「ゆとり教育」と教育改革の行方:2(寺脇教授)
http://www.asahi.com/edu/university/kougi/TKY200707210220.html 文部科学省が今年4月、全国の高校3年生約15万人を対象に05年秋に実施した学力
テストと意識調査の結果を公表しました。前回調査(02〜03年)にも出題された問題
で比べると、正答率は約14%の問題で上がり、約8割はほぼ同じでした。「勉強が好き」
という答えは増えました。
教育関係者に驚きと波紋が広がりました。「ゆとり世代」の学力は落ちているはずだと
いう思いこみがあったためでしょう。
03年度、「ゆとり教育」を柱とする現行の新学習指導要領で学ぶ小学5年〜中学3年
生約45万1000人を対象にした初の大規模な学力調査がありました。こちらも、前回
調査(01年度)に比べ、正答率が上がるかほぼ同じだった問題が8割を超えました。
「ゆとり教育で学力が下がった」という意見は必ずしも正しくないということでしょう。
2 :
クリーニング店経営(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:04:23 ID:wapcSRa40
はいはいしねしね
3 :
文学部(京都府):2007/07/21(土) 15:04:56 ID:lhcDdEbC0
ゆとりで明らかに学力が下がった
何だかんだ言ったって詰め込み教育が一番いいんだよ
4 :
か・い・か・ん(福岡県):2007/07/21(土) 15:05:17 ID:8CW8zIIm0
〜でしょう。
5 :
火星人−(東京都):2007/07/21(土) 15:05:27 ID:U7Ms4Maq0
岡村「これは完全にゆとり教育の敗北ですよ。」
6 :
トンネルマン(兵庫県):2007/07/21(土) 15:05:43 ID:sk2Wqqx30 BE:81335434-PLT(15072)
オッサン涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
7 :
シェフ(大阪府):2007/07/21(土) 15:05:56 ID:eB+61TuN0 BE:71060328-2BP(5090)
産経涙目wwww
8 :
書記(千葉県):2007/07/21(土) 15:06:02 ID:pTAmpeWR0
もう365日学校に監禁する勢いのほうが将来の為にいいだろう・・・
9 :
フート(北海道):2007/07/21(土) 15:06:19 ID:8Ebq9EsF0
て・・・・捏造だったのか・・・。
ゆとりで下がったのは学力というより品格
まぁ子が見ている親の背中が汚れてるからとも言うが
11 :
カラオケ店勤務(長屋):2007/07/21(土) 15:07:12 ID:KQLPWrfE0
まあおまえらは学校にも行かないから言いたい放題なんですけどね
12 :
通訳(京都府):2007/07/21(土) 15:07:27 ID:L4eRI2AM0
今の40歳ぐらいの人も学力低下とか言われてたらしいからな。
最近の若いもんわって言葉が古代エジプトから続いてるのといっしょw
13 :
情婦(大阪府):2007/07/21(土) 15:07:28 ID:nF7zHZzA0
でもゆとり世代って自己顕示欲と選民意識が強い割には中身が伴ってないよな。
主張ばかりして責任は果たさないって言うのか・・・
ウチの会社葬儀屋なんだけどさ、営業希望で採用されたヤツが出社一日目に
金髪で出社して来た時には呆れを通り越して失笑したわ
14 :
通訳(東京都):2007/07/21(土) 15:07:43 ID:lWBFmJOg0
寺脇ってゆとり推進した張本人じゃねえか。
自分の非を認めるわけないw
15 :
すっとこどっこい(東京都):2007/07/21(土) 15:07:56 ID:fjzg3qIY0
まあ黙ってても結果は出てくる
16 :
果汁(福岡県):2007/07/21(土) 15:08:13 ID:oU9vIyB20
4年も前のテストがソースっすかw
寺脇wwwwwww
おめー旗振り役だったろwww
テストの結果、学力が下がったっていう記事なら何度も見たことあるが、これは初めて
どっちが嘘かは明らか…
19 :
ロマンチック(愛知県):2007/07/21(土) 15:08:32 ID:5UZ007Sy0
いや、あきらかに精神年齢は下がってる
そりゃ基礎的事項を網羅したテストやれば成績は上がるだろうよ
ゆとり教育の根幹には基礎的・基本的事項の習得があるわけだし
でも応用問題一つやらせてみたら結果はだいぶ違ってたと思うぜ
22 :
訪問販売(大阪府):2007/07/21(土) 15:10:46 ID:hG41WBFH0
>>1 簡単な問題やらせたから正答率が上がったんだろ。
日本の教育を100年後退させた寺脇はいい加減死ね。
23 :
すくつ(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:10:45 ID:UX6UIshJ0
寺脇が自己弁護してるだけだろ
24 :
作家(岡山県):2007/07/21(土) 15:10:48 ID:a8hU1HQq0
>>14 >>17 漏れも寺脇の名を見て、
お前が言うな
の罵声を猛烈に浴びせたくなった。
>>19 変なことを言っちゃえば、
70年代後半に中高生だった人間
(大学受験に共通一次試験が導入された世代)
からすでにゆとり世代。
ゆとり教育世代は1987年生まれ以降だから、20歳以下がゆとり
26 :
果汁(福岡県):2007/07/21(土) 15:11:32 ID:oU9vIyB20
>03年度、「ゆとり教育」を柱とする現行の新学習指導要領で学ぶ小学5年〜中学3年
>生約45万1000人を対象にした初の大規模な学力調査がありました
じゃあ現在の結果はどうなんです?
いや、ゆとりはヒドイぞ。
国連の「子供の飢餓にかんして」という題目の話し合いの場で、
全 世 界 の お 偉 い さ ん 方 が 見 て い る 中
とある男子がこう言った。
「学校の制服制度は自由を迫害している!私服に戻すべきだ!」
すると
「君の国は素晴らしいと思う。制服を支給されて給食も出る。難民の子供等は制服所か食べ物も水もない」
と皮肉を飛ばされた。飢餓の問題の場で学校の制服を場に出す男子の恐ろしさは非常に凄い。
28 :
鉱夫(宮城県):2007/07/21(土) 15:11:47 ID:BY92T3o20
文部科学省必死だなwwwwww
品格だけかと思ってたが
学力も下がってたのか
31 :
コンビニ(関西地方):2007/07/21(土) 15:13:16 ID:2ont3vn90
02〜03年に高校生だったおれ涙目wwwwww
32 :
か・い・か・ん(福岡県):2007/07/21(土) 15:13:16 ID:8CW8zIIm0
>>24 ゆとりの定義の話すると絶対それ言う人いるよな
33 :
歯科技工士(愛知県):2007/07/21(土) 15:13:36 ID:btYbBvG40
国際数学オリンピックの順位も年々上がってましたよね
>>10 凶悪犯罪率、非行率、未成年喫煙率、飲酒率、暴走族参加率が低いのに品格ですか?
>>24 戦時中の生徒なんて、漢詩を書いてたって話だしな。
昔と比べて勉強内容が平易になった、ってのは、ずっと前から言われてた。
そこにきて、さらに「ゆとり」が始まって…。
35 :
運び屋(神奈川県):2007/07/21(土) 15:14:29 ID:mFBu2DSe0
>>1 【やばいぞ日本】序章 没落が始まった(1)「ダイナミズム失う」
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070703/wdi070703000.htm (略) この数字がすべてではないが、日本人留学生の低迷や劣化を示す指標として霞が関の官庁街でささやかれている。
それどころか、欧米の有名大学院に派遣された各省の若手エリート官僚の中に、以前にはなかった悲惨な落ちこぼれ現象が
起きているという。経済学や論理学の授業についていけずに単位を落とすケースが増えつつある。
東大法学部卒のある若手官僚は、優秀な人材として出身省でも将来を嘱望されていた。彼は欧州の大学に研修留学して
現地語はみるみる力をつけた。
ところが、数学力不足から経済理論がこなせず、論理学は古代ギリシャ哲学など基礎を学ばないから論理的に
崩れのない文章が書けない。1年後に担当教授から呼び出され、学業不振で退学処分になってしまった。
日本の大学入試は、記憶力にたけた学生に有利にできている。「ゆとり教育」が行き渡って受験科目を絞る大学が多いから、
数学を受験しなくても法学部や経済学部に入ることができる。国際的にはこれが通用しない。
(略)
すでに、東京工大はじめ理工系大学には留学生の約7割が中国系に占められている。しかも、日本政府の奨学金で
最新の科学技術を学びにきているのだから、わが日本はなんとお人よしであることか。
(略)
日本は経済力が伸び悩み、軍事力は貧弱であり、教育の低迷によって、相対的な没落ぶりは明らかだ。
とても、与野党が足の引っ張り合いをしている余裕などありはしない。
いま、日本の没落が始まっている。経済は好調なのに、ジワジワと迫り来る長期的な不安がぬぐえない。
人口減少に歯止めがかからず、エネルギーの獲得競争に相次いで敗れ、日本が誇った技術力にもかげりが見える。
教育の劣化やモラルの崩壊は目を覆うばかりだ。
(略)
-----
世界の一級の現場では、「ゆとり教育」の害はもう明らか。これは、個人の問題ですませられる問題ではない。
ましてや、「ゆとり教育による学力低下はねつ造」なんて、頭がおかしい人の意見だと思う。
36 :
神(愛知県):2007/07/21(土) 15:14:39 ID:WAxDnRq60
いつの間に教授になってんだよw
マッチポンプじゃねえかwwww
37 :
渡来人(長屋):2007/07/21(土) 15:14:53 ID:GbLJvL8h0
授業の時間を増やしたり難しくすれば学力が上がると思ってるポンジンワロスw
どんだけ時代遅れww
北欧の教育見習え野蛮人どもww
38 :
会社役員(三重県):2007/07/21(土) 15:14:55 ID:Qu3YxrUf0
要領悪い子が多い気がする
ゆとり教育が失敗だったことは確実なんだから
それを受け入れて、改良していけよ
ゆとり世代には残酷だが
40 :
検非違使(神奈川県):2007/07/21(土) 15:15:52 ID:nQT3G1X90
日本より授業時間の短い国が日本より成績が良かったりするのはどうしてだぜ?
ゆとりはダメだが詰め込みも同じくらいダメだろ
41 :
屯田兵(長崎県):2007/07/21(土) 15:15:59 ID:RD8oWTDI0
結局お前らは政府とマスコミが一体となったキャンペーンに乗せられてたんだよw
42 :
不老長寿(東京都):2007/07/21(土) 15:16:00 ID:nqNuyvvr0
うん、わかったから、使用した問題用紙を見せてよ。
ゆとり前とゆとり後じゃ、教える内容が着実に削減されてってるんだから、テストする際に同一内容じゃ無理なわけよ。
教えてもらっていないところをテストに出すわけにはいかないんで。
すんげー大雑把に言えば、微分積分の問題解かしたテストと足し算引き算の問題解かしたテスト比べて
「わーい、テストやったけど昔の奴らより成績上がったよ〜」って言ってるだけ。
>>32 教育基本法に「ゆとり」の文言が加えられたのが70年代だって論調だよな
あとは指導要領の内容削減を論拠にするやつも多いけど、
総合的学習の時間の導入で他教科の授業時数が大幅に減ったことをしらんのだろう
44 :
ハンター(コネチカット州):2007/07/21(土) 15:17:28 ID:k4UTHVXzO
知識は道具
45 :
電話交換手(大分県):2007/07/21(土) 15:17:33 ID:ppR+56DK0 BE:2101853-PLT(20001)
寺脇研(笑)おまえがry
46 :
果汁(福岡県):2007/07/21(土) 15:17:57 ID:oU9vIyB20
何で日本の教授って思想がアレな人ばかりなんだろう
47 :
県議(福岡県):2007/07/21(土) 15:18:45 ID:OVqOQW+m0
自分はゆとりじゃないと思いたいが為に
「本格的なゆとり教育が始まったのは自分の学生時代以後の改正からだ!」
と言い張りたいのはわかるが、1973年以降の生まれはゆとり
**ゆとり教育の経緯**
1977年(昭和52年) 学習指導要領の全部改正 (1980年度〔昭和55年度〕から実施)
学習内容、授業時数の削減。
1989年(平成元年) 学習指導要領の全部改正 (1992年度〔平成4年度〕から実施)
学習内容、授業時数の削減。
1992年(平成4年)から第2土曜日が休業日に。1995年(平成7年)からはこれに加えて
第4土曜日も休業日と なった。 小学校の第1学年・第2学年の理科、社会を廃止して、教科「生活」を新設。
1999年(平成11年) 学習指導要領の全部改正 (2002年度〔平成14年度〕から実施)
学習内容、授業時数の削減。 完全学校週5日制の実施。 「総合的な学習の時間」の新設。
48 :
カメコ(栃木県):2007/07/21(土) 15:19:09 ID:DCuXVmL00
ゆとりが産んだのは学力低下ではなく非常識馬鹿や屁理屈馬鹿
49 :
あらし(神奈川県):2007/07/21(土) 15:19:37 ID:1bRHYHHE0
50 :
F-15K(山形県):2007/07/21(土) 15:19:45 ID:a9Pf6auq0
ゆとり教育で学校で学べるものは明らかに減ったが
そのかわり塾で補っているので結果は変わらない
という事実に気づいているのか無視しているのか
51 :
あらし(樺太):2007/07/21(土) 15:19:47 ID:jnOzCzr2O
湯取り
清の時代王宮の官位たちがうんちゃらかんちゃら
52 :
天涯孤独(長屋):2007/07/21(土) 15:19:57 ID:KTPev42O0
まあ世間一般で言うゆとりって週休2日制になってからのやつらだろ
53 :
渡来人(長屋):2007/07/21(土) 15:21:31 ID:GbLJvL8h0
日本人は自主的に勉強する時間が他の先進国に比べて圧倒的に少ないw
嫌々やって学力が上がるわけねえw
54 :
うどん屋(東京都):2007/07/21(土) 15:21:34 ID:Ywnpdwss0
今の10代のモラルは異常
道徳を強化せい
日教組必死だな
56 :
守備隊(埼玉県):2007/07/21(土) 15:22:30 ID:L9gJK8Vk0
どっちにしろ少子化で頭いいやつが少なくなってるからな
大学の生徒は年々質が悪くなってる
57 :
歯科技工士(愛知県):2007/07/21(土) 15:22:54 ID:btYbBvG40
58 :
マジシャン(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:23:36 ID:oH+GDgLU0
学力低下はしなかったにせよ、モラル低下したのは確かだ
59 :
シェフ(大阪府):2007/07/21(土) 15:23:49 ID:eB+61TuN0 BE:79941863-2BP(5090)
>>50 二極化してるんじゃない?
みながみなお受験君ではないし
ゆとり必死だなw
61 :
電力会社勤務(東京都):2007/07/21(土) 15:24:21 ID:ZzmSp8SV0 BE:215985757-PLT(12000)
過去問やらせた学校もあるらしいから、当たり前なんじゃないの
62 :
中二(愛知県):2007/07/21(土) 15:24:36 ID:wSR8+GNV0
常識がなくなったよな
63 :
ジャンボタニシ(茨城県):2007/07/21(土) 15:24:38 ID:r1O1t+e60
総合的な学習の時間を考えた奴は馬鹿
64 :
ブロガー(岩手県):2007/07/21(土) 15:24:41 ID:USwYO9EO0
>>57 最近の若者はモラルが低下している、と言うことにしておく効用について考えようぜ
65 :
船長(三重県):2007/07/21(土) 15:25:47 ID:jVwvzIlB0
ゆとり世代
ニート、引きこもり世代
どっちの方がいいの?
>>53 努力して勉強して実力つけても、結局社会はコネと不正と暴力団の世界だからね
そりゃ勉強やる気うせるだろ
67 :
会社役員(千葉県):2007/07/21(土) 15:26:03 ID:B96TgEXa0
格差が広がってんだよハゲ
68 :
すくつ(樺太):2007/07/21(土) 15:26:15 ID:LEI5oG27O
どうせなら平成に産まれたかったです
69 :
不老長寿(東京都):2007/07/21(土) 15:26:18 ID:nqNuyvvr0
>>52 俺は週休二日制導入の狭間のとき中、高校生だったが、進学校だったために無茶苦茶大変だった。
60分6時限が50分7時限になったり、0時限導入になったりだとか。
半ドンで土曜日ありのほうが楽だし効率がいい。しかもどうせ土曜日も塾には行くわけだし。
70 :
果汁(福岡県):2007/07/21(土) 15:26:34 ID:oU9vIyB20
ゆとりは無理矢理定義を広げて現実から目をそむけるのが好きだな
学習内容が圧倒的に減ってるからゆとり呼ばわりされてるのに
いつになったら気付くんだろうか
この記事でゆとりが捏造とか学力が下がってないと思えるやつが
まずゆとりだろw
どこの基準と比べて正答率が14%あがったんだ?
問題のレベルが同一という保証はあるのか?
14%正答率があがったことで何がわかると思っている?
まずそこを考えろよw
72 :
牧師(三重県):2007/07/21(土) 15:26:34 ID:ZhIoHqx80
団塊ジュニアのモラルのなさにはびびる。尾崎の文化は伊達じゃない。
73 :
工作員(宮城県):2007/07/21(土) 15:27:00 ID:Y2Y1P7zQ0
モラルに関してはあれじゃないか?
日本のエライ人たちが疑惑とか問題起こしても平然としてるから
自分たちも何やってもいいんだなとか思ってんじゃないか
子供は大人のそういう所を見て育つよ
74 :
石油王(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:27:02 ID:FnZa//zr0
ゆとりって言って馬鹿にしてたオッサン2ちゃんねらー涙目w
75 :
高専(コネチカット州):2007/07/21(土) 15:27:03 ID:QLCkdPMsO
比較するんだからテスト内容はほぼ同じなんじゃないの?
ただゆとりのほうが勉強範囲狭いんだからその分
正解率上がるのは自然だと思うが
76 :
渡来人(長屋):2007/07/21(土) 15:27:20 ID:GbLJvL8h0
ゆとり教育の思想自体は間違っていないw
実際に北欧の国がそれを成功させて世界トップの学力を維持しているからなw
ただ教育の制度が今までと同じなのにやっても無駄だということだw
学力が下がってるように見えるのは低学力=低所得の子供が増えているからだw
所得に関係なく教育が受けられる制度にすればいいw
77 :
歌手(神奈川県):2007/07/21(土) 15:27:37 ID:o1jWF8So0
校長が答え教えたんだろ
78 :
張出横綱(コネチカット州):2007/07/21(土) 15:28:39 ID:qCYgy67eO
モラル、常識という話なら
近頃は子どもよりその親が酷いと思うなあ
子どもはまだしょうがないし許せるが、奴らは超一流のクレーマーだから困るよなあ
しかも給食費はらわねーし
79 :
電力会社勤務(東京都):2007/07/21(土) 15:29:31 ID:ZzmSp8SV0 BE:24684522-PLT(12000)
学校の授業時間減らすと、親の経済力やDQN度によって激しく格差が出そうで恐い
80 :
巡査(静岡県):2007/07/21(土) 15:30:03 ID:qlXt6j+j0
そもそもゆとり教育ってペーパーテストだけできる詰め込み教育への批判があったからでしょ。
ペーパーテストでゆとり教育の成果を判断すること自体がナンセンス。
81 :
船長(三重県):2007/07/21(土) 15:30:06 ID:jVwvzIlB0
お前ら生まれた年を名前欄に入れてレスしろ
82 :
巡査(兵庫県):2007/07/21(土) 15:31:07 ID:bOG448nf0
モラルはやっぱり上がってるんじゃないのか
最近子供の問題より、親の問題が取り上げられることが多いし
83 :
ボーカル(大阪府):2007/07/21(土) 15:32:12 ID:HjQoe5iQ0 BE:134057243-2BP(339)
馬鹿がいっぱいいるけど
最終的に高校3年までにやる内容はほとんど変わってないんだから
高校3年での結果が下がってなければ何の問題もないだろ
84 :
船長(三重県):2007/07/21(土) 15:32:26 ID:jVwvzIlB0
おかんの首切り事件とかあったわけだが
85 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 15:33:06 ID:k2RIIf7g0
>>82 深夜の徘徊や暴走行為、喫煙、飲酒は激減してるらしい
ま、専門家は「最近のガキは家に閉じこもって非行をしているから昔より酷い!」なんて
妄想語ってたけど
86 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 15:33:23 ID:5fA/kNva0
IEA、数学オリンピックに始まり、世界で日本の学力ランクが如実に下がってるのに
捏造も何もないだろ糞ゆとり
頭が悪すぎ
87 :
代走(栃木県):2007/07/21(土) 15:33:30 ID:LdzcwKac0
この間の30代の犯罪スレではソースがどうとか統計が違うとか書いてたのに
ゆとりスレは問答無用で叩くんですかぁ?w
88 :
国会議員(埼玉県):2007/07/21(土) 15:33:36 ID:JArFit8o0
89 :
マジシャン(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:34:07 ID:mvEohBH40
90 :
工作員(宮城県):2007/07/21(土) 15:34:16 ID:Y2Y1P7zQ0
でも今のゆとり世代が管理職とか役人になる数十年後を考えると・・・
不安でたまらんwww
まあ不安の理由は他にもいっぱいあるが
91 :
渡来人(長屋):2007/07/21(土) 15:34:58 ID:GbLJvL8h0
全員に同じ勉強をさせて、
ひたすら競争させるという教育に戻ろうとしているのは日本だけw
まさに時代に逆行状態w
フィンランドの教育現場は子供が勝手に立って歩いたり寝っ転がったり飯を食ったりしてるw
これが日本だったら考えられないだろうw
しかしフィンランドは世界一の学力だw
これはなぜかw
俺が10代にもつ印象は、
以前より不良とかは減っておとなしくなった、
だが、なんというか淡泊でサブくて空気は読めない
って感じ
学力はまあ普通に下がってるだろ
そもそも、ゆとり教育っていう発想は、公務員である教師が土曜に働くのは嫌だ、っていう
アホな考えがきっかけで、バブルの時期の詰め込みはよくない、のんびりしよーぜ、という安易な風潮が
それを受け入れてしまい、
出来たもんだろ。
こんなコンセプトで成功はありえない
93 :
県議(静岡県):2007/07/21(土) 15:35:21 ID:XWiBPXs10
単に二極化してるだけなんじゃないの
94 :
ボーカル(大阪府):2007/07/21(土) 15:35:24 ID:HjQoe5iQ0 BE:167571353-2BP(339)
>>86 数学オリンピックって下がってるのか?
下がってるにしても昔は相手がしょぼかったとは考えられないところが馬鹿だな
中国とか東南アジア、韓国なんて昔はカスだっただろ
95 :
インストラクター(コネチカット州):2007/07/21(土) 15:35:25 ID:bQRp19p1O
それよりコミュニケーション力の向上に注力しろよ。
学力以前だろ。
96 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 15:35:28 ID:k2RIIf7g0
>>86 国際数学オリンピック日本の順位
1990年 20位 銀2銅1
1991年 12位 銀3銅3
1992年 8位 金1銀3銅1
1993年 20位 銀2銅3
1994年 10位 金1銀2銅3
1995年 9位 金1銀3銅2
1996年 11位 金1銀3銅1
1997年 12位 金1銀3銅1
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1
2003年 9位 金1銀3銅2
2004年 8位 金2銀4
2005年 8位 金3銀1銅2
2006年 7位 金2銀3銅1
ゆとり教育じゃなくて馬鹿親のせいだと思うんだが。
98 :
番組の途中ですが名無しです(長屋):2007/07/21(土) 15:36:30 ID:6QxQl94q0
学力テストの内容はゆとり指導要領の範囲なんじゃないの
ν速民はゆとりを否定しないと自我を保てないオッサンたち
まるで日本人を叩く朝鮮人を見てるようだ
100 :
すくつ(樺太):2007/07/21(土) 15:36:35 ID:sg+cAJdaO
今未成年が馬鹿な犯罪起こしたりするとゆとりがどうの言う奴が居るが
そういう奴の時代にそういう馬鹿は居なかったのか?
101 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 15:37:03 ID:5fA/kNva0
>>89 おまえ馬鹿だろ・・・
俺が中二でIEAのテスト受けられるのか
>>96 捏造乙
102 :
AA職人(東京都):2007/07/21(土) 15:37:05 ID:EvXXYFOr0
>>96 あがってんじゃんw
ていうかそういうのって個人の資質によるところが大きいから
そういったものの成績で日本全体の学力がどうこうはあんま関係ないよな
103 :
マジシャン(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:37:28 ID:mvEohBH40
ゆとりを許容するν速も気持ち悪いがな
けどもうν速の半分以上はゆとりだろ
104 :
不老長寿(東京都):2007/07/21(土) 15:37:40 ID:nqNuyvvr0
だってさ、公教育でしょ?公教育で「ゆとり」やっちゃうのがどうかしてるんだって。
ゆとり後、有名進学校だけでなく普通科のあるそこそこのレベルの高校(私立公立ともに)は
公立学校側だと「特別講座」って名目で自主的に勉強時間増やし、必死こいてレベル下げないように頑張ってるわけよ。
私立だと、有名な先生を今まで以上に引き抜きしたりしてさ。
それ以外の高校は順調に授業数減ってるわけ、主要教科のね。
公教育でこれはマズイだろ。かたや学校側の自主的な努力+塾で、かたやDQNスパイラル製造校だぜ。
公教育レベルで教育の質の差が出てる。入ってくる生徒のレベルとは関係ない時限でさ。
106 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 15:38:10 ID:k2RIIf7g0
107 :
食品会社勤務(群馬県):2007/07/21(土) 15:38:35 ID:lM0+y9Er0
朝日が言うんだからかなりヤバいんだろうな
おっさん涙目ざまあwwwwwwww
109 :
コンビニ(北海道):2007/07/21(土) 15:39:08 ID:awfyiW8C0
「自分はゆとり世代じゃない!」と言い張りたいやつが多すぎてまともな議論ができない
韓国擁護してるときと同じで、VIPPER(笑)みたいに数で対抗してくるし
111 :
ボーカル(大阪府):2007/07/21(土) 15:40:13 ID:HjQoe5iQ0 BE:301627793-2BP(339)
>>98 中3までじゃわからんよな
中学の内容を高校に回してるわけだから
高3を調べれば分かるけどな
112 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 15:40:28 ID:k2RIIf7g0
113 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 15:40:49 ID:5fA/kNva0
>>97 そんな親を教育したのはそのまた親のせいだ。
その親を教育したのは・・・
責任をなすりつけていてもなにも解決しない。
>>106 突出した奴が出るようになっただけで
全体では下がってるじゃん。
グラフを読めないあたりが馬鹿だわゆとり
114 :
AA職人(樺太):2007/07/21(土) 15:41:09 ID:QV9R6bmCO
ゆとりしか叩けなかったジジイどもが涙目ですねV(^^)
115 :
日本語習得中(コネチカット州):2007/07/21(土) 15:41:55 ID:XvRLl6bwO
>>87 最新のデータで30代(団塊Jr、氷河期世代)の凶悪犯罪率がこれまでのトップだった団塊を抜き
遂に1位になった。
もともといじめブーム(管理教育で教師に逆らえないので、校内暴力が対教師から対生徒になった)の
全盛期に10代を過ごしているし就職難などでストレスたまってるのだろう。
あと今の教育現場を悩ませているのは圧倒的に子供より親の問題。
児童の心理や発達に関してはある程度研究が進みノウハウも確立しているが、クレーマー保護者、
メンヘル保護者DQN育児放棄保護者に関してはここ数年で急増したので現場でも手探り状態なんだよな。
「ゆとり世代は週休2日制が実施されてからだろ」とか言う人いるけど、んなこといったら現役私立高校生なんかゆとり世代じゃなくなるし。矛盾点多すぎ。
ここぞとばかりにゆとりが勝利宣言してるのが滑稽で笑える
118 :
AA職人(東京都):2007/07/21(土) 15:42:07 ID:EvXXYFOr0
>>100 昔のがもっと酷いよw
ただまぁ昔の詰め込み教育が悪い悪い言われて
鳴り物入りで登場したゆとり教育が散々な結果だったからな
今ではゆとりゆとりとバカにされてるけど
ゆとりが支持されてた頃は詰め込み世代がすげーバカにされてたんだよ
それが蓋をあけてみればゆとり見直しとか
そりゃー詰め込み受験戦争世代が怒るのも無理はないw
119 :
通訳(京都府):2007/07/21(土) 15:42:15 ID:/Bdjtw/V0
技術の進歩についていけなくなった中高年が何でもおぼえてしまう若い人々に嫉妬しているように見える
いや、学力は下がっているよ、ヘキサゴン見てりゃわかる!
