日本のなんちゃってフレンチ・レストランでワインを注文するのは愚の骨頂である。　

レストランのワインは高すぎる？
http://www.asahi.com/food/column/nommelier/TKY200707040310.html

　久々に会う友人たちと、都内の某フレンチ・レストランでランチをした。女性ばかり４
人だったが、みんなワインをたしなむ。目当てのレストランのＨＰには「ワインもご用意
しています」と書かれていたので、どんなワインを飲もうか、私もちょっと楽しみにして
いた。ところがリストを見て、あまりの値段の高さにビックリ仰天した。
　例えば市価２０００円前後の「ＣＨボーモン」が１本８５００円という価格で載ってい
る。ＣＨボーモンは若いうちから楽しめる柔和な酒質のワインで、コスパの高いお薦め銘
柄ではあるのだが、８５００円とは……。
　「おいしいかもしれないけど、もとの値段を知ってると、注文できないわね」と友人が
ボソリという。確かにショップで買う価格の４倍以上すると思うと、私も頼む気がしない。

　ある酒関係の流通業者によれば「レストランのワイン価格は市価の３倍が目安」だとい
う。これはフランスの高級レストランに習っての価格設定だそうだが、それをそのまま日
本に並行輸入するのはいかがなものか。
　例えばフランスの星つきレストランではソムリエがワインの状態をチェックし、頼んだ
料理との相性も考えて銘柄をサジェスト、ワインを注ぐタイミングもしっかり見ている。
そこまでお任せできるならば３倍価格も許せるが、日本ではソムリエもおらず、ワインを
知らないウエーターがただサーブするだけという店も多い。それなのに３倍どころか４倍、
５倍近い額でワインを出す店もある。「ワインの銘柄を見ても元の値段はわからないだろ
う」と思われているような気がして、腹立たしい。
　それより何より、レストランで１万円近く出して飲んだワインがおいしくなかったら、
ワインなんてもう飲むもんかと思うのが当然だ。より多くの人にワインの奥深さ、楽しさ
を知ってほしいと思う我々にとって、この状況は本当に悩ましい。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070705/ms1.jpg

