【経済】開発費、Wiiの150〜400万ドルに対して、PS3やXbox360では1000万〜1200万ドルが必要
1 :
トンネルマン(アラバマ州) :
2007/07/19(木) 13:12:54 ID:5MvQCCGk0 BE:237605292-PLT(12000) ポイント特典 米国のゲームメーカー、THQの上級副社長ケリー・フロック氏は「ニューヨ
ークタイムズ」の取材に対して、「積極的」にWii向けタイトルを開発していくと
した上で、PS3やXbox360と比較して大幅に下げられた開発コストについて
絶賛しました。
フロック氏によればWiiのタイトルは12か月以内で開発することができるの
に対して、競合のプラットフォームはだいたい2〜3年は必要になるそうです。
また開発コストの面でも、Wiiタイトルは150〜400万ドルの範囲になるのに
対して、PS3やXbox360では1000万〜1200万ドルが必要になってくるそうです。
「Wiiは神の贈り物です。私たちは積極的にもっと多くのWiiタイトルを探し
ていきます」
またセガオブアメリカの上級副社長マーケティングのスコット・ステイン
バーグ氏は「Wiiの開発コストは確かに他のコンソールより低くなります。
Wiiタイトルでは一般的に15〜25のプログラマが必要なのに対して、PS3や
Xbox360では50人以上が必要になってきます」
http://www.inside-games.jp/news/221/22131.html
2 :
会社員(千葉県) :2007/07/19(木) 13:13:17 ID:O/LfHrMT0
GHQがどうしたの?
3 :
麻薬検査官(三重県) :2007/07/19(木) 13:13:56 ID:tm9tLYDA0
結局任天堂ってDSやWiiで日本のゲーム文化を破壊してるだけじゃん。 もうリアルなゲームは欧米と差が付きすぎて追いつけないだろうな。
4 :
書記(コネチカット州) :2007/07/19(木) 13:14:54 ID:jZu9fRpiO
Xbox360をPS3を同じにするなよ
5 :
バイト(樺太) :2007/07/19(木) 13:15:03 ID:JxDK8H7GO
妊婦だのGKだの痴漢だの、しょーもない罵り合いならゲハでやれよ
6 :
火星人−(東京都) :2007/07/19(木) 13:15:08 ID:gq0GMQ7a0
開発費なんて知ったことかよ
セーガー
8 :
俳優(長屋) :2007/07/19(木) 13:15:27 ID:tw2pfUtu0
前よりゲーム売れなくなってきてるのに開発費は高騰というのもおかしな話だもんな
9 :
カメラマン(アラバマ州) :2007/07/19(木) 13:15:54 ID:NNcutJOe0
Xbox360>>>>>>>>>>>>>>PS3
10 :
運び屋(熊本県) :2007/07/19(木) 13:16:14 ID:QbACMIMq0
箱は1000万かけても儲かるだけ海外では売れてるじゃん。PS3wwwwww
妊娠手抜きゲーマンセーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
12 :
人民解放軍(和歌山県) :2007/07/19(木) 13:17:20 ID:BDVCxs720
一本作るのに10億円もかかるの?
なんで技術力の乖離が任天堂のせいになるんだろうね
14 :
書記(コネチカット州) :2007/07/19(木) 13:18:03 ID:NrgiZtYTO
1000万ドルとか金かけてクソゲってどういうこった
15 :
アリス(東京都) :2007/07/19(木) 13:18:05 ID:P8xGH5Vr0
要約すると任天堂ボッタクリ過ぎってことですね
16 :
また大阪か(岐阜県) :2007/07/19(木) 13:18:05 ID:AB0q5jRr0
17 :
通訳(京都府) :2007/07/19(木) 13:18:49 ID:wh+Wk40J0
>>3 リアルなゲーム(?)ってのはもともとPCの独壇場だから。
スペックの劣るコンシューマなんかでは上達しない。
まあ、ボタンピコピコ押してリアルってのは無いと思うけどな
Wiiが素人製作の家庭用ムービーで PS3やXBOXがハリウッド映画ってこと?
>>3 リアルなゲームでは負けてもいいんじゃね?
日本人のリアルは2次元を無理やり3次元にするから気持ち悪くてしょうがない
いわゆる体感とかパズルとかアイデアで勝負してても面白い
20 :
わさび栽培(長屋) :2007/07/19(木) 13:19:25 ID:N1sK+LDE0
例えると 軽自動車でF1レースするみたいなもんだろ 気軽に安く参加できる。みたいな。
21 :
消防士(樺太) :2007/07/19(木) 13:19:34 ID:+Yv6iDVGO
ゴミPS3と箱○をくらべるなんて、いくらなんでも箱○に失礼だろ…
22 :
天涯孤独(北海道) :2007/07/19(木) 13:19:45 ID:DhmGGIj+0
_ _ l;;\ __ , ィ/ l ',;;;;:::\ - '´ `ヾ、 .:/ _>;;;;,,:::::: .:: 弋> 才;;;,,::::::::: \ l:::::/::::/ / l ハ / ヽ |::/:;ィ´:: /\/ハ kイ\:::: / ゲハでやれ 〉レ:::l:::芹丈テ |/依'アハ: / / :::::::ヽ::!ゝー' ゝ-' {:::`イ '" l:: :::: ト、 rー┐ ノヽ:::| ∨_ヽ孑(` -rー<ヽ/∨ / ヽ! \_ノ j ヽ / ゝー' ハ . / 〃 l ハ ノ /──‐‐‐──l ヽ ゝ、 l 士土 ニ lコ.} 〉 〈 ー‐代 .厂丁 / 八/ー┤ . /`ー /ヘ ー- '⌒ ー‐力ーイ / //:::ヽ / 〈 l | l ,' j:: . .::: ::ヽ l l l l./: ヽ! ! | 〃 ヾ | | / ト、 ハ |
23 :
火星人−(東京都) :2007/07/19(木) 13:19:55 ID:gq0GMQ7a0
一般人はPCでゲームなんてやりません
24 :
司会(熊本県) :2007/07/19(木) 13:19:56 ID:SI4GS58X0
これはクソゲー乱立フラグ
25 :
酪農研修生(青森県) :2007/07/19(木) 13:19:59 ID:6YnpONRf0
pcゲー最強
26 :
農業(埼玉県) :2007/07/19(木) 13:20:04 ID:GEI6pw760
そんなに金掛かるのか〜
27 :
絵本作家(北陸地方) :2007/07/19(木) 13:20:07 ID:GASPR0jG0
また例の如くPS3の話になってるけど、 別のスレで「今期事業赤字500か?」みたいに言われているソニーのゲーム部門は、 前期までの連結純利益が−2300億円で、それが今期の累計で−500億に減るって意味だからね。 それ以前は黒字で、来期にはまた黒字化する見通し。 5期も6期も掛けて、累積赤字が6000億円にも膨らんでる箱○とは全然事情が違うから。 ヘタすっと今期だけで−1400億円も負荷が増える可能性もあるんじゃない? 箱系はもうずーっと赤なんだよ。 ちなみにゲイシは一回だってポケットマネーを使って補填したことはないから。
10億の糞ゲーとフリーの良ゲーならフリーソフト遊ぶよね。
29 :
クマ(愛知県) :2007/07/19(木) 13:20:51 ID:db7pbWne0
ゲハ
30 :
すくつ(樺太) :2007/07/19(木) 13:21:08 ID:KEVcr9n8O
面白ければなんでもいいよ まさかGKの皆さんは金がかかれば売れるとでも思ってんのか?
PS3と箱って開発費同じくらいなのか?
32 :
人民解放軍(和歌山県) :2007/07/19(木) 13:21:20 ID:BDVCxs720
PS3のガンダムとかもすげー金かかってんの?
>>28 レッドスティールより洞窟物語の方が評判良いだろうな
34 :
黒板係り(東京都) :2007/07/19(木) 13:21:25 ID:mP6UILOh0
DS がんばる私の家計ダイアリー 50550本 PS3 ぼくのなつやすみ 36775本 GK「主婦は妊娠!」
35 :
貧乏人(福岡県) :2007/07/19(木) 13:21:36 ID:pVSHO8/30
100過ぎた頃からID真っ赤にしたキチガイが沸きだします。 ご注意下さい。
36 :
空気コテ(山陰地方) :2007/07/19(木) 13:21:54 ID:SZ4z1ZDD0
>>28 まあそうだけどWiiは糞ゲーばっかだよね
ゲームの制作費って何に使ってるの? ほとんど人件費?
38 :
通訳(京都府) :2007/07/19(木) 13:22:37 ID:wh+Wk40J0
>>33 レッドスティールは売れたけどね。
UBIはホクホクでさっそく続編作ってるよ
39 :
絢香(東京都) :2007/07/19(木) 13:22:51 ID:bIkyS8n10
そら手抜きゲーで売れるなら今みないな状況になるわな
>>3 ゲーム文化の衰退って全然構わないんだが
むしろ歓迎
41 :
タイムトラベラー(コネチカット州) :2007/07/19(木) 13:24:04 ID:pkbc32xCO
ウチは金がないんです、売れないんですっていう言い訳にしか聞こえない。
>>3 その欧米でリアルなゲームの何倍も脳トレだのWiiスポだのが売れてて
EA初め大企業が続々WiiやDS向けのゲーム作る方針に転換してるんだが
世界の流れに取り残されてんのはお前らの方だよバーカwwwww
43 :
ドラッグ売人(長屋) :2007/07/19(木) 13:24:39 ID:Hr6/7F/Z0
そろそろ「アタリショック」とか、浅知恵GKさん達が騒ぎ出すんだぜ。
>>34 ソニー悲惨すぎてわらた
夏の目白押しソフトなのでは
手抜きグラフィックでそこそこ売れたガンダム無双ですら赤字らしいからな モデルが破綻してるだろ
46 :
あらし(樺太) :2007/07/19(木) 13:25:09 ID:FyFmebyX0
開発費がこんなに違うのにソフトの値段が同じって事は 任天堂のゲームはぼったくりって事でいいの?
>>44 家計簿は1週です
ぼく夏は2週累計です(笑)
48 :
軍事評論家(宮城県) :2007/07/19(木) 13:26:02 ID:4mBEhcJo0
Wiiとかスペック上限低いと大手が資金力で中小と差つけれないから涙目
49 :
タイムトラベラー(コネチカット州) :2007/07/19(木) 13:26:08 ID:DcZBdHXkO
xbox360なんて既に終わってるし
でwiiのガンダムは面白いのか?
51 :
空気コテ(山陰地方) :2007/07/19(木) 13:26:41 ID:SZ4z1ZDD0
金かけて大作を作るのはアホみたいな風潮になってきてるのは怖いな ほんと携帯電話のゲームと大差無くなってきてる
52 :
前社長(大阪府) :2007/07/19(木) 13:26:51 ID:XU1Ucpnt0
これからは以下に開発費を安くして売り上げるかってことなの
家計簿ソフトって… ゲームですら無いな。メーカーとしてはウマーだろうけど。
54 :
無党派さん(catv?) :2007/07/19(木) 13:27:36 ID:azDVYFjB0
コンシューマ機はみんなでワイワイのWiiで十分だわ リアルなゲームはPCでやる
56 :
AA職人(東京都) :2007/07/19(木) 13:28:16 ID:1QLAts270
57 :
殲10(埼玉県) :2007/07/19(木) 13:28:19 ID:8bCvUltd0
開発期間とコストに対して売れなさすぎるPS3で開発する意味があるのだろうか 趣味で開発するなら良いけど株式会社なら背任罪に近いな。
58 :
通訳(京都府) :2007/07/19(木) 13:28:42 ID:wh+Wk40J0
>>41 PS3用ソフトの制作発表した直後から株価下げ続けてまだ止まらない日本一ソフトウェア
の立場も・・・
>>49 一応360はミリオンソフトが結構出てるみたいだな。
本体デカすぎて買う気せんけど。
PS3が勝手に死んだから、360って今ライバルいない状態みたい
60 :
絢香(東京都) :2007/07/19(木) 13:29:24 ID:bIkyS8n10
格ゲーブームとか音ゲーブームみたいな一過性だといんだがな 家計簿とか料理レシピとか寒すぎる
61 :
わさび栽培(長屋) :2007/07/19(木) 13:29:28 ID:N1sK+LDE0
Wiiのガンダム ファミ通の評価だと 7、6、7、6
62 :
2軍選手(アラバマ州) :2007/07/19(木) 13:30:02 ID:0xAlsiZ60
アメリカでも箱○よりPS3の方が売れてるらしいじゃん もう箱○は終わりだな
日本沈没wwwwwwwwwww
64 :
張出横綱(埼玉県) :2007/07/19(木) 13:30:10 ID:n+tdDS7z0
そんなに安いのになんでWiiのソフトはPS3と同じ値段ふんだくってるの?
>>46 ぼったくりだよ
ROM時代はゲームショップもぼったくってた
PS時代になってからゲームショップがバンバン潰れたでしょ?
まあ今の時代、ゲームなんてどこでも買えるから別に潰れてもいいけど
66 :
火星人−(東京都) :2007/07/19(木) 13:31:01 ID:gq0GMQ7a0
洋ゲーなんてキモオタしかやってないじゃん
>>60 外から見れば剣持って魔王倒す様なゲームの方が寒いよ
68 :
西洋人形(神奈川県) :2007/07/19(木) 13:31:07 ID:evaylRmw0 BE:66736433-2BP(3773)
家計簿なんかが売れるのかよ・・・ そのうち電卓DSとか出るんじゃないか?
69 :
通訳(京都府) :2007/07/19(木) 13:31:33 ID:wh+Wk40J0
>>55 あら〜?
PS3って今週何のソフトが本体引っ張ったの?
>>59 結局、PCの最先端グラボ用に
ガンガンゲーム作らないと置いて逝かれるんだよ。
Halo2とかみたいに、勝負しないと。
70 :
軍事評論家(宮城県) :2007/07/19(木) 13:32:01 ID:4mBEhcJo0
>>60 どうみても一過性だけど
次の流行を作れるところが無いからもう数年続きそう
71 :
留学生(山形県) :2007/07/19(木) 13:32:30 ID:r5wkVoHL0 BE:381154853-2BP(5000)
ゲーム一本ってそんな何十億何億もかかるのか・・・
72 :
漂流者(樺太) :2007/07/19(木) 13:32:49 ID:4XVlz2Gs0
Wiiボッタクリすぎワロタ
お ま え ら ま だ ゲ ー ム な ん か や っ て る の ?