121 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:43:07 ID:kmAtb1AJ0
昭和厨涙目逃走wwwwwwwwwwwwwwwww
★私立中学進学:今の学習指導要領が始まった平成14年度から増加、東京が28.2%で最高
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168770949/ >私立中学に入学する子どもは、少子化で児童の数が減っているにもかかわらず、
>今の学習指導要領が始まった平成14年度から全国的に増加していることがわかりました。
>東京都が28.2%で4人に1人以上と最も高く、
>次いで高知県が16%、神奈川県が12.4%、京都府が12.3%などとなっています。
>さらに、都道府県別に進学率の伸びを平成14年度と比較しますと、
>埼玉県が1.5倍、栃木県が1.4倍など、東京周辺の県で特に大きくなっているほか、
>北海道で1.4倍、静岡県で1.3倍になるなど、
>関東以外の地方でも私立中学への進学率が高くなっていることがわかりました。
122 :
金田一(コネチカット州):2007/07/21(土) 15:43:28 ID:5Q6JoZXOO
↓ゆとり
123 :
マジシャン(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:44:00 ID:mvEohBH40
↑ゆとり
125 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 15:44:19 ID:k2RIIf7g0
>>113 で、数学オリンピックの世界で日本の国際順位が下がってるソースは?
全体が下がってるソース見つからないんだけど
ちなみに
>>106のソースは日本の中学生の大会のソースで
統計は2003年からのソースなんだけど
このグラフもないソースでよくわかったね
126 :
アリス(兵庫県):2007/07/21(土) 15:44:30 ID:ZAFg4aeC0
127 :
AA職人(東京都):2007/07/21(土) 15:44:39 ID:EvXXYFOr0
>>121 むしろ子供が減ってるから私立中学への入学者も増えてんじゃないの
128 :
デスラー(東京都):2007/07/21(土) 15:44:44 ID:4pD+3Oaw0
ゆとり必死ww
129 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:44:49 ID:BoSrlVsX0 BE:415078447-2BP(521)
学力じゃなくて頭の基本スペックが下がったよなあ
130 :
留学生(コネチカット州):2007/07/21(土) 15:44:52 ID:qCYgy67eO
>>110 俺はゆとり世代なんかな?
確かに土曜が休みっつーのは経験してるけど
まぁ、世代がどうだからって自分は変わらないからどーでもいいんだけどね
> 前回調査(02〜03年)にも出題された問題で比べると、
あやしいw
繰り返し同じ問題を出してるんなら、教師が前もって出題傾向を知ってることになるな
132 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:45:28 ID:kmAtb1AJ0
おまえらって結局マスゴミの洗脳捏造に騙されてんのな
これが昭和の古い脳みそってやつか
133 :
不老長寿(東京都):2007/07/21(土) 15:46:02 ID:nqNuyvvr0
>>119 人生の中でも唯一といっていい、何でも覚えられる最高状態の脳がある時期なのにマジで可哀想って感じ。
134 :
書記(コネチカット州):2007/07/21(土) 15:46:04 ID:lXID3Wq1O
モラルは確実に低下してますよぬ(´∀`)
ゆとりに合わせてテストもゆとり仕様だったんじゃねーの?
何をそんなにムキになってんのか理解できない。
137 :
コンビニ(関西地方):2007/07/21(土) 15:46:33 ID:2ont3vn90
中学内容が削減されすぎて、高校教師が涙目になってる
138 :
男性巡査(神奈川県):2007/07/21(土) 15:47:06 ID:IiMn63Nn0
おっさんが何言おうがゆとり大勝利だよ
139 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:47:28 ID:BoSrlVsX0 BE:266835492-2BP(521)
140 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:47:36 ID:kmAtb1AJ0
国際数学オリンピック日本の順位
1990年 20位 銀2銅1
1991年 12位 銀3銅3
1992年 8位 金1銀3銅1
1993年 20位 銀2銅3
1994年 10位 金1銀2銅3
1995年 9位 金1銀3銅2
1996年 11位 金1銀3銅1
1997年 12位 金1銀3銅1
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1
2003年 9位 金1銀3銅2
2004年 8位 金2銀4
2005年 8位 金3銀1銅2
2006年 7位 金2銀3銅1
あれあれ?昭和厨さんどうしましたか?
やっぱり昭和生まれってバk(ry
141 :
番組の途中ですが名無しです(大阪府):2007/07/21(土) 15:47:51 ID:z06Ceta30
箸にも棒にもかからない奴の割合は
どの世代でも一定なんじゃないか?
ただ昔は「度外れた馬鹿」は社会から完全に無視されていたが
そいつらにもある程度社会参加が認められたから問題が起きてると思うんだ。
142 :
週末都民(愛知県):2007/07/21(土) 15:47:54 ID:k9O2N4bp0
>>1 学習の範囲が減ったんだから正答率はあがらにゃいかんだろ。普通に考えて。
143 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 15:47:56 ID:5fA/kNva0
詰め込みが悪だって、違う面(道徳など)で悪い面が出てたと言われてるだけで
数学応用力なんかは確か日本がずっと世界で一位だったはず、
少なくとも学力の結果は出ている。
ゆとりは、学力の面でも道徳心の面でも腐りきってるじゃん・・・。
ちょうどその頃を境にサカキバラみたいな異常犯罪がやたら増えたし。
ゆとりの自己防衛スレワロタ
モラルの低下はネットのせい
現実とは違い、抑圧なく言葉を吐き出せるネット環境が自制心をなくしている
146 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 15:48:13 ID:PhNUEnam0
>>96 成績が上がってる年ってゆとり世代の奴が実際に出た年なの?
成績が上がってる年が単にゆとり世代とかぶってるだけのようにも見える
147 :
すずめ(愛知県):2007/07/21(土) 15:48:14 ID:9LwXFvRH0
馬鹿が超馬鹿になって、秀才が超秀才になったんだろ。そして馬鹿より秀才の方が増えてると
センターの模試の点数分布見ると、全然正規分布じゃないし(馬鹿と秀才の2つ山)
>>129 団塊Jr.がいまのところ顕著だなw 唯我独尊だし(給食費不払いとかなんやら問題を起こしてる)
148 :
渡来人(長屋):2007/07/21(土) 15:48:18 ID:GbLJvL8h0
もし政府が、韓国のほうが日本より学力が高いからもっと勉強させて追いつかなくては
と思っているのならそれは大間違いだw
韓国の子供は日本の子供の3倍以上も勉強しているw
毎日深夜まで塾で勉強w まるでスパルタ教育だw
これだけやればそれなりに試験が出来るのは当たり前だw
しかし逆に言えばこれだけやっても日本より少し高い程度の学力しかないw
そしてその教育が国の競争力に結びついているかといえばNOだw
爺どもは教育とは学力の向上が目的ではなく、国の競争力を高めるためという根本的な問題を忘れているw
149 :
工作員(宮城県):2007/07/21(土) 15:48:19 ID:Y2Y1P7zQ0
品格下がってるだろ
写メとか当たり前のように断り無く写すし
昔は学級崩壊とか起こる前に
騒ぐ奴にゲンコツで終わってただろ
まぁ若い世代が上の世代に叩かれることをいつの時代にもあったことだから
若い世代はできるだけ気にしないことだね。
反応したらその反応した事実をまた取り上げられる。
152 :
宅配バイト(愛知県):2007/07/21(土) 15:48:49 ID:TWsMI1lh0
平均が腰の位置から股のあたりまで下がったってだけだと思うけど
学力はあるようにみえるが、すげーどうしようもないやつばかり
それがゆとり世代である俺自身の同級生にたいする実感
たしかに親はすげー馬鹿だけど 同級生のゆとり馬鹿どもとは一味違う
そもそもうちの学校はうちの親のいってた高校よりもはるかにランクが上。。。
それでもうちの馬鹿親は人としての生活は一応成り立ってる
ゆとりって社会に甘やかされてすぎて育ってるって感じる
153 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 15:48:51 ID:EgWYRa670
必死にカキコしてるゆとりはVIP逝けよ
154 :
タリバン(兵庫県):2007/07/21(土) 15:48:52 ID:xEJn4Mve0 BE:254048257-PLT(33336)
>>27 いや、制服は支給されるんじゃなくて買わされるんだよ
あー、別に制服制度を貶してるわけじゃないよ
155 :
クリエイター(東京都):2007/07/21(土) 15:49:07 ID:JSkD2M4l0
いや、でもきちんとしたデータでは学力低下を
証明できないらしいよ。
OECDのテストで順位が下がったと言っても
試験参加国もかなり増えてるらしいし。
156 :
シェフ(大阪府):2007/07/21(土) 15:49:15 ID:eB+61TuN0 BE:119912393-2BP(5090)
昭和厨は加齢臭するから勘弁なwww
夏休み暇な奴挙手ノシ
157 :
生き物係り(三重県):2007/07/21(土) 15:49:15 ID:82Orfww80
要するに古代エジプト時代からあった「今の若いもんは…」が形を変えただけだよ。
カリキュラムや導入した政府を叩くのならともかく、ゆとり世代自体を叩いてるアホは間違いなくそう。
158 :
自民党工作員(大阪府):2007/07/21(土) 15:49:27 ID:+eM9Z1On0
方向性はよくわからんが、時間が足りないから土曜の授業を復活すればいいんだろ
159 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 15:49:39 ID:k2RIIf7g0
>>143 少年人口(10〜19歳)10万人当りの未成年検挙人数比率
殺人 強姦 強盗 窃盗 放火
1936 昭11年 1.05 1.35 2.13 202.30 1.82
1940 昭15年 0.93 1.46 3.01 228.23 1.67
1950 昭25年 2.14 8.91 16.78 645.87 2.72
1960 昭35年 2.15 21.68 13.59 544.88 2.98
1970 昭45年 1.17 13.07 6.45 628.53 2.77
1980 昭55年 0.28 5.71 4.57 1003.04 2.77
1990 平2年 0.38 1.88 3.20 705.75 0.98
2000 平12年 0.74 2.20 11.82 657.27 1.49
2004 平16年 0.48 1.26 10.15 704.69 2.20
2人以上が共謀した強姦は昭和33年から非親告罪となり急増している。
それ以前の数値は注意。特に戦前は強姦の検挙率が100%でほとんど親告がなかったらしい。
160 :
マジシャン(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:49:43 ID:mvEohBH40
>>143 なんでさっきから数学オリンピック出場者とか異常犯罪者とか、極端な場合の事ばっかり言うのw
161 :
代走(栃木県):2007/07/21(土) 15:49:56 ID:LdzcwKac0
>>148 そんなに勉強してても、「世界の100大学」のなかに1つも韓国の大学が無いから可哀想だよね
162 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:50:15 ID:kmAtb1AJ0
30代はキレやすい? 暴行事件が増加、10代の3倍に
http://www.asahi.com/national/update/0713/TKY200707120476.html 暴行事件の「主役」の座を30代が少年に取って代わっている――。
そんな傾向が12日、今年上半期の刑法犯に関する警察庁のまとめでわかった。
暴行容疑で逮捕・書類送検された30代は2543人(前年同期比13%増)で、
10代の782人(同6%増)の3倍に上り、この10年間で5倍余に増えている。
殺人や傷害、盗みなど刑法犯全体の届け出件数は92万5931件(同7%減)で5年連続で減るなか、
けががなく傷害に至らない暴行事件は1万5291件(同4%増)で、98年上半期の3565件の約4倍に増えた。
このうち、10代の逮捕・書類送検は01年上半期の1023人をピークに減少傾向が続いているが、
20代以上の成人が毎年増加。とりわけ30代は03年以降、それまで年代別で最多だった10代と逆転し、
10年間の増え幅も他の年代と比べて大きかった。
↑昭和・・・・・・ぷ
1987年ゆとり第1世代ですが、
センターも大学入試も傾向が変わったせいで対策が立てにくかった
ゆとりといっても割に合わないよ
164 :
ドラム(神奈川県):2007/07/21(土) 15:50:24 ID:MYMuAGdf0
>>27 コピペにマジレスするのもなんだが、その事件があったのは事実だけど1998年のことだぞ
そのとき発言した高校生は今だと24くらいだから、ゆとり世代とは言えない
しかも男子じゃなくて、女子高生だよ
キチガイ左翼団体と一緒にわざわざスイスまで行ったらしいな
165 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 15:50:48 ID:5fA/kNva0
166 :
ディトレーダー(愛知県):2007/07/21(土) 15:51:12 ID:tAL7w44R0
ゆとり教育って詰め込み教育を正当化するための茶番だったんじゃねーの?
そもそも表面的な学力以外の部分も育てようというのがゆとり教育なのに
学力が下がったと言い立てて世論を納得させるっていう。
国家権力にとっては詰め込み教育のほうが都合がいいのに
ゆとり教育とかやりだした時点でうさんくささを感じたわ。
167 :
くじら(滋賀県):2007/07/21(土) 15:51:33 ID:KM5+/yBp0
>>94 学力低下捏造まっただ中で数学オリンピック優勝してたはず2,3年前
おいおい、マスゴミはこの快挙を国民に伝えないのかと憤慨した。
ただ、土曜の半日の楽しさを伝承できなかったのは残念。
TV見てるのが主婦と呆けた老人相手だからそいつ等が喜びそうなネタ出すだけ
アリストテレスが何年も前に解明した「老人は若さを妬む」の老害が幅を効かし
てる日本。人間って進歩ないね。
寺脇はそう言うしかないだろw
ゆとり世代ってもできる奴は・・・だけど、標準偏差で±1もしくは±1.5位にいる
大多数の普通の奴が一番の被害者じゃないのか?大多数の奴だから全員かw
覚える量が多くても少なくても脳みそからこぼれて忘れてしまう事は一定数あるんだし。
170 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 15:52:05 ID:k2RIIf7g0
>>160 しかもすべて統計やソースで否定されるのにねぇ
そもそも世代全体がほかの世代と比べてどうのこうのなんて議論がナンセンスなんだよ
古代ギリシャの時代からナンセンス
171 :
消防士(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:52:06 ID:PP3ub4Vc0
親が糞だから子も糞になるのは当然だろ
172 :
ほうとう屋(東京都):2007/07/21(土) 15:52:13 ID:N5BNkDlpP
もう20代は全員ゆとりでいいじゃん
今の2〜30代もゆとり。
174 :
通訳(京都府):2007/07/21(土) 15:52:40 ID:/Bdjtw/V0
中高年の高卒が嫉妬している
中高年の高卒が受けてきた義務教育は工場でネジ回す仕事に必要な軍隊式の教育
175 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:52:48 ID:kmAtb1AJ0
うわ〜おじさんたちに怒られるよ〜こわいよ〜殴られるよ〜
176 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 15:53:18 ID:gUGNM6aP0
相変わらずおっさん共の言論統制じみた発言ばっかで議論まで発展してないのな
まさか学生時代に週休2日体験しといてゆとり叩いてませんよねー^^
178 :
学生(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:53:29 ID:58S45p+a0
>27
ワロタ。
けど、そのあとに恐ろしさがやってきた。
>35
これが真実だと思う。
ゆとりのおかげで、日本のトップレベルでも、世界では通用しなくなってきている。
どこに行くのだろうね、日本は。
179 :
すずめ(愛知県):2007/07/21(土) 15:53:43 ID:9LwXFvRH0
>>96 高1の生まれを基準にすると
2000年 - 昭和59年度
2001年 - 昭和60年度
2002年 - 昭和61年度
2003年 - 昭和62年度
2004年 - 昭和63年度
2005年 - 平成元年度
2006年 - 平成2年度
2007年 - 平成3年度
平成生まれが混じるのは、昭和63年度から。
180 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 15:53:57 ID:EgWYRa670
181 :
赤ひげ(樺太):2007/07/21(土) 15:54:11 ID:IZO1bDv+O
ゆとり世代の素行の拙さは異常
182 :
40歳無職(関西地方):2007/07/21(土) 15:54:13 ID:bkuNAWV70
バカで下品な今の40〜50代に品格が無いだの学力低下だの言われたくは無いわな
183 :
屯田兵(長屋):2007/07/21(土) 15:54:13 ID:I/AW4+Ct0
学力じゃなくて創造性とか独創性が無い
文化とかトレンドなんかでゆとりが生み出した物ってなんかあるの?
結局お前らって上の世代が生み出した物の上で踊ってるだけだよな
2ちゃんもそうだし、ネット、携帯文化、テレビ番組もアニメもそう
ファッションなんかも
お前らが生み出した物ってあるの?ねぇ?あるの?
184 :
シェフ(大阪府):2007/07/21(土) 15:54:22 ID:eB+61TuN0 BE:26647632-2BP(5090)
ゆとりってトイレした後に自分でお尻拭けるんですかぁ?
185 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 15:54:30 ID:k2RIIf7g0
>>165 君のソースの国際学力調査結果と数学オリンピックは別物だよね
事実、数学オリンピックの順位は上がってるわけだけど
186 :
日本語習得中(コネチカット州):2007/07/21(土) 15:54:54 ID:XvRLl6bwO
とりあえず今の30代見てるとベビーブーム・詰め込み・管理教育・受験戦争・就職難の5連コンボが
人間らしい理性や思いやりの心を失わせることだけはよく分かった。
187 :
産科医(埼玉県):2007/07/21(土) 15:54:57 ID:DrsbWQX/0
ゆとりを導入する前でもアホな連中が多かったけどなあ。
っつーても、あくまでも自分や知り合いの体験上でしか語れないが。
188 :
ほっちゃん(愛知県):2007/07/21(土) 15:55:00 ID:R4TIlFaw0
就職も満足にできないおっさんの嫉妬が酷いなここw
189 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 15:55:04 ID:R5fia5740
子供相手にしかいばれないオッサン だっさーw
190 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:55:05 ID:kmAtb1AJ0
>>178 国際数学オリンピック日本の順位
1990年 20位 銀2銅1
1991年 12位 銀3銅3
1992年 8位 金1銀3銅1
1993年 20位 銀2銅3
1994年 10位 金1銀2銅3
1995年 9位 金1銀3銅2
1996年 11位 金1銀3銅1
1997年 12位 金1銀3銅1
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1
2003年 9位 金1銀3銅2
2004年 8位 金2銀4
2005年 8位 金3銀1銅2
2006年 7位 金2銀3銅1
おまえ捏造してるといつか風説のりゅうふで逮捕されるぞ。
あ、怒らないでね。殴らないでね。
30代はキレやすい? 暴行事件が増加、10代の3倍に
http://www.asahi.com/national/update/0713/TKY200707120476.html
191 :
漢(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:55:24 ID:cXKYWJOa0
いまさら自明なことではあるのだが、力のつくものはすべて循環する。
つまり国民の学力衰退期もいつかくる。
そのあと上昇期がくる。
データをとって、流れは先延ばしに出来ても、その傾向は変えることは不可能である。
すべて歴史が物語る。
しかし、しらけてはいけない。
考えられる最善を尽くすべきである。
エリート養成である。
人類の発展はそこにあるのだから。
192 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:55:26 ID:BoSrlVsX0 BE:222363735-2BP(521)
戦争経験者>>>>越えられない壁>>>>>今の20台>>>>>>段階jr>>>>>>>>>>yとり
193 :
ボーカル(大阪府):2007/07/21(土) 15:55:28 ID:HjQoe5iQ0 BE:402170494-2BP(339)
194 :
通訳(京都府):2007/07/21(土) 15:55:35 ID:/Bdjtw/V0
>>183 あんたは他人が設計したもの買ってるだけじゃないか
195 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 15:55:36 ID:gUGNM6aP0
マジメに言っちゃうと、2ch上では
ゆとりが自分の意見を長文・駄文はともかく述べていく一方、
オッサンは「ゆとり乙w」「ゆとり必死だなw」「VIP行け」のレス
これだけでどっちが優れてるか分かりそうなもんだが
196 :
張出横綱(コネチカット州):2007/07/21(土) 15:55:37 ID:qCYgy67eO
>>179 ゆとりは一般的には昭和6162あたりからなはずたが
197 :
配管工(九州地方):2007/07/21(土) 15:56:00 ID:gsJ0t51N0
団塊の世代とその子供の世代の犯罪率が高いのは興味深いな
198 :
訪問販売(大阪府):2007/07/21(土) 15:56:06 ID:hG41WBFH0
>>168 個人的には80>70>40=60>30>10>>>>50>>>>20だと思うぞ。
199 :
すずめ(愛知県):2007/07/21(土) 15:56:09 ID:9LwXFvRH0
>>164 本当は35歳ぐらいまでが「ゆとり世代」だぞw
第二土曜日が休みだった奴はゆとり
200 :
すくつ(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:56:11 ID:UX6UIshJ0
>>176 議論しにニュー速くるとかどんだけゆとりなの?
数学オリンピックは極端に出来る奴のデータだから関係ないだろw
202 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 15:56:19 ID:5fA/kNva0
>>170 はいはい、IEAの数値も捏造ね。
国際ランクも捏造ね。
ゆとり世代はむしろ学力向上して賢くなってるねw
>>175 勉強しない馬鹿はむしろ殴られたほうが良いだろw
よくなるかもよw
203 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 15:56:56 ID:EgWYRa670
204 :
迎撃ミサイル(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:56:56 ID:yxcREvbo0
ν速に居るとゆとりの意味が分からなくなってくる
205 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:57:13 ID:kmAtb1AJ0
206 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 15:57:14 ID:R5fia5740
何か発言に困ったら「ゆとり」を使えば万事解決 楽でいいねーw
207 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 15:57:16 ID:k2RIIf7g0
>>196 昭和61年生まれから
完全に小1から小学4までの「社会理科」が「生活科」にかわり
土曜が隔週休みになった世代だな
208 :
男性巡査(東京都):2007/07/21(土) 15:57:30 ID:Mi/ILaHi0
詰め込み教育→積極性・応用力の欠如→ゆとり教育→馬鹿が増えるじゃないか→詰め込みに戻す→馬鹿は増えてもなかった→(以後無限ループ)
209 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:57:39 ID:BoSrlVsX0 BE:518847375-2BP(521)
210 :
宅配バイト(愛知県):2007/07/21(土) 15:57:49 ID:TWsMI1lh0
>>183 そういうのはゆとりの方があると思う
昔の映像みてると家具から車から服から髪型から
なにからなにまでもがださい
知識偏重の詰め込み教育は失敗でした
ソースはおっさんだらけのニュー速
212 :
渡来人(長屋):2007/07/21(土) 15:58:03 ID:GbLJvL8h0
>>165 学力下がった
↓
授業時間増やそう
↓
学力テストで競争させよう
どんだけ単細胞w
世界屈指の競争社会アメリカとイギリスの子供の学力は高いか?日本より遙かに低いw
競争させればいいなんていう安易な考えはどこから出てくるのだろうw
やっぱ日本のお偉いさんって国民や子供のこと駒としか見てないw
213 :
カメコ(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:58:05 ID:+99aSDym0
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwww
平均学力を挙げている時点で土人レベルのバカだよな。
ゆとり教育がどういうものか全く理解していない。
215 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 15:58:50 ID:gUGNM6aP0
昔のほうがものが少なかったんだからものが生み出されて当たり前だろ
217 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 15:59:18 ID:EgWYRa670
218 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 15:59:22 ID:PhNUEnam0
>>210 多分今の家具も車も服も髪型も20年後にはださいって思われるよ
219 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:59:28 ID:kmAtb1AJ0
★私立中学進学:今の学習指導要領が始まった平成14年度から増加、東京が28.2%で最高
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168770949/ >私立中学に入学する子どもは、少子化で児童の数が減っているにもかかわらず、
>今の学習指導要領が始まった平成14年度から全国的に増加していることがわかりました。
>東京都が28.2%で4人に1人以上と最も高く、
>次いで高知県が16%、神奈川県が12.4%、京都府が12.3%などとなっています。
>さらに、都道府県別に進学率の伸びを平成14年度と比較しますと、
>埼玉県が1.5倍、栃木県が1.4倍など、東京周辺の県で特に大きくなっているほか、
>北海道で1.4倍、静岡県で1.3倍になるなど、
>関東以外の地方でも私立中学への進学率が高くなっていることがわかりました。
え、昔の人たちって中学受験しなかったの?
ゆとりあったんだねーw
そっかw 田んぼで野球してたのかw そっかそっかw
近所の山でかぶとむし狩りっすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
220 :
整体師(関東地方):2007/07/21(土) 15:59:30 ID:YCQHlM8+0
このスレ(愛知県)だけでIDが10個ぐらいあるぞ
愛知県民に何があったんだ・・・
221 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 15:59:32 ID:R5fia5740
高学歴には嫉妬し、低学歴は狂ったように叩く。コンプレックス有り過ぎですよねーw
222 :
前社長(西日本):2007/07/21(土) 15:59:33 ID:KVWDSSxO0
教育課程減らしてるわけだから尺度が違うわな
ゆとりが無知になってるのは歴然
223 :
書記(コネチカット州):2007/07/21(土) 15:59:38 ID:XvRLl6bwO
>>197 しかも突発的な暴力とかレイプとか格好悪い犯罪がやたら多いwww
224 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 15:59:44 ID:k2RIIf7g0
数学オリンピック財団ってわざわざ捏造データ載せてるのか
わざわざゆとり擁護するために順位やメダル獲得数を捏造?
これ追求したら問題になるかもね
225 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 15:59:56 ID:5fA/kNva0
>>185 突出した奴が数人でたって事は認めるよ。
俺は平均で下がってるってことを証明しただけなんだけど。
俺の言いたいことの大意分かる?
反論するには
平均で国際的に数学の学力が下がってない、むしろ上がってるソース持ってくる
そうすれば俺は納得する、分かる?読解力ある?
226 :
県議(福岡県):2007/07/21(土) 16:00:16 ID:OVqOQW+m0
自分はゆとりじゃないと思いたいが為に
「本格的なゆとり教育が始まったのは自分の学生時代以後の改正からだ!」
と言い張りたいのはわかるが、1973年以降の生まれはゆとり
**ゆとり教育の経緯**
1977年(昭和52年) 学習指導要領の全部改正 (1980年度〔昭和55年度〕から実施)
学習内容、授業時数の削減。
1989年(平成元年) 学習指導要領の全部改正 (1992年度〔平成4年度〕から実施)
学習内容、授業時数の削減。
1992年(平成4年)から第2土曜日が休業日に。1995年(平成7年)からはこれに加えて
第4土曜日も休業日と なった。 小学校の第1学年・第2学年の理科、社会を廃止して、教科「生活」を新設。
1999年(平成11年) 学習指導要領の全部改正 (2002年度〔平成14年度〕から実施)
学習内容、授業時数の削減。 完全学校週5日制の実施。 「総合的な学習の時間」の新設。
n速民自体がゆとり脳だぜ
228 :
建設会社経営(大阪府):2007/07/21(土) 16:00:55 ID:feB/Vqv10
平均的に有能なのと
ずば抜けて有能なのが少数と他多数が馬鹿なのとなら
後者のほうがいい
229 :
工作員(宮城県):2007/07/21(土) 16:01:06 ID:Y2Y1P7zQ0
たまにテレビで学校の終わった後夜遅くまで塾で勉強とかやるじゃんよ
親は共働きで、食事はいつも一人or塾でコンビニ弁当
ゆとり教育はそういうのをなくすためのものだと俺は思ってたけど、
実際そういう(もともと金があった)こどもたちはそのままで、
大多数の一般家庭のこどもだけがゆとりの影響をもろに受けたんだと思う
ゆとりは失敗だったな
の一言で終わる問題でもない
230 :
張出横綱(コネチカット州):2007/07/21(土) 16:01:32 ID:qCYgy67eO
ニュー速を見ると
モラルがある人間のほうが少ないと思う
もちろんくだらん世代争いには関係ないけど
231 :
日本語習得中(コネチカット州):2007/07/21(土) 16:01:36 ID:XvRLl6bwO
232 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 16:01:40 ID:R5fia5740
楽でいいよね 「ゆとり」の一語を使えばほら解決w
233 :
配管工(九州地方):2007/07/21(土) 16:02:13 ID:gsJ0t51N0
そもそも躾は家庭でしつけるもんだと日教組も公言してるだろ
そんな学校でゆとりを教えるなんてのは矛盾してないか。w
234 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 16:02:18 ID:k2RIIf7g0
>>225 反論もなにも俺は最初から平均が下がったなんて一言も言ってないよ
その議論はナンセンスだと最初から言ってる
世代の平均なんかテストの問題次第でどうこうなるし、それこそゆとり擁護、批判の都合のいいように作り出せる
しっかりとしたソースも見当たらないしね
235 :
コンビニ(西日本):2007/07/21(土) 16:02:21 ID:FPsM8LqS0
詰め込み教育が失敗だったからゆとりになったんだろ
おっさんは詰め込みすぎてそんなことも分かんないの?
