【保護期間延長は少数派】「Winnyでいいから読んでほしい」? 現役世代の本音と著作権保護期間問題

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1 年金未納者(北海道)
著作権保護期間を作者の死後50年のままにすべきか、70年に延ばすべきか――こんな議論が昨年から
盛り上がっている。著作権管理団体など権利者側は「保護期間が長い方が創作意欲が高まる」「世界標準
に合わせるべき」と延長を主張。これに対し、著作物の利用者側を中心に「延長すると2次利用時の手間が
増えるだけで、文化の発展にもマイナス」などと反対の声が上がっている。

この問題について専門に考えるフォーラムも設立され、昨年からシンポジウムを開いて活発に議論している。
ただこの議論には、最も重要なプレイヤーがあまり参加していない。現役の若い世代のクリエイターたちだ。

クリエイター側としては、漫画家の松本零士氏(関連記事参照)や、作家の三田誠広氏(関連記事参照)が
延長賛成派として参加しているが、若い世代の漫画家やアニメクリエイター、小説家などは見当たらない。
保護期間延長で創作意欲が向上するかどうかは、クリエイター本人に聞いてみないと分からないはずなのだが――

若いクリエイター自身がブログなどでこの問題について発言しているケースもそう多くなく、彼らの声はなか
なか聞こえてこない。創造の最前線で活躍している彼らの思いはどんなところにあるのか。

ある大手出版社の編集者はこう見る。「日本に漫画家は4300人くらいいるらしい。だがその中で、作品が売れ
て2次利用されるなど、著作権を考慮するような立場の人は200人いるかいないかだろう」。さらに「保護期間
の延長を口に出して恥ずかしくない作家など、ほんの数人でしょう」