74 :
秘書(群馬県) :2007/07/19(木) 13:33:06 ID:tIChtdM80
>>59 WiiとかPS3とかXBox360とか関係ないよ。
PCゲームが最先端技術の場だったんだから。
まあPCゲームも儲からなくなってきたから
XBoxが出て以来、最先端技術の場も狭くなってきたけどね。
>>48 メトプラ3とかFFCCとか見る限り
日本じゃwiiですら差が付いてる
それほど技術力が無いってこったな
77 :
ギター(神奈川県) :2007/07/19(木) 13:33:40 ID:CcmOjGe60
いや、wiiに150万ドルはいらないでしょ。64時代以下のソフトがいっぱいなのに。
78 :
べっぴん(兵庫県) :2007/07/19(木) 13:34:06 ID:k5Il2w310
FPSじゃないとグラの技術や3Dの技術は向上しないのか? 物理エンジンとか使ったエロゲー出したらいいやん
79 :
果汁(樺太) :2007/07/19(木) 13:34:21 ID:FYrdrLHYO
>>69 60GB終了につき値下げ販売中じゃなかったか?
80 :
あらし(樺太) :2007/07/19(木) 13:35:54 ID:Ac5gL/ZnO
PS時代でも、ものっすごい少人数で一年でやっても3億かかったからなあ。
81 :
通訳(京都府) :2007/07/19(木) 13:36:17 ID:wh+Wk40J0
>>78 グラフィック自体は、アメリカはハリウッドの機材・技術を輸入したり、
人材をヘッドハンティングしたりしてる。
CGの進化は、ハリウッド映画のおかげでもある。
日本でも同じことしたいなら、日本にハリウッド作らないとなあ
任天堂自身もWiifitなんてものを発表したし、当分は女に媚びていくのかね。
>>71 初期費用(使い廻しの出来る開発機購入代や、基本プログラムの作成など)を含めればそれぐらいじゃないかな?
05年TGS秋の時フジTVのインタビューで中の人も
「(セガの規模で)PS3のソフト作るのに初期費用込みで20億円くらい掛かる」って言ってた
>Wiiタイトルは150〜400万ドルの範囲になるのに対して、 >PS3やXbox360では1000万〜1200万ドルが必要になってくるそうです。 このWiiの価格って主力のゲームとかではないんだろ? 縁日やクレしんとかそういうレベルでしょ? ちゃんと作ろうとすると、例えばレッドスティールは1000万$超えてたじゃん
思ったんだがFC時代って開発期間や開発に関わる人数って 今より短かったり少なかったわけでしょ? 開発費が格段に安くて格段に売れてた当時はどんだけ儲けてたんだろ? そんな単純な問題じゃないのかな 開発費高騰して大して売れなくなってきてるのに大丈夫なのかね
>>78 グラや3Dの技術磨きたかったら、PCのグラボ屋と協力関係作って
技術協力してもらうのがいいかと。この手ででPC系の弱小デベロッパも
グラを鍛えていたりする。
ハリウッドの技術はプリレンダだから、
FFムービーみたいな技術身につけても仕方が無い。
87 :
大統領(神奈川県) :2007/07/19(木) 13:38:42 ID:0xtoFCfL0
別に、PS3や○だと400万ドルで作れないわけじゃないだろ。 PS3の能力を引き出したソフトを作るならそれだけかかるって事で Wiiレベルのクォリティでよけりゃ400万ドル以下で作るんじゃねーの? 妊娠さんは、PS3のくせしてこのグラは何?wとか言い出すんだろうけど いろんな幅のゲームを出せるのはPS3や360みたいな能力があるゲーム機で Wiiがたとえ1000万ドル費やしても今やっている以上の事は出来ないよね。
88 :
うどん屋(東京都) :2007/07/19(木) 13:39:32 ID:0KRYfVfoP BE:143895252-DIA(100022)
89 :
殲10(埼玉県) :2007/07/19(木) 13:40:05 ID:8bCvUltd0
PSソフトは開発費回収&利益をだしたくてもできないんだろ。ただでさえ売れてないんだから。 基本、撤退&開発延期路線だよな
>>85 どう考えても製造コストで吹っ飛んでただろ
取り分ってやつは昔も今も大差ないと思うえ
>>85 ドラクエ1・2・3がわずか二年の間に発売されてた、という事から見ても
どれだけ儲かってたか考えるだけでも恐ろしいな
92 :
アリス(兵庫県) :2007/07/19(木) 13:41:26 ID:rbHUHgv+0
住み分けしたらいいだろ ハイエンドユーザーはPS3、XBOX360 ライトユーザー、ファミリー層はWii
93 :
チャイドル(静岡県) :2007/07/19(木) 13:41:29 ID:kkL2ED330
>>87 ゲームの幅はグラフィックじゃなくてアイデアだから。
任天堂のほうが革新的なことやってる。
開発費の内訳を教えてくれ
>>87 > Wiiレベルのクォリティでよけりゃ400万ドル以下で作るんじゃねーの?
PS2かPSPかDSかWiiで出せ、と言われますがよろしいですか?(概ねPS2)
北米の箱○はともかく、PS3は売れて無いからそんなことするはずないじゃん
96 :
通訳(京都府) :2007/07/19(木) 13:42:07 ID:wh+Wk40J0
>>86 「プリレンダ」ってジャンルがあるわけじゃ無いんだから。
今は一体一体ポリゴンで作って、それぞれを自由に動かせる軍隊みたいなのも作ってる。
ロードオブザリングのメイキングとかすごかったぞ。
オーガの大群とか、全部にAI入ってて勝手に動くらしい
97 :
あらし(樺太) :2007/07/19(木) 13:42:34 ID:Ac5gL/ZnO
内訳<人件費
>>96 AIはまた別だね。まあ映画だとリアルタイム演算の必要性はないけど。
プリレンダ、デベロッパ、エンジン、トレーラー 洋ゲー厨は何喋ってるかわからんな
100 :
下着ドロ(北海道) :2007/07/19(木) 13:43:48 ID:ohqmQE7B0
FC時代はかなり儲かったんだろうなぁ。 ソフトの値段も、今とそんなに変わらないし。 とか、思えてしまう。
101 :
チャイドル(静岡県) :2007/07/19(木) 13:44:23 ID:kkL2ED330
102 :
キャプテン(東京都) :2007/07/19(木) 13:44:35 ID:k/yTk7ut0
手抜きぼったくりの時代がついにまた来たか。 何が「アイディア勝負」だよ。 タイトルでどんだけ気を引けるかっつーゴシップ雑誌レベルのやり方だけで 中身のアイディアなんて何もねーじゃん。 てか、アイディアがあるんだったら前からやってるよな。 確実に海外と技術格差は出始めてるよ。 問題はいつまで持つってことじゃないかな。 飽きられたら家計簿なんか作ってる奴は即ホームレスだろ。 それにしても家計簿ってw ゲー専卒が活躍できる時代なのかw 企画もどきしか出来ないゲー専がよくいう「FFとドラクエをくっつければ売れる」みたいなことが実践できるwwww 「脳トレと犬をくっつければ売れる」www うん、FFとドラクエに比べると凄い簡単だよね。 ある意味すげー構造を作り上げたな任天堂。
103 :
私立探偵(catv?) :2007/07/19(木) 13:45:18 ID:ynKa41nN0
じゃあWiiのソフト半額にしろや
>>100 儲けはともかく、PS2時代みたいに
大手のソフトハウスがバタバタ倒産したり、吸収合併されたりって事態は
想像できなかったな。
アホみたいなソフト作っても、それなりに運営できてた。
IFや日本一が10億もかけて作ってると思うか?
107 :
デパガ(大阪府) :2007/07/19(木) 13:45:40 ID:h//OR3pX0
FPSは確かに面白いが 何本もやると飽きねえか 一時期やりすぎて食傷気味になったぞ
ハイエンドならPCやろが イリュージョンもティータイムもヌルヌルやで〜 ジョイ君「ポリゴン、ヌルヌルやないか」
109 :
きしめん職人(大分県) :2007/07/19(木) 13:46:05 ID:t7LH+o4D0 BE:5884676-PLT(16606)
そんなに技術的に遅れるのが嫌ならWindows向けに開発すりゃいいのに。
110 :
留学生(埼玉県) :2007/07/19(木) 13:46:16 ID:zCcd1xxm0
だから任天堂じゃなく選んだのはそもそも消費者 技術格差はPS2に引きこもっていた時代からだろ
>>106 あれらの中身自体はPS2ソフトなんじゃないかと疑っている俺
>>112 だからこの記事は同じソフトを作るっていうことじゃないと意味がない
PS3ですら10年前のプリレンダ以下なんだから 技術とかどうでもよくね?
115 :
殲10(埼玉県) :2007/07/19(木) 13:48:21 ID:8bCvUltd0
ファミコン時代はファミコン時代で開発機材かかったしな。 40メガHDD・40万円みたいな
116 :
建設会社経営(catv?) :2007/07/19(木) 13:49:04 ID:gM6lm18f0
低予算の糞ゲーやってる程暇じゃないんです^^;
糞高い開発費にしょぼい市場ってどんな罰ゲームだよw
正直儲かったよFC時代は。
ハットリ君馬鹿売れだったし、今よりメーカーいっぱいあったよなファミコン
グラ厨がすげーすげーって言ってる動画って ほぼ全てが銃を前方に突きだして歩いてる動画でゲンナリするわ
まあFCソフトレベルは個人でも作れるし 当時も数人で作ってたのがほとんどだったからな
>>112 それならPS2用に作る方が確実に売れるけどな。
現時点でソフトハウスにはPS3に出す意味は全くない
123 :
殲10(埼玉県) :2007/07/19(木) 13:53:33 ID:8bCvUltd0
PS3ソフトは各メーカー名刺代わりの顔見せ挨拶程度してるけど その後が渋そうだよな
日本とアメリカの事情は違うんだよ 日本はガキがメインのゲーム層だけど アメリカはオッサンがメインのゲーム層なんだから 自分がオッサンならアメリカに憧れてしまうのはまあ仕方ない気がするけど
>>69 Software Totals:
箱○ 333,637
PS3 172,692
ソフトは相変わらずだからブルーレイ需要だと思われる
126 :
また大阪か(岐阜県) :2007/07/19(木) 13:53:51 ID:AB0q5jRr0
>>120 そういうゲームも面白いし、実際グラフィックすげーからいいんだけどな、
FFみたいに元からあった魅力を潰してグラフィックゲーにはしてほしくないよな
127 :
生き物係り(長屋) :2007/07/19(木) 13:53:57 ID:PEjxDEM00
PS3の本気を早く見たいね 俺が生きてる間に見れる?
Wiiの150〜400万ドルだって簡単に回収出来ないぞ。 このままハードの世代毎に平均開発費が増えていったら どこかで必ず破綻する。 同じ開発費でより良い物が出来るようにしなければ。
今はDL販売のものが数人で安く作ってるよ グラそこそこでアイデアで勝負できるから専門で作ってる人も結構いるしシューティングが復活してきてる
132 :
留学生(東京都) :2007/07/19(木) 13:56:13 ID:xOJnDzSr0
作りこみがしっかりしてりゃ、グラなんてムジュラやオカリナクラスでも文句いわねーよ
133 :
スレスト(京都府) :2007/07/19(木) 13:57:05 ID:sR1FskLd0
>>122 今のことだけ考えててやってけるわけない
アホか
>>132 あんくらいでもいいけどさ、
あんくらいならせめて60f/s欲しいよな
135 :
VIPからきますた(東京都) :2007/07/19(木) 13:57:58 ID:Gam60epf0
Wiiは手抜きってよく聞くよね じゃあPS3は手抜きじゃないの?あれで?w
>>117 12日以前:上場直後の祭状態で一旦上がった後下がりまくりんぐ
12日市場〆後:DSのライセンスを取りました、と発表
13日:↑を受けて買い手大杉&売り手少な杉で取引量極少のストップ高
13-16日:市場お休み
17日:13日の継続で上がりまくりんぐ
17日市場〆後:罰ゲーム発表
18日:市場全体の下げもあって下がりまくりんぐ
19日:市場全体は上がっているのに下がりまくりんぐ ←イマココ
137 :
生き物係り(長屋) :2007/07/19(木) 13:59:33 ID:PEjxDEM00
>>133 ずっとPS2に引きこもってた結果の現状だからな・・・
その間も海外メーカーはPCやX-BOXで技術を伸ばしていった
つか3Dでアメリカに勝てる訳がない ハリウッド仕込みの機材やら 元々がどこまでリアルを追求できるかってのを目的の開発者も多いし
>>138 PS2以前の時代からの問題かと。
今ごろ騒いでいるのはPCゲームしていなくて
XBoxでようやく知った層の話。
141 :
水道局勤務(岐阜県) :2007/07/19(木) 14:05:48 ID:Va1l/a0Z0
>>138 MMOとか見てても、日本のネトゲはクオリティ低いもんなぁ
技術力が伸びていないんだろうな
142 :
名無し募集中。。。(アラバマ州) :2007/07/19(木) 14:08:34 ID:7IjcqKWF0
日本のコアゲーマーなんて3〜400万人ぐらいだろうが、 英語圏としてみれば欧米のコアゲーマーの数はその5倍はいるだろう。 日本市場だけを相手にゲームをつくるなら、 掛けられるコストはPS2やWiiレベルが限界になるのも当然の話。
143 :
コピペ職人(中部地方) :2007/07/19(木) 14:08:55 ID:Ci4h38qE0
>>141 そりゃ、PCゲーの土壌が日本にはないからな
144 :
あらし(東京都) :2007/07/19(木) 14:08:54 ID:pJe9Ja7j0
>>135 ぼく夏3をニコニコで見たが酷かったなw
草原滑りとか、泳ぐ時は64並みかそれ以下の映像美にはびっくりした
次世代機すげーよ
145 :
大統領(神奈川県) :2007/07/19(木) 14:09:41 ID:0xtoFCfL0
146 :
釣氏(愛知県) :2007/07/19(木) 14:09:58 ID:xKDcXa0b0
GKや置換なんているのも日本だけじゃね? 海外だとPS3と360の両方を持ってるって人も多そうだし。 360だけってのが多いと思うけどね。 Wiiはもっといると思う。
147 :
留学生(神奈川県) :2007/07/19(木) 14:10:30 ID:jzfbWnGE0
>>141 国産MMOは技術とかの前にゲームシステムが糞すぎる
散々グラ偏重・開発費高騰のせいでゲームの内容がショボくなったって意見があったのに PS3が出たとたんグラ第一 グラのショボイゲームなんてゲームじゃない! だもんな。 そらまじめにゲーム作ってきたメーカーもやる気なくすわ
>>146 全部信者で置きかえればいるね。
Xbox fanboy, Sony fanboy, Nintendo fanboy
>>133 ソニーじゃ無いんだから、
今売れるところに出す以上の選択肢は無いだろ。
151 :
大統領(神奈川県) :2007/07/19(木) 14:13:26 ID:0xtoFCfL0
>>146 信者じゃなくて本物のGKなら海外もいるんでね?
