ドレスデン爆撃「米が謝罪」小沢氏発言は誤り? 与党ら反発

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97 銭湯経営(東京都):2007/07/07(土) 13:32:35 ID:fTWD26VC0
無防備=防御の構えをとらない であって、誰も攻撃しないなんて言ってない件
勝手にねらーの都合よく解釈してもらっちゃ困るw
98 ガラス工芸家(宮城県):2007/07/07(土) 13:33:34 ID:/e/2X8jS0 BE:183627959-2BP(4340)
あなたとドレスデン 踊ろよマッシュポテト
99 和菓子職人(神奈川県):2007/07/07(土) 13:33:55 ID:BCa91uxV0
小沢発言は歴史歪曲? 「ドレスデン爆撃で米謝罪」

■与党反発、外務省も「根拠なし」の立場

1日に行われた安倍晋三首相と小沢一郎民主党との党首討論会で、
小沢氏が「米国は(第2次世界大戦の)ドレスデン無差別爆撃について謝罪している」と指摘し、
原爆投下について米国に謝罪を求めない日本政府の姿勢を追及したが、
この問題で政府・与党側が事実関係が間違っているとして強く反発している。

「(小沢発言は)事実に反する。ドイツは米英に謝罪を求めていないし、米英はドイツに謝罪していない。
小沢氏は歴史をねじ曲げ、政局に利用しようとした」
自民党の中川秀直幹事長は5日、記者団にこう語り、小沢氏に党首討論などの公式の場での釈明や謝罪を求めた。
塩崎恭久官房長官も会見で「事実でないことを言ったのは政治的発言だから、政治的責任が問われる」と指摘した。
1日の党首討論会で、小沢氏は米国はドイツに謝罪していると2度にわたって強調し、
安倍首相に対し「謝罪を求めるという考えで、米国といろんな機会に話をすべきだ」と迫った。
ただ、米国がいつどのように謝罪したかに関しては言及しなかった。

ドレスデン爆撃では市民ら約3万5000人が犠牲になったが、
外務省は「米国はドイツに公式謝罪などしていない」(中・東欧課)としており、小沢氏の話に根拠はないとの認識だ。
また、現代史家の秦郁彦氏は「1945年2月に英米軍が行ったドレスデン爆撃では、罪の重さは英国8対米国2ぐらいで英国が主役。
米国では責任論議はなかったはずで、謝罪までするはずがない」と解説する。
これに対し、民主党は「戦後50年、55年、60年と、米英軍も参加して、和解の意味を込めて犠牲者追悼の式典が開かれた。
正式に政府が謝罪したということではないが、互いに忖度(そんたく)した和解をしたということだ」(党幹部)と説明し、
根拠がないとの批判に反論している。

7月7日9時22分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070707-00000901-san-pol&kz=pol
100 モーオタ(福井県):2007/07/07(土) 13:36:02 ID:3zsSBNND0
ドデスカ
101 おやじ(アラバマ州):2007/07/07(土) 13:39:24 ID:onrLODkx0
さすが世界の小沢 いい指揮をしやがるぜ、、、
102 下着ドロ(東京都):2007/07/07(土) 13:40:39 ID:LQfQVBU70
お化け「基本的にお化けだぞ〜」
103 下着ドロ(東京都):2007/07/07(土) 13:42:30 ID:LQfQVBU70
すいません誤爆しました
104 自民党工作員(dion軍):2007/07/07(土) 13:42:38 ID:g0IrcZO40
とうとうヴォネガットスレが立ったと聞いて飛んでまいりました
105 予備校講師(大阪府):2007/07/07(土) 13:43:12 ID:C7Ylgfq80
テレスドン?
106 酒類販売業(北海道):2007/07/07(土) 13:43:20 ID:CphBvzZn0
小沢朝鮮臭にじみ出してんなwww
107 事情通(関西地方):2007/07/07(土) 13:43:24 ID:eNKFm2PZ0
>>102
何処への書き込みなのか興味がある。
108 和菓子職人(神奈川県):2007/07/07(土) 13:43:44 ID:BCa91uxV0
俺、自民支持だけど今度の参院選はお灸をすえるという意味で、
選挙区も比例区も民主に入れてやろうと思っていたのに!
小沢の大馬鹿野朗!死ね!地獄に落ちろ!
109 少年法により名無し(愛知県):2007/07/07(土) 13:44:51 ID:mBtm3/mW0
小沢「ソースは2ちゃんねる」

