそのどちらにも、話は聞いてない

ただ著作権を二次使用される２００人が積極的に発言しているというだけ
ほかのやつらは、あまり発言していない

当たり前の話だが、自分には今は直接関係ないからだ

偏向とかそういう話じゃないだろ

484 ：魔法少女(長屋)：2007/07/31(火) 16:30:29 ID:2Ds4UvvU0

無名だと読んでもらってナンボのものなんで
P2Pに流れているなら、寧ろ「ありがとう」と言いたい。

485 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 16:30:37 ID:J76h3wBZ0

いっそのこと４３００人の漫画家に無記名でアンケートとってもらって
ｎｙ賛成か反対か知りたいね。そのデータ次第だと思うけどな。
２００人の経済的有利性は考えるべきじゃないと思う。個人個人として
それぞれの漫画家がどう考えるか、その総数が重要で、その結果こそ
重要視してほしい。

486 ：解放軍(東京都)：2007/07/31(火) 16:31:44 ID:TKpf9f7h0

目に付かなければ存在すら知らんままだからな
シグルイとドロヘドロはnyで見なきゃ買わなかった

487 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 16:31:55 ID:uBcFj4nh0

>>485
無理

488 ：２２歳ＯＬ(奈良県)：2007/07/31(火) 16:32:14 ID:f4ZhPo+o0

　　　(⌒＼.　／⌒ヽ
　　　＼ヽヽ（　＾ν＾）警察
　　　　 (mJ　　　 ⌒＼
　　　　　ﾉ　　_,,..,,,,_/ ／
　　　　　（　 / ,' 3　 `ヽｰっ>>放流厨
　／＼丿　l　　⊃　 ⌒_つ
　(___へ＿ノ.`'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？　？？？？？■？？〓？？？？ … ．
　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　．？？■？？？　？¨ ∵？？・
　　　　　　　（　＾ν＾）　　ｸﾞｼｬｱｯ!　　　？？？？　¨？？？？？？？■■〓？？？？
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　　　　　ﾉ　＼　＼,_/ ／　？？？？？？？？？？？ ∴ …．？　？　？？
　　　　　（　 / ,'＼_？？？？？？？？？？？？？？？？？　？？？？？？？
　／＼丿　l　　⊃ ？？_つ　　　　　？　 ¨ ？？？■？？？？？
　(___へ＿ノ.`'ｰ---‐'

489 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:33:00 ID:FofTHi5D0

>>485
出版社にとっては200人の方が重要だからさ
その200人を生むために4000人の穀潰しを飼ってる訳で…

490 ：予備校講師(dion軍)：2007/07/31(火) 16:33:00 ID:gCXcfI+J0

>>485
それはないわ、判子絵みたいなゴミ漫画増えてもつまらない
それこそｎｙですら落とさなくなる

491 ：旧陸軍高官(アラバマ州)：2007/07/31(火) 16:33:20 ID:pZz6qz4k0

>>485
反対に決まってんだろ夢見てんじゃねーぞバーカ

492 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 16:33:48 ID:qsgLFsoy0

>>485
おまえってホントご都合主義だな
なぜ俺の質問を無視するの？
自分に都合が悪いと無視かよ

趣味に毛が生えたような、自称漫画家と
漫画家として何年もメシを食っている人間を
同列に語るほうがおかしい

で？お前の仕事は何？

493 ：おやじ(東京都)：2007/07/31(火) 16:34:21 ID:K3vNUM5x0

nyでも良いから見て欲しいなんて言ってるのは無能だろ。
問題は充分に金取れるレベルのコンテンツを提供してる人間まで
nyのせいで泥棒されてしまう点。
無能が有能の足を引っ張るな。

494 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 16:34:55 ID:ajzIJtv10

>>486
ｎｙで落として読もうと思ったきっかけは？

495 ：ネット廃人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 16:35:03 ID:91Qllj2n0

持ってる作品、とりあえず落としてるのには笑える。
単行本化されないデビュー作とか、連載没になったのとかはうれしい。
しかし、ホントに買うのが増えた。

496 ： VIPからきますた(北海道)：2007/07/31(火) 16:35:21 ID:+RCgdkXB0

本当に面白いのは高画質で保存する

497 ：クリエイター(コネチカット州)：2007/07/31(火) 16:35:34 ID:FmroKEHpP

こんなのでny厨は正当性主張か
頭悪いな

498 ：くれくれ厨(愛知県)：2007/07/31(火) 16:35:47 ID:bENo6O650

>>485
面白い漫画＝売れる＝経済的に優位
つまらない漫画＝売れない＝底辺

売れてる漫画家が居なくなったら
つまらないゴミ漫画だけになるだろ

今は4000：200のゴミと面白い漫画の比率が
200：10になって読む漫画無くなるぞ

499 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:36:43 ID:FofTHi5D0

消費者だって乞食ばっかじゃねえんだから面白かったら500円くらい出すっての

500 ：工学部(アラバマ州)：2007/07/31(火) 16:36:55 ID:lkd2/S2q0

ｎｙがいいという根拠がねえと思うんだけどな。
見てもらいたいならウェブ漫画にすればいいだけだし。
買って貰った客にだけしか見せたくないという意見と、無料でも見て欲しいという意見は両立
できるわけで。
その前者の意見を無視してるんだから、善悪論で言えば悪。
だけど、どうしたってクズどもは使うんだから、出版社が対処するしかないでしょ。

501 ： (関東地方)：2007/07/31(火) 16:37:15 ID:TeU3mwFr0

見る機会がなきゃ売れない
それだけのことだろｗ

502 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 16:37:17 ID:qsgLFsoy0

>>498
簡単で分かりやすい
良いことを言った！

503 ：解放軍(東京都)：2007/07/31(火) 16:37:25 ID:TKpf9f7h0

>>494
面白い漫画なんかないかなぁ。
糞漫画買うと邪魔になるしnyで落とすか

504 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 16:38:04 ID:y35yXfZr0

>>485
あんた
この手のスレでいつも「文化の共有」「ny賛成」「クリエイターは金にこだわるな」とか喚いてるキチガイと同じ人？

505 ：組立工(静岡県)：2007/07/31(火) 16:38:29 ID:BkKuNbjc0

ダウン厨の俺が言うのもなんだが、こんなこと公言したらny利用のいい口実にされるだけじゃん

506 ：くじら(四国地方)：2007/07/31(火) 16:39:06 ID:LHBBQ2bb0 BE:757544696-PLT(17488)

WEBマンガだったのが
http://sato99.fc2web.com/page006.html

いつのまにか単行本に
http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/introduction/iwasete/

読む気が無くなる不思議さ

507 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:39:21 ID:FofTHi5D0

>>500
ホントにタダで見て欲しいなら作者にとっても消費者にとってもWEBで無料配布の方がお手軽なはずだよな
なのに無能漫画家はnyで見て…って言ってるのは
無料でプロモーションしたいって事なのにな
出版社に三行半突きつけてWEBで無料配布できる奴なんか

居ないな
うん居ない
居てもプロじゃないかカスみたいな画力のアマチュア

508 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 16:39:26 ID:J76h3wBZ0

>>504
それは違う。今日初めてこういうスレに書き込んだ。長く書いたのは初めて。

509 ：お猿さん(東京都)：2007/07/31(火) 16:39:29 ID:RbnJrf0P0

無料で良いなら無料で公開すればいいじゃん個人で

510 ：ダンサー(長屋)：2007/07/31(火) 16:39:32 ID:5wiWGEGU0

nyない→漫画喫茶ｏｒレンタル→気に入ったら買う
nyある→つこうた→気に入ったら買う

どっちにしろあまりかわらないような

511 ：映画館経営(樺太)：2007/07/31(火) 16:39:50 ID:D6yjLEpzO

ジョジョはnyで少し見て余りの面白さに
全巻買いに走ったな

512 ：神主(千葉県)：2007/07/31(火) 16:39:50 ID:wNHvlowJ0

しかし464.jpにはお世話になったな
普段読もうにも探すのもめんどかった作品が読めた

513 ：名無し募集中。。。(広島県)：2007/07/31(火) 16:41:11 ID:0Jp/VgJe0

>>449
普段見ないからワカンネ

514 ：現職(福岡県)：2007/07/31(火) 16:41:16 ID:Lhjs5Z8i0

ｎｙで読んで面白くても買ったことはない

515 ：ほっちゃん(catv?)：2007/07/31(火) 16:41:22 ID:zvhJ8hdc0

ぬるぽ

516 ：おやじ(東京都)：2007/07/31(火) 16:41:38 ID:K3vNUM5x0

今なら野心さえあれば同人から這い上がれるけどな。
出版社の縛りが嫌ならそっちからやればいいのに。

517 ：歌手(埼玉県)：2007/07/31(火) 16:41:41 ID:2SwON47F0

まあデビューしたばっかの漫画家とかだったら色んな人にとにかく読んでもらいたいんだろうね

518 ：共産党工作員(catv?)：2007/07/31(火) 16:42:24 ID:On3BPOit0

ぬるぽ

519 ：社会保険庁職員(catv?)：2007/07/31(火) 16:42:27 ID:nyvrIyjt0

椎名高志の言い分ｗ
http://www.ne.jp/asahi/cna100/store/news/070301/070301.htm

520 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 16:42:52 ID:uBcFj4nh0

ぬるぽ

521 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:42:57 ID:FofTHi5D0

大体アナログ印刷で打ち出したものをWEB用に個人で打ち直すなんて（それも200pも）
それだけで作業時間の半分くらい取られるぞ
だから無料でnyに流してって底辺漫画家は言ってるんだよ
自分の労力0でプロモできるんだもの

522 ：新人(catv?)：2007/07/31(火) 16:43:32 ID:M9OBecBg0

ぬるぽ

523 ：元祖広告荒らし(茨城県)：2007/07/31(火) 16:43:54 ID:xsG5kysi0

編集者はこうも言う。「わたしが普段付き合いのある作家はみんな、『Winnyでもいいから読んでもらえるほうが
うれしい』という人ばかりです」

感動した・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
そうだよな。みんな最初は自分の作品を読んでもらいたいから目指すんだもんな・・・・・・・
生活できればwinnyでも読んでくれる人が多い方がいいなんて、日本まだ捨てられないぜ。

524 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 16:44:19 ID:qsgLFsoy0

>>508
お前がクズだってことがよく分かった

自分はクリエイターなら金に執着せずに、絵の具が無いなら
血で書けとか極論を言うくせに
自分の意見に都合が悪い書き込みは
無視してとぼける

他人に無茶を求めるくせに、自分はネット上ですら正々堂々と
立ち向かおうとしない

これぞクズ
ｎｙを使うやつの自己中心的なご都合主義体質が表れてるよ
文化とかそういう話じゃなくて、たんに自分がｎｙとかで無料ダウンロード
したいだけだろうが

525 ：会社役員(鹿児島県)：2007/07/31(火) 16:44:44 ID:HDL9UqxE0

ここまで岸部露伴なし

526 ：留学生(北海道)：2007/07/31(火) 16:45:19 ID:Zs8JnMdo0

いいビューア教えてください。

マンガミーヤCE使ってるんだけど3分の1位の確率で読み込みエラ－
もう限界

527 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:45:54 ID:FofTHi5D0

>>524
ところがこいつに集中砲火してる連中すら無料ダウンロードしまくってるクズの集まりなんだわな
子供なだけだよ
もしくは池沼

528 ：社会保険庁職員(catv?)：2007/07/31(火) 16:45:58 ID:nyvrIyjt0

>>526
leeyes
シンプルで使いやすい

529 ：料理評論家(宮城県)：2007/07/31(火) 16:46:07 ID:7n9cxrU/0

漫画に関しては、落として読んで面白かったら買う
って感じだな
最近買った漫画の7割ぐらいは1回落としてから全巻買った

530 ：噺家(大阪府)：2007/07/31(火) 16:46:14 ID:PlQL0w7z0

今ある印刷物なんか100年後には90%は消えてるだろ
せめてデータで残ればいいと思うよ。
金の問題じゃない。

531 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 16:46:14 ID:y35yXfZr0

>>508
俺の横レスなんざ後回しでいいから、他の人の疑問やレスに答えなさいよ

532 ：自衛官(大阪府)：2007/07/31(火) 16:47:26 ID:QCUhitDL0

>>521
印刷する前にweb用にすればいい

533 ：花見客(山口県)：2007/07/31(火) 16:47:37 ID:V6fFRfH90

>>526
ＣＥやめろよ・・・

534 ：ツアーコンダクター(神奈川県)：2007/07/31(火) 16:47:43 ID:eLqwtaRI0

絶版になんのが早すぎだろ・・・。売ってりゃ買うよ。

535 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 16:48:01 ID:uBcFj4nh0

>>527
買ってるってbookoffでさ

536 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 16:48:08 ID:J76h3wBZ0

ひとつ勘違いしてるなぁってこのスレのレス読んで思うのは
Ｐ２Ｐはこれからも無くなることは無いってことなんですよ。
つまりネットの無い時代とある現代を同じ経済論理で語ること
が出来ないのと同じでＰ２Ｐがある前提で文化や発展を考える
べきだと思うんです。
過去はよかった的な意見にはまったく意味が無いと思う。

537 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:48:16 ID:FofTHi5D0

>>530
ところが紙ってのは1000年残ったりする優れものだったりするんだわ
デジタルデータなんてまだ20年も歴史無いからなあ
残るかどうか怪しいもんだぜ？
マイナーなほど生存確率が下がるな
メディアも結構脆いし

538 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 16:48:56 ID:ajzIJtv10

>>521
ｎｙに流れるだけじゃプロモにならないぞ
検索しなきゃ出てこないんだから
【面白い漫画】とかって付けて流してるわけでもないし
2ｃｈとか双葉で1ｐとか1コマだけ貼ったほうがプロモになるよ
2ｃｈならAAも有効だな

539 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:50:27 ID:FofTHi5D0

>>532
印刷データをサクサク処理できるマシンをポンと持ってる底辺漫画家はなかなか居ないと思う
結構重いんですよこれが

540 ：ガラス工芸家(東京都)：2007/07/31(火) 16:50:28 ID:G9Lexm3H0

>>519
それよりもGS美神より面白いの書いてくれよ

541 ：社会保険庁職員(catv?)：2007/07/31(火) 16:50:40 ID:nyvrIyjt0

同人誌もｎｙで拾っているけど、まず名前か詳細が分からないと検索しようがないしね。
「同人誌」で地引なんてした日にゃ軽く死ねるし。

542 ：料理評論家(宮城県)：2007/07/31(火) 16:51:11 ID:7n9cxrU/0

数十年後先には割れが支配して
漫画やゲームといった文化が廃れたりしないのかな？

543 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 16:52:02 ID:uBcFj4nh0

>>542
ＷinＭＸって知らないのか?

