「入社時から給与に格差を」経団連会長、フォーラムで

日本経団連の夏季フォーラムが２６日、静岡県小山町で開幕した。約４０人の財界人が参加し、初日は教育問題を議論。
御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は、学生を成績や論文で評価し、入社から給料に格差をつける仕組みの導入を提案した。

御手洗会長は、採用の改革について「平等に採用して会社では年功序列。競争の原理からほど遠く、イノベーション（革新）は生まれない。
社会正義を平等から公平に変え、それに沿った学校教育、採用試験、給料体系にしないといけない」と呼びかけた。

また、教育再生会議座長代理の池田守男・資生堂相談役が講演の中で、初等・中等教育現場の問題点を指摘し、
学校選択制の導入やゆとり教育の見直しの必要性を訴えた。

http://www.asahi.com/business/update/0726/TKY200707260448.html?ref=goo

↓ママンのTバック穿いてチンポしごいてたら妹に見つかってこう言われた↓

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わー！わー！
会長！会長！

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　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　園.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　 ト　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　イ　 あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　に
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さすが学業優秀だった誤タライさん

労働者からモチベーションを奪い続けて何がしたいんだよ

もういい加減こいつら殺せ

老害には空気すらもったいない。早く退場してくれ

トイレごときが何をほざく

またパイ減らすんですか

おれは高学歴だから問題ないけど、
入社時から差をつけるって国家公務員みたいなことすんな！

こいつらボーナスだけで１億とかふざけんなよ

一方、裏ではコネ入社しまくり

これって優秀な学生は今までの給料で雇って、
そこそこの学生を安く雇いたいだけじゃないのか？

いいから死ねよ便所

研究職や一部の専門職なら分かるが、そういう連中向けの採用コースがあるよな。

もうこいつが何言ってもうさんくさい
調子に乗りすぎ

俺としてはありがたい。

なるほど
仕事がんばってもスタートラインが後退してるからがんばってもなかなかもらえる給与追いつけないわけか

一回全部リセットして奥田も御手洗もニートもワープアも横一線にしてから
こういうのやってみて欲しい

>>15
お前・・・消されるぞ

知能も便所虫程度しか無さそうだな

もう最初にその人物の遺伝子を解析して格差を決めちゃえば良いじゃん。

中央大卒だとどうなる？

入社時は灯台もFランも変わらんだろ

なんで政治家はこいつの言いなりなんだ？
そんなにこいつのチンコがいいのか？

建前
学生を成績や論文で評価し、入社から給料に格差をつける仕組み

本音
低学歴の学生を低賃金で雇う仕組み

ますます金持ってる人が金持ちになる仕組みだな

入社時から差をつけても競争の原理とやらからはまた遠くなるだろ･･･
良い奴はそれで安心しちゃうし、悪かった奴はやる気なんざ沸いて来ないんじゃね

>>25
法以外はうんこ

＞御手洗会長は、採用の改革について
＞「平等に採用して会社では年功序列。競争の原理からほど遠く、
＞イノベーション（革新）は生まれない。
＞社会正義を平等から公平に変え、それに沿った学校教育、
＞採用試験、給料体系にしないといけない」と呼びかけた。

頭に何か湧いてるのか、こいつ。

ホント強烈なコネ持ってる奴らがうらやましい。

これは良いんじゃないのと思うんだが、文句言ってる人は何が駄目なの？
徒競走で全員手をつないで走るようなのよりは学生もやる気出るじゃん

なぜだろう、今まではプリンタ部門だけ分社化してくれれば
キヤノンは潰れてもいいぐらいしか思わなかったのに

手持ちのプリンタが酷く穢らわしく感じ始めた

>>34
どうかんがえても>>15が目的だろ

経団連の意見書って子供が書いたような文章だよ。一度読んで欲しい。
笑ったのが
『まさに「規制の真髄は細部に宿る」と言われているが・・・』というくだり
「規制の真髄は細部に宿る」なんてお前らしか言ってねーｗ

>>34
徒競走ってのはスタート時点じゃみんな同じラインなんだが？

キヤノンにコネなんてねーよ。大学時代の成績表が重視される。

このひと中央とかいうＦラン大卒で
司法試験挑戦するも失敗
コネでキャノン入社なのよねｗ

>>31
うちの親父中央法だけど今コンビニで週３でバイトしてるよ

>>34
もうずいぶん前から学生は必死ですが

競争心の無い者は食うべからず

平等から公平にって考え方を批判する奴らは何故なんだぜ？

つまり、こどもの頃から遊んでないで
ちゃんと企業の犬になれるようにしとけってことだろ

気になるのは成績優秀な学生というのは
仕事をしっかりしてくれるのかと言うことだ

低学歴は低学歴であることが罪なんだから、仕方ねーだろ。
なに居直り強盗みたいなこと言ってんだ。
バカであることが悪いことではないとでも思ってんのか？

え？マーチレベルの奴がこんなこと言ってんのかｗ

>>38
お前、人の話を理解する努力ぐらいしろよ

現実を知らん奴は、実力さえあれば・・・とか、学生時代にがんばれば・・・
とか思っているの？
入社時の成績なんて自分で確かめられるものじゃないぞ。
要は、コネだよ。強いコネ＝入社時から給料アップ

なんだかんだ言って実質賃下げ

>>40
Fラン卒なのに経団連会長かよ・・・

なんでこいつ出世しまくってんの？
裏があるとしか思えんな

>>48
お前が理解しろよ
>>34がズレた例えしてるから事実を教えてあげたんだろ

>>40
だから、経団連は、法曹界をつぶそうと企んで居るんだよな

司法が健全じゃない国は、経済も成り立たないっていう簡単なことすら、金儲けキチガイ経団連は理解できないみたい

サークル・バイトばっかやってきた奴のほうが仕事ができるって聞くぜ？

お手洗いは能力がないから月給10円でいいべ。
キャノン社員よ、ホンネを言ってみな。

コネだけのトップにキミ達は満足なのかと。

どーせ次の選挙じゃ自民負けるし、せいぜい今だけ言ってろ

僕は456さん。
中小企業の正社員。

まぁ、電通でこれをやってくれたら経団連を認めてやる

今、採用試験で大学の学業成績はあんまり重視してないよね？
結局、面接の成績で格差をつけるんだよね。
それなら、いくらでも恣意的に格差をつけられるよね。

優秀なら30くらいで起業すればいい
従業員のまま競争とかアホらしくてやってられんだろう

>>15が真理だな

>>34
ああ、そういうことか
でも評価低くていやなら断ればいいんじゃね
就職した後ならともかくまだ就職してないんだから

>>38
何の話したいのかよく和下欄のだが、生まれ育ちの環境の話をしたいの？
俺は優秀な学生に他より高い初任給を払うことに何の問題が？って話してるんだが
大学だって優秀な生徒は学費免除とかあるんだし

　　搾　　取　　大　　国　　、　　ニ　　ッ　　ポ　　ン

奴隷まっしぐら

年功序列とコネの恩恵をフルに受けてた御手洗会長が競争を唱えるとはこれいかに

>>62
そんな必死にならずに落ち着いてレスしろよ＾＾

>>62
優秀な学生≠優秀な社員

これは素晴らしいシステムだね
このシステムを採用すれば低学歴は入社してこない
会社の発展へつながるよ

結局は給料下げたいだけか

>>59
そうだな。学歴と面接で決まる

>>67
だな。

>>67
でも優秀な学生の方が優秀な社員になる確率は高いと思うけど

まあ　一部優秀な人には、高い金出します　

ってのは、何故か全体の人件費はぐっと減って
仕事やプレッシャーは増えるってのが現実なんだよな

それをなぜか　自己責任みたく言われるから困る

新　風　の　演　説
朝鮮総連前の風景

http://jp.youtube.com/watch?v=2txT2T2oNds

今年就活だったけど学歴とかほとんど関係なかった
三流大だけど四月中に3つ優良企業から内定もらえたし

新卒は会社に入ってから戦力になると思うんだが、
この方策はそういった新卒のインセンティブを最初から消してしまう。

安く雇われた新入社員はその後絶対追いつけなさそう

リアルブリタニア皇帝だな

給料をケチる経営者が恥かしいという社会常識の形成が先だろ
東大卒しか経営者になれないとか、社労士の資格取得を義務づけるとか
商法の世界に死刑の導入をするとか、経営者にも平等な格差をつけるべき

この発言は言い換えると「東大卒じゃなくても首相になれる事の方が
子供の教育に悪いと思うけど？」って安倍に喧嘩を売ってるってことでＦＡ
商人風情が国家・教育を語るとは、世が乱れすぎ。もう少し頑張れよ官僚

これは例えば初任給最大20万とか言って集めて
お前は優秀じゃないから10万とかほぼ全員にやりたいって事だろ

>>72
なら、なったときに給料上げりゃいいだけの話だろ
まだわかんねーけど見込みで給料上げときます。
なんてやる訳ねーだろ
まだわかんねーけど、どうせお前駄目だから給料低くていいよね？
って事言ってんだよ、このW.Cは