編集者はこうも言う。「わたしが普段付き合いのある作家はみんな、『Winnyでもいいから読んでもらえるほう
がうれしい』という人ばかりです」

クリエイターが「保護期間を延長してほしい」と訴えることはすなわち、自分が死んでから50年後以降もコンテン
ツの価値が残ると確信している、ということになる。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/27/news062.html
2 職業訓練指導員(アラバマ州):2007/07/27(金) 21:55:56 ID:FQtcJ7W10
                  _,,.. -──- 、_
               ,. ‐''"´        ``'‐.、
              ,.‐´    ,.  .  i l i ト、 、   `‐、
            / /  /  /i l| }l| i} }.ハヾ、ヽ  ヽ
            / /  / /  / l| / j| |l.} l| ヽ ト、 }ヽヽ
           // / { /i 〃 _//- j/ l|/| | `゙ヽti、}i ト、},
          j/ ノ  |  |〃'"〃 /  リ リ  _,,,!|,,,j }ヽ、}
           レ'〃 {l  {/  _,ニ二_  '   ィ:;;__i}゛ハハ}|
         丿イ  |l / /{i:;;__i}      {i::;;,,i! ,' i{ '
        /  /  |l /、  {!::;;,,,i        ヾ;;:j!_' i l|{
       / 〃 {| /j |l { (   ヾ=-'     `   ̄ ハi l|
      ハ/|{ |l /  |l l|ヽニ、  ' ' '       , 'i| ト、l|  ロリータが2げっとなの
       ' ' ヽ{l/|l  l| l| _, `jヽ      ´ ,/ハリ l|ヽl| >>3 オジサンのティンポ今までで一番小さい
          _゛-‐|l リ"   '     `.ーー- '、il |{リ lノ|丿 |リ  >>4 チャンコの抱き枕で寝てるのみた事あるよ
         , '"   l|リ       {     ヽ     l}|  >>5 ホモのお前は寄ってくるな
        /     り    、   _,-     i       l}j   >>6 ワキ毛2メートルは長すぎだよ
       /     l|j      ー   '       | _   〃    >>7 どうして下の毛そってるの?
       /     /              ,.-、' ヽ  '"     >>8 ウンコしてもどうして拭かないの?
      /    /             }/`ヽ  )        >>9-20 オマエラにはロリコンの素質があるよ  
      /    /        .      !(`ヽ  /
      /    /    ”        ...ノ `!   /
     /    /            /  ゝ  /
3 すずめ(東京都):2007/07/27(金) 21:56:47 ID:lE6mKifg0
つこうていいの!?
4 踊り子(神奈川県):2007/07/27(金) 21:57:49 ID:lwfe9qHf0
じゃあ作者が放流厨になればいいじゃん
5 ホームヘルパー(静岡県):2007/07/27(金) 21:58:03 ID:VPuem8Zm0
絶版になってて中々手に入らないのがあるんだがどうすればいい
6 留学生(アラバマ州):2007/07/27(金) 21:58:31 ID:Ah4MWV9b0
つか出版社がネットで流せばいいんじゃね?
7 花見客(愛知県):2007/07/27(金) 21:59:05 ID:Z2d8xdoz0
>>5
つこえばええよ
8 電気店勤務(京都府):2007/07/27(金) 21:59:11 ID:ZUpTEaQ10
本人死んでから知名度上がったり評価されてどうするんだよ
出版社が作家の取り分増やせばいいだけ
9 グライムズ(兵庫県):2007/07/27(金) 21:59:13 ID:+MIr79oE0
>編集者はこうも言う。「わたしが普段付き合いのある作家はみんな、『Winnyでもいいから読んでもらえるほう
>がうれしい』という人ばかりです」
。・゚・(ノД`)・゚・。
10 活貧団(長屋):2007/07/27(金) 21:59:20 ID:NiC4b9sV0 BE:532140858-2BP(100)
winnyで連載すればいい、月1で
面白ければ振込み、面白くなければぼろ糞にこき下ろす
11 旅人(宮崎県):2007/07/27(金) 22:00:07 ID:L+wk8+Bp0
>>10
振り込むのはおまえだけじゃね?
12 火星人−(高知県):2007/07/27(金) 22:00:14 ID:e8AxxdzY0
アリスソフトはすごいのうwwwwwwwwwwすごいのうwwwwwwwww
はやくママトトフリー化してくれ
13 公明党工作員(西日本):2007/07/27(金) 22:00:42 ID:6PPbpBIV0
どんな結論を出そうとも著作権ヤクザが許すわけ無いし
14 合コン大王(東京都):2007/07/27(金) 22:00:43 ID:8nA8Zcxs0
「Winnyでいいから読んでほしい」
9割の作家はこう言うと思うね。俺も。宣伝費かけられない作家はまず
読んでもらわないと先に進めない。
15 栄養士(広島県):2007/07/27(金) 22:00:46 ID:CbCYUPIp0
( ;∀;)イイハナシダナー
16 工学部(京都府):2007/07/27(金) 22:00:51 ID:Ru935m660
ゴージャス宝田は、zipスレが無ければ死ぬまで読まなかっただろう
17 西洋人形(静岡県):2007/07/27(金) 22:00:56 ID:WdVytMCW0
著作権って放棄できるよね?
18 林業(埼玉県):2007/07/27(金) 22:00:57 ID:keBa4rmr0
松本零時好きだったんだけどな・・・
人間年取るとああなっちゃうのか
19 グラドル(dion軍):2007/07/27(金) 22:00:58 ID:I6YZ8GYg0
つまり、現役世代の意欲向上には繋がらないと
20 プロ棋士(コネチカット州):2007/07/27(金) 22:01:19 ID:55n9G+l2O
>>11
そいつもふりこまねーだろw
21 活貧団(長屋):2007/07/27(金) 22:01:32 ID:NiC4b9sV0 BE:239464229-2BP(100)
>>11
俺様を舐めるなよ?現に今も洒落を起動させてるぜ
22 公設秘書(関西地方):2007/07/27(金) 22:01:44 ID:L4oEmQbk0 BE:103927924-2BP(2545)
今つこうてる
23 踊り隊(福岡県):2007/07/27(金) 22:01:57 ID:eBU1S34T0
松本零士って昔の作品ばかり取りざたされるけど
最近の作品は完全スルーだよね。
いろんなところでたまに連載してるけど。
24 火星人−(福岡県):2007/07/27(金) 22:02:09 ID:kLuHkpas0
いきなりプロの漫画家にならず、ウェブコミックとしてネット上で連載してみたらいいのに。
話題になったらどうせ出版社側から書籍化の打診がくるだろうし。
25番組の途中ですが名無しです:2007/07/27(金) 22:03:02 ID:pEWS9SyA0
金子みたいに自分の書籍自分で流すようにしろよ
26 果樹園経営(北海道):2007/07/27(金) 22:03:05 ID:ZMbOrIKz0
jpegデータから単行本作るインスタント製本機って売れないかねえ。
27 2ch中毒(徳島県):2007/07/27(金) 22:03:25 ID:6sx+d96G0
ハヤテのごとくの畑健二郎はお前らの味方
2ちゃんねらだし
28 べっぴん(長屋):2007/07/27(金) 22:03:26 ID:XWCa2Mn70
つこうた人間がその作品を口コミで伝えるという効果はバカにできないからな。
知名度が上がれば上がるほど、つこうてる人間だけじゃなく、現物を買う人も増えるわけだし。
29 殲10(福岡県):2007/07/27(金) 22:03:33 ID:wvY7Rzr90
要は金だ。
金にならんなら著作権などどうでもいい。
30 通訳(dion軍):2007/07/27(金) 22:04:48 ID:XhLfURqa0
31 グライムズ(兵庫県):2007/07/27(金) 22:05:09 ID:+MIr79oE0
正直、実本が小さすぎるしめくりにくい
読みやすさはjpgのほうが上という事実
32 パーソナリティー(コネチカット州):2007/07/27(金) 22:05:22 ID:7PnIWgzYO
電通様がいらなくなって、いいものだけが残る世界になることは可能でしょうか?
33 電話番(catv?):2007/07/27(金) 22:05:37 ID:3JSnPo3B0
そういえば俺もウシジマくんの単行本買ったのは2chで読んだのかきっかけだ
34 2ch中毒(徳島県):2007/07/27(金) 22:05:46 ID:6sx+d96G0
ウィニーで十二国記のアニメ見て小説全巻揃えたし
P2Pの宣伝効果はバカに出来ないと思うわ
35 ネットカフェ難民(東日本):2007/07/27(金) 22:05:59 ID:v4qE/u660
36 電話交換手(アラバマ州):2007/07/27(金) 22:06:47 ID:3vcxElrz0
読まないくらいならwinnyでもいいから読んでほしいとは思うかもしれないが・・
37 果樹園経営(北海道):2007/07/27(金) 22:06:48 ID:ZMbOrIKz0
孤独のグルメとかは確実にウィニー含むクチコミの恩恵を受けたいい例だよな。
38 火星人−(高知県):2007/07/27(金) 22:07:40 ID:e8AxxdzY0
ていうか漫画家、お前らもどうせつこうてんだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
39 タレント(コネチカット州):2007/07/27(金) 22:08:19 ID:55n9G+l2O
>>36
ですよね
購入厨どもはそのへんわかってねーわw
40 公設秘書(関西地方):2007/07/27(金) 22:08:22 ID:L4oEmQbk0 BE:77945832-2BP(2545)
>>35
京都府警が監視中です。
41 カエルの歌が♪(樺太):2007/07/27(金) 22:08:28 ID:ncEjiXzEO
無名の奴の漫画なんかただでも読みたくない
42 とき(東京都):2007/07/27(金) 22:08:38 ID:JFM6aNiB0
本屋のキャパシティは有限だし、売れなきゃ速攻で返品だし、誰とは言わんが有名なのに本屋には初版しか見かけないというのもいるし、
それならnyでタダで読んで宣伝効果狙った方が確かにいいのかもしれん。実際最初はnyで読んで、最新刊からは購入に移行したっつーのは多いな。
43 ガラス工芸家(徳島県):2007/07/27(金) 22:09:37 ID:UME3JV5g0
>>33
無断でうpしてるサイトのURLが貼られまくってたよな
俺もそれ読んで買った
44 与党系(三重県):2007/07/27(金) 22:09:49 ID:MY95dKUR0
昔の奴の漫画なんか
今流行ってる漫画のパクリだろ?
そんなもん価値ないじゃんwww
45 市民団体勤務(神奈川県):2007/07/27(金) 22:09:59 ID:enblPu+m0
nyで流れるのはそれなりに評価がなければいけません
それには漫画批評してる連中の琴線を上手いこと刺激するのが早いんだろうけど・・・
46 合コン大王(東京都):2007/07/27(金) 22:10:09 ID:8nA8Zcxs0
一冊でも余計に売れたならばP2Pによる宣伝効果は絶大ってことだ。
知らなければ買うことも探すことも無い。
お金は末端の人が払えばいい。P2P出来る人はP2Pで手に入れれば
いいだけ。データなんて元手ゼロなんだから無料でいいんだよ。
紙代、印刷代かかってないんだから。作者は損しない。
47 留学生(愛知県):2007/07/27(金) 22:10:40 ID:2kNJN/fa0
著作ファシスト権って作家の中でも勝ち組しか賛成してないんだな禿ワロタ
48 DJ(栃木県):2007/07/27(金) 22:10:44 ID:RxCGeDFN0
買って積んどくだけの奴より、
落としてでも読んでくれる奴の方が作者としてはありがたいってことか
49 貧乏人(樺太):2007/07/27(金) 22:11:17 ID:qkf7/QolO
まぁ読まれてなんぼだしな。誰にも読まれない漫画なんか資源の無駄遣いだ
50 チャイドル(コネチカット州):2007/07/27(金) 22:11:57 ID:RBace2EWO
ジャケ入ってない・可逆で流れてない・そもそも流れてないアニソンは買ってる
むしろ前より買うようになったわ
51 火星人−(高知県):2007/07/27(金) 22:13:02 ID:e8AxxdzY0
関係ないけどネットが普及する以前にも
基地害信者が100冊買ったりする習慣はあったのか気になる
52 市民団体勤務(神奈川県):2007/07/27(金) 22:13:26 ID:enblPu+m0
ブログのネタに困ったら大量購入
53 産科医(関西地方):2007/07/27(金) 22:13:38 ID:UcbGIobS0
nyにも落ちてないような作品って
本当に誰も興味が無いってことだよなw
54 ジャンボタニシ(東京都):2007/07/27(金) 22:14:11 ID:YU1peDrf0
むしろまんが喫茶とか規制したほうがよくないか?あれもwinnyと同程度に
悪質だと思うが。
55 合コン大王(東京都):2007/07/27(金) 22:14:15 ID:8nA8Zcxs0
その4000人近い漫画家がちゃんとny賛成の声明を出すべきだよなぁ。
宣伝費がいくらかかるか知ってるのかね?
漫画の内訳のほとんどは宣伝費でしょ?
それがnyならゼロに出来る。プラスのほうが多いと思うけどなぁ。
56 農業(千葉県) :2007/07/27(金) 22:14:59 ID:jm5TsQEV0
いきなり、結論のが出てしまった・・・
>19 つまり、(現在の著作権法は、)現役世代の意欲向上には繋がらないと 、