236 :
渡来人(長屋):2007/07/21(土) 16:02:25 ID:GbLJvL8h0
ゆとり「世代」を批判している奴はどんだけ馬鹿なんだろうかw
その世代を作りだすのはその時の社会を担っている大人だw
子供が悪いんじゃないんだよw それを作り出した大人が悪いw
これくらいわかるよな?w
237 :
シェフ(大阪府):2007/07/21(土) 16:02:29 ID:eB+61TuN0 BE:79941863-2BP(5090)
ゲバ棒持って戦争ゴッコしてた人たちが学生にモラル語れるんですかぁ?
大量消費の右へならへの精神のおっさんどもに個性が語れるんですかぁ?
238 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 16:02:34 ID:EgWYRa670
239 :
巡査(兵庫県):2007/07/21(土) 16:02:42 ID:bOG448nf0
ゆとり教育が学力低下を招かないとは思えんのだが
学習内容と授業時間が減って、
授業の方法は詰め込みのままなんだから
240 :
ディトレーダー(樺太):2007/07/21(土) 16:02:43 ID:dNvpzx84O
学校の授業はひたすら効率の悪い無駄なただの作業
効率の良い塾の授業をたくさん受けられる分ゆとりは良い傾向
必要なのは学校の効率の悪い授業の改革なのに、効率の悪い授業数を増やせってわけわからん
そう思ってたけど、やっぱり間違ってなかったのか
今は馬鹿でも学校行かせるからな
242 :
宅配バイト(愛知県):2007/07/21(土) 16:02:55 ID:TWsMI1lh0
>>218 明治村に行くと明治の時代に立てられた建物とか
その頃の人の格好とかの写真とかあるけど
普通にかっこいいと思うよ
俺が言ってるのは流行うんぬんじゃないよ
243 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:03:40 ID:gUGNM6aP0
ID:EgWYRa670はなんか嫌なことでもあったのか?
とりあえず、今現在Ν即で使われてる「ゆとり」は
「チョン」だの「ハゲ」だのと同じ使い方をするのでいいわけね?
実際そう使われてるようだし。
文部科学省は13日、高校3年生約15万人を対象に05年秋に実施した学力テストと意識調査
の結果を公表した。前回調査(02〜03年)にも出題された問題で比べると、約14%の問題で正
答率が上がり、「勉強が好き」という答えも増えた。同省は「意欲を含め、学力が改善の方向に向
かっているのではないか」とみている。一方、約4割の問題では、期待された正答率に届かなかっ
た。
今回の調査では、「ゆとり教育」を柱に02年度から実施されている現行の学習指導要領で学ん
だ高校生が初めて対象になった。ゆとり教育には「学力低下を招く」という批判が多く、政府の教
育再生会議は授業時間の増加や夏休みの短縮などを打ち出している。中央教育審議会も指導
要領の改訂を進めている。学力や意欲は落ちていないという今回の結果は、こうした動きに一石
を投じそうだ。
数値が上向いた理由について文科省は「現行の指導要領で重視されている探究や資料活用が
現場で指導され、生徒の意識面にも表れているのではないか」とみる。
テストは12科目で合計657問が出題された。うち181問が前回と同一の内容だった。この同
一問題で正答率がどう変化したかをみると、約80%の145問では統計上差があるとは言えなかっ
たが、26問では上回り、残る10問は下回った。
文科省が事前に予測した「通常の授業を受けた場合に期待される正答率」と実際の正答率を
比べてみると、657問のうち393問(59.8%)で期待値を上回ったか同程度だった。前回はこ
の割合が51.1%となり、文科省は学習内容がより定着したとみている。ただし、科目ごとにみる
と、理科や数学で前回に引き続き、下回った問題が多かった。
意識調査では、学習に対する考えをアンケート方式で尋ねた。勉強を「好きだと思う」「どちらか
といえばそう思う」という答えは計22.1%で、02年の20.0%から増えた。勉強が「大切だと思
う」「どちらかといえばそう思う」も計84.2%で、02年の79.0%を上回った。
現行の指導要領の定着度を調べるための学力テストと意識調査は04年、小中学生を対象に
実施されている。このときも、同一問題の正答率や学習意欲がその前の調査と比べて上昇して
いた。
245 :
ダンパ(埼玉県):2007/07/21(土) 16:04:11 ID:UxgEFlH50
OECD調査で下がった世代(当時、中学生)に、また受けさせたんだよな。
高校生になったら逆に上がっていたというオチなわけ。
以前の世代よりも成績が良かった。
文科省の調査で出たもんだから、みんな困っちゃったわけ。
これじゃ安倍総理の立場もないし、大々的には報道できねーな、と。
結局、OECDの調査だけで騒いだ奴らが馬鹿だったわけ。
たった2回の調査で、落ちた落ちたと騒ぎ立てちゃったのね。
「前回よりも低かった」としか言えないはずなのにね。
長期的に見るべきところを、短期間で判断しちゃったんだ。
まあ、平成不況だの就職氷河期だので不安定な時期だったからね。
叩かれ役として教育が悪いと言い出した面もあるの。
就職難・フリーターなんかも、学校教育のせいにしちゃったりね。
大学全入を考慮せずに、「大学生の学力が・・・」と言ってみたり。
大して増えてもいない少年犯罪と絡めてみたりね。色々やったんだ。
学力調査ってのは難しいよね。
教育改革には大賛成だけど、きちんと調査してからやろうぜ?
最近はテレビで見る印象だけで決めているようにしか見えないぜ?
246 :
果汁(樺太):2007/07/21(土) 16:04:54 ID:8ZYIVz/cO
ゆとり世代=ぬるい奴ら
247 :
生き物係り(三重県):2007/07/21(土) 16:04:58 ID:82Orfww80
団塊やらゆとりやらみたく、世代に名前が付けられると悲惨だな。レッテル貼りに使われたり何かと批判されたり。
実際最も酷そうな30代や40代くらいの世代は影薄すぎてスルーなのに。
248 :
産科医(埼玉県):2007/07/21(土) 16:05:04 ID:DrsbWQX/0
>>211 でも確かに知識ばっかりの教育ってのも良いわけではないのは確か。
育成すべき能力は他にも数多くあるし。
249 :
建設会社経営(大阪府):2007/07/21(土) 16:05:16 ID:feB/Vqv10
参考書を使っての自習の効率>>>>>>公立学校の教師の授業の効率
学校の授業は少なくして自習するやつはどんどん伸びていけばいい
馬鹿は増えるがそういうやつは奴隷的労働力として価値はある
250 :
日本語習得中(コネチカット州):2007/07/21(土) 16:05:33 ID:XvRLl6bwO
団塊Jrがガキの頃もゲバ棒こそ振らなかったものの、盗んだバイクで走る曲が流行ったり
ガキが教師目がけて戦車で突入する話が受けてたりしたから似たようなもんだよな。
251 :
わけ(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:05:33 ID:BdP+f5tZ0
>>183 まだ社会にも出てない人間相手に何言ってんの?
ゆとり?
252 :
二十四の瞳(愛知県):2007/07/21(土) 16:05:51 ID:H5Cc7qCN0
つめこみでもいいから、
時代の要請か先読みするようなまともなもんを教えろよ
アメリカを見習え
253 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:05:57 ID:gUGNM6aP0
254 :
マジシャン(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:06:08 ID:mvEohBH40
>>225 >>101のソースは捏造ってすぐに返したくせに、自分に都合のいいソースはすぐに信じるんだなw
まあ仮に国際ランクが下がってるっていうソースを信じるとして、
ランクが下がったのは、今までロクに教育が行われてなかった国が整備されてとか
別に日本の学力が下がった以外にもたくさん理由は考えられるだろ?
255 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:06:14 ID:kmAtb1AJ0
なんか次々にソースが提示され昭和厨の醜態がさらされていくばかりなんですが
昭和生まれの人たちは何か反論はないんですか?
負けを認めるんですか?
前回調査(02〜03年)もゆとりだろw
それに前科調査した時と同じ問題ならそこ勉強してるだろw
257 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 16:07:17 ID:EgWYRa670
258 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 16:07:20 ID:5fA/kNva0
>>223 ちょっとした暴行事件なんかかわいいもんだろ
そうやってちょくちょく解消した方がむしろ健全。
30台くらいのヤンキー世代はそういう傾向。
ゆとり以下は、そういうものを溜め込んで常軌を逸した異常犯罪を犯す
って言われてる。
最近では母親の生首事件、ペッパーレイプもそうだよな。
光市、サカキバラくらいから
異常犯罪は確実に増えた。バスジャックに始まりゆとりの異常犯罪は枚挙に暇ないが
氷河期や団塊Jrのそんな犯罪はほんとに思いつかないから。
259 :
すくつ(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:07:25 ID:UX6UIshJ0
260 :
宅配バイト(愛知県):2007/07/21(土) 16:07:55 ID:TWsMI1lh0
>>220 愛知は工場がいっぱいあるから
そこで働く人(ロボット人間(笑))が身近にたくさんいるんだよ・・・
チャイムとともに動きチャイムとともに仕事を終える
そんな管理された人間の必要性をよくわかってるんだよね^^v
なんでこんなに荒れてんだ…
262 :
ディトレーダー(樺太):2007/07/21(土) 16:08:10 ID:dNvpzx84O
学校の授業ってノート写させるだけだろ
そんなことさせるぐらいなら、プリント配ってその内容
覚えさせて小テストやった方がよっぽど良い
授業数増やしたってただひたすら写経の時間増えるだけだろーに
そもそも教科書だけだと理解出来ないってのがおかしい
そんな役に立たない教科書いらないだろ
263 :
国会議員(埼玉県):2007/07/21(土) 16:08:19 ID:JArFit8o0
>>159 昭和55年の強姦と窃盗の数は異常
これって今の30代の人達だよねwww
264 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:08:27 ID:kmAtb1AJ0
265 :
巡査(兵庫県):2007/07/21(土) 16:08:40 ID:bOG448nf0
266 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 16:08:41 ID:R5fia5740
>>258 >ちょっとした暴行事件なんかかわいいもんだろ
>そうやってちょくちょく解消した方がむしろ健全。
>30台くらいのヤンキー世代はそういう傾向。
頭おかしいのかな??????
ゆとり教育ってのは習う量=出題範囲を狭めてみんな点数を取れるようにする教育だろ。
あがってなかったらおかしいっての。
円周率3.14計算の時代と3の時代で正解率同じだったら変だろ。
268 :
わけ(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:09:05 ID:BdP+f5tZ0
269 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:09:05 ID:BoSrlVsX0 BE:1067342898-2BP(521)
>>234 後出しで自分のスタンスを主張するなよ。
ディベートじゃ集中砲火されて以後の発言権すらなくなるぞ。
>>254 他人を論破したければ他人の提示した論拠よりより説得力を
持つものを提示する。それがディベートの基本。
270 :
配管工(九州地方):2007/07/21(土) 16:09:13 ID:gsJ0t51N0
「躾は家庭でしろ、ゆとりは学校で教えるから。」ってかwwww
271 :
自宅警備員(関西地方):2007/07/21(土) 16:09:14 ID:lkjiGvkw0
なぜか「ゆとり」の内容が手元にあるから、書く。
算数
時計の読み方 1年→2年
不等号記号 2年→削除
3桁の数字の足し算引き算 1年→2年
少数分数の導入 3年→4年
最小公倍数・最大公約数 5年→6年
そろばん 4年→削除
二等辺三角形、正三角形 3年→4年
台形の面積の公式 5年→5年の発展的内容(実質削除)
合同 5年→中2
理科
人間の骨や筋肉の働き 6年→中学
磁石の働き 1年→3年
月の動き 4年→満月と半月のみ
月の表面の様子 4年→削除
太陽の表面の様子 4,6年→中学
昆虫のつくりと種類 4年→3年
昆虫とクモ、団子虫との違い 4年→削除
星野動き・星座の種類 5年→4年(星座は2,3のみ)
光の屈折 6年→中学
272 :
カメコ(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:09:14 ID:+99aSDym0
>>256 どうやって前回の問題を入手するんですか?
進学に関係ない学力調査の問題を集めてる生徒なんてまずいませんよね?
教師が協力でもしない限り無理ですよねwwwwwくやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwwwww
274 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 16:09:49 ID:EgWYRa670
275 :
渡来人(長屋):2007/07/21(土) 16:10:02 ID:GbLJvL8h0
学力が下がったから上げようとしてるのか?w
なぜ上げるのか?それは「日本は学力トップクラスの国」でいたいからか?w
本来そんなものが目的ではなく国際競争力を上げるための人材を育てることが目的だろうw
受験のためだけに勉強して入ったらすべて忘れてしまうような教育に競争力もクソもねーんだよw
自分が社会で生きていくために必要な勉強を自分の意志でやるということが大切なんだよw
今の日本の教育制度はそれを阻んでいるだけw
これからまた授業時間を増やしテスト競争させたら学力は少し上がるだろうなw
でも国としてはどうだ?w どんどん落ちぶれていくだろうw
276 :
パート(樺太):2007/07/21(土) 16:10:13 ID:2/Fycsj3O
すぐゆとりって単語を持ち出すやつって、氷河期あたりの雑魚ニートでしょ
世代位しか誇れるものが無いんだろう
277 :
養豚業(大阪府):2007/07/21(土) 16:10:21 ID:ngEGPQ9l0
俺S60生まれだけど、心はゆとりだぜ
台形の面積の公式とか三角形の面積の公式しっていれば必要ないな
>>258 サカキバラやバスジャックは氷河期世代だよ
280 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 16:10:38 ID:5fA/kNva0
>>265 神作は40前、38くらい?だよな
氷河期でも団塊ジュニアでもないけど
281 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:10:41 ID:gUGNM6aP0
>>258みたいに自分に都合のいいようにしていくやつって悲しくないのかな。
282 :
ディトレーダー(愛知県):2007/07/21(土) 16:10:42 ID:tAL7w44R0
ゆとりを叩く奴は差別対象が欲しいだけ。
どんなもっともらしいことを言ったところで動機が不純だわな。
不純な動機を正当化するのに必死。
283 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:10:44 ID:kmAtb1AJ0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%B9%B4%E7%8A%AF%E7%BD%AA 法務省が発行する犯罪白書によれば、凶悪犯罪は、ピーク時(1960年代)と2000年代を比較すれば件数は4分の1にまで低下している。
昭和30年代には年間8000件を超えていたが、その年をピークに件数は年々減少し、昭和50年以降は低水準で安定的に推移している。
近年、多くのマスメディアがしばしば「少年の凶悪犯罪が急増している」といった内容を喧伝しているが、
「犯罪白書」によれば、少年犯罪の発生は1960年代前・中盤が最も多く、1960年代後半から激減。
1970年代以降減少傾向にあり、マスメディアによる情報操作が行われている可能性が捨てきれない。
>>258 マスコミの洗脳捏造報道に簡単に騙されているお前が一番馬鹿だったってオチだ。
284 :
代走(栃木県):2007/07/21(土) 16:10:51 ID:LdzcwKac0
285 :
ホテル勤務(三重県):2007/07/21(土) 16:10:52 ID:Z/Woe/jw0
>>259 無気力・無個性・無責任3拍子そろった30代のおっさん達見てればそれくらいわかるだろ
アホでも
286 :
すくつ(樺太):2007/07/21(土) 16:11:00 ID:nyD79cBLO
今の昭和世代も流行とか追っかけやってただろ
子どもは大人が教育すんだよ
大人世代がマナーもなけりゃ規則も無い、ボロボロじゃん
287 :
産科医(埼玉県):2007/07/21(土) 16:11:08 ID:DrsbWQX/0
>>263 27年前のことなのに30代の連中の仕業? ・・・そりゃ違うだろ
288 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 16:11:16 ID:R5fia5740
自身に取り柄が無いから子供に対して理不尽な八つ当たり
嫉妬って怖いですねw
289 :
シェフ(大阪府):2007/07/21(土) 16:11:54 ID:eB+61TuN0 BE:111030555-2BP(5090)
>>258 どんどん数値から離れていって
体感的な話になってるな。もう少し、ゆとり持てよ
290 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:12:52 ID:kmAtb1AJ0
ことごとく論破される昭和厨 笑
雑魚は去っていいよ 笑
あははは 笑
>>272 お前リアルバカ?
だいたいゆとりとゆとり比べて上がっただの変わってないだの言ったってw
292 :
ほうとう屋(東京都):2007/07/21(土) 16:13:01 ID:N5BNkDlpP
ID:EgWYRa670
こいつこそゆとり
293 :
自宅警備員(関西地方):2007/07/21(土) 16:13:06 ID:lkjiGvkw0
社会
学び方 具体的な知識に重点→調べ方に重点
都道府県・市区町村 位置、地形、交通など→身近な市町村の位置
日本の人口の分布 5年→中学
日本の国土の位置、近隣諸国 5年→中学
鉄砲伝来 6年→中学
授業時間
国語 1532→1377
算数 1011→869
理科 628→350
社会 558→345
音楽 592→358
体育 627→540
図工 418→358
総合 無し→430
「子どもの人権」を重視ってそういう風潮だったんだろ。
295 :
ホテル勤務(三重県):2007/07/21(土) 16:13:21 ID:Z/Woe/jw0
>>258 異常犯罪が増えてるってソース出せ
おまえはいつも空気や感覚だけで話すから混乱する
296 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 16:13:22 ID:k2RIIf7g0
>>279 10代〜20代前半ゆとり
20代後半〜30代前半氷河期
30代後半 団塊Jr
40代 新人類・バブル
50代後半〜60代 団塊
40代後半〜50代前半の存在感の薄さは異常
297 :
配管工(九州地方):2007/07/21(土) 16:13:26 ID:gsJ0t51N0
所詮、教師の為のゆとり教育だったんだろ
298 :
ブロガー(東京都):2007/07/21(土) 16:13:38 ID:npcZiis30
子供の頃に詰め込みされて、それに反発したかった世代がゆとりが導入されただけで
教育のことなんぞ何も考えてない。
299 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 16:13:39 ID:5fA/kNva0
>>279 もう終わりの頃だろ
ゆとりの方が分類としてはっきりしてる
授業時間減ったゆとり改革ど真ん中の世代だし
>>289 洞察力がないゆとり馬鹿は悲しいな。
現実を直視できない。
300 :
数学者(東京都):2007/07/21(土) 16:13:56 ID:zsO6yJ6M0
でも、ゆとり教育廃止するんだよね?
問題があるから廃止するんだよね?
301 :
高専(コネチカット州):2007/07/21(土) 16:14:23 ID:AJpxEbnCO
うはwwwwVIPみたいなスレ発見wwwwww
おまえら全員VIPPERだろwwwwwwww
302 :
株価【3700】 通訳(樺太):2007/07/21(土) 16:14:59 ID:x4zgRVinO BE:46898922-PLT(14801) 株優プチ(news)
>>258 またお前か
だから犯罪自体が異常と何度
303 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:15:06 ID:kmAtb1AJ0
304 :
産科医(埼玉県):2007/07/21(土) 16:15:17 ID:DrsbWQX/0
305 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:15:23 ID:gUGNM6aP0
実際、今のゆとりを馬鹿にするやつって開成とか余裕なわけ?
学力が劣ってるという理由で批判してるんだから当然余裕なんだよね?
>>299 終わりのころでも氷河期世代には変わらないから。
見てて悲しい言い訳はするなよ
306 :
すくつ(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:15:26 ID:UX6UIshJ0
>>285 無気力・無個性・無責任なんてゆとり世代にも当てはまるだろw
307 :
不老長寿(東京都):2007/07/21(土) 16:15:32 ID:nqNuyvvr0
数学オリンピックを出している馬鹿へ
「俺ら、ノイマンと同じ1903年生まれだから頭いいぜ!」っていってる奴が居たらいたら引くだろ。
まあ殆ど居ないだろうけど。死んでるだろうし
「ゆとりは道徳がない」とゆとりを叩いている馬鹿へ
学力、授業数と絡めている奴はまさかいないと思うが、もし居るのなら、授業実数と道徳の因果関係を教えてくれ。
道徳云々で叩くのなら、叩くべきはゆとりではなくその親だろ。
308 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 16:15:36 ID:R5fia5740
>>299 「ゆとり」を使えばすぐ逃げられる。
楽でいいよね、万能兵器はw
速報+の臭いがプンプンするぜ
310 :
ボーカル(大阪府):2007/07/21(土) 16:15:55 ID:HjQoe5iQ0 BE:178743528-2BP(339)
ペッパーレイプとか榊原についていうなら
IEAの数値で比較してた時のゆとり世代ではないよね
さりげなくゆとりの定義変えてんじゃねーよw
311 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:15:56 ID:BoSrlVsX0 BE:533672249-2BP(521)
>>300 ゆとり教育自体、20年前にアメリカやイギリスが導入して失敗済みだった教育方針だからな。
破綻しないほうがおかしかった。
312 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 16:16:06 ID:EgWYRa670
313 :
ブリーター(愛知県):2007/07/21(土) 16:16:18 ID:XoMiAAsk0
国からお前ら馬鹿過ぎて全く使えないって宣告された世代がゆとりw
314 :
ホテル勤務(三重県):2007/07/21(土) 16:17:06 ID:Z/Woe/jw0
315 :
合コン大王(東京都):2007/07/21(土) 16:17:07 ID:/kjpnb+00
街中にシンナー吸ってたむろする短ラン長ランリーゼント姿の高校生がいた時代に比べりゃ
今ってめちゃくちゃ治安よくなってるんじゃないの?
実際ゆとりゆとりって叩いてるのなんて2ちゃんでぐらいでしか見ないし。
316 :
工作員(宮城県):2007/07/21(土) 16:17:17 ID:Y2Y1P7zQ0
学力が勉強時間に比例するのは当然
学校だけじゃなくて家と塾のな
317 :
ダンパ(埼玉県):2007/07/21(土) 16:17:18 ID:UxgEFlH50
>>300 問題がないわけではないからね。
塾通いや私立希望が増えて、親の負担が増えたからね。
公立を良くして、親の負担の減らせば出生率も少しは上向くかもしれないし・・・
ゆとり関連では不勉強が身にしみるって本がけっこうよかった気がする
色々、よんでるからごっちゃになってるかもしれんが、ゆとり教育の問題点や勉強について、公平な立場から易しく書いててた気がする
ゆとりもそうじゃない人も、ニュー速民はマスゴミ批判しつつも結局、マスコミのネットの記事にたよってしまってるから、
もっと能動的に人の意見や情報をまんべんなく得たほうがいいよ
319 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 16:17:28 ID:5fA/kNva0
>>295 充分実例を出してる。
30台くらいの有名な猟奇的異常犯罪出してみろwゆとり涙目w
ちなみに宅間は生きてたら今42な
ゆとりの異常犯罪はほんとに増えたぜ
精神科医も口を揃えて言ってるから
妹を風呂場で分解して射精するんだろ?ゆとりって
320 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:17:35 ID:gUGNM6aP0
都合が悪くなると「ゆとり」の言葉使って逃げるやつはハナから議論すんなよ。
321 :
巫女(東日本):2007/07/21(土) 16:17:56 ID:OaCL/C5N0 BE:236131496-2BP(3001)
3〜4年前と比べてどうするの?その頃既にゆとり始まってるじゃない。
322 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:18:01 ID:kmAtb1AJ0
昭和厨だっさぁ〜
論拠・ソースも無しに語ってやんの〜笑
はやく反論せいや笑
323 :
市民団体勤務(dion軍):2007/07/21(土) 16:18:21 ID:+esEENJA0
別に公教育なんてゆとりで良いよ
学校の先生なんて言う変態ロリコン達には誰も何も期待してないだろ?
各自が詰め込み教育すべき
324 :
赤ひげ(千葉県):2007/07/21(土) 16:18:22 ID:Yv1tSucE0
氷河期世代が一番屑
325 :
株価【3700】 通訳(樺太):2007/07/21(土) 16:18:30 ID:x4zgRVinO BE:574505977-PLT(14801) 株優プチ(news)
いつもの
== ゆとり教育の経緯 ==
* 1977年(昭和52年) 学習指導要領の全部改正 (1980年度〔昭和55年度〕から実施)
**学習内容、授業時数の削減。
* 1989年(平成元年) 学習指導要領の全部改正 (1992年度〔平成4年度〕から実施)
** 学習内容、授業時数の削減。
* 1992年(平成4年)から第2土曜日が休業日に変更。1995年(平成7年)からはこれに加えて第4土曜日も休業日となった。
** 小学校の第1学年・第2学年の理科、社会 を廃止して、生活を新設。
* 1999年(平成11年) 学習指導要領の全部改正 (2002年度〔平成14年度〕から実施)
**学習内容、授業時数の削減。
**完全学校週5日制の実施。
**「総合的な学習の時間」の新設。
* 2004年 国際的な学力比較調査(PISA2003, TIMSS2003)の結果発表。日本の学力低下が明らかになる。
* 2005年 中山成彬文部科学大臣、学習指導要領の見直しを中央教育審議会に要請。
326 :
自宅警備員(関西地方):2007/07/21(土) 16:18:34 ID:lkjiGvkw0
日教組は、ゆとり推進だろ。
まぁ、今回の選挙で大躍進するから、期待しないとな。
327 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 16:18:55 ID:EgWYRa670
328 :
養豚業(大阪府):2007/07/21(土) 16:19:26 ID:ngEGPQ9l0
どの世代でもかまわんが、無職が自分の世代擁護するのだけは見てられないよなw
329 :
ジャンボタニシ(茨城県):2007/07/21(土) 16:19:34 ID:r1O1t+e60
ここだけ違う雰囲気が漂ってるな。
嫌いじゃないけど。
330 :
パート(樺太):2007/07/21(土) 16:19:35 ID:2/Fycsj3O
世代なんかにアイデンティティー感じるって、恥ずかしく無いんですか(笑)
あ、それ以外に何も無いッスか(笑)サーセン(笑)(笑)(笑)
オレつめこみ世代だけど、学校荒れてて怖かったよ
校内暴力ってやつ
332 :
ホテル勤務(三重県):2007/07/21(土) 16:19:45 ID:Z/Woe/jw0
>>300 その問題とされたものがいい加減だぅたから混乱してんじゃね?
安部としては教育改革を基本政策にあげてるから、
ゆとり=馬鹿でどうしようもないキチガイ達って事にしないといけないみたいだが、
少なくとも安部が言ってることの8割方は寺脇と同じ考えで同じ事やろうとしてるだけだけども
333 :
ブロガー(東京都):2007/07/21(土) 16:19:46 ID:npcZiis30
334 :
ディトレーダー(愛知県):2007/07/21(土) 16:20:20 ID:tAL7w44R0
ゆとり教育で問題になるのは学力、学習意欲、創造性とかなのに
モラルの低下にまで話を広げてる奴はバカなの?
335 :
合コン大王(東京都):2007/07/21(土) 16:20:21 ID:/kjpnb+00
ゆとりとか関係なくいつの時代も10代は馬鹿にされ見下される。
それを分かってない馬鹿が2ちゃんねらーには多すぎて笑えるw
336 :
ボーカル(大阪府):2007/07/21(土) 16:20:23 ID:HjQoe5iQ0 BE:312799474-2BP(339)
誰かID:EgWYRa670にレスしてやれよ
337 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:20:27 ID:kmAtb1AJ0
ゆとり教育が始まったのも80年代の学校閉鎖問題が原因なんだよね
昔を振り返るテレビなんかでたまに見るけど何あれ
ヨハネスブルクの学校かよ
339 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:20:44 ID:BoSrlVsX0 BE:474374584-2BP(521)
>>318 書籍化されたものが完全に中立な立場であるとは限らんのだがな。
筆者の思想思惑が反映される以上、ネットの文章も書籍も変わらん。
340 :
国会議員(長屋):2007/07/21(土) 16:20:50 ID:LaDHr85n0
人口が減れば犯罪「件数」も減ると思うんだけど
人口比とかのデータは無いの?
常識がなくなってるだけだと思う
342 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:21:23 ID:gUGNM6aP0
>>333 いや、普通に考えて見るからにヤバイって連中のが危ないから
343 :
留学生(関西地方):2007/07/21(土) 16:21:31 ID:Lz0QlMTV0
おまえら今年度末で41歳以下は全員「ゆとり世代」だってわかってんのか?
法的拘束力がある学習指導要領に「ゆとり」が盛り込まれたのは昭和52年。
その後順次各学年に実施され、高校では1978年(昭和53年)に告示され、
1982年(昭和57年)度の第1学年から学年進行で実施されたので、
「ゆとり乙」とか言ってる奴の言葉を借りると、
今年度中に41歳以下の人間は全員「ゆとり世代」と言う事になる。
なぜゆとりが必要とされたか、当時の学校はどうなっていたのか、
知って言ってるのか?
全員が大学に行きたいわけじゃないんだよ。
13歳から引篭もりニートアニヲタのおまえらならわかるよな?
まさかおまえら、ゆとり世代同士で罵り合ってるんじゃないのか?