>>51
ヒント：キャノンの創業者は御手洗一族。

でも確か彼以外は医者とか優秀な一族。

優秀な学生ほどハズレが多いからな
学歴ばかり主張する奴は間違いなくハズレだ（笑）

妬み僻みが凄いな
コネだけで社長になり、経団連会長を出すほどの優良高収益企業に育て上げたのか
それとも世界大統領とのコネでもあったのか？

トイレ氏ねよ。クソでも食ってろ。

>>72
A：大学生活で人と交流せず勉強ばかり　成績はオールA
B：大学生活で他人との交流や自主的な活動　成績は卒業ギリギリ

>>81
相関関係があるんだろ
その学生だって、給料良い方に入るだろ

こういうバカに肩入れするから自民劣勢なんだよな

取りあえず叩いておけってか
哀れだねぇ…可哀想

>>81
だから優秀な見込みある奴は他の企業に採られたくないから高い給料でキープするって話じゃないの
入社日の4月1日に給料が判明する訳じゃないんでしょ

これ逆に競争を制限してる事になるんじゃねｗ

C：大学生活で人と交流せず勉強ばかり　成績は卒業ギリギリ
D：大学生活で他人との交流や自主的な活動　成績はオールA

お前の会社で勝手にやってろ

>>92
実際はそういうケースの方が多いよな

>成績や論文で評価し、入社から給料に格差をつける仕組みの導入を提案した。

こんなくだらない事して何か意味があるのか？
これだと適応および応用能力のない人間でもいきなり高給取りになる可能性があるだろ。
何らかの差をつけて意欲を煽りたい気持ちは分かるが、ヘタすりゃ諸刃の剣になるぞ。
そもそもそれを協議してる連中は今まで年功序列でぬくぬくと過ごして来た連中なわけで・・・・

底辺の多いν即民にはきついのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなもんかな

初任給
東大　　　５２万
電通　　　４８万
旧帝　　　３８万
早慶　　　３３万
駅弁　　　２４万
マーチ　　２０万
中堅私立　１６万
Fラン　　１４万

組み立て製造業が偉そうにｗ

電通？

Fラン中退の俺に怖いものなんてないぜ

益々、物が売れなくなるな。
んで、この社長は最終的に何がやりたい訳？

企業なんだから入った後の成果を重視しろよ

>>84
ν速民ってそう言う面は無視だからなｗ
武田の前の社長だって甲南卒の創業者一族だけど
ちゃんと結果を出してるしな。
業績もコネで出せるのかよ

>>86
だからそれ中卒でも大金持ちいるから学歴いらないよねレベルの話じゃないの
成績オールAで他人との交流活発な奴もいるわけだし、少なくとも成績オールAは目に見える評価なんだから評価されて当然じゃん
交流しか無くて成績最悪でもその活発な交流の凄さをアピールできれば優秀と認定されるんじゃないの

>>92
大学では成績は学生同士のネットワークで決まるもの
友達多くないといい成績は無理

ガリガリ勉強系は何か資格取りたい奴だけ

あれだろ？一人だけすげー高給でほかは低くて
トータル支出減ていう

安倍総理にケンカ売ってんのかな

成績と論文で初任給決まるってのは
俺の場合は有利になりそうだからいいが，
就職した後は年功序列の方がいいな

何処の誰とも知れん奴が働かんでも不都合無かろうよ
幾人居るのか知らんけど

イオス首にぶら下げてプリウスに乗ってエコドライブして森林公園の狸撮影するのが
週末の趣味ですが何か・

御手洗さんは最強だなｗ
この人を知ってから、キヤノンの製品は買わないことにしてるけど。

御手洗はそれが良いと思ったんならキヤノンだけでやればいいだろう。
なんで他企業にまでお節介するんだ。

成績が良くても仕事が出来るかは別問題な気もするが･･･
年功序列はいらんとしても入社後に判断すればいいじゃないか

搾取主義

>>104
A：MARCH卒　成績オールA
B：東大卒　　　成績オールC

>>112
他の企業と一斉にやらないと学生が他の企業に逃げるからだろ

うちの大学が不利すぎるだろ
平均卒業年数6.2年の留年大学だぞ…
文系と同じように評価されても…

野球だってドラフト1位はやる前から金取るだろ
当然当然＾＾；

世界征服がやりたいんだろう

>>115
小学生か？
学歴も考慮して成績優秀かどうか判定するに決まってるじゃん

御手洗いみたいに皆が、こね入社できると思っているのか。

仕事ができるかどうかは別だけど企業が欲しいのは成績が良い学生なんだよ

何を以ってして「優秀な学生」とするか。によるよね

ダメな奴は金持つなって事かね
搾取も出来るしこいつにとっては理想の国だな

昇給試験に受からないと給料が上がらない会社だよね

年功序列と終身雇用をつぶしたせいで、情報や技術の漏洩が進んだ気がする。
企業への愛着や献身なんて絶対にない世の中になるな

学生時代なにもしないで馬鹿な奴の給料が低いのは当たり前じゃあ？

お前らほんと労働者根性丸出しだな。雇う立場で考えてみろよ

同期の人間関係が悪くなりそう
キャノンクラスの企業になるとどうでもいいのかな

> 大学生活で他人との交流や自主的な活動　成績は卒業ギリギリ

つーか、他人と交流してる活発な奴は成績良いよ
過去問やら過去レポを手に入れまくるし
むしろ孤立してる奴が成績悪い

>>124
そもそも駄目な奴はキヤノンに入れないから気にする必要ないんじゃね

４浪マーチの俺には関係ないな

フラット化する世界でもドラッカーでも読んでろ

勉強出来る奴と、仕事が出来る奴とは、必ずしも一致するわけじゃないんだが。
入社した各人の適性を見定めてから評価したほうがいいよ。

じゃあ俺はこいつのことを肉便所って呼ぶことにするよ

これは産業スパイ組合が結成されるな

みたらいうぜー

さすが自民党のお得意様、経団連だ

＞成績や論文で評価し
＞論文で評価し

おいおい。ジジイどもには理解できないだろ。大学生の卒論なんて

キヤノンは固定技術ないし、人材も一から育ててないしな
新卒はバカばっかだから便所も焼きが回ってるんだろ

>>133
＞入社した各人の適性を見定めてから評価

それはどこでもやってる普通の給与査定だろｗ

こういうのって、基本給じゃなくて賞与で差をつけるべきじゃないか？

平等に新卒一括採用もやめればいいのに

文系なんか学校の成績関係するのか？
営業とかだと真面目に勉強してた子より、体育会とか元気のある子の方が伸びると思うんだが…
金融のバックオフィス系でも知識だけで実務経験無しだと無意味だしね。

もしこれが導入されたら

>御手洗冨士夫会長（キヤノン会長

この人の給料は、今の1/100が相当ですね

高学歴の賃金をa%上げ低学歴の賃金をa%下げると賃金の平均値は下がるわけか

>>141
もちろん基本給でも賞与でも

>>1
この人は神にでもなったつもりなのか？
社会正義を決めるのは国民やその代表である政治家だろ？
強ければ犯罪さえも許される公平さなんていらねーから。

>>127
なんで奴隷のくせにご主人様の目線で考えてんの？ｗ
妄想に逃げず矜持を持てよ

大学で学んだことが会社で役立つんなら
成績で給料を変えるのは良いことです

>>143
まぁそうなんだけど
悪いよりはやっぱ良い方がいいんじゃね

体育会系とかは多分別枠みたいなのがあると思うんだぜ

差がついてもいいけど
暮らしていけないくらい低くされたら困る

新卒の時点で差なんかないだろ。
アホか

高学歴のニュー速民には歓迎すべきニュースだな

自営の俺には関係ない話だ

いいかもな
どうせ4〜5年もしたら格差に気付かされるんだ
早ければ1年目のボーナスでな
スタートラインから見分けがついた方が学生のためになろう

営業はバカで元気がいいって押し売り商法だけだろ
日本の営業には押し売り商法しかないがな

よく暴動とかに発展しないよな。
日本人って本当に我慢強いわw

日本にある仕事の８０％は日本人じゃなくても出来る仕事


これを踏まえて考えよう

ニュー速民らしい反応だなｗ

経団連も十分競争を阻害してると思うけど

まあどうしようもないクズがいるのは確かだが、
それ以外は人間って能力差がほとんどないと思うけどねえ。
コンマ一秒の世界で争うならまだしも

>>144
これまでたくさん貰ってきたんだろうから
もう0円でいいだろｗ

>>158
は？

取手でトナーの投げあいとかあると面白いのになｗ

>>156

あんたなにして食ってるの？ｗ

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

奴隷悔し涙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも自民党を支持ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「成績順」とかいって全体でみるとコストダウンになるように設計されてるん
だろｗ
このバカの口をハンダで溶接してみたら少しは違う音を奏でるようになろうてｗ