57 パーソナリティー(コネチカット州):2007/07/27(金) 22:15:02 ID:7PnIWgzYO
たしかにうさぎドロップなんて絶対スルーしてたと思う。もちろん買った
58 モーオタ(アラバマ州):2007/07/27(金) 22:15:19 ID:8n9R8xM80
>「保護期間が長い方が創作意欲が高まる」
酷いな、酷すぎる
でも
>Winnyでもいいから読んでもらえるほうがうれしい』という人ばかりです」
これでちょっと安心
漫画家や音楽家はこういう人たちであってほしいよね
59 留学生(アラバマ州):2007/07/27(金) 22:15:28 ID:Ah4MWV9b0
>>55
諸手をあげて賛成!じゃなくて「別にかまわねーんだけどな」じゃね?
60 工学部(京都府):2007/07/27(金) 22:16:17 ID:Ru935m660
>>55
実際問題、nyやyoutube無しに
エロゲ・漫画・アニメの売り上げを語ることなんて出来ないわな。
61 アマチュア無線技士(埼玉県):2007/07/27(金) 22:16:22 ID:uK92d+fo0
生産されるコンテンツがあまりに膨大な量になりすぎていて
コンテンツそれ自体よりもそれに払われる注意や関心の方が希少
62 忍者(埼玉県):2007/07/27(金) 22:16:36 ID:N8ZyjnvM0
絶対外に出ない、現物に金を出すことの無い引篭もりはny禁止
63 絵本作家(東京都):2007/07/27(金) 22:17:03 ID:TGqUGuH40
nyで落として満足するようなやつは
買わないだろうな
64 高校中退(dion軍):2007/07/27(金) 22:17:29 ID:GjRFNhrY0
>>58
> これでちょっと安心
> 漫画家や音楽家はこういう人たちであってほしいよね