素人が作ったように見せかけたブログとか、素人の落書きに見せた広告とかやってたし
152 :
留学生(青森県) :2007/07/19(木) 14:14:05 ID:dJ138JfJ0
そんなにリアルな3D技術磨きたいんならPS3なんか開発しないで ネイティブDX10ソフト開発しなよ ロスプラみたいにDX9に皮かぶせた程度じゃなくて本格的なのな
153 :
ピッチャー(栃木県) :2007/07/19(木) 14:15:44 ID:75LqMWdC0
ソニー終わり棚www
154 :
犯人(東京都) :2007/07/19(木) 14:16:49 ID:bnjcWKCD0
三菱東京UFJのシステム統合に1000億(4000億という予測も)かかる カラクリも教えてくれ
155 :
デパガ(大阪府) :2007/07/19(木) 14:17:27 ID:h//OR3pX0
しかしお前等ゲーム業界を憂う思いがすごいなww 俺なんか自分の仕事の立場で精一杯で、ゲーム業界なんて二の次だけどな
>>148 その意見って今になって思うと
日本メーカーには最新技術を扱う力が無いって言いたかったんじゃないかなって思ってる
モンハンは糞ゲーだから買うな 最終目的がないからつまらん
158 :
40歳無職(鹿児島県) :2007/07/19(木) 14:18:38 ID:C6nERVka0
DS・Wii ローリスク・ハイリターンもしくはローリスク・ローリターン PS3 ハイリスク・ローリターン 両者を比べたときに、どっちでゲームを開発するかは一目瞭然
159 :
ツアーコンダクター(アラバマ州) :2007/07/19(木) 14:18:50 ID:hXB/JZhQ0
厨房は馬鹿だからDX10とか解からないんです 任天堂が覇権を握ろうがソニーが覇権を握ろうが 常に最新の技術を扱えるPCでの開発を継続しない 限り海外には追いつけない事も知らないんです
160 :
市民団体勤務(長野県) :2007/07/19(木) 14:19:20 ID:HePf8w1t0
突撃ファミコンウォーズまだー?
ソフト一本作るのに最低でも一億かかるのか ゲーム業界も大変だな
設備投資とかまともにやってこなかったんだろうなぁ日本のメーカーは…
163 :
名誉教授(徳島県) :2007/07/19(木) 14:20:42 ID:zqXuvILB0
日本のソフトメーカーがボロカスで 技術力が低いのはもうどうしようもないんだから 今さらギャアギャア騒ぐなや 360が売れてない時点で 日本は世界から取り残されてるんだよ
164 :
看護士(西日本) :2007/07/19(木) 14:21:03 ID:wHnq//Cx0
中身スカスカのwiiのゲームじゃ開発費かからないのも当然だろ。wiiはレッドスティール程度のしょぼグラで15億ドルかかってるんだぜ。
>>157 最終目的はミラボレアスを狩ることにしとけ
168 :
キンキキッズ(アラバマ州) :2007/07/19(木) 14:22:41 ID:6wUUroNS0
DX10なんかで作らんよ OpenGLがあるし
169 :
通訳(沖縄県) :2007/07/19(木) 14:22:48 ID:Z1EWWAuZ0
まあWiiやDS向けに安上がりでソフトを作っても売れてないけどなw
170 :
養蜂業(岐阜県) :2007/07/19(木) 14:23:17 ID:a0X395Tw0
>>157 MHFを落としてやってみたけど、こんなにつまらんとは思わなかった
それなりに売れてるから期待してたんだが
まだ劣化した今のUOの方が面白い
171 :
下着ドロ(北海道) :2007/07/19(木) 14:25:03 ID:ohqmQE7B0
173 :
わさび栽培(長屋) :2007/07/19(木) 14:26:11 ID:N1sK+LDE0
でも極端っちゃ極端だな フルHDで楽しむ家庭用ゲーム機が普及しないで 未対応のゲームの方が普及しちゃうと技術が進歩しないな
>>164 ググってみたら1275万ドル(約15億円)じゃねーか
175 :
巡査長(樺太) :2007/07/19(木) 14:27:28 ID:UJhe2aRqO
ゲーム作るのにそんなにカネがかかるのか
176 :
犯人(東京都) :2007/07/19(木) 14:28:01 ID:bnjcWKCD0
フルHDが普及してないんだから仕方ない。 北米はもう普及しきってるってことなのかな?
177 :
中二(千葉県) :2007/07/19(木) 14:28:18 ID:v5W77a4F0
>>170 いや、そのモンハン、PSPやPS2のと別物だから.....
内容がないものを、長く遊ばせる為にアイテム価格上げたり、敵の攻撃力上げたりと、クソな改変されてるから
まあ、第一印象で、その後の家庭用のモンハンもつまらなく感じるだろうけどw
UOと比べるのも大きな間違いw
てか、Wowが日本にないのは痛いねぇ
178 :
但馬牛(千葉県) :2007/07/19(木) 14:28:20 ID:3/LSUV8M0
15億ドルもかかったら大問題。
wiiのグラで良いならPS3も箱○もCPUの1コアだけで行けるだろうな。
>>173 そりゃメーカーの責任じゃないの?
HDでやってこそ魅力あるゲーム作らないとな
181 :
留学生(神奈川県) :2007/07/19(木) 14:28:43 ID:jzfbWnGE0
>>170 モンハンやってるのはモンハンが初めてプレーするMOだってヤツらが多いんじゃないかな
初めてやるネトゲは楽しいもんだし
そのうちMOは同じとこグルグル周るだけの周回ゲーだって気づくんだけど
182 :
右大臣(樺太) :2007/07/19(木) 14:29:30 ID:kYltXcPGO
FPSの進化しなさは異常
183 :
わさび栽培(長屋) :2007/07/19(木) 14:29:37 ID:N1sK+LDE0
テレビ自体、今後は半強制的にフルHDしか出なくなるんじゃね?
184 :
市民団体勤務(長野県) :2007/07/19(木) 14:30:25 ID:HePf8w1t0
日本でうぃーが受けて箱やPS3が受けないのは ゲーム機はおもちゃの一部って意識が強いからじゃないだろうか。 ゲーム機はゲーム用コンピューターじゃなくて、おもちゃ、 だから機能が凄いより振り回して楽しそうなのが売れる。 というのを今思いついた。
185 :
通訳(京都府) :2007/07/19(木) 14:31:05 ID:rGOG6nWF0
マジレスすると、360はWiiより安く作れる Wiiより若干綺麗という程度ならば
186 :
養蜂業(岐阜県) :2007/07/19(木) 14:31:15 ID:a0X395Tw0
>>177 そうか
一緒の部屋にいた友人が「おー、PS2のとまんま一緒じゃん」って言ってたから同じだと思った
UOと比べたのは、肉焼いたり死体に刃物入れて剥いだりする所が似てたからさ
187 :
留学生(アラバマ州) :2007/07/19(木) 14:31:23 ID:GaFFyWq10
wiiじゃアイマスのような素材が得られないし、Forza 2のような痛車も作れない ゲームしている人以外を楽しませる要素が無いんだな
188 :
ツアーコンダクター(アラバマ州) :2007/07/19(木) 14:32:03 ID:hXB/JZhQ0
レッドスティールの15億って初期投資含めてだぞ ちなみにGears of Warの10億はエンジン開発費をまるっと 抜いての値段な どーせセットで言うだろうから先に言っとくわw
189 :
司会(岡山県) :2007/07/19(木) 14:32:11 ID:tYAQGbs70
そりゃ低レベルのハードが開発費安いのは当然だろ
190 :
右大臣(樺太) :2007/07/19(木) 14:32:34 ID:kYltXcPGO
>>184 ゲーム機械に関わらず高いことだけに尽きるわ
小難しく考える必要はない
191 :
留学生(神奈川県) :2007/07/19(木) 14:32:56 ID:jzfbWnGE0
>>184 日本だけならそうとも言えるけど
今はアメリカでもヨーロッパでもwiiが一番売れてるからなぁ
>>55 ちょwww 箱○ ぷれ捨て3にぶち抜かれてるwwww
193 :
美容部員(神奈川県) :2007/07/19(木) 14:34:37 ID:gLWA3DlB0
えっ高くないか前ファミ通で見たときPS2は1億ぐらいだった気がするが
194 :
将軍(東京都) :2007/07/19(木) 14:34:49 ID:uN7Qqjzj0
>>59 見入っちゃった。これが最新のゲームか〜こりゃすげーわ
でもこのグラでロボットがわらわら出てきても面白そうに思えない
DSとWiiとPSPとPS3を持ってる俺には 何も関係なしwwwwww 妊娠とGKで死ぬまでやりあえーwwwwww
>>184 違うと思うよ
米でX360が売れてるのだってコアゲーマーが買ってるだけで
子供やそこら辺のお姉ちゃんがFPSに熱中してたりしない
リアルゲーはヲタにしか受け入れられていないのは日本と同じ
ヲタの数の差が違うだけだ
欧米でも一般人はwii買ってる
197 :
ひちょり(岐阜県) :2007/07/19(木) 14:36:17 ID:guJU5VoU0
>>187 同じ部屋にいる人間なら楽しめるんだけどな
Wiiスポとかワリオは友人がやるのをワイワイ見てたほうが楽しかったり
198 :
無党派さん(埼玉県) :2007/07/19(木) 14:37:23 ID:mc5Z+27t0
欧米は任天堂信者のコアゲーマ数も多い
199 :
名誉教授(徳島県) :2007/07/19(木) 14:37:38 ID:zqXuvILB0
何がおかしいかって、オタクばっかの2ちゃんで ライト向けのWiiをマンセーするのが笑える Wiiスポがミリオン突破!とか言われたって 別にやりたかないんすけど
200 :
酒類販売業(神奈川県) :2007/07/19(木) 14:38:44 ID:RTardwT00
>>27 これは本当なの?
今期1700億円も儲かったの?じゃあ売り上げって兆に届きそうな勢いってこと?
そもそも今期っていつからいつまで?
無知でおろかな俺に教えて
201 :
右大臣(樺太) :2007/07/19(木) 14:38:47 ID:kYltXcPGO
ライトな方々はWiiスポやるより リアルでスポーツやりゃいいのにな その方があらゆる意味で得なのに
202 :
金田一(コネチカット州) :2007/07/19(木) 14:38:56 ID:c3atXOV9O
誰が何と言おうと、 フォーエバーブルーと一緒にWii買うよ
203 :
司会(岡山県) :2007/07/19(木) 14:39:21 ID:tYAQGbs70
つーかゲームすんのにいちいち棒なんか振り回したくないわ
wiiは次世代機じゃないもんね
205 :
デパガ(栃木県) :2007/07/19(木) 14:40:02 ID:Ec9Z+cqW0
冗談抜きでゲームもハリウッド映画と同じで何十億もかけて 全世界で売らないと採算とれないような状況に追い込まれて来てるんだな そのうちゲームメーカーは低予算で作れる方に逃げるんだろうな
206 :
キンキキッズ(アラバマ州) :2007/07/19(木) 14:40:35 ID:6wUUroNS0
wiiはゲーム機じゃなくておもちゃだからな
207 :
ひちょり(岐阜県) :2007/07/19(木) 14:40:58 ID:guJU5VoU0
>>199 ねらーはソニーが嫌いだから、Wiiや360を当て馬にしてPS3を叩いてるんだよ
208 :
わさび栽培(長屋) :2007/07/19(木) 14:41:06 ID:N1sK+LDE0
>>184 単にマーケティング手法で選択肢がWiiしかないってだけだろ。
必ずしも買った後、明確に遊ぶ目的意識を持って購入するのは少ないと思う。
「あいつが買うなら俺も」的に流れ込みを図った成功例だ。
209 :
プロスキーヤー(石川県) :2007/07/19(木) 14:42:01 ID:BkTd8Ctg0
210 :
通訳(京都府) :2007/07/19(木) 14:42:04 ID:rGOG6nWF0
211 :
文学部(埼玉県) :2007/07/19(木) 14:42:13 ID:Z6tGvQCz0
開発費の差は単純にクオリティの差だろうね WiiだってへっぽこFPS作ったとき15億円かかったんだろ
212 :
キンキキッズ(アラバマ州) :2007/07/19(木) 14:43:06 ID:6wUUroNS0
これからのゲームに求めるものは?
美麗なグラフィック 19%
斬新なシステム 21%
目新しい操作性 2%
引き込まれるストーリー 35%
魅力的なキャラクター 5%
安心するシリーズもの 1%
求めやすい価格 4%
短時間でプレイできる手軽さ 10%
ITmedia +D Games
http://plusd.itmedia.co.jp/games/
>>200 嘘というか、現状認識が出来ていないだけだよ
>>27 は
XBOX事業が5年間で5000億円以上の累積損失を出している。
PS事業は昨年度だけで2300億円の損失を出し、さらに棚卸資産が2000億円もある。
今期は500億円の損失に留めるとか言ってるけど、根拠が無いよね。
仮にそれに留めたとして、結局累積損失は2800億円、見えない赤字を含めるとさらに・・・
操作方法を一新すれば今までのソフトの焼き直しで新鮮にプレイ出来るからな 任天堂は素晴らしい発明を常にするよね。
それにしてもこんなにうぃーが儲かるなら任天堂買っとけばよかった。 今、一枚500萬円也だぜ、500萬円。 去年は200萬円でお釣りが来たのに。 去年のE3の反応聞いて、買おうかなぁと思って買わなかった俺涙目wwwwwwwww
216 :
ひちょり(岐阜県) :2007/07/19(木) 14:45:33 ID:guJU5VoU0
Wiiは商品として優れている PS3は商品としてWiiに劣っている
PS2程度のグラフィックでいいから 32人が同時に対戦できる 機動戦士ガンダム 連邦VSジオンのガンダム、Z、ZZ、CCA、F91、Vを出しやがれ
>>212 日本人はRPG好きだな
いや、別にストーリー=RPGじゃないけど、真っ先に思い浮かぶジャンルだ
219 :
修験者(大阪府) :2007/07/19(木) 14:47:08 ID:AYCgoOCq0
>>214 新鮮なプレイになるかはマッチングと作りこみ次第じゃね?