>>167
それについては俺もいつも笑ってしまう

外資系ファンドが恐くて、国に規制するよう泣きついたってマジ？

競争力を養う意味ではいいと思うがな。
経団連がいいだすとイメージ悪く思える。

「競争の原理」って何？
市場原理のこと？
それなら市場の失敗を排除するようにしないと成功しないのに、何で必死に外部経済不経済を
持ち込んでるの？
アホなの？
経済学のけの字も知らんアホが競争とか語るなよ。
氏ね。

でも入社式の直後から明らかに扱いが違うやついるよな。
いかにも頭のよさそうな顔してて、いきなり人事部とか経営企画とかそううとこに配属される奴。

マジレスすると全体の給料引き下げたいだけ


だから輸出企業の売国奴を経団連に入れるなっつの。

経団連のトップと委員は全員、内需企業関係者に汁

そのうちキヤノン大学とか作りそうだな

つーかさ、この御手洗とかいうオッサンがどう考えても
競争を勝ち残ってきた男（漢）に見えない件について。経歴とかから

つか日本はもうここまでやらないと
成り立たないほどいっぱいいっぱいなんだな
なんか資本主義ってもう限界なんじゃねーの？
よほどすげー技術革新とかがないと

>>15
ﾜﾛﾀ

>>117
東京理科大？

氷河期ゼロ採用とゆとりバブルみたいなことばっかやってる奴らの言うことなんてマトモに聞く必要なし
経団連の言うことにはとりあえず反対しておけば間違いない

豆

自分の初任給は上がるであろうと考えている学歴厨諸君、残念！！

お前の初任給は間違いなく下がる。

キャノンで勝手にやって大成功すれば、他もこぞって真似するんじゃないかね

こいつ死ねよ
頭悪いな

あほらしい。
こんなのが経団連トップでいいのか?

もしかして大学時代に宅建やら簿記一級やら頑張ればなんとかなる資格を
取った奴なんかでも今は差がつかないの？
英雄クラスの資格はさすがにつくだろうけど、こういうのもつける程度ならええんちゃう

日本ではストライキは起きない
おとなしい羊のような国民はストは起こさない
しかし

テロは起きる

これって、単純に人件費削減なのは今の成果主義を見れば一目瞭然
つまり、成績トップ＝現状の給与で、それ以下は給与カット

少佐「世の中に不満があるなら自分を変えろ」

御手洗「底辺の奴はどんだけがんばっても無駄だからwwww」

成果主義は
賃金をできるだけ安くするための口実にすぎないよ。
もうばれてる。
トヨタの従業員はアメリカでは同じ仕事で賃金２倍以上もらってるんだよ。
つまり「企業に高い税金をかけると海外に逃げるから、かけられない」
というのもウソ。
みんなこいつらみたいな元締めを儲けさせるための口実なんだよ。
早く結果の平等に戻すべき。

あきれてモノが言えない。
御手洗になれば少しはマシになるかと思ったが
奥田時代と何も変わっていない。
経団連はもはや日本企業の利益を代弁する
ガリガリ亡者の集まりだ。
経営者とその取り巻きにだけ、少しでも多くのカネを集める
仕組みばかり作ろうとする。
日本国民にとって害でしかないわ。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　 ／ 　御手洗君はよく頑張っているｗ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　＼ 便所会長だと。失礼なことを言うな底辺どもがｗ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　　　

このジジイのおかげでキヤノンの製品買う気が失せる。
ブランドイメージ下げまくり。

文句があるなら経営者になれってことだな

何という奴隷制

お前らネトウヨやってる場合じゃねえよ
ネトサヨやって革命だ

博士持ちは超優遇採用してくれるってか？

少なくとも、俺は残りの生涯トヨタ車は買わない

はやくこいつらにツケがまわってこないかな

>>191
明らかにその辺の奴がどう思うかってところを捨ててモノ言ってるぞ

キヤノンって毎年夏に納涼祭やるよな。
そのときがチャンスだ・・御手洗が丸腰で出てくるんだ・・
誰か・・や（ｒｙ

司法ニートが創業家のコネで入社したくせに
なんでこんな態度がでかいのこの便所コオロギはよ

>>195
度を超えて優秀でもなけりゃ学士待遇ってことだ

>>177
いいんだよ、労働者なんて国の行く末なんて小難しいこと考えないでさ
ただ給料あげろ、給料あげろって言い続けていればいい
国の舵取りは上の人にやってもらいましょ
まあ、この国の上の人はあまり賢くないので期待出来ないのが辛いがｗ

革命が無理ならゲリラやれよ

>173
そういう友人が何人かいるけど、明らかにキャリアステップが違うよな。
本社法人営業→メガバンクや省庁へ出向って…

ID:cmPnsqp90は何を言ってるの？
本当に分からん

負けちゃった奴の大半がなんで負けたのかムチャクチャな説明で誰も全く納得してないからな
悪い奴が世の中変えやがったのが原因なんてアホでもわかる

格差の行き過ぎって上の層にもあまりいいことじゃない気がするんだけどな
宅間みたいのが沢山出てきたらどうするよ

それよりもバブル入社組バカをさっさとリストラしてくれ

入社時に給与に格差を付けて、その後どんどんその差を広げていくシステムにすれば良い。

賃下げ目的だろ

経団連め！

コピーはキャノン♪

すでに>>15でFAが･･･

実際にはコネのランクが一番ものを言いそう
コネなし入社の最低ランク組を更に成績でランク分けする事になるかも

高卒というだけで、ほぼ確実にワープアになる時代が来るのか

御手洗死ね

こういうクズが偉そうなこといってるから俺みたいなネオニートが増えるんだよ

キヤノン不買

昇給で差をつければいいじゃん

リケンが止まっただけで、トヨタの工場全部数日ストップか・・・ﾒﾓﾒﾓ

成績と仕事の出来はあまり関係ないだろ。

派遣業拡大・WE・サマータイム、そしてこれ。

経団連にはまともな思考能力がないのか？？

無能なやつが何を吠えても無駄
つか、文句を言う前に有能になることを目指せ。
それが出来なきゃ無能な豚でいろ。

経団連のやってることは正解。
世の中に無能な豚は要らない。

世間知らずの学生に給料交渉なんてやらせたら安く買い叩かれるに決まってるな
若い奴をどんどん入れ替えて奴隷経営してる奴には都合がいいだろうなｗｗ

そんなことを本気で考えてるなら、馬鹿だろ。

無能な豚がいないと何もできないくせに

>>223
だよな、無能なままでいることを是とするやつらはいらなないよな。
こんなんで反発してるやつは、競争社会から取り残されて然るべき存在だよな。

>>223
豚乙

>>223
新聞配達とかやってくれるんですか？

>>223
まあ、そうだよな。豚が多すぎて生産性が低い今の社会は見直さないといけないな。

日本人の気質に欧米の働き方を組み合わせるとね。。。
日本人はこういう圧力に前兆無く突然キレるから怖い。

お・・御手洗

TOYOTAの車は買わない
キヤノンのデジカメ・プリンターは買わない

市場原理主義・競争原理主義

ＩＸＹ買うの止めて正解だったわｗｗｗｗｗ
キャノン。小さいャのキャノン。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:JZ+wwEG20とID:7kJWBlbF0とID:kgh4XtSP0はもう二度と出てこない、そんな気がするだけ。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　 ／ 　入社時から給与に差をつけるということは
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　優秀な新入社員には今と同じ初任給を保障するが
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　＼ 　そうでない者は初任給減らすということだ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　＼　それくらい悟れよ。
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　　　

経団連が言ってることは正論。
甘っちょろいこと言ってると、中国、インドに抜かれる。

低脳が大反発。

格差はいいんだけど
仕事の実績とまるで関係ない学校の成績や論文で評価ってどうなんだろう？
口だけで何もできないやつもいるよね？

>>238
ν速じゃ、抜かれても良いからのんびりしたい奴が大半なんじゃねーの
過剰な労働してまで経済先進国でいる必要なんてあるの

学歴社会ﾊｼﾞﾏﾀ！


ええこっちゃ

このタイミングでこの発言…
選挙は自民ｵﾜﾀな

>>241
ぬるま湯人生を送りたいだけだろ、
のんびりした生活を送りたいなら田舎に帰れよ。

入社してから仕事に関係のある試験や論文かかせて
その出来に応じて給料に格差ならいいけど、
何も生み出さないのに金もらう資格はないと思うね

>>240
勉強でいい成績を取るために努力することができる人かを見るため。

(　´�D｀)ノ＜ 日本人（笑）

>>246
むしろ最小限の努力で効率よく「可」を集めてきたことを評価してほしいｗ

年功序列：全員一律に100
実力主義：できる奴は100。できない奴は50。

>>243
そりゃ、ミンスさまに勝ってもらって特ア人どんどん輸入した方が人件費掛からないからね！

>>246
うん、でもそれ可能性でしかないじゃん
社会人だったら可能性だけで金はもらえないことを自覚させるべき

ちゃんと会社で実績や評価を生み出してからこそ金がもらえることにしないと
そいつが勘違いするよな

無能な豚がいなけりゃ有能な人は暮らしていけないんだぜ
まあ、これからはロボットが無能な豚の代わりをしてくれるだろうが

>>241
先輩！その発言お題目のようなで自分の胸に響いて来ないッス！

しかし同じようなシステムを三洋電機か採用してたよな。


どーなったんだろか

安倍晋三首相は３０日夜、自民党の青木幹雄参院議員会長が代表質問で
「格差が存在することは紛れもない事実だ」と指摘したことについて
「何をもって格差と言うのか。記者のみなさんもそれぞれ給与が違うと思うが、それは格差なのか」と反論した。首相官邸で記者団の質問に答えた。
時事通信社 - 01月30日