と言えば、笑ってあげる。それだけ
110 クマ(東日本):2007/07/07(土) 13:45:25 ID:rQ4+qdtb0
小沢のサポートが万全すぎて逆に自民との関係を勘ぐりたくなる
111 理学部(dion軍):2007/07/07(土) 13:47:31 ID:TGHjLcVS0
闇の勢力
112 自宅警備員(樺太):2007/07/07(土) 13:48:03 ID:22TBQRGCO
スローターハウス5・・・
113 但馬牛(千葉県):2007/07/07(土) 13:50:22 ID:+7lv626t0
ドレスデンって何か聞いたことあるな〜と思ってたら
半年前に映画になってたw
http://www.janjan.jp/culture/0702/0701309099/1.php
114 きしめん職人(北海道):2007/07/07(土) 13:53:37 ID://oAsj720
ドレスデンの件はひどいよな  
単なる民間人に対する無差別虐殺だからなあ
二次大戦の本質を表す出来事の一つだよな
115 お世話係(アラバマ州):2007/07/07(土) 13:54:35 ID:8/eL4Kas0
こんなことで官房長官が会見するなよ
野党にのせられてる政府だな
116 新聞配達(兵庫県):2007/07/07(土) 13:55:11 ID:krbicddL0
俺、自民支持だけど今度の参院選はお灸をすえるという意味で、
選挙区も比例区も民主に入れる気は全然なかったんだが、
小沢の大馬鹿野朗(笑)のおかげでますます入れる気がしなくなったwww。
117 留学生(熊本県):2007/07/07(土) 13:56:28 ID:ctsKYZIM0
ミンスはアホ3匹辞めないと、自民以上に入れる気がしない
118 浪人生(東京都):2007/07/07(土) 13:56:36 ID:754oa7N40
民主党はチャンスになるとアタフタして必ず自滅する
今回も多分そう
119 カメラマン(樺太):2007/07/07(土) 13:57:02 ID:sxl5GuBmO
相変わらず民主のブーメランはキレがいいなぁ(・∀・)ニヤニヤ
120 少年法により名無し(愛知県):2007/07/07(土) 13:58:49 ID:mBtm3/mW0
>>63
Mって、誤字にしか普通使わないチェックなのに、それにチェック入れて文章削除なんて悪質すぎw
121 林業(長屋):2007/07/07(土) 13:58:49 ID:+Vtjh+V70
つうか当時の倫理観、戦争のあり方を考えれば、そういうことだったわけで
これあれだろ?アメリカの下院の馬鹿が韓国人に載せられてイチャモンつけてきたからって意味もあるんだろ
原爆については謝罪求めるってのも正論ではある

ただ、ブッシュはこれについては日本に謝罪を求めてないんで、今のアメリカ政府に対しては今のところする必要は薄い
122 あらし(東京都):2007/07/07(土) 14:00:58 ID:ahjcFZVu0

無防備都市宣言(大爆笑)

123 キンキキッズ(樺太):2007/07/07(土) 14:00:59 ID:h2opzqrZO
自滅党に改名しろ
124 男性巡査(アラバマ州):2007/07/07(土) 14:02:53 ID:xGDgEo7R0
125 漫画家(神奈川県):2007/07/07(土) 14:03:37 ID:Hq2ci3Yf0
>>99
謝罪してねーんじゃん
小沢オマハ
126 ジャンボタニシ(東京都):2007/07/07(土) 14:03:50 ID:r8y3UM1D0
まあどうせ大々的には報道されないんだろうけどな
127 但馬牛(兵庫県):2007/07/07(土) 14:04:51 ID:L1deDwH/0
歴史を客観的に評価すればする程「しょうがない」に行き着く
128 少年法により名無し(愛知県):2007/07/07(土) 14:04:54 ID:mBtm3/mW0
>>120
記述が消された経緯についてはこっちのノートにあるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%84%A1%E9%98%B2%E5%82%99%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%AE%A3%E8%A8%80

どうやら、ドレスデンは公式に無防備宣言を出していたわけでなく、単に無防備な状態だったってだけっぽい。
ってか、無防備宣言自体がびみょーだったってことか。無防備宣言してる自治体涙目www
129 和菓子職人(神奈川県):2007/07/07(土) 14:09:23 ID:BCa91uxV0
>民主党は「戦後50年、55年、60年と、米英軍も参加して、和解の意味を込めて犠牲者追悼の式典が開かれた。
>正式に政府が謝罪したということではないが、互いに忖度(そんたく)した和解をしたということだ」(党幹部)と説明し、
>根拠がないとの批判に反論している。