おまえの利益しか考えてないね
65 造園業(福岡県):2007/07/27(金) 22:17:30 ID:+5mqMLJ40
一巻だけ読んで面白かったらまとめ買いする
66 合コン大王(東京都):2007/07/27(金) 22:17:53 ID:8nA8Zcxs0
>>59
ちゃんと漫画家もビジネスを学べば宣伝費が信じられないほどかかってる
ことがわかって賛成すると思うけどね。そんなあいまいな態度じゃなく。
67 市民団体勤務(神奈川県):2007/07/27(金) 22:18:31 ID:enblPu+m0
スキャン厨(でいいの?)の意見が聞きたい
68 ガラス工芸家(徳島県):2007/07/27(金) 22:18:55 ID:UME3JV5g0
そういや、作者自らnyに流してた人いなかったか?
69 遣唐使(東日本):2007/07/27(金) 22:19:24 ID:l99ba/EI0
>>7
つこうても無いものも結構あるんだよな
70 留学生(アラバマ州):2007/07/27(金) 22:19:51 ID:Ah4MWV9b0
>>66
賛成しちゃダメだろ。現時点では違法だし
71 ネット廃人(静岡県):2007/07/27(金) 22:20:09 ID:F+k3uG3m0 BE:466727292-2BP(123)
作者が生きてる間だけにしろよ…
死後70年にするなら、著作権に相続税かけろよ
72 忍者(埼玉県):2007/07/27(金) 22:20:15 ID:N8ZyjnvM0
>>66
単行本の売り上げがどう使われて、どうやってそれぞれの取り分が決まっているのか内訳をおせーて
漫画家の取り分は妥当?過小?過剰?
73 合コン大王(東京都):2007/07/27(金) 22:20:44 ID:8nA8Zcxs0
映画で言えば映画の直接制作費2000万円で宣伝費2億円とかよくある。
漫画も小説も同じだと思うけどね。
知られることそのものが金銭的な価値なんだよね。
そろそろ一般通念として知られてもいい時期だと思う。
74 年金未納者(埼玉県):2007/07/27(金) 22:20:53 ID:ey3atL4/0
>>28
さすがダウソ神
一般人と着眼点が違う
75 火星人−(福岡県):2007/07/27(金) 22:20:58 ID:kLuHkpas0
>>66
いくらかかってんの?
76 養豚業(アラバマ州):2007/07/27(金) 22:21:15 ID:sjJpf30G0
ライオン丸Gの監督もブログでnyでもようつべでも何いいから見てくれって言ってたな
77 高校中退(石川県):2007/07/27(金) 22:21:59 ID:0KJh/z3M0
正直ネットでチラッと見て買った漫画は多い
78 派遣の品格(長崎県):2007/07/27(金) 22:22:14 ID:RNZNai2G0
コミックはちゃんと買ってるぜ
79 市民団体勤務(神奈川県):2007/07/27(金) 22:22:49 ID:enblPu+m0
どうやったら気付いてもらえるかかの例

「あててんのよ」
80 芸人(東日本):2007/07/27(金) 22:22:58 ID:G8XnYv6n0
露伴先生はどっちにつくだろう?
81 モーオタ(アラバマ州):2007/07/27(金) 22:23:02 ID:8n9R8xM80
>>64
俺は金儲けより自分の作品を知ってもらいたい、っていうような熱意のある人の方がいいって思ったってことだぞ
82 留学生(アラバマ州):2007/07/27(金) 22:23:22 ID:Ah4MWV9b0
>>77
漫画もCDもDVDも多いわ俺
83 2ch中毒(徳島県):2007/07/27(金) 22:24:06 ID:6sx+d96G0
流れない同人誌も買ってるお!
84 合コン大王(東京都):2007/07/27(金) 22:24:16 ID:8nA8Zcxs0
>>72
そりゃ10%は少なすぎるだろ。個人的な意見だけど。
漫画家が同人誌作って売る気持ちわかるよ。大幅にパーセンテージ
上がるわけだし。
でも漫画家の取り分を10%にせざるえないほど現実は営業費、宣伝費
が出版企業ではかかってることなんだよなぁ。
85 土木施工”管理”技師(東日本):2007/07/27(金) 22:24:20 ID:5iDKjvww0
死後消滅でいいじゃん。
なんで死んだ跡も子孫著作権でくわせる必要があるんだ。
そんなんで新しい作品がでてくるわけないだろうぼけ老人
86 公設秘書(樺太):2007/07/27(金) 22:24:52 ID:dQDW5/9dO
20年で十分だろ
それ以上は害にしかならん
87 お宮(兵庫県):2007/07/27(金) 22:25:06 ID:nLdV3ilj0
松本は、貴重なアニメシャワーの時間を銀河鉄道物語なんかで占有した事を詫びるべきだ
88 ホームヘルパー(静岡県):2007/07/27(金) 22:25:08 ID:VPuem8Zm0
おおっぴらにおkしたらみんなやって結局売れなくなるんじゃね?
頼むから現状維持してくれ。
89 グライムズ(兵庫県):2007/07/27(金) 22:25:11 ID:+MIr79oE0
購入厨をだます広告厨
価値のない物を定価という欺まんに満ちた数字をだしてうる

金を取るのに脅してはいけない、だったらどうするか?
価値がさもあるかのように「定価」という数字をつくる
・人件費です・広告費です・運搬費です・プレミアです
とにかく、相手に定価を認めらさせればそれは「合法」になる

つまり、丸投げして、中抜きしようが、買う側(購入厨)がその価格を納得させれば
それは合法なんだ!!!!!!!!!

合法クラブ を作りました○○へ連絡してください
90 青詐欺(東京都):2007/07/27(金) 22:26:29 ID:pNkc/qP9P BE:407349465-2BP(201)
Winnyでもいいから読んで欲しいやつの作品は
Winnyでも読まれないようなものだろ?
そんなもんタダでもよまねえよw
91 一反木綿(東京都):2007/07/27(金) 22:27:12 ID:661jLIvt0
999が70年後に読まれてるとは思えんからな
92 土木施工”管理”技師(東日本):2007/07/27(金) 22:27:15 ID:5iDKjvww0
>>17
日本の場合は出来ないね
93 モーオタ(アラバマ州):2007/07/27(金) 22:27:32 ID:8n9R8xM80
松本零士ってセコいなぁ
俺がこいつと同じ立場なら今の人たちに無料でいいから見てもらいたいと思うけどなぁ
こいつなら十分儲けただろうし
94 合コン大王(東京都):2007/07/27(金) 22:28:07 ID:8nA8Zcxs0
買う人は買う。買わない人は絶対に買わない。これはネットの無い時代から
変わってないこと。nyは関係無い。
95 書記(神奈川県):2007/07/27(金) 22:28:31 ID:XDna3jEr0
俺もネットでちらっと見て買った作品多いな
96 船員(山形県):2007/07/27(金) 22:30:43 ID:+0eXKtC80
>>69
nyは数あるP2Pの中で一番古い物に強い
nyに無い物はもう一生読めないとみて間違いない
97 アイドル(京都府):2007/07/27(金) 22:32:08 ID:RkTMQtzE0
割れ神(ピラミッドの頂点=神)
      ↑
    放流厨←──┐
      ↑        │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│          │
├→購入厨─┤
│          │
└─販売厨←┘
    ↓  ↑
    卸し厨
    ↓  ↑
    製造厨
    ↓  ↑
    開発厨(食われるだけの存在=ミジンコ)