生中でおｋ

行かねえし

本当に悩ましい

よったら味なんて判らないのに
食事と一緒に酒を飲む奴ってなんなの？

水飲め

このでスレはν速民は得しないな

赤玉で十分だろ。。

やっすい白ワインを冷やしてグビグビ飲みたい

自宅で飲む方が手頃な価格だし作法気にせずグビグビいけて美味い

>>1
そんなのは当たり前の事だよ。
外食店で一番簡単に利益上げれるのはドリンク類だ。

じゃあビールで

ワインはジョッキでガブ飲みがいい

ドンペリピンクとか酒屋で1万位のが20万とかになる
ホストやクラブよりうんとマシ

だったら家で好きなだけ飲んでろや

高い酒はうまいのか？
高い酒の味がうまいものと定義してるだけじゃないのか？

サイゼリアでステーキ食いながらワイン二本空けてた親父は元気かな

日本で一番いらない存在は
ワイン通（笑）だと最近になって気付く

>>17
1000円と5000円のワインは全然違った
飲み比べれば高い方が美味いってのも納得できる

>>17
かもすぞ！

女性ばかり４人だったが、みんなワインをたしなむ（笑）

東京の物価も悪い

日本酒の高そうな酒でも２万円超えないのに洋酒は５万円とか２０万円とか一杯
あるなあ

>>17
６８０円のと１２００円のどっかの金賞受賞したのだと全然違った
具無しチーズだけのピザとシーフード満載ピザくらいの違いがあった

そういうの込みこみで行くんじゃねーの。

冬になったら火鉢にあたりながら、チーズとフランスパンをその火で焼き
それをつまみに安物の葡萄酒を飲みたいものだ。

メルシャンの\600のやつで十分。

>>20
じゃあ比べなきゃいいんだな
一生安酒でも幸せってことだ

久々に会う友人たち（笑）
都内の某フレンチ・レストラン（笑）
ランチをした（笑）
女性ばかり４人（笑）
みんなワインをたしなむ（笑）

家飲みが一番安上がりなのに居酒屋行く奴はバカだろ

>>29
ぶっちゃけその通り
下手に高いモノの味を知ると良くない

>>15
さすがにピンクは１万じゃ買えないぞ
もし買えるなら得意のネットで探して来い

美味しんぼで言ってた魚介類とワインが合わないのはガチ

晩酌のウイスキーは初任給貰った日の夜以来ブラックニッカ一筋だ。

ミートソースのスパゲティを汚くガツガツ喰いながら安ワインをガブ飲みするのが最強

ワインの価値も分からん男が飲んでみておいしかったワイン

赤玉ポートワイン
カッツ
細くて青いビンのワイン（ドイツだったきがする）

ワインはチリとか南米産の方がガブガブ飲めて良いな

何がワインだ馬鹿野郎

今日は黒ビールだ　つまみはウイスキー

牛乳かコーラが欲しいよ

モエ・エ・シャンドンかカロン・セギュールが飲みたい
前者はシャンパンだけど

サイゼリヤで好きな料理食いまくってワイン飲んでも安すぎてﾜﾛﾀ

>>37
>細くて青いビンのワイン（ドイツだったきがする）
細くてドイツってことはアイスワインか？
めちゃくちゃ甘くてアレはアレでおいしかった

ワインの味が苦手で飲めない

モエは美味いけどレストランで飲むもんじゃないぞ。
あんな馬鹿みたいな値段だせるかっつの。

高価なワインを空ける客って、ベロベロに酔ってる状態でしか空けない人がほとんどだ。
何かのパティーやお祝いでもいきなり高価なワインを空ける人とは遭遇した事がないな。

お前らどうも乗りきれてないなｗ

バカ女にワインの味が分かるのか

1000円と1万円のワインの違いはわかるが、
1万円と3万円のワインの味の違いなんてわかりゃしないよ

ワイン(笑)

サイゼリアのワインの安さは異常
すごく助かる。。。

ワインってもっとジュースみたいな味だと思ってた

>>45
モエでいくらボラれた？ｗ
モエはフルボトルじゃなくて、小瓶みたいなヤツも店に置いておいて欲しいよな。

>>43

そうかもしれない
めちゃくちゃ甘かった
あんな個性的なワインはみたことなかった

>>49
うわさにきいたんだけど
チリワインなんかだと税金の関係で、３００円と４００円では味が雲泥の差らしいぜ
税金が双方２００円で元値が１００円と２００円だったりね
これだと倍の値段の差があることになるって理屈らしい

"石の山"というワインはありますか？

どうでもいいけど、最近のカリフォルニアワインの進化って凄すぎね？
値段は安い癖に、たまにびっくりするぐらい香りの濃い白があったりする。

オリバも言ってたけど、二倍の値段がするワインで２倍の喜びが得られるわけではない
俺は今日もいつもと同じ酒でいつものような喜びといつものような遣る瀬無さを

>>52
甘くてジュースみたいなのもアルよ。

和スイーツ(笑)
タイマッサージ(笑)
日本で焼いたのにフランスパン(笑)

千石さんが聞いたらどんなに嘆き悲しむか・・・

それはまた別の話

日本酒はおいしい大吟醸でもワインみたいに根が張らないので、大学生の俺でも月1で日本酒勉強会が出来る

うんこ付いた手で調理してる
人も絶対いるよね

中学生の頃、麦茶と間違えてワイン飲んで死にそうになったことがあるわ

日本のレストランでは信頼の置けるところでしかワインは頼まんね。
ボッタクリも良いトコロだし、サービスも愚鈍だ。

>>63
どうやって間違えんだよwww

>>61
日本酒って良いのだと一升一万ぐらいしない？

そもそも飯は飯、酒は酒でやりたい

今さらこんな事言ってんのって、どこの田舎もんなんだよ
頭おかしんじゃねーの

>>55
フランスでドイツワインを注文するなんて、なんと命知らず。。。あら？

ワインエキスパート持ってても鬼殺しで酔える俺は勝ち組

ワインなんぞカリフォルニア産でいいよ

>>58
なんてやつ？
俺まともにワイン飲めないからそれ飲んでみたい。

ぶどう酒なのにぶどうを感じないクソワイン多すぎ。
雑味が酷い。洒落た店で出されると笑っちゃう。
馬鹿しかのまねえよｗ

>>58
そういのがいいな
ファンタっぽいのがいい
あと芋焼酎も想像と全然ちがった
もっと甘くてスイートポテトちっくな味だと思ってた

>>72
基本的にドイツの白ワインは甘いのが多い
格が上がるほど甘くなっていく
赤は飲まないから知らん

酒さえ飲まなければいい人の
ソムリエがいる店

お酒はジントニックが一番飲みやすかった

>>75
シュバルツカッツって猫の絵が描いてるやつ飲んだけど甘くて飲みやすかったな。

ワインなんてただの酢じゃん。

甲府産で十分

>>72
ポートワインとぶどうジュースを適当にブレンドした奴が飲みやすい。
でもなんか混ぜると飽きやすい気がする。
ワインベースにスパイスとか果物で香味づけしてある、
リレとかデュボネとかもデザートみたいで美味しい。