就職試験で全員優秀な奴採れよ

これじゃあ学歴採用偏重しますってのとかわんないよなーと思いまするね
実力社会ってのは理論厨から一番ほど遠い世界だ

ガリガリうるさいプリンタしか作れないくせななんで偉そうなの？

>>241→>>238

キヤノンって利益率高いけどもしかして社員に給料払ってねーんじゃねーの？

学業努力が報われるようになれば、
皆もうちょっと勉強するんじゃね

というかこれ、結構いい制度じゃね？
学業の成果が反映されるんだろ？
学校で勉強したら給料に反映されるっていいじゃん。

何言ったって勉強しないやつは勉強しない
そんなバカばかりですよ
今の大学生は

成績良くても無能ならすぐにクビにするだろ
非情なこいつらが本気で成績オンリーで仕事させるわけねーよ

むんどくさいから遺伝子診断で決めればいいのにね。

私用で従業員を使うバカ経営者をどうにかするべき

今の大学生ってゆとり世代だろ、携帯代欲しさに勉強すんじゃねｗ
馬鹿がいなくなるのはいいことだｗ

努力すれば報われる。いい制度だと思うがね。

働いてる奴ら同士の中が悪くなればなんでもいいんだよ

キャノン（笑）

立命館付属小学校の給食
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/b/ebe66e80.jpg

仙台の給食
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/9/19e02782.jpg

さすが御手洗ｗ

やることなすことセコいｗ

あー、でもゆとり後輩に抜かれるのはいやだから、
導入すんなとかいう無能な豚が出てきそうだなｗ

最初から差がつくとやる気なくすしさ、やっぱり会社に入ってからの実績でかえればいいと思う。

てかうちの会社の場合だと、
現場で派遣のブラジル人と同じ仕事しか出来ない様な入社35年50代の作業者が、
入社10年30代で管理職になるほど仕事の出来る奴より給料が良いのが間違ってる。

囲い込み策のひとつだろうから別にかまわんけど、
勝ち組優遇負け組知ったことかの施策しかしないこいつらに嫌悪するのは仕方無しじゃて

根底にある考えが金払いたくないなのに
努力すれば報われるなんて、真逆の理解するなよ。

某石油探索会社は、入社直後の時点で各人の最終役職を決めるらしいよ。

「ずっとヒラ」
「課長」
「事業部長」
「社長」

みたいに。

世界一高い賃金の国民にこれ以上人件費をかけるわけ無いだろバカ
バブル崩壊後はこれが許されたからな

人件費ごそっと落として、法人税ばんばん軽減してもらってんのころっと忘れて
自分らの経営手腕で黒字化できてると勘違いしてる奴ばかりだからな

つーか、法人税元に戻せよ。銀行もとっとと税金払え

まあ、早く優秀なやつらが入ってくることを願うか。

会社のプリンター（キヤノン）が壊れたので修理を頼んだ
以下明細

訪問料・・・10000円
技術料・・・10000円
部品代・・・50円
＋税

だってさ

共産党の時代が来たらしい

優秀なやつだけになったらみんな高給になると？
んなわけないよな。

経団連はどうやって給料減らすかしか考えてないなｗ

役員も給料を減らすべきだな
人をこき使ってるんだから年５０万でいいだろ

>>282
なるよ、日本はアメリカの七割程度の生産性しかない。
優秀なやつらだらけになったら生産性もあがるし給料にも繁栄される。

>>282

IQ100以下の屑には断種手術を施すべきだよね？

これは今までコア採用とか官庁で言うキャリア採用とか実際にあったけど、表立って区別していなかったのを
公務員のように大卒でもキャリア、ノンキャリを表立って区別して採用するってだけだろ。
給与面は普通の考課だと下がる可能盛大だけど。

要は日本は無能な豚が沢山いるせいで、余分に働いてるってわけ。
労働時間が長いのもそのせい。成果主義、競争原理が働けば労働時間も短縮される。

公然とやればいいんだ
表向き平等の採用で実際は格付けされてるより
公務員みたいに�T種�U種�V種と採用の時に格を明確にすれば問題ない

この国半共産化したほうがいいんじゃね？
上が意図的に格差作り出す社会なんて終わってる

>>276
真逆だろうがなんだろうが現実はそうなのです。

御手洗と筑紫は大分の恥

っていうか、これ新卒と正社員採用だけだからお前らには全く関係ないじゃんｗ

それなら、最初に内内定ってのだすときに
初任給だとかもろもろの提示はあるんだろうな。

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たぶん、これどっかの国の成功例をモデルにしてんじゃないかな。
どこでやってんだろ。

>>285
経営者に向いてないね

>>292
村山富市は

一番使えなくて、金食い虫が自分達というのが分かっているのか？
糞爺どもが(#ﾟДﾟ)

要は馬鹿を低賃金で雇わせろってことか

キャリア採用＝血ヘド吐くほどがんばる

通常採用＝血ヘド吐かない程度にがんばる


という棲み分けが…出きるわけ無いな。

年功序列には反対だが、終身雇用は必要だろ。
終身雇用時の日本製品の優秀さと、終身雇用崩壊後を比べればわかる。

成果主義にしろ評価するのは経営者だからな
残念ながら日本の大半の経営者は人件費を削る事だけしか考えてませんのでｗｗ

>>297
経営者に向くも何もないよ。
経営者に向いてるといわれた人間で
成功を収めた例を俺は知らない。

>>303
結局、日本の経営者が糞ってことに落ち着くんだよな
なんで日本人って経営者に向かないんだろうな

>>255
成蹊大は昔からゆとり教育なんだな

こういう考え方って一企業にとっては都合良いかも知れんが、
社会全体は荒んでくるんだよな。

伊藤忠の会長は「若い人は残業代無しでも働きたがっている」なんてのたまってるし

テンションが下がるようなことばっかり言うなよ…　＞財界の偉い人たち

要は大卒の初任給を激しく下げたいけど、うちだけやると人材が集まらなくなるからみんなでやろうぜ！ってことだろ

>>307
社会の事、なんて考えてるわけ無いわＷ

次の株式総会の事しかアタマに無いってＷ

今や発展途上にある人間も無能扱いだからな
昔と違って中年どもが長いスパンで物事を考えられなくなってるな

さすが御手洗御大
世間知らずのおぼっちゃま。
あんたが世間を不平等にしてんだよ。

＞伊藤忠の会長は「若い人は残業代無しでも働きたがっている」なんてのたまってるし

ゆとりは、産業してまで働かないだろ、常識的に考えて。
最近の便所は、頭おかしくなってきたな

こんな事じゃ先輩から後輩に技術は伝承していかないよ

サラリーの平均年収が300台になる日も近いな

なぜ便所がこんなに偉そうなことを言ってるの？

>>314

そらそーだ。
技術や過去の知見を「囲い込む」ようになるだろうな。

個人の防衛策としては、至極当然。

>>314
技術の伝承なんて大体は既に形式知化されてる。
求められてるのは新しい道を切り開く力、
まあソースにもイノベーションとあるがな。

>>308
商社の知り合いがいないレベルなのかな？
大手商社なんてそんなヤツばっかだよ、善し悪しは別にしてｗ

仕事の上では神経質を保ちつつ
いろいろと無神経に成らざるを得ない
俺には無理でした

事実上賃下げだなｗ

>>314
うちの会社は技術の伝承も、もうすぐ途切れる
派遣や期間工が入れ替わりの人間に教えてる状況だからな
辞めていく人間がまともに教えていくかつーの('A`)

>314
たしかに社員を育てる力は失われてるよな。
「即戦力を求む」なんて言い方して、言葉を濁してるけどｗ

つーか、オレ様記録史を国に提出するのが義務化されて、
その貢献度によって年金やら介護老人ホームの室が決められる時代になるよ。

あとは国民番号だ
仮に1億人いるとして、桁は9桁
少なくとも上位6桁から7桁くらいのレベルにいないと、
まともな社会サービスは受けられなくなるな

>>318

いのべーしょん厨北！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

暗黙知／形式知とかのたまってるところを見ると、大学の授業で習ったばかりなんだろな。一橋か？

日本のメーカの優位点は「作り込みと合わせ込み」此一点。これが既に形式知化されてるとか、考え方もう甘すぎＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ


一辺、メーカで働いてみ。

入社するかどうかも解らないやつらのバラバラの専攻の論文を読んで、、
それに応じて入社前に給料決めて、その条件で入社するか確かめてなんて、
そんな手間のかかること、普通の企業がやってられるものかなあ。
結局、Aランクの奴の給料を少し上げて、あとは下げるのが関の山な気が。