自虐的なんだな。「ゆとり世代」とやらは。
ちなみに学力低下と言うなら、テレビ番組の質の低下に始まり、
TVゲームやネットや携帯の進歩と時間無制限化は外せない。
つまり家庭の教育力低下が学力低下とやらの原因だろ。
学校は何十年間も、たいして変ってないし。
まあ俺もそのゆとり世代だけどな。
344 :
すくつ(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:21:33 ID:UX6UIshJ0
ゆとり世代は親が学力低下を危惧して塾とかに通わせてるのが多いらしい
だから学力格差が激しいらしいな
346 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 16:21:45 ID:EgWYRa670
論破とかw
ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なーーーーんで??
いらん御託はいいから、それだけでいいからいい加減答えてよ
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/
347 :
ダンパ(埼玉県):2007/07/21(土) 16:21:50 ID:UxgEFlH50
>>334 学力向上、学習意欲向上、創造性横ばいだから困ってんの。
こうなったらモラル低下で攻めるしかねーでしょ?
348 :
不老長寿(東京都):2007/07/21(土) 16:22:06 ID:nqNuyvvr0
349 :
すずめ(愛知県):2007/07/21(土) 16:22:15 ID:9LwXFvRH0
一番濃いカリキュラムを受けてたのは小学校は1971年(昭和46年)度、中学校は1972年(昭和47年)度
ちょっとゆとったのは、小学校は1980年(昭和55年)度、中学校は1981年(昭和56年)度
ゆとったのは、小学校は1992年(平成4年)度、中学校は1993年(平成5年)度
小学生 中学生
昭和46年 昭和39年度生 昭和33年度生 ←ここから詰め込み教育
昭和47年 昭和40年度生 昭和34年度生
昭和48年 昭和41年度生 昭和35年度生
昭和49年 昭和42年度生 昭和36年度生
昭和50年 昭和43年度生 昭和37年度生
昭和51年 昭和44年度生 昭和38年度生
昭和52年 昭和45年度生 昭和39年度生
昭和53年 昭和46年度生 昭和40年度生
昭和54年 昭和47年度生 昭和41年度生
昭和55年 昭和48年度生 昭和42年度生 ←ここから第1次ゆとり教育
昭和56年 昭和49年度生 昭和43年度生
昭和57年 昭和50年度生 昭和44年度生
昭和58年 昭和51年度生 昭和45年度生
昭和59年 昭和52年度生 昭和46年度生
昭和60年 昭和53年度生 昭和47年度生
昭和61年 昭和54年度生 昭和48年度生
昭和62年 昭和55年度生 昭和49年度生
昭和63年 昭和56年度生 昭和50年度生
平成1年 昭和57年度生 昭和51年度生
平成2年 昭和58年度生 昭和52年度生 ←ここから第2次ゆとり教育
平成3年 昭和59年度生 昭和53年度生
平成4年 昭和60年度生 昭和54年度生
平成5年 昭和61年度生 昭和55年度生
350 :
ブロガー(東京都):2007/07/21(土) 16:22:21 ID:npcZiis30
>>337 少年の凶悪犯罪に関してのデータがないですが。
351 :
自宅警備員(関西地方):2007/07/21(土) 16:22:25 ID:lkjiGvkw0
極端にカシコイ奴とか、極端なDQNってのはどの世代でも変わらず居るだろ。
ゆとり、ってつまり、平均的に馬鹿ってことだろう。
352 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 16:22:26 ID:R5fia5740
ゆとり(笑)にソースを次々と提示されて論破されつつある阿呆共涙目ww
353 :
自民党工作員(大阪府):2007/07/21(土) 16:22:30 ID:+eM9Z1On0
俺80年生まれのゆとりだけど大学入試も緩くなってたし、今はもっと低レベルなんじゃないかな
354 :
魔法少女(東京都):2007/07/21(土) 16:22:31 ID:G/maZhsc0
寺脇(笑)
355 :
乳母(東京都):2007/07/21(土) 16:22:32 ID:ju5nnIz50
歪んだ平等意識が諸悪の根源
エリート育成と全体のレベル上げは矛盾しないのに、前者をないがしろにしすぎた
356 :
アイドル(東京都):2007/07/21(土) 16:22:39 ID:TDUqYNwl0
ゆとり教育に危機感を持ってゆとりカリキュラム外のことをしだした世代ですね
357 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:22:53 ID:BoSrlVsX0 BE:177890843-2BP(521)
>>322 Wikipdia、孫引きはオーソリティーとしては使えない。
358 :
ホテル勤務(三重県):2007/07/21(土) 16:23:18 ID:Z/Woe/jw0
>>319 だから統計とかあるんでしょ?
そこまで強弁するからには?
精神科医が口をそろえて?
精神科医がゲンダイの若者は健全だと、そう口をそろえた時代が存在したとでも思っているのかい?
君は?
真性か?
359 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 16:23:19 ID:k2RIIf7g0
>>337 30代の場合S50年代の犯罪出さないと
そのソースだと40代50代の犯罪ばかりだよ
360 :
配管工(九州地方):2007/07/21(土) 16:24:03 ID:gsJ0t51N0
(ゆとり)ってのは突き詰めて行けば休みって事だろ
361 :
巡査(兵庫県):2007/07/21(土) 16:24:13 ID:bOG448nf0
>>280 神作は1971年生まれだからモロ団塊Jr.だぞ
362 :
学生(愛知県):2007/07/21(土) 16:24:17 ID:pN+xdDVc0
> < ゆ
キ >____ < 小 と
モ > \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ < 学 り
l > \ ○ ○ < 生 が
イ > | | //////////////\ | < ま 許
>∧∧∧∧ .| | | | | < で さ
∨∨∨∨_ __\ | | | / \ | | < だ れ
/ ( ●) (●) | | | | (● ) (● ) .| | < よ る
| \ | | | | / | | < ね の
| _/ | .| | | |_ | | < l は
| ___ | | | | \__/ | | <
| | / | | ||| |_/ |||| ∨∨∨∨
| |_/∩∩∩∩| \ /
∨\_____| || \____/
| | ∧∧∧
⊂_ / < >
| | < キ >
< ャ >
< ハ >
< ハ >
< >
363 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 16:24:33 ID:EgWYRa670
これから一生「ゆとり世代(笑)」って言われて馬鹿にされるのはちょっとかわいそうw
こ
こでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なーーーーんで??
いらん御託はいいから、それだけでいいからいい加減答えてよ
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/ ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
364 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:24:36 ID:kmAtb1AJ0
365 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 16:24:38 ID:R5fia5740
366 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:25:01 ID:gUGNM6aP0
ソース出せ言ってる連中は少しはググれ
367 :
AV監督(東京都):2007/07/21(土) 16:25:03 ID:dpR6mtpe0
ニューズウィークでも2003年の国際学力評価の結果を
2002年に始まったゆとり教育のせいにするのは的外れ、とか
フィンランドの義務教育の勉強時間は日本のより少ないから問題は別のところにある、とか
書いてあったな
重要なのは結果をみてうろたえて方針転換することより
中長期的な視点で何が必要なのか、これから何が求められるのか冷静に考えることなのかも
368 :
すっとこどっこい(東京都):2007/07/21(土) 16:25:38 ID:fjzg3qIY0
池沼のゆとりがいるとスレの伸びもいいな
369 :
ゴーストライター(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:25:42 ID:UXsuukZS0
詰め込み世代アワレwwwwww
370 :
アイドル(関西地方):2007/07/21(土) 16:25:42 ID:Rsp9Ohve0
自分もゆとり世代と知って、 40歳以下全員涙目w
371 :
ホテル勤務(三重県):2007/07/21(土) 16:25:43 ID:Z/Woe/jw0
372 :
生き物係り(三重県):2007/07/21(土) 16:25:55 ID:82Orfww80
>>353 緩くなった代わりに最近は二次の科目数が増えていってるからそうとも言えない
むしろ今まで旧帝大に数学無しで入ってた文系や国語無しで入ってた理系の方がどうかと思う
373 :
渡来人(長屋):2007/07/21(土) 16:26:21 ID:GbLJvL8h0
>>367 >重要なのは結果をみてうろたえて方針転換することより
>中長期的な視点で何が必要なのか、これから何が求められるのか冷静に考えることなのかも
まさにその通りw これに尽きるw
学力低下が心配されるのは今後なんだけどね
子供の学力低下心配して塾通いさせてる親が増えてるから
トータルで見れば下がりは少ないのかも知れない
塾通いしてない奴の成績が知りたいなw
375 :
シェフ(大阪府):2007/07/21(土) 16:26:34 ID:eB+61TuN0 BE:79942436-2BP(5090)
ゆとりにフルボッコされておっさん顔真っ赤www
376 :
栄養士(愛知県):2007/07/21(土) 16:26:43 ID:wKjWVVW+0
>>348 やっぱ昭和や大正の少年犯罪は凄まじいのが多いな
もういいわ
ゆとり教育の成功を改めて実感できた
378 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:27:00 ID:BoSrlVsX0 BE:88945632-2BP(521)
結局
>>355が全てだなw
異常犯罪、特に近親者の殺人は社会全体のモラル低下が原因であり、
教育や世代というものには関係しない。強いて言うならば幼少の頃の
社会の状況に価値観は左右されるかもしれないが、個人の価値観もまた
時の変遷とともに変容するものであるから、世代だけで括るのは無意味である。
379 :
アイドル(東京都):2007/07/21(土) 16:27:10 ID:TDUqYNwl0
学力低下=意欲の低下だから
380 :
張出横綱(コネチカット州):2007/07/21(土) 16:27:13 ID:qCYgy67eO
>>366 でまかせやただのイメージって可能性があるじゃん
381 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:27:35 ID:kmAtb1AJ0
>>357 さっきから朝日新聞とか数学オリンピックとか文部科学省とかのソース何回も貼っているんですけど〜笑
馬鹿なの笑
382 :
自宅警備員(関西地方):2007/07/21(土) 16:27:38 ID:lkjiGvkw0
競争の無い社会は人を堕落させる
384 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:27:44 ID:gUGNM6aP0
まるでGK妊娠の言い合いだな
認定と言論統制と野次で成り立ってるスレだ
385 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 16:28:15 ID:EgWYRa670
ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なんで??なんで?
な〜〜〜〜〜〜〜んで?? ど〜して??
いらん御託はいいから、それだけでいいからいい加減答えてよ
どうでもいいソースなんていらないからコレだけ答えてよ
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/ ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
構ってほしいだけなの???
386 :
ホテル勤務(三重県):2007/07/21(土) 16:28:17 ID:Z/Woe/jw0
>>374 ゆとり教育が始まってから、塾通いの子供は減ってるぞ
何で塾通いの子供が増えてるとか、勝手な妄想下敷に話すんだ?
おっさん達は
勉強していい学校に入って大きな企業に就職して・・・って
追い立てられるように言われてたのが詰め込み
価値観が知識偏重。偏差値マンセー。
そこから落ちこぼれたヤシがここで日がな一日ゆとり叩いて
自尊心をかろうじて満たしているだよな
388 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 16:28:26 ID:k2RIIf7g0
>>382 マスコミの針小棒大な報道にすこしは猜疑心を持ったほうがいいよ
389 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 16:28:41 ID:R5fia5740
あれあれ?? ゆとり(笑)が優勢になってきましたよw 感情論で抑え付けられなくなってきましたねw
>>339 本読まない奴はすぐそういう思考に走るよな
だからまんべんなく色んな本読んで、色んな意見に耳を傾けろって言ってんのに…
そのなかで比較的、中立な立場から書かれてたって言っただろ
それが、マスコミが一方的に報じるのだけを聞くのと同じってどんな脳みそだよ
391 :
建設会社経営(大阪府):2007/07/21(土) 16:29:07 ID:feB/Vqv10
>>382 知らないと問題あるの?
三角形の公式でだせるだろw
392 :
渡来人(長屋):2007/07/21(土) 16:29:26 ID:GbLJvL8h0
犯罪の話してる奴ってなんなのw
そんなもん学校での教育はほとんど関係ないw
モラルの変化は親がメディアから受ける影響、
子供が親から受ける影響、その影響を受けた友達からうける影響
社会的風潮が問題だろw
ゆとりとかまったく関係ねえw
393 :
すずめ(愛知県):2007/07/21(土) 16:29:29 ID:9LwXFvRH0
>>349 事故レス
はいぱーゆとったのは小中学校は2002年(平成14年)度からだ
小学生 中学生
昭和46年 昭和39年度生 昭和33年度生 ←ここから詰め込み教育
昭和47年 昭和40年度生 昭和34年度生
(中略)
昭和54年 昭和47年度生 昭和41年度生
昭和55年 昭和48年度生 昭和42年度生 ←ここから第1次ゆとり教育
昭和56年 昭和49年度生 昭和43年度生
(中略)
平成1年 昭和57年度生 昭和51年度生
平成2年 昭和58年度生 昭和52年度生 ←ここから第2次ゆとり教育
平成3年 昭和59年度生 昭和53年度生
(中略)
平成13年 平成6年度生 昭和63年度生
平成14年 平成7年度生 平成1年度生 ←ここから第3次ゆとり教育
平成15年 平成8年度生 平成2年度生
こんな感じ。そこの貴方はどう?
394 :
パート(樺太):2007/07/21(土) 16:29:34 ID:2/Fycsj3O
見下してたゆとりに論破されて自らの世代を問わない底辺さを自覚しつつある
氷河期自我の危機で涙目顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwww
一生凍ってろwwwwwwwwwwwwwwwwwバロスwwwwwwwwwwwwwww
395 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 16:29:54 ID:5fA/kNva0
まぁ確かにここでぎゃあぎゃあ言っててもはじまらんな
問題は、これからゆとりをどうするかって事だろ
学力のデータ出しても捏造だなんぞ言われるからもう出さないけど
不登校、ヒキコモリの数はここ10年で2倍くらいなんだぜ
子供減ってるのに・・・
396 :
工作員(宮城県):2007/07/21(土) 16:30:02 ID:Y2Y1P7zQ0
大学全入時代→でも少子化で定員割れ→受験のレベル落として確保
だもんな
今の教育は大学入るためのものだろ
センター試験に出ないものは勉強しない(世界史とか)
学力とか生きるよりも現金とか効率が優先の時代だもんな・・・
397 :
国会議員(埼玉県):2007/07/21(土) 16:30:01 ID:JArFit8o0
ゆとりに合わせたテストなんだからゆとり教育が進めば点数が上がって当然なんじゃね?
399 :
株価【3700】 通訳(樺太):2007/07/21(土) 16:30:20 ID:x4zgRVinO BE:492433867-PLT(14801) 株優プチ(news)
>>386 現実知らない馬鹿かw
小学生の塾費用16%も上がってるんだぞw
401 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:30:42 ID:kmAtb1AJ0
昭和生まれだっさ〜っ笑
論破されて反論できないで涙目だねワラ
402 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 16:31:05 ID:R5fia5740
403 :
AA職人(三重県):2007/07/21(土) 16:31:06 ID:+006SGm/0
少年法の抜け道とか、マンコの構造とか
しってる今のガキのほうが昔より賢いと思う。
404 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:31:39 ID:BoSrlVsX0 BE:355781164-2BP(521)
>>381 朝日新聞の記事:統計結果の第一次資料ではない
文部科学省:統計結果の第一次資料ではない
数学オリンピック:一部分のみでは全体が低下していないという理由付けにはならない
よってID:kmAtb1AJ0が示したソースに信憑性は無い。
405 :
カメコ(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:31:40 ID:+99aSDym0
407 :
自宅警備員(関西地方):2007/07/21(土) 16:31:53 ID:lkjiGvkw0
>>388 いや・・・実際に習わないから。
教科書見りゃそれくらいわかるよ。
408 :
訪問販売(大阪府):2007/07/21(土) 16:32:18 ID:hG41WBFH0
>>400 ガキへって利益取るため単価上げただけだろアホかwwww
409 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:32:21 ID:gUGNM6aP0
>>399 現実を知らんオッサンのたわ言だ、気にするな
410 :
AV監督(東京都):2007/07/21(土) 16:32:23 ID:dpR6mtpe0
>>382 だいたいの学校では先生がプリント配ったりして教えてるでしょ
教科書だけ使うなんて学校は普通に考えて少ないしね
一方で、昔からちょっとした発展的な内容でも、教えてもどうしようもないようなやつはいたから
出来る奴には臨機応変に(上限を敢えて定めず)、バカな方には教科書で丁寧に教えるってことで良いンじゃん?
411 :
渡来人(長屋):2007/07/21(土) 16:32:29 ID:GbLJvL8h0
>>383 競争が無いと勉強する意欲がわかないという社会や教育制度に問題がある
フィンランドの学校は高校卒業まで全く競争させない
しかし自分の為に勉強するw
そういう意識が社会に染みついているからだ
結果学力世界一国際競争力世界一の圧倒的先進国
412 :
産科医(埼玉県):2007/07/21(土) 16:32:31 ID:DrsbWQX/0
ゆとりとか詰め込みとかよりも、結局は自ら目的意識を持って学力や常識力を磨こうや
詰め込みにもいろいろ問題はあったし、ゆとりもまた同様。 どういうやり方が最適なのかは
まだわからんけど。
詰め込み世代の俺はそう思う。
413 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 16:32:36 ID:5fA/kNva0
>>361 嘘付くな、計算できるか?
確か4〜5年前の暴行事件の時33くらいだったから37か38だろ馬鹿・・・
414 :
ブロガー(東京都):2007/07/21(土) 16:32:40 ID:npcZiis30
415 :
日本語教師(dion軍):2007/07/21(土) 16:32:43 ID:gzlOOOwk0
むしろ何を見ても「ゆとり」「ゆとり」言うバカの学力をなんとかしてくれよ
ゆとり叩いてる奴は親世代にも批判を向けるべき
つまり自己批判しろってこと
418 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:33:07 ID:kmAtb1AJ0
中年涙目wwwwwwwwwww
420 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 16:34:19 ID:EgWYRa670
ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なんで??なんで?
な〜〜〜〜〜〜〜んで?? ど〜して?? 日本語読めます???
いらん御託はいいから、それだけでいいから、いい加減答えてよ
どうでもいいソースなんていらないからコレだけ答えてよ
なんで答えてくれないの??
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/ ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
構ってほしいだけなの??? 只のレス乞食なん???
421 :
2軍選手(東京都):2007/07/21(土) 16:34:23 ID:jZX36khP0
422 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 16:34:32 ID:R5fia5740
で、ゆとりを批判している奴らは ゆとりより何か秀でている部分があるの?w
423 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:34:33 ID:gUGNM6aP0
このスレ見てるとおっさん世代って屁理屈こねまくりの馬鹿ばっかだな
ゆとりゆとりアホみたいに繰り返し発言するだけのキチガイみたいなのもいるし
424 :
自宅警備員(関西地方):2007/07/21(土) 16:34:35 ID:lkjiGvkw0
>>410 ま、そういうこと。
プリント配らないと習わない知識になった。
馬鹿には丁度いいのかも。
425 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:34:56 ID:BoSrlVsX0 BE:266835863-2BP(521)
426 :
国会議員(埼玉県):2007/07/21(土) 16:35:20 ID:JArFit8o0
>>406 俺が何が言いたいのわからないのか・・・
文部科学省の調査でイジメが0にされてるけど実際はイジメ多かったでしょ
要するに文部科学省がゆとりの実態を隠してる把握してないって事で
実はもっと悲惨なんだYO
427 :
ブロガー(東京都):2007/07/21(土) 16:35:29 ID:npcZiis30
428 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:35:34 ID:kmAtb1AJ0
>>408 ああそう
★私立中学進学:今の学習指導要領が始まった平成14年度から増加、東京が28.2%で最高
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168770949/ >私立中学に入学する子どもは、少子化で児童の数が減っているにもかかわらず、
>今の学習指導要領が始まった平成14年度から全国的に増加していることがわかりました。
>東京都が28.2%で4人に1人以上と最も高く、
>次いで高知県が16%、神奈川県が12.4%、京都府が12.3%などとなっています。
>さらに、都道府県別に進学率の伸びを平成14年度と比較しますと、
>埼玉県が1.5倍、栃木県が1.4倍など、東京周辺の県で特に大きくなっているほか、
>北海道で1.4倍、静岡県で1.3倍になるなど、
>関東以外の地方でも私立中学への進学率が高くなっていることがわかりました。
下の世代を馬鹿にするのは、
思春期に訪れる中二病のような人間が持っている何かだと俺は思っている。
430 :
配管工(九州地方):2007/07/21(土) 16:35:45 ID:gsJ0t51N0
まぁ、学校の教師にはゆとり教育で落ちた学力を隠蔽する仕事が増えたわけだが。ww
イジメなんて昔から多かっただろw
432 :
シェフ(大阪府):2007/07/21(土) 16:36:13 ID:eB+61TuN0 BE:106589546-2BP(5090)
>>415 犬を殺すには狂犬呼ばわりすればよい
自薦の用心棒の決まり文句だしな>ゆとり
ていうか文部科学省の調査が第一次資料じゃないってのがさっぱりわからない
じゃあ何が第一次資料?なんだろ
434 :
通訳(京都府):2007/07/21(土) 16:36:28 ID:/Bdjtw/V0
詰め込み世代を自称している人で高卒は居ないよね?
435 :
AV監督(東京都):2007/07/21(土) 16:36:29 ID:dpR6mtpe0
>>415 ゆとり世代にしろ問題意識は共有してるんだろうに、
元に戻せばいいと思ってる声がでかいレッテル貼りを前にすれば反発するのが当たり前だからな
436 :
すくつ(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:36:53 ID:UX6UIshJ0
無意味なソース出したり特殊を一般に摩り替えたり
ゆとり教育は本当に失敗だったんだな
特にID:kmAtb1AJ0
これ、頭良い奴の成績はより良くなって、頭悪い奴の成績はより悪くなってたりしないの?
438 :
すずめ(愛知県):2007/07/21(土) 16:37:18 ID:9LwXFvRH0
440 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:38:06 ID:kmAtb1AJ0
441 :
ダンパ(埼玉県):2007/07/21(土) 16:38:21 ID:UxgEFlH50
テストの点数に関しては、
>>294の資料で決着がつくと思うけど・・・
442 :
自宅警備員(関西地方):2007/07/21(土) 16:38:27 ID:lkjiGvkw0
近所の小学校じゃ、5年くらいになれば、6,7割が塾通ってるよ。
俺の目の前での出来事を否定するのは勝手だけど。
443 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 16:38:37 ID:EgWYRa670
ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なんで??なんで? ?
な〜〜〜〜〜〜〜んで?? ど〜して?? 日本語読めます???
いらん御託はいいから、それだけでいいから、いい加減答えてよ
どうでもいいソースなんていらないからコレだけ答えてよ
なんで答えてくれないの??
なんかVIPじゃ困るの??
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/ ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
構ってほしいだけなの??? 只のレス乞食なん??? さみしいの???
444 :
すくつ(樺太):2007/07/21(土) 16:38:41 ID:nyD79cBLO
「ゆとり」連呼は
馬鹿のひとつ覚え
死ぬまで言ってろ
445 :
留学生(コネチカット州):2007/07/21(土) 16:38:52 ID:qCYgy67eO
「w」つけまくってるID:GbLJvL8h0がこのスレで1番賢そうでいいこと言ってると思う
446 :
無党派さん(愛知県):2007/07/21(土) 16:38:53 ID:136/yEOn0
必死で無理に誤魔化そうとしなくてもいいだろ
ゆとりは馬鹿なんだよ
別に問題無い
社会は馬鹿も必要としている
ただあまりにも馬鹿になり過ぎたから今後は流石に調整しようっていうだけで
447 :
漢(宮崎県):2007/07/21(土) 16:39:07 ID:pAI8PJDL0
ゆとり教育は学校が楽ちんそうでいいな、とは思った
習い事にいける富裕層はエリートになって
いけない階層は奴隷になればいいんだよ
449 :
AV監督(東京都):2007/07/21(土) 16:39:40 ID:dpR6mtpe0
>>437 頭悪い方の底上げがゆとり教育の目的だろうからそれはないかと
ただ、頭良い奴に関しては親、教師、塾など環境に大きく左右されるだろうね
それはこれまでもそうだったから、あまり問題視する必要はない、というのが私見だが
450 :
すずめ(愛知県):2007/07/21(土) 16:40:03 ID:9LwXFvRH0
あんたら、詰め込み、第1次ゆとり、第2次ゆとり、第3次ゆとり、どれに当てはまる?(
>>393)
まさか、ゆとりなのに叩いてるとかないよねw
そんな自分は第2次ゆとり
451 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 16:40:29 ID:5fA/kNva0
452 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 16:40:40 ID:R5fia5740
>>446 馬鹿になるように教育したのはその親じゃねーのw
453 :
漢(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:41:03 ID:cXKYWJOa0
つか、ゆとりゆとちって、ゆとり議論はネタが古い。
もう終わってるだろ。
次はどうするかに、世の中は進んでいるのによ。
454 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:41:03 ID:BoSrlVsX0 BE:622616876-2BP(521)
>>390 見逃してた。
情報の取捨選択は重要だな。書籍化された一方向の理屈だけ取り入れて
「これはこうである」という考え方しかしないのであれば、それは何を読んでも
同じであるということだ。それに対抗する意見も参照し、そのテーマがどれだけの
側面を持っているのかという情報の集め方をするのであれば、逆に言えば何でも
価値のある情報になる。
まぁ人は耳障りのいい情報ばかり集めがちだがな。
455 :
DCアドバイザー(埼玉県):2007/07/21(土) 16:41:04 ID:lhOT/Ai20
て…逓増
456 :
巡査(兵庫県):2007/07/21(土) 16:41:16 ID:bOG448nf0
457 :
アナウンサー(大阪府):2007/07/21(土) 16:41:17 ID:RPiaFYye0
世界での学力が下がってきてるって言うのも単に参加する国が増えただけだろ
マスコミって政府叩ければなんでも良いんだよね
それに乗せられてるお前らw
マスコミに一番踊らされてるのってお前らなんじゃないの?
円周率3もいまだに言ってる馬鹿いるし
458 :
うぐいす嬢(埼玉県):2007/07/21(土) 16:41:21 ID:ePHlLpHW0
こないだブックオフみたいな古本屋のブックマーケットいったら
文庫50円コーナーに高校生が3人ぐらい固まってて
「宇野千代読めよ、すげーいいぞ」とか会話しててのけぞった。
459 :
DJ(三重県):2007/07/21(土) 16:41:24 ID:jcjl4iNs0
小学6年生くらいになるとさ
小学2年生とかあたりをみて
「自分がアレくらいのころはもっと大人っぽかったよな」とか思うじゃん。
中学2年とかが小6の子を見るとさ、「小学6年生とか驚くほどガキだな」とか思うじゃん。
うん、なんかそう、こんな感じ。
460 :
数学者(東京都):2007/07/21(土) 16:41:24 ID:zsO6yJ6M0
461 :
無党派さん(愛知県):2007/07/21(土) 16:41:39 ID:136/yEOn0
>>452 こういうのがゆとりというんだね
確かに酷い
>>447 土曜授業がなくなったせいで夏休みが半分くらいに減ったんだけど
ちなみに公立高校ね
それプラス自由参加の土曜授業もしている
463 :
くじら(北海道):2007/07/21(土) 16:42:09 ID:LuR6LUiN0
塾行ってるからゆとり教育は気にしてない
464 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:42:39 ID:gUGNM6aP0
>>461 「ゆとり」「酷い」使ってりゃいいんだからラクでいいねー^^
465 :
運転士(広島県):2007/07/21(土) 16:42:44 ID:ey2YqmxE0
寺脇研はよく朝ズバで教育問題にコメントできるなw
みのも全然突っ込まねえし
466 :
銭湯経営(埼玉県):2007/07/21(土) 16:42:49 ID:lwXP25xi0
467 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:43:11 ID:kmAtb1AJ0
468 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 16:43:25 ID:R5fia5740
>>461 反論出来ないと「ゆとり」を使ってレッテル貼り+逃げ。
楽でいいねw
469 :
デスラー(長屋):2007/07/21(土) 16:43:27 ID:rbjaanVo0
まあ団塊と氷河期が死ねばいいだけだよね
470 :
カメコ(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:43:35 ID:+99aSDym0
>>466 こんなの昔から似たようなのいっぱいあるじゃん・・・
471 :
AV監督(東京都):2007/07/21(土) 16:44:07 ID:dpR6mtpe0
>>448 俺が子供の頃住んでたところは金持ちは少なかったが、
どこの親も習い事には積極的に通わせてたし塾にも行かせてたよ
金よりも親の姿勢だろうね
>>446 >>461 >ゆとりは馬鹿なんだよ
それがそもそも間違っている
でもあんたは聞く耳をもたなそうだし、何を見ても下の世代を見下せればそれで満足な人間のようだから、
そのままのスタンスでいればいいんじゃないかな。そのほうが精神が安定するんでしょ。
473 :
通訳(京都府):2007/07/21(土) 16:44:37 ID:/Bdjtw/V0
そもそも大学受験すらせず中卒高卒で就職した連中がナニを抜かすか
474 :
無党派さん(愛知県):2007/07/21(土) 16:44:53 ID:136/yEOn0
必死なゆとりは二匹だけか
475 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:45:20 ID:kmAtb1AJ0
476 :
自宅警備員(関西地方):2007/07/21(土) 16:45:23 ID:lkjiGvkw0
>>471 今は、塾のために習い事をやめるってのが多いよな。
477 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:45:38 ID:gUGNM6aP0
かまう必要もない馬鹿だったか
478 :
すずめ(愛知県):2007/07/21(土) 16:45:41 ID:9LwXFvRH0
479 :
株価【3700】 通訳(樺太):2007/07/21(土) 16:45:49 ID:x4zgRVinO BE:527607959-PLT(14801) 株優プチ(news)
>>461 全てが親のせいでないにしても、
子供が積極的に学習するように教育するのは親なんじゃないの?