つまり米英はドイツに謝罪してないってことを、民主党もわかってるってことじゃないか。
なぜ民主党は「小沢党首の事実誤認でした。申し訳ありません」と謝れないんだ。
他人には厳しく、自分には極めて甘くではかつての社会党と同じ、と気づけ。
130 少年法により名無し(愛知県):2007/07/07(土) 14:13:34 ID:mBtm3/mW0
>>124
記述消すのに、細部の編集は悪質だろ

そのHelpにあるような「明らかな事実誤認である記述を修正したとき」にも該当しない
131 運び屋(コネチカット州):2007/07/07(土) 14:27:38 ID:C9Y/bE7JO
スレタイ訳わかんねーよ
saku
132 男性巡査(アラバマ州):2007/07/07(土) 15:06:38 ID:xGDgEo7R0
>>130
「無防備都市宣言」って書いた奴が、「根拠無い」っていってるしなあ。
133 タコ(神奈川県):2007/07/07(土) 16:45:14 ID:lY02xxJm0
嘘つき民主です。
134 タコ(神奈川県):2007/07/07(土) 16:49:32 ID:lY02xxJm0
凄い言い訳。
民主党は「戦後50年、55年、60年と、米英軍も参加して、和
解の意味を込めて犠牲者追悼の式典が開かれた。正式に政
府が謝罪したということではないが、互いに忖度(そんたく)した
和解をしたということだ」(党幹部)と説明し、根拠がないとの批
判に反論している。
135 貧乏人(神奈川県):2007/07/07(土) 16:54:54 ID:vicm9NXp0
> 「戦後50年、55年、60年と、米英軍も参加して、和
> 解の意味を込めて犠牲者追悼の式典が開かれた。正式に政
> 府が謝罪したということではないが、互いに忖度(そんたく)した
> 和解をしたということだ」

こんなんでよけりゃ、日本は何度も挑戦に謝罪して、和解も完了って事でおkだな。
騒いでるのは一部の朝鮮人で、和解は成立している、と。

さすが小沢代表。
136 共産党工作員(神奈川県):2007/07/07(土) 17:10:03 ID:Br2nqPgn0
なんか勘違いしてる人多数いるようだが「無防備都市」爆撃がまずいんじゃなくて、戦略拠点でも何でもなかったドレスデン爆撃は報復爆撃だったから遺恨が残ってる
ロンドン空襲とV1、V2攻撃の 報復だったと英国も認めてるし
137 元娘。(佐賀県):2007/07/07(土) 17:11:34 ID:a42w7/0X0
小沢が嘘ついてたのか
138 フート(東京都):2007/07/07(土) 17:14:13 ID:+9kSVdFK0
いや、もう何かね、むしろ野党第一党の椅子が心地いいんじゃないかと。
139 エヴァーズマン(長野県):2007/07/07(土) 17:20:57 ID:ulgDbnAr0
桃色学園無防備都市宣言
140 気象庁勤務(広島県):2007/07/07(土) 18:13:38 ID:ASUjrqCa0
嘘八百だったのか
141 F-15K(奈良県):2007/07/07(土) 18:15:02 ID:KBWyTyN70
まさかテレスドンが>>105だけとは・・・。
ν速オワタ
142 巫女(東京都):2007/07/07(土) 18:17:58 ID:sY0DHcFj0
アメリカが謝罪なんておかしいと思ったんだよなぁ
143 屯田兵(dion軍):2007/07/07(土) 18:24:19 ID:U+Cs9NCB0
>>52
座ったまんまで食べられる餅を
いらんことしていつも食えなくするんだよね。
毎回お約束つきのギャグ漫画みたい
144 運送業(アラバマ州):2007/07/07(土) 18:37:03 ID:N8MtORFl0
討論の本質は原爆の謝罪を求めるか否かじゃないのかな。
小沢の言う「米国の謝罪」が事実誤認だとしても
原爆について謝罪を求めるってのは姿勢として間違ってはいないはず。

朝鮮人みたいにアメ今すぐ謝罪しろと言う必要はないけど
こういう世論はイザというとき用に喚起してくべきと思う
145 絢香(dion軍):2007/07/07(土) 18:39:35 ID:44c8YcBC0
中国は元寇についても謝罪している。
日本も南京大虐殺や慰安婦問題を謝罪すべきだ。

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