美味しい料理食うなら水だ。

み　ーず　。

アルコールなんか飲んだら味がわからんだろうが。
ワイン飲む時点で邪道なの。
じ　ゃ　ー　ど　ー　う　ー　。

わかったか、この売れ残りおばはん軍団め。　

コーラだって飲食店行くと300円くらいするじゃんよ

俺らにはチューハイで十分だよな

>>78
アレは値段の割に飲みやすくていいね

>>74
芋焼酎は、お湯で割ると
すごくのみやすくなるよ

オレンジジュースで８００円取られた・・・

実はポンジュースだった・・・

ぐふぅ・・・

ウーロン茶３００円で店員がペットボトルから注いでるのを見た時の絶望感

>>82
ミネラルウォーター（笑）

シャデュン・ビゼ程高貴で繊細なワインはこの世に他にないと思う

>>80正解ワインを知ってるヤツなら甲府産の評価は高いよ、

>>82黙れ池沼

家で飲めばいいやん。ビールでも外で飲めば市価の倍なんてザラだし
外食のドリンクのボり過ぎはどうにかならんもんかな。

だいたいワイン産地から僻遠の地で１級ワインを最高品質で飲ませろというのが無理。
湿度も気温も異なり、ワインの保存に不適な地で年代もの飲む方がおかしい。
そこまでワイン通を気取るなら、持ち込み料払って自分がきちっと保管したワイン持参で飲むべきだろう。

>>91
黙れアル中

ワイン自体が割高なのに
酒屋の何倍もの値段つけるほうがおかしいんだよ
だから外で飲みたくなくなるんだよな

飲まなきゃいいじゃん

基本的に外食産業ってアルコールないとやってけないんだよね。
大手のチェーン店でもない限り。
それだけ酒は利益率がいいんだよ。

やんぬるかなである

>>33
卸で白買った時だったかもしれん

ピンクじゃなかったごめん

うちのじいちゃんが山でとってきたぶどうで作ったぶどう酒が一番うめぇよ。

>>100
密造酒ですね？

>>90
シャデュン・ビゼを知ってるとは
おまえさん、さてはワイン通だな

赤ワインよりファンタグレープハイの方が美味い

>>25
プレーンなチーズのみのピザなめんな殺すぞ

今日はちくわと芋焼酎でいくぜ！

シャデュン・ビゼなんて一件もhitしないけど
どこワインでいくらくらいなの？

>>100
そういうの憧れる。

学生時代の夏に友達と一晩中飲み明かした後、
午後1時ぐらいに喉が渇いて目が覚めて、手近な場所に残ってた気の抜けた発泡酒を一気飲みしたのが、
今までで一番美味かった酒だわ。

ワインって素人でも簡単に作れるよな

ぶどう潰して煮沸消毒した瓶に詰めて暗所においておくだけだもんな

シャンパンだけどルイロデクリスタルの切れ味は異常

>>107
酵母入れないの？

回転寿司でワインを注文してたのが今迄一番びっくりしたワインだな
若い姉ちゃんだったが
「あたしワインマニアだから、何食べるのでもワインなのよね（笑）」
回転寿司にワインがあったということとワインマニアにはびっくらこいた

>>110
それで赤飲んでたらマジ笑うwｗｗ

>>111
なんで？合うよ？

回転寿司に行くワインマニア　
は生理的に受け付けない・・・
なんか低脳自慢してるみたいじゃん・・・
なんか哀れになってくるな・・・

>>100
内緒にしとけよ
どこかにチクられると捕まる

>>7
水くれと言ったら、ミネラルウォーターの壜が出てくるぞ
タダなものは何一つないぞ

酒はわからんのだが寿司に赤って駄目だったのか
じゃいよいよワインマニア（笑）だな
その姉ちゃん寿司食うのも下手で醤油の上で崩しながら食ってたから一層びっくりした

>>112
魚介類には白、肉類には赤って良く聞く

>>112
美味しんぼに書かれてるのが本当なら
海産物とワインは合わないそうだ
生臭さが引き出されて無茶苦茶になるそうな

>>113

ヤンキー
ジャージ
ヴィトンの財布（パチモンの臭い）

に通じる痛さがあるなｗｗｗ

chボーモンなんか通販で￥1380だぞ！wwwww

￥8500出したらムルソー買えるがな。

>>30
コスパも入れてくれ

ああサイゼリア最高だわ

居酒屋のウーロン茶のほうがボッタクリだろ

>>117
一般的にはそうかもしれんだけど、でもヅケとか穴子とかは赤の方が合わないか？

>>110
後の川島なお美である

>>124
味が濃いからと言いたいんだろうが、回転寿司でかっこつけてやることじゃないだろ

哀れさ通り越して見てるこっちが惨めだわ

>>124
茶でも飲め。

>>126
「味が濃いから赤」なんて単純な話じゃないけど。
大体回転寿しでワイン頼むのがかっこつけてるって言うんなら、
白でも赤でもどっちでもいいじゃん。
なんで赤だったら笑うの？白だったら笑わないの？