誰かコミック風に改変してよ
98 遣唐使(東日本):2007/07/27(金) 22:32:12 ID:l99ba/EI0
>>84
10%は少なくない
99 忍者(埼玉県):2007/07/27(金) 22:34:01 ID:N8ZyjnvM0
>>84
そっか、nyが宣伝・営業費を圧縮して漫画家の取り分が増える方向へ向かうのか
100 ドラム(徳島県):2007/07/27(金) 22:35:08 ID:QPzmKuja0
本はほとんど返品できるから利益が少なくなるのは仕方がないんじゃ
101 合コン大王(東京都):2007/07/27(金) 22:36:34 ID:8nA8Zcxs0
>>98
5000部以下の発行部数の漫画家にとっては10%は少ないと思うけどなぁ。
同人誌作って売ったほうが絶対に率はいい。商業誌は宣伝目的でペイしてない
だろ。漫画家個人は。

102 経済評論家(千葉県):2007/07/27(金) 22:37:32 ID:7/ldAPvd0
nyとかで読んでる人は、10%の50円とかでも払いたくないような気がするんだけど、どうなんだろ。

「宣伝効果がある」とか「作者にだけなら払ってもいい」とかは所詮、建前でしょ。
103 マジシャン(関西地方):2007/07/27(金) 22:38:14 ID:XBRqmAv50
>>80
露伴「延長すべきでしょうね」
(これは嘘。敵の少ない方についただけで、実際はこの問題に一切興味が無い。
彼にはどんな形になろうと自分と自分の漫画が永遠に評価され続ける自信と確信がある。)
104 合コン大王(東京都):2007/07/27(金) 22:39:38 ID:8nA8Zcxs0
>>102
もしそうなら同人誌はこれだけ売れてない気がするけどね。作者に直接払うのは
いいと思ってる人もけっこういると思うけどなぁ。
105 グライムズ(兵庫県):2007/07/27(金) 22:39:58 ID:+MIr79oE0
>>102
代わりに抜いた精子を送ろう
って話題になった事があって
ドラム缶いっぱいの精子をどうすんだよw
という不毛な結論になった
106 のびた(三重県):2007/07/27(金) 22:40:45 ID:ziIWZ6aS0

WinnyやShareで見て宣伝効果? ねえよバカ
漫画や小説は全部表紙と前書きで買いだ
107 プロスキーヤー(樺太):2007/07/27(金) 22:41:09 ID:dhUPLCzYO
日本人らしいな。
108 忍者(埼玉県):2007/07/27(金) 22:41:38 ID:N8ZyjnvM0
商業単行本5000部以下の作家は同人では下手したら500部も売れない
5つか000部以下でコミックスだしたら赤字じゃまいか
109 留学生(アラバマ州):2007/07/27(金) 22:41:54 ID:Ah4MWV9b0
>>105
そういう議論好きだ
110 遣唐使(東日本):2007/07/27(金) 22:41:59 ID:l99ba/EI0
>>101
それでもいいほうなんだよ
CDとか酷いから
111 合コン大王(東京都):2007/07/27(金) 22:43:03 ID:8nA8Zcxs0
24のシーズン6なんて4話まで製作者が流したんだぜ。食いつかせるために。
無料でのネット公開はそれだけ宣伝力がある。日本の著作権所有者は遅れてるん
だよ。ネット利用しないし。
112 新人(樺太):2007/07/27(金) 22:43:11 ID:fS1UIf7gO
ネットで流して読者が増えても
作家に還元されなきゃ意味がない。
称賛の言葉でプライドは満たされても腹は満たされないし
アシ君に給料も払えない。
なんだかんだで金にならなきゃ意味ないよ。
俺らはボランティアで書いてる訳じゃない。

だからといって70年にして欲しいとは思わないが。
子供には自力で稼いで欲しいしね。
113 モーオタ(アラバマ州):2007/07/27(金) 22:43:27 ID:8n9R8xM80
印税のことなら本は10%でCDが5%らしい
114 果樹園経営(北海道):2007/07/27(金) 22:43:57 ID:ZMbOrIKz0
>>105
ドラム缶容量を500L、精子一発5ccと計算すれば、
ザーメンで満たすには100000回の射精が必要だ。
それだけの男を射精させたとならば、作者もザーメンで一杯になった
ドラム缶を前にきっと納得するだろう。いやしねえ。
115 高校中退(石川県):2007/07/27(金) 22:44:50 ID:0KJh/z3M0
>>103
ちょっと感心した
116 通訳(dion軍):2007/07/27(金) 22:45:21 ID:XhLfURqa0
>>114
金玉から直接抽出すれば良いじゃん
117 工学部(京都府):2007/07/27(金) 22:45:26 ID:Ru935m660
作者に直接金を払う事が出来たら、払う気がするな。
一昔前の拍手ボタンみたいな感じで。
118 のびた(三重県):2007/07/27(金) 22:45:40 ID:ziIWZ6aS0

別にP2Pでやる必要ないだろ。
Webで公開しろよ、それぐらいの金あるだろ。
119 合コン大王(東京都):2007/07/27(金) 22:46:54 ID:8nA8Zcxs0
>>112
宣伝費って言葉知ってる?
120 年金未納者(北海道):2007/07/27(金) 22:46:56 ID:NTZfax6M0 BE:64766423-PLT(12000)
数としては
これからデビューしようと頑張っている人>>>すでに成功してメジャーになった人
だよな、圧倒的に