544 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 16:52:20 ID:J76h3wBZ0

>>542
それは無い。今よりも市場はより大きくなってると思う。

545 ：新聞配達(東京都)：2007/07/31(火) 16:52:37 ID:z4h4rgLD0

そんな決定権が、お前にあるのか！！

546 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:52:47 ID:FofTHi5D0

>>542
可能性があるから出版社も重い腰上げて規制始めたんだろうな

547 ：社会保険庁職員(catv?)：2007/07/31(火) 16:52:53 ID:nyvrIyjt0

>>542
文化がどうやって発展していった？
そこに割れやコピーは存在しなかったか？

文化は物まねから進化する。
誇っている日本の技術自体も、もともとは物まねから発展していったもの。

548 ：旅人(コネチカット州)：2007/07/31(火) 16:53:06 ID:7Dl6dOcmO

搾取搾取で大変だ

549 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 16:53:11 ID:qsgLFsoy0

>>570
変な理想論をまくしたてないだけ、マシだよ

>>530
むしろデータのほうが消える
紙媒体は１００年以上経過しても残っているという
実績があるが、初期のフロッピーディスクや
磁気テープはいまや読み込むことすらできない

550 ：美人秘書(栃木県)：2007/07/31(火) 16:53:13 ID:I9QhgvIu0

BJだけは文庫版まとめて買ってしまった

551 ：アナウンサー(コネチカット州)：2007/07/31(火) 16:54:12 ID:WWO4WoKUO

著作権の期限を延ばすなら絶版とか廃盤があるのは矛盾じゃないのか

552 ：新聞配達(東京都)：2007/07/31(火) 16:55:04 ID:z4h4rgLD0

>>574
なんで超絶劣化レッシグが似非コモンズ論をny関連で持ち出すのか
いつもﾌｼｷﾞに思う

553 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 16:55:19 ID:FofTHi5D0

>>549
規格が一新されたらかなりのデータが失われるだろうなあ
LDのアニメデータが今HDDに入ってる奴なんかほとんど居ないだろう
DVDなら腐るほど居るだろうけど

554 ：活貧団(神奈川県)：2007/07/31(火) 16:55:49 ID:LPKciY400

未来アンカはやってんのか

555 ：大統領(佐賀県)：2007/07/31(火) 16:56:21 ID:KwjKLfAi0

>>509
ほらよ
http://www1.odn.ne.jp/syufo-magazine/
漫画家が実際ネットでやろうとすると白黒じゃ見栄えが悪い。
カラー化すると手間とりまくりで挫折する

556 ：理学部(埼玉県)：2007/07/31(火) 16:56:37 ID:TlZIjS+E0

未来レスばかりでﾜﾛﾀ
おちつけｗ

557 ：新聞配達(東京都)：2007/07/31(火) 16:57:20 ID:z4h4rgLD0

>>552
の
>>574は>>547ねー

558 ：ドラッグ売人(三重県)：2007/07/31(火) 16:57:36 ID:vqBLpcEJ0

最初の一巻くらいは無料で読ましてほしいものです。

559 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 16:57:49 ID:uBcFj4nh0

>>552
何でＩＤ変えたｗ?

560 ：プロ固定(アラバマ州)：2007/07/31(火) 16:57:59 ID:ucFxjQlo0

これでいいや、俺

http://comics.yahoo.co.jp/
http://comics.yahoo.co.jp/promo/selection/comicgumbo/

561 ：会社役員(鹿児島県)：2007/07/31(火) 16:58:55 ID:HDL9UqxE0

分散されて広く浅く売れるようになってるだけじゃあるまいか？

>>551
入手可能な状態を維持する義務みたいなもんをセットにして欲しいね。
無茶なのは分かるけど。

562 ：料理評論家(宮城県)：2007/07/31(火) 16:59:03 ID:7n9cxrU/0

小中の頃学校で歌を歌う時、貰った歌詞プリントに
*無断でコピーして使用することは法律により禁じられています
って書いてあったのはﾜﾗﾀ

563 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 16:59:23 ID:qsgLFsoy0

>>553
いわゆるデジタルデータってのは便利なぶん
保存性が低いという欠点もあるからねぇ

紙なら破けても、比較的容易に修復できて、
修復できなかったとしても、書いてある内容（データ）
を理解することは可能だけど
デジタルデータや、その保存媒体は、一度破損すると
修復が難しく、欠損箇所があるとデータとしての意味を
なさなくなる場合があるよね

564 ：コピペ職人(関東地方)：2007/07/31(火) 17:00:05 ID:CXQYKy7x0

>>562

565 ：新聞配達(東京都)：2007/07/31(火) 17:00:11 ID:z4h4rgLD0

>>559
変えてねーよ

566 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 17:00:35 ID:FofTHi5D0

まずP2Pは99.9％が著作権侵害してるものをなんとかしないと
とうてい市民権を得られるものではないな

567 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 17:00:39 ID:J76h3wBZ0

保存性の話でＰ２Ｐとメディアを同列に扱うのは無理があるんじゃないか？

568 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 17:01:17 ID:qsgLFsoy0

>>562
教育目的の場合は、著作権法に除外規定があるよ

569 ：農業(千葉県) ：2007/07/31(火) 17:01:21 ID:adc74jQX0

俺も自分の同人誌流した
非エロでコミケで50冊ぐらいしか売れてないやつだけど

570 ：おたく(愛知県)：2007/07/31(火) 17:01:35 ID:/ad9S4xc0

パソコンで見ると頭に入ってこない
紙を触りたい

571 ：林業(石川県)：2007/07/31(火) 17:01:41 ID:JFI/zTkh0 BE:381235739-PLT(15315)

>>33
俺もだな
漫画と小説は手で読んだほうがおもしろい

572 ：留学生(京都府)：2007/07/31(火) 17:01:42 ID:hfNN++xo0

漫画の貸し借りはいいのにネット上でやると駄目ってのは、技術についてこれてない証拠

573 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 17:02:17 ID:uBcFj4nh0

製作会社もストックとかバンク使ってるじゃん・・・

574 ：トンネルマン(関西地方)：2007/07/31(火) 17:02:32 ID:SAX5ssbV0

>>27
死後５０年だから。

575 ：代走(東京都)：2007/07/31(火) 17:02:39 ID:CzN78z2f0

nyで見てから全部買っちゃった漫画はベルセルクだな
わざわざ一揆読みのでっかいのまで買った俺

576 ：遣唐使(東京都)：2007/07/31(火) 17:02:47 ID:HK7JBdDo0

そういや、三流アーティストのライブに行ったら
「新曲はwinnyに流すので、落として気に入ったら、買ってくれ」って言ってた
そんな使い方もあるんだな

577 ：組立工(静岡県)：2007/07/31(火) 17:02:48 ID:BkKuNbjc0

無劣化でいくらでもコピーできP2P等で拡散できるんだから、1人でも保持してれば問題ない

578 ：知事候補(神奈川県)：2007/07/31(火) 17:02:51 ID:UbXBAVsg0

まぁまず知ってもらわないと話にならんからな。スルーほど恐いものはない。
面白いのに誰にも知られず消えていったゲームや漫画のなんと多いことか。
逆転裁判シリーズもエミュがなかったらここまでビックなタイトルには
なっていなかったと断言してもいい。

579 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 17:03:11 ID:FofTHi5D0

>>572
友人じゃないからだな
ラーメン待つ暇つぶしってわけでもないし

580 ：２２歳ＯＬ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 17:03:29 ID:Lt8dIiXi0

厳しい創作の世界、金だけがモチベーションって奴は少ないだろ
同じ額稼ぐならもっと効率の良い仕事なんかいくらでもある
nyがあろうとなかろうと作る奴は作るし作らん奴は作らんと思うよ

581 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 17:03:52 ID:J76h3wBZ0

>>576
カッコイイな。ロックだね。

582 ：天の声(大阪府)：2007/07/31(火) 17:04:36 ID:Get7xAQm0

>>581
いやヲタだ

583 ：留学生(北海道)：2007/07/31(火) 17:04:56 ID:Zs8JnMdo0

漫画ってベットに寝っころがりながら読んだり
風呂の中で読んだりするから紙じゃなきゃダメ絶対

584 ：会社役員(鹿児島県)：2007/07/31(火) 17:05:16 ID:HDL9UqxE0

だいたい松本零士の「死んだ後の家族云々」ってのが気に喰わない。
そこまで保護される職業なんてねーよ！

585 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 17:05:20 ID:FofTHi5D0

>>576
それって無知なユーザーだとキンタマ拾っちゃう可能性あるよなあ
やっぱWEBで期間限定とかってのがいいと思う
音楽なら

586 ：トンネルマン(関西地方)：2007/07/31(火) 17:05:38 ID:SAX5ssbV0

音楽や映画は落としたら買わないかもしれないが、
漫画はやっぱり実物が欲しいだろ。
何かとパソコンの画面で読むのは不便だと思う。
落としても、面白かったら買ってるよ。

587 ：狩人(大阪府)：2007/07/31(火) 17:06:29 ID:eBhR+i9v0

>>547
でも昔の割れやコピーって素人がモノマネしたり、
一つ一つ手作業で複製したりとかそんなんでしょ？
ワンタッチで何千個単位でコピー出来るって事が、
文化の発展の助けになるとは思えないんだけどなぁ。

588 ：留学生(京都府)：2007/07/31(火) 17:06:38 ID:hfNN++xo0

>>579
立ち読みみたいなもんだと思うんだよ、別にそこまで必死にならんでもと
ttp://www.uploda.org/uporg934183.jpg
気に入ったらちゃんと買うしね、いや、立ち読みの話だよ

589 ：うぐいす嬢(新潟県)：2007/07/31(火) 17:07:02 ID:C4TEQjkY0

まずは見てもらえなければ、評価も糞もないものな

590 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 17:07:38 ID:J76h3wBZ0

>>587
ところがなるんだね。世界規模で。

591 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 17:07:39 ID:FofTHi5D0

>>580
同じ額稼げるなら多少効率悪くてもやれるってのはあるだろうけど
そもそも自活できないレベルだとモチベーションも下がるよ

592 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 17:07:50 ID:qsgLFsoy0

>>567
クズは黙れ
他人のレスは無視するのに
話に入り込もうとするな

おまえ日常生活でも、こういう扱い受けてるだろ？
それっておまえ自身のせいだって気づけよ

>>577
そのデータが読めるかどうかという問題もあるよ
エニグマのデータを、いま読み込んで文字化する
ソフトってある？

593 ：電話番(青森県)：2007/07/31(火) 17:08:53 ID:tT0J+ph20

というか漫画喫茶に数回通えば、本買った方が安いことに気付くよ
1面450冊の本棚4個くらいになるあたりから書庫が必要だと感じるようになる。

594 ：遣唐使(東京都)：2007/07/31(火) 17:09:36 ID:HK7JBdDo0

「エスターク=テリー」説について、ソース
http://dragonquest.cun.jp/estarc.html

595 ：選挙運動員♀(神奈川県)：2007/07/31(火) 17:09:43 ID:R1o4s7UX0 BE:269001353-PLT(12445)

やっぱりマンガとかはつこうてパソコンで読むより本を買って読むほうがいい

596 ：噺家(大阪府)：2007/07/31(火) 17:09:49 ID:PlQL0w7z0

>>537
今の印刷物はもって50年ってところなんだよ。
それも慎重に保管しての話だからな。
昔と紙の質が全然違うんだよ。

597 ：プロ固定(アラバマ州)：2007/07/31(火) 17:10:03 ID:ucFxjQlo0

マンガでも音楽でも映像コンテンツでも

特別装丁＋おまけ付だったり、ライブでグッズ売ったり、特典映像だったり
そういう工夫で、コピーできない付加価値をつけることで
なんとか元の商品が売れるようになってる風潮。

これからの時代は、そういう付加価値をつけられない所は潰れていく。

598 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 17:10:12 ID:qsgLFsoy0

>>590
基地外は黙れ

＞ＡＬＬ
こいつは無視か、「～は黙れ」というレスで
おながいしまつ

599 ：くれくれ厨(愛知県)：2007/07/31(火) 17:10:18 ID:bENo6O650

>>590
私有財産を否定して技術も財産もみんなで共有しようという
共産主義が世界的に衰退して
自由主義・資本主義から大きく後れをとったのに
なんで発展するって言えるの？

私有財産を否定して共有した方が発展するなら
共産主義が世界を席巻してないとおかしいだろ

600 ：天の声(大阪府)：2007/07/31(火) 17:10:21 ID:Get7xAQm0

音楽なんてmp3もwav音源も拾えてまったく同じCDまで作れるのに誰がわざわざ出向いて行って買うの？
そりゃアイドルの熱狂的ファンでなんとしてもケースも歌詞カードも欲しいて奴なら買うだろうけど
そんなの絶対的に少数派だろ

601 ：付き人(コネチカット州)：2007/07/31(火) 17:10:35 ID:EELnzzO+O

漫画はPCで読むと疲れるからブックオフで読む
おもしろい漫画は１巻だけ立ち読みして続きは買って家で読む

602 ：狩人(大阪府)：2007/07/31(火) 17:10:57 ID:eBhR+i9v0

>>590
そんなもんなん？

俺今でギリギリだと思うんだけどなぁ。
これ以上winnyやニコ動みたいなの規模がでかくなったら
バランスが崩れそうで怖いんだけど

603 ：トンネルマン(関西地方)：2007/07/31(火) 17:11:04 ID:SAX5ssbV0

零士さんも、若死にした作家の遺族を引き合いに出す。
「若くして亡くなった作家の妻に『あと数年で主人の著作権が切れるんです』と
涙ながらに訴えられた時にどう思うか。作家は一生浪人、生涯孤独な存在。
創作のために心血を注ぎ、自分のため、家族のために頑張る。
頑張った成果はせめて子孫の代まで残したいもの。
年若くして亡くなった友人の子どもを見るたび胸が痛む。70年でも短いぐらいだ」

司会を務めた中村伊知哉さんは「なぜ著作権法で遺族の生活保障まで
しなくてはならないのか分からない」と根本的な問題を指摘する。
「自分の死後、家族の生活を守りたいと思うのは、作家もそば屋やうどん屋の主人も同じ。
作家の遺族は著作権法で保護されるが、そば屋・うどん屋の遺族を守ってくれる『そば屋法』や
『うどん屋法』はない」

604 ：料理評論家(宮城県)：2007/07/31(火) 17:11:46 ID:7n9cxrU/0

漫画家死亡の一番の原因は古本屋じゃなかったのか

605 ：遣唐使(東京都)：2007/07/31(火) 17:11:52 ID:HK7JBdDo0

>>594
ごめん、他スレへの誤爆です。

606 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 17:12:43 ID:FofTHi5D0

>>600
音楽も音だけを売るものじゃないからだろ？
音だけを売るものなら、ブサイク歌手が爆死しなくても済むんだけどな

607 ：赤ひげ(大阪府)：2007/07/31(火) 17:13:06 ID:kMybURGY0

作家は延長されようが短縮されようがほとんど関係ないもんな
利害が直結するのはほとんど出版社だし
中古市場がある以上、古い漫画なんてほとんど中古で売買されるし
漫画家に金入ってくるのはどんなに長く見積もっても最初の20年くらいだろ

608 ：トンネルマン(関西地方)：2007/07/31(火) 17:13:18 ID:SAX5ssbV0

>>603
零士さんはこの意見に対して「そばやうどんと一緒にしてもらっては困る。
作家の作品は残るが、そばやうどんは私にも作れる」と反論した。

http://hirok52.blog78.fc2.com/blog-entry-15.html

609 ：活貧団(神奈川県)：2007/07/31(火) 17:13:24 ID:LPKciY400

俺個人としてはコンテンツ産業に落とせる金が限られてるからなー
毟り取ろうとされたら興味自体失ってしまうよ

中国産のまずい飯食って中国産のお洋服着てまでお金節約して
中国流の方法で漫画を見ることを毛嫌いするってのもな
図らずもバランスはとれてるのが現状

610 ：医師(関東地方)：2007/07/31(火) 17:13:28 ID:NSCg6a8a0

底辺アニメーターです
お願いです
DVD買ってください・・・
売れると少し待遇がよくなります
昨日は自転車のタイヤにうなぎのタレつけて食べました・・・

611 ：農業(千葉県) ：2007/07/31(火) 17:13:35 ID:adc74jQX0

>>537
昔ながらの和紙とかならもつけど、最近の洋紙は全然もたないぞ

612 ：自宅警備員(大阪府)：2007/07/31(火) 17:13:40 ID:XxtPhWTi0

>>600
だから着うたとかのダウンロード販売が増えてきてるんだよ
全員がタダで手に入れようとする人ばかりじゃない

613 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 17:14:09 ID:J76h3wBZ0

>>602
世界規模でのコンテンツ戦略を考えるとＰ２Ｐやデジタルコピーの利点は
大きいと思うんだよね。インドの人口、中国の人口、アジアの国々など
まだまだ貧乏だけど無料なら浸透する。そのうちの１％が買ってくれれば
日本のコンテンツは永遠に成長する。