飲みたいもの飲めばいいんじゃね？

軽い赤と濃い白はクロスしてるからね｡
そんな単純な物ではないよね。

寿司でワイン呑む奴なんているわけないだろ

ルーデュモン（なかた）のブルゴーニュのんでみれ。
３ｋぐらいだけど腰抜けるぐらいうまいぞ。
少ないから売ってないけど。

よし、休日は安ワインと上等なフランスパンにしよう。

>>131
恐らく、都市伝説　ってやつだろうな。
鮫島事件とかと同じたぐいの、絶対あり得ない話だ。

どんだけ西洋かぶれすりゃ気が済むのかねこの国の女は

山田花子みたいな顔くっつけて「ワインは〜ワインは〜」

おまえイモ焼酎飲んでろよっていうね
白人の精液白ワインでも飲んでろよっていうね

そういう段階ですよもう

>>131
鮨が回転するわけないだろ

ワインにおける五大シャトーとは

二分以内に回答できたやつはナイスミドル

酒なんてもんは酔えればいいったい！！

ワインは料理に合わせるんじゃなくて自分が好きなの飲むのが一番だ
にしても寿司にワインはさすがにないわ、お茶が一番うまい

寿司にコーラはいいよな？

８０００円のディナーを女と食いに行くときは２万５０００円かかると思った方がいいよ。

>>141
それはガイド本通りの店選びしてるからだよ。
イイ店は自分の足で探さないとなかなか見付からないよ。

高いモノほど差が少なくなっていくよね

サイゼリアでワイン頼んで通ぶるのは誰もが通る道

日本酒のめよ。日本酒。
醸し人九平次なんて、フランスの三つ星レストランのワインリストにも載ってる。
現在の日本酒のレベルがどれだけ高いか知ってほしい。

>>145
なんて読むんだそれは

>>145
ﾖﾛｺﾋﾞｶﾞｲｼﾞﾝうめえｗｗｗ

人付き合いもないから身の丈に合わない酒ばっか買って一人で飲んでる
舌が少し肥えてきたかも

>>145

かもしびとくへいじ　に決まってんだろ！たぶん・・・
先週京都で飲んだけど中々うまかった

>>147
四国では、ガイジンより旭若松の方が数段上。

トロっとする赤ワインのオススメ教えてくれよ。
3000円くらいで

「このトロ、トロッととろける」と馬鹿が駄洒落言う
「トロがとろける」と言うのは考えてる洒落か
刺身を食って毒に当たって死んだほうがいい

どぶろくって売らないで譲渡するとか、自分や家族で飲む分にはOkだっけか

じゃあネトっとするやつでいいや。
教えてくれ

>>145
日本酒は酔い過ぎる。
女と飯食うのにへべれけになってどうする

>>154
ブルゴーニュのピノノワールでいいじゃん

サイゼリアのワインは格安

フランス料理とかはもう料理の味以外のすべてがしんどい面倒くさい
和食がいいよ、楽だもん

あー、このスレ見てるとワイン飲みたくなる

本場かぶれうぜーわ。

トンデラハウスの大冒険を見て育った俺から言わせて貰えば、
ワインではなくぶどう酒だな。

>>155
ワインも日本酒もアルコール度数はそんなに違わない。
アル添した日本酒だと悪酔いするかも。
55％以上削った米だけでつくった日本酒は悪酔いしない。
赤ワインの方が、当たり前に補糖や補酸がされているから、
却って悪酔いしやすいと思う。
頭で呑まないでほしい。

人生＼(＝ω＝.)／ｺﾅﾀ

グラスワイン頼むと当たりはずれが激しい。
テースティング？してくれって言うから、おいしくないから変えて
て言ったら、ダメですて言われた。意味ないじゃん。某ホテルでの話。

人生＼(＝ω＝.)／ｺﾅﾀ

>>105
ヒント：酷い自演

>>1
その通りだな。大した店でないのに3倍の値段設定ザラだからな。
高いワインなんか飲む気なくなる。サイゼで十分。割とうまいし。
ある程度以上の物はデパートで買えば良いよ。
良い店で良心的な値段な外食店もあるが。