220 :
軍事評論家(宮城県) :2007/07/19(木) 14:47:16 ID:4mBEhcJo0
エレクトロニクス部門に計上されてるCELL開発費をSCEに入れるとPS3の赤字は+5000億 ソニー他部署もCELL使ってあげてくださいよ
221 :
ひちょり(岐阜県) :2007/07/19(木) 14:48:09 ID:guJU5VoU0
>>217 もう対戦ゲームって、ネット対戦のことなんだな
昔みたいにくにおくんを4つのコントローラーで遊ぶ時代じゃないってことか
222 :
貸金業経営(樺太) :2007/07/19(木) 14:50:06 ID:ZynfvXU7O
開発費安く済んでる割にソフトの値段が 大して変わってない…
223 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 14:50:12 ID:FpZ74dpk0
要するに、綺麗なグラで作らなくても許されるwiiが売れてくれてることに 感謝してるってことだろ。 パワスマ開発者の日記はこう↓断言してるしな >開発費高騰の原因は絵素材にある
224 :
司会(岡山県) :2007/07/19(木) 14:50:59 ID:tYAQGbs70
>>221 何十人でネット対戦してみな
すげー楽しいから
>>213 しかもその赤字のほとんどがPS3部門
というかPS2とPSPは黒字なので、PS3部門の赤字を埋めている始末
今後はPS2が止まりPSPとPS3になるので、PS3が単独で黒字化しないと倒産も十分ありえる
でも、前期(06年4月〜07年3月)の2200億円の赤字のうち
800億円くらいは、棚卸資産2000億円の赤字販売の前倒しだから
今期(07年4月〜08年3月)中にPS3本体が黒字商品化さえすれば、今期決算になりえるはずだったのも本当
そうならないのは、販売台数が奮わない=生産数が奮わない=量産効果が得られにくいため
226 :
消防士(樺太) :2007/07/19(木) 14:51:58 ID:+Yv6iDVGO
ゴミPS3がこのまま爆死してくれてれば、他のどれが勝ちハードになっても構わないです
227 :
酒類販売業(神奈川県) :2007/07/19(木) 14:52:15 ID:RTardwT00
228 :
キンキキッズ(アラバマ州) :2007/07/19(木) 14:52:56 ID:6wUUroNS0
>>220 まだ5k億計上されてないはずだし
グループで使うLSIも作るはずだぞ?
ガンダムきもっw
230 :
無党派さん(埼玉県) :2007/07/19(木) 14:53:32 ID:mc5Z+27t0
wiiで任天堂の大作ゲーだったり バイオ4みたいなレベルの出してくれんのが 一番バランスよさそうだな 充分絵綺麗だし
231 :
ひちょり(岐阜県) :2007/07/19(木) 14:54:35 ID:guJU5VoU0
>>224 やってるよー
WarRockとか楽しいから好き
ただ、時代の流れを感じたよ
232 :
狩人(茨城県) :2007/07/19(木) 14:55:22 ID:rghcjH2T0
シェンムーの総制作費70億って、本当に凄かったんだな。
233 :
ハンター(長屋) :2007/07/19(木) 14:55:26 ID:Q2lMR/gm0
wiiでも億単位での開発費は掛かるのか それでも十分にギャンブル性高いのに PS3の十億単位の開発費なんて出してらんないよな
234 :
スカイダイバー(catv?) :2007/07/19(木) 14:55:35 ID:EQWFWMDB0
235 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 14:56:52 ID:FpZ74dpk0
236 :
ぁゃιぃ医者(東京都) :2007/07/19(木) 14:57:00 ID:wauFlWMQ0
1千万ドルって、円換算したら12億もかかるのかよ。 そんなんじゃ開発しても採算取れないだろ。 開発リスクがあまりにも大きすぎる。
>>218 イギリスかどっかのゲームベスト100のときにもあったけど、
そこではゼルダ時オカとかバイオ4とかマリオ64とかが上位なのに、
ファミ通調べだとFFとかDQとかRPGばっかが上位だったな
238 :
デパガ(栃木県) :2007/07/19(木) 14:58:05 ID:Ec9Z+cqW0
cell自体の評判はいいみたいだな
239 :
空気コテ(埼玉県) :2007/07/19(木) 14:58:36 ID:yJCrfCE20
>>233 だから新規でPS3ソフトをつくるところがない
せいぜい出るのはPS3発売前からつくられたソフトだけ
240 :
きしめん職人(大分県) :2007/07/19(木) 14:59:16 ID:t7LH+o4D0 BE:11348699-PLT(16606)
>>235 それはコーエー税が乗ってるからな・・・
241 :
プロ固定(アラバマ州) :2007/07/19(木) 14:59:55 ID:J35gKGw40
PS3で発売が決まってるソフトってなに?
242 :
旧陸軍高官(長崎県) :2007/07/19(木) 15:00:24 ID:GqHIWnhP0
こんなにコストがかかるのか。暴れん坊天狗や超兄貴みたいなゲームが 出てきにくい土壌になってしまったな。
>>233 億単位、って聞くとやたらでかい額に聞こえるけど、要は人件費だからね
給料30万の人間を30人、1年間雇えばそれで1億だから
中小のソフトハウスが1年かけて1本ソフト作っても、開発費5000万〜1億、ってことになる
さすがに、もう一桁上乗せされると、中小ではどうにもならなくなってくるけど
PS3で生き残れるのは 資金力のある極一部の最大手メーカだけ という予測は外れた。 全部生き残れない。 それこそソニーが開発費全額持ってくれない限り。
247 :
司会(岡山県) :2007/07/19(木) 15:02:28 ID:tYAQGbs70
>>234 またなんだとはなんだとはなんだとはなんだの作業が始まるのか
金かけててもつまんねーゲームは腐るほどあるからな
249 :
ぁゃιぃ医者(東京都) :2007/07/19(木) 15:02:41 ID:wauFlWMQ0
>>243 開発中止やら延期で見送られたようなラインナップだな
250 :
三銃士(コネチカット州) :2007/07/19(木) 15:02:47 ID:yHd4Ga5yO
Wii? ごめん、全くほしいと思わない^^; それより無双5が出るPS3がほしくなっちゃったw
251 :
コンビニ(東京都) :2007/07/19(木) 15:03:32 ID:N7+03pAv0
開発費がかかるといっても箱はゲイツが支援してくれるから楽だろうに
252 :
ゴーストライター(兵庫県) :2007/07/19(木) 15:05:12 ID:rdsK7PLy0
ソフトハウス叩きじゃなくてハード論争になってるのがやっぱν速だなぁって思う^^;
>>190 売れない物は値段下げても売れないんだ。
今までのゲーム機もそうだった。
amazon.comでも、Wiiの中古が399ドルなんてボッタクリなのに
飛ぶように売れてる。
PS3は475ドルなのに、売り上げは少ないわけで。
254 :
ツチノコ(愛知県) :2007/07/19(木) 15:06:08 ID:nth79WOr0
やっぱネックになってくるよな・・これからの課題ですね
俺は無双5の為に特攻するよ そしたらついでにパンツァードラグーンみたいな洋ゲーも買ってみよう あとはウイイレか
256 :
無党派さん(東京都) :2007/07/19(木) 15:08:22 ID:QW1tOi8l0
/ ヽ, ,/ COMING ヽ いいぞ ベイべー! i __, SOON ニヽ すでにPS3ソフトを発売しているのは命知らずのメーカーだ! ! ,,/;;;_,rー''" ,,,::::::::l,} 発売予定に入れたままままトンズラしようとしてるのは訓練されたメーカーだ!! .l/r'::::==''w''= irヾ ホント ソフト開発は地獄だぜ! フゥハハハーハァー //:::::´´ /;;_,jヽ´:l// jl // `i'゙lヽ ;: r;;;;;;;#、l[]`ミー、,,,, l || ヽ \/ ヽヽ`、 ';-ニ-'"|| | ""'''ヽ | || ゝ / ,,,-彡_,r''" ̄ 「/ ̄/ ̄/;二"二"二((二((三三C≡=─ _,-| r'" 二 ==i ニニ二/\/ccccccc//_ヽ ) ヽ <、、゙l - ̄ ̄C=] ノ;ヾ / ⊂ニニニ二二ソニニニソノ/⌒ヽ\ ,l゙゙'l、 」ニニ二二〈ー;; \/二L_」 j / l /;:: /{ ̄`)ノ ーーー \ /
257 :
司会(岡山県) :2007/07/19(木) 15:08:29 ID:tYAQGbs70
>>255 まぁやりたいゲームがあるから買うってのが健全だわな
開発費気にするならPS2でつくれやカス
259 :
通訳(京都府) :2007/07/19(木) 15:09:35 ID:rGOG6nWF0
>>251 箱○は本気で作るとPS3と大して変わらないけど、ちょっとしたものなら
携帯電話用のゲームと同じくらい安く作れる。
Liveアーケードの作品とかなら、それこそ経験者3人とかでも作れるので、
うちの会社では新人教育を兼ねて、新入社員連中を集めて作らせている。
ベルサガの続編が出るハードを買う
261 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 15:10:06 ID:FpZ74dpk0
>>253 値下げで売れてるじゃん。
売り切れ→補充→売り切れって流れは今までなかったこと。
262 :
シェフ(長屋) :2007/07/19(木) 15:10:07 ID:ja+93Ip00
PS3でWiiレベルのゲームを作れば良いじゃない。 日本一の様に。
PS3で出るゲームは手抜きで開発費抑えてるとしか思えない ファーストのゲームですら劣化なんだもの
>>260 難しいだろうな・・・
あれこそPSPでいいんだが
スペックいらないし開発費も安く済むだろう
加賀はDSで出せんだろうしw
265 :
留学生(コネチカット州) :2007/07/19(木) 15:11:23 ID:ENPp6zCsO
ごまえーがやりたくて箱○買った 3日後、デッドラをやってた
266 :
キンキキッズ(アラバマ州) :2007/07/19(木) 15:11:28 ID:6wUUroNS0
268 :
司会(岡山県) :2007/07/19(木) 15:12:18 ID:tYAQGbs70
>>259 ちょっとしたものでも対戦できる奴なら面白いしな
カタンとか結構売れてるんじゃないの
PS対64のときとやってることがまるっきり逆になっちゃったな 開発しにくいわ、高クオリティを要求されるわであれだけ付きっ切りだったサードが軒並み逃げちゃいましたと
272 :
修験者(大阪府) :2007/07/19(木) 15:13:14 ID:AYCgoOCq0
何で最初から破綻するような構想を実行したんだろうか。 客が買ってくれる価格と開発費とクオリティの狭間でサードが揺れ動いてるな今。 ゲームの歴史に残る分岐点かもしれない。
ここは原点に返ってPONを開発するべきだ
274 :
きしめん職人(大分県) :2007/07/19(木) 15:13:44 ID:t7LH+o4D0 BE:7846087-PLT(16606)
アリカのシューティングの発売断ったSCEが明らかにPS2クオリティのディスガイア通したというのがよく分からん。 なりふり構ってないにしても酷いわ。
275 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 15:14:45 ID:FpZ74dpk0
>>262 実際現場の人はそう言ってるな
>次世代機は10億超が当たり前とか抜かしている輩がいるが、ふざけるなと言いたい。
>安心して出せるシリーズタイトルでもない限り10億は絶対にかけられないのだ。
>全ての間違いは「次世代機は金がかかる」というところにある。
>開発費高騰の原因は絵素材にある
>cellのプログラミングが難しいとか、ソニーのライブラリがショボいとか、
>そんなことはそれなりなプログラマが2、3人いれば大した問題ではないし、
>いなくとも性能を追求するのをやめればやはり問題ではない。
>全ては絵素材だ。
276 :
プロ固定(アラバマ州) :2007/07/19(木) 15:15:08 ID:J35gKGw40
そいや一時期PS3は2D禁止とか見たけどありゃデマだったのか
278 :
ぁゃιぃ医者(東京都) :2007/07/19(木) 15:16:10 ID:wauFlWMQ0
>>274 それは俺も思った。
自らの傲慢さが招いた結果と言えるけど、やり方は腹立たしい。
279 :
留学生(アラバマ州) :2007/07/19(木) 15:17:28 ID:rSV4BssX0
個人的にはXNAが発展して同人ゲーをDL販売できるようになってほしいです><
280 :
軍事評論家(宮城県) :2007/07/19(木) 15:17:39 ID:4mBEhcJo0
絵素材とかどうせデザイナー数人用意してあとは派遣の人海戦術じゃないですか そのおかげで経費はかかるのに技術はさっぱり身につかない悪循環なんだけど
281 :
名無し募集中。。。(アラバマ州) :2007/07/19(木) 15:18:09 ID:7IjcqKWF0
Lairは良さそうだが、10万のHDTV買って6万のハード買ったら そうとう面白くないとキレそうだな。 本体2万円ぐらいのPS2なら、ドラッグオンドラグーン程度でも許されるが。
282 :
通訳(神奈川県) :2007/07/19(木) 15:18:17 ID:QxDJ3mKF0
開発費が高くて採算が取れないといっても
360は1000万台の市場とゲイツが馬鹿みたいに金注ぎ込んでるからいいとして
PS3はどうするんだろうな・・・
コナミとスクエニは自殺願望でもあるんだろうか
>>238 そんな評判初めて聞いたw
>>282 コナミは基本的にどこが勝ってもそれなりに生き残れるようにリスク分散してるからなぁ
284 :
女工(山梨県) :2007/07/19(木) 15:19:44 ID:qxryoQ6l0
PS2レベルならPS2で出せよディスガイア3 まあ最近のクレイドルとかの出来を見る限り、何で出だそうが様子見だがな
285 :
名誉教授(徳島県) :2007/07/19(木) 15:19:47 ID:zqXuvILB0
287 :
接客業(東京都) :2007/07/19(木) 15:21:32 ID:gAiOVkiE0
PS3には可愛そうだからDQSのぱくりで FF-GUNとか出せばいいんじゃね?
288 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 15:22:08 ID:FpZ74dpk0
>>274 あれは開発機があまりにもたらんから大手優先で断ったんだよなw
>>277 ただのムービーじゃねー
普通にジャギ様もあるようだし
289 :
医師(コネチカット州) :2007/07/19(木) 15:23:25 ID:yHd4Ga5yO
無双5やりたいいいい
>>285 全ての絵素材だよ。
タイトル画面から、メニューの背景、キャラクター、ゲーム背景など。
すべてHD化してるから軒並み手間がかかる。
そして解像度がうpしたことで、仕事に要求されるクオリティと手間も増えた。
あまりにも重すぎて見ないで言いましたごめんなさいごめんなさい
>>267 コレに勝てる欧米のレースゲーメーカーってあるの?