614 ：会社役員(鹿児島県)：2007/07/31(火) 17:14:16 ID:HDL9UqxE0

>>603
50年もあるのに著作権だけで生きてきた未亡人の頭が悪過ぎる。

615 ：留学生(京都府)：2007/07/31(火) 17:14:24 ID:hfNN++xo0

>>604
だよね、そもそも落として読んで満足する奴は元々漫画なんて買わないと思うんだ
早売りの分を流せば興味持つ人も増えて逆に売り上げ上がるんじゃないか、京アニ方式だ

616 ：２２歳ＯＬ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 17:15:10 ID:Lt8dIiXi0

>>610
生活保護受けようとかは思わないの？
モチベーションが低下したりするのが怖かったりする？

617 ：組立工(静岡県)：2007/07/31(火) 17:16:49 ID:BkKuNbjc0

>>592
物理的にPCに取り込めるモノ限定ね
エニグマってのはぐぐってみたけどよく分らんからパス

618 ：タコ(dion軍)：2007/07/31(火) 17:17:39 ID:DpKIigZb0

アニメーターには直接食料とか救援物資を送ったほうがいいだろ

619 ：天の声(大阪府)：2007/07/31(火) 17:17:53 ID:Get7xAQm0

>>606
だから音以外を求めるのは熱狂的なファンだけで
今までなら買ってた奴が買わなくなったのと、今までは買わなかったがｐ２ｐで聞いて買いました
これで確実に前者の方が増えてるのが問題なんじゃないのかの

620 ：新人(樺太)：2007/07/31(火) 17:17:56 ID:WQzni2SAO

ちょっと読んで面白いと思ったらそれ以上読むのやめて絶対買うよ
自宅でコーヒーとか用意してベッドに寝っころがりながらちょっとずつ読まないと
せっかく面白い本がもったいない

621 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 17:17:58 ID:y35yXfZr0

>>616
アニメーター馬鹿にしてんのか？

622 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 17:18:51 ID:uBcFj4nh0

>>610
バンクデータの容量教えて

623 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 17:19:41 ID:FofTHi5D0

>>613
投げ売りしたら結構当たったので、回収しようと放映料上げたらどこも買わなくなった北米を知らないのか
国外をいい事にファンサブなるものがまかり通って
正規の作品市場も壊滅状態なんだぞ

624 ：プロ固定(アラバマ州)：2007/07/31(火) 17:19:52 ID:ucFxjQlo0

なんでもかんでも金を取ろうとする体質は、もう古い考え方なんだな。

コピー出来てしまう物は、あくまで宣伝材料として考えて
グッズなど、コピーの出来ない付加価値で儲けるのが最近の風潮。
これに乗り遅れたら早晩死ぬだけ。

それがわかってる企業は、すでにyoutubeやニコニコなど
「宣伝」できる物は利用するだけ利用している。

625 ：うぐいす嬢(北海道)：2007/07/31(火) 17:20:33 ID:T5geaOcO0

>>610
確かに頭が底辺のようだな

【∈(；ﾟ◎ﾟ)∋】　サバにマグロを産ませて数量を確保する黒魔術　東京海洋大で実用間近
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185864212/25
25 名前：医師(関東地方)[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 16:16:35 ID:NSCg6a8a0
はあ？
大人のサバがマグロで
子供のマグロがサバだろ？
同じ魚じゃねえか

626 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 17:20:44 ID:ajzIJtv10

>>610
買う価値のあるもの作れよ
アニメなんてTVで一回見れば十分なものが殆ど

627 ：キャプテン(東京都)：2007/07/31(火) 17:20:57 ID:5B9/u0k50

警官「職業は？」
俺「フリーターです」
警官「クリエーター？」
俺「・・・」

628 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 17:21:26 ID:J76h3wBZ0

>>623
安易な回収が問題だよ。もっとじっくりやるべきだった。
まだまだこれからだよ。北米は。

629 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 17:21:58 ID:qsgLFsoy0

>>613
うんこは黙れ

>>617
エニグマってのはドイツ軍が使ってた暗号機
データは紙にパンチされる

そのパンチ穴のデータがあったとしても、
エニグマというソフトが無いと
結局読めないじゃない

それと一緒で、もしｊｐｇというデータがあった
としても、それを処理するソフトが無ければ
読めないってことになるんじゃないかなと
１００年後に、ｊｐｇは当然使ってないだろうし
それを読むソフト自体が無いかもしれない

紙媒体なら、江戸時代のデータでも読めること
は実証されている

630 ：狩人(大阪府)：2007/07/31(火) 17:22:31 ID:eBhR+i9v0

>>613
なるほどなー、海賊版の影響で海外で日本の漫画が人気あったりするしな。
でもデジタルコピーを切っ掛けにして日本のマンガなりバンドなりに興味持ってくれた人が
その後ちゃんと金落としてくれるのかが心配だな。
そしてそれ以上に国内のセールス面でのマイナスの方が大きそうなのも心配

631 ：歌手(埼玉県)：2007/07/31(火) 17:22:46 ID:2SwON47F0

どう見ても>>610はネタで書いたつもりです
マジレスされて可哀そうです＞＜

632 ：ゆかりん(神奈川県)：2007/07/31(火) 17:23:30 ID:BmctiQal0

>>629
昔のマンガに出てくるコンピュータだなｗ

633 ：天の声(大阪府)：2007/07/31(火) 17:23:32 ID:Get7xAQm0

>>612
着うたで金払ってる奴がp2p使えるかどうか統計とってないからどうとも言えないと思うけどね
一般的にはp2p＝ウィルスなどの危険があって怖いってイメージで出来ないって人も多いだろうしね
p2p出来る環境で無料で手に入る物と全く同じ物金出して買うのは奇特な人でしょ
同じ物が２つ並んでて片方は無料もう一方は有料、これで有料選ぶ人は変わってる

634 ：留学生(長野県)：2007/07/31(火) 17:23:35 ID:9uNN+Et+0

>>624
乞食も極まればここまでになるんだなｗ

635 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 17:23:59 ID:FofTHi5D0

>>628
もう無理だろ
有志が勝手に翻訳して終わりってスタイルが根付いちゃったからな
投げ売りで市場ひとつ潰しちゃったな
世界最大の経済規模を誇る北米からあんなちょっとしか儲からないんだぜ？
安物売りの銭失い、銭になる市場をみすみす潰しただけ

636 ：くれくれ厨(愛知県)：2007/07/31(火) 17:24:21 ID:bENo6O650

売り上げが1％になるなら
市場規模が100倍にならなきゃ損だよな
日本の100倍になるにはどこまで進出したら100倍になるんだ？
もちろん為替レートもあるからな

637 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 17:24:56 ID:uBcFj4nh0

>>635
ファンサブは20年以上前からあるらしいが

638 ：社会保険庁職員(catv?)：2007/07/31(火) 17:25:06 ID:nyvrIyjt0

そういや、なんで、国際版Winnyが作られないんだろう？
MXより使いやすいのに

639 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 17:25:18 ID:qsgLFsoy0

>>628
便所メシは黙れ

>>630
こいつは馬鹿だから、真に受けると君が損するよ
面倒かも知れないけど、過去レス読むとよくわかるよ

640 ：赤ひげ(catv?)：2007/07/31(火) 17:25:34 ID:hWPd1JFu0

winnyでもいいから読んでほしいのなら自分で流せば解決するだろ

641 ：保母(関西地方)：2007/07/31(火) 17:25:42 ID:dJTqKtXs0

携帯電話用ｎｙはまだかね？

642 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 17:25:51 ID:J76h3wBZ0

>>630
いや大丈夫。順調に日本の音楽産業は海外で成績アップしてる。
いずれ国内よりも海外を全部足したほうが上になるかもしれない。
実際新車販売は国内販売よりも海外販売が主力になってるよね。
時間がかかるだけ。日本のコンテンツはこれから。
Ｐ２Ｐは日本のコンテンツ業界にとって大きな武器だ。

643 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 17:26:50 ID:FofTHi5D0

>>637
20年以上前からアニメの投げ売りしてるからな
数十年じっくり熟成させたはずの市場がこの有様
海外戦略なんか日本人による日本人のための漫画では所詮無理
オリエンタリズムでスマッシュヒットが関の山

644 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 17:27:51 ID:qsgLFsoy0

>>642
キモ童貞は黙れ

645 ：留学生(京都府)：2007/07/31(火) 17:28:07 ID:hfNN++xo0

しかもnyだと貴重な紙資源を使わないから非常に環境に優しいわけですよ
著作権云々言ってる奴は掛替えのない地球環境より自分の利益が大切なんだ・・・

みたいな

646 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 17:28:36 ID:y35yXfZr0

>>637
今のような有志が翻訳した字幕付きデジタルデータのファンサブがあったの？

647 ：前社長(秋田県)：2007/07/31(火) 17:29:28 ID:CZivKj8/0

>>619
何となく買ってくれる層が金出さなくなったってか。
ただ社会的な負の面やウィルスなどのリスク考えると
P2Pに手出してるってのごく一部だと思うんだよね。単に買わなくなっただけな感じじゃね

648 ：名無し募集中。。。(愛知県)：2007/07/31(火) 17:29:40 ID:m6abBXLJ0

>>76
流れるのを待つ→どうでもよくなる
もしくは、満喫に行く
面白ければ続編を買うし　続きが気にならなければ満喫に行った投資で終わり
漫画って新聞と同じで、ゴミにもなるからね

649 ：自宅警備員(大阪府)：2007/07/31(火) 17:30:22 ID:XxtPhWTi0

>>633
ny漫画を読んでから買う人もいるんだし変わってるわけじゃないでしょ
それにnyやshareは落とすのにあるていど時間がかかるし全く同じ条件で並んでるわけじゃないよ

650 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 17:30:46 ID:y35yXfZr0

>>645
バカみたいにHDDを増設したPCの電源を落とせばもっと環境に優しいぞ

651 ：会社員(岡山県)：2007/07/31(火) 17:31:01 ID:ocnxpx5F0

web漫画描いてるけど、誰も読んでくれないと意味ないしな。
まぁ誰もアクセスしてくれないわけだけど。

652 ：会社役員(鹿児島県)：2007/07/31(火) 17:31:13 ID:HDL9UqxE0

漫画家やミュージシャンに簡単に寄付できる仕組み作ってくれよ。
好きな作家が打ち切られた時に共同でスポンサーになれる仕組みでもいい。

653 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 17:31:16 ID:FofTHi5D0

魅力あるコンテンツだから海外でウケるなんて思ってるのは間違い
昔から、それこそ浮世絵の時代からあるオリエンタリズムの枠を抜け出る事はかなり難しい
所詮はマイノリティだからな

654 ：２２歳ＯＬ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 17:31:49 ID:Lt8dIiXi0

>>651
貼れよ。チャンスだろ

655 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 17:32:19 ID:J76h3wBZ0

>>652
それは最も重要なことだな。文化庁がやるべきことだよなぁ。

656 ：お猿さん(東京都)：2007/07/31(火) 17:32:21 ID:RbnJrf0P0

>>651
zipで

657 ：留学生(長野県)：2007/07/31(火) 17:32:28 ID:9uNN+Et+0

>>649
>ny漫画を読んでから買う人もいるんだし
冗談はよせ

658 ：歌手(埼玉県)：2007/07/31(火) 17:32:35 ID:2SwON47F0

>>651
はやくしろよ

659 ：ピアニスト(関西地方)：2007/07/31(火) 17:33:30 ID:ATJdnwTX0

ｎｙなんて立ち読みと変わらん。よけりゃ買う。

660 ：付き人(千葉県)：2007/07/31(火) 17:33:31 ID:SoTzk+s+0

もうつこうてないけど、ｎｙで見た漫画は面白かったら買うよ。モニターだと読みにくいからね。

661 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 17:33:50 ID:uBcFj4nh0

>>651
さあＺＩＰだ

662 ：天の声(大阪府)：2007/07/31(火) 17:34:18 ID:Get7xAQm0

>>647
nyなんかはそんなイメージだけどメッセなんて誰でもやってるしな
それでも何の危険性もなく友人に送ったりできる
全員がやってなくても、そういう一つのコミュニティに１人でもやってる奴がいれば終わり

663 ：自宅警備員(大阪府)：2007/07/31(火) 17:34:47 ID:XxtPhWTi0

>>649
×ny漫画を
○nyで漫画を

664 ：金田一(アラバマ州)：2007/07/31(火) 17:35:34 ID:aYwKJsoy0

>>652
買えばいいだろ

665 ：狩人(大阪府)：2007/07/31(火) 17:35:49 ID:eBhR+i9v0

nyやらなくてもマンガなんか直リンク集サイトを一個見つけたら
あとはそこから芋づる式に落とし放題だよ

666 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 17:36:28 ID:qsgLFsoy0

>>655
一家の粗大ごみは黙れ

667 ：公務員(関西地方)：2007/07/31(火) 17:36:31 ID:k1fYELuA0

>>602
希望的観測も含めて予測すると
金を払わないと面白い作品が生まれない。面白い作品には金を払わないといけない
という先を見据えた考え方が常識になる。エコロジーとかみたいに

668 ：ジャンボタニシ(東京都)：2007/07/31(火) 17:36:34 ID:4uHwsqwR0 BE:129681195-2BP(3205)

winnyでもいいから読んで欲しいか。
winnyだけでしか読まない人ばっかりなってもいいんかね？
ｺﾋﾟｰ品ばっか出回ると大変なことになりそうだが。。。
中国とかCDをみんなｺﾋﾟｰしちゃうから売り上げ酷いらしいが。

669 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 17:37:43 ID:ajzIJtv10

>>645
別にWEBコミックでもいいんだぞ
それに、紙はそれほど貴重でもないしリサイクルもしてる

670 ：ピアニスト(関西地方)：2007/07/31(火) 17:37:51 ID:ATJdnwTX0

対価を払ってまで読みたいと思えるような作品を作ってから物言えよ

671 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 17:38:24 ID:y35yXfZr0

>>667
それが一番すっきりするな

672 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 17:38:43 ID:J76h3wBZ0

>>667
それは無いな。
文化って底辺の人が作るもんだし。格差作っちゃダメだよ。

673 ：イラストレーター(dion軍)：2007/07/31(火) 17:38:59 ID:I1qQ78Xd0

日本人はやっぱＰＣでみるより
本で見たいもんだな

674 ：中学生(千葉県)：2007/07/31(火) 17:39:34 ID:FvG2ZK8q0

nyですら読む価値ありません
どうみても電気代の無駄です
本当にありがとうございました

ってのが多すぎるから困る。しかもそれで金とるという

675 ：国際審判(東京都)：2007/07/31(火) 17:40:00 ID:oHgftXqn0

>>652
それは俺も思うよ。
いい作画のアニメ見ると、
>>610のような人に直接寄付したくなる。

676 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 17:40:03 ID:FofTHi5D0

でも名前を出してP2Pを肯定できる作家はほとんど居ないはずだな
なんでなら自分に金を落としてくれたユーザーに対して失礼な事だからな

677 ：自宅警備員(大阪府)：2007/07/31(火) 17:40:28 ID:XxtPhWTi0

一応PCで見ると見開きページとか漫画の内側が見やすいという利点がある

678 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 17:40:29 ID:qsgLFsoy0

>>672
常にお荷物は黙れ

679 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 17:40:32 ID:uBcFj4nh0

>>672
底辺の定義を

680 ：ジャンボタニシ(東京都)：2007/07/31(火) 17:40:43 ID:4uHwsqwR0 BE:80691247-2BP(3205)