サイゼリアはモレッツアトマトなんてツマミが平然と置いてあるから侮れない

生ビールの方が高く付くけどなｗ

ヌコの絵がラベルに描いてあるやつ
安くて美味いよな

>>105
マトボッククリみたいなもんだぜ

スパークリング　ワラー　プリーズ


オレかっこよすぎﾜﾛﾀｗ

俺の行くキャバも河内屋で9800円のヘネシーが25000円する不思議

>>82
雄山がこのセリフを吐いてるのを想像してみたらなんかワラタ

マッコルリを10倍くらいで出してる焼肉屋もいっぱいあるよ

そんな悪徳な価格で出すフランス料理屋は行ったことがない
高くてもせいぜい1．5-2倍程度

サイゼリア最強だな

テイスティングで「チェンジ」って言うのはあり？

おまえらレベル低すぎﾜﾛﾀ
どんな偉そうにしてても
結局はスポーツ新聞読んでるような人種だな

ワインなんかよりスミノフアイスのほうがよっぽど美味しい件

サイゼリヤで得意気にワイン飲んでる奴ってなんなの？

確かレストランのワインは高いし厳密な管理がされているとも思えない。
だけどやっぱりワイン飲みたいから諦めて注文してるけどさ。
8000円の値ごろ感があるコースでもワイン頼むから結局15000円位になっちゃう。
高きよワイン。

ワインよりシードルのほうが美味いだろ(´･ω･`)

俺がワインレッドの心をカラオケで歌うと女がついてくる。まじおすすめ

>>182
何か、こういう書き込み見て思うのは
もし20代なら分不相応な生活だなと思うし
もし30代以上なら言葉使いが幼稚だなと思う
なんだよ「ちゃう」って

俺18歳だから食費とかわからないけど
父親が開業医で年収で3000万は超えてるけど
15000円のディナーを普段使いはしてない
断言できる

やっぱり>>182はおかしい

>>184
世代のおばちゃんがメロメロだな。

>>184
お前の体からＤＶ臭がプンプンする

>>184
そのスナックどこにあるか教えて。

夏休みの朝はかぼちゃワインだな

ワインゼリーは苦くてうまい

>>185
普段食えるわけ無いでしょ
コース食うのなんて年4回位。
しかも自由意志じゃない。
でもせっかくだから楽しみたいし味わいたい。
ついでに成人してるって言うか可也成人。
言葉使いはν速だから。

部長さん、お子ちゃまワインの飲み過ぎは体に毒なのネーン

>>191
なら許す

飲酒運転になるからいつも水だけ

>>185
ガキｗ
３０以上にしては言葉遣いがって、ここなんだと思ってるんだよ。
早くＶＩＰで死ね。
二度と書き込むな。

>>193
きめぇ

生ビールのうまい店は、本当にうまい

ギンギンに冷えていて、泡が良質なカプチーノみたいにまろやか
喉ごしは、かゆいところに手が届いてるという感じですげー気持ちいい

外で頼むなら、生ビールだべ
ワインなんて家でも飲めばいいべ

魚介に赤は生臭くてダメだとか言うけど
日本人は元々生臭さには強いので何の問題も無い
庶民はおしなべて田舎舌なので
ワインの違いもわからない
かくいう私もわからない
ワインが飲みたいなら赤玉でもなんでも飲めばいい
くだらん

>>189
アサリちゃん食いながらな

ビールでいいじゃん

>>137
私二十代前半無職だけどその位常識だと思う

>>1
自分が頼まなきゃいいだけなのに
なんで他人の心配してるかのような言い草なんだろうね。

あと>>1見て思ったのは「なんて浅はかなんだろう」ということ

フランスでしか手に入らない食材や調味料のコストも換算して、
ワインの利益で少しでもお客様に良いお食事をとの店側の
努力があるかもしれないのに…

フランスと同じクオリティで同等の金額を東洋の島国に出せないことぐらいすぐわかるじゃん。
フレンチレストランがみな暴利を貪ってると思ってるのこの人？

俺高校の時1年程叔母と一緒にパリにいたけど、ちゃんとしたソムリエのいる店なんて少数だぞ
この女ばかなんじゃねーの？

原価計算なんてしてたら何も買えないよ＞＜

う・・・海原・・・
お・・・雄山

山岡士郎「みなさん、また明日このレストランにきてください。俺が言ってることを証明してみせますよ。」

この時期は　冷えたロゼが美味しい

>>205
海原はるか・かなた？

俺がよく行くスナックは安売り店で580円の鏡月が3000円だ

ボンルージュをがぶ飲みしてる俺こそが最強

　　　 /＼＿＿_／＼
　　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　　|　（●）,　、（●）、　|　 ボクコーラでいいよ
　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::|
　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