問題はこれから成功してやるって思っていても、自分の作品が読者に直接評価を受ける場が
なかなかないことだと思う。

Perfect DerkってP2Pソフトには落としたファイルの評価機能がついているんだが、こういうシステム
を取り入れて新人の作品を出版社がネット上にばらまいて、評価の高いのを紙面に載せれば
作者、出版社、読者ともに得をすると思うのだがいかがだろう
121 竹やり珍走団(アラバマ州):2007/07/27(金) 22:47:10 ID:iM8YY4Mg0
エロ漫画家はzipでくれって言われると嬉しいもんなだろうか
122 すくつ(東京都):2007/07/27(金) 22:47:51 ID:qFqpcVgu0
しかしWebで人集めて読んでもらうってのも結構難しい話だ
123 名人(関西地方):2007/07/27(金) 22:48:21 ID:FiaQtMju0
>>96
よう白痴
124 遣唐使(東日本):2007/07/27(金) 22:49:11 ID:l99ba/EI0
延長のほうがいいよ、短くなったらエーベックスみたいな糞企業がカバーアルバムだしまくってウハウハなだけだし
125 産科医(関西地方):2007/07/27(金) 22:49:12 ID:UcbGIobS0
>>121
解凍するのマンドクセ
全頁GIFで自動スライドショーになるようにしてくれればイイナ
126 声優(愛知県):2007/07/27(金) 22:49:48 ID:MQ6+Ge+S0
>>125
解凍・・・?
127 チャイドル(東京都):2007/07/27(金) 22:49:48 ID:S0YdtN1k0
面白い流れだね
128 塗装工(奈良県):2007/07/27(金) 22:50:34 ID:xBe+sKF50
>121
アツシは死んでしまったがP2Pネットワークの中に永遠に生き続けるからな
129 合コン大王(東京都):2007/07/27(金) 22:51:02 ID:8nA8Zcxs0
>>118
サーバー維持費がかかるので却下。
130 のびた(三重県):2007/07/27(金) 22:52:35 ID:ziIWZ6aS0
解凍がめんどくさいってのは良く分かる
この前のMP3サイトはダイレクトに再生、ダウンロード
出来る様にしたから盛況だったってのもあると思う
131 名人(関西地方):2007/07/27(金) 22:52:55 ID:FiaQtMju0
エロゲー、エロ漫画、AVは確実に売り上げは減ってる
それ以外は知らん
132 合コン大王(東京都):2007/07/27(金) 22:56:30 ID:8nA8Zcxs0
ネットが無かった時代と比べて売上げが減ってるって論理を詭弁だと思う。
経済状況がまったく違う状況下では別に指標が必要だ。
そう考えればP2Pはむしろプラスの経済効果を与えている。
133 タレント(コネチカット州):2007/07/27(金) 22:57:51 ID:55n9G+l2O
>>121
「作者誰?」ってレスするか説教でもしてるかじゃねーのw
134 忍者(埼玉県):2007/07/27(金) 22:58:50 ID:N8ZyjnvM0
>>120
雑誌の購買層とP2Pやってる層が一致してたらそれでもいいかもしれないが
135 張出横綱(神奈川県):2007/07/27(金) 23:00:37 ID:KVQz9pT90
出版社が間で金抜きすぎなんだよ
136 忍者(埼玉県):2007/07/27(金) 23:02:28 ID:N8ZyjnvM0
>>121
厨房があぷろだに単行本まるあげしてはしゃいでたので
丸ごとはやばいんじゃないの?と、それとなくたしなめたら一斉に逆ギレされたので、真剣にいつか痛い目見せてやると決意した
137 シウマイ見習い(神奈川県):2007/07/27(金) 23:03:25 ID:jRKbsNGD0
>>130

【速報】 俺、MP3投稿共有サイトのベータテスターを募集 【その場でダウンロード可】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174738009/

なーんだ脱帽か
138 経済評論家(千葉県):2007/07/27(金) 23:04:34 ID:7/ldAPvd0
P2Pそのものに集金機能がないから、
プラスもマイナスも証明のしょうがないんだよね。
だから、どっちの陣営もお互いに有利なことが言えるし。
139 さくにゃん(東京都):2007/07/27(金) 23:06:44 ID:qEw9kxgN0
売り上げに対するP2Pの影響は最近じゃ経済学方面でよく研究されてる

一部の方々に不利な結果しかでないから握りつぶされてるけどね
140 合コン大王(東京都):2007/07/27(金) 23:07:24 ID:8nA8Zcxs0
>>138
そうだね。P2Pユーザーは圧倒的な宣伝になってると主張するしね。
著作権理者は認めないだろうし。
141 忍者(埼玉県):2007/07/27(金) 23:09:09 ID:N8ZyjnvM0
P2Pの影響の良し悪しは作家の境遇次第だろう
一律に語るからおかしくなる
142 相場師(茨城県):2007/07/27(金) 23:09:28 ID:GB042tuM0
>>139

売り上げに影響無いんだよな。確かw
143 花見客(愛知県):2007/07/27(金) 23:12:44 ID:Z2d8xdoz0
500円ぐらいのものなら気に入ったから買おうか、というのはある
特に漫画は紙で読みたいからな
144 通訳(大阪府):2007/07/27(金) 23:13:27 ID:SHpY1Yrg0
読んで良ければ買っちゃうしな
145 プロ棋士(コネチカット州):2007/07/27(金) 23:16:30 ID:55n9G+l2O
>>136
購入厨キメーw
146 団体役員(大阪府):2007/07/27(金) 23:18:12 ID:v67tbRFC0
>>121
以前エロ漫画家がnyかあぷろだか忘れたけど上げられてるの見て、やめてくれと懇願してたな
147 秘書(埼玉県):2007/07/27(金) 23:19:38 ID:/Uvy10P30
雑誌が売れないと困る出版社
単行本の宣伝になって助かる漫画家
148 ダンパ(宮城県):2007/07/27(金) 23:20:01 ID:kOX6tTw/0
娯楽が多様化して来てるんだから興味なくされたら終わりだよ
それならタダでも読ませたほうがいいだろ
149 産科医(関西地方):2007/07/27(金) 23:20:19 ID:UcbGIobS0
いいものなら買う
買ってほしければ相応のものを描けってこった
トラジのおかげでエアマスター新刊で全部そろえちゃった
150 社会保険庁職員(アラバマ州):2007/07/27(金) 23:21:43 ID:/h5lhXP80
金やちやほやされるためにマンガを描いているわけじゃなかったんだな
露伴先生が特別ってわけじゃなかったのか
151 合コン大王(東京都):2007/07/27(金) 23:22:41 ID:8nA8Zcxs0
マイナー漫画家が出版社の力を借りずに知名度を上げるには
P2Pしかないだろ。よく考えろよ。漫画家の皆さんは。
もっとP2Pに感謝してもいいと思う。
152 のびた(三重県):2007/07/27(金) 23:24:36 ID:ziIWZ6aS0
逆にPureP2Pで秀作を広めるのってどうやるんだ
Webとハイブリッドでないと無理だろ、宣伝的に
153 遣唐使(東日本):2007/07/27(金) 23:25:03 ID:l99ba/EI0
>>151
別に丸上げだけが、ネットでの宣伝じゃないぞ
ブログとか掲示板の口コミのほうがいいよ
154 ホテル勤務(東日本):2007/07/27(金) 23:27:19 ID:5iEFpHyU0
発明の特許権だって期間は25年なんだぜ。
しかも金払って登録して。
155 船員(群馬県):2007/07/27(金) 23:27:44 ID:hsN3Q0BV0
P2Pはもともとの発信者がわかりにくいから宣伝効果は薄いだろ
怪文書とかMADビデオをみんなに広めたいのならいいのかも知れないが
156 数学者(東京都):2007/07/27(金) 23:27:52 ID:73XvH5DM0