>>325
ああ、日本のメーカーは知らんわ。

岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ 」

土光敏夫（第4代経団連会長）
「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。
　より高い賃金を出せば、その金はどこかで使われ、
　ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
　それがまた我々の売上に反映される。
　全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ無代に等しい価値で提供することにある。
　それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity　繁栄によって平和と幸福を」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

デオキシリボ格差、




言ってみたかっただけ。

入社時に格差あってもいいから30で一本いく企業増やしてくれ
そしたら喜んで働いてやんよ

就職で成績一切見ないってのが理解できないんだが

なんか学校で成績よかったけど社会不適合者でニート生活のN速らしい反応だなｗ

学校のお勉強だけできて糞仕事できない奴だったらどうするんだろ

>>328
さすがめざしの土光さん

>>330

メーカだとキーエンスとアプライドくらいかな？

どっちも死ねるらしいがＷ

>>334
土光のめざしは嘘
その日たまたま貰いもんのメザシ食ってたのがテレビに映って、それを中曽根が行革で取り上げただけ

この便所虫は口を開くたびに本当にろくでもない事しか言わんよな。
まあいいけど。
便所虫がいらんこと言うたびに自民党が議席を減らしていくからwww
こいつも安部ちゃんと一緒で空気が全く読めないお馬鹿さんなのかwww
参議院で負けて自民もろとも地獄へ落ちやがれ。

>>326
>>15

おてあらいはキャノンのネット工作員と一緒に死ね

経団連突っ走ってるなあｗ
WE導入も政府が了承してあげたっていうのに
それだけじゃ足らんのかｗ
つか何を焦ってるんだろう？

強力なコネが無い奴は奴隷というわけだな。
必死こいて大手に行くやつはマゾだな。

>>325
>日本のメーカの優位点は「作り込みと合わせ込み」此一点
何時の時代だよ。ｗ
今時そんな事言ってるお前の社名晒してみろよ。
考え方もう古すぎＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ（大文字）

　　マーチ御手洗が何言ってんだｗ

>>341

あほんだらＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

機械も半導体もケミカルも最終的には「合わせ込み作り込み」じゃ。

おまえんとこみたいに半端仕事拾いの零細と一緒にすな。


しかし社会人にもいるんだな、ゆとりって。



ちなみに一部上場精密

最初から格差つけても新入社員のやる気を削ぐだけだと思うが

あーせっくすしたい

>>345
力抜けよ

さあ寝よ

まあ東大卒と日大卒の給料が同じというのはおかしい罠

お・・・温故知新

前会長の奥田も酷かったが御手洗も相当なモンだな

つーか、ニュー即は東大がデフォだろ？
願ったりかなったりじゃん
否定派はどこの大学なわけ？

僕はマーチちゃん

学生なんて成績が幾ら良くても総じて最初はみんな使えないだろ・・・

そうか、難癖つけてみんな給料安くしようって算段か

>>350
ぺぱーだいん

ワープアの456さん涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>350
東大ばかりの企業でもこの制度を取り入れたら
東大生でも他人事じゃないじゃん。
その中でまた給与に差が出るわけだし。

本格的に「勝ち」か「負け」しかいない国にしたいんだろうな。

東大卒のメーカー社員は存在が稀有だろ

ワープアの456さん涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>347
入社時の期待はたいてい東大卒>>日大卒だが、
10年経つと給料は東大卒<<日大卒だったりするから面白いんだぞ

東大は期待外れのときのがっかり感が大きすぎて
見てて可哀想になることがある

給料ってのは労働の対価だろが！
成績や論文は労働なのかね？

こいつイノベーション勘違いしてんな

>>357
石なげりゃ灯台院卒に当たるよ〜。


ふつうに居ますって

>>359
そうだな
コミュ力のある日大とコミュ力の無い東大ならそうなるよな
勉強ができても意思疎通が上手くできないと意味なし

うちの会社は入社時に大学でスタート位置が決まる。
現場のリーダーになって欲しいとか言われて現場作業者の大卒もいるよ。
でも給料は同じだけどね。

実務成績で差をつけるんじゃなくて学歴、成績で差をつけるんすか？ｗｗ
すごい賢いっすｗｗｗ

東大生「私文と同じ給料だと思うと吐き気がする」

たしかに縁故採用から試験選抜に変えたほうが平等かも試練菜

カネで買えないイノベーションは無いと

何だかプロ野球選手みたいになるのかな

要するに韓国みたいに超学歴社会にしろって事か
ゆとり教育厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

まあ高学歴はなんだかんだで仕事もできますけどね

じゃあ御手洗がどっかの名誉顧問とか社外取締役になる時は時給50円くらいでも文句言うなよな

やりたい企業がやればいんじゃね？
まずキャノンが試しにやってみたらいいじゃん。

>>370 それするとシンガポールと韓国みたいに若年文化がしぬ
そうして何もできなくなって日本にパクりにくる

>>368
ある意味正解。

商材が「企業」のeコマースサイトもあるらしいからね。

気に入った技術を持っている会社があったらポチッとクリック一発購入♪ なんだとさ。

ぶっちゃけこのスレに寄ってくるのは東大以下のカスばかりってところか

実力ないのに金もらおうとすんな

御手洗の言ってることは１００％正しい

実務でどうのってのなら、高卒大卒で差を付ける理由がないじゃん

私の初任給手取りは9万です

マーチ卒社会人1年目の僕でも今の業界だと
現在のところ月平均42万もらえてます
努力は大切ですね＞＜

なんのためにJABEEとかあるのか
大学教員涙目だなｗ

まあ、スクリーニング的に
よみかき
けいさん
あいさつ
は必要かも

学生時代の勉強が社会人の能力と関係ないって・・・
学生時代の勉強と関係ない仕事についた負け組みだろ

>>374
キャノンは元々他の企業が血のにじむ努力をして開発した商品を
パクって儲けてきた企業だから、そういう連中は願ったり叶ったり

あらら、御手洗さんがこんなこと言うようになっちゃったのか
誰かに言わされているんだろうか？
トヨタ？

>>367
入社試験難しくすればいいんだよな。SPIじゃ軽すぎ。
第一三共とか、入社試験で、生物、化学、物理化学から選んで問題解くだが
あんな感じの試験をどこでも課せばいい。精密とか機械だったら物理とかさ。
銀行やら証券会社でもなんか学部で習ってたようなことで試験やれ。

>>384
ふつうやるだろ？専門試験って。

コネ野郎の御手洗には言われたくない！

てかさライン工って年収いくらくらいなの？
トヨタなんかでも平均年収は出てるけどライン工の年収が知りたいな。
勤続45年とかのトヨタのライン工は1千万くらい貰ってるのだろうか。

>>384
思いっきり専門科目あるぞ？（´・ω・｀）

職工が1千万って何処の世界だよ

便所はさっさと死ねよ老害

もしこの会議中に爆弾が仕掛けられてて爆発したりしてもこれじゃあ誰も同情しないな

>389
従業員3000人くらいの中小のメーカー勤務だけど、
うちの会社は55歳で昇給打ち止めで高卒で勤め上げるとライン工でも800万くらいの年収になる。
トヨタとうちのボーナスだけでも100万は違うから、それ考えるとトヨタのライン工なら1000万越えるのかなと思ったのさ。

建設前しか知らないがが、駐車場つぶして作った下丸子のＭＦ棟って、何が入っているの？

この方式でいくと、大学の教員は超優秀な社員になれるって事だが…

一流大学卒業して一流企業に就職しても、せいぜいピーク時で年収1000万前後だろ。
会社役員や経営者になれるのもその中からほんのわずか。

俺はそんなちっぽけな男にはなりたくない。
1億2億・・・いやもっと稼ぐような男になってみせるよ。
そんな俺にとって学歴とか職歴とかどうでもいい。俺は高卒のニートだ。
来年東京に勝負しに行く。ビッグになるまで帰郷しない。

年収一千万で不動産の営業やるよりは、
年収４００万でゲームの企画できたほうがいい。

今、ゲームの企画書を書きながらしみじみそう思う。
お前らに神ゲといわれるようなものをきっとつくってみせるぜ。

>>395
埼玉だったら東京は勝負しに行くんじゃなくて通いだろ（W

>>392
？？？？
従業員３０００人もいる中小企業なんか聞いた事ないんだが。
製造業の中小企業の定義は確か一定の資本金以下の企業
もしくは従業員３００人以下の企業だったはずだが。
嘘は良くないな。

>>395
（建前）　志が高いのは結構だ。負けないようにがんばれ！！

（本音）　ふるさとを捨てるんじゃねーよ。
　　　　　大口叩いて成功できた人間が何人いると？

出身大学別初任給制度(笑）

こんなことしたら今以上に足の引っ張り合いになるぞ

学生の頃から働けって言ってるようなもんだな。

>>392
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B0%8F%E4%BC%81%E6%A5%AD
中小企業基本法では、第二条で「中小企業者の範囲」を次のように定義している。