>>672
何も生み出さないただｺﾋﾟｰしてるだけの人間がそれを言ったら駄目じゃね？

681 ：天の声(大阪府)：2007/07/31(火) 17:41:21 ID:Get7xAQm0

>>663
だから言ってるでしょ買ってたであろう奴が買わなくなったのと、買わなかったであろう奴が買う
p2pの普及でどちらが多くなったかといえば俺が前者だと思うと
後者のほうが増えてると言うならそれでいいよ
そんなp2pがなけりゃ１冊も売れないであろう物書きや高校生の趣味バンドの話してるんじゃない
そんな奴らのものが多少売れるのと、大手が大打撃受けるのでは経済への影響が違うだろ・・・

682 ：狩人(大阪府)：2007/07/31(火) 17:41:27 ID:eBhR+i9v0

エロマンガ読むときはPCの方がよくない？ｗ
好きなページで固定しとけるし

683 ：会社役員(鹿児島県)：2007/07/31(火) 17:41:35 ID:HDL9UqxE0

>>664
出来るだけ買ってるけど、そんなに金ないからCDだとレンタルで借りたりするし、
マンガの打ち切りの時に、最終巻買って作者コメント読んで
悲しくなるだけなのはやるせないじゃん。

684 ：高校中退(大阪府)：2007/07/31(火) 17:41:48 ID:UNZlGhDY0

>>588
こち亀を全巻揃えてるようなヤツの本棚ってベタ過ぎてツマラナイ漫画しかないよね。
民放の１９時台でアニメ化された漫画ばかり並んでる感じ。

685 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 17:41:53 ID:J76h3wBZ0

>>679
ニートとか２ちゃんねらーとか。そのへんの金の無い人たち。

686 ：デスラー(長屋)：2007/07/31(火) 17:42:07 ID:vZE3XJ5c0 BE:17765322-2BP(5432)

ただで手に入れられる環境あるなら
金払おうとは思わんだろ、基本的に

687 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 17:42:30 ID:y35yXfZr0

>>672
つまり、クリエイターと名のつく人達はみんな金銭的に平等に扱いましょうってか？

なあ、マジで頭の病気だろ？

688 ：工学部(アラバマ州)：2007/07/31(火) 17:42:57 ID:lkd2/S2q0

中国や韓国で海賊版になって嬉しいです
国内でも同じような事が起こってくれて嬉しいです
みたいなことか？

689 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 17:43:09 ID:FofTHi5D0

そもそも売れない漫画はnyですら読まれない
ny見て買ったって人は大体評判良いのを落としてみて、面白かったから買うというだけの話
つまんない奴は何をしたって無駄
そんな奴らに基準を合わせるのは間違い

690 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 17:43:19 ID:uBcFj4nh0

>>685
金のない奴は２ｃｈすら出来ないと思うが・・・

691 ：情婦(大阪府)：2007/07/31(火) 17:43:34 ID:vILo6ycq0

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　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　ここを見ているということは
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　ネットの楽しみ方を覚えたということだな！
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　　おめでとう
|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　　　あとは落ちるだけだ！
| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　｜

692 ：狩人(大阪府)：2007/07/31(火) 17:43:45 ID:eBhR+i9v0

>>667
それが理想だよなー。
いっぺん消費者全体が痛い目見ないと
そういう考えが浸透するのは難しいような気もするけど

693 ：くれくれ厨(愛知県)：2007/07/31(火) 17:44:56 ID:bENo6O650

鳥山明：代表作「ドラゴンボール」
杉田尚：代表作「斬」

さてこの2人が生涯所得1億だったとして納得できますか？
格差無くすべきとか言ってる奴は頭おかしいんじゃね

694 ：留学生(長野県)：2007/07/31(火) 17:45:08 ID:9uNN+Et+0

クリエイターは金という対価を貰うために物を作ってるんだろ
ｎｙなんかはそれを否定してるじゃん
中には自分の作品を多くの人に見てもらいたいって奴もいるだろうけどそれだけじゃないだろ
金が全てのこの世の中で奇麗事だけじゃやっていけない

695 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 17:45:29 ID:FofTHi5D0

nyのキャッシュ分布なんてエロで補正がかかるくらいで
後は発行部数に比例してると見て大体間違い無いだろ？
あまりに売れすぎているのは逆に拡散しきって天井低いと思うけど

696 ：美人秘書(アラバマ州)：2007/07/31(火) 17:45:43 ID:JDlFR08M0

nyで見てから買ってるから販促になってるなんて
実際に使った金額が落とした金額を上回ってる奴だけ言えよ。いないだろうけど

697 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 17:45:56 ID:qsgLFsoy0

>>685
○○くんみたいになっちゃうわよ
と親戚に言われるやつは黙れ

698 ：神(アラバマ州)：2007/07/31(火) 17:46:46 ID:qRVq3Qz60

>>686
俺本棚に漫画が沢山入ってるって状態が好き
3つある本棚全てまんぱんでベッドの下にも積まれてる
これ以上無理だなってなったら売りに行ってまた買うの繰り返し
面白い漫画見つけたらその人の過去作まで買ってる
でも今描いてるものが面白いからと言って昔のものが面白いとは限らないんだよな

699 ：魔法少女(長屋)：2007/07/31(火) 17:46:52 ID:2Ds4UvvU0

>>689
内容に自信があっても人の目に触れなければ存在しないのと一緒なんだよ・・・
nyに流されて売上がどうとか買う買わない以前の問題

700 ： VIPからきますた(青森県)：2007/07/31(火) 17:47:06 ID:v9XmM5V00

著作権フリーの同人誌でも描いてりゃいい
売れてからマトモな本を出せ

701 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 17:47:29 ID:ajzIJtv10

>>667
>>672
違法コピーで無料で配布されてしまう状況が続けば、格差が出来てもしかたない
例えば、音楽なら、昔の音楽家のようにパトロンのみしか聴けなくなるかもしれないし
アニメもTV放送では宣伝用の編集版しかやらなくなるかもしれない

702 ：公務員(関西地方)：2007/07/31(火) 17:48:00 ID:k1fYELuA0

>>672
俺はそうなれば今より健全になると思うな。
冨樫みたいなのは居なくなるだろうし
期待できるクリエーターに10円ずつでも金払う形が出来たりしたら
みんな払うだろうし、むしろ底辺が救われる

703 ：２２歳ＯＬ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 17:48:19 ID:Lt8dIiXi0

>>694
クリエイターにとって金は全てじゃないと思うぞ
もう面白い作品を作れないと確信した人は金しか見えなくなるだろうけど

704 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 17:49:19 ID:FofTHi5D0

>>699
内容に自信があるのに売れないなんて
精神崩壊起こすだろ？
自信たっぷりなのに世間は評価してくれないんだぜ？
そんな事例は例外だな
例外にいちいちかまってられるか

705 ：ロマンチック(愛知県)：2007/07/31(火) 17:50:16 ID:CQKQZR8o0

面白かったから買っても
すぐに売っちゃうわｗ

706 ：民主党工作員(東京都)：2007/07/31(火) 17:50:23 ID:J76h3wBZ0

>>701
そうなっちゃよくないなぁって常々思ってるんだよね。そう成る可能性あるから。
今のジャスラックの動き見てると。

707 ：狩人(大阪府)：2007/07/31(火) 17:51:07 ID:eBhR+i9v0

でも入ってくる金が減ったせいで生活が不安定になり、
創作活動に100%打ち込めなくなるっていうのが一番悲しいよね。

708 ：２２歳ＯＬ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 17:51:36 ID:Lt8dIiXi0

>>704
自信があるのに評価されてないクリエイターなんて腐るほどいるだろ

709 ：ほうとう屋(東日本)：2007/07/31(火) 17:51:40 ID:6zzqSuDv0

winnyで連載したらいい
それでスポンサー探してコマ割の間にスポンサー名書けばうっはうはだろ
俺は絵が下手だからできないが、うまかったらそういう新ビジネスで勝ち組になってるよ

710 ：ジャンボタニシ(東京都)：2007/07/31(火) 17:51:57 ID:4uHwsqwR0 BE:46109344-2BP(3205)

>>703
金がすべてじゃないさ。
んでもな人が生きてくには金が必要だぞ。
あればあるほどいい。
なんでそんな金儲けに批判的なんだ？
金儲けが悪って考えか？

711 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 17:53:04 ID:FofTHi5D0

>>706
CCCDって知ってるでしょ？
結局消費者が支持しないと規制なんか無駄なんだよ
明らかに悪用されてりゃ別だけど
それでもって今のP2Pは9割以上が悪用なんだよね

712 ：留学生(長野県)：2007/07/31(火) 17:53:19 ID:9uNN+Et+0

>>703
いや、だから全てじゃないって言ってるだろ
俺の作品をみてくれればそれでいいなんて奴はそうはいないだろ
そんな物はもはや金が有り余ってる奴の趣味だろ

713 ：踊り子(コネチカット州)：2007/07/31(火) 17:53:31 ID:oUvV4mPVO

本当に良いものなら買うだろ
それがたとえ実父で持っていたとしてもだ
http://www.vipper.net/vip292328.jpg

714 ：会社員(岡山県)：2007/07/31(火) 17:53:53 ID:ocnxpx5F0

どうせ漫画家も資料集めのとき、つこうてるんだろ。

715 ：高校教師(catv?)：2007/07/31(火) 17:53:56 ID:qsgLFsoy0

>>706
ひとりぼっちクリスマスは黙れ

716 ：魔法少女(長屋)：2007/07/31(火) 17:54:02 ID:2Ds4UvvU0

>>704
面白いモノが内容に比例して売れてくれるなら、「宣伝」する必要はないでしょ。
なんで電通があれほど儲かってると思っているの。

717 ：映画館経営(東京都)：2007/07/31(火) 17:54:40 ID:+4b8jNB+0

>>711
ジャスラックは著作権法そのものの悪用してるじゃん。

718 ：僧侶(長屋)：2007/07/31(火) 17:55:14 ID:FofTHi5D0

>>708
売れても無いのに自信を公言できる奴はそんなに居ないな
公言できないって事は所詮大した自信じゃないってこった

719 ：天の声(大阪府)：2007/07/31(火) 17:55:21 ID:Get7xAQm0

>>713
な、売れるのこんな層だけだ

720 ：造反組(dion軍)：2007/07/31(火) 17:56:13 ID:zZbJJXkC0

出版点数は増えてるんだけど、１タイトルあたりだと確実に減ってます。

721 ：塗装工(岐阜県)：2007/07/31(火) 17:57:52 ID:oRCJdGzy0

ホームページでもつくって公開したらいい

722 ：べっぴん(ネブラスカ州)：2007/07/31(火) 17:57:54 ID:UxonU4jOO

ネット公開で漫画家として生活できるようにならんかね
月10ぐらいなら稼げないかなぁ
話題になれば引き抜かれるだろうし

723 ：留学生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 17:58:05 ID:bcdKxRb60

>>713
巻田は素晴らしい、金払ってもいい
ただ紙媒体で手に入れるのに抵抗がある

724 ：自宅警備員(大阪府)：2007/07/31(火) 17:58:07 ID:XxtPhWTi0

>>681
思うばっかりで事実がひとつも無いな
結局何が言いたいの？
著作物に対価を払う事は当たり前だと思ってる人がまだいるんだよ

725 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 17:59:21 ID:ajzIJtv10

>>722
見に来る人が多ければ広告付けられるでしょ

726 ：美人秘書(アラバマ州)：2007/07/31(火) 17:59:25 ID:JDlFR08M0

>>715
お前は俺を怒らせた

727 ：養豚業(埼玉県)：2007/07/31(火) 17:59:40 ID:WrzfEd4D0

>>1
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

728 ：少年法により名無し(千葉県)：2007/07/31(火) 18:00:26 ID:wv7+jUpL0

nyで見た漫画はその後全部買った
漫画は紙じゃなきゃ楽しめないよ…

729 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 18:00:32 ID:y35yXfZr0

一定水準以上の漫画が週刊でたくさん読める今の漫画文化は金を払ってるから成り立ってるんじゃねーか
素人の落書きがnyに溢れ返るのが発展か？今でもWEBに十分溢れ返ってるだろうに

730 ：通訳(秋田県)：2007/07/31(火) 18:01:07 ID:87hDdPu00

>>727
なんでそんなに必死なん？

731 ：会社役員(鹿児島県)：2007/07/31(火) 18:01:15 ID:HDL9UqxE0

>>727
きゃー２ちゃんねらのリーダーが来たわー

732 ：ジャンボタニシ(東京都)：2007/07/31(火) 18:01:42 ID:4uHwsqwR0 BE:34582234-2BP(3205)

>>727
2ちゃんねら総力？
一人でやってろよ。。。

733 ：留学生(京都府)：2007/07/31(火) 18:02:13 ID:hfNN++xo0

>>727
あいたたたたたた・・・・

734 ：自宅警備員(大阪府)：2007/07/31(火) 18:02:33 ID:XxtPhWTi0

>>730
それコピペだから

735 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 18:02:42 ID:y35yXfZr0

>>727はコピペだろ・・・？

736 ：養蜂業(大分県)：2007/07/31(火) 18:02:53 ID:Fp7+v0hz0

>>727
それおもしろくないから

737 ：医師(catv?)：2007/07/31(火) 18:03:08 ID:knUpcECL0

>>727
夏休みが羨ましいです（＞＜）

738 ：憲法改正反対派(神奈川県)：2007/07/31(火) 18:03:17 ID:mRWqr92D0

ある漫画があるとする

日本中でドラゴンボール並みに評判が広がって、噂になって、伝説になって、熱狂的なファンがいて

でもそれもみんなWinnyの中でのみの話で、実際の単行本を買う人はほとんどいないし、アニメ化もされないし
作者は当然、大した収入もない

そんな漫画が過去にも、これからも、存在する可能性があると思うか？

ねえよ

739 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 18:04:02 ID:uBcFj4nh0

>>727
汝、姦淫を起すべからずｗ

740 ：職業訓練指導員(福岡県)：2007/07/31(火) 18:04:02 ID:zcR6dBYz0

>>727

741 ：自宅警備員(長崎県)：2007/07/31(火) 18:04:59 ID:8oU+Kycv0

うぃいい

742 ：付き人(東京都)：2007/07/31(火) 18:05:26 ID:GiYEnUNi0

夕日ロマンスあたりはP2Pで盛り上がった後に単行本化されてたな。
Winnyなかったら埋もれたままだったかもしれん。

743 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 18:05:38 ID:m2zXB4CS0

nyでよく盗られる本は売れている
盗られない本は売れていない

744 ：県議(埼玉県)：2007/07/31(火) 18:06:28 ID:wGkoGfk20

面白ければ買うって奴は前から買って奴だろうね
コンテンツを無料で楽しめることが当たり前の奴は金落とさないよ
だから怖いのは今学生のつこうてるやつ
こいつらは永遠に落とさないだろうね。そしてこれから金使わない奴が増える一方