480 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 16:45:57 ID:EgWYRa670
ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なんで??なんで?
な〜〜〜〜〜〜〜んで?? ど〜して?? 日本語読めます???
いらん御託はいいから、それだけでいいから、いい加減答えてよ
どうでもいいソースなんていらないからコレだけ答えてよ
なんで答えてくれないの??
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/ ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
構ってほしいだけなの??? 只のレス乞食なん??? さみしいの?
VIPじゃ相手してもらえないの???
学生数が減って、私立は学生集めに必死だな。
482 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 16:46:45 ID:R5fia5740
ゆとりのゆとりコンプレックスは異常。
スルーしておけばいいのにわざわざ噛みついてくる。
>>476 つまり塾のおかげであんまり学力が下がらないで済んでるって事だな
塾行ってないのってリアルバカなんだろうな
このスレで騒いでるゆとりがいい例w
486 :
銭湯経営(埼玉県):2007/07/21(土) 16:47:07 ID:lwXP25xi0
>>449 平均とかのデータはよく見るんだけどその辺のデータ見たこと無いんだよな
個人的に進学校と非進学校、で比べてみたい。
都道府県別位のデータ無いの?
488 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:47:27 ID:kmAtb1AJ0
昭和厨さんたちは結局反論できないんですか?
やはり学力が向上して、犯罪も現象しているのが現実なんだね。
489 :
留学生(福岡県):2007/07/21(土) 16:47:28 ID:LBDn4JAB0
>>1 とゆーよりも
ゆとり教育がヤバイと言われだしたから親が子供を塾に通わせ勉強させた結果でしょ。
何がどうなったら授業量減らして知力が上がる結果になるんだよ
どうせ比較するなら前回とかじゃなくって、ゆとり教育が始まる前のデータと比較してみろよ
490 :
外資系会社勤務(中国地方):2007/07/21(土) 16:47:39 ID:xKgmp9BM0
ゆとりの本質は全体的な学力の低下じゃなくて、馬鹿と秀才の差が広がってる、て事なんだけどな。
一言で言えば格差社会。もしくは二極化。
今問題て言われてるのは、それをならして平均化した時に平均ラインが落ちてる、て事。
勘違いもはなはだしい。その理屈で行けばアメリカの生活水準なんて何も問題ねーよ。
考えてもみろよ。
そもそも大学受験を高校の授業のみでクリアしてる奴なんていたか?
絶対に個人での受験勉強は必須だろ。自宅学習にせよ塾にせよ。
学校のカリキュラムなんて正直関係ないんだよ。今も昔も。
ただ基本を覚える為にあります、てぐらいのもんで、あとは全部自助努力。
で、いわゆるゆとり教育になったらどうなったか、と言うと、
ゆとり教育のそもそもの崇高な理念は、「自発的な勉強をうながす」、これだろ。
その為にそもそもの授業のレベルを低くして馬鹿にこびたり、授業時間を減らしたりなんてやるわけだ。
その結果、元々やってる奴は増えた時間でさらに勉強して、元々えらかった連中がさらに賢くなる。
やらない奴は結局やらない上に、授業自体のレベルも下がってるから結果的に「学校の授業のみで」
身につく学力が低下する、と。要するに学力が下がるわけだ。
それをならしてみたら平均点下がってた!ゆとり教育は失敗だ!!
てのがさっきも言った今の世の流れだけど、そういう話じゃないんだよねー。
491 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:47:48 ID:gUGNM6aP0
>>483 ゆとりに限らないことを悠然と発言する意味あるの?
492 :
うぐいす嬢(埼玉県):2007/07/21(土) 16:48:24 ID:ePHlLpHW0
493 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 16:48:27 ID:5fA/kNva0
ゆとりがゆとりになったのは本人の性ではないが
認めない限り解決もない
上の世代は上の世代でその上の世代の性で酷い目に
あってるんだから。
氷河期とかもろに。
494 :
歌手(神奈川県):2007/07/21(土) 16:48:43 ID:x4UforuH0
見えない敵と戦ってるやつらがいるな
495 :
AV監督(東京都):2007/07/21(土) 16:48:54 ID:dpR6mtpe0
>>476 そうでもないんじゃん?
テレビでも習い事複数いかせてる家庭の子供の方が勉強できる、とか煽ってたりするし
男ならピアノ、水泳などはかなり人気あるかと思う
何年間やらせるかってのはちょっと分かりづらいし、
それは世代というより個人や個々の家庭の問題かと思うが
496 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 16:49:05 ID:k2RIIf7g0
なんでだれも「体育」の授業の削減を議論しないんだろう
これが一番いらないよ、あまりに週の時間数が多すぎる
ほとんどのやつは部活で毎日数時間運動するし、
少数の運動オンチは切り捨てればいいだろ
>>491 俺も昭和生まれでゆとり世代だが、
いちいち相手にしてもキリないだろ。
498 :
無党派さん(愛知県):2007/07/21(土) 16:49:52 ID:136/yEOn0
自分の滑稽さに気付かない程馬鹿ってのも凄まじいねえ
499 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:50:10 ID:gUGNM6aP0
>>497 スルーできないなんてゆとりスレに限らずどこでもあることなのに・・・
500 :
和菓子職人(埼玉県):2007/07/21(土) 16:50:22 ID:GWdTb/nW0
国際数学オリンピック日本の順位
1990年 20位 銀2銅1
1991年 12位 銀3銅3
1992年 8位 金1銀3銅1
1993年 20位 銀2銅3
1994年 10位 金1銀2銅3
1995年 9位 金1銀3銅2
1996年 11位 金1銀3銅1
1997年 12位 金1銀3銅1
1998年 9位 金1銀1銅3
1999年 8位 金2銀4
2000年 5位 金2銀2銅3
2001年 3位 金2銀3銅2
2002年 6位 金3銀3銅1
2003年 4位 金2銀4銅2
2004年 1位 金4銀4
2005年 2位 金3銀1銅2
2006年 1位 金4銀3銅1
501 :
通訳(京都府):2007/07/21(土) 16:50:53 ID:/Bdjtw/V0
基本的に年寄りのほうが馬鹿だ
502 :
2ch中毒(埼玉県):2007/07/21(土) 16:51:06 ID:H7tfTWhb0
ウソです
相手をレッテル貼りして見下す以上、反論されるのは当然だと思うんだけど。
504 :
AV監督(東京都):2007/07/21(土) 16:51:19 ID:dpR6mtpe0
>>487 教育再生会議とかはなにやってるのか分からんが
ごちゃごちゃ結論ありきの議論してないで、そこいら辺調べるとか
それが無理なら文科省に調べるよう提言すればいいのにね
505 :
就職氷河期世代(広島県):2007/07/21(土) 16:51:23 ID:94uSdjTg0
比較対象自体がゆとりじゃないか
506 :
張出横綱(コネチカット州):2007/07/21(土) 16:51:24 ID:qCYgy67eO
507 :
ホテル勤務(三重県):2007/07/21(土) 16:51:25 ID:Z/Woe/jw0
>>489 詰め込み世代は身にならない学習をやらされてただけとも言えるよなw
最近の流行言葉で言えば、フィンランドでは〜だよ
508 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 16:51:27 ID:k2RIIf7g0
>>489 wikiしか読んでないからあれだけど
中学生の通塾率は20年前からさほどかわってないらしい
もっとも何日、何時間通うだの統計は知らないが
509 :
別府でやれ(東京都):2007/07/21(土) 16:51:30 ID:StffDjcN0
510 :
配管工(九州地方):2007/07/21(土) 16:51:57 ID:gsJ0t51N0
ゆとり教育ってのは少子化に伴う教員数見直しを阻止する為に思いついたアイディアなんだろ
ゆとり叩きしてるひとってどんな素晴らしい教育を受けてきたんですか?
>>499 頭の悪いやつなんてゆとりに限らずどの世代にもあることなのに・・・
513 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:52:16 ID:BoSrlVsX0 BE:355781838-2BP(521)
文科省の出すデータは政治が反映されたもの。
例えば数年前に発表されたゆとり教育に関する報告で、学力が
低下しているという報告を出したものがあったが、実際にはデータ上は
そのような結論が導き出せるものでは無いにも関わらず、塾関係者の
働きかけによってそういう発表をしてしまった、というように。
だから俺は切り捨てたけど、恣意的な結果を導き出す人はソースとして使えるんじゃねーの?
514 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 16:52:19 ID:5fA/kNva0
>>500 だから論点は
>490の言うように
平均が・・・と何回言えば・・・
515 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:52:25 ID:kmAtb1AJ0
516 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:52:40 ID:gUGNM6aP0
517 :
カメコ(埼玉県):2007/07/21(土) 16:52:51 ID:Qs7t1Z4u0
ゆとり連呼してるだけで思考停止してる奴多いな
519 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 16:53:23 ID:EgWYRa670
ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なんで??なんで?
な〜〜〜〜〜〜〜んで?? ど〜して?? 日本語読めます???
いらん御託はいいから、それだけでいいから、いい加減答えてよ
どうでもいいソースなんていらないからコレだけ答えてよ
なんで答えてくれないの??
おいちゃんそれだけ答えてもらえば満足だから
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/ ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
構ってほしいだけなの??? 只のレス乞食なん??? さみしいの?
VIPじゃ相手してもらえないの???
520 :
外資系会社勤務(中国地方):2007/07/21(土) 16:53:33 ID:xKgmp9BM0
/ ̄\
| ^o^ | < 福井県の旧名です
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < わかさってなんだ?
\_/
_| |_
| |
521 :
自宅警備員(関西地方):2007/07/21(土) 16:53:33 ID:lkjiGvkw0
>>495 水泳は低学年だよ。
野球の代わりにサッカーが多いけど、4、5年くらいでやめる奴が多い。
楽器はバイオリンとか、多様化はしてるけど、同じく4,5年で少なくなるね。
塾は、小1から通ってる連中さえ居る。
習字とかソロバンは無くなったけどね。
公文式も結構多いな。
522 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 16:53:38 ID:R5fia5740
ゆとりを感情論で叩いていたカス共は逃げたか
現実でもネットでも敗北する負け組共涙目ww
523 :
光圀(愛知県):2007/07/21(土) 16:53:48 ID:k2RIIf7g0
524 :
漢(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:53:56 ID:cXKYWJOa0
>>496 確かに旧体制維持の集団統制の遺物だな。
しかし、本人は気づかなくても、
リフレッシュ作用を果たしてることも確かだよ。
さぼってもいいんだ。
机にかじりついてると、エコノミー症候群になる。
525 :
水道局勤務(兵庫県):2007/07/21(土) 16:54:02 ID:PDgIpUil0
学力テストの結果で学力は下がってないと論じるんなら
テストの問題はゆとり前とゆとり後で内容と難易度は同レベルに設定してないと意味なくね?
ちゃんとやってんのか?問題自体が簡単になってるんならそれはまやかしだぞ。
526 :
AV監督(東京都):2007/07/21(土) 16:54:10 ID:dpR6mtpe0
>>493 先程もいったけどゆとり世代はゆとり世代で問題意識は持ってると思うよ
ただ、前のように戻せば全て解決する、とか言って前と比べて劣ってるって前提で話し進めるから反発を受けるんでしょ
問題意識による冷静なものでなく条件反射のような対応で変えられるのが嫌なんだよ
そもそも受験戦争への感情的な反発が生んだのがゆとり教育だからね
527 :
踊り子(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:54:20 ID:VRYzxYyo0
ゆとり必死すぎてワロタ
528 :
歌手(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:54:44 ID:f+dSZkv60
ゆとりは馬鹿ってことにしとけばいいんだよ
そしたら自分達は上から目線で常に優位にたてるんだから
何かあったらこれだからゆとりはって言っておけばいいんだよ
1990年 20位 銀2銅1
1991年 12位 銀3銅3
1992年 8位 金1銀3銅1
1993年 20位 銀2銅3
1994年 10位 金1銀2銅3
1995年 9位 金1銀3銅2
1996年 11位 金1銀3銅1
1997年 12位 金1銀3銅1
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1
2003年 9位 金1銀3銅2
2004年 8位 金2銀4
2005年 8位 金3銀1銅2
2006年 7位 金2銀3銅1
こういう事実は捏造ってことにしておけばいいんだよ
いいからみんなでゆとりを叩けばいいんだよ
ゆとり教育ってそもそもテストの点数上げることが目的じゃなかったと思うんだが俺の勘違いか?
塾に行く必要が増えたってことは学校の勉強量が減ってるんでないの?
塾にいけるかいけないかは貧富の差に関係あるし、好ましい状況じゃないんじゃねかな。
531 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:55:20 ID:gUGNM6aP0
2ちゃんねるで使える、便利な言葉集
・妊娠
・GK
・ゆとり
・団塊
・DQN
・VIP行け
・ウヨ
・サヨ
・チョン
・^^
・(笑)
・wwww
随時更新
>>516 そうだろ?
ここでゆとり>昭和なんて認めさせても何も得しないわ。
机に向かった方が有意義だろ〜
533 :
乳母(東京都):2007/07/21(土) 16:55:37 ID:ju5nnIz50
数学オリンピックなんてただの競技だぞ
学力レベルの目安には全然ならない
534 :
留学生(コネチカット州):2007/07/21(土) 16:55:39 ID:qCYgy67eO
535 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:55:40 ID:kmAtb1AJ0
俺にことごとく論破される昭和厨ブザマ 笑
536 :
すくつ(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:55:41 ID:UX6UIshJ0
馬鹿のID:kmAtb1AJ0に答えてやると
>>121 公立校のゆとり教育が不安だからこその私立人気であり
もっとも私立進学率の高い東京でさえ4分の3はゆと公立
>>162 学力とは関係ない
無意味なデータ
>>190 特殊を一般に摩り替え
世代比較には使えない
>>244 冒頭で
>学力が改善の方向に向 かっているのではないか
と近年の学力低下を肯定
ちゃんとしたデータを持ってこいよ
ゆとりには意味がわからないか?
537 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 16:56:05 ID:R5fia5740
ID真っ赤にしてゆとりを批判していた奴らが一斉に逃走ww
塾に行かなきゃ学力低下に歯止めがかからない学校教育ってどうなのよ?
塾必須にすると格差広がるよなー
大学の学費も高いし、教育予算増やせよ
いや、でも何だかんだ言って若いってそれだけで勝ちだよな。
541 :
歌手(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:58:32 ID:f+dSZkv60
結局ゆとりの学力と品格のどっちを叩きたいわけ?
今の若者からすると、マナー悪いなことオッサンとか
人の目を気にしないのかなこのオバサンとか思うこと多いんだけど
スマン誤爆した
>>530 別に塾に行かなきゃ大学合格出来ない、てもんでもないしな。
中学受験みたいな特殊な事やらされるとなると話は違うけど、
結局は高校の授業の延長なわけだから、塾に行くか行かないかてのはそんなに大した問題じゃないと思うわ。
勉強法さえ身についてれば。別に塾は勉強法を教えてくれるわけでもないしな必ずしも。
ドラゴン桜で言ってるような話を教えてくれるわけじゃない。結局は努力次第、と。
543 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 16:58:43 ID:BoSrlVsX0 BE:148242825-2BP(521)
>>525 単純に考えるとそうなんだよな。
70年代の教育水準の問題を今の世代に溶かせたら涙目になると思う。
公立校では教わってない項目が多いから。
544 :
留学生(東京都):2007/07/21(土) 16:59:01 ID:gUGNM6aP0
学力は全体の相対値でしか測れないからアレだが
大学を始めとして、学校機関は学生数の減少で、
学生集めるのに必死で、底辺から全入時代にどんどん
突入していっている。
上の方はどうかわからんが、中堅あたりでは明らかに
規定以下と思われる学生でも入学させざるを得ない
状況であるのは確かだ。
助手として大学へ戻って愕然としたよ。
547 :
スカイダイバー(コネチカット州):2007/07/21(土) 16:59:27 ID:oiomGgDyO
数学オリンピックなんて無理だ
学力高いν速民には簡単かそうかそうか
548 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 16:59:32 ID:R5fia5740
ゆとりに論破されてスレ速度大幅に減少ww
549 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 16:59:47 ID:EgWYRa670
ここでくだらない事言い争ってるゆとりの
ID:R5fia5740 ID:gUGNM6aP0 ID:kmAtb1AJ0は
なんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なんで??なんで?
な〜〜〜〜〜〜〜んで?? ど〜して?? 日本語読めます???
いらん御託はいいから、それだけでいいから、いい加減答えてよ
どうでもいいソースなんていらないからコレだけ答えてよ
なんで答えてくれないの??
おいちゃんそれだけ答えてもらえば満足だから
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/ ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
構ってほしいだけなの??? 只のレス乞食なん??? さみしいの?
VIPじゃ相手してもらえないの???
550 :
ホテル勤務(三重県):2007/07/21(土) 17:00:44 ID:Z/Woe/jw0
ゆとりを叩いてる人は、自分の受けた教育がどう良かったのか
ちゃんと説明しろよ
ゆとり以前の教育が良かったって、誰かが証明してるのか?
552 :
歌手(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:01:51 ID:f+dSZkv60
553 :
すっとこどっこい(東京都):2007/07/21(土) 17:01:58 ID:fjzg3qIY0
最近油豚みたいな10代が増えてるな
2chは安泰だわ
学力云々はともかくとして
後数年もしたら子供達にとって
「ガンダム=SEED」になるんだぜ?
それってすげえ怖いことじゃない?
ゆとり叩きを叩く人間が詭弁のオンパレードあるいはVIPのガキの勝手に発狂、
てなレベルじゃどうしようもねーな。何だこのスレ。
これだからゆとりは(
556 :
建設会社経営(大阪府):2007/07/21(土) 17:03:18 ID:feB/Vqv10
557 :
配管工(九州地方):2007/07/21(土) 17:03:23 ID:gsJ0t51N0
ゆとり教育は現状維持する代わり教師の給与を20%カットでもいいんじゃないか?
558 :
ゆかりん(千葉県):2007/07/21(土) 17:03:24 ID:xBPFZFnd0
02−03年もゆとりみたいなもんだろ
559 :
ホテル勤務(三重県):2007/07/21(土) 17:03:45 ID:Z/Woe/jw0
ヲタク・引きこもり・ニート・フリーター
全部キチガイの30代の代名詞じゃん
詰め込み教育がもたらしたものって(笑)
560 :
ぁゃιぃ医者(愛知県):2007/07/21(土) 17:03:53 ID:oncjvJH+0
561 :
株価【3700】 通訳(樺太):2007/07/21(土) 17:04:00 ID:x4zgRVinO BE:656578278-PLT(14801) 株優プチ(news)
こうやって世代間で論争してる間は日本人が大きく進歩することは無いだろうな。
世代間で言い争って若い世代を潰すなんて非生産的すぎる。
上の世代や若い世代が知らない事を教えあったりして互いのモチベーションや知力を高めあわないと。
562 :
あおらー(愛知県):2007/07/21(土) 17:04:18 ID:S/5Qx8Fb0
DSの脳トレごときで勉強した気になってるゆとりw
563 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 17:04:22 ID:5fA/kNva0
不登校・ヒキコモリが増えてることは対人恐怖症が増えてるって事だろ?
それは童貞が増えてるって事に直結してる。
今の問題は全て二極化ということが根底にある。
セックスの例で言うと分かりやすいが、
一部の圧倒的勝ち組のヤリチンと指咥えてみてる童貞の負け組。
恐ろしいのがその負け組がコンプレックスに苛まされ続け
頭がおかしくなって革命起こすこと。
連続レイプや通り魔、幼女殺したり
異常犯罪に走ることだと思うのさ。
二極化の恐ろしいことはまさにここにあると思う。
二極化は結局全体がカオスになる破滅一歩手前の状態なんだよ。
俺の考察な。
564 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:04:56 ID:kmAtb1AJ0
>>536 東京の比較的豊かな区だと5割はデフォ、すごいとこだと8割ってとこもあるけどな。
都立トップの日比谷高校の進学実績とかみりゃわかると思うけど
学力の上位層はほとんど全員私立か国立にいっとる。(日比谷は東大10人くらい)
>学力とは関係ない 無意味なデータ
このスレは学力だけにしぼって争っているスレじゃないけど?スレの流れを把握すれば?
>特殊を一般に摩り替え 世代比較には使えない
最上位層が伸びているという事実が関係ないと?
学力の状況を示す最も具体的な例であるのに。
データーでもって反論しな
言葉尻をソースにするとは情けないw
565 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 17:05:00 ID:EgWYRa670
ここでくだらない事言い争ってるゆとりの
ID:R5fia5740 ID:gUGNM6aP0 ID:kmAtb1AJ0は
なんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なんで??なんで?
なんで??な〜んで?な・ん・で??
な〜〜〜〜〜〜〜んで?? ど〜して?? 日本語読めます???
いらん御託はいいから、それだけでいいから、いい加減答えてよ
どうでもいいソースなんていらないからコレだけ答えてよ
なんで答えてくれないの??
おいちゃんそれだけ答えてもらえば満足だから
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/ ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
構ってほしいだけなの??? 只のレス乞食なん??? さみしいの?
VIPじゃ相手してもらえないの???
566 :
産科医(東京都):2007/07/21(土) 17:05:33 ID:WEWUMdvi0
>>552 全文を読んだ上のこのレスじゃないことを祈るよ
学力はどうでも良い
頭緩い子を排出するな
568 :
歌手(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:06:44 ID:f+dSZkv60
>>565 ゆとりを叩いてるってことは30代くらいなんだろうけどさ
恥ずかしいだがお前みたいなのがいるから30代が民度低いって言われるんだぞ
569 :
ホテル勤務(三重県):2007/07/21(土) 17:06:52 ID:Z/Woe/jw0
頭の緩い(30代)世代が今親世代でしょ?
これ以下には落ちよう無いよ(笑)
ゆとり世代内の比較自体意味がない。
過去問の類題を事前にやれば、正答率は容易に上がる。そして教師は過去門の類題をよく使う。
571 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 17:08:08 ID:EgWYRa670
ここでくだらない事言い争ってるゆとりの
ID:R5fia5740 ID:gUGNM6aP0 ID:kmAtb1AJ0は
なんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なんで??なんで?
なんで??な〜んで?な・ん・で?? NA☆N☆DE??
な〜〜〜〜〜〜〜んで?? ど〜して?? 日本語読めます???
いらん御託はいいから、それだけでいいから、いい加減答えてよ
どうでもいいソースなんていらないからコレだけ答えてよ
なんで答えてくれないの??
おいちゃんそれだけ答えてもらえば満足だから
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/ ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
構ってほしいだけなの??? 只のレス乞食なん??? さみしいの?
VIPじゃ相手してもらえないの???
572 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:08:10 ID:BoSrlVsX0 BE:177891326-2BP(521)
573 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 17:08:35 ID:5fA/kNva0
>>543 どっかのおっさんが言ってたが
昔の東洋専修は今の早稲田レベルの難関だったらしいなw
>>568 その親はもっとひどい。
結局自分らがどうにかしないと人の性にしても。
ID:EgWYRa670
↑
釣りかと思ってたら真性だった件
575 :
外資系会社勤務(中国地方):2007/07/21(土) 17:08:59 ID:xKgmp9BM0
>>564 >最上位層が伸びているという事実が関係ないと?
関係ないよ。
本当に学力の状況を示すのは、全国レベルの試験(例えば模試だの政府主催の実力テストだの)
での「得点分布図」。最高点でも平均点でもなくて。
>>569 小学生はな
中高生だと40代が中心
あと50代あたり
これって教員が事前に対策授業をやって
答えを教えてるんじゃないの?
学力低下は、即、教員への批判につながるからなあ
578 :
訪問販売(愛知県):2007/07/21(土) 17:10:21 ID:IleQ2r2M0
寺脇ねぇ
579 :
歌手(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:11:00 ID:f+dSZkv60
>>566 ゆとりって世代間で比較するものでしょ?
なんで中国と比較してんの?
ソフトウェアのことについていいたいの?
理系がもうからない社会にしといて、若者の理系離れが深刻です><ってか?
アホか
580 :
国会議員(埼玉県):2007/07/21(土) 17:11:03 ID:JArFit8o0
581 :
渡来人(長屋):2007/07/21(土) 17:11:20 ID:GbLJvL8h0
カリキュラムの削減が問題なのではなく、自ら勉強するという意志の低下が問題
582 :
カメコ(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:12:01 ID:+99aSDym0
583 :
AV監督(東京都):2007/07/21(土) 17:12:18 ID:dpR6mtpe0
>>572 ゆとり教育が実施されたのは02年だから03年にゆとり教育の結果が反映されてるとは考えにくいよ
584 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 17:12:20 ID:EgWYRa670
ここでくだらない事言い争ってるゆとりの
ID:R5fia5740 ID:gUGNM6aP0 ID:kmAtb1AJ0 ID:EgWYRa670 は
なんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なんで??なんで?
なんで??な〜んで?な・ん・で??
な〜〜〜〜〜〜〜んで?? ど〜して?? 日本語読めます???
いらん御託はいいから、それだけでいいから、いい加減答えてよ
どうでもいいソースなんていらないからコレだけ答えてよ
なんで答えてくれないの??
おいちゃんそれだけ答えてもらえば満足だから
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/ ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
構ってほしいだけなの??? 只のレス乞食なん??? さみしいの?
VIPじゃ相手してもらえないの???
586 :
生き物係り(三重県):2007/07/21(土) 17:12:54 ID:82Orfww80
>>580 一応聞いておくけど、偏差値って何か知ってる?
587 :
張出横綱(コネチカット州):2007/07/21(土) 17:13:12 ID:qCYgy67eO
588 :
ボーイッシュな女の子(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:13:45 ID:sYuoHW1d0
なんという夏休みスレwww
589 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:13:47 ID:kmAtb1AJ0
>>575 最上位層の結果は学習状況を示す大きな指標。
優秀な生徒が増えているという事実を受け止めようねw
>>581 >>244
意識調査では、学習に対する考えをアンケート方式で尋ねた。勉強を「好きだと思う」「どちらか
といえばそう思う」という答えは計22.1%で、02年の20.0%から増えた。勉強が「大切だと思
う」「どちらかといえばそう思う」も計84.2%で、02年の79.0%を上回った。
590 :
歌手(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:14:36 ID:f+dSZkv60
結局先入観で叩いてただけかよ
頭わるいな
591 :
赤ひげ(東京都):2007/07/21(土) 17:14:38 ID:qhwG76oU0
ゆとりの無い無能低学力詰め込みカスどもが
マスゴミに踊らされてた叩いてただけだからなw
592 :
すくつ(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:14:41 ID:UX6UIshJ0
>>564 お前ゆとり以前に知恵遅れだろw
東京のさらに特殊な地域を持ち出してどういうつもり?
2位以下はどうなってんだよ?お前字は読めんのかよ?
数オリの結果が最も具体的な例?馬鹿かてめえは
数オリに出るのは世代人口の何%だ?十万分の一くらいの上澄みだろ
そんなのを世代全体に適応させてんじゃねーよ
593 :
ホテル勤務(三重県):2007/07/21(土) 17:14:43 ID:Z/Woe/jw0
>>580 これはさすがにワロタw
つーかその表でいくとゆとりの学力は二極化じゃなくてむしろ均一化してんのか?
よくわかんねーなぁ
595 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 17:15:06 ID:5fA/kNva0
90年代前半に日大入った奴は
今ならmarcレベルは楽勝ってことか・・・
596 :
クマ(群馬県):2007/07/21(土) 17:15:27 ID:R2/jEvK50
また寺脇研の自己弁護か。
ゆとり教育の影響は後数年先を見ないと判断できないだろ。
597 :
パート(樺太):2007/07/21(土) 17:16:20 ID:rT8Corl7O
>>569 バブル馬鹿のガキだろ
30代は晩婚化してるから
ほとんどそんな大きな子供いない。
母集団の違う偏差値になんの意味があるの?w
ゆとりが馬鹿なのとお前らに何の関係があるの?