資本の額又は出資の総額が3億円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が300人以下の会社及び個人であつて、製造業、建設業、運輸業その他の業種（次号から第四号までに掲げる業種を除く。）に属する事業を主たる事業として営むもの
資本の額又は出資の総額が1億円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が100人以下の会社及び個人であつて、卸売業に属する事業を主たる事業として営むもの
資本の額又は出資の総額が5000万円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が100人以下の会社及び個人であつて、サービス業に属する事業を主たる事業として営むもの
資本の額又は出資の総額が5000万円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が50人以下の会社及び個人であつて、小売業に属する事業を主たる事業として営むもの
ただし、政令により、以下の特例がある。

ゴム製品製造業は、資本金3億円以下または従業員900人以下
旅館業は、資本金5000万円以下または従業員200人以下
ソフトウエア業・情報処理サービス業は、資本金3億円以下または従業員300人以下


虚勢張る前にしっかり覚えておけよ高卒。

3ヵ月後ネットで必死に糞ゲー擁護する>>396の姿が！

どうせまた自民が勝ってこいつらデカイ面し続けるんだろ？
ミンスが勝つと自治労がデカイ面しちゃうけどさ。

>>396
おお、楽しみにしてるぜ！
クリエーターどうしのメールはギャグ大事だかんな？ちゃんとボケて書くんだぜ？
作り手になってもWHFとか自分でイベント行って俺らの反応ちゃんとみてくれよ？

あと、ジャンルは分かんないけど「汚れたサカスト」ってアイテム入れてくれ！
臭いのくんくんするの好きなんだよね����

>>403
本題とは関係ないが、
旅館とソフト屋はなんとなく解るが、
ゴムはなんで例外なんだ?

まずは糞ほどにも使えない団塊共を解雇できるようにしてからだなｗ
あいつらマジでゴミ。いや、ゴミ以下。

団塊がやめてもお前らの雇用がよくなるって事にはならないんだぜ

>>396
青山ゆかりを起用してくれ

アニメの悪役みたいだ

じゃあ資本金3億あったら全部大企業なのかよｗ
資本金は10億くらいあるし中小企業法にはかからんことは百も承知。
でも大企業とはとても呼べない会社。
会社の人は中小企業の中の上の方って呼んでる。

残念ながら立派な大企業です

経団連会館の前に止まってる車すごすぎ
プレジデント
セルシオ
シーマ　黒塗り国産高級車ばっかと止まってあがる
全部路上駐車

文句ばっかり言ってないでキヤノン製品を会社の前でたたき壊すデモしたらどうなんだ？
おれは持ってないしこれからも買わないから参加しませんが。

みたら言ってコネじゃないの？

早稲田　成績最低　ゼミなし　留年の俺死亡ワロス

早くこいつらなんとかしないと日本は沈むぞ

∧＿∧　　ｶﾁｬ
（　´∀｀）　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
（ 便所 ）つ　　　(|自民|)
｜ ｜　| 　　　　 　|　　|
（_＿）＿）　　　　　∪ ∪

司法浪人しまくった挙句コネ入社した奴がどの面下げてこういう思い上がった発言するんだか。
まともな神経持ってたらできねえよなぁ・・・便所虫にはそんなもん備わってないんだろうがｗｗｗ

御手洗さん
競争は必要だけど、あんたが評価する事ではありませんよ

あの時キャノンA1買わずにミノルタＸ700買っといてほんとーに良かった

こりゃ大変だ。自動車買ってる場合じゃねえな

貧乏で死に掛けてる人間はこいつを殺してから死んだほうが良いな

>>328
こういうまっとうな思想持ってる会社に就職したい。ニートだけど

これはとうてい頭のいい人間が考えるアイデアじゃないな…

>>328
かっけー、幸之助かっけー

公務員みたいにガチガチの官僚制度になりそうで怖いな
学閥の乱立で社内統制取れなくなるだろ

>>420
>>421
「優秀な人間との格差が出るのは当然。ガンガン推し進めるぜ！」
まぁ話はわかるんだが言ってるヤシが優秀でもなんでもないことにみんな気づいてるんだけどなｗ
コイツとかザアールとかああいうのな
競争のルールが適当すぎや

俺とあまり変わらない経歴のくせに、無効はコネでうはうは、俺はニート

>>430
×無効
○向こう

でも、アメリカや中国では出身大学や学校時代の成績で初任給
が違うらしいよ。
やっぱり、最近の日本人は学業成績で人を評価するのを
かなり嫌う民族になってる気がする。
それが良いことなのか悪いことなのかわからないが。

ここは共産党にがんばってもらうしかないな

比例区は共産にいれちゃる

スタートラインに付くチャンスをくれよ
このまま年取って体ぶっ壊れたら絶対社会に復讐するわ

>>429
自分は競争と関係ない安全な場所にいて、
高みの見物をしてるだけだからな

学歴社会に拍車がかかるな…

>>328
土光かっけー。

最近の経団連の会長の発言のレベルの低下は目に余るな。
土光にならついていきたいが今の経団連の連中にはついて行きたいと
思えんわ。

仕事を知ってる≠仕事がデキる

一番最初に「使えない」「こいつはダメだ」
ってデキるフリして言う奴こそが「使えない」「ダメな奴」なんだってな

別に趣旨が間違ってるようには感じないが。
判断基準に偏差値ランキングなんか一言も出てこないんだが
そういう尺度でしか語れない奴多すぎ。
そういう頭の固い奴は、勉強できても要らない子って言われるんじゃね？

経団連みたいな「ゆとり組織」は速攻無くしてほしいな

本当に日本で１、２を争うほどいらない組織だよ

まぁ格差は結構だけど、最低賃金くらいは守ろうな

公平にってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあｗ氷河期にも公平に機会与えろ粕がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり東大・早稲田・慶応卒といった極一部の給与を高くするかわりに、それ以外の全員を低賃金でこき使うわけか。

つまり東大・早稲田・慶応卒といった極一部の給与を高くするかわりに、それ以外の全員を低賃金でこき使うわけか。

つまり東大・早稲田・慶応卒といった極一部の給与を高くするかわりに、それ以外の全員を低賃金でこき使うわけか。

つまり東大・早稲田・慶応卒といった極一部の給与を高くするかわりに、それ以外の全員を低賃金でこき使うわけか。

大学の成績なんて意味ないだろ
日本の大学は遊ぶ為にあるんだよ
むしろ遊びまくってたやつのが仕事の成績いい奴が多い
どうしてもってんなら大学そのものの偏差値でやれ

ったく自分達は甘いルールで勤めてきたくせにＷ
まずおまえらクビだろＷ
もらってる給料と釣り合ってねえだろＷ

>>440
昔の神経営者は社会を繁栄させるのと自分の金儲けを両立させた奇跡の偉人が多かったもんな
今のコイツらって市場を縮小させてでも自分の取り分を増やすことしか考えていない
しかも見りゃわかるってのが情けない、せめてうまくやれよと
どうせ中国あたりのガチ貴族を見て「う、うらやましい！俺もあの栄光を・・・」とか思ってんだろう
まさに途上国リーダーの発想だな

氷河期世代はなかった事になっております。

何で仕事の成果じゃなくて入った時点での学歴なんだろうな。ｗ
これじゃ意味ないじゃん。

御手洗「え？　君って東大主席卒業じゃないの？　ダメだなぁ。じゃあ月給15万ね。」

最低賃金を上げてから格差をつけろ

自分はコネ入社なのに何言ってんだこいつ

>>451
コネ入社だからだろ。「コネも実力のうち。」

勉強ばかりで使えない奴もいるだろうに

俺の評価が神の意志だ！
とか言ってチンチンたてながら論文審査してるんだろうな
マジで読めない字もたくさん出てくるんだろうが書いたほうがアホという思し召しをなさるのだ

つまりどういうこと？
小学校の時点で生涯給与がきまってしまうっていうこと？

次は血筋で給料に差を付けることを正当化するだろうな

それに大学に入った頃は優秀だけど
卒業時にどれだけ劣化してると思ってるんだろうな。
Canonは理系の学生がメインだから問題ないように思えるけどさ。
とくに文系学部の学生の劣化は皆さんだって分かってるでしょうに。

企業に就職するヤツらは負け組み。
自営最強！

ホワイトカラーエグゼンプションも導入したがってるんだろ？
民衆の敵だろ

入社時の格差が後に解消される仕組みならいいとは思うけど
それだと入社時の格差そのものが意味無くなるか・・

論文ていってもなぁ・・・
教員から結果をもらったのか、自分で実験したのか
教員が書いたのか、自分で書いたのか

池田守男ってのも教育と全然関係ないのになんで
教育再生会議の座長代理なんだか

結論
東大卒ってことにできるほどの権力を身につけてから言え
中途半端な力で欲張るな

結局、人件費下げたいだけなんだよ

おまいら騙されるな 企業は自分の利益しか考えないんだよ

文系学部の卒業生の論文なんて人に見せるもんじゃねーだろ。
つーか、慶応や一ツ橋の卒論を前にみたことがあるが中学生の
感想文レベルだったし。
まぁ、Canonは理系がメインだから結構正当な評価が出来るんじゃないの？