745 ：天の声(大阪府)：2007/07/31(火) 18:06:44 ID:Get7xAQm0

>>724
結局何が言いたいって安価してきたのあんたじゃないか・・・
著作物に対価を払うのがあたりまえだと思ってる人がいたとしても
払わなくても手に入り、それならと当然のように対価払わないで手に入れてる奴がいるって事が問題なの

746 ：通訳(秋田県)：2007/07/31(火) 18:08:21 ID:87hDdPu00

コピペかよ('A`)

747 ：前社長(秋田県)：2007/07/31(火) 18:08:52 ID:CZivKj8/0

>>662
メッセ例に取るとカセットで録音して回してた時代と変わらないんじゃね

748 ：声優(東日本)：2007/07/31(火) 18:09:03 ID:ajzIJtv10

>>738
その前に、ｎｙをドラゴンボール並に普及させないと

749 ：自宅警備員(大阪府)：2007/07/31(火) 18:09:03 ID:XxtPhWTi0

>>745
だから買う人もいるんだから別に変わった人じゃないよって言ってるだけだよ
それにアイドルのCDだってオリコン10位以内に入ることだってあるんだし少数というわけじゃない

750 ：新聞社勤務(東日本)：2007/07/31(火) 18:10:44 ID:XOCXYxlG0 BE:379328047-PLT(12458)

落として面白かったら買う。
これが良心的P2Pユーザーだ。

フ

751 ：天の声(大阪府)：2007/07/31(火) 18:10:48 ID:Get7xAQm0

だめだ気が狂いそうになってきたｗ
すまない

752 ：タコ(dion軍)：2007/07/31(火) 18:11:56 ID:DpKIigZb0

インターネットで金送れるシステムを完備普及させればいいだけだろ

753 ：自宅警備員(大阪府)：2007/07/31(火) 18:12:52 ID:XxtPhWTi0

>>750
本物？

754 ：保母(関西地方)：2007/07/31(火) 18:13:05 ID:dJTqKtXs0

>>752
つ⑩　　こんなカンジ？

755 ：魔法少女(長屋)：2007/07/31(火) 18:13:20 ID:2Ds4UvvU0

>>744
つこうてる奴が直接買わなくても、つこうてる奴から漫画の話を聞いた奴が
買うかもしれないから良いよ
面白いと思ったらブログでも何でも良いから宣伝して欲しい

756 ：前社長(秋田県)：2007/07/31(火) 18:14:08 ID:CZivKj8/0

漫画の衰退ってのはもっと別な所にあると思うよ
雑誌の多様化分散化。創刊ラッシュで面白いと思う作品が分散して楽しむ側が見つけれない
だからこんな意見も出るんじゃね。タダでもいいから知ってくれと。質が悪い情報なんてタダでもいらんしな

757 ：ほうとう屋(東日本)：2007/07/31(火) 18:15:01 ID:6zzqSuDv0

大体ＰＣなら印刷代かかんないじゃん
それでスポンサーいっぱい探してコマ割の間に名前書けばいいんだよ
名前だけでも売りたい会社なんていっぱいあるだろうし
一ヶ月千円ぐらいでお試しさせてスポンサー集めればいい、実力があればガンガン金持ちになるよ

758 ：一反木綿(静岡県)：2007/07/31(火) 18:15:37 ID:BS25RTol0

面白い漫画がかけなくなってから10年後にしろ

759 ：映画館経営(東京都)：2007/07/31(火) 18:15:39 ID:+4b8jNB+0

>>756
鋭い意見だ。そのとおり。

760 ：党幹部(東京都)：2007/07/31(火) 18:16:06 ID:4zhaLiwZ0

万引きしてもいいから聴いてくれ　俺の曲

761 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 18:16:56 ID:y35yXfZr0

>>757
早く宿題をやりなさい
明日から8月ですよ

762 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 18:16:57 ID:m2zXB4CS0

>>760
よし！聴いてやる！
ドンとこい！
俺もバンドやってたぜ！

763 ： (北海道)：2007/07/31(火) 18:17:03 ID:+YHYc3wZ0

素晴らしい作品があるのは分かっているがデブリが多すぎてどこにあるのかわからん

764 ：ガラス工芸家(アラバマ州)：2007/07/31(火) 18:17:20 ID:GaNMakuU0

デジタルデータでの販売進めば良いのになぁ。
よっぽどのお気に入りじゃない限りコミックは場所とるだけだし。

765 ：保母(関西地方)：2007/07/31(火) 18:17:25 ID:dJTqKtXs0

エロマンガは家に置いておくとカーチャンに見つかって机の上にこれみよがしに積まれちゃうからデータ販売にしてくれ

766 ：カラオケ店勤務(大阪府)：2007/07/31(火) 18:17:35 ID:FmbgMPYU0

ジャケ買いしてしまったつまらん漫画が減っただけのこと
好きな漫画は落とさず買うし、何も変わってない

767 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 18:19:25 ID:m2zXB4CS0

全少年誌の力を集結して黄金期ジャンプを超える物作って欲しいとは思うな
今の雑誌は読む物少なくて買う気がしない
やっぱ昔に比べて雑誌数多いのか？

768 ：タコ(dion軍)：2007/07/31(火) 18:19:34 ID:DpKIigZb0

>>754
⑩⊂　そんな感じ

そうすれば怪しいソフト自PCにインスコ
ウイルス混在したなかから引っ張ってくる手間と危険性
こんなめんどいことやってられるかよｗ

769 ：新聞社勤務(東日本)：2007/07/31(火) 18:21:00 ID:XOCXYxlG0 BE:162569434-PLT(12458)

>>753
うん。

770 ：ほうとう屋(東日本)：2007/07/31(火) 18:21:48 ID:6zzqSuDv0

漫画家って貧乏だけど
個別にスポンサーつけて普通漫画内でボカしてる商品名を使うようにしたらうっはうはだろ！
みんな名前売りたくて必死なのに遠慮してボカしてるのって勿体無い

771 ：自宅警備員(大阪府)：2007/07/31(火) 18:22:14 ID:XxtPhWTi0

>>769
復帰してたのか
おかえり

772 ：貸金業経営(アラバマ州)：2007/07/31(火) 18:22:37 ID:0622mJMj0 BE:512430454-PLT(12346)

漫画は普通に買うぞ

773 ：年金未納者(樺太)：2007/07/31(火) 18:23:02 ID:rPr+pFnaO

マイナーな漫画は出版すらされないもんな
逆に考えりゃｎｙなら経費ゼロで何億部だろうと配布できる

774 ：県議(埼玉県)：2007/07/31(火) 18:23:45 ID:wGkoGfk20

>>755
つこうてる奴の友達もつこうてるんだぜ

新人などが見てもらいたいと思ってるのはあるだろうけど
今だったらHPもっていくらでも宣伝できるんじゃん
そもそもつこうてる奴らが新人発掘で使っているのかとｗ
有名な作品しかおとさないだろ
そんな有名な人たちは無料で読まれる事のメリットはほとんどない

775 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 18:23:46 ID:m2zXB4CS0

パソコンをもっと上手く使えばスゲー素晴らしい流通システムが作れると思うんだけどな
一冊ダウンロード80円くらいで
50円ほどは作家、30円は雑誌に分けるって感じで
運搬費用、包装費、本屋へのマージンとか全て削れて
作家にとっては素晴らしい世界になると思う

776 ：造反組(dion軍)：2007/07/31(火) 18:24:00 ID:zZbJJXkC0

>>764
認知が低いのか、ネットのコンテンツは無料以外興味なしってのが多いのか知らんが
売り上げで携帯配信にも劣るのがコミックスのデータ販売なんです＞＜

777 ：自宅警備員(大阪府)：2007/07/31(火) 18:25:42 ID:XxtPhWTi0

漫画のダウンロード販売ってやけに高いな

778 ：新聞社勤務(東日本)：2007/07/31(火) 18:25:56 ID:XOCXYxlG0 BE:108379542-PLT(12458)

>>771
しゃおっす！

779 ：留学生(長野県)：2007/07/31(火) 18:26:22 ID:9uNN+Et+0

>>775
その流通システムが完成したとして
無料でＤＬできるものがあるのに誰が利用するんだよ

780 ：公務員(関西地方)：2007/07/31(火) 18:26:55 ID:k1fYELuA0

>>768
ジャスラックはどうしてそういうシステムを作ろうとしないだろうね
規制ばっかりで発展的な事何一つやってない気がする

781 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 18:27:29 ID:m2zXB4CS0

>>779
だからそれを上手く取り締まる方法ができてこその流通システムだろうが

782 ：ほうとう屋(東日本)：2007/07/31(火) 18:27:39 ID:6zzqSuDv0

テレビの視聴率みたいに、広告費を流動的に管理する会社があったら
自分でスポンサー探さなくてもうっはうは何だろうけど
電通って古臭くて頭の固い頑固じじいしかいないから、行動力が大事ね

783 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 18:28:36 ID:uBcFj4nh0

>>778
頭大丈夫か

784 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 18:28:47 ID:y35yXfZr0

>>770
ばっか、コマ割りの間は広告スペースじゃねーんだよ
まずそこから考え直せよ^^;

785 ：天の声(大阪府)：2007/07/31(火) 18:29:00 ID:Get7xAQm0

>>781
それを取り締まろうとして問題になってる訳だが

786 ：造反組(dion軍)：2007/07/31(火) 18:29:01 ID:zZbJJXkC0

>>775
現状、コミックス１タイトルあたり～300DL／月って状況なんで、
市場規模が10～20倍あってやっと版元も著者も儲かるって感じ。
オーサリングやシステム維持も結構金かかるんよ。

787 ：バンドメンバー募集中(熊本県)：2007/07/31(火) 18:29:09 ID:C0hJc02V0

流通システム云々言うが、zip以外に何の価値もないってのはお前らが一番分かってることだろｗ
現状でzipで販売なんてありえねーし。

788 ：カラオケ店勤務(大阪府)：2007/07/31(火) 18:31:05 ID:FmbgMPYU0

STEAMみたいなシステム作ればいいんだよ
1巻100円、数ページ試し読み出来て買いたかったらクリック一発でDLみたいな

789 ：旧陸軍高官(コネチカット州)：2007/07/31(火) 18:32:09 ID:g2l3fp75O

>>775
落とした奴のコピーを４０円で売ったりする奴
それをタダで交換する奴
そういう奴らのせいで無理

790 ：ほうとう屋(東日本)：2007/07/31(火) 18:32:49 ID:6zzqSuDv0

そこそこ面白い物を書けるなら無料が一番儲かる
>>784
コマ割の間や漫画内で宣伝しないとカットする奴がいるから

791 ：憲法改正反対派(神奈川県)：2007/07/31(火) 18:32:56 ID:mRWqr92D0

>>775
だな
一番いらないのは、本来世の中にかけらも存在する必要のない著作権管理とか、その手の寄生虫業者だ

結局この世の中、そういうなんの技術も創造性も無い、生きている価値も疑うような連中が一番の利益を得ているからおかしなことになってる
本気で排除する運動があってもいいと思う

そいつらがいなくなると、いいもの作った作者には十分な報酬が入り、買う側も大幅に安く買える
みんながハッピーだ

792 ：理学部(神奈川県)：2007/07/31(火) 18:33:46 ID:7qLfHarU0

JOJOは全巻落として購入した。

793 ：留学生(神奈川県)：2007/07/31(火) 18:33:59 ID:xybkXavd0

とりあえず面白いWeb漫画教えろ

794 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 18:34:38 ID:m2zXB4CS0

いや、だからね現状では駄目だけど
二次放流を完全に規制できればいいわけだと思うんだよ
方法おれには見つからんけどね

795 ：バンドメンバー募集中(熊本県)：2007/07/31(火) 18:35:43 ID:C0hJc02V0

文化とか大袈裟なこと言うけど結局金だしな。
独占できるのはいいが、死後５０年とかアホすぎだろ。特許ですら２０年だぜ

796 ：コンビニ(新潟県)：2007/07/31(火) 18:35:57 ID:ER8btByA0

一人の人間の才能の芽が粉々に打ち砕かれる瞬間を目撃してしまった

797 ：自宅警備員(大阪府)：2007/07/31(火) 18:36:19 ID:XxtPhWTi0

あの時にネットランナーを潰しておけば…

798 ：新聞社勤務(東日本)：2007/07/31(火) 18:36:31 ID:XOCXYxlG0 BE:189663672-PLT(12458)

>>783
うぃーあー

799 ：新聞配達(東京都)：2007/07/31(火) 18:36:39 ID:z4h4rgLD0

>>770
こち亀でそんなのあったな

800 ：か・い・か・ん(dion軍)：2007/07/31(火) 18:37:05 ID:mN9nhH3C0

これなんてミッキーマウス法？

というかおまいら、ハッピバースデートゥユー♪の歌に
著作権あるの知ってたか？勝手に歌うと怒られちゃうんだぜ？

801 ：ガラス工芸家(アラバマ州)：2007/07/31(火) 18:37:12 ID:GaNMakuU0

どうせ割れは無くならないんだから、規制するより市場を広げる事を考えた方が建設的じゃね？

802 ：ゆかりん(東京都)：2007/07/31(火) 18:37:13 ID:JgXY7AeV0

じゃぁ自分で炊けよ

803 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 18:37:25 ID:y35yXfZr0

>>790
いやだから、コマ割の間は、あの余白は、小説で言えば行間を読むためのものですごく大事な・・・もういいや
ジーンズやティファニーのブランドが地位を確立したのはハリウッドの世界戦略のおかげだとかゴルゴ13でやってたけど漫画には向かないと思うよ

804 ：天の声(大阪府)：2007/07/31(火) 18:37:59 ID:Get7xAQm0

>>794
俺にはというかそれは誰にも出来ないよデータになれば終わり
流した奴を特定出来るシステム作って重い懲役科すしかないな
その特定できるシステムが出来るのが恐ろしい訳だが

805 ：保母(関西地方)：2007/07/31(火) 18:38:27 ID:dJTqKtXs0

>>800
うそーん
マジ？
子供たちの楽しい誕生会にもカスラックの黒い影が・・・・

806 ：魔法少女(長屋)：2007/07/31(火) 18:39:27 ID:2Ds4UvvU0

>>774
そう、無名漫画家だとデメリットもほとんどないんだよ
だから、メリットが少しでもあるならＰ２Ｐで読まれていても悪い気はしないし、
本人か或いは周りの人間が修羅井的に客になる可能性があるからそれでいい。
買われるかどうかなんて、存在を知られていて初めて言えることなんだから。

807 ：農業(千葉県) ：2007/07/31(火) 18:40:14 ID:adc74jQX0

>>652
今出版社とか所属の会社が搾取しまくりだよな。
ずっと連載してる漫画家は貧乏なのに、新人社員は金持ちだったり。
直接作家に金を払いたい

808 ：留学生(東京都)：2007/07/31(火) 18:40:34 ID:vOu6oNAr0

心配しなくてもWinnyでしか読まねーよ

809 ：ほうとう屋(東日本)：2007/07/31(火) 18:41:44 ID:6zzqSuDv0

枠外でもジャンプの中でジャンプの宣伝してんだからそりゃ儲からないわな
○○先生の作品を読めるには（ｒｙの所で広告出して集英社と漫画家で金を折半すればいいのに
人気投票もやってんだからさ

810 ：ドラム(catv?)：2007/07/31(火) 18:41:58 ID:XUWPIJyt0

新人とかはとりあえず知名度上げるところからだしな

811 ：バンドメンバー募集中(熊本県)：2007/07/31(火) 18:42:21 ID:C0hJc02V0

>>794
お前の言ってる究極の姿は参照するたびに課金だな
このくらい可能な技術だ。一切コピー出来ないってのもね。
ただ、友達に本を貸すのは当然のことという意識から変えなければならないほどの革命になるぞ。
そう言うのを望んでるのは利権で食ってる連中だけだろうがなｗ