600 :
ボーカル(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:16:55 ID:nq0AQCWd0
601 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:17:20 ID:BoSrlVsX0 BE:622617067-2BP(521)
>>583 いや調べてもらえば分かるんだけど、ゆとり教育導入から急に
カリキュラムが変わったわけじゃなくて、それ以前から緩やかに
減っていっているんだわ。上で第一・第二ゆとりとか言われてることな。
それで
>>572のように低下して行っているという事は、削減前と後では
やはり全体的に質が低下いているといって問題ない。ということ。
602 :
モーオタ(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:17:37 ID:YVzvAlkd0
そりゃ最近はゆとりに危機感を持った教師が教えているからだろw
>>580からいえることは、
「大学の定員は減っていないのに、受験者人口は減っている」
ということのみ
そこから導き出せることとして、「同じ大学の同じ学部に入学した学生でも、
10年前の学生より現在の学生のほうが、その世代における序列(上位何%に属していたか)は低い」
ってのもあるけど
604 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:18:03 ID:kmAtb1AJ0
>>592 苦しくなってくるとすぐ個人攻撃に走るのだね 分かりやすい 笑
ちょっとした事実を書き込んだだけで何をむきになってる ワラ
優秀な学生が増えているという事実をちゃんと受け止めておけ。
認めることも成長の1つだよ。
>>589 優秀な生徒が増える=その世代は優秀 とでも言うつもりか?w
ただ単に二極化した結果であって、それ自体は褒められるもんでもなんでもない。ただの結果。
ついでに、その理屈だと馬鹿が増えたからやっぱりゆとり世代は馬鹿w
てレッテルに対する反論にはなってないよね(^^) 同レベルのレッテルだから。
「賢い奴が増えたから馬鹿じゃないんだ!」「いや馬鹿が増えてるから馬鹿なんだ!」
キリ無いだろ常識的に考えて。
607 :
渡来人(長屋):2007/07/21(土) 17:19:21 ID:GbLJvL8h0
>>589 しかし授業以外での勉強時間はOECDの平均よりかなり低い水準
608 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 17:19:23 ID:5fA/kNva0
90年代にマーチ以上の大学に入って
ウンコみたいな就職先しかなくて腐った奴は
今は日大レベルがマーチ早計に入って
企業から引く手あまたなのを見たら心中穏やかじゃないだろ・・・さすがにw
いまの大学受験って下位大学が定員割れしまくってるだけで
ある程度上位は変わってないよ
610 :
AA職人(埼玉県):2007/07/21(土) 17:19:58 ID:yiukW7S70
611 :
パート(樺太):2007/07/21(土) 17:20:29 ID:rT8Corl7O
ゆとりの親がバブル馬鹿ならそのガキも例外なく馬鹿なんだなww
>>603 学校機関としては頭の痛い問題だ。
経営の事を考えると取らざるを得ないしな。
613 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:21:26 ID:BoSrlVsX0 BE:148242252-2BP(521)
614 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 17:21:57 ID:EgWYRa670
ここでくだらない事言い争ってるゆとりの
ID:R5fia5740 ID:gUGNM6aP0 ID:kmAtb1AJ0 ID:EgWYRa670 は
なんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なんで??なんで?
なんで??な〜んで?な・ん・で??
な〜〜〜〜〜〜〜んで?? ど〜して?? 日本語読めます???
いらん御託はいいから、それだけでいいから、いい加減答えてよ
どうでもいいソースなんていらないからコレだけ答えてよ
なんで答えてくれないの??
おいちゃんそれだけ答えてもらえば満足だから
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/ ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
構ってほしいだけなの??? 只のレス乞食なん??? さみしいの?
VIPじゃ相手してもらえないの???
02-03年も05年も、どっちもゆとりじゃねぇか
616 :
代走(栃木県):2007/07/21(土) 17:22:20 ID:LdzcwKac0
>>580 これは少子化の影響じゃないの?
偏差値って相対的なもんだし
たとえば定員20人と同じでも、受ける人数が1000人の年と500人の年がある
そしたら1000人の年のほうが偏差値高いのから早抜けみたいな
617 :
ツアーコンダクター(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:22:37 ID:jA7bN5Bl0
学歴コンプレックスの既女の匂いがプンプンしますね
618 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:23:01 ID:kmAtb1AJ0
>>606 優秀な生徒が増えている。
なぜこの現実を受け止めないの?
>ただ単に二極化した結果であって、それ自体は褒められるもんでもなんでもない
二極化?おれは底辺の話などしたことないぞ?ソースもないし。
世界のなかで躍進しているという事実を受け止めようね
619 :
グライムズ(埼玉県):2007/07/21(土) 17:23:31 ID:TDJbKZ5E0
ゆとりとか言い出す時は
おっさんが若者叩きしたいだけ
適当に理由付けしてるが、結局は若さへの嫉妬なんだろう
620 :
練習生(千葉県):2007/07/21(土) 17:23:32 ID:Bx6kg5Im0
ゆとりって高校生が小学生みたいな感じだよな
621 :
生き物係り(三重県):2007/07/21(土) 17:23:36 ID:82Orfww80
>>614 ID:EgWYRa670
突っ込もうか迷ったけど、おまえ自分のID入ってるぞwww
623 :
宅配バイト(宮城県):2007/07/21(土) 17:24:04 ID:hVsSXy1W0
前回調査もゆとり世代だろw
624 :
すくつ(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:24:10 ID:UX6UIshJ0
>>604 ゆとり世代擁護はどうしちゃったのw
10万分の1の優秀層の変動がなんだって?
そんな極一部の事象に矮小化かよ
ゆとりって頭悪いだけじゃなくてヘタレなんだね(涙)
ちゃんと世代全体が優秀だと言わなくちゃな
625 :
右大臣(福岡県):2007/07/21(土) 17:24:26 ID:CCtTDRyW0
626 :
高専(dion軍):2007/07/21(土) 17:24:28 ID:212//nZN0
学歴ネタ好きだなw
627 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 17:24:54 ID:EgWYRa670
ここでくだらない事言い争ってるゆとりの
ID:R5fia5740 ID:gUGNM6aP0 ID:kmAtb1AJ0 は
なんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なんで??なんで?
なんで??な〜んで?な・ん・で??
な〜〜〜〜〜〜〜んで?? ど〜して?? 日本語読めます???
いらん御託はいいから、それだけでいいから、いい加減答えてよ
どうでもいいソースなんていらないからコレだけ答えてよ
なんで答えてくれないの??
おいちゃんそれだけ答えてもらえば満足だから
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/ ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
構ってほしいだけなの??? 只のレス乞食なん??? さみしいの?
VIPじゃ相手してもらえないの???
昔より偏差値が中央に寄ってるってことは学力に差がなくなってるってことじゃない?
全体的に頭がよくなってるのか全体的にバカになってるのかは知らんけど
629 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:26:01 ID:kmAtb1AJ0
どちらにしろ学力に関しては資料不足なんだよね。
国も最近になって本格調査をやり始めたわけで、過去との比較が難しい状況。
俺らみたいに25歳すぎた人間は比較対照にすらなれないのよ。
比べられるような統計資料がないんだもん。
有意義な資料は犯罪データくらいなもんじゃね?
DQNの管理を強化してくれれば、俺は満足だよ。
暴走族のために自治体・警察が解散式を開いてた時代だけは勘弁してね。
あいつら、結局は反省せずに893や古珍団になってるし。
そういう奴に限ってクソガキをバカスカ産んでるし。
ここらでキッチリと断ち切ろうよ。マジで。
631 :
外資系会社勤務(中国地方):2007/07/21(土) 17:26:16 ID:xKgmp9BM0
>>618 ん?
>>500 優秀な生徒が増えたらどうしたの?
現実を受け止める?要するにお前は「優秀な奴いるからゆとり世代は馬鹿じゃない」て言ってるんじゃないの?
それに対する答えて
>>606の下半分なんだけど読み取れない?
あ、そっかゆとり世代だからちゃんと文章読めないんだねwゆとりざまぁwwwwww
こうですか?分かりません(><)
つーかマジで「会話」しろよ。する気無いならレスすんな無能。
632 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:26:25 ID:BoSrlVsX0 BE:355781164-2BP(521)
>>627 あ、消したw
ところでアレだ。
ID:kmAtb1AJ0はOECD調査の結果を見てどういう感想を抱くんだろうな。
633 :
生き物係り(三重県):2007/07/21(土) 17:27:51 ID:82Orfww80
>>628 というか私立が落ちぶれたんじゃないの?
推薦や内部進学で入った馬鹿が起こした不祥事とかでイメージ悪くなって
634 :
外資系会社勤務(中国地方):2007/07/21(土) 17:28:38 ID:xKgmp9BM0
635 :
美容師見習い(兵庫県):2007/07/21(土) 17:30:06 ID:HG0MTMRK0
今の子(ゆとり)は現実見てるよ
って高校教師やってる奴が言ってた
636 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:31:07 ID:BoSrlVsX0 BE:948749388-2BP(521)
>>633 それは言えるだろうな。
学校名の宣伝とばかりにスポーツ推薦を受け入れた結果、漢字すら
読めない馬鹿共が問題を起こして、学校名に泥がつきまくっている。
昔は早稲田っつったら、校歌の通りに質実剛健なイメージだったけど、
今じゃ「スーフリwwwwwwwwwレイプ集団wwwwwww」だもんなw
637 :
赤ひげ(東京都):2007/07/21(土) 17:31:19 ID:qhwG76oU0
無能低学力詰め込みカスどもの
超絶優秀高学力ゆとりエリートへの嫉妬酷すぎ哀れすぎw
638 :
すくつ(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:31:22 ID:UX6UIshJ0
>>629 やっぱり馬鹿相手にしても無駄だよな
>>244はゆとり内で比較してるだけだろ
しかも「改善の兆し」とか言われてるしw
ゆとり世代以外と比較したデータ持ってこいよ
おっさんども暇だなー
もっと煽れー^^
640 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:33:37 ID:kmAtb1AJ0
641 :
2軍選手(埼玉県):2007/07/21(土) 17:33:42 ID:3B+veMs40
ゆとり教育によるってのは違うと思うがなぁ
自分ひとりで勉強する奴が激減してることが問題だろ
家庭学習する層としない層の差は開くばかり。
642 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:33:44 ID:BoSrlVsX0 BE:592968285-2BP(521)
>>638 そういえば、省庁の「見通し」ほどあてにならないものは無いよな。
少子化にしたって、過去何度「回復の見通し」が立ったことやらw
643 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 17:34:32 ID:5fA/kNva0
ゆとりは
ムシキングやポケモン、ベイブレードなど
子供の文化的にも貧弱な物しか味わえなかったから可哀想な面はある。
80〜90年代のビックリマン、ミニ四駆、FC、SFC、ジャンプ黄金期
の異常な熱さを知らい。
644 :
すくつ(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:34:39 ID:UX6UIshJ0
>>639 おっさんとも限らないけどな
ゆとりがゆとりをからかってるとか
645 :
短大生(catv?):2007/07/21(土) 17:36:54 ID:KbVPPW+E0
ヒント:二極化
って担任が言ってた
646 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:37:09 ID:BoSrlVsX0 BE:88945632-2BP(521)
やべえ、こんな所に貼りついてたせいで夏の原稿ぜんぜん進んでねえwwwwwwwwwwww
647 :
産科医(東京都):2007/07/21(土) 17:37:10 ID:WEWUMdvi0
>>642 お役所言葉の「兆し」っての
もしかしたらそうかもって意味だしな
648 :
組立工(コネチカット州):2007/07/21(土) 17:38:40 ID:FxEfVRMlO
ここで暴れてる底辺30代達可愛そう
649 :
AA職人(埼玉県):2007/07/21(土) 17:39:05 ID:yiukW7S70
推薦や内部進学は馬鹿が多い
内部進学は特に酷い
650 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 17:39:11 ID:5fA/kNva0
二極化ってのはカオス、破滅の一歩手前の状態なんだぜ。
日本も終わりか。
651 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:39:35 ID:kmAtb1AJ0
>>244 テストは12科目で合計657問が出題された。うち181問が前回と同一の内容だった。この同
一問題で正答率がどう変化したかをみると、約80%の145問では統計上差があるとは言えなかっ
たが、26問では上回り、残る10問は下回った。
意識調査では、学習に対する考えをアンケート方式で尋ねた。勉強を「好きだと思う」「どちらか
といえばそう思う」という答えは計22.1%で、02年の20.0%から増えた。勉強が「大切だと思
う」「どちらかといえばそう思う」も計84.2%で、02年の79.0%を上回った。
652 :
株価【3700】 通訳(樺太):2007/07/21(土) 17:39:45 ID:x4zgRVinO BE:293115555-PLT(14801) 株優プチ(news)
お前らまだやってたのか
他にしなくちゃいけないことは無いのか
653 :
修験者(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:40:11 ID:KqjPRmH70
ニュー速のオッサン℃も死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
特に就職氷河期に生まれたやつらはアワレだな
654 :
国会議員(埼玉県):2007/07/21(土) 17:40:31 ID:JArFit8o0
30代〜40代
僕らの世代が日本を駄目にするんだ
∩∩ * 。 V∩ 。 * 巛 ヽ
* (7ヌ) + ∧_∧ * (/ / + 〒 !
+ / / ∧_∧ 。 ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || ∧_∧ 。 / /
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // ( ´∀`)∩∧_∧ / / *
。 \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、NEET/~⌒ ⌒ / / ( )(´∀` / / 。
| フリーター |ー、キレる30/ ̄| //`i / / \\∧_ノ ,- f +
* | | | / (ミ ミ) |馬鹿親| / \\ / ュヘ ヒキ |
| | | | / \ | |/ 中卒 |(_)〈_} ) |
。 | | ) / /\ \| ヽ /\ \ / ! *
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | / \ | / ,ヘ |
+ | | | / /| / レ \`ー ' | | / / | | j / | |
655 :
留学生(コネチカット州):2007/07/21(土) 17:41:33 ID:FxEfVRMlO
氷河期は責任転嫁できる対象が多くて良かったね
656 :
すくつ(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:41:52 ID:UX6UIshJ0
>>645 結局教育の質の低下に危機感持ってる上位層は昔と変わらず
一定のレベルを保ってるんだよな
一方でID:kmAtb1AJ0みたいなリアル知恵遅れが恐ろしく増えたから
世代全体の学力低下なんて話になる
657 :
山伏(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:43:56 ID:FNaQWWeE0
もういいじゃんw
お互い絶対に認める気がないんだから議論にならないよ
658 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:44:06 ID:kmAtb1AJ0
>結局教育の質の低下に危機感持ってる上位層は昔と変わらず
>一定のレベルを保ってるんだよな
国際数学オリンピック日本の順位
1990年 20位 銀2銅1
1991年 12位 銀3銅3
1992年 8位 金1銀3銅1
1993年 20位 銀2銅3
1994年 10位 金1銀2銅3
1995年 9位 金1銀3銅2
1996年 11位 金1銀3銅1
1997年 12位 金1銀3銅1
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1
2003年 9位 金1銀3銅2
2004年 8位 金2銀4
2005年 8位 金3銀1銅2
2006年 7位 金2銀3銅1
捏造すんなカス
659 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:44:13 ID:BoSrlVsX0 BE:237188328-2BP(521)
660 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 17:44:49 ID:EgWYRa670
ここでくだらない事言い争ってるゆとりの
ID:R5fia5740 ID:gUGNM6aP0 ID:kmAtb1AJ0は
なんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なんで??なんで?
なんで??な〜んで?な・ん・で?? NA☆N☆DE??
な〜〜〜〜〜〜〜んで?? ど〜して?? 日本語読めます???
いらん御託はいいから、それだけでいいから、いい加減答えてよ
どうでもいいソースなんていらないからコレだけ答えてよ
なんで答えてくれないの??
おいちゃんそれだけ答えてもらえば満足だから
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/ ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
構ってほしいだけなの??? 只のレス乞食なん??? さみしいの?
VIPじゃ相手してもらえないの???
661 :
ほうとう屋(東京都):2007/07/21(土) 17:44:54 ID:g6muegi70
おい、
「20代以下のガキはゆとり」
とか言ってた30代以上のおっさんども出て来いよw
662 :
ダンパ(埼玉県):2007/07/21(土) 17:44:58 ID:UxgEFlH50
>>638 >>1の調査は、この世代同士の比較だから意味があるんだ。
OECD調査の結果が下がった事でゆとり批判が噴出したでしょ?
その時に比較されたのが、この2つの世代なの。
それが、国内の調査では逆転してしまったという困った話なわけ。
ゆとり批判自体が、ゆとり同士を比べていたとも言えるね。
663 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 17:46:20 ID:5fA/kNva0
ちなみに99年の銅メダル1は俺の1なんだけどな・・・
どうせおまえら信じないだろうけど
664 :
すくつ(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:46:56 ID:UX6UIshJ0
>>653 就職氷河期に生まれた子供たちは今小学生だからゆとり教育が
改善されたらゆとり世代はすぐ下の世代からも馬鹿にされることになるな
665 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:48:25 ID:kmAtb1AJ0
もっと煽れー^^
ゆとりという言葉を使って自分のアイデンティティを保ってるような人も
多い気がするぜ。ねらーは
668 :
2軍選手(埼玉県):2007/07/21(土) 17:49:31 ID:3B+veMs40
なんで勉強しない奴増えたのかねぇ。
日本ってのは十代のうちのスタートダッシュが重要なのに。
新卒逃すと地獄なのに。
669 :
赤ひげ(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:49:32 ID:Zms5YZFu0
下の世代を馬鹿にするってのは大昔からの風習みたいなもんだから
たとえ実態が伴っていようといなかろうと関係なく馬鹿にするもんだ
もし下の世代であっても平等に評価できる奴がいたら、そいつが偉いってだけ
670 :
グライムズ(埼玉県):2007/07/21(土) 17:50:17 ID:TDJbKZ5E0
俺高3ですが一橋狙ってます。私大に行くクズにはなりたくない
>>25 これによると俺も昭和62年生まれだからゆとりに分類されるんだがいまいち納得できん
円周率は3.14だったし小中高とちゃんと土曜授業あったし
数学の教科書とかは旧課程の教科書使ってたし
政治経済だってそこらへんの20代よりも関心があるつもりだ
残念ながら11月生まれなので今度の参院選は選挙権がないので投票できないが
選挙権があったら絶対行くのだがな
673 :
ネット廃人(東京都):2007/07/21(土) 17:50:48 ID:jrwXRQHF0 BE:166860454-2BP(1111)
OECDの調査待つよ俺は
674 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:50:59 ID:BoSrlVsX0 BE:533671294-2BP(521)
一橋(笑)
675 :
果樹園経営(長屋):2007/07/21(土) 17:51:13 ID:AJ9wYlst0
口だけでリアルじゃ何も出来ないのがゆとり
ネットウヨクとかこの世代だろ?
676 :
週末都民(愛知県):2007/07/21(土) 17:51:46 ID:nfVe33yu0
ここのオッサン達の書き込みを見ると、ゆとり世代の方がマシだと思う
677 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:51:59 ID:kmAtb1AJ0
>>674 632 : 看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 15:27:54 ID:BoSrlVsX0 ?2BP(521)
>>631 月30万もらってる身分で贅沢言うな糞が
678 :
赤ひげ(東京都):2007/07/21(土) 17:52:15 ID:qhwG76oU0
ゆとりエリートに蹴散らされる詰め込み爺ども惨め杉わろたw
679 :
2軍選手(埼玉県):2007/07/21(土) 17:52:24 ID:3B+veMs40
680 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:53:07 ID:BoSrlVsX0 BE:296484645-2BP(521)
なにこの夏厨ホイホイ
おっさんども頑張ってゆとり叩けー
押されてるぞー
683 :
グライムズ(埼玉県):2007/07/21(土) 17:54:21 ID:TDJbKZ5E0
>>679 浦和○高校っす。東西南北のどれかがつくっす
684 :
レースクイーン(東京都):2007/07/21(土) 17:55:43 ID:kx1XbF760
そもそも「およそ3」も捏造なんだけどな
メディアリテラシーのないバカ中年wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
685 :
おくさま(長屋):2007/07/21(土) 17:56:32 ID:dXKYQFsi0
686 :
2軍選手(埼玉県):2007/07/21(土) 17:56:38 ID:3B+veMs40
>>683 一橋が狙えるなら西かな。
それ以外だと現役じゃきついしな。
まあ、本気で一橋狙うなら2ちゃん減らして勉強に打ち込みな。
687 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 17:57:03 ID:5fA/kNva0
>678
ゆとりエリートって・・・
朝鮮セレブくらい響きが凄まじいw
688 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 17:58:34 ID:kmAtb1AJ0
国際数学オリンピック日本の順位
1990年 20位 銀2銅1
1991年 12位 銀3銅3
1992年 8位 金1銀3銅1
1993年 20位 銀2銅3
1994年 10位 金1銀2銅3
1995年 9位 金1銀3銅2
1996年 11位 金1銀3銅1
1997年 12位 金1銀3銅1
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1
2003年 9位 金1銀3銅2
2004年 8位 金2銀4
2005年 8位 金3銀1銅2
2006年 7位 金2銀3銅1
689 :
カメコ(埼玉県):2007/07/21(土) 17:58:49 ID:hgSFFvUh0
『「ゆとり教育」による学力低下は捏造』は、捏造
690 :
消防士(岐阜県):2007/07/21(土) 17:59:02 ID:ivLVpW7i0
こういうのは国際的な比較でないと甲乙つけ難いと思うの
691 :
自民党工作員(大阪府):2007/07/21(土) 17:59:53 ID:+eM9Z1On0
昔と比較してどうかなんて大した問題じゃない
これから何をどうしてゆきたいのかもうちょっと前向きに行かないと
692 :
中学生(アラバマ州):2007/07/21(土) 18:00:12 ID:uw2UtnOu0
国自体、ゆとり内閣
693 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 18:01:17 ID:EgWYRa670
ここでくだらない事言い争ってるゆとりの
ID:R5fia5740 ID:gUGNM6aP0 ID:kmAtb1AJ0は
なんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なんで??なんで?
なんで??な〜んで?な・ん・で?? NA☆N☆DE??
な〜〜〜〜〜〜〜んで?? ど〜して?? 日本語読めます???
いらん御託はいいから、それだけでいいから、いい加減答えてよ
どうでもいいソースなんていらないからコレだけ答えてよ
なんで答えてくれないの??
おいちゃんそれだけ答えてもらえば満足だから
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/ ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
構ってほしいだけなの??? 只のレス乞食なん??? さみしいの?
VIPじゃ相手してもらえないの???
694 :
組立工(コネチカット州):2007/07/21(土) 18:02:20 ID:Z9ya3JTnO
ゆとり教育で下がったのは人としての大事な何かです
695 :
二十四の瞳(アラバマ州):2007/07/21(土) 18:02:31 ID:3PCZPXpD0
ていうかメダル数と学力関係なくね?
詰め込み教育で失われたものは人としての大事な何かです
つーか英語よりも国語に割く時間を増やせよ。
漢字は読めない書けない、論理的な会話もできない奴が増えすぎだ。
698 :
人民解放軍(樺太):2007/07/21(土) 18:06:50 ID:eTagnfTPO
ここでゆとりの中卒である俺が来ましたよ
なにか質問ある?
699 :
看護士(アラバマ州):2007/07/21(土) 18:07:21 ID:BoSrlVsX0 BE:177890562-2BP(521)
別に何も
>>694 人としての大事な何かが下がった???
日本語おかしいよーさすがry
701 :
通訳(アラバマ州):2007/07/21(土) 18:07:53 ID:qnuh/LSv0
しかしゆとりって凄いな
劣勢なのに勝ってるように感じるのか
これなら社会に出てから負けっぱなしでも幸せに生きていけるな
ああ、もしかしてこれがゆとり教育の成果か?
702 :
歌手(山口県):2007/07/21(土) 18:11:48 ID:/EUtIFHL0
同じ問題でやって成績が上がりましたなんて言っても説得力ないよ
703 :
右大臣(茨城県):2007/07/21(土) 18:13:26 ID:fca7ZYBW0
「ゆとり」って「DQN」並に便利な言葉
704 :
ブロガー(大阪府):2007/07/21(土) 18:13:50 ID:PBEWxP8n0
>>700 ?を三個もつけるなんてさすがゆとり
wやらでキー連打することしかできないんだな
705 :
赤ひげ(東京都):2007/07/21(土) 18:17:55 ID:qhwG76oU0
氷河期のオッサンども
ゆとりエリートへのコンプレックス丸出し杉w
おまえらもうすこし心にゆとりを持てよw
706 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 18:18:54 ID:5fA/kNva0
ちなみに、
ν速:氷河期
VIP:ゆとり
こういう棲み分けがしっくりくるし
お互いのためにもなると思うが。
実際、ゆとりの発言はν速で異質、見当違いだったりして興ざめになることがある。
707 :
旅人(ネブラスカ州):2007/07/21(土) 18:19:04 ID:Nd/Xn65FO
詰め込み世代の落ちこぼれは面白いやつが多い
708 :
扇子(埼玉県):2007/07/21(土) 18:20:30 ID:0N5Avv7+0
だが言っているのが寺脇氏っていうと信憑性に疑問も・・・
709 :
容疑者(愛知県):2007/07/21(土) 18:21:58 ID:EgWYRa670
ここでくだらない事言い争ってるゆとりの
ID:R5fia5740 ID:gUGNM6aP0 ID:kmAtb1AJ0 ID:qhwG76oU0は
なんでVIPいかないの?
ねぇ?なんで??なんで???なんで??なんで?
なんで??な〜んで?な・ん・で?? NA☆N☆DE??
な〜〜〜〜〜〜〜んで?? ど〜して?? 日本語読めます???
いらん御託はいいから、それだけでいいから、いい加減答えてよ
どうでもいいソースなんていらないからコレだけ答えてよ
なんで答えてくれないの??
おいちゃんそれだけ答えてもらえば満足だから
わからないといけないから行き先教えてあげるよ
↓をクリックすればOK
http://wwwww.2ch.net/news4vip/ ここでくだらない事言い争ってるゆとりはなんでVIPいかないの?
構ってほしいだけなの??? 只のレス乞食なん??? さみしいの?
VIPじゃ相手してもらえないの???
710 :
わさび栽培(愛知県):2007/07/21(土) 18:22:18 ID:69n8k+9C0
ニュー速のおっさんたち可哀想だな
若者にゆとりと罵倒したけど的外れでどう思った?
711 :
通訳(アラバマ州):2007/07/21(土) 18:22:24 ID:qnuh/LSv0
ゆとり世代は落ちこぼれを出さないために全員で落ちこぼれ
712 :
狩人(滋賀県):2007/07/21(土) 18:23:08 ID:U4g2KvRJ0
ゆとり煽り厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
713 :
西洋人形(東京都):2007/07/21(土) 18:24:33 ID:KkXmTQdo0
いわゆるブラック企業への就職実績(サンデー毎日2007年7月29日号)
賢明な人ほどこれらの企業を避ける
早大 慶應 同大 立命 上智 明治 青山 立教 中央 法政 関大 関学
積水ハウス 13 2 9 24 1 19 4 4 14 18 26 9
大和ハウス 12 2 12 14 0 13 1 6 8 18 15 10
伊藤園 5 0 0 6 0 3 2 1 1 3 3 1
スカイラーク 2 1 0 7 0 4 1 3 1 2 1 1
マクドナルド 0 0 1 2 0 1 0 2 2 0 1 3
イオン 5 5 9 28 2 10 2 2 7 5 11 6
セブンイレブン 7 1 4 9 0 8 4 5 10 12 4 2
レオパレス21 5 1 7 10 0 9 4 4 0 10 7 5
富士ソフト 5 2 2 8 0 0 3 3 0 10 1 2
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計 54 21 44 108 3 67 21 30 43 78 69 39
立命108 > 法政78 > 関大69 > 明治67 > 早稲田54 > 同大44 > 中央43 > 関学39 > 立教30 > 青山21 = 慶応21 > 上智3
立命館は馬鹿が大杉
714 :
自宅警備員(アラバマ州):2007/07/21(土) 18:26:02 ID:IOxPgDqK0
「w」の数だけそいつはゆとりがあるんだ。
足立区ではテスト中に先生が間違ってる所を指差しってのをテレビでやってたな
716 :
養豚業(三重県):2007/07/21(土) 18:27:00 ID:PFDi9x0g0
朝日の記事はいつも捏造すれすれだよな
717 :
県議(アラバマ州):2007/07/21(土) 18:27:55 ID:/DqsxpgD0
>前回調査(02〜03年)にも出題された問題
>で比べると、正答率は約14%の問題で上がり、約8割はほぼ同じでした。
単に過去問で覚えてる奴らが多かったんだろ
っていうより過去問を試験に出しちゃまずいだろ
出題者もゆとり?