ワインなんて甲州ワインで十分だよｗ

チリのコノスルが最強
ダース買いして白をキンキンに冷やしてｶﾞﾌﾞ飲み。
食事＆飲みだったらサイゼリヤいく。

>>197
どんだけ貧乏なんだよｗｗｗ
酒は基本的に食事に合わせるもんだろｗｗｗｗ

生なんて最初の1杯までだろｗｗｗｗｗ

ソムリエの俺に言わせると店選ばないお前が悪いとしか言いようがない

ラトゥールのうまさは異常
当たり外れ少ないしあれはほんといいワインだよな。ぶっ飛ぶほど高い値段じゃないし

まあ貧乏人はスパークリングワインでも飲んでろやｗ

確かにぼったくりだよね
金額をきにするような人間は『おフランス料理』なんて食べるな
という店側の嫌がらせとしか思えない。

1000円の国産テーブルワインが名前変えて3000円でメニューに載ってた

>>197
それわかる。
上手い店は本当に旨いよな。
生を注ぐ技術って言うか機械を手入れしてるっちうか。
あと適度に流行っている店は絶えず新しい生がある。
いいね〜
さあ金曜日だし夜は逝きたいね。
てか仕事しないと・・・・

>>217
むしろν速民なら焼酎シャンメリー割りでいいだろ

ワインは一通り分かったから
おまえら日本酒のうまい銘柄教えて

>>222
久保田。千寿と万寿はお好みに合わせて。

120円のコーラのほうがよっぽどうまいだろ？

>>222
追記。
http://www.asahi-shuzo.co.jp/brand/kubota.html

＞「おいしいかもしれないけど、もとの値段を知ってると、注文できないわね」
＞「ワインの銘柄を見ても元の値段はわからないだろう」と思われているような気がして、腹立たしい
なんか香ばしい

久保田はいいお酒
新潟の酒造まで足を運びます

ソムリエが居るところに行けばいいんじゃね？

なにこの神の雫なスレ
スルメ噛みながらワンカップ大関飲もうぜ
マヨネーズもあるよ

値段どうこう気にするんだったら外食しなければいいのに

フレンチキスはさわやかなキスのことではない。
これ豆知識な。

誰も得しないことを得意げに語ってどうすんだよと思ったけど、割とマシなこと書いてあった

>>223,225
�dくす
試してみる。結構価格は安いんだなこれはいい

女は馬鹿だからレストランで高い物ならなんでもいい
もっと言えば横文字なら何でもいい

ここまで海原雄山のAAなし

>>229
俺は手作りの塩からと八海山でやるわ。
この前作った塩からがいい具合になってる頃合いだから。

>>1
ワインに限らず他の酒でも同じだが…

>>12が言ってるように外食店はドリンクで利益を上げている。

酒とかいうドラッグ使ってるやつ何なの？

>>229
あれの原作があのキバヤシと知ったときの衝撃

ぬかみそ
サルビア
あじぽん

>>240
ガ
　ッ

>>184http://www.youtube.com/watch?v=xYbG3F0KkKY

このスレ読んでたらフランスパン食いたくなったんで買ってきた

>>222
青森の田酒、高知の酔鯨
わりと置いてる店も多い

人生＼(＝ω＝.)／ｺﾅﾀ

俺は都内の超高級ホテルに独りで泊まってマッタリするのが好きなんだが、
ルームサービスのワインリストを見ると、モエのシャンパンが近所の成城石井
などではフルボトルで4,000円程度に対し、ハーフボトルで8,400円ぐらいする。
ボッタクってるな〜と思うが、ついつい頼んでしまう。ｗ

>>243
フランスパンとチーズとホワイトアスパラだけでボトル1本軽くいけるよな

ドリンクもだけど料理もボッタクリじゃん
基本原価三割だし
ツマミなんかもっと安い

俺は自宅で1本300円くらいのワインをちびちびやるのが好き

>>248
原価計算ほどバカらしいものはない
モノなんてのはほとんどが開発費と人件費

ホテルのラウンジとかのコーヒー。原価タダみたいなもんだろ
普通に旨くないし1000円とかありえん

>>247
ビールとウインナor餃子があれば幸せだったんだが、
最近そういうのもアリと思えるようになってきたよ

フレンチ(笑)

>>250
開発費と人件費が殆どなら、材料買って家で作ったほうが良いよな。

赤玉ワインの甘さは異常

そりゃ作れる物は作ってるだろ

あれはぼったくり以外の何物でもない。
同じビルのエノテカあたりで買って帰るほうがいい。

酒は通販で買ったほうがそりゃ安いよ。飲み屋で飲むのは超ボッタ

たんに愚の骨頂であるって言ってみたかったみたいな記事

んじゃ海外のなんちゃって日本食を食べさせる店で日本酒を頼むのも同じって事か

>>251
コーヒーは場所代。
１杯で２時間粘られることを覚悟している。
勘違いするな。

ラーメン屋より儲からないから、仕様がないんじゃね?