812 ：公務員(関西地方)：2007/07/31(火) 18:42:26 ID:k1fYELuA0

>>803
昔は1コマまるまる広告スペースに使われてたりしたというのにお前ときたら・・・

813 ：お世話係(奈良県)：2007/07/31(火) 18:42:36 ID:8Kj6ORWW0

ここまでﾊｯｼｭ0

814 ：文科相(長崎県)：2007/07/31(火) 18:43:18 ID:Pn97N3AW0

つまらんものはだれが炊くんだよ

815 ：造反組(dion軍)：2007/07/31(火) 18:44:38 ID:zZbJJXkC0

>>804
クレカ決済で要専用ビューワ－、DLデータにイニシャライズして追跡で、
ある程度は対応できるけど、プリントスクリーンするようなヤツの対策が必要。
ビューワ－起動中はプリントスクリーンやプリントアウト不可とかに
できれば可能かもしれん。

816 ：県議(埼玉県)：2007/07/31(火) 18:45:40 ID:wGkoGfk20

>>806
だったらP2Pよりネットで本人がやれって話じゃん
勝手にやることに問題があるんだよ
P2P肯定の理由がまったくない
デメリットばかり目立つ

817 ：漂流者(岩手県)：2007/07/31(火) 18:45:50 ID:dmBjHpoz0

実際何回も読み返したくなるような漫画なんてそうそうないからな
つこうたり満喫で読んだほうが百倍マシ

818 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 18:46:16 ID:uBcFj4nh0

>>815
ハードウェアアクセラの設定値下げたら取り込めそうだな

819 ：コピペ職人(神奈川県)：2007/07/31(火) 18:46:30 ID:wVVVEuVR0

もしかして売り上げが伸びた漫画家も
いたりすんのかね？

出版社は流されたらたまらんと思うんだが。

820 ：配管工(アラバマ州)：2007/07/31(火) 18:47:52 ID:XiEMWtg80

姉DVDの人が、ネットで話題になってるみたいだけど本は全然売れてないって嘆いてたな

821 ：ほうとう屋(東日本)：2007/07/31(火) 18:48:07 ID:6zzqSuDv0

漫画も民放みたいに無料解放してスポンサーで儲ける時代になったら芸能人並にうっはうはになるな

822 ：魔法少女(長屋)：2007/07/31(火) 18:49:25 ID:2Ds4UvvU0

>>816
本人が勝手にネットへうｐ出来ないから言ってるのよ。
自分の知らないところで勝手にやってくれないと困る。
公に許可することは出来ないし。

823 ：予備校講師(dion軍)：2007/07/31(火) 18:49:45 ID:gCXcfI+J0

まぁ売れない漫画家というか雑誌で連載持ってない
漫画家がＨＰで公開しても誰もろくに見ないわな

注目を集めるような作品なら、連載されてるし

824 ：天の声(大阪府)：2007/07/31(火) 18:51:09 ID:Get7xAQm0

>>815
本なんかの話で言えばさ
自分が見れる＝複写出来るでしょ
何もPCで元データコピーするだけが複写じゃなくカメラや他のもので出来る
何か追跡出来るものが組み込まれてたとしても内部から漏れれば終わり
完全にガードすることは可能かね？

825 ：保母(関西地方)：2007/07/31(火) 18:51:13 ID:dJTqKtXs0

>>821
でも少女漫画のスポンサーにキムチ屋がいたら
花に囲まれたいけめんや美少女がキムチをほおばるシーンが出てきて台無しにｗ

826 ：クリエイター(福岡県)：2007/07/31(火) 18:51:51 ID:uVpkcH0x0

不特定多数の客から情報で金取るって商売の発想自体が無茶なんだろ
責任を追求できねえもん

フリーペーパーだっけ？
あれ考えた奴は立派だよ
金取る相手を不特定多数ではなく特定少数にしたんだな
この漫画家達も効率のいい売り込みのモデルを模索してるんだろ

827 ：県議(埼玉県)：2007/07/31(火) 18:56:19 ID:wGkoGfk20

>>822
直接その作品あげなくても読みきりで描いたようなやつでも
本人の力量がわかるものなんていくらでも有るだろ
勝手に上げて俺のおかげとか思ってる腐った脳の奴は死ぬべき

828 ：国際審判(兵庫県)：2007/07/31(火) 18:59:16 ID:afILX+/z0

続きはwebで！

829 ：公設秘書(兵庫県)：2007/07/31(火) 18:59:36 ID:Fp7r7fvi0

デジタル販売は商業コミックにしても同人誌にしても
jpegでもいいけど300dpiくらいじゃないと金出してまで買う気にはなれね。

830 ：きしめん職人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 18:59:39 ID:O72ti5d80

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　この漫画家はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

831 ：ネット廃人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 18:59:48 ID:JsCTUVa30

つまりここね

832 ：ペテン師(静岡県)：2007/07/31(火) 19:00:36 ID:WRsVXm6S0

購入厨涙目ｗ

833 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 19:03:47 ID:y35yXfZr0

>>812
あったね
他にも、よく食べ物とか飲み物を描いたらケースで送ってきたとか微笑ましいエピソードはあったけど
今は作中で現実にあるものを描くとむしろ逆に金を取られる可能性すらある
商標にうるさいところなんか特に

現に他の漫画やアニメやゲームのキャラクターは絶対描けない
編集が絶対通さない

スポンサー契約はライバル商品を匂わすものは絶対書かないでくれという形にされない保障はどこにもない
無名のスポンサーが金を積んできたところで、じゃあ他の未契約の作家はその商品が描けないのかということになる
漫画家が積極的に他人の知的財産を扱って契約結んでまで漫画を描く理由がない
宣伝本位の漫画でもない限り
そんなの当事者同士なあなあでいいんだよ

834 ：ドラム(catv?)：2007/07/31(火) 19:05:37 ID:XUWPIJyt0

>>827
直接その作品を上げられるのがメリットだろうに

835 ：ネット廃人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 19:06:01 ID:JsCTUVa30

　　 ||一||＿|　 ━　━|_／　　＼∧∧∧∧／／￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ　／|
＿＿||人||　＼　皿／ ..|.-￠＜　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　／／ヾ
＼　 ||酒||￣Ｌ二⊃ ￣＼￣　＜　悪　マ　＞＿＿＿＿＿＿＿＿＿／／　　　ヾ
　||＼`~~´　　（＜二：彡）. ＼　＜　　　.モ　＞＿＿＿＿＿＿＿_,,,;;;;;;|／　　　　　　ヾ
────────────＜　寒　ノ　＞────────────
　　 |＼＿／￣￣＼_／|ふん .＜　　　の .＞　　　.||＼_／￣＼_／||
　　 '＼＿|　 ▼　▼|_／　∫　.＜　 !!!　　　＞　　　 |＼_| ▽ ▽ |_／|　ﾁｰﾝ
　　　　 ⊂＼　皿／つ―┛　／∨∨∨∨ ＼　　 (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　　／／/ 　 /_/:::::/ / ／　　動き出す！ .＼.　 |⌒⌒⌒⌒＜⌒ヽ o ｡
　　　　|:::|/⊂ヽノ|:::| ／／（(|＼＿／￣￣＼_／|.＼|　　　　　＜_　　ヽ｡
　／￣￣旦￣￣￣／　　　＼＿|　▼　▼ |_／　　＼　　　　　 o とノ　ﾉつ
／＿＿＿＿＿＿／　ｿﾜｿﾜ.　　　＼　皿／　　　　　＼　　　　　｡ | ～つ
| |-----------／　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　＼

836 ：公務員(関西地方)：2007/07/31(火) 19:06:39 ID:k1fYELuA0

>>826
その考え方だと漫画が大衆文化じゃなくなって
ほとんどの人がわけわからん芸術とかいうやつになるね
俺は嫌だな

837 ：相場師(アラバマ州)：2007/07/31(火) 19:07:45 ID:f1qf8S1J0

同人作家のほうが逆にこういうのに厳しかったりするのな

838 ：県議(埼玉県)：2007/07/31(火) 19:07:46 ID:wGkoGfk20

>>834
それはメリットじゃないろ。買わないんならデメリットじゃん
アホですか？

839 ：クリエイター(ネブラスカ州)：2007/07/31(火) 19:08:01 ID:YeffQ0N1P BE:263630467-2BP(3161)

このスレの伸びが、朝鮮乞食ダウソ厨の必死さをよく表してますね。

840 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 19:08:03 ID:uBcFj4nh0

マモノﾜﾛﾀｗ

841 ：火星人－(関西地方)：2007/07/31(火) 19:08:28 ID:02Gn/BOy0

デスノバレは必死で追いかけてたが、完結した今全巻買って、置いてある。
ゼロ魔も全部買った。エロゲもパッケージ欲しくなって買う。

立ち読みと変わらん感覚だな。

842 ：魔法少女(長屋)：2007/07/31(火) 19:08:38 ID:2Ds4UvvU0

>>827
読み切り読んで力量分かって、他の作品まで自分で調べて
購入するような人ばかりだったら、そりゃ楽なんだけどね。
そもそも、その読み切りですら、一体どれだけの人間がに読む機会があるっていうの。
世の中、雑誌で漫画チェックしてる濃いヲタクばかりじゃないよ

843 ：張出横綱(千葉県)：2007/07/31(火) 19:09:26 ID:WQYks21v0

nyでもいいからって…
こんなんローゼなんたらみたく糞マイナーなとこに載せてる漫画家だけだろ

ジャンプとかの作家は普通にブチギレてそうな気がするけどｗ

844 ：ネット廃人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 19:12:16 ID:JsCTUVa30

～～～～～～～～～～～ O～～～～～～～～～～～～～～～～
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845 ：ドラム(catv?)：2007/07/31(火) 19:12:23 ID:XUWPIJyt0

>>838
買わないって決め付けてることの根拠を示せよ

846 ：県議(埼玉県)：2007/07/31(火) 19:14:47 ID:wGkoGfk20

>>842
はぁ？だったらなんでP2P使うんだよｗ
結局つこうたする奴は有名な人の作品しか読む気しないんだろ
その有名な人はP2Pで流行らなくてもある程度一般流通してるしハイリスクローリターン
自分で調べてってHPに一緒に作品紹介すればいいだろ

847 ： 2ｃｈ中毒(大阪府)：2007/07/31(火) 19:15:15 ID:DSsMDNdW0

ｎｙでも良いなら
フリーペーパーにしてただで配ってくれ
それか、トイレットペーパーに印刷してくれ
１ロール、一話にすれば、製紙会社うはうはだから
儲かるぞ

848 ：天の声(大阪府)：2007/07/31(火) 19:16:53 ID:Get7xAQm0

わしゃPC勝手から一度もAV借りてないダウン厨じゃ＞＜死ね俺

849 ： Webデザイナー(福岡県)：2007/07/31(火) 19:17:07 ID:iAGwh3JC0

>>847
フリーペーパーにして配れば金がかかって赤字になるから
nyで流したほうが金がかからないだけましだわな

850 ：手話通訳士(千葉県)：2007/07/31(火) 19:17:27 ID:XDHdmXuc0

自分の作品をタダで読ませたいなら
自分でサイト作って公開すればいいのにね
わざわざ出版しないでさｗｗｗ

851 ：工学部(アラバマ州)：2007/07/31(火) 19:17:28 ID:iDMurALk0

Winnyの世界にも妙な秩序があるのがワラタ
出版した直後はアップしないとかｗ
ただ成人漫画家のコミックスはあんま丸々はあげてやるなよ
彼ら滅茶苦茶ビンボーなんだからｗ

852 ：県議(埼玉県)：2007/07/31(火) 19:17:48 ID:wGkoGfk20

>>845
買うって証拠出せよ
って言い合っていても永遠の堂々巡り
ちなみに貴方はつこうたで手に入れたもの全て手に入れたのですか？

853 ：一株株主(空)：2007/07/31(火) 19:18:03 ID:KdymBsiE0

洗脳商法はかろうじてまだ有効

854 ： 2ｃｈ中毒(大阪府)：2007/07/31(火) 19:19:25 ID:DSsMDNdW0

>>849
広告つければ良くねーか
話題になれば、広告収入増えるし
設置店の集客力UPにもつながらないかな
そんなにうまくはいかないと思うけど

855 ：支援してください(不明なsoftbank)：2007/07/31(火) 19:20:09 ID:r7beGGHA0

漫画家になる前から保護期間の延長を考えるような漫画家はいないだろ
後進の育成を考えた場合、保護期間延長など到底あり得ない破廉恥きわまりない考え方だよ

856 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 19:20:15 ID:m2zXB4CS0

>>851
それはただ単に捕まりたくないんじゃ？

857 ：くれくれ厨(福岡県)：2007/07/31(火) 19:20:16 ID:OUpFxSmy0

とりあえずトイレットペーパーに印刷するのはやめろ
痔になる

858 ：オカマ(大阪府)：2007/07/31(火) 19:20:55 ID:8akXEE+s0

50年後のアニメ漫画業界がどうなってるのか凄い興味ある
だから自殺できない

859 ：ぬこ(長野県)：2007/07/31(火) 19:21:04 ID:wJPQtgTp0

手元に取って置きたくなるような漫画なんて、ほんのわずか。
大抵はダウソしておしまい。

860 ：新聞社勤務(関西地方)：2007/07/31(火) 19:21:21 ID:QIH608280

FB最新漫画はココですぅ
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1181469912/
MOSSENO! -モッセーノ-
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1185697060/

861 ：工学部(アラバマ州)：2007/07/31(火) 19:21:42 ID:iDMurALk0

>>856
あーなるほど
確かにﾀｲｰﾎされてる奴は発売前とか直後をアップしてる奴ら多いな

862 ：魔法少女(長屋)：2007/07/31(火) 19:21:52 ID:2Ds4UvvU0

>>846
Ｐ２Ｐで本当に有名な作品しか読まれてないなら、無名漫画家は文句付ける理由すら無いよ。
無名漫画家にはメリットがあるかもしれないという話をしているんだけども。
有名な作品とか雲の上の事なんて知った事じゃねーよ。

863 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 19:22:24 ID:uBcFj4nh0

くそくみそは２ｃｈがなければ広まらなかった

864 ：栄養士(東京都)：2007/07/31(火) 19:22:47 ID:8It/Bj0c0

PCで見ると目が疲れるんだよなあ
ちと昔ニュースでやってた紙みたいのにモノクロの文字や絵のデータを
表示させて読む奴があったけど安価で出ないかな

865 ：司会(宮崎県)：2007/07/31(火) 19:24:31 ID:Jgn/5WZl0

結論

貧民は遊んでないで働け

866 ：付き人(東京都)：2007/07/31(火) 19:24:47 ID:GXgQCH2T0

〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　そんなの関係ねぇ！
　＜＼

867 ：ドラム(catv?)：2007/07/31(火) 19:25:55 ID:XUWPIJyt0

>>852
こっちは宣伝効果の話をしてるんだけど理解できてるかい？

868 ：工学部(アラバマ州)：2007/07/31(火) 19:26:54 ID:iDMurALk0

つかダウソ専用のWinnyを作って一般人でも手に入るようにばら撒けばWinny網なんて崩壊すんじゃないか
そうでもないかな？

869 ：美人秘書(埼玉県)：2007/07/31(火) 19:27:37 ID:y35yXfZr0

ああああ、もうこんな時間かちくしょう
補足すると宣伝本位の漫画はもうある
アニメやゲームのコミカライズな
コマ割の間や作中で宣伝とかそんな時代じゃない

870 ： 2ｃｈ中毒(大阪府)：2007/07/31(火) 19:27:39 ID:DSsMDNdW0

スキーペアジャンプってネットで映像が流れてから
DVDやパチンコになったんだよね
無名漫画家の作品が、ｎｙで流れて人気が出れば
書籍化やアニメ、DVD、ゲーム、グッズ、ハリウッドで映画化も期待できるね