718 :
クリエイター(三重県):2007/07/21(土) 18:28:03 ID:WPcYYC+Y0
ブサヨってほんま腹たつな
しねばいいのに
719 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 18:28:06 ID:5fA/kNva0
つまり加護と辻の「w」(ダブルユー)は
ダブルでゆとりを体現してたわけだな
先が暗いな
720 :
赤ひげ(東京都):2007/07/21(土) 18:28:57 ID:qhwG76oU0
アホなおっさんどもが妄想で必死に叩いてる間に
ゆとりエリートは着実にゆとりを持って高度な学力を身に着けてしまいましたw
721 :
とき(岐阜県):2007/07/21(土) 18:29:00 ID:xOXutUHv0
ゆとりのない生活送って楽しいですか?
722 :
わさび栽培(愛知県):2007/07/21(土) 18:29:09 ID:69n8k+9C0
おっさん達かわいそうだな
昔と大差ないと結果が出てるのに、そんなに同じ日本人を叩きたくて仕方が無いの?wwww
あ、叩いてるのは在日か^^;
723 :
不動産鑑定士(神奈川県):2007/07/21(土) 18:30:01 ID:jy9NzJJV0
ここ数日地震関連ニュースでNHKのアナも含めて
早急って言葉が出てくるたびにかならず「そうきゅう」って読まれてんだけど
漢字検定だと「さっきゅう」でないと不正解扱いだったのに
724 :
保育士(コネチカット州):2007/07/21(土) 18:30:49 ID:32/UsndiO
ゆとり叩きという30代のアイデンティティーを支えていた
一つが失われてお前ら憐れwwwwwwwwww
725 :
公明党工作員(樺太):2007/07/21(土) 18:32:21 ID:dTA9f9u0O
>>706 全面的に同意
なんで住み別けしてるのかわかってないゆとりが大杉
726 :
選挙運動員♀(福島県):2007/07/21(土) 18:32:42 ID:A/g7gSNq0
目くそ鼻くそ
727 :
2軍選手(樺太):2007/07/21(土) 18:33:07 ID:qIvpFSUuO
関係あるか分からないがうちの学校は塾通いの奴も
通ってない奴もあんまり差は無いけど他の学校では
50点とか100点とかぐらい差がでてるんだよな
728 :
ニート(愛知県):2007/07/21(土) 18:33:24 ID:BYrUwJuE0
ゆとりって言われたくないってのはかわいいじゃないか
バカって自覚があるんだからまだ救いはある
ニュー速マジおっさんだらけなのか
730 :
F1パイロット(アラバマ州):2007/07/21(土) 18:34:07 ID:IzmodT+v0
>>27 >とある男子がこう言った。
>「学校の制服制度は自由を迫害している!私服に戻すべきだ!」
>すると
>「君の国は素晴らしいと思う。制服を支給されて給食も出る。
>難民の子供等は制服所か食べ物も水もない」
>と皮肉を飛ばされた。飢餓の問題の場で学校の制服を場に出す男子の恐ろしさは非常に凄い。
亀レスだけど、給食や制服が無料で支給されるってどこの国だよ?
731 :
光圀(アラバマ州):2007/07/21(土) 18:34:22 ID:yH5esxSi0
つうか寺脇は「学力低下はゆとり教育が原因じゃない」
と言ってるだけなのに何故か学力低下自体が無かったのだと
読み取る馬鹿がわいてるんだよな
やはりゆとり世代の学力低下は深刻なんだろうな
732 :
ダンパ(埼玉県):2007/07/21(土) 18:35:12 ID:UxgEFlH50
ゆとり批判の発端であるOECD調査は、00年と03年に実施。
古いゆとり VS 新しいゆとり(いわゆるゆとり)という比較だったわけ。
それで、古いほうが良かったから、新指導要領はダメだと騒ぎ始めた。
ところが、その後の文科省調査では両者の成績が逆転。
すると、もっと前の世代と比較しろという無茶な意見が噴出。
ゆとり批判組最大の根拠であるOECD調査も、この程度の狭い話なわけ。
ゆとり擁護側のオッサン涙目論も資料がなく根拠がない。
この調査対象になった若者達には大差がなかったというだけの話なのね。
で、俺らおっさんは蚊帳の外で比較対照にすらなれないの。
比較できるような統計を取っていないんだもの・・・
733 :
高校中退(青森県):2007/07/21(土) 18:35:19 ID:zjtSpPTz0
>>730 そういう会議に公立校が出るわけ無いだろ
734 :
組立工(コネチカット州):2007/07/21(土) 18:35:43 ID:Z9ya3JTnO
頭の中ガチガチのおっさんも
脳がトロトロのゆとりも
仲良くしようよ。
>>732 結局は踊らされてた俺ら涙目ってことだよな
736 :
すずめ(西日本):2007/07/21(土) 18:37:34 ID:ZBBE4/Mj0
なんでおっさんがにちゃんやってるの?
737 :
不動産鑑定士(神奈川県):2007/07/21(土) 18:37:50 ID:jy9NzJJV0
つか国連で日本の制服は人権侵害発言させたのって
管直人の息子じゃなかったっけ?
ゆとり教育やめたところで今の親共の行状見ていると大して変わらんような気がするわ。
っつーか逆に悪化しそうだ。
739 :
2軍選手(埼玉県):2007/07/21(土) 18:39:42 ID:3B+veMs40
重要なのは自発的にどれだけ勉強させるかだもんな
740 :
タレント(千葉県):2007/07/21(土) 18:40:22 ID:f1LkugYP0
>>732 いやもうほんとにその通りで、さらに付け加えれば
そのOECDの調査でも「30点下がった」とかいう見出しで、
よくみれば全参加国平均を500点としてそこからのズレを算出して、
それが30点下がったってだけ。つまり一種の偏差値が下がっただけ。
得点ベースでは下がってない。全く横ばい。
さらに日本より新たに上位に来た国は全部が全部、
前回のテストをうけていないという。
こんなテストじゃ何も計れやしないよ。
ゆとり世代で自分のダメな所をゆとり教育のせいにしてる奴はダメだ
ゆとり教育のせいにしていいのはゆとり教育作った世代
自分のダメな所他人のせいにして、何もするつもりが無い怠けた性根してる
もともと好きな分野を好きなだけ勉強させてあげようって教育方法なんだから
何にもしてこなかったお前のせいでお前がダメなんだよ。お前が一番悪いんだよ
そういう自覚が足りない。じゃなかったらひっくり返っても他人のせいになんて出来ない。
742 :
ブロガー(長屋):2007/07/21(土) 18:42:16 ID:Aa8xQjXM0
ゆとりゆとりと騒いだおかげで塾通いするガキが増えたんじゃね?
743 :
自宅警備員(大阪府):2007/07/21(土) 18:42:20 ID:5fA/kNva0
ゆとりはジャンプ放送局しらんだろうから
微妙にノリが違うんだよ。VIP行ってくれ。
ν速は元々ひろゆきくらいの世代中心にやってるから・・・。
744 :
すずめ(西日本):2007/07/21(土) 18:43:02 ID:ZBBE4/Mj0
働き盛りのおっさんがどうして毎日にちゃんで長文書いてるの?
ゆとり大勝利wwwwwwwwwww
746 :
トムキャット(茨城県):2007/07/21(土) 18:44:06 ID:HLosUUuz0
ゆとり世代で学力が落ちているのは事実。
それがゆとり教育のせいかどうかは知らんが
747 :
タレント(千葉県):2007/07/21(土) 18:46:31 ID:f1LkugYP0
>>746 その事実を客観的に証明するものを一つも見たことがないんだよなあ。
ゆとりの言うとおり なんてな
749 :
ブロガー(埼玉県):2007/07/21(土) 18:47:35 ID:tjOAJTJn0
ゆとりは格差社会が広がっただけで中級以上は下がるどころか頭が良いよ。
馬鹿は馬鹿が加速してだけ。
750 :
歌手(山口県):2007/07/21(土) 18:51:19 ID:/EUtIFHL0
>>749 上層は学校の授業に付き合わされてた分を自分のペースで勉強できるからな
上は伸びるが、平均が押し下がる
751 :
ダンパ(埼玉県):2007/07/21(土) 18:52:02 ID:UxgEFlH50
>>744 活字文化を守る為に日々書き込みを続けているのだよ。
携帯やテレビはダメだぁ。あれは馬鹿になる。
752 :
桃太郎(千葉県):2007/07/21(土) 18:53:05 ID:7dz5KuQy0
ゆとりにビビった親が必死で塾に行かせてるから、貧富の差で落差が広がるんだろ?
753 :
ぬこ(大阪府):2007/07/21(土) 18:53:24 ID:ru0wOlt50
754 :
2ch中毒(埼玉県):2007/07/21(土) 18:55:33 ID:nq9m/5e60
今の小学生あたりはまた勉強しだしてるからな
下の世代にもコケにされ、ゆとり悲惨・・・・・・
755 :
講師(長屋):2007/07/21(土) 18:58:38 ID:1IHxIixk0
学力でたたけなくなって
ゆとり叩きたい30代、叩きたい視点ぶれて右往左往w
756 :
F1パイロット(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:00:34 ID:IzmodT+v0
凡人がいくら勉強しても、もともとの才能がなければトップにはなれないよ。
勉強が好きな人は自分から進んでやるだろうし
他の分野で才能を発揮できるなら、そういう時間を用意してあげることも
必要だと思う。
現状、子ども達の時間の90%は勉強に費やされているわけで
その中で目が出るのはほんの一部。それなら勉強の比率を70%くらいに下げて
あとは本人たちになにをやるか選ばせる、というのは正しいと思う。
日本人の労働意欲が世界中で最低なのは、働きすぎが原因だし
過ぎたるは・・・ということわざも有る。
捏造を捏造か
シナみたいだな
758 :
あらし(東京都):2007/07/21(土) 19:01:38 ID:s2tYhpSS0 BE:403690368-2BP(333)
学力じゃないけどバカは明らかに増えた
ゆとり教育によって解ったのは、ゆとりを叩いてる団塊と団塊Jrの醜さ
叩けるのが年下のゆとり世代やvipだけとか、かなり悲惨だよね。
しかもにちゃんで。
自覚あるのかな。
761 :
講師(長屋):2007/07/21(土) 19:02:36 ID:1IHxIixk0
最近の30代は自爆傾向にあるな
ダンパ(埼玉県)氏みたいな人らがいなかったら
ν速って救いようがない厨板になってんだろうな
763 :
F1パイロット(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:05:01 ID:IzmodT+v0
30代で結婚して仕事でも中核を担っている人は可哀想ともいえる。
今の10代20代は国家逃亡まで考えて、真剣に人生設計しているよ。
764 :
大統領(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:05:11 ID:JwnZ6MCH0
ここの書き込み見る限りじゃ、
ゆとりって、自分ら自身が、ヤバイと思ってないんだな
765 :
空気コテ(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:05:42 ID:81yK338v0
ニュー速は3行以内だよおっさん
オナニー覚えたサルみたい
766 :
産科医(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:05:49 ID:wIA9xY5p0
なんかゆとりが被害妄想地味たレス連発してるんだが
こいつらは本当に大丈夫なんだろうか?
767 :
数学者(北海道):2007/07/21(土) 19:06:41 ID:W12UpNc+0
>>746 ある世代から大学全入時代に入ったからな。
入る気と授業料を払う金さえあれば、がり勉でなくてどこかの大学に入れる。
ていうか、優秀な学生をほしければ、大学側が入試で合格者を絞り込めばいいのだが、
経営的理由で『誰でもOK』にならざるを得ない
768 :
軍事評論家(大阪府):2007/07/21(土) 19:08:42 ID:AwHtj+Bz0
どこの馬鹿かと思ったら寺脇本人かよ
769 :
赤ひげ(東京都):2007/07/21(土) 19:09:03 ID:qhwG76oU0
ゆとりエリートが社会に出て
詰め込みカスどもをばんばん追い出していくようになれば
日本は安泰
770 :
情婦(中部地方):2007/07/21(土) 19:09:18 ID:0Ve+93Jy0
なんで複素数扱わなくなったの?
771 :
大統領(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:10:09 ID:JwnZ6MCH0
ウチの会社の話だけど、いわゆるゆとり世代は本当に仕えないから、
どんどんノイローゼにさせて辞めさせてるよ。
でも、使える奴は極端に使える、ほんの一部だけど。
772 :
株価【3700】 通訳(樺太):2007/07/21(土) 19:10:16 ID:x4zgRVinO BE:351738465-PLT(14801) 株優プチ(news)
773 :
F1パイロット(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:11:39 ID:IzmodT+v0
勉強でも他の分野でも、競争して勝ってピラミッドの頂上部。
ほんの一握りの集団に入れなければ、負けでしょう。
勝つにしても才能は必要。
んで同じ負けるなら、戦って負けるのか、戦わずして負けるのか
という選択もあり、なんともいえない。
戦って負けたほうが、得るものがあるという考えもできるし
戦わずして他の場所で戦ったほうが若い時期に得られるものが大きい
ともいえる。非常に難しい。
774 :
産科医(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:14:28 ID:wIA9xY5p0
775 :
タレント(千葉県):2007/07/21(土) 19:14:45 ID:f1LkugYP0
>>771 ノイローゼにせずにやめさせればいいのに。
試用期間なら問題ないんだから。
溜まってるのが一気にでたのかしらんが、それなりの人でもワルっぽくなる人いるよね。DQN崩れっていうか。
表だけ良さそうにしてて、結構遊んでそうな感じの。 普通な人が少ないから困る。
俺が乗遅れてるのかもしれんけど。
777 :
株価【3700】 通訳(樺太):2007/07/21(土) 19:15:38 ID:x4zgRVinO BE:175869353-PLT(14801) 株優プチ(news)
778 :
守銭奴(石川県):2007/07/21(土) 19:15:46 ID:z9/GC8NC0
今若い奴は「ゆとり世代」と上の世代からメチャクチャ馬鹿にされている。
でも、これは馬鹿にしている世代が皆、通った道。
かつて40代は「シラケ世代」と上の世代から馬鹿にされ、
かつて40前後は「バブル世代」と上の世代から馬鹿にされ、
かつて30前後は「団塊ジュニア」と上の世代から馬鹿にされていたが
そろそろ減り始めている。
ゆとり世代も、オッサンになれば新しいレッテルを作り出し、
まだ精子ですらない未来の子供達を鼻で笑い、馬鹿にし続ける。
これは未来永劫続く。但し、いつまでも物事の本質が理解できない、
頭の悪いオッサンに限る
779 :
情婦(中部地方):2007/07/21(土) 19:16:11 ID:0Ve+93Jy0
>>772 センター試験に複素数の出題なくなったんでしょ?
780 :
不老長寿(埼玉県):2007/07/21(土) 19:16:59 ID:x4QXKdAq0
小学校の理科とか理系の人が教えたほうがいいと思う。
文系に教えられたんじゃ理科面白くないだろ。
781 :
数学者(北海道):2007/07/21(土) 19:17:59 ID:W12UpNc+0
>>773 「一人の天才よりも、千人の社会性豊かな技術者」育成を目指す学校に、存在価値はないのですか?
782 :
高校中退(青森県):2007/07/21(土) 19:18:09 ID:zjtSpPTz0
家庭科とか音楽削っても学力下がってるだろ
783 :
産科医(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:18:28 ID:wIA9xY5p0
>>778 バブル世代は使える層が薄いから下からも白い目で見られてるけどな
784 :
株価【3700】 通訳(樺太):2007/07/21(土) 19:18:28 ID:x4zgRVinO BE:328289647-PLT(14801) 株優プチ(news)
>>779 マジか
でも大学の入試には出るんでしょ?
こんな少しくらいなら中学生でも出来るものをセンターで出さなくなるなんて
785 :
高校中退(青森県):2007/07/21(土) 19:19:33 ID:zjtSpPTz0
一緒に同人ゲームのプログラミングしてる厨房が複素数余裕で解くのに・・・
問題が簡単になったんだろ
787 :
大統領(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:20:32 ID:JwnZ6MCH0
>>775 俺の部署にくる頃には使用期間終わってるんだな・・。
上も、辞めさせる為においらの下に何人か送ってくる、やり方もギリギリですわ、損な役目。
でも、凄い奴は凄いんだ。外部に発注すれば500万ぐらい掛かるシステムとか、
「勿体ないから作ってきました」とか言って、持ってくるw
お前ら、両極端過ぎ>>ゆとり世代
788 :
旅人(ネブラスカ州):2007/07/21(土) 19:22:26 ID:Nd/Xn65FO
いや嘘だろ
でもゆとりの次の世代からビート武みたいなのが
出てくる気がする
ひろゆきのブログ
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/808113.html 世代で語る人はたいてい頭が硬い。
「女子高生」というと、茶髪でスカート短いというのを連想する人は多いと思いますが、
大多数の女子高生というのは、普通に黒髪で校則に従った制服を着ていたりします。
渋谷で撮影されて、テレビや雑誌などで報道される一部の女子高生をみて、
女子高生全体のイメージを持ってしまうのですね。
東京都の高校は452校で公立214校私立238校で、
茶髪が許されていて、服装規定がない高校は公立の一部の高校だけだったりします。
(おいらが高校行ってたころは。)
まぁ、そんなわけで、自分の理解できないものが出てくると、
世代とか人種とか地域とか門地とか信条とか性別とか社会的身分のせいにする頭の硬い人は多くいます。
レッテルを貼って理解した気になるというのは、便利なのですが、
それを表明することは、自分の了見が狭いことを表明していることになるので、
ちょっと恥ずかしい行為だと思うのですね。
790 :
ホタテ養殖(西日本):2007/07/21(土) 19:23:18 ID:MgL991A20
別に教科書から複素平面が消えただけで複素数は今も普通に習うんだけどな
791 :
守銭奴(石川県):2007/07/21(土) 19:23:27 ID:z9/GC8NC0
>>783 なぜおまえがそう思ってしまうかというと、それはおまえが単純に
バブル世代じゃないから。
バブル世代だって、上の団塊世代と下の団塊ジュニアを
「つかえねえwwww」って鼻で笑ってる。
というか馬鹿はどの世代でも上と下を根拠もなく馬鹿にする。
なぜなら馬鹿だから。
本質を理解しろっつってんのにまだわからねえのかよ
792 :
映画館経営(福岡県):2007/07/21(土) 19:23:42 ID:81Jn3bJX0
流体力学も交流理論もま〜ったく縁のないアホ文型にガウス平面なんか教えても時間の無駄だべ
793 :
F1パイロット(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:23:52 ID:IzmodT+v0
>781
社会性豊かな技術者になれれば勝ち組だよ。
詰め込み教育ではそういう人が育たなかったから
その反省としてゆとり教育が行われた。
今回の試験では、全体の点数が上昇し学力が向上したとのことだが
それは特に感心はないな。全体の点数が上がることが重要なのではなく
理系ならば、その社会性豊かな技術者がどれだけ生まれたか、が大事だよね。
794 :
タレント(千葉県):2007/07/21(土) 19:24:34 ID:f1LkugYP0
>>787 それでもさ、真摯に向き合って
「正直、君はこの道に向いてないと思う。このままこの会社にいても
君のためにもならないし、会社にとってもお荷物だ。もちろん
会社としては強制的に辞めさせることはできないが、この会社で
君が幸せを手に入れるのは難しいと思う。よく考えてみてほしい」
とか宣言すれば10人中9人はへこんで辞めちゃうと思うぞ。
795 :
F1パイロット(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:27:05 ID:IzmodT+v0
>>794 そりゃ、残りの一人がすげーヤツなのは当たり前だな。
ゆとり教育の結果、
すごい人はすごいし、遊びまくった人はそういう結果だし
アメリカのようにキリギリス的な才能を発揮できる人は、豊かな報酬を手にするだろうし
よくも悪くも、1億人がアリだった時代からすると、変わったね。
796 :
公明党工作員(樺太):2007/07/21(土) 19:27:15 ID:dTA9f9u0O
ゆとりのわけわからん主張なんてどうでもいいんだけど
なんでVIPとニュー速で住み別け出来ね〜の?
797 :
チーマー(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:28:23 ID:g416Bykk0
ゆとり教育には大いに賛成。
ただ、自分の時間を上手に使う教育をせずして何がゆとり教育だろうか。
今の腐った教育機関では無理。さて、詰め込み式に戻そうか。
798 :
別府でやれ(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:29:14 ID:rhYInsMS0
もっとも優秀な就職氷河期涙目www
799 :
数学者(北海道):2007/07/21(土) 19:29:55 ID:W12UpNc+0
>>797 自分の時間を上手に使う=塾と家庭教師
これが日本家庭教育の現実。
学科教育から離れたところで、スポーツクラブでエリートアスリートを目指すのがせいぜい。
800 :
大統領(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:32:20 ID:JwnZ6MCH0
>>794 そうだな、ノイローゼにする必要はないわなw
すみません。
801 :
気象庁勤務(東京都):2007/07/21(土) 19:33:32 ID:soT6a+5V0
どうでもいいけどお前ら本当は土曜登校は嫌いだったんだろ?
802 :
また大阪か(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:33:52 ID:MDO/rSqc0
詰めゴミ世代の自尊心が崩壊しそうなスレだなw
803 :
産科医(東京都):2007/07/21(土) 19:33:57 ID:lo6fJSmm0
>>795 一億人がアリとか一億総中流ってのは幻想だろ
昔から所得上位5%くらいの専門職や大企業役員達の家庭に生まれたのが良い環境で育って
日本を引っ張ってきた
中流が日本を動かしたとか日本の基盤だったなんて煽られてただけだよ
どこの国もそう変わるモノではない
バブル期の短い間には日本は特異だったかもしれんがあんなのが長続きしないのは目に見えてた
804 :
アマチュア無線技士(静岡県):2007/07/21(土) 19:37:13 ID:EPjsQ74F0
今のゆとり世代は君が代を知らない奴ばっかだからな
毎日ただ大学行ってるだけで、将来の目標とか無いなぁ…orz
ちなみに早稲田でつ(´・ω・`)
806 :
副社長(愛知県):2007/07/21(土) 19:38:41 ID:2T+5Vuik0
おっさん涙目wwww
807 :
神主(アラバマ州):2007/07/21(土) 19:39:52 ID:/m5mfCxS0
30代のおっさんの頭脳こそ全世代通じて最悪の品質
808 :
数学者(北海道):2007/07/21(土) 19:40:53 ID:W12UpNc+0
>>805 結核にかかって中退し、作家デビューする未来があるじゃないか。
809 :
イタコ(大阪府):2007/07/21(土) 19:42:39 ID:Mq+4IV2D0
たとえばヨーヨー世界チャンプが食えるような社会でないと
ゴミみたいな知識ばっか詰め込む教育ならゆとりでいいだろ
古文とか漢文より心肺蘇生法とか公共の場でのマナーとか学校で教えるべき
家庭のしつけは死んだ。ゴミがゴミ育てるからしつけは何も期待できない。学校で厳しく教えるべき
日本史も将軍が云々じゃなくて、今の世界情勢とか政治経済の方が絶対良い
811 :
作家(コネチカット州):2007/07/21(土) 19:44:49 ID:ZoWCDYaPO
子供をしっかりと育てられない親には、心にゆとりがないんだ!
ゆとり教育で鍛え上げよう!
>>802 詰め込み世代が頭悪いとか無能とか言わないが
教育改革を求めてる人の多くも元に戻すことは有効でないと思ってるからなあ
それなのに2chでは改革=悪で元に戻せば良くなるみたいな意見が多かった
ゆとり世代以上に楽観的で問題意識に欠けていたとの誹りを免れない
ゆとり教育ってのが何を問題視して始められたものかっていうのから始まって、
今、さらに将来のために教育において何が求められるのかってのを考えなければならない
国賊寺脇必死だなと
814 :
映画館経営(埼玉県):2007/07/21(土) 19:48:46 ID:YS3N3mHf0
二極化してバカな方はテスト受けてないから上がったと思ってるんじゃないの?w
815 :
タレント(千葉県):2007/07/21(土) 19:49:28 ID:f1LkugYP0
>>810 その「○○よりも××」て考え方は良くないと思うぞ。
もっともいいパターンは「○○も××も」なんだから。
もちろん時間的にも能力的にも無理だってのは当然だけど、
だからと言って片方を切り捨てたりせず、あくまで
配分の見直しとか、もっと革命的に効率的なやり方を考えて
「○○も××も」に近づけないか考えてみる方が
理想に近づくと思うぞ。
816 :
麻薬検査官(大阪府):2007/07/21(土) 19:51:38 ID:IKx9kf8z0
ゆとり教育への移行期世代が最強!
詰め込みすぎで結局覚えられないほどでもなく、かといって少なすぎて叩かれるほどでもなく
そこそこの知識とそこそこのゆとり
まさに真の勝ち組
817 :
くれくれ厨(新潟県):2007/07/21(土) 19:51:52 ID:dbNHSUsH0
詰め込みまくってパンクさせりゃいいよ
その程度のカスは俺を含めて死んでいい
818 :
タレント(千葉県):2007/07/21(土) 19:54:14 ID:f1LkugYP0
819 :
fushianasan(コネチカット州):2007/07/21(土) 19:54:54 ID:IaZRJwE7O
国語・算数・理科・社会
体育・図工/家庭科
あと【 修身 】があればいい
820 :
ほうとう屋(東京都):2007/07/21(土) 19:54:57 ID:lFmD3JeZP BE:345348364-DIA(100022)
第二土曜日!
>>815 いらんもんは切り捨てるべきだろ
古文とかまさに受験用の暗号だし世界史が多くの進学校でズルされてたてのは記憶に新しい
ほとんどの人が無駄な教科はあると思ってる。色々やらせるのは中学までにするべき
高校ならもう大学みたいに完全に教科を絞った方が将来の役に立つ
822 :
タコ(東京都):2007/07/21(土) 19:59:36 ID:sjgoRa6m0
03年と05年比べてるのか?