メガドライブ>>(越えられない壁)>>PCエンジン=Wii>>>>>>>>>PS3=X箱
294 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 15:27:19 ID:FpZ74dpk0
ってか、なんでスクエニの和田は 「次世代機はps2のような一人勝ちは好ましくない」なんて言ったんだろ? 確かに全く方向性は違うが・・・もっと先を見てるのか?ww
295 :
修験者(大阪府) :2007/07/19(木) 15:29:18 ID:AYCgoOCq0
296 :
アナウンサー(東京都) :2007/07/19(木) 15:30:38 ID:ZvM2AB7Y0
スーファミ>>(越えられない壁)>>メガドライブ
まだ生きてたのかメガドライバー
298 :
プロ固定(アラバマ州) :2007/07/19(木) 15:35:03 ID:J35gKGw40
目覚めよ、メガドライバー
299 :
AA職人(樺太) :2007/07/19(木) 15:35:33 ID:VB35EHRvO
CELLのときは馬鹿さ加減を自慢 (本音:難しくてわからないよ〜(T_T)) 今度は貧乏っぷりを自慢 (本音:お金がないよ〜(T_T)) どこまで恥ずかしい人達なんだろ。 ハリウッド映画は邦画の糞脚本より複雑で 予算も沢山かかってるけどなにか?
300 :
ハンター(長屋) :2007/07/19(木) 15:36:29 ID:Q2lMR/gm0
やべぇ、バトルマニアやりたくなってきた
>>299 いいえ、なにも。
だから、レスつまんないからかえってください^^;
302 :
わさび栽培(長屋) :2007/07/19(木) 15:39:15 ID:N1sK+LDE0
SEGAは大川さんが死んでから抜け殻になったな
日本のセガの腑抜けっぷりは異常 セガオブアメリカは頑張ってるみたいだが
GT5、無双5、龍が如く最新作がメチャ楽しみ
305 :
下着ドロ(北海道) :2007/07/19(木) 15:42:56 ID:ohqmQE7B0
>>290 TVの解像度って、紙に比べるとやたら低いんじゃないの?
×CELLのときは馬鹿さ加減を自慢 (本音:難しくてわからないよ〜(T_T)) ○CELLのときも貧乏っぷりを自慢 (本音:Cell用のプログラミングなんて手間掛かるし、移植の邪魔でしかないよ〜(T_T))
妊娠、GKもうぜぇがなりすましが一番うぜぇ
308 :
軍事評論家(宮城県) :2007/07/19(木) 15:46:02 ID:4mBEhcJo0
SEGAは朝鮮玉入れの紐会社になってから何もかもが駄目 シリーズ以外予算卸して貰えないし人逃げすぎで基幹部分までバイト派遣浸食してるしもうオワタ
360面白いっていうから買ったのにつまらんかったぞ なんかオススメ教えて やったのはロスプラ・アイマス・セインツロウ・テストドライブ・ライオットアクト ロスプラのネット対戦だけは面白かった
310 :
キンキキッズ(アラバマ州) :2007/07/19(木) 15:48:57 ID:6wUUroNS0
>>309 ロスプラのネット対戦だけでかなり
もつだろ?
311 :
プロ固定(アラバマ州) :2007/07/19(木) 15:49:27 ID:J35gKGw40
>>309 ギアーズオブウォー、デッドライジング、ベガス、リコン2(オンのみ)とか
デッドラはプラコレで安いしね
低開発費ってガキゲーやミニゲーム集だろ どうぞWiiにあげますって感じだが
昨日フォルツァ2買ったんだけどxbox360用のレーシングコントローラって反動とかするらしいけど使い心地いいの? ちなみにレースゲームはセガサターンのセガラリー以来ほとんどやったことない。
314 :
みどりのおばさん(岐阜県) :2007/07/19(木) 15:53:02 ID:n8vQAbTk0
wiiをPS3と箱○と同列で語るなよ・・・ wiiだけは明らかに違う路線だろ
中小メーカーなんか知ったこっちゃないってか
316 :
ひちょり(岐阜県) :2007/07/19(木) 15:54:00 ID:guJU5VoU0
このスレでWiiに対してどうせ糞とかあげるとか負け惜しみや開き直りしてる奴らは一体なんなんだw おまえらただの消費者だろw
317 :
名誉教授(徳島県) :2007/07/19(木) 15:55:16 ID:zqXuvILB0
フォルツァ2はレースゲーじゃねえよ リアルなドライビングシミュレータだ 車好きでもないのに買った奴は マジ後悔すっぞ
318 :
接客業(東日本) :2007/07/19(木) 15:56:47 ID:KLh67EuP0
>>274 : きしめん職人(大分県):2007/07/19(木) 15:13:44 ID:t7LH+o4D0 ?PLT(16606)
>アリカのシューティングの発売断ったSCEが明らかにPS2クオリティのディスガイア通したというのがよく分からん。
>なりふり構ってないにしても酷いわ。
>>278 : ぁゃιぃ医者(東京都):2007/07/19(木) 15:16:10 ID:wauFlWMQ0
>
>>274 >それは俺も思った。
>自らの傲慢さが招いた結果と言えるけど、やり方は腹立たしい。
教えて君でごめん。
ゲーム業界に疎いから教えてほしいんだけど、
PS3って審査?みたいなことをして発売ソフトをふるいに掛けているのか?
月に新作が3本前後とか酷い状況なのになんでこんなことするの?
エロとかなら兎も角、シューティングの発売を却下って...馬鹿なんじゃないの?
319 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 15:57:22 ID:FpZ74dpk0
ファルツァは別方向で逝っちゃったな
>>318 審査の無いハードなど今まで存在しない。
ひとたび許可を得てゲームを作りはじめたら、定期的にSCEなり任天堂なりが来て
チェックを受けるもんです。それは本数云々とは全然次元の違う問題。
321 :
接客業(東日本) :2007/07/19(木) 16:02:35 ID:KLh67EuP0
>>320 そりゃ
・差別的表現
・エロ
となら分かるけどさ、売る商品が少ないのに断るって...
シューティングで↑みたいなものって含まれないだろ?
そんなに出来が酷いの?
322 :
文学部(埼玉県) :2007/07/19(木) 16:02:55 ID:Z6tGvQCz0
開発機が数少ない初期の頃に、売れないシューティングの傑作作るから開発機よこせと言って断られたという話でしょ。 PS3クオリティがどうたらが本当なら、鉄拳5DRなんて出てない。 それかSD解像度で企画出したのかもしれんな。
323 :
通訳(神奈川県) :2007/07/19(木) 16:04:53 ID:QxDJ3mKF0
>>318 PS3発売前は「PS3クオリティ」じゃないと発売させない!シューティング(笑)と門前払いしていた
で発売したら世界中で大コケ
その後、アガレスク戦記やらエロゲ移植やらが出るようになった
>>317 実際の車に近いレースゲームをやりたかったので全然後悔はしてないよ
まぁ、全然車好きではないが
開発費数十億売上げ数万本 \(^o^)/
326 :
接客業(東日本) :2007/07/19(木) 16:08:04 ID:KLh67EuP0
>>322 おー!なるほど..
って馬鹿じゃね?>SCE
そりゃブルーレイのしがらみとかで出す時期を早めなければならないとは言えさ
発売と同時に同時発売ソフトをドーン!
翌月にも新作ソフトをドーン!
更に翌月もドーン!
って絶え間なく新作をリリースしなきゃ意味ないじゃん。
ゲーム機なんだし、新作のラッシュで
「どんどん新作が出ますよ!」ってイメージを与えないと駄目じゃん。
普通にしていればPS/PS2の後継機なんだから負ける筈無かったのに...
本当に馬鹿じゃね?
アリカはこれといって大した実績も無いからな。 開発器材に余裕がなかった当時の事を考えると、蹴られるのは致し方ない。
>>326 PS3はゲーム機じゃありません
ブルーレイ再生機です
フォルツァは本当にシミュレーターなのか?アシスト無しでも俺でも簡単にドリフト出来たんだが まあ、それに加えて外装も変えられたし、痛車も走れたし、クラッシュも楽しかったし従来のGTシリーズより 満足度高いんだがな 痛車とまでは言わないけどGT5もせめて外装はいじれるようにしてくれよ いくら綺麗でもあのグラフィックで壁走りとか萎えるわ
330 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 16:10:15 ID:FpZ74dpk0
ブルドラ、ロスオデが60億だろ。 で、日本でブルドラ18万だっけか。 MSいつまで金くれるんだろうな
331 :
接客業(東日本) :2007/07/19(木) 16:11:25 ID:KLh67EuP0
>>323 なんかその光景が目に浮ぶよw
散々高飛車な態度をとっていたのに...でこの惨状w
今じゃお願いされる側からお願いする側になったんだろうね。
>>328 ブルーレイはHDDVDには勝つだろうけどさ、
これってDCCにDATが勝ったようなもので
結果的にはどっちも負け組だよね。
332 :
花見客(兵庫県) :2007/07/19(木) 16:12:31 ID:1LToPB5w0
次世代DVDなんかと無関係だったら PS2のメモリ増量マシンとかでお茶濁しておけば Wiiあたりに負けることもなかったろうに
333 :
留学生(東京都) :2007/07/19(木) 16:13:15 ID:xOJnDzSr0
こうしてみるとWii企画した奴まじ頭良いわ PS3の機能全開に使ったゲームは当然やってみたいが なんつーかガンダムとジムみたいでもううんこ
今は360かエリートかって遊んでPS3のソフト出揃ったらPS3も買う、ってのがいいんだろうけどwiiの買い時はいつよ
PS3自身でDVDのアプコンに大成功しちゃったから 凄くありがたいけど自分の首絞めちゃってるよね
336 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 16:14:01 ID:FpZ74dpk0
しかしセルが地デジより画質落ちるなんてアホ過ぎるから 近いうちにBDに乗り換えるわ
337 :
国会議員(岐阜県) :2007/07/19(木) 16:14:54 ID:qLJ2OgI60
GKと痴漢共同戦線www
338 :
デパガ(栃木県) :2007/07/19(木) 16:15:06 ID:Ec9Z+cqW0
>>311 ロスプラつまんねえっていってるやつにデッドライジングやギア進めるか?
おんなじじゃねえか
どこのメーカでも1強になると傲慢になるから競ってもらわないと困る。
340 :
文学部(埼玉県) :2007/07/19(木) 16:15:56 ID:Z6tGvQCz0
>>334 Wiiの買い時は、結婚して子供が少し大きくなって家の中で一緒に遊ぶ時
それ以外はスルーしていいよ
>>309 ボイチャ出来るフレンドを沢山作れ。話はそれからだ
343 :
パート(関東地方) :2007/07/19(木) 16:16:38 ID:m4qogtih0
>>338 360のそこらへんのゲームって確かに俺には同じに見える
344 :
保育士(コネチカット州) :2007/07/19(木) 16:18:26 ID:dBIW2g0PO
フォルツァってシミュレータだったのか 車に絵描いてながめるゲームなのかと思ってた
345 :
巡査(アラバマ州) :2007/07/19(木) 16:18:54 ID:haz8db3Z0
開発費が10倍近くかかるのに、販売数が1/10にも満たないなら 普通はソフト作らないよな
346 :
通訳(神奈川県) :2007/07/19(木) 16:19:03 ID:QxDJ3mKF0
>>332 とはいってもソニーから見たら、ゲームは餌でBDがメインなわけで・・・
BD無しは、「もしも」でも絶対ありえないわ
ソニーの採用メディア
PS CD(ソニー絡み)
PS2 DVD(ソニー絡み)
PS3 BD(ソニー絡み)
PSP UMD(ソニー絡み)
360を買わなくてもPCで出るゲーム。GOW、ロスプラ、テストドライブ、オブリ。
348 :
年金未納者(大阪府) :2007/07/19(木) 16:24:37 ID:4GmxFrxZ0
350 :
アリス(アラバマ州) :2007/07/19(木) 16:25:04 ID:W7G2lwN20
351 :
デパガ(栃木県) :2007/07/19(木) 16:28:13 ID:Ec9Z+cqW0
TDUはアメリカじゃあんまりウケなくてPCのオンは全然人いないのに なんで日本の信者は一押ししてるんだ? チョイスが間違ってるような気がするんだが
352 :
司会(岡山県) :2007/07/19(木) 16:29:17 ID:tYAQGbs70
PCだからだろ
353 :
クリーニング店経営(大阪府) :2007/07/19(木) 16:37:16 ID:zXxtR+3D0
進まないのは良いけど最近のwiiのグラ64より劣化してない? キャラゲーとかの顔とかなんか潰れてるし
354 :
料理評論家(大阪府) :2007/07/19(木) 16:40:21 ID:vRrLY+ho0
Wiiは神の贈り物です
355 :
タイムトラベラー(コネチカット州) :2007/07/19(木) 16:42:02 ID:gZa31cg/O
だからってサードが適当なソフト出すから困る
356 :
キャプテン(東京都) :2007/07/19(木) 16:42:32 ID:O5yiwuK00
357 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 16:43:24 ID:FpZ74dpk0
ってか手抜きが出来ることを許されるから神の贈り物って・・・
例えば
>>350 のようなwiiにも出来そうなゲーム作るにしてもwiiの方が
安くなるなら話は違うが
358 :
鉱夫(アラバマ州) :2007/07/19(木) 16:44:48 ID:95QK34ks0
PS3(笑)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/03/news077.html しかし、次世代DVDの市場はいずれのフォーマットにとってもまだ小さい。
6月までのBlu-rayディスクの販売本数は約180万本、
HD DVDは130万本だ(Adams Media Research調べ)。
両フォーマットでリリースされているWarner Bros.の
「ディパーテッド」のような人気タイトルは、Blu-rayでは8万5000本、
HD DVDでは6万本、従来DVDでは770万本売れている。
The Departed
Blu-ray 85,000
HD DVD 60,000
DVD. 7,700,000
361 :
林業(catv?) :2007/07/19(木) 17:03:58 ID:ReFLeU/I0
人数が必要になったからな〜。 単純に年収500万のプログラマ5人を1年拘束 すれば2500万、 今は100人スタッフなんて当たり前だからな〜。 グラフィック機材は高いしな〜
362 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 17:05:24 ID:FpZ74dpk0
DVDだって生まれた頃から凄かったわけじゃねーw
ν速で時々みるオタ用のPS3RPGとか
アレで1000万ドルかかってるの?なわけねーよな
>>1 は嘘つきです・・・・
ゲームプログラマって年収500万もあるの?