871 ：竹やり珍走団(愛知県)：2007/07/31(火) 19:28:30 ID:RQ6vuEUw0

苺ましまろの偽装スレｷﾀｰ！ハァ?ルイズ・フラン・・・ﾅﾝﾄｶちゃん??見てないからスレ立てるんじゃねーよ
↓
ゼロゼロゼロゼロうっせーな！分かったよ1話だけ見てやるよ
↓
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールたんの可愛さは異常
↓
小説も落としてみるか
↓
読むのﾒﾝﾄﾞｸｾー
↓
zipスレもないし暇だなー。あー読んでみるか
↓
12冊を2回の買い物で買い揃えちゃった(´・ω・`)

872 ：ネット廃人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 19:28:51 ID:JsCTUVa30

>>868
すでにそういうパッチがあるけど
ネットワーク崩壊することがわかってるから極少数しかつかってるやついない

873 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 19:29:55 ID:uBcFj4nh0

>>872
結構前からあったな

874 ： F1パイロット(大分県)：2007/07/31(火) 19:30:06 ID:MNCLsO960

聞いた事のない奴の漫画なんかをいちいちny起動してDLするやついるのｗ
宣伝するならうｐろだに挙げてその辺の板にURL貼りまくればいいじゃんｗｗ

875 ：工学部(アラバマ州)：2007/07/31(火) 19:30:33 ID:iDMurALk0

>>872
やぱしｗ
人は常に自分のエゴで動くものだからねぇｗ

876 ：県議(埼玉県)：2007/07/31(火) 19:30:35 ID:wGkoGfk20

>>862
だから無名のためだとか著作者の宣伝のため云々でつこうたを肯定するな
新人へのメリットならHP持った方が上
有名漫画家はにはリスクを負うだけ

ま、こんなところで言ってもつこうてる人たちは止めないだろうけど
少しはまともな倫理観や罪悪感を持て

877 ：団体役員(大阪府)：2007/07/31(火) 19:30:45 ID:AM03n91o0

カトウハルアキはうｐろだやny洒落で人気出た漫画家だと思う。

夕日ロマンスおもすれー。

878 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 19:32:02 ID:m2zXB4CS0

ネットワーク崩壊？
どういうこと？

879 ： (埼玉県)：2007/07/31(火) 19:32:57 ID:ZqyIAN9p0

>>877
誰？

880 ：くれくれ厨(福岡県)：2007/07/31(火) 19:33:56 ID:OUpFxSmy0

アニメやら特撮はCM料金だけだとペイせんからキャラカードとか魔法ステッキ捌いて儲けるって聞いた
情報自体の値段で食っていくのは無理って事だ

881 ：県議(埼玉県)：2007/07/31(火) 19:34:00 ID:wGkoGfk20

>>867
有名人はつこうたでなくても十分宣伝できている
無名人はつこうたで読まない
今ならHPで誰でも簡単に宣伝できるだろ
著作者の宣伝のため云々でつこうたを肯定するな糞やろう♪

882 ：工学部(アラバマ州)：2007/07/31(火) 19:34:56 ID:iDMurALk0

>>878
最近のプロバイダは転送量制限とか多いじゃない。特に上り
だからダウソ専用Winnyでもばらまけば、ほとんどアップする奴がいなくなり
結果、ダウンロードがし辛くなってそのうち消滅するんじゃないかと思ってるｗ

883 ：女子高生(アラバマ州)：2007/07/31(火) 19:35:05 ID:uNy0uuud0

>>877
ny厨の間で人気なのかも知れないが悪いが全く知らない

884 ：新聞社勤務(東日本)：2007/07/31(火) 19:36:51 ID:XOCXYxlG0 BE:731559896-PLT(12458)

>>882
俺も危惧してる。歯抜け洒落に移行する神も多いからファイルが分散して
将来的にnyで過去のファイルが落とせなくなってしまうんじゃないかと。

UP0パッチ当ててるクズは死んで欲しいな。

885 ：ドラム(catv?)：2007/07/31(火) 19:37:44 ID:XUWPIJyt0

>>881
有名人の話はしてないから置いておこう
無名人の宣伝の機会には充分になるだろ
ハッシュ貼るだけで勝手に多数が落としてくれるんだから
HPじゃ権利の関係上作品そのものを上げるわけにいかんだろ

886 ：火星人－(関西地方)：2007/07/31(火) 19:38:11 ID:02Gn/BOy0

>>871
ようこそこちらの世界へ。

887 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 19:43:30 ID:uBcFj4nh0

アラバマが帰宅しました

888 ：就職氷河期世代(兵庫県)：2007/07/31(火) 19:43:57 ID:dCOglU7H0

>>883
一枚絵でニュー速に貼られたことあったよ

889 ：竹やり珍走団(愛知県)：2007/07/31(火) 19:44:34 ID:RQ6vuEUw0

>883すごいID
http://www.imgup.org/iup430683.jpg
http://www.uploda.org/uporg934444.jpg

890 ：ネット廃人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 19:45:42 ID:JsCTUVa30

ｐ２ｐやってなけりゃあ水上悟志には出会ってなかった

891 ：県議(埼玉県)：2007/07/31(火) 19:46:22 ID:wGkoGfk20

>>885
ハッシュ貼るってどこに？
もしここで無名の作者の謎の文字列張って落として読む奴なんているのか？
そして読んだ人は本当に購入するのか？
購買してもらう人がいないのに宣伝する意味あるの？
名前を売りたいだけなら作者名だけ出せばいいじゃん
HPで作者の力量を示す宣伝なんて連載作品でなくてもできるだろ
著作者の宣伝のため云々でつこうたを肯定するな糞やろう♪

892 ：カメコ(dion軍)：2007/07/31(火) 19:47:02 ID:2Oaed8ye0

>>879 >>883
ﾔﾎｵｺﾐｯｸで見てたから知ってた。nyで売れたのか？
http://comics.yahoo.co.jp/magazine/blood/yuuhirom01_0001.html
http://comics.yahoo.co.jp/magazine/blood/hixyaxtu02_0001.html

893 ：料理評論家(東京都)：2007/07/31(火) 19:47:15 ID:j4o1KJWr0

タダなのに落とさないmp3や動画やスキャンってすごいよな
どんだけゴミファイルなんだよっていう

894 ：運動員(アラバマ州)：2007/07/31(火) 19:48:00 ID:hXbaKsLo0

流すにしても１話だけとかなら宣伝だろうけど
漫画丸々１冊流すのは駄目だろ

895 ：くれくれ厨(福岡県)：2007/07/31(火) 19:49:42 ID:OUpFxSmy0

>>894
そんな都合のいい操作ができるならみんなネットで億長者になってる

896 ：県議(埼玉県)：2007/07/31(火) 19:51:19 ID:wGkoGfk20

とりあえず>>877を聞いて調べてたら少し読めるサイト発見
http://comics.yahoo.co.jp/magazine/blood/hixyaxtu02_0001.html
で、ここで読んで購入をする奴と
もっと読みたくて、つこうたして購入するやつとどっちが多いのやら

そもそもつこうたを知って金払うの馬鹿らしくて買わなくなる奴もいるだろ

897 ：迎撃ミサイル(東京都)：2007/07/31(火) 19:51:52 ID:kANj2TW/0

２ｃｈでアスキーアートで漫画連載すればいいじゃん

898 ：竹やり珍走団(愛知県)：2007/07/31(火) 19:52:08 ID:RQ6vuEUw0

漫画だとnyに流れてAAが作られて初めて一人前になったと言える
連載中なのにnyにも流れず漫画板にもスレ立ってないとかｶﾜｲｿすぎる

899 ：ドラム(catv?)：2007/07/31(火) 19:52:25 ID:XUWPIJyt0

>>891
ZIPが貼ってありゃ落とす奴はいくらでもいるだろ
それと同じだ
ダウンロード板なり漫画板なりに貼っときゃ勝手に落とす
それと購買する人がいない前提で話すなっつってんだろバカが
あとお前はオタだから分からんかもしれないが一般人は作家買いなんかしない
知名度は作品個別

900 ：社会保険事務所勤務(樺太)：2007/07/31(火) 19:53:05 ID:8rt7LoWFO BE:438556984-BRZ(11100)

そういやローゼンメイデン落としてみて、けっこう面白かったから漫画買ったわ。

901 ：クリーニング店経営(アラバマ州)：2007/07/31(火) 19:54:57 ID:OoJe7+Qh0

てか無名漫画家なんてほとんど流れないし皆ﾀﾞｳｿしないんじゃね？
ny社会の構造はよー知らんけど。皆儲かってる有名漫画家の作品が目当てで使ってるんじゃねえの

902 ：くれくれ厨(福岡県)：2007/07/31(火) 19:56:06 ID:OUpFxSmy0

神社の賽銭箱に小銭放るのと同じ感じで
nyで神を感じたらお布施を考える奴が居るかも分からん
居ないかも分からん

どっちにしても強制力を求めるのは無理な時代なんだわ

903 ：青詐欺(愛知県)：2007/07/31(火) 19:56:06 ID:wDE49DkD0

デスノ、ジョジョ、ガラスの仮面は
Winnyではまって全巻揃えた

904 ：就職氷河期世代(兵庫県)：2007/07/31(火) 19:56:23 ID:dCOglU7H0

>>901
ﾀｲｰﾎされてからは新しい漫画は流れにくくなってる
逮捕の力だね

905 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 19:56:30 ID:uBcFj4nh0

情報で商売してる人から見れば今まで入ってきた対価が入ってこないから
いろいろと困るんだろうな

906 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 19:56:53 ID:m2zXB4CS0

アイディア次第で強制力はいくらでもできると思うけどね

907 ：ネット廃人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 19:58:57 ID:JsCTUVa30

>>891
ダウソ板や２ｃｈ外部の板に貼られてるよ

908 ：県議(埼玉県)：2007/07/31(火) 20:05:19 ID:wGkoGfk20

>>899
ZIPとは利用のしやすさがまず違う
ZIPで落とした人が購入するのと、ZIP手にいれてから購入しなくなった人とどっちが多い？
ダウンロード板なり漫画板に一般人がいるんですか？
本当に宣伝になっているのかどうかわからない
それなのに宣伝だって肯定できるのか

909 ：就職氷河期世代(兵庫県)：2007/07/31(火) 20:08:20 ID:dCOglU7H0

>>908
試しに架空の漫画を制作する
本屋に「○○はどこに置いてありますか？」って聞いた
数をカウントすれば影響が分かる

910 ：青詐欺(愛知県)：2007/07/31(火) 20:09:56 ID:wDE49DkD0

うほっいい男の人とか
キモーイガールズの人とか

911 ：ネット廃人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 20:09:57 ID:JsCTUVa30

俺としてはｎｙでもいいから読んでくれって漫画家がどれくらいいるのか知りたいな

912 ：県議(埼玉県)：2007/07/31(火) 20:14:28 ID:wGkoGfk20

>>909
よし今すぐ実施して1年後にレポートなｗ

つこうた使ってる人は罪悪感ある？
ダウンが法律上違法でないなからやってOKだと思ってない？
無料で手に入らないのはおかしいとか言わないでねｗ

913 ：学校教諭(京都府)：2007/07/31(火) 20:15:30 ID:eTN7e1gL0

本当にそう思っているならHPでつくって公開すればいいと思うけどな
winnyに流したところで面白くもない漫画はスルーされるだろうし
ゾ●ドを描いた人とかは公開しているぞ

914 ：土木施工”管理”技師(茨城県)：2007/07/31(火) 20:17:39 ID:dDlBdG200

>>135
>>229
ドラム、指で打ち込み？普通にシーケンサ使うかクオンタイズすればアイデアは悪くないと思うけど

915 ：銭湯経営(福岡県)：2007/07/31(火) 20:17:56 ID:sVOo1fw40

自ら600dpiのデジタル原稿流すプロまだぁ～？

916 ：新聞社勤務(東日本)：2007/07/31(火) 20:21:14 ID:XOCXYxlG0 BE:975413489-PLT(12458)

>>135 >>229
精神病患者が作曲したみたいだな。
俺大好きだこういうの。

917 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 20:23:06 ID:m2zXB4CS0

指で打ち込んだと言うより
録音環境が悪くてレイテンシーしまくってるという感じがする
ひどすぎて真面目に聞いてないが

918 ：バンドメンバー募集中(熊本県)：2007/07/31(火) 20:24:33 ID:C0hJc02V0

iTunesくらいのDRMの締まり具合で売った方が良い時代には来てると思うね。

919 ：留学生(福島県)：2007/07/31(火) 20:26:28 ID:AXyADxpp0

なんでこう言うごく一部の意見を、まるで若手の主流であるかのような記事にしちゃうの。

920 ：留学生(北海道)：2007/07/31(火) 20:27:28 ID:GhSc5Lcv0

>>913
実際問題、それだと僅かな人しか見てくれないんだな。

921 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 20:27:34 ID:uBcFj4nh0

>>919
一日4000タッチまでしか出来ないから

922 ：フート(京都府)：2007/07/31(火) 20:27:53 ID:n3kT70mg0

せっかくだから名前も言っちゃえばいいのに
そいつの漫画は全部落として済ませるから

923 ：自衛官(京都府)：2007/07/31(火) 20:27:53 ID:vHg5aQrj0

そろそろ紙以外でも売ってくれ

924 ：新聞社勤務(東日本)：2007/07/31(火) 20:28:14 ID:XOCXYxlG0 BE:365780939-PLT(12458)

ID:28nR7Ov40
この曲気に入ったんだけどホムペとかでBGMに使ってもいい？

925 ：留学生(catv?)：2007/07/31(火) 20:29:53 ID:/LmQONBB0

おいハッシュはまだか

926 ：ネット廃人(アラバマ州)：2007/07/31(火) 20:31:35 ID:JsCTUVa30

>>925
何の？

927 ：右大臣(アラバマ州)：2007/07/31(火) 20:31:55 ID:INLzsI2F0

つうか新人が編集に「nyでいいから読んでほしい」なんて言うか普通？

928 ：私立探偵(神奈川県)：2007/07/31(火) 20:33:28 ID:FyLd4jxD0

新人なんてゴマンといるんだから
そんぐらい言うボンクラもいるかもよ

929 ：作家(岩手県)：2007/07/31(火) 20:34:23 ID:L94xf5tb0

例えば小説なんて文字の羅列にしか過ぎないのに
それに値段付けて売り捌くこと自体狂ってるとしか思えない

そもそも商品を購入した際に
その商品の全ての権限は購入者に与えられるべき
購入者が購入した商品を無料で配ることの何がおかしいのか分からない
著作権料を購入者が一切合財払っていないとでも言うのか