>「Winnyでいいから読んでほしい」
購入厨涙目憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww










157 クマ(東京都):2007/07/27(金) 23:29:44 ID:6GdXGGgI0
つまんねー作品が炊かれてても誰も落とさないけどな
158 土木施工”管理”技師(長野県):2007/07/27(金) 23:29:59 ID:sM7VC1yQ0
P2Pで宣伝効果ってのも・・・
つうか買う気ないから落としてるんじゃないの?違うの?
159 青詐欺(神奈川県):2007/07/27(金) 23:30:38 ID:R+gBBYXVP
合法P2P利用ならny使う必要なんてこれっぽっちも無いじゃん
torrentで配布しろよ
160 遣唐使(東日本):2007/07/27(金) 23:33:25 ID:l99ba/EI0
>>158
9割はそうだと思うけど
161 日本語習得中(アラバマ州):2007/07/27(金) 23:35:11 ID:eF7tFq690
shareやnyでダウソした作品をその後気に入ったら買うっていう行動パターンが実際にあるんだよね。
もしくは旧作良かったら新作買うとか。

三田誠広の作品なんて9割9分は70年後残ってないだろ。
162 パート(不明なsoftbank):2007/07/27(金) 23:36:13 ID:ixoPF/OY0
>>161
>shareやnyでダウソした作品をその後気に入ったら買うっていう行動パターンが実際にあるんだよね。
逆が圧倒的に多い
163 電話番(三重県):2007/07/27(金) 23:37:23 ID:9hp/odFR0
>Winnyでもいいから読んでもらえるほうがうれしい

なら金なんか取らないでネットで無料配布しろよw、アホかこいつら?
164 機関投資家(東京都):2007/07/27(金) 23:38:10 ID:i6rwisSq0
宣伝効果はあるかどうかわかんねえよ
ダウソが増えたから本やCDの売り上げが減ったのを
証明できないのと同じだろ
165 のびた(三重県):2007/07/27(金) 23:39:21 ID:ziIWZ6aS0
何か面白いアイデア無いのかよ
作るからさ
166 通訳(コネチカット州):2007/07/27(金) 23:39:48 ID:7PnIWgzYO
それより漫画をZip販売して欲しい。出版社側は踏み切れないだろうけど、いつまで様子見してんだか
167 タレント(コネチカット州):2007/07/27(金) 23:40:42 ID:55n9G+l2O
>>163
それいいなw
本当にこいつがそう思ってるなら無料配布で募金制にしろよw
168 活貧団(長屋):2007/07/27(金) 23:41:16 ID:NiC4b9sV0 BE:465622875-2BP(100)
>>165
2ちゃんで発表
169 グライムズ(兵庫県):2007/07/27(金) 23:41:18 ID:+MIr79oE0
>>165
法整備頼む
170 大道芸人(大阪府):2007/07/27(金) 23:42:24 ID:yPVW6wYk0
GK歓喜!!
ソニー・ボノ大勝利!!
171 青詐欺(神奈川県):2007/07/27(金) 23:43:14 ID:R+gBBYXVP
>>166
禿同
CDもDVDも漫画も書籍も場所を取って困るんだよね
全部HDDに突っ込みたいよ
172 名人(新潟県):2007/07/27(金) 23:45:02 ID:2nOQPXR60
若い世代の漫画家やアニメクリエイター、小説家などは

自らも著作権侵害してますのでw
173 張出横綱(アラバマ州):2007/07/27(金) 23:48:10 ID:fh2dKemR0
ビッグオー、ニコニコ動画で全話見てそれからDVD買ったなぁ。
ニコニコにうpされてなかったら知らないままだったと思う。
174 すくつ(中部地方):2007/07/27(金) 23:49:18 ID:UlMeJeWi0
よし、つこうてしまうか。
175 生き物係り(岩手県):2007/07/27(金) 23:49:53 ID:zODGSuhV0
>>166
それいいな
著作権も大事だけど安く買いたいっていう消費者心理もあるよな

何よりスキャンの手間が省けるし早くおれが落として読めるしな
176 ドラム(徳島県):2007/07/27(金) 23:50:02 ID:QPzmKuja0
アルバムをPCに取り込もうと思ってもディスクトレイがバグって開かないので
しかたなく落としてます
ゲームもインストールできないのでしかたなくおとしてます
しかたない
177 遣唐使(東日本):2007/07/27(金) 23:50:51 ID:l99ba/EI0
>>166
出版社にメリットが無い
178 牛(アラバマ州):2007/07/27(金) 23:51:11 ID:bR66TO1a0
この件で松本が嫌いになった
179 生き物係り(岩手県):2007/07/27(金) 23:53:35 ID:zODGSuhV0
>>177
印刷会社も潰せるし
馬鹿な社員も解雇できて役員狂喜乱舞w
180 電話番(三重県):2007/07/27(金) 23:55:25 ID:9hp/odFR0
この編集者は発言の責任持って作家の要望に答えてやれよ
普段付き合いのある作家はみんな無料配布望んでるんだろ
181 ドラッグ売人(アラバマ州):2007/07/28(土) 00:01:30 ID:Q7uSPksw0
> 編集者はこうも言う。「わたしが普段付き合いのある作家はみんな、『Winnyでもいいから読んでもらえるほう
> がうれしい』という人ばかりです」