なんか才能ある奴もスタートラインに立てなくなってないか？　そしてゴール済みのアフォしかいなくなる

便所虫が次にやるのはこれ

御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は、学生を血筋や家柄で評価し、入社から給料に格差をつける仕組みの導入を提案した。

御手洗会長は、採用の改革について「平等に採用して会社では年功序列。縁故最強の原理からほど遠く、イノベーション（革新）は生まれない。
社会正義を平等から身分に変え、それに沿った学校教育、採用試験、給料体系にしないといけない」と呼びかけた。

キヤノンのＳ安気配はガチ

便所ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

72 財務 経産 外務 日銀 GS MS ML Fidelity McK BCG Bain JAL/ANA（ﾊﾟｲﾛｯﾄ）
71 総務（自治）金融 警察 UBS JP LB 日興citi BAH AT.Kearney Deloitte/TC
70 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) 野村AM AC(戦) RB ADL Monitor P&G(ﾏｰｹ)三菱商事 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
69 内閣 Barclays DB DBJ みずほ(GCF) JBIC MRI NRI(ｺﾝｻﾙ) 電通 三井不動産 三菱地所 日本郵船 商船三井 旭硝子 新日石
68 国交 厚労 東証 Monex citibank（法人）三井物産 集英社 TBS ﾃﾚ東 共同通信 朝日/日経/読売新聞 ﾃﾚ朝 小学館 講談社 P＆G(ﾌｧｲﾅﾝｽ)
67 文科みずほ(IB) 三菱東京(IE除FT) 時事通信 博報堂 準ｷｰ 新日鐵 任天堂 JR東海 東電 JICA JETRO
66 農水 公取 農中 三菱東京(IB) JAFCO NIF 住商 NHK 東建 東急不 川崎汽船 富士ﾌｲﾙﾑ JFE JR東 関電 東ｶﾞｽ
65 新生銀(IB) 大和SMBC 伊藤忠 毎日/産経新聞 信越/三井/三菱/住友化学 住友電工/金属 ﾌｧﾅｯｸ 昭和ｼｪﾙ 大ｶﾞｽ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
64 ﾏﾘﾝ 丸紅 住友不 ｿﾆｰ ﾄﾖﾀ　味の素　三菱重工 中電 JASRAC NRI(SE) JOMO
63 三菱UFJ信託 日生 JAIC 豊通 森ﾄﾗｽﾄ 本田 ｷﾔﾉﾝ ｷﾘﾝ 川崎重工 王子製紙 花王 松下電器 JR西 出光 東北/九電 NTTﾃﾞｰﾀ Oracle 日本IBM ｱｸｾﾝﾁｭｱ(非戦)
62 三菱東京UFJ 住友信託 みずほ信託 日本政金公庫 双日 日本製紙 地方新聞 地方局 森ﾋﾞﾙ 日立 ﾘｺｰ 富士ｾﾞﾛ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 日清製粉 J&J ﾕﾆﾘﾊﾞ 日産 中国/四国/北陸/北電 NTTｺﾐｭ
61 損ｼﾞｬ 中央三井 MS海上 JA共済 ADK ﾔﾏﾊ 日清食品 明治製菓 ﾘｸﾙｰﾄ 東芝 三菱電機 住友3Ｍ 鹿島 ﾃﾞﾝｿｰ 旭化成 ｺｽﾓ石 三菱倉庫 JRA 日本hp DNP 東宝
60 みずほ(OP) SMBC 野村(OP) 神戸製鋼 東ﾚ 富士通 松下電工　ｼｬｰﾌﾟ NEC ｻｯﾎﾟﾛ 資生堂 大成 清水 三菱ﾏﾃ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ JT NTT東西

こんな事やってるからSEDがいつまでたっても商品化しないんだよ

思ったんだけど、今の給料は据え置きで、優秀な人だけ給料うｐすればいいんじゃないかな
立派な格差で競争でしょ

>>470
オマエは馬鹿か？
経営陣は人件費圧縮しか考えていないのに？
優秀な人だけ給料据え置き

これは正論。

一年目くらいゆっくりさせろや

だれか殺せ

でも最近の日本企業って、外国企業に比べて、新製品の
革新性とか、そういうので劣ってる感じになってるところも多くない？
ハングリー精神みたいなのが減ってるのは事実なんだろうな。

　　　　　　　　　_,,...--─--､...,,_　　　　　　　　__ノ
　　　　　　 ,. '",,...--_,,....---､...__｀ヽ､　　　　｀ヽ､　　　　　ク
　　　　　,.' 　,.'",. '"￣　　　　　　 ヽﾆヽ　　　　　）　　　　 ソ
　　　　/ 　　ﾚ'´　 ／/　　 /　　　　　 　｀ヽ.　 ノ　　　　　 ッ
　　　 /　／ｲ　 　!/rﾄ､_　ハ　ﾊ　　　i　　　',　｀ヽ　な　　 ! !
　　　i　/　　ﾊ 　 / !'7　rヽ､ﾚ'　i　i　i　　　i　　　i　ん
　　 ﾉ　.〉／ !　 .ｲ　､!､__rｿ'　 　 ﾚ' i/_',　　ﾊ　_ノ　.て
　　ｲ　イ 　 !／| ""　　　　 　　r''iT´!　i　| (　ヽ.　 時
　/　　 .ﾊ　　/ .|　　　　　　　､ し' !/レハ|　　　〉　代
.ｲ　/　/　 ／　/ﾄ､　　　,.‐-,　 　"/　,/　　　 ノ　　だ
/|/　 ハ /,.-‐‐-!.!'ヽ､_ ￣　　_,.イ/　ﾄ,　　　　）　　! !
ヽ!ヽﾊ／　　　　!/ﾍr' LニT'´､/ ﾍ　/」_　　　⌒ヽ､
　r イ　 　　　　／ /　 /ﾊ |　ﾄ､／ V7　 ｀ヽ,　　　　｀Ｙ⌒
　くヽ､ ／ヽ､_______」　〈/　ﾚ' !　ﾊ//。'/ !ﾊ i |
　／レﾍ__,.ヘ_,.ﾍ_/　　　ﾅ 　,〈　 |i､　､　。|ﾉ,|　ｼﾞﾀﾞｲﾀﾞ
'´　/ 　　　　ﾊ　　　　　ﾒ　　　ﾚﾍ〉7=r‐イつ

人件コスト削減によって生まれた成果は作業の能率化ではなく、
製品・サービスの粗悪化と従業員の無茶に頼った経営
成果主義をうたってる割に、労働者をコントロールする面も含めて自分が成果出せてないんじゃないの

>>475
もし日本人の国民性があるならこのような競争は、
蜘蛛の糸よろしく足の引っ張り合いになるのかも。
日本人は協調性のある環境が理想的なのかもしれない。

御手洗は勘違いが激しくなってきたな
キヤノン死ぬかも

>御手洗会長は、採用の改革について「平等に採用して会社では年功序列。競争の原理からほど遠く、イノベーション（革新）は生まれない。
>社会正義を平等から公平に変え、それに沿った学校教育、採用試験、給料体系にしないといけない」と呼びかけた。


おいおい、国民や社員を奴隷にしといて
競争もクソもねぇだろw

本気でイノベーションしようと思うんなら
初任給でキャリア組を作るとかじゃなくて、
青色発光ダイオードみたいな発明者への報酬が頭打ちなことを解消すべき
こんな単純なことを経団連が提案もしないで、初任給で区別しまーす＾＾とか言われても困る

偽装請負して
さらに今度は新入社員の給料までナンクセをつけて下げるとか

強欲もここまで来たかって感じだな
こんな奴隷会社でイノベーションとかｗ

>>432
向こうはプロ野球選手みたいな契約が普通だろ。
日本でこれだけ活躍したから給料上げろと言ってどれだけのやつが上がるだろうｗ

>>483
ほとんど全員がハケンとかケイヤクになりそうだよな。

お前らって学歴では上から目線なのに、職については常に最底辺目線からだなｗ

成果主義はいいんだがあんまり個人に差をつけすぎると
ノウハウや情報を共有しようという意識は減退するんじゃないか

そうはいかんざき。

毎年所得税をいくら納めたかって奴の公開ってもう駄目になったんだっけ？
会社のトップや管理の奴等の公開はした方が良いんじゃない
それによって社員のやる気もかわるんじゃないｗ
上でもこんなに給料へってるんだ・・・
俺等下っ端だけじゃないんだ・・・と

これは優秀な人は据え置きで
そうじゃない平凡な人は水準を下げるってことだよね

スタートが同じでもいいんだって。
2年目からどんどん差をつけろ。

こういう、時代に逆行したことを言っちゃうのは駄目だよ。
いまだにペーパーテストで仕事の能力がはかれると思ってる人がいるとは。
御手洗さんには、同じ、元経団連会長の盛田昭夫の「学歴無用論」を
読むことをお勧めしたいね。よほど先進的な考え方ですよ。