フランス料理屋で高いワイン頼むなんてナンセンスだろ

ソコソコ金を出さないといいモン食えないのはもちろんだが、金をどぶに捨てるような行為はいただけない

和田アキコに怒られるぞ！あそこは和食屋だけどな！！ｗ

今日の笑っていいとも！は和田アキ夫か。

箱ワインいいよ
冷蔵庫に箱ごと投入でけっこうもつ

>>260
SAKEとか書いてあっても
マッコリがでてくるからな

サイゼリアって近所にないから知らない。腹一杯飲み食いして、いくら位するのよ

>>268
ドリアが399円

>>268
うちの近所はペペロンチーノが299円
マルゲリータピザが399円だったのは覚えてる

390円のワイン意外と旨いよ。

サロン系が好きだわぁ( ' 3')
もっとも常飲するのはドラモットばっかりなんだけど
うちにある90年と95年のサロンはいつ開くんだろか〜( ;' 3')

こういう薄っぺらい薀蓄女って大嫌い

>>270
サイゼリアならミラノ風ドリアだよねｗ

ららぽーとに行けば食べまくりｗｗｗｗｗｗ

日本じゃなくてもワインは店で飲むと3倍ぐらいはとるよ

オークラのフレンチは3倍くらいだったな。4倍はボリすぎだろう。

>>275
うんうん。

ぶっちゃけ、ホテルや映画館の中の自動販売機の缶コーヒーと一緒ですからねｗ

グラスで一杯だけ頼むようにしてる

ビールだって市価２００円のものが６００円とかとるじゃない

冷やしたリレ・ルージュたまんない

もうこの時期になるとワインは飲まなくなるな
ひたすらビール飲みたい
でも太るから結局ウィスキー、スピリッツ、焼酎がメイン

サイゼリアってミートホープ御用達のとこだっけ

水物に三掛け、四掛けなんかなんか普通でしょ
ワインだけフレンチだけと決まったもんじゃない

>>274
おばちゃんのライフスタイルがよくわかんねーよｗ

>>284
ららぽーとにバーキンや佐世保バーガーが有ったときにはそっちで食べてたんだけどねｗ

子供の頃ジャンクフードを食べさせて貰えなかったから、反動で食べまくりなんですよｗ

ウーロン茶200ｃｃで400円取るよ

このスレには川島なおみがたくさんいるな

>>101
>>114
勝手に酒造るとまずいのか
勉強になった

>>288
梅酒などの果実酒なんかと同様にどぶろくを作って呑んでも個人で楽しむ範囲では問題ないよ。

それを売ったりして銭金が関わると問題になるだけ。

>>285
ジャンクフードすら食べられないほど貧しかったのか。
可哀想に。

>>288
法的にはやばいが、飲んでみたい気はする

>>290
逆だよ。ボケｗ

>>288
ホワイトリカー買ってきて果実漬けただけなのに、他人に出すと密造酒なんだっけ?( ' 3')
ホワイトリカー買ってきた段階で酒税払ってるのにね

>>268
全メニュー頼んでも３万円くらいだとか。

山岡みたいに天狗舞を持ち込めばいいじゃない

あれ？地ビールって一時期はやってたけど
アレは問題ないんだっけ？

あーヒューガルデンの見たくなってきた

>>295　持込料とられる

>>296
地ビールや地ウイスキーなんかは日本酒の地酒同様に酒蔵が作った酒で酒税法上も問題ないけど、
ビール作成キットを使って個人で作ったビールに関しても個人で呑む以外は酒税法違反。

個人の住宅で親戚知人が来て普通に振る舞うだけなら問題ないけど、
宿泊料などをとる民宿などでその種の酒が振る舞われたらNGなんですよ。

クソ女どもが旦那の稼いだ金でフレンチレストランでワインをたしなむんですか
ざけんなビッチども！！

>>298
なるほど、�d

うんうんｗの人はコッテリ味が好きそうだし、ビール党っぽいなぁ

ワイン（笑）
ばあちゃんが作った梅酒のほうがうめえし

>>298
本人と家族のみOKなんじゃなかったっけ？

>>300
個人的にはハートランドが一番好きだよｗ

>>269
ドリアは299円だな

バー行けば瓶コーラが500円するのと一緒だろ

川越のさつま芋ビール

スキー場行けばカレーが1000円するのと一緒だな

居酒屋の酒の高さがイヤでイヤでしょうがないんだけど
社会人にもなって、久々に会う友人との飲み会で
「1Rアパートのうちにきて飲まないか？」なんて言えないから
しかたなく繁華街の店を予約する。