オレつこうてるけど、こういう妄言はいくらなんでも良くないな。
182 漢(東日本):2007/07/28(土) 00:05:49 ID:Bmotiwiu0
>>181
ブログにでも載せればいいだけなのにね
183 カメラマン(アラバマ州):2007/07/28(土) 00:13:50 ID:1UhsFGwq0
作家にとっては売れないのは死活問題だけど全く認知されず消えていくのは
この上ない苦痛なんだと思う。

確かにWinnyで流されてそれを読んだヤツのほとんどは買わないかブックオフだけど
ネットってか2ちゃんで知られて騒がれてブレイクするパターンもあるからな。阿部さんとか。
全く知られてなかったゲイ漫画がおもしろがられて復刻したりとかしてる。
おまけに海外にまでコスプレするファンが出たりとか侮れない。

それにアニメとか顕著なんじゃない?ハルヒとからきすたとかそんな感じだし。
2ちゃんとニコニコがなかったらまず流行ってない。
てかオタクはちゃんとDVDとか買おうとするからそこら辺につけこむ余地はあると思う。
確かに批判した所で使うヤツは使うから上手く取り込んだほうが頭いいな。
184 料理評論家(東京都):2007/07/28(土) 00:13:53 ID:OgTRD6kG0
>>166
作家が書籍を製造直販できるようになっちゃうよね
出版社はいやがるんじゃねえかな
185 乳母(山梨県):2007/07/28(土) 00:14:40 ID:q2v2I0xo0
たまにはなんか買ってやれよ
BOOKOFはなしでこいつらもP2Pみたいなことしてるからな
186 漢(東日本):2007/07/28(土) 00:18:21 ID:Bmotiwiu0
>>183
流行ってるから2chとニコニコで取り上げられたんじゃね?
187 巡査(愛知県):2007/07/28(土) 00:23:38 ID:HvoZ+Xe00
毎度ながらコピペブログに載りそうでニュー速らしくないスレだな
月日が経つにつれて対策が難しくなっていきそうだから著作権自体を無くして新しい商売をしていけばいいと思うんだがな
188 カメラマン(アラバマ州):2007/07/28(土) 00:30:26 ID:1UhsFGwq0
>>186
そうかもしれないが2ちゃんとか経由すると爆発力が違うんじゃね?
なんせどの板行ってもおかまいなしに宣伝してくるヤツまで出てきて
興味のない人でもうっかり存在を知ってしまったりするから。
今ではやらないか?知らないちゃねらーの方が少ないと思う。

まぁ他にも新作ゲームとかアニメの結末を速攻でネタバレして買い控え起こしたりも
してると思うが。ウソバレまで混ざったりするからもはやカオスだけどな。
189 受付(大阪府):2007/07/28(土) 00:55:19 ID:C9NUYTwl0
孤独のグルメ
EDEN
海猿
皇国の守護者
ワールドイズマイン
MOONLIGHT MILE
読んどけ
190 漢(東日本):2007/07/28(土) 00:57:38 ID:Bmotiwiu0
中二病っぽいな
191 事情通(アラバマ州):2007/07/28(土) 00:58:29 ID:XdsalRRQ0
>>189
全部糞じゃねぇか
192 乳母(山梨県):2007/07/28(土) 01:11:58 ID:q2v2I0xo0
EDENは許してやる
193 2軍選手(大阪府):2007/07/28(土) 01:14:47 ID:qFGXJugY0
よしこれならどうだ

バビル2世
RAINBOW
BMネクタール
俺は鉄兵
ガッツ乱平
194 ソムリエ(長野県):2007/07/28(土) 01:21:49 ID:H/jKyNNM0
俺は鉄兵なつかしいな
実家に全巻そろってる
195 2軍選手(大阪府):2007/07/28(土) 01:23:42 ID:qFGXJugY0
>>194
読みてーw(とくに前半)
満喫いったら読もうと決めた

今調べたら
俺は鉄兵
ガッツ乱平
は炊かれてないんだね
196 活貧団(長屋):2007/07/28(土) 01:47:52 ID:GHJvxvc/0
まぁアニメ業界はだいぶ得をしてると思う
197 ジャーナリスト(アラバマ州):2007/07/28(土) 02:32:52 ID:xwIccCkf0
コピーされるからTVでアニメ放映しないでOVAにしたほうが売れるよね
198 漢(東日本):2007/07/28(土) 03:10:44 ID:Bmotiwiu0
著作権緩くしたら貧乏人のお前等涙目になるだけだよ
199 クリーニング店経営(京都府):2007/07/28(土) 03:12:58 ID:BXgV/rHY0
>「世界標準に合わせるべき」と延長を主張

世界標準ならメディア課金もジャスラックも要らないな。
それならぜひ合わせてくれ
200 電力会社勤務(東京都):2007/07/28(土) 03:20:50 ID:glHQJhOc0
>>196
現場の人間はそんなこといっていられる余裕すらない
基本的に休みなんて無いから

でも給与は安い
201 合コン大王(熊本県):2007/07/28(土) 03:34:10 ID:q3EGuykN0
小説サイト立ち上げて結構なPV持ってる奴がいるが、2chへの直リンや引用をもの凄く嫌ってる。
そう言うことされたくないならそもそも公開するなと言ってるが本人は納得行かないようだw
プロを目指してる割には著作権について働いてる分野が全然違う俺より知らないのが怖い。
202 ダンパ(東京都)
>>201
そんなんじゃプロになったところで編集に良いように騙されるんじゃないか?