930 ：貸金業経営(関西地方)：2007/07/31(火) 20:35:17 ID:uKtDBXKC0

>>286
スローテンポの曲の演奏から練習すれば
リズム感なんて簡単に鍛えられるだろうからもうちょい頑張れよ。

逆にどうやったらそんなにメロディー作れるのか教えてほしいや

931 ：経済評論家(千葉県)：2007/07/31(火) 20:36:31 ID:l90WXzgu0

>>922
だよなー
作者自らWinnyでもいいならなんて・・
オレも買う気にはならん

932 ：プロガー(埼玉県)：2007/07/31(火) 20:37:39 ID:fzTWcIzS0

nyで落として嵌ったから、原作も買ったみたいな書き込みばかりなんだろうな、このスレ
ny使用者の大半はnyがあるから、買わずに済んだと考えてる奴ばかりなのに。

933 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 20:37:54 ID:uBcFj4nh0

リバ原のことか

934 ：就職氷河期世代(兵庫県)：2007/07/31(火) 20:38:15 ID:dCOglU7H0

青空文庫の漫画版が出来るまで待てばいい

935 ：チャイドル(コネチカット州)：2007/07/31(火) 20:38:25 ID:AcTQWsjRO

漫画をディスプレイで見てる奴ってなんなの？
目が疲れるし、見にくいし、取り回しが悪いし意味がわからん
俺は絶対ペーパーデバイス派だな

936 ：銀行勤務(アラバマ州)：2007/07/31(火) 20:38:41 ID:XKpm/nbm0

トランスフォーマーズ面白かったから劇場でみるかもな
作中でP2P容認してた

937 ：予備校講師(dion軍)：2007/07/31(火) 20:39:30 ID:gCXcfI+J0

>>932
もうそういうレベルじゃないと思うが、買わずに済んだとすら考えない

938 ：料理評論家(東京都)：2007/07/31(火) 20:41:01 ID:dUOwNaL/0

ドロヘドロは感動した
絵があれなんではじめは敬遠してたけど
読んだらのりが最高
キャラがみんな良い味だしまくり
ストーリーもしっかりしてるし
これで作者が美少女だったら言うこと茄子

939 ：チーマー(西日本)：2007/07/31(火) 20:42:33 ID:ZG6ZsgvQ0

今一番絵が上手い漫画家って誰？

940 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 20:43:30 ID:m2zXB4CS0

安彦
まんがはつまらんし表現も古いが・・・

941 ：高校教師(関西地方)：2007/07/31(火) 20:43:37 ID:3igeTFNO0

winnyで読んで面白かった漫画は楽天祭りのときに全部買いそろえたよ

942 ：男性巡査(茨城県)：2007/07/31(火) 20:44:35 ID:XaUS9yO00

>>929
中国じゃないんだから…

943 ：電話交換手(樺太)：2007/07/31(火) 20:45:17 ID:uY/aJdwyO

ダウン厨は嫌いだが、利権ヤクザはとにかく死ね。

944 ：不動産鑑定士(アラバマ州)：2007/07/31(火) 20:51:08 ID:EmtILXvx0

＞＞87
氏賀Ｙ太　のコミック

945 ：キャプテン(山梨県)：2007/07/31(火) 20:51:49 ID:Xub7crJX0

一部の有名漫画家くらいだけで、あとは知らないか興味あっても読まないのどちらかだよな実際

過剰すぎる著作権保護しようとしてる自民カスラック利権893のゴミクズ死ね

946 ：ガラス工芸家(神奈川県)：2007/07/31(火) 20:53:44 ID:OyR3haB+0

著作権を無くした方が儲かるかどうかは出版者が判断するの

ダウン・ザ・ニート屑は甘い見通しだしてるけど、企業人にとっちゃ危なすぎる橋
おまけに上手くいったとしても、広告・宣伝・立読みと同レベルの効果しかないし
勝手な妄想で横からガタガタ抜かすな

正直にタダで文化を持ち去りたいですと宣言しろ古事記

947 ：北町奉行(関西地方)：2007/07/31(火) 20:54:43 ID:Vt0lqJYh0

>>941
最後までタダじゃねーかｗ

948 ：プロガー(埼玉県)：2007/07/31(火) 20:54:44 ID:fzTWcIzS0

>>937
重度の中毒者は、買うという選択肢が頭の中から無くなってるのか。

949 ：検非違使(ネブラスカ州)：2007/07/31(火) 20:56:39 ID:b35XzmVCO

464があったころは464で読んで実際に買ってたわ
画面みてると目が痛くなるから漫画何冊も読んでられん

950 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 20:57:54 ID:m2zXB4CS0

紙は寝っ転がってよめるのがいい
トイレでも読めるし

951 ：海賊(愛知県)：2007/07/31(火) 20:58:06 ID:LHBBQ2bb0

それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

952 ：私立探偵(神奈川県)：2007/07/31(火) 21:04:41 ID:FyLd4jxD0

>>951
それめちゃめちゃ流行らそうとしてるな

953 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 21:05:15 ID:m2zXB4CS0

すげーつまんないよね

954 ：予備校講師(dion軍)：2007/07/31(火) 21:06:31 ID:gCXcfI+J0

>>946
サーセンｗｗｗｗ出版者様ｗｗｗｗ

955 ：留学生(神奈川県)：2007/07/31(火) 21:07:15 ID:d5QQ+aVM0

機会ってのは重要だよな。音楽にしろゲームにしろ。
Winnyを絞ることは決して＋になりえないってことが
バカには分からないのだろう。

956 ： F1パイロット(北海道)：2007/07/31(火) 21:10:07 ID:TSc39Nc00

135です
>>924
ぜんぜん構わないよ。使っていいよ

957 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 21:11:07 ID:uBcFj4nh0

>>956
ゲーム出来た?

958 ：新聞社勤務(東日本)：2007/07/31(火) 21:11:13 ID:XOCXYxlG0 BE:541896285-PLT(12458)

>>956
サンクス！

さっそく設定してみますた。マジ気に入ったわ。
http://blog.livedoor.jp/fruit_habutaemochi

サイトとかやってないの？

959 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 21:13:59 ID:m2zXB4CS0

>>956
音楽やってる物として興味有るんだけど
やっぱﾚｲﾃﾝｼｰ？それとも手打ちでずれてるだけ？

960 ： F1パイロット(北海道)：2007/07/31(火) 21:16:23 ID:TSc39Nc00

>>957
ゲーム？
>>958
サイト見たよ
自分の曲が他人のサイトで使われているの感動

961 ： CGクリエイター(北海道)：2007/07/31(火) 21:19:53 ID:4F2bnje80

>>959
QY70で作ってるんだけど
なんか上手くできないだ
シーケンサー使いこなせてない
手打ちと一応打ち込みだよ

962 ：愛のVIP戦士(千葉県)：2007/07/31(火) 21:21:52 ID:Jgn/5WZl0

漫画家なんて馬鹿しかいないな

963 ：活貧団(北海道)：2007/07/31(火) 21:22:10 ID:uBcFj4nh0

>>961
勘違いですた

964 ：また大阪か(東京都)：2007/07/31(火) 21:22:59 ID:8kw1PmRb0

【ｎｙ】ウィニーで週間少年サンデーの作品を流出させたアルバイト男に懲役1年の有罪判決
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185782761/

965 ：停学中(長屋)：2007/07/31(火) 21:23:25 ID:9dt/RE0U0

『Winnyでもいいから読んでもらえるほうがうれしい

なんてほざいてるヤツの漫画がそういう場でなければ読んでもらえもしない漫画が
おもしろいはずがない

966 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 21:23:40 ID:m2zXB4CS0

あーやっぱレイテンシー臭いな
打ち込みとか詳しく無いけど
レイテンシー低くなるような設定にすればぐっと良くなると思ったよ

967 ：女性音楽教諭(dion軍)：2007/07/31(火) 21:24:57 ID:ad876dAw0

実物を解体用と観賞用に2冊持ってるが
職人が綺麗にスキャンした方を見ちまう
勿論、実物は開封すらしてない

968 ：こんぶ漁師(埼玉県)：2007/07/31(火) 21:30:35 ID:BKakeMy10

出版社のための法律だし

969 ：整体師(愛知県)：2007/07/31(火) 21:33:32 ID:Uo6OWB5H0

逮捕された奴は発売日前に流してたからなぁ。
弁解の余地無く逮捕されて当然。
週刊誌なら１週間後とかに上げるなら黙認されると思うわ。

970 ：新聞社勤務(東日本)：2007/07/31(火) 21:39:06 ID:XOCXYxlG0 BE:325138346-PLT(12458)

>>960
サンクス！僕も感動しているよ。

無限ループで聴いてるがなんかすごい曲だなこれ。
マジで才能を感じるから作曲やめないほうがいいと思う。

971 ：おやじ(東日本)：2007/07/31(火) 21:42:29 ID:cTxHHNbq0

ttp://atbb.jp/musicy/index.php 友舟～FRIENDLYSHIP～【登録制閉鎖？MAUC移転済】
ttp://maucbb.789mb.com/bbs/index.php MAUC 【登録制】
ttp://bbs.kodama.com/bbs/wiwiadatiuimi/ 安達新・新仮の(コミック)(芸能ニュース)UP掲示板
ttp://mono-kuro.alink7.uic.to/ モノクロ
ttp://remio1-run.alink7.uic.to/ It's enough only yourself
ttp://seijin-remi.alink7.uic.to/ 異常コミック～第2章～【成年コミック】
ttp://ocean3.alink7.uic.to/ ♪トトロの森♪
ttp://area-88.alink7.uic.to/ Fly me to The Moon
ttp://testdesu.alink7.uic.to/ BATTERA
ttp://miken.alink7.uic.to/ 眉間の館
ttp://file.alink7.uic.to/ F i L E † L i B
ttp://www.rawmanga.com/ RAWMANGA
ttp://www.hentai-mangas.org/ hentai mangas 1 【成年コミック】
ttp://www.hentai-mangas.org/index2.html hentai mangas 2 【成年コミック】

972 ：デパガ(アラバマ州)：2007/07/31(火) 21:54:36 ID:Ai/4JEK40

>>805
例えば学芸会とかの行事でみんなで歌ったらマジでやつら来るから恐ろしい・・・。

973 ：プロガー(dion軍)：2007/07/31(火) 21:56:45 ID:yt3wrRMW0

↓パパより優しいテノールで冨樫が一言

974 ：タコ(千葉県)：2007/07/31(火) 22:01:47 ID:O68Y08k10

>>971
リアルでｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！と言ってしまった俺は死んだ方がイイ

975 ：週末都民(神奈川県)：2007/07/31(火) 22:04:53 ID:rSiOZDxE0

面白ければちゃんと買うで

976 ：石油王(東日本)：2007/07/31(火) 22:08:34 ID:g+d9Iirh0

人々が本当に気に入られるような漫画家はすでに金持ちになっているから、
そういうのこそWinnyでいい。
ちょっと面白い奴らに金を出すことが漫画を育てることである。

977 ：火星人－(関西地方)：2007/07/31(火) 22:08:40 ID:02Gn/BOy0

ID:TSc39Nc00

なぁ、聞いてると手足と肛門がすっげぇひくひくするんだがこの曲どういう目的で作ったんだ？

978 ：女工(樺太)：2007/07/31(火) 22:12:02 ID:rZtG+BvGO

普通の音楽だけどリズムがずれまくってるだけ

979 ：ぬこ(神奈川県)：2007/07/31(火) 22:13:28 ID:6qV+cXn50

>>135聴いてみたけどなんだこれ、生理的に受け付けない
リズム感皆無…

980 ：食品会社勤務(和歌山県)：2007/07/31(火) 22:14:04 ID:akqKboIL0

手持ちの実本をjpeg化してくれるサービスってないかな？
いい年だから本棚に漫画本並べるのも憚られるし、何よりスペースが…

981 ：タコ(京都府)：2007/07/31(火) 22:25:39 ID:xlQTxU9J0

>>980
プリンターつかって自分でやるしかないな

982 ：自衛官(京都府)：2007/07/31(火) 22:28:37 ID:vHg5aQrj0

>>229
ﾜﾛﾀｗ　頑張れｗ

983 ：少年法により名無し(兵庫県)：2007/07/31(火) 22:28:40 ID:FcKiCjRj0 BE:424589388-2BP(195)

nyで落として読んでおもしろかったら買う
基本だろ

984 ： CGクリエイター(北海道)：2007/07/31(火) 22:33:13 ID:4F2bnje80

>>977
誰かの手足と肛門がすっげぇひくひくさせるような曲を作りたかったんだ。
ごめん嘘。

985 ：高校中退(神奈川県)：2007/07/31(火) 22:34:40 ID:aFNKHiNW0

なぜWinnyというリスクを背負ってまで糞漫画見なきゃならんのだ

しねこのうんこちんちん

986 ：新聞配達(東京都)：2007/07/31(火) 22:41:09 ID:z4h4rgLD0

>>984
もどかしさが良かったぜ

987 ：火星人－(関西地方)：2007/07/31(火) 22:51:12 ID:02Gn/BOy0

>>984
帰宅部の俺が放課後、キモヅラで夕焼けセンチメンタルに屋上で浸っていて
文芸部の可愛い子でも屋上に来て、話でも弾まないかなとエロゲ展開を妄想してた矢先
影でタバコ吸ってるDQN数人を目撃し、関わらず逃げようとしたらチクりにいったと勘違いされて
ボコボコにされて、その時聞こえた下手糞な吹奏楽部の演奏に「下手糞がああああ」って聞こえない程度に八つ当たりしたら
次の日、元々冷たかったメスどもの視線が更に冷たくなっていた厨3の夏を思い出させる曲だ。

988 ：手話通訳士(京都府)：2007/07/31(火) 22:55:15 ID:m2zXB4CS0

音程がひどいと聴く気失せるけど
リズムはひどくてもある程度聴けるんだね
リズムがきついのも面白いと思った

989 ：留学生(大阪府)：2007/07/31(火) 23:04:05 ID:z9DbtbdB0 BE:1126623277-PLT(13800)

リズムが悪いと見る気失せる

990 ：ガリソン(滋賀県)：2007/07/31(火) 23:08:29 ID:qoQ7FGZP0

>>946　共有できる状態がＵＰ行為と捉えても問題ない、遡及するまでもない
ＭＸみたいに１ユーザー当たり４０～１００万くらい払わす食らいの社会制裁
をｎｙ厨にした方が良い。ＩＳＰの担当を逮捕したらいいんだよ、企業にしたら
解雇する手間も省ける。

991 ：ハンター(兵庫県)：2007/07/31(火) 23:32:39 ID:ZSl+/mm70

ｎｙとかどうでも良いが
売れたら調子に乗るんだろうな

992 ：ブロガー(愛知県)：2007/07/31(火) 23:44:43 ID:b5dfjdza0

エロ漫画に金なんか出せるか

993 ： 2軍選手(愛知県)：2007/07/31(火) 23:46:23 ID:6wW93d0s0

>>1000の人が本文にzipと書いてたら●でzipスレ立てる

994 ：検非違使(北海道)：2007/07/31(火) 23:53:59 ID:7F8/Qaws0

zip

995 ：新聞配達(東京都)：2007/07/31(火) 23:57:44 ID:z4h4rgLD0

JAP

996 ：検非違使(滋賀県)：2007/08/01(水) 00:00:46 ID:LMsWDnTY0

１０００ゲトー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

zip

997 ：酒類販売業(東京都)：2007/08/01(水) 00:01:06 ID:SWKmfHLo0

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　 (　 {´　　　 ',',',',', :',.','---─ '´ﾘ　 ', ヽ
''´´ヽ((''- ..,　　',',',',', .',.',ソ　 ./ /　　　',) }ｰ..,,,

998 ：さくにゃん(アラバマ州)：2007/08/01(水) 00:01:28 ID:6y4AhnVl0

z武

999 ：デパガ(静岡県)：2007/08/01(水) 00:01:34 ID:Ah9xcxEx0

アナログ最高

1000 ：刺客(アラバマ州)：2007/08/01(水) 00:01:38 ID:5D26ZYLr0

zip

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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