海外に留学して海外の大学を出た人の評価はどうするのかね。
大学時代にスポーツに打ち込んだ人は？芸術に打ち込んだ人は？ボランティアに
打ち込んだ人は？
どうやって評価するんでしょうね。

>>1
コネではいった最たるものだろこいつはｗｗ
アフォかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

奥田と一緒に地獄に落ちろ！！！！！！！！！

人間終わった

これは優秀な奴の給与を上げるんじゃなくて
他の給与を下げるってことだろwwwwwwww

最後の砦のコミュ力（笑）敢え無く崩壊して低学歴涙目ｗｗｗｗ

御手洗は馬鹿だな、勉強ってのはやればやるほど
コミュ力が落ちるんだ、ガリ勉増やしてどうすんだ

低学歴の俺涙目ｗｗｗｗｗ

成績がいい→大学で勉強したことなんか役に立たないよ、学業以外で頑張った事アピールして
資格取った→実務経験が無いとね、資格マニアはいらない
これじゃあ誰も勉強しないだろ

キャノンじゃなくてキヤノンが正式名称なら、canonと表記するのはやめろ
デザインのために名称をキヤノンにしたのにcanonにしたらチグハグだろ。
逆か？canonが先なんだっけ？どっちにしろおかしいんだよﾎﾞｹが

マイナス評価のみの評価システムは
真に優秀な人間から順にいなくなるシステム

>>496
それはない

>>498
その話には続きがある
仕事覚えて実務経験積んだ→やっぱり新卒のほうがいいに決まってるｗ

もういらんわこんなもん
マトモに聞いてられっかマジで

庶民でも全員がキャノンの株うったら結構なことになるだろうが。。
１００万ぐらいならやってやる

>>475
革新的な物を見抜けるヤツが少ない。
町工場の人が凄い技術開発しても、銀行の融資担当者が理解できない。

なにが競争の原理だ。
便所が創業者なら納得するがな。

こんなん始めたとしても、別に論文等で給料上げるとは言ってないしなー
どうせまた減点方式なんだろう

こいつらをSIRENの世界にぶち込んでやりてぇ

ここで文句垂れても何にも変わらないよ
という訳で革命起こせ

>>1
上のおっさんらだけは
今だに年功序列じゃねーか

もう入社してるから何でも良いよ

ビル・ゲイツとスティーブ・ジョブスはどちらも大学中退なんだが、
御手洗氏の評価方法だとどうなるんですかね。

マイケル・デルも大学中退だった。いずれにしても、
こういう才能を持った人たちを評価できるのか疑問。

日本は学歴が全てですｗ

使えないヤツはより安く
使えるヤツは今まで通りに
ってことだろ
人にカネかけない企業は未来ないよ

ハケンは半額になったりするのか？

でもミンスより自民のほうがマシ

入社の頃から格差つけるって意味無いよな
元から新人なんて給料安いだろ
それに最初から格差をつけたら優秀な人材の確保が難しくなるだろｗ
成績がトップの奴がキャノンに入るとして２番目の奴は給料が少なくなるとすると
他の企業に行ってしまうだろ

で、高卒の僕は？

社会正義（藁

そういや高卒とか専門卒ってどういう職についてるんだ？
本当にフリーターとかハケンにしかなれないの？

またキヤノンか！

>>520
営業やらPGやらになってたね。最初の待遇はもちろんひどいけどそこそこできる人は
引き抜きされて大卒と変わらん位になってたな。その人は今どうしてるか知らんけど

原理主義とは上手く言ったもんだな
市場原理を導入さえすれば万事OKと思ってやがる

いっそのこと法律も無くしたらどうだ？

>>522
そうなのか。
規模の大小の差はあれ、あんまし変わんないのかな。

このトイレ早くなんとかしろよ

>>1
んじゃ先に教育から変えていくべきだろ？もちろん
いきなり変えられたらかなりきつい。

御手洗は社員の給与は削る一方役員報酬は増やした人間です

問題は公平が平等に働くかどうかだろう。

こうしてまた刹那な自己責任論による個人主義が蔓延するわけさ。
絶対これは国のためになってねえな。

司法試験落ちコネ採用組にロクな奴はいないな（-人-）

なにこの優性法。
脳味噌腐ってんのか便所。

もう面倒だから身分制度つくろうぜ。

平等に採用というが頭角をあらわすやつは
その後に給与も伸びるんだし、どうでもいいような。

優れた論文というが判断するのが名伯楽ばかり
とは限らないわけだしなあ。

物も組み立てられない経団連の老害どもは逆に会社へ金払えよ
何も出来ないくせに格差とか吠えるな

今までまともな評価をせずに惰性で年功序列制度を続けてきた管理職を全部クビにしたらよくね。

ただの格差バカになってきたな＞御手洗
キャノンで勝手にやれ。それが合理的なら他も自然に追従するだろ

おてあらいの
糞トイレ野郎

格差だの経団連だのと騒がれる以前までは高校生でも同じこと言ってたぐらいなんだがな

これって結局さ、一般職とかは単純作業なんだから派遣社員なみの給料になっちゃうってことだろ？

入社時まで給与に差をつけると
学生時代までその評価制度にあうようなことしかやらなくなるから
大学生を画一化する危険性があるな

学生を成績でランク付けしたら、楽にAくれる講義ばっかり取るようになるだろ

この制度嫌がってるのは低学歴の馬鹿だろ。

これいいんじゃない？
プロ野球選手とか、実力の世界では当たり前だし。
そういうところのほうが若手が真剣に頑張ってるのは明白だし。

大学生が勉強するようになる方法はこれがベストかもしれない。

んなもの会社の内規しだいだからお前のさじ加減ひとつだろ。
便所死ね。

>>543
野球選手の場合は、評価の方法が、点取れる・良く投げる、と、単純だから、それでいい。

大学の場合、学生側に良い成績を取りたいという要望があるばあい、教員は学生人気で評価される
時代だから、結果として授業自体が簡単なものになりかねない。
野球だったら、ホームラン打ちたいからって弱いピッチャーを選ぶことはできないけど、
学生は簡単な授業を選ぶことができるでしょ。

まあ、プリンターなんかそのうち
シナかインドの会社が縛安なのつくってきそうだから
取り立てて偉そうなメーカーブランドなんかいらなくなるとおもうんだｗ

>>15
お、おま・・・・

最近の経団連は品位がないな
ライブドアやグッドウイルを入れるのも分る

こりゃ今から大学院に行くしかないな

けどぶっちゃけ2，3年雇ってみないとそいつが有能かどうかって判断しかねるよな
とくにリーダー的ポジションにつかせてみないと

法律で決まるわけがないんだからこのシステムがいやな香具師は
入社しないだろ。好きなさせとけ

>>551
好きなさせとくわ

>>551
いや、俺はすきなさせない(`・ω・´)

さんざん既出だろうけど
将来の経営者候補を、今までと同じ金額で新卒採用して
それ以外の新卒採用したやつらの基本給を下げるって事だろ？

前年度と同じ数採用しても、従業員給料は下がる
うは俺頭いいとか思ってそうだな

>>550
だよな。コミュ力がないのは面接ではじけるが、
入社前に有能か見極めるのは無理。

まづはキャノン製品買うのを止めて
労働者を怒らせるとどうなるかこいつに見せてやるべきだな

>>523
ガチで法律も無視するというｗ
これも御手洗伝説のひとつ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-20/2006102001_01_0.html

エリートがエリートとしての仕事をしてくれるのなら、そういうコースを作るのもいいが、
実際はなかなか難しいんじゃ？日産の例のように、取締役に法外な高給払ってもトヨタ以上のパフォーマンス出せてないしな

もうひとつの問題点は、エリートに高給払うのとセットで、失敗したら失職させ新しい人と交代させなければならない。
今の企業経営者はパフォーマンスが悪くても居座り続ける。これもおかしい

「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
（日経ビジネス７月９日号「Wall Street Journal『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』」より記事抜粋）

このように、情報弱者の指示待ち人間が集まる企業内労働組合でしか物事を理解できない放置国家日本の従業員と、労働組合の積極的活用に理解をもつ労働者が作る産業労働組合があるアメリカの従業員でも、当然に格差が付くわけなのです
一人一人が自分を律して、ひたすらに会社奉公をすることで得るものがないということが、実証されているわけなのです
もうそろそろ、ダンピング国家からの脱却と本当の労働組合の意義に付いて考えたほうがいい

すげえﾌﾞﾗｯｸ企業だなｗ

さらに消費が落ち込むなｗ

>>15
が全てを語っている

そして優秀な学生は一握り。

>>564
だが自分は一握りの優秀な方だと勘違いする学生は多数。

成果主義で結果を出せば給料が上がるって？
寝言は寝て言え。上がりなんてしない。
結果を出せなかったら下がるんだよ。

日本は年功序列で成果は関係ないって？
寝言は寝て言え。ずっと前から出世するしないで成果は評価されてる。
日本はずっと前から成果主義。それでもまだ成果主義を求めるのか？
成果主義になったら自分の給料が今よりも上がると思っているのか？