365 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 17:08:23 ID:FpZ74dpk0
しかしwiiでもFF10レベルの大作つくるとなるとウン十億いくんだろうけどな。 なんで大作、とミニゲームの延長のwiiのゲーム制作費比べてるんだろうな?w
366 :
文学部(埼玉県) :2007/07/19(木) 17:09:27 ID:Z6tGvQCz0
>>362 DVDも最初の2〜3年はほとんど普及しなかったな
それに比べればBDは絶好調とも言える
DVD再生機が100万台普及するのに3年くらいかかった
PS2が出る前の話な
367 :
ディトレーダー(神奈川県) :2007/07/19(木) 17:11:07 ID:9sp6z/Dc0
>>323 開発費を安く上げたトレインシミュレーターが発売されてるからなぁ
それ捏造だろ?
ID:wh+Wk40J0 こいつの文体がヲタ丸出しで泣ける
ゲーム機抜きにしてブルーレイよりもHDDVDが流行りそうって思うのは俺だけ?
370 :
林業(catv?) :2007/07/19(木) 17:14:03 ID:ReFLeU/I0
500万じゃ働かねーべ
371 :
チーマー(ネブラスカ州) :2007/07/19(木) 17:14:48 ID:BoArOw6ZO
コストを下げられることを手抜きっていってる奴はどれだけ低脳なの? 日本の企業はたいがいが高品質、低コストを目指してたんだから、任天堂のやってることは正しいかどうかは別にして理解できることだろ。 下げられるところは下げて新しい開発に力を入れられるようになったと考えられるのでは? 画質にいつまでもこだわってる奴はもっとPS3のソフト買ってやれよ。
372 :
養鶏業(東京都) :2007/07/19(木) 17:16:21 ID:mLqo/f5l0
ID:FpZ74dpk0 ID:Z6tGvQCz0
>>371 コストが画質だと思ってるの?
ドラクエソード見てもわかるとおりボリュームが削られるんだよ
>>369 おまいだけとは言わないが極小数派
どっちもポシャって次次世代DVD規格が勝つよ派の方が多い
規格戦争だと、FDD時代から微妙に生き残ったMO除いてDVD時代到来まで色んな規格が埋もれて行ったからなぁ
375 :
キンキキッズ(アラバマ州) :2007/07/19(木) 17:18:03 ID:6wUUroNS0
>>374 あー、その発想は無かったわ
俺もそっち寄りかもしれない
>>373 DQSで遊んでないけど
たとえば定価2000円ならボリュームがなくてもいいかな
RPGで100時間遊べても疲れるだけだし
378 :
通訳(長屋) :2007/07/19(木) 17:22:44 ID:vVaLyTe30
THQとかTwo-Mixって知らねー。何のメーカーだよ どっちかがGTAのメーカーって事ぐらいしか知らんぞ UBIはレインボーシックスべガスのメーカーだったよな
マジレス 家計簿ソフトなかなか面白いw いままでPCでつけてたけどそれより楽
380 :
理学部(富山県) :2007/07/19(木) 17:24:00 ID:ZRSDW5Hh0
>>367 アリカが開発機の融通を頼みに行ったときは大手にのみSCEが「レンタル」してた状態で
しかもα版の開発機がが世界で200台ほどしか用意出来てなかった。
んで何を出すか聞かれてアーケードの移植だったので断られた。
今は数も揃ってSCEが販売してる状態なので何を出そうがライセンスの規約守って
CEROの審査通貨するなら何出しても自由。
381 :
イラストレーター(アラバマ州) :2007/07/19(木) 17:24:45 ID:DM1unssP0
>>370 500万じゃ働かないか羨ましい。
実際問題、福利厚生がきっちりしてたら手取り16万ボーナス30万位で皆
喜んで働いてる。
382 :
アリス(アラバマ州) :2007/07/19(木) 17:25:08 ID:W7G2lwN20
>>375 次次世代光ディスクだっけ?まぁ細かいことは気にスンナ
384 :
チーマー(ネブラスカ州) :2007/07/19(木) 17:26:11 ID:BoArOw6ZO
>>373 俺はそのゲームやってないから、わからんが、なんでWiiのソフトの代表がドラクエソードになってんの?
ボリュームを下げるかどうかは、そのソフトメーカーが決めることでwiiと直接関係あるとは思えない。それともwiiでは消費者が満足出来るだけのボリュームのある、ソフトを作ることができないっていえるのか?
そんな話は聞いたことないけどな。
385 :
キンキキッズ(アラバマ州) :2007/07/19(木) 17:26:42 ID:6wUUroNS0
>>383 つぎの光ディスクなんてないんだよ
BDかHDDVDで最後
>>377 価格くらい検索して調べてよ・・・6800円だよ
というかさ、開発させようとする経営陣はWiiなら開発費安くすむでしょと
たいした開発費を渡さない、とすると削られるのはボリュームなんだよね
(ちゃんとしてる)任天堂はともかく(安く上げようとする)サードは酷いボリュームの乱発になりそうだ
そんなので6800円もとられたんではたまらない
387 :
留学生(catv?) :2007/07/19(木) 17:26:51 ID:LtTTVqkb0
>>383 ホログラムディスクの事か?あれは良さそうだ。
388 :
軍事評論家(宮城県) :2007/07/19(木) 17:29:53 ID:4mBEhcJo0
ホログラムはSEDと同じで絵に描いた餅 BDとHDDVD両者大コケでもしないかぎり10年以内に出てこないと思うよ
389 :
文学部(埼玉県) :2007/07/19(木) 17:31:04 ID:Z6tGvQCz0
メディア規格なんてのは昔からいくらでも出てきたしこれから出てくるけど、 映像メディア規格として採用されるかどうかというのは別の話だからな 過去無数に規格が立ち上がっても、まともに市場を形成したのは、ビデオ、LD、DVD。これだけだもの。
390 :
タコ(アラバマ州) :2007/07/19(木) 17:31:39 ID:V6Q9o1wP0
>>3 が真理
妊豚は知育ゲーが日本のゲーム業界を破壊してる事に気づけ
391 :
DQN(三重県) :2007/07/19(木) 17:32:10 ID:6d3Uva0w0
はやく白騎士物語発売してくれ
WiiでもPS2と同じくらいかかるんだな PSや箱は金がかかる分使いまわしが流行るはず FF13のエンジンも色々使いまわすみたいな事をスクエニがインタビューで言ってた
394 :
国連職員(北海道) :2007/07/19(木) 17:32:36 ID:pRnnSTbv0
DVDだって1996年からプレーヤー出てたけど、日本で普及しだしたのは2000年のPS2発売以降だし BDは地デジ化以降に普及してくだろ そう遠くない
>>386 ごめん
言葉足らずだった
定価が高いのにボリュームがないのは、たしかに嫌だね
396 :
通訳(千葉県) :2007/07/19(木) 17:35:27 ID:14pIGeHA0
>どっちもポシャって次次世代DVD規格が勝つよ派の方が多い バカ丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
397 :
国会議員(岐阜県) :2007/07/19(木) 17:35:53 ID:qLJ2OgI60
398 :
チーマー(ネブラスカ州) :2007/07/19(木) 17:38:07 ID:BoArOw6ZO
ボリュームの心配するなら、開発に何倍もかかる上に全然売れてないPS3のほうが削られる可能性でかいだろ。 頭、大丈夫か? wiiのソフトが売れるってわかれば開発費だって上げてもいいと普通考えるとおもうが。 開発費とボリュームの関係をハードの責任にするっておかしいと思わないのか?
アメ公は一生テトリスとfpsでもつくってればいいんだよ
400 :
副社長(大阪府) :2007/07/19(木) 17:39:45 ID:jZl7PjmH0
>>390 寧ろ逆じゃね?とりあえずゲームハードを利用する層を切り開いた。
知育のせいで今までの様なゲームが出せない理由は無い。
401 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 17:39:55 ID:FpZ74dpk0
ドラクエソードって品質上げるために延期したって言ってたわりには えらく評判わるいな。気に入ってる人も戦闘のみ、シナリオ、音楽は 誰も褒めんな
>>398 ハードの責任ってw
任天堂はしっかりしてるものを作れるといってのにその読解はないw
Wiiの開発費は安いと宣伝しているやつらの責任だよ
ゲーム業界自体破滅していいだろwww
405 :
くれくれ厨(愛知県) :2007/07/19(木) 17:44:22 ID:EXK7segQ0
メディアクリエイト全国ランキング データ集計期間:2007.07.09〜2007.07.15
1位 Wii ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔
2位 DS ゼルダの伝説 夢幻の砂時計
3位 DS がんばる私の家計ダイアリー
4位 Wii Wiiスポーツ
5位 DS 見る力を実践で鍛える DS眼力トレーニング
6位 Wii はじめてのWii
7位 DS 咲かせて! ちびロボ!
8位 DS きらりん☆レボリューション
9位 DS かいて しゃべって はじめよう! モンスターファームDS
10位 DS ロックマンゼクス アドベント
http://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20070719.php
406 :
わけ(東京都) :2007/07/19(木) 17:45:02 ID:KfGflRD60
>>253 は米アマゾン見にいけば?PS3の方がWiiよりランキング上だよ。
407 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 17:46:19 ID:FpZ74dpk0
スクエニの和田だっけか、DQ9ではdSで開発費安くして売る値段は できる限り上げたい。なんて本音言っちゃったのw 安くあげて、高く売る・・・確かに理想だよな
408 :
くれくれ厨(愛知県) :2007/07/19(木) 17:46:33 ID:EXK7segQ0
11位 DS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 12位 DS 西遊記 〜金角・銀角の陰謀〜 13位 DS ニュー・スーパーマリオブラザーズ 14位 PS2 スーパーロボット大戦OG ORIGINAL GENERATIONS 15位 PS2 ポップンミュージック14 FEVER! 16位 DS マリオカートDS 17位 DS いただきストリートDS 18位 DS ポケットモンスター ダイヤモンド 19位 DS 英語が苦手な大人のDSトレーニング もっとえいご漬け 20位 Wii ドンキーコング たるジェットレース 21位 DS 脳を鍛える大人のDSトレーニング 22位 DS おいでよ どうぶつの森 23位 DS ポケットモンスター パール 24位 DS 英語が苦手な大人のDSトレーニング えいご漬け 25位 DS DEATH NOTE Lを継ぐ者 26位 360 ゴーストリコン アドバンス ウォーファイター2 27位 DS 200万人の漢検 〜とことん漢字脳〜 28位 PS2 Memories Off ♯5 アンコール (限定版含む) 29位 DS 聞く!書く!ことばをふやす!はじめてのえいごトレーニング えいトレ 30位 DS ヨッシーアイランドDS
>>403 開発費が安いのは本当
というか、ハイビジョンTV向けにきめ細かく絵を描く必要性がないため
その分絵に対する開発人月を減らせる=開発費の大半を占める人件費を減らせるからな
絵とゲーム性(中身)の問題は全然別物だけどなっ!
>>406 それはWiiが品薄じゃなくなった上での出来事かね?
確か現在はPS3が値下げ効果で売上伸ばしている反面、Wiiは品薄で機会損失うんでランキングが逆転していると聞いたが?
410 :
べっぴん(福岡県) :2007/07/19(木) 17:48:14 ID:JI3Nk7bf0
つまりPS3や箱でギャルゲはきついって事か
411 :
養豚業(京都府) :2007/07/19(木) 17:48:41 ID:1JOK71+N0
任豚ってリモコン持ち上げるの殆ど諦めているよな 自身は関心ないんだろうな
ぶっちゃけコントローラーさえ何とかしてくれればwiiでいい PS2の頃からだったけど一タイトル出すのにかかる期間が長すぎ
413 :
金田一(コネチカット州) :2007/07/19(木) 17:49:36 ID:c3atXOV9O
DQ9がDSなのは堀井の意見なんじゃないの?
>>412 GCコン対応してりゃそれでよくね?
俺としては64コン使いたかったけど
415 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 17:55:40 ID:FpZ74dpk0
>>410 逆にps2より楽にできてしまうみたいだな。
>実のところPS3はPS2よりずっとヌルイマシンだ。例えばギャルゲーを
>作るならPS2よりもずっと容易い。 VRAM制限のために一枚の絵を分割
>したり、 GPUレジスタを直に叩く命令列をDMA転送するコードを自力で
>書いたり、そんなことをしなくてもOpenGLっぽい普通の命令で絵がちゃ
>んと出る。 SPUなんて使わなくてもゲームは作れるし、今まで通りシン
>グルスレッドで作ったってP3の1GHzくらいの性能はあるだろう。
416 :
チーマー(ネブラスカ州) :2007/07/19(木) 17:57:58 ID:BoArOw6ZO
>>403 開発が安くなることの何がいけないんだ?安くなった分、他に流れると考えるのが普通だろ。
wiiは開発費が少なくていい。だから、ボリュームの小さいソフトが乱発されるってあまりに幼稚じゃないか。
wiiでボリュームの小さいソフトが乱発されてて、それが市場で受け入れなければ、ボリュームのあるソフトがでるようになるんじゃないか?
それは開発費の問題じゃなく、メーカーの問題だろ。むしろ、ボリュームの大きい物が求められた時、対応できるのは開発費が大きいほうと小さいほうどっちかな?
417 :
わけ(東京都) :2007/07/19(木) 17:58:59 ID:KfGflRD60
>>409 機会損失とか業者じゃないんだから分かるわけ無いだろ。
でもE3後からPS3は在庫が無くなって、補充されてみたいな感じで、
ほぼ1位をキープしてる。
418 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 18:01:02 ID:FpZ74dpk0
wiiはそもそもがライト向けに開発されたんだから多くは ボリュームなんか求めてないんだろうな。 ゲーマーと違って暇潰しでやるんだし
ボリュームってよくわからんな 10時間で終わるゲームなんかイラネって言われたり 100時間もゲームやる時間なんか無いって言われたり 10時間で終わるバイオ4が絶賛されてたり 数千時間かけて不思議のダンジョンが廃プレイされてたり
420 :
消防士(樺太) :2007/07/19(木) 18:02:38 ID:+Yv6iDVGO
世界ダントツ最下位という現実を見ようぜ。
421 :
きしめん職人(大分県) :2007/07/19(木) 18:03:38 ID:t7LH+o4D0 BE:1401825-PLT(16606)
>>415 絵を出すのは楽でも絵を書くやつが死ぬんじゃね?