どっちもゆとりじゃん
823 :
代走(東京都):2007/07/21(土) 20:00:33 ID:diRq1pqm0
まあ教育再生会議とかも根拠無く好き勝手な教育論を並べてるだけだしね
それなら2chのカキコと変わらん
824 :
経営学科卒(千葉県):2007/07/21(土) 20:01:01 ID:00XulsVV0
学力云々より義理と人情を強化しろ
825 :
数学者(北海道):2007/07/21(土) 20:02:30 ID:W12UpNc+0
>>821 昭和30年代は役に立たないと思われたローマ字教育が、
今になって必要となったように、古文も世界史もそのうち必要とされるときが来るだろう。
多分来る。
>>821 例えば日本の生徒が低く評価される読解力とかは、知識の詰め込みだけで対応できるモンではないとされるが
ある程度の知識や経験を前提として創造力を働かさなければならない
そういう力を養うために伝統的な考え方や感覚などを学ぶのも有意義
日本のものでなくとも良いかもしれんが、日本語で最も研究されてるのを特に選ぶのは当然
827 :
新宿在住(福岡県):2007/07/21(土) 20:09:20 ID:mRRp4WQm0
語学と数学だけ徹底すればいいんじゃね
この二つさえありゃどんな分野の知識でも吸収できるんだから
理科やら社会やら時間の無駄だべ
828 :
巡査(兵庫県):2007/07/21(土) 20:10:53 ID:bOG448nf0
>>821 ゆとりは、その色々やらせるべき中学までのところを削ったんじゃなかったっけ
>>825 ローマ字は小学四年の時に少しやっただけだった
そういうのは中学まででいい
今の授業はとにかく無駄が多過ぎる
国語の授業でさえそう。日本語能力上げるなら読書しか無い
授業で筆者の言いたいことが云々、「しかし」があれば前文との比較が云々
語彙も増えないし、回答を見ても問題の解き方が上手くなるだけで日本語能力は上がらない
830 :
産科医(東京都):2007/07/21(土) 20:21:29 ID:lo6fJSmm0
>>827 それやるとやる気ある人以外は数学と語学以外やらないで、
他の学問に進むための重要なツールや文法となる数学や語学を有効に活用しないか、
もしくは、それらの使い方もわからないで終わると思うよ
あんまり特化すると先鋭化する一部+他の分野にも応用させる一部と知識を腐らせる多数の組み合わせになる
義務教育は、最低限のいろんな分野の知識と個々の分野の理解の仕方を提示して
将来の選択肢の幅を広めてやる場でしょ
道具渡して、あとは勝手にやりなってんじゃ子供は途方に暮れるよ
>>319 今更な感もあるけどどうぞ
昭和50年(1975).4.11〔3歳女子2人が嬰児殺人〕
昭和50年(1975).8.18〔5歳と3歳と2歳が赤ちゃんをなぶり殺し〕
昭和52年(1977).10.13〔2歳女子がカミソリで赤ちゃんの顔を切り刻み殺害〕
昭和53年(1978).8.26〔小4女子が嬰児殺人〕
昭和54年(1979).10.11〔小4女子が友達を13階から突き落として殺害〕
昭和54年(1979).10.27〔小6が幼女をいたずら殺人〕
昭和55年(1980).2.2〔小1が幼女猥褻殺人〕
昭和55年(1980).2.〔中1が「14歳未満は罪にならない」と母親殺害未遂〕
昭和56年(1981).7.5〔中1が通り魔殺人未遂〕
昭和58年(1983).4.21〔高1が自転車蹴られ、小1殺害〕
昭和59年(1984).11.1〔高2ら2人がいじめる学級委員を復讐殺害〕
昭和60年(1985).2.23〔高2が3年前の復讐のため同級生を殺人未遂〕
昭和60年(1985).4.25〔高3姉が小5弟を刺殺〕
昭和60年(1985).7.8〔15歳ニートが両親を殺害〕
昭和61年(1986).7.6〔高3がいじめ復讐のため駐在所襲って殺人未遂〕
昭和61年(1986).9.7〔小4女子が幼女殺人〕
昭和63年(1988).7.8〔中2が両親と祖母刺殺〕
昭和63年(1988).9.29〔高3が、同級生女子をプロレスごっこで殺害〕
平成1年(1989).1.4〔16歳ら4人が女高生コンクリート詰め殺害事件〕
平成2年(1990).1.24〔17歳が妹刺殺〕
平成2年(1990).2.2〔17歳が男子小学生にいたずらして殺害〕
平成2年(1990).8.〔中3の3人が友人の弟を殺害〕
平成3年(1991).1.7〔高2の少年、母親を絞殺〕
平成4年(1992).2.6〔17歳女子が他人の家に押し掛けて幼女殺害〕
832 :
タレント(千葉県):2007/07/21(土) 20:32:04 ID:f1LkugYP0
>>829 いやもう、その通りだと思うよ。
確かにムダが大杉。ただこのムダっていうのは内容面だけじゃなくて
カリキュラムの組み方とかにも大いに問題があるんだよな。
学年またぎで重複多すぎるし、もっと工夫すればもっと
圧縮して効率的に学べるよ。そして空いた時間に
君が必要と思うようなことを学ばせるのもいいと思う。
そして高校卒業程度の学力と全く同じ量の知識、思考力、問題解く力を
中学卒業で身につけさせることは可能だと思う。
主要教科だけじゃなくて技能教科も含めて。
そんで今まで高卒で働いてた奴らはもう中卒から働いて、
職業の場で専門教育を受けた方がいいし、高校の年齢で大学のも
全部済ましちゃって高校卒業時に大学卒業と同程度を履修して
とっとと働きに出した方がいい。
833 :
共産党工作員(アラバマ州):2007/07/21(土) 20:52:38 ID:vWcmh8Gn0
>>791 バブル世代は敷居低く間口広くむやみに大量採用されたから
使えない奴が目立つのは事実
>>1 明日の昼間にスレを立て直せ。
氷河期ニートによる猛反撃が期待できる。
ゆとりだの団塊だの女だの男だのO型だとB型だの
すべてを一括するのは楽でいいよ。でもそれは責任から逃れてる証拠だよ。
君たちは自分の意見に反すること言えば必ず在日だの工作員だの言うけど
まんこまんこまんこ
何でもカテゴライズしないと気が済まない人間はたくさんいるからな
837 :
電話交換手(静岡県):2007/07/21(土) 21:08:06 ID:RQaqB2II0
>>832 こういうカリキュラムとかって誰が考えてるのかね?
今浪人生なんだが、どうしたら俺に変えられるんだろう。どこに就職したら
838 :
通訳(福岡県):2007/07/21(土) 21:12:19 ID:y6wqJOkn0
839 :
料理評論家(dion軍):2007/07/21(土) 21:15:08 ID:96O5xbOV0
昔はねこもしゃくしもゲームやってたからな。
超勉強してる人以外。
ほかにやることがないんだろう
840 :
新宿在住(福岡県):2007/07/21(土) 21:30:58 ID:mRRp4WQm0
ま、とりあえず数学削るのだけはやめような
日本には資源がないんだから
誰か教えろ
日本の未来が変わるかも知れないんだぞ
842 :
デスラー(アラバマ州):2007/07/21(土) 21:41:04 ID:Hya6hvzQ0
理系にはつめこみ教育が必要。
文系の場合はゆとり教育が必要。
どういうことかっていうと
そもそも文系の内容っていうのは真理ではなく
すべてがフィクションだから。
たとえば地理では
「アバラマ州」っていうものが存在しているものとして教育するけど
実際にはある地域を「アバラマ州」だと思っている人がいるってだけの話で
実際に存在するのではなく、そう思ってる人がいるということなので。
もちろん、文系の専門研究者の場合はある程度つめこみ教育が必要だけど
そうでない場合はフィクションを教義として教えるよりかは
もっと自由に動ける人間を育てるべき。
>>27 それはマスコミの捏造だって、国連に出た子供自身が言ってたよ。
そんな発言は記録に残ってないって読売新聞も書いていた。
もちろん自分が記録を読んだわけではないが。
そんなら勉強って意味ねーじゃん
教えない方より教えた方が出来るのは当たり前でしょうが
846 :
新宿在住(福岡県):2007/07/21(土) 21:50:31 ID:mRRp4WQm0
どうでもいいが制服は支給されないだろ
847 :
消防士(樺太):2007/07/21(土) 21:59:26 ID:3VaYaA5qO
一番アホなのは団塊Jrとか校内暴力世代
848 :
扇子(大阪府):2007/07/21(土) 22:02:56 ID:ccEjotLE0
もっと失え
849 :
番組の途中ですが名無しです(東京都):2007/07/21(土) 22:06:57 ID:2SvOXEZF0
国際数学オリンピック日本の順位
1990年 20位 銀2銅1
1991年 12位 銀3銅3
1992年 8位 金1銀3銅1
1993年 20位 銀2銅3
1994年 10位 金1銀2銅3
1995年 9位 金1銀3銅2
1996年 11位 金1銀3銅1
1997年 12位 金1銀3銅1
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1
2003年 9位 金1銀3銅2
2004年 8位 金2銀4
2005年 8位 金3銀1銅2
2006年 7位 金2銀3銅1
国際数学オリンピックに出場したフィールズ賞受賞者
グレゴリー・マルグリス 62年:金
ウラジーミル・ドリンフェルト 69:金
ジャン=クリストフ・ヨッコス 73:銀, 74:金
リチャード・ボーチャーズ 77:銀, 78:金
ウィリアム・ティモシー・ガワーズ 81:金
グリゴリー・ペレルマン 82:金(但し本人はフィールズ賞の受賞を辞退)
テレンス・タオ 86:銅, 87:銀,88:金
ローラン・ラフォルグ 84:銀, 85:銀
数学オリンピックはマジで凄い。これを見るとゆとり世代の頭良すぎなんですが?
850 :
養鶏業(三重県):2007/07/21(土) 22:11:01 ID:QXQ4kE120
今の教育ってすげーぞ
なんでもかんでも生徒に自主的、意欲的にやらせようとする
教師はいかに生徒に興味を出させるか、示唆するかに全力を尽くす
まるで生徒が王様みたいな感じ
「もっと面白く」とか、「ネタ(笑の)に使えることをいつも考える」とか
挙句の果てには、毎回帰りの会で生徒に小話してる先生までいたぞ
ここまでずっと教員志望でやってきたけど、教育実習行って絶望してきた
851 :
番組の途中ですが名無しです(東京都):2007/07/21(土) 22:13:00 ID:2SvOXEZF0
>>192 国際数学オリンピック日本の順位
1990年 20位 銀2銅1
1991年 12位 銀3銅3
1992年 8位 金1銀3銅1
1993年 20位 銀2銅3
1994年 10位 金1銀2銅3
1995年 9位 金1銀3銅2
1996年 11位 金1銀3銅1
1997年 12位 金1銀3銅1
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1
2003年 9位 金1銀3銅2
2004年 8位 金2銀4
2005年 8位 金3銀1銅2
2006年 7位 金2銀3銅1
国際数学オリンピックに出場したフィールズ賞受賞者
グレゴリー・マルグリス 62年:金
ウラジーミル・ドリンフェルト 69:金
ジャン=クリストフ・ヨッコス 73:銀, 74:金
リチャード・ボーチャーズ 77:銀, 78:金
ウィリアム・ティモシー・ガワーズ 81:金
グリゴリー・ペレルマン 82:金(但し本人はフィールズ賞の受賞を辞退)
テレンス・タオ 86:銅, 87:銀,88:金
ローラン・ラフォルグ 84:銀, 85:銀
ゆとり世代の頭良すぎなんですが?
>>849 しかし毎回一位の中国から数学者として優秀なのが
滅多に出ないから一概には言えない
数学オリンピック向けの教育がうまくいってることは間違いないが
@生徒の人気取りに躍起になる教師→分かり易い授業で生徒・保護者からも賞賛
→底辺が勉強に興味を持つ→学力の底上げには繋がる
A生徒を突き放す教師→底辺はお手上げ状態→出来る生徒は自発的に学び始める
ここ最近は前者の傾向が強く、お陰で二人に一人は大学へ進学する時代
大学は存在意義を失い、日本の学生の学力の低下が指摘されている現在
854 :
番組の途中ですが名無しです(東京都):2007/07/21(土) 22:16:40 ID:2SvOXEZF0
>>853 昭和生まれ涙目www
国際数学オリンピック日本の順位
1990年 20位 銀2銅1
1991年 12位 銀3銅3
1992年 8位 金1銀3銅1
1993年 20位 銀2銅3
1994年 10位 金1銀2銅3
1995年 9位 金1銀3銅2
1996年 11位 金1銀3銅1
1997年 12位 金1銀3銅1
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1
2003年 9位 金1銀3銅2
2004年 8位 金2銀4
2005年 8位 金3銀1銅2
2006年 7位 金2銀3銅1
国際数学オリンピックに出場したフィールズ賞受賞者
グレゴリー・マルグリス 62年:金
ウラジーミル・ドリンフェルト 69:金
ジャン=クリストフ・ヨッコス 73:銀, 74:金
リチャード・ボーチャーズ 77:銀, 78:金
ウィリアム・ティモシー・ガワーズ 81:金
グリゴリー・ペレルマン 82:金(但し本人はフィールズ賞の受賞を辞退)
テレンス・タオ 86:銅, 87:銀,88:金
ローラン・ラフォルグ 84:銀, 85:銀
855 :
客室乗務員(コネチカット州):2007/07/21(土) 22:19:08 ID:hXtO+Bo5O
教育に情熱を燃やすのなんて、ほとんどがオナニーだよな
856 :
ディトレーダー(樺太):2007/07/21(土) 22:21:03 ID:r7qdzAjSO
旧社会主義圏の国は数学オリンピックを国策としてやってる。
普通のオリンピックと同じ感覚。
良い成績であればそれに越したことはないが、これだけに絞って対策立てるなら
本末転倒。
858 :
ディトレーダー(樺太):2007/07/21(土) 22:25:18 ID:r7qdzAjSO
>>850 小中ならそんなもんだろ
高校なら自分の味で行けばいいだろ
上澄み見てもな
860 :
天使見習い(三重県):2007/07/21(土) 22:47:59 ID:m6UgM7lb0
なにがなんでも認めたくない奴ばっかだな
自分らが馬鹿にしてるゆとり以下
861 :
高専(東京都):2007/07/21(土) 22:48:54 ID:R5fia5740
戻ってきたぞ。
まだこのスレあったのか。
>>842 理系も真理ではなく説明だからなあ・・・
ただ説明の整合性をとるためにつめこみが必要か。
863 :
料理評論家(アラバマ州):2007/07/21(土) 23:33:22 ID:4gzbFy6l0
/\
\ |
∩∩ 詰 め ゴ ミ 世 代 は 俺 た ち だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、気違い/〜⌒ ⌒ /
| モン |ー、 子殺し / ̄| //`i詰め込み/
| ペア | | / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
・「義務教育だから給食費を払う必要はない」と本気で主張する世代
・集合写真で自分の子供が中央に写ってなかったという理由で教師に文句を言う世代
・自分の子供が煙草を吸っていたのを注意されたら「見つけたのは誰だ」と怒りだす世代
・「登下校時に友達とトラブルになるので、学校が送り迎えしてほしい」と厚顔無恥にも言い放つ世代
・「不登校の子が家でストーブをけり倒した。学校が弁償してほしい」と理解不能の発言をする世代
・カーセックス中邪魔だったという理由で子供を殺す親が居る世代
・幼い子供をほっといて夫婦二人で外食し、その間に脱水症状に陥らせる国会議員が居る世代
・女子高生コンクリート詰め殺人事件を起こした世代
・万引き援助交際リストカットを流行らせた民度低下の原因の世代
・自分たちは大した成果も上げてないのに「日本が駄目になったのは団塊の責任」と主張する世代
・「ゆとり世代は・・・」と躾もしないで勝手に小学生のモラル低下を嘆きだす知能が足りない世代
詰めゴミ世代って初めて聞いたんでググってみたらプラスのスレがヒットした
>>162>>205がソースで立ってたんだな
とんでもない世代だな
>>863はツボったw
866 :
民主党工作員(三重県):2007/07/22(日) 00:26:33 ID:Ah8KLTla0
リア充非ゆとり歓喜wwwwwwwwwwwwwww
底辺非ゆとり涙目wwwwwwwwwwwwwwww
ゆとり世代の問題は躾だろ。
勉強に関しては昔よりいいだろ。常識的に考えて
まぁ、若者の活字離れも捏造だしな。
869 :
果汁(大阪府):2007/07/22(日) 00:37:27 ID:kQOrEgJU0
>>35 一般に問題視されてる「ゆとり教育」を受けた世代って、
いま20歳(大学二年)から下の人たちのことでしょ?
教育内容削減が始まったころからの世代をゆとりという場合もあるけれど、
一般的ではないし、この場合はかなり広い世代が入るんだが。
恥ずかしいから混同して批判しないように(笑)。
870 :
果汁(大阪府):2007/07/22(日) 00:41:30 ID:kQOrEgJU0
>>638 >やっぱり馬鹿相手にしても無駄だよな
>
>>244はゆとり内で比較してるだけだろ
>>244のデータは、
今の教育課程で学んだ世代(これが一般に言われるゆとり世代)の一期生と、
それ以前の教育課程で学んだ世代との比較なの。
そして、世の中が学力低下だ円周率3だと大騒ぎしたのがこの今の教育課程で学んだ世代。
大いに意味のある調査。
871 :
ボーカル(千葉県):2007/07/22(日) 00:48:50 ID:DMQ4vUfM0
ゆとりとか言って騒いでる奴等は自分の学歴で勝負できないゆとりにすら劣る奴等なんだろ
872 :
女流棋士(九州地方):2007/07/22(日) 00:54:29 ID:b063IikF0
本当は少子化に伴う教師の過密化を嫌った
日教組と文科省の左寄りが実施したのがゆとり教育なんだろ?
タイトル: 「ゆとり教育」による学力低下は捏造
【糞スレランク:S】
直接的な誹謗中傷:138/872 (15.83%)
間接的な誹謗中傷:7/872 (0.80%)
卑猥な表現:28/872 (3.21%)
差別的表現:29/872 (3.33%)
無駄な改行:9/872 (1.03%)
巨大なAAなど:54/872 (6.19%)
同一文章の反復:1/872 (0.11%)
by 糞スレチェッカー Ver1.02
http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=102 Sランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
ゆとり世代の煽りはともかく30歳台(なのか?)のおっさんが年少者に対して
馬鹿だの知恵遅れだのと罵ってる姿を想像するとゾッとするね
チンパン脳トレ
876 :
土木施工”管理”技師(不明なsoftbank):2007/07/22(日) 02:02:26 ID:K84FGnCH0
>>1 ゆとり世代だけど過去と同じ問題にすべきだったと思うよ
877 :
のびた(埼玉県):2007/07/22(日) 02:05:09 ID:YCWWds4j0
昭和40年代の教科書を見たことがあるけど、すげーハイレベル
今の学校じゃ習わないことばかり書いてある
878 :
土木施工”管理”技師(不明なsoftbank):2007/07/22(日) 02:07:40 ID:K84FGnCH0
>>877 70年前後?わかりにくい
昔の教科書の方が難しいのは知ってる
小学生の時不安だったけど
ゆとり始まる頃には反対の意味で不安になった
879 :
クリエイター(長崎県):2007/07/22(日) 05:24:31 ID:i4rPqAjz0
ゆとり教育って休日増やして、
小学校の内容を中学に、中学の内容を高校に、
高校の内容を大学にどんどん遅らす政策のことじゃないの?
思想教育もすんの?
>>874 どうせすぐにゆとり世代が30歳台になって若者にゆとり世代のおっさんwってバカにされるから
881 :
漢(東日本):2007/07/22(日) 07:07:31 ID:ZkvW8aEY0
とりあえずこのスレに張り付いてるやつより馬鹿なやつはゆとりでもなかなかいないだろ
882 :
旧陸軍高官(千葉県):2007/07/22(日) 08:55:30 ID:j9H/adnt0
>>870 の意味が分かんない。
前回(02年〜03年)の高3がゆとり以前で、
今回(05年)の高3がゆとり第1世代ってことか?
883 :
魔法少女(東京都):2007/07/22(日) 08:59:25 ID:P99JgSIB0
884 :
海賊(東京都):2007/07/22(日) 09:00:15 ID:oj1P1iOf0
フィギア(笑)
885 :
貸金業経営(樺太):2007/07/22(日) 09:01:42 ID:X/9+4zyGO
>>1 まさかゆとり推進張本人の寺脇研の記事じゃあるまいな?
887 :
文学部(愛知県):2007/07/22(日) 09:04:17 ID:Ea3zF+kE0
不景気だったから、フリーター・派遣はまだ分かるとして
30過ぎの中年ニートは何考えて生きてるんだろうな…
30過ぎてニートだともう社会復帰できないんじゃない?
それとも親死んだら自分も死ぬつもりなのか?
親とセットで死ぬって何か面白いなw
変な虫みたいwww
というか底辺の氷河期は、へたすりゃ普段馬鹿にしてる
ゆとり正社員にこき使われるんでしょ?
くっだらねぇ人生だなwwww
お前ら何のために生まれてきたんだろうなw
ゆとりに奉仕するためか?wwwwww
どうでもいいけど30代って童貞・処女が他の世代に比べて
異常に多いんだってなw
キレやすく、無職で、童貞のネット弁慶…
最低の欠陥品ですね^^
888 :
海賊(東京都):2007/07/22(日) 09:09:07 ID:oj1P1iOf0
今だに中一の英語はアルファベットからやってるのか?
889 :
食品会社勤務(広島県):2007/07/22(日) 10:59:13 ID:bahCIiLz0
切れる三十台
ゆとりの6〜24歳
団塊の55〜
老害の40台
2ちゃんで叩かれない年代は25〜30までの男性
これ豆知識な
890 :
職業訓練指導員(東日本):2007/07/22(日) 11:11:27 ID:V4geyaOD0
>>842 「アバラマ州」っていうものが存在しているものとして教育するけど
実際にはある地域を「アバラマ州」だと思っている人がいるってだけの話で
実際に存在するのではなく、そう思ってる人がいるということなので。
飛躍し過ぎバロス
891 :
貸金業経営(樺太):2007/07/22(日) 11:18:34 ID:X/9+4zyGO
ニートはどの年代も同じだろ、圧倒的にゆとりニートの比率高いだろうし
あとゆとりは無礼だし今楽しければいいっていう考えばっかで先が見えてないから嫌だな
DQN・ビッチと童貞・処女なら後者の方がいい
>>887の理論なら30代の方がどうみてもマシ
あと無駄にwつけるとバカに見えるから
>>887も嫌
892 :
一反木綿(東京都):2007/07/22(日) 11:19:56 ID:+CLTjqlU0
>>889 >2ちゃんで叩かれない年代は25〜30までの男性
かわいそうな世代だから哀れまれてるだけでは
893 :
共産党幹部(愛知県):2007/07/22(日) 11:30:08 ID:Cy6uehcc0
>>891 残念ながらニートフリーターは氷河期が圧倒的に多いよ
当たり前だが就職できなかったんだから
ただ氷河期唯一の幸福は、惨めな人生を送る現実の怒りの矛先にゆとりという存在があることかな
ゆとりがある限り、地位が劣っていても自分のほうが上だと安心できるからね
894 :
三銃士(コネチカット州):2007/07/22(日) 11:38:12 ID:1ckRLgARO
>>892 かわいそうと哀れんでるのは自己愛だろうね
895 :
貸金業経営(北海道):2007/07/22(日) 11:45:40 ID:tHqYGFWS0
ゆとりを頑なに批判している人は口ではなんでも言える
ましてや声も聞こえない顔も見えないものだからいくらでも自分を隠せる
ゆとりでも努力している人も必ずいるからそんなに批判しないであげてくださいな
896 :
元祖広告荒らし(関西地方):2007/07/22(日) 11:48:07 ID:8hEDleEd0
団塊Jrは、人数多すぎるから、比率的にカシコイ奴も多くなってるだけ。
その分、馬鹿な奴もゴロゴロしてる。
今は、英才教育受け続けた連中が山ほど居るから、
ズバ抜けた奴は今の方が多いんじゃね?
何をやっても一緒。
低下する奴は低下する。
向上する奴は向上する。
共に際限なく。
単に安倍が左翼や労働組合を目の敵するための正当な理由を付けたいだけ。
898 :
タイムトラベラー(コネチカット州):2007/07/22(日) 11:51:49 ID:hRjpPz3tO
みんな必死こいて塾行ってんだよ 文科省は有り得ん。
899 :
すくつ(樺太):2007/07/22(日) 11:57:16 ID:XIYsQewTO
俺はゆとり始まった時に厨2だったから、教科書を途中から薄いのに変えられたり、授業も総合とかわけの分からないものをさせらたり、姉や親の世代じゃ普通に習っていたような常識的な事も全部省かれちゃって、こんなので大丈夫なのかと正直かなり心配だったけど
元々頭悪かったから全然関係なかったww
900 :
三銃士(長崎県):2007/07/22(日) 12:00:42 ID:W/GLJj0/0
ゆとり教育でいいと思う。義務教育課程を幼稚園に引き下げればね。だれも公立行きたがらないよ。大学もゆとり研究
とかゆとり卒論とかにしちゃえばいいのに。ついでに就職試験もゆとりがあるから内定とか。
901 :
光圀(アラバマ州):2007/07/22(日) 12:01:36 ID:4s7hw0GI0 BE:293399069-2BP(5002)
ゆとり脳は学力うんぬんで叩かれてるんじゃん
こいつらが育っていく課程で慣れ親しんだ周囲の文化がクソ過ぎるので叩かれてる
漫画にしてもゲームにしても音楽にしても
どの世代の中でも一番お粗末で最低なレベルの物を好き好んでる。
それ故なのか、次世代の作り手として担う人材が全く居ない
想像力が乏しい。センスがない。考えが薄っぺら委
これがゆとり世代の現実だよ
VIPPER見てればそれが手に取るようにわかる
902 :
医師(コネチカット州):2007/07/22(日) 12:11:42 ID:1ckRLgARO
キチガイコンボイまだいたの
お前みたいな良い年してゲーセン、2ch漬けで子供殴りたいと言ってる奴が
文化レベル落としてるんだよ
政治家は人気取りに必死、官僚は腐敗、国民は元々盲目な羊なくせに若者がゆとり
朝鮮関係団体・創価などがのびのび活動、戦争放棄しても内側から腐ってりゃ世話ないな
100年後に日本があるかどうかも怪しいな
904 :
留学生(アラバマ州):2007/07/22(日) 12:15:07 ID:NiUTYFwO0
>>903 国土なしで全員ネットに集まってるかもしれんww
905 :
元祖広告荒らし(関西地方):2007/07/22(日) 12:17:16 ID:8hEDleEd0
もう、日本要らないんじゃね?
移民いっぱい受け入れて、多民族国家にすればいいのかもしれんな。
温故の必要性さえ諦めれば、イイ国になるかもしれん。
ネィティブ日本人にとっては住み辛くなるかもしれんが。
906 :
女性の全代表(秋田県):2007/07/22(日) 12:17:41 ID:xMd/bYad0
上と下の差は激しくなったんじゃねの
金ある奴は時間あれば塾行けるんだし
907 :
DJ(東京都):2007/07/22(日) 12:21:01 ID:iM72ZqD20
>>906 金ない親でも熱心なのは昔から無理してでも塾通わせてただろ
そういうの含めた周囲の環境次第で決まるのは昔からだし、それが当然
義務教育は最低レベルと選択の幅を広める(能力を高めるという意味でなくいろんなこと触れさせることで)程度しか
もともと求められてない
908 :
ゴーストライター(catv?):2007/07/22(日) 12:32:59 ID:DKngKLu/0
学力はどうか知らないが、
「やりたくなければやらなくていいんだよ」的な
学校の指導のおかげで
義務としてしなければいけないことを
しなくていいと勘違いするアホが。
909 :
DJ(東京都):2007/07/22(日) 12:37:07 ID:iM72ZqD20
ちなみに義務教育の「義務」は生徒の教育を受ける義務じゃなくて
国や地方、親の教育を受けさせる義務だぜ
勉強できても態度だとか性格悪いのはすごい増えてるよ
なんでもかんでもゆとりのせいにするのも、
円周率をおよそ3で考えるのと大差ないと思う
2chでよく見るゆとり認定、ネタでなく思ってる奴もいそうだけど
あと、ゆとり教育が悪いわけじゃないが、
ゆとり社会を確立できてもいないのに下だけゆとりにしても
ゆとり人間もそうでない人もどちらも苦しむだけだ
学力の低下とか礼儀がなってないとか、
どんな世代の人間だって若いときは腐るほど言われた。
ゆとりだけが特別とかそんなわけーだろ
913 :
運転士(熊本県):2007/07/22(日) 12:48:40 ID:X7bQjJPP0
>>907 下げるにも限度があるだろw
平均が高かったのが日本の強みだったのにさ
914 :
DJ(東京都):2007/07/22(日) 12:54:37 ID:iM72ZqD20
>>910 我らが筑紫先生の作った言葉に新人類ってのがあってな
価値観の違いが「低俗な文化に傾倒」「馬鹿げたことで騒ぐ」「常識が通用しない」って
評価に繋がるのはいつの時代も同じ
>>913 俺は「下げた」なんて一言も言ってないよ
915 :
2軍選手(catv?):2007/07/22(日) 12:55:58 ID:TJ2YFUlJ0
ゆとりは明らかに純正馬鹿養育プログラムだろ
円周率が3なんてありえない
916 :
運転士(熊本県):2007/07/22(日) 13:04:06 ID:X7bQjJPP0
917 :
ホテル勤務(大阪府):2007/07/22(日) 13:06:25 ID:+vwgCJKZ0
学力テストの問題はゆとり教育課程に準拠した設問でした、ってオチが見えた
918 :
国会議員(神奈川県):2007/07/22(日) 13:06:26 ID:IkGhIUvm0
でもどの時代も馬鹿も頭いい奴もいるからどうでもいいや
919 :
貸金業経営(樺太):2007/07/22(日) 13:08:43 ID:JVgXyHWCO
下がかなり減って、中は少し下がって、上はそのまま
って感じか?
公立高校なのに土曜授業と夏季休業削減
ゆとり教育のせいで進学校は詰め込みになった気がする
まあ、悪いことじゃないけど疲れる
921 :
金田一(熊本県):2007/07/22(日) 13:38:12 ID:A8KgleBX0
>>873 ランキングトップの
「♂ガチホモパラダイス♂第二章」
のスレタイに吹いたw
社会主義でもなく洗脳が駄目な教育に期待する方が間違い
923 :
中二(大阪府):2007/07/22(日) 14:14:37 ID:G2U9ZuVO0
正直就職氷河期、妊娠、アンチ文系がきえれば2chで不快になることはないと思う
924 :
共産党幹部(愛知県):
>>915 円周率は3って本当にすべて3でやってると思ってるの?
どれだけゆとり脳だよwww
残念ながら円周率関連はむしろ今の方が高度(実践的)な内容をやってます
新しい学習指導要領についてのQ&A
(Q1)
「円周率は【3.14】ではなく【3】としか教えなくなるのですか。」
(A1)
そんなことはありません。円周率については、【3.14】と教えるだけではなく、
それが本当は、3.1415…とどこまでも続く数で、
【3.14】も概数にすぎないということをこれまで通り、きちんと教えます。
なお、円周率については、これまでも「目的に応じて3を用いる」こととしていますが、
これは、およその長さが知りたい場合には、3を用いて計算するなど、
様々な状況に応じて自分の判断により、使い分けられるようになってもらいたいからです。
ttp://www.msng.info/archives/2007/03/3.php