アマゾン単体なんかで全体を語るのはさすがに・・・。 日本の見てりゃいろいろと偏ることが多いのはわかるだろ。 ということで、PS3値下げ直後の北米売上げデータ DS *97,404 Wii *76,394 PSP 50,890 PS2 43,406 PS3 41,005 360 *35,084 360には勝ったが、wiiに勝ってるとかいうのはさすがに嘘。
>>416 >開発が安くなることの何がいけないんだ?安くなった分、他に流れると考えるのが普通だろ。
開発費が安くなるのがいけないとは誰も言ってない
ボリュームにしろクオリティにしろ普通以上のレベルのものを作るにはそれなりの開発費をかけないといけないのに
安く上がるだろうという圧力で製作現場にしわ寄せがくる話だ
424 :
CGクリエイター(愛知県) :2007/07/19(木) 18:05:30 ID:WOe+xzPt0
開発費が高過ぎて新規参入が無いなら 出るソフトも先細る一方だわな
425 :
くれくれ厨(愛知県) :2007/07/19(木) 18:05:44 ID:EXK7segQ0
>>421 元々虹絵なんて画面に出力されてる解像度の数倍の解像度で描かれてるから問題なくね?
印刷物なんかHDTVの比じゃない解像度だぞ
427 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 18:07:34 ID:FpZ74dpk0
>>420 E3までの注目度はダントツ1位だったけどなw
値段で期待が全て怒りに変わったが、ソフトだけはまだ人気
428 :
舞妓(東京都) :2007/07/19(木) 18:07:57 ID:UXd+xcWz0
ゲーム開発に時間がかかっても 難易度が低けりゃ挑めるんだがな
>>415 PS2が難しいだけ
2D無茶苦茶苦手だから
ギャルゲはPCのフリーソフトの方が100倍楽
>>427 そのソフトも全然売れてないけどな
需要はあるんだろうけど高すぎて全てが悪い方向に向かってるな
431 :
金田一(コネチカット州) :2007/07/19(木) 18:10:20 ID:c3atXOV9O
ボリュームより面白いかどうかだよ ゲームは
432 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 18:11:38 ID:FpZ74dpk0
>>430 ソフトはまだ出てない大作ソフトの話だw
大作は作りやすいといわれる箱でも発売8ヶ月ではなかったよな
>>426 ゆとり世代は銀塩写真より500万画素デジタルの方が
画質がいいとか思ってるから
434 :
チーマー(ネブラスカ州) :2007/07/19(木) 18:14:20 ID:BoArOw6ZO
>>423 だから、それはメーカーが個々に考えることなんだよ。
だいたい開発費を押さえるかどうかはどれだけ売れるかで決まるんだよ。
wiiだから押さえろなんてことあるかよ。
コストをどうするかはどれだけ売れて、売上がいくらで、目標の利益がこれだけだから、費用は大体いくらくらいにしないといけないって話なんだよ。いきなり、費用考える企業があるわけない。
で、Wiiが売れるってわかったら、かける費用ももう少し上げてもいいよって話になる。
むしろ、売れないって予測できてんのに、費用がかさんでたら、終わってんだろ。
サードメーカー自身もPS3が勝つと思いこんでて ラインナップも揃えたのに Wiiのまさかの爆売れとPS3のまさかの沈没で出遅れてるからな こうなるとわかってればもうちょいWiiのラインナップも揃ってたんだが
436 :
養豚業(京都府) :2007/07/19(木) 18:20:11 ID:1JOK71+N0
任豚「ソフトが集まる!」 無様wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>434 400万ドルは4.8億円
レッドスティールは15億円
5億以内で作れるという風潮が現にあるだろ?
>>1 は上級副社長の認識だ
経営陣に安く作れるという認識が蔓延する危惧はWii持ってるなら当然だろ
お前はWii持ってないの?
438 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 18:23:35 ID:FpZ74dpk0
しかし実際wii、DSで安く作って、もうけた分は箱○とps3の開発費に あてると公言してるメーカーもあるよな。 将来のために技術で遅れないための投資って面もあるんだろうかw
439 :
ディトレーダー(東京都) :2007/07/19(木) 18:23:45 ID:vrEbHd7L0
コストが安くなるとクソゲーと名作の差が顕著になるな しかしユーザーからするとどれがクソゲーでどれが名作かは非常にわかりにくい ファミ通の情報は当てにならない
>>437 どうせWiiだろうが金かけようと思えば天井知らずなんだから
安く作れるなら安く作れるだけ別にかまわなくね?
最低ラインは低い方がいいし
回収の見込みも多い方がいいだろうし
441 :
年金未納者(アラバマ州) :2007/07/19(木) 18:25:24 ID:H5zmAA+r0
>>419 バイオ4はWiiにマッチしすぎて非のうちどころがなかった
ロードもめちゃ早いしストレスたまんねーし
ドラクエソードはここをこうした方がいい、って思うようなアラが多い
移動はヌンチャク使えとか、わざわざ画面黒くしてNow Loding連発するなとか
つくりこみが甘いんだよ
PSWで作ってた感覚でWiiに持ってくるなって感じ
442 :
芸人(ネブラスカ州) :2007/07/19(木) 18:27:16 ID:VgYfxz2xO
やっぱWiiって安さだけが取りえのゲーム機だね ほんと糞だわ
443 :
会社役員(東京都) :2007/07/19(木) 18:28:21 ID:lPfk089j0
アイデアファクトリーとか日本一ソフトってそんな金持ってんのかよすげーな
>>442 そうでもないぞ
それなりにカネをかけたソフトはしっかり作ってある(開発費をかければ
いいというものでもないしそれでも360やPS3よりはマシに安い開発費)
サードが手抜きしてることがあるのでそれだけは注意が必要
445 :
くれくれ厨(愛知県) :2007/07/19(木) 18:29:26 ID:EXK7segQ0
>>438 技術面というか、将来何処が勝っても良いようにの投資/保険?
64/GCで見捨ててた任天堂据置が復権したように、将来(今回のでなく次世代含めて)どうなるか解らんし
>>443 IFは何だかかんだ言っても持ってるだろうけど、日本一はどうだろう?これ以上株価下がらんと良いね
447 :
ゆかりん(埼玉県) :2007/07/19(木) 18:30:54 ID:FpZ74dpk0
>>441 wiiの性能のせいだろ・・・
延期したのだってリモコンの調整に手間取ったからじゃん。
まぁリモコンが人間に合わせるんじゃなくて、人間がリモコンに合わせるに
なっちゃったけどwもう直感ゲーでもなんでもないな
448 :
留学生(コネチカット州) :2007/07/19(木) 18:31:02 ID:6a8PCR8/O
開発費が安いから安っぽいゲームしか出ないんだよ
PS3で一番売れてるガンダム無双は安っぽいなんてもんじゃなかった 妙にきめ細かいせいで人形感が更に増してたし
ま、今んところwiiで性能が足りなくなるなんて大手のほぼ一部って所だろうな ほとんどがwiiどころかPSPレベルだし そういうヘボゲーもなかなか楽しいけどな
451 :
養豚業(京都府) :2007/07/19(木) 18:34:56 ID:1JOK71+N0
DQSとガンダム無双はいい勝負だなw 期待されネガキャンされそれなりに売れて微妙な評価で
>>451 どっちもサードトップの売り上げだしな
サードってもしかしてしょぼいのか?
どこも開発力ないんじゃね?
453 :
漂流者(滋賀県) :2007/07/19(木) 18:42:49 ID:1JOwu8qO0
>>447 それは単にレベル5が技術力ないだけ
wiiリモコンは想像以上に難しい
454 :
チーマー(ネブラスカ州) :2007/07/19(木) 18:43:41 ID:BoArOw6ZO
>>437 だから、安く作れることに何が問題あるわけ?
品質落とすかどうかは個々のメーカーが考えることだろ?
それに品質の心配するなら、開発に何倍もかかるのに売れてないPS3とかだろ。売れない以上、下げられるのは費用だけ。PS3だから、そのくらいの費用かかってもしょうがないで納得する経営者はいないよ。
日本の企業で世界で活躍してるのはコストを下げて品質を上げることを努力してきた企業だろ。
コスト安いからクソゲーを作るのはその企業が悪いこと。むしろ、開発費が高くて新規参入出来ないほうがよっぽど問題だよ。
455 :
のびた(チリ) :2007/07/19(木) 18:46:35 ID:dasJXFUt0
ミニゲー地獄でバカにされるWiiだが、 ニュー速民が大好きなNiGHTSが発売されるという事実。
456 :
養豚業(京都府) :2007/07/19(木) 18:47:15 ID:1JOK71+N0
>>453 難しいんじゃ誰もやらんだろ
そんな面白くなるかもわからん上にわずらわしい事
それでもやる時は手抜きの時だ
あとレベル5じゃない
やべっ勝手にNiGHTS好きにされてるぜ
セガ信者が絶賛するゲームは99%クソゲー ソースは俺の経験
>>451 初週でDQSが抜いちゃって最終的に倍以上差がつきそうだけどね
ここまで妊娠AA無し
461 :
金田一(コネチカット州) :2007/07/19(木) 18:57:57 ID:c3atXOV9O
海底好きなニュー速民ならWiiのフォーエバーブルー買うだろ?
462 :
留学生(山口県) :2007/07/19(木) 18:59:03 ID:0jXm3L0Q0
MGS4→wiiでは一生できないクオリティ、コナミ主力ソフトナンバリング DMC4→wiiでは一生できないクオリティ、カプコン主力ソフトナンバリング みんゴル5→wiiでは一生できないクオリティ 、SCE主力ソフトナンバリング 鉄拳6(オン対戦可)→wiiでは一生できないクオリティ、ナムコ主力ソフトナンバリング ソウルキャリバー4→wiiでは棒ふり外伝、ナムコ主力ソフトナンバリング 三国無双5→wiiでは一生できないクオリティ、コーエー主力ソフトナンバリング FF13→wiiでは一生できないクオリティ、■No1主力ソフト さくら対戦チーム新作→wiiでは一生できないクオリティ、セガ主力ソフト 竜が新作 →wiiでは一生できないクオリティ、セガ主力ソフト オトギリ草新作→wiiでは一生できないクオリティ、セガ主力ソフト タイムクライシス4→wiiの価値を0にするソフト、ナムコ主力ソフトナンバリング
463 :
のびた(大阪府) :2007/07/19(木) 18:59:13 ID:C+Ng2IAd0
>>458 失敬な、お薦めソフトスレとかあるんだぜ?
464 :
新聞配達(神奈川県) :2007/07/19(木) 19:00:27 ID:5g2QTDiO0
Wiiはその分内容がスッカスカだからな
465 :
土木施工”管理”技師(岩手県) :2007/07/19(木) 19:03:32 ID:++/Kksjm0
お前らほんとネガキャン好きだな。 信者同士うまくやっていけないものかね。
466 :
司会(岡山県) :2007/07/19(木) 19:04:18 ID:tYAQGbs70
ソニー叩きのスレじゃそんなこといわないだろお前w
467 :
林業(catv?) :2007/07/19(木) 19:08:02 ID:ReFLeU/I0
任天の開発機材は高かったな〜 ソニーのは使いづらかった
>>463 「Kunoichi -忍-」はやり込めればいいゲームだった
469 :
漂流者(滋賀県) :2007/07/19(木) 19:08:07 ID:1JOwu8qO0
>>456 例えば同一のハードでグラフィックが向上していくのは使いこなせてくるという点もあるけど一番大きいのは技術的な進歩だ
新しい技術を実装したりすることで少しでも他社に差をつけようとしてる
こういう技術はたいてい難しいし、グラフィックが少し向上したところでゲームがおもしろくなるわけでもない
でも自社のソフトが埋もれないためにはリターンの見込めないものにも注力しなきゃいけないんだよ
wiiリモコンも一緒、一応馬鹿でも使える方法もあるが処理が重くなるから使わなかったんだと思う
470 :
ツアーコンダクター(dion軍) :2007/07/19(木) 19:09:11 ID:mSB3Zbnf0
ソニーの役員の発言が他社のネガキャンばっかりだからな ファンもネガキャン好き
>>467 いつの話?
PS3の開発機材>>>>>>PSPの≒PS2の>Wiiの>DSの≧箱○の
くらいなんだが?PSP以下はほぼ団子状態だけど
>>458 ああグランディアな
マイナーハードで絶賛されて、いざ表舞台に出てきてみると大したことないってのはよくある話
473 :
司会(岡山県) :2007/07/19(木) 19:12:17 ID:tYAQGbs70
>>470 純粋にネガキャンだけなら任天堂ファンが一番多いだろ
474 :
ウルトラマン(アラバマ州) :2007/07/19(木) 19:15:03 ID:xbdxB49P0
Wiiのゲームって手抜きばかりだからあたりまえ 同じクオリティで作ろうと思ったらPS3のほうが安く作れる 性能に余裕があるから楽にプロブラムできるから
475 :
理学部(愛知県) :2007/07/19(木) 19:15:17 ID:tCM+uFf90
なにか画期的な開発のシステムできないとな リアル追求すると技術云々より人海戦術に頼らざる終えない今の状況じゃ厳しそう
そんなに安く作れるならソフトの価格も半額以下にしろよ。
477 :
山伏(長屋) :2007/07/19(木) 19:17:29 ID:lyPULiOP0
だからWiiのゲームはブラウザゲーに毛が生えたようなのか なるほどなるほど
478 :
ウルトラマン(アラバマ州) :2007/07/19(木) 19:19:29 ID:xbdxB49P0
479 :
インテリアコーディネーター(北海道) :2007/07/19(木) 19:20:07 ID:rvt28s/+0
wiiならアニメ絵描ける日本が圧倒的に有利
480 :
守銭奴(西日本) :2007/07/19(木) 19:28:42 ID:xQ91oVgA0
PS3のIFゲーの開発費知りたいな どのくらいかかってんだか
481 :
大道芸人(西日本) :2007/07/19(木) 19:38:37 ID:4tC6g77B0
>>441 なんでPSのせいになるんだよ豚
wiiのリモコンがゴミなんだろ
アニメならブルーレイを余裕で再生するPS3が圧倒的に上だろ wiiじゃしょぼい絵しかだせん
483 :
漂流者(滋賀県) :2007/07/19(木) 19:44:00 ID:1JOwu8qO0
ここだけの話だけどセンサーバーの中ってセンサー入ってないんだぜ これ豆知識な
484 :
下着ドロ(北海道) :2007/07/19(木) 19:52:11 ID:ohqmQE7B0
実はオレ、発売されるまでセンサーバーの存在を知らなかったよ。
ちょっと書かせてもらう、 俺の友達でゲームがすげー好きなやつがいたんだよ。 ドラクエとか、誰より一番に解いたり、俺たちにヒントくれたりさ。 中学2年のとき、そいつ事故にあって、右手なくなっちゃったんだ。 やっぱ片手じゃうまくゲーム出来ないみたいで、というか出来なくて、 「俺もうゲームとか卒業したから、子供のあそびじゃん」とか言うわけ。 でもさ、そいつの家に行くと、隠してるつもりなんだろうけど、 ベッドの下にゲーム雑誌とかあるんだよね、普通エロ本だろうにw でまぁ、そんなこんなで年月はたって、WiIIがでてこのドラクエがでたわけよ、 これならやつでもできるんじゃね?と思って、誕生日ってのもあって、 本体とセットでくれてやったんだ。 そしたら「こんなもんいらねーよー、出来るわけねーだろ、嫌味かよw」 とかいって開けもしなかったんだ。 んで、帰ってしばらくしたら、そいつの親から電話きて、 あの子が泣きながらゲームしてるんです、ほんとにうれしそうに・・・、ありがとうね!って。 深夜何時だよって感じだったんだけどさw、もう俺まで号泣だよw ごめん、チラ裏でした、寝れなくて、こんな時間だし誰にも言えないし、ここに書かせてもらいました、すまん。
486 :
工作員(関西地方) :2007/07/19(木) 19:53:42 ID:C7ru28hW0
>>473 >203 名前: 司会(岡山県)[] 投稿日:2007/07/19(木) 14:39:21 ID:tYAQGbs70
>つーかゲームすんのにいちいち棒なんか振り回したくないわ
お前、人のこと言えないだろw
487 :
講師(東京都) :2007/07/19(木) 19:55:04 ID:1FZmThil0
なんで開発費ケチったゲームつくるよって言われてるのに歓喜してるんだ? どうせ値段一緒なんだからもっとガンガン金掛けたゲーム作れよ
488 :
書記(コネチカット州) :2007/07/19(木) 20:19:49 ID:qNpDiW9PO
リモコンなんか、 リモコンなんか… ブンブン振り回してやる! こうやって、 あーやって、 こねくりまわして、 嫌ってほど振り回してやる!
リモコン振り回したくないんで、PS2とGCで充分です。
490 :
不老長寿(アラバマ州) :2007/07/19(木) 20:27:56 ID:KTu/rKwW0
Wii(笑)
491 :
電気店勤務(京都府) :2007/07/19(木) 20:31:07 ID:ScrKsH+50
俺も棒をブンブン振り回すのが夢だぜ
出来上がったソフトも低い分クソだけどなw
493 :
建設会社経営(宮城県) :2007/07/19(木) 20:37:35 ID:Q0BfWgoi0
ここ数年でスクウェアとエニックス、タカラとトミー、 セガとバンダイ、バンダイとナムコが相次いで合併しただろ? あれは次世代機の開発を見越しての合併なの。 日本企業はアメリカと違って資本力が無いからね。 合併してさぁゲームを作ろうという時になって ハイリスク犯して新作を作るか、固定ファンがいるからとりあえず続編を作るか どっちか明らかだよね?お家芸の2Dが得意な日本と散々3Dを作ってきた欧米、 PS3が発売した時点で日本の負けは決まっていたんだよ。
セガとサミーな
495 :
レースクイーン(樺太) :2007/07/19(木) 22:52:27 ID:oZwxZJcdO
セガはさみぃ〜な
高かろうが安かろうが面白いソフトが遊べればそれでいいよ 個人的に面白いと思ったのは、wiiはゼルダとエレビッツ、箱○はGoWとデッドライジング、 PS3は今のところ無し・・・だな、もうちょっとメーカーがんばってくんないかね
DSとPSPはいくらぐらいかかるんだ? パソコン用のゲームの場合、売り上げはゲーム機よりかなり劣ると聞くが、 開発費用との釣り合いはどうなんだ?
>>497 DSも言われてるほど安くはないよ
製造コスト考えたら、PSPの方が儲かるかもしれん
とは言え、結局は売上げが全てだし
DSの方が儲かる現状なんだろうけどね
499 :
宅配バイト(宮城県) :2007/07/20(金) 00:47:22 ID:FROEnuCk0
DSは底辺だと数百万とかで作れる でもそのへんは知育物だから全然比較にならんけどな
>>419 そもそもボリュームが問題になる時点でゲームが簡単になりすぎてると思う。
昔のスーパーマリオだと、9x4面で、1面2分としたら、
ワープしないでも1時間ぐらいでクリアできる計算になるけど
普通は途中で死ぬからもっと時間掛かるわけ。
でも今のゲーム特にRPGはバランス調整の賜物で全滅しないから
プレイ時間を稼ぐためにダンジョンやミニゲームやイベントシーンを増やさないといけない。
その絶賛されてるゲームというのは、ボリュームが最適というより、
死んでも何度もやり直したいゲームや
1回クリアしても何度もやりたいゲームが絶賛されてるんだと思う。
501 :
スカイダイバー(群馬県) :2007/07/20(金) 01:34:56 ID:Ogo68yzL0
開発費が高いと メーカーもヘタに新シリーズ作れず とりあえず固定ファンのいるシリーズものばかり作るように仕組みが出来てる 新作だせとけ言ってるけど それは損害を出したくないと思う企業のちゃんとした理由がある
503 :
スカイダイバー(群馬県) :2007/07/20(金) 01:40:24 ID:Ogo68yzL0
>>485 コピペにマジレスしたくないけどさ
RPGなんぞ片手でも余裕でできるだろ
505 :
車内清掃員(大分県) :2007/07/20(金) 01:42:38 ID:olddTaPf0 BE:2522636-PLT(20000)
>>500 そういや全滅しないのが当たり前のRPGばっかりだな。
506 :
AA職人(樺太) :2007/07/20(金) 01:44:31 ID:taBFBXW4O
507 :
ボーカル(アラバマ州) :2007/07/20(金) 01:46:27 ID:DBuW4r6r0
いいじゃない不思議なダンジョン 64までしかやってないけど。アスカほしーな
508 :
調理師見習い(石川県) :2007/07/20(金) 01:49:54 ID:tYK3J2sm0
>>507 うわ、お前悲しい奴だな
アスカが最高傑作なのにやったことないってムプププププププ
そのまま死ね!
509 :
留学生(山口県) :2007/07/20(金) 01:50:04 ID:LO1BxDej0
>>504 そーいやRPGを片手でできるコントローラーってあったなw
510 :
女子高生(アラバマ州) :2007/07/20(金) 01:52:53 ID:gIHTOeyv0
511 :
就職氷河期世代(大阪府) :2007/07/20(金) 01:54:37 ID:67PEQP5l0
>>510 もはや、クリックしないでも何か分かる。
そんなにあのギャルゲもどきが気に障ったのか?w
512 :
女流棋士(東京都) :2007/07/20(金) 01:55:29 ID:mtk6btBV0 BE:366240948-2BP(6328)
サターンじゃん
513 :
スカイダイバー(群馬県) :2007/07/20(金) 01:55:38 ID:Ogo68yzL0
>>511 これはハズいwwwww
そういう発言は一応確認してからしろよwww
515 :
留学生(山口県) :2007/07/20(金) 01:58:13 ID:LO1BxDej0
517 :
スカイダイバー(群馬県) :2007/07/20(金) 02:00:05 ID:Ogo68yzL0
モロに被ったな。 やはりゲハ民の考えることは皆同じか
520 :
イベント企画(アラバマ州) :2007/07/20(金) 02:07:32 ID:aEU8blWQ0
プログラミングより画像とか3Dモデルのほうがコストかかるんじゃね
522 :
タイムトラベラー(チリ) :2007/07/20(金) 03:24:25 ID:3YaCVzqp0
何の為にゲハあるんだよ
523 :
元娘。(関西地方) :2007/07/20(金) 03:32:30 ID:z0LxM3UG0
むしろいくらグラフィックが衰退してもかまわんから開発費はFC時代くらいに下がれ もっと手軽に作れるようになるべき。アタリショックみたいなのが起きてもかまわん 質より量でいけ
524 :
右大臣(神奈川県) :2007/07/20(金) 03:33:17 ID:Ecz3HToX0
Wiiの方が売れるんだろ なら1000万ドルかけてボリューム的にもバランス的にも作りこみ的にもWiiでやれよ 安く作れるで歓喜している信者ってアホだな
526 :
トムキャット(神奈川県) :2007/07/20(金) 04:03:28 ID:QTytvG3t0
ざっとスレ読んだが 呼吸をするかのように嘘を吐くヤツが多すぎ ゲハでやれ
WiiやDSのヒットで、日本が技術的に遅れをとる、というよりも 遅れをとっていた所を、別方面からのアプローチで 再びトップを狙ってる、という印象なんだが?
>>527 結構綺麗だな、買いたいとは思わないけど
531 :
林業(アラバマ州) :2007/07/20(金) 08:31:26 ID:+g15N6mB0
532 :
住職(アラバマ州) :2007/07/20(金) 08:47:33 ID:ZPtD7lM40
Software Totals: Wii 434,013 PS3 24,999 360 16,588 Wii独走っていうレベルじゃねーな
533 :
建設会社経営(アラバマ州) :2007/07/20(金) 08:52:55 ID:Jr8eIWPp0
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534 :
養蜂業(アラバマ州) :2007/07/20(金) 08:53:32 ID:z6fDO8Bg0
535 :
容疑者(アラバマ州) :2007/07/20(金) 08:55:06 ID:rgCMAwjL0
ちゃんとしたニュースなんだからゲハでやることはないだろ Wii300万台で圧勝って、今朝の新聞にも出てたぞ
536 :
共産党幹部(長屋) :2007/07/20(金) 08:56:27 ID:Szm4sGYq0
何だWeeってゲーム機はPSPにも及ばんのか
なんでゲーム機を貶すことに必死なんだ?
>>528 そもそも電機屋相手に画質やら何やら性能面で勝負するのは無理があるしなぁ
539 :
女流棋士(東京都) :2007/07/20(金) 09:03:09 ID:mtk6btBV0 BE:400575757-2BP(6328)
ファミ通の週間セールス30の上位見て無意識にイライラッときた なんだこの糞ポリゴンわぁ〜〜〜
まぁこれからの主役は携帯機なんだんろうけど
>>538 外注すれば良いんだよ。
実際GCはIBM+ATiで、PS2なんかよりよっぽど良くできてたじゃん。
542 :
空気コテ(チリ) :2007/07/20(金) 09:21:53 ID:nrPNQLnH0
>>461 なにバカなことを聞いてんだ???
あ た り ま え だ ろ !!!!
先日ゼルダと一緒に本体買って来たが、普通にWii面白いよ。
ゼルダが面白いだけかもしれんが。
グラは欧米に絶対勝てん
544 :
牧師(北海道) :2007/07/20(金) 11:57:14 ID:8oyf420I0
俺も先日ゼルダを中古で買った 初めて3Dゼルダやったけど、面白いな カメラ視点が変えれないのは残念だが それと、ゼルダは別にWiiじゃなくてもいい気がする ポインタ使いづらいし、ヌンチャク握ってやるスタイルは疲れる
545 :
塗装工(神奈川県) :2007/07/20(金) 12:42:22 ID:pvNejt0M0
ゲヲタというかPS信者・GKのおかしい所は PS3ってもうマニアックな需要しかなくてマニア機になってるのに ライトをつかんだWiiに対して「ムキー!俺のPSが一番じゃないとヤダヤダヤダヤダヤdydyd」って なってるところ・・・ 前世代でシェアトップだったせいのなのか、完璧に勘違いしてると思う 360ユーザーみたいに「ゲオタだったら楽しめるよーWiiはWiiでいいんじゃね」ってスタンス じゃないんだよな
SFCからPSへの移り変わりをリアルに体験してる年代ならば 今回のPSからWiiへの交代も、結構すんなり受け入れられると思うんだがな どんなに優勢でもいつか負ける まだまだ・・・と思っていながら、いきなりアッサリ負けたりする もちろん今の任天堂も例外じゃない
547 :
女性の全代表(埼玉県) :2007/07/20(金) 17:14:10 ID:2ZoZWwhs0
548 :
牧師(北海道) :2007/07/20(金) 17:19:44 ID:8oyf420I0
>>547 あるけど、店頭販売してない
ネットと電話販売だったかな
ポインタはOFFに出来る
攻撃でリモコン振るのもOFFにしたかったなぁ
549 :
番組の途中ですが名無しです(東京都) :2007/07/20(金) 17:26:10 ID:dmYCx3lU0
Wiiパワプロやった リモパワってので打ちまくるのが楽しかった反面 ペナントではボタンでやる気無くなった ま。こんな奴もいるってことでw
550 :
生き物係り(大阪府) :2007/07/20(金) 17:37:41 ID:GbVvE0HC0
性能向上が常に開発の容易さに繋がっていけば誰もがもっと高性能を望んだと思うよ。 今は開発、ユーザー、コスト等が交ざってどう転ぶかの狭間なんだね。
551 :
宅配バイト(宮城県) :2007/07/20(金) 18:01:26 ID:FROEnuCk0
DX以上にお手軽で汎用性あるライブラリ提供すればみんなそのハードに飛びつくよ
552 :
ネコ耳少女(東京都) :2007/07/20(金) 18:12:06 ID:nSpLA4NB0
逆に考えるんだ Wiiが150万で開発出来たから浮いた分をPS3に1200万当てられるんだ Wiiがなければ50万くらいしか開発費出せないだろ 沈没確定の泥船に乗ったらつぶれちゃうからな
553 :
スカイダイバー(長屋) :2007/07/20(金) 18:14:32 ID:m9/zXlzr0
>>552 きっと泥船には乗らず、1200万でwiiソフトを何本か作ると思うんだ
554 :
AV監督(長屋) :2007/07/20(金) 18:16:18 ID:dRLDWmTM0
安いクソゲー量産して数で儲ける気か・・・ ゲーム業界終わったな
555 :
あおらー(東京都) :2007/07/20(金) 18:18:27 ID:o7MjQ+oD0
だから、ハードと開発費は全く関係がないと何度言ったら・・・
556 :
高校教師(埼玉県) :2007/07/20(金) 18:20:45 ID:VuMD+zae0
アニメ系のオタゲーもDSで安く出してオタからボッタクリまくればいい
557 :
デパガ(樺太) :2007/07/20(金) 18:25:30 ID:is7KsR7pO
そういやGKは来週wiiで出るガンダムとガンダム無双の 売上・内容を比較したがるがモッサムは無かった事になってる?
558 :
運動員(アラバマ州) :2007/07/20(金) 18:29:18 ID:RmLot5hE0
150万ドルのプロジェクトって十分大規模だな。 採算の見込み低いし
559 :
プレアイドル(大阪府) :2007/07/20(金) 18:31:14 ID:677ma0yi0
米は人口多いからチョイ売れでも元取れるんだよな。 そりゃ米にも進出しなきゃ日本負けるだろ。
561 :
歯科技工士(大阪府) :2007/07/20(金) 19:03:28 ID:kMUHxGAB0
シンフォニアの続編がWiiで出るってマジ?