本当はみんな、安くあげられるなら安くあげたいとおもってるのかな・・・？

>>302
確か厳密には指摘の通りだと思うけど、
現実には金銭の授受を伴うかどうかだったと思うよ。

>>308
安くさせたいのは山々だけど
家でとまで行くと微妙としか言いようが無い

>>309
なるほど
サンクス

今の時期は冷えたシャルドネ美味いよね？
グランダルディシュがお気に入り。

>>308
俺は居酒屋より、ある程度の広さがあるなら宅飲みのほうが好きだぜ？
ただ、「じゃあお前の家で飲もうぜ」とはなかなか言い出せない。
どうしても汚れたりするし。

>>308
たまに俺の部屋に友達が来て酒飲んでたりするな。
俺も友達も金あるし俺は外で飲みたいんだが、
友達が俺の部屋に来る理由は繁華街が嫌いらしい。

部屋で飲むのは落ち着くんだけど、酒のアテがお菓子類ってのが辛い。
料理作るのは好きだけど、ベロベロに酔ってる状態では料理は作りたくないし。

>>223
久保田や越乃寒梅はもう古いよ。
本当の日本酒好きは見向きもしない。

>>222
今旬なのは、礒自慢、飛露喜、九平次だな。
十四代もかなりいいけど、入手困難。
あと、王道で、神亀、長珍も捨てがたい。

誰の小説だったか忘れたが親のボルドー勝手に高校生が飲んじゃって
赤インク薄めて足して誤魔化すというのを読んでからワインが駄目になってしまった
酒が元々好きじゃないのもあるがワイン=インクになっちゃってる

やはり女の書く文章はつまらない

http://www.saizeriya.co.jp/menu/index.html

サイゼリヤのメニュー。
うーん。。。安いかぁ？

てかファミレスってほとんど利用しないからわからん。
どうなのこの値段？

>>316
はぁ？　死ねよ

ワイン＝特別な日に飲む物、安いワインは悪酔い

な思い込みがある層が減るか、開封後も日持ちのするワインが増えないとワイン人口は増えない。

>>222

身内贔屓もあるだろうが、地元の酒はどれも美味い

濃厚甘口なら天狗舞
濃厚辛口なら黒帯
端麗辛口なら手取川

でも個人的に日本酒の旬は秋口〜冬だと思う
冷酒好きとしては今の季節はすぐに酒が温くなって困る

天ぷら屋のカウンターであげたての天ぷら食べながら安い白ワイン飲むのがおれの至福の時

日本に来るフランスの高級ワインなんてほとんど外務省が買占める。
市中に出回るのは管理のよくないワイン。
自称ワイン通が有難がって飲むがフランス人に馬鹿にされている。
猿にワインがわかるかって。

イマイチだな朝日ならやっぱりこれくらいしてくれなきゃ楽しくない

>　それより何より、レストランで１万円近く出して飲んだワインがおいしくなかったら、
ワインなんてもう飲むもんかと思うのが当然だ。より多くの人にワインの奥深さ、楽しさ
を知ってほしいと思う我々にとって、この状況は本当に悩ましい。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少
気になるところだが。

なんちゃってじゃないフレンチとなると神楽坂のサンマルタンとかか？
http://maromaro.com/archive/2005/09/19/post_393.php

ぼったくりバーかよ

朝日新聞だって、原価10円くらいのものを
駅売りで120円だか130円で売ってるのはなんでよ。

ワインなんて飲まない
ブランドキチガイにはいいのかも

>>321

私も石川のお酒好き。菊姫、萬歳楽は地元ではどうですか？
菊姫の大吟醸とか高い。くくり媛なんて高すぎます。一度飲んだことがある。
萬歳楽の｢加賀の白山｣好きなんですが。

共に生き続ける人類を抹殺しての理想郷など、愚の骨頂！！！！

そんなこと言い出したら
外で飯食えないだろ
原価で考えるなよｗ

こんなこという貧乏クセェ連中は、俺が言うのもなんだが
欧州あたりで一年過ごして、どんだけ日本が外食CP比高いのか思い知れ
その後に台湾・香港・シンガポールあたり（ｒｙ

安酒は三倍が限度だと思う。
高い酒は知らん。

俺からすれば美味しい安ワインを店に置いて欲しいんだ。
安ワインなら家で飲めって言われるかもしれないけど、
一人でボトル一本空けるのってしんどい。
だから安ワインをグラス売りにしてくれたら嬉しいんだけど、
そうはいかんよなぁ。

場所がよけりゃ、家賃だけで月にン百万かかるからな。
その他諸経費合わせたら、言うほど暴利貪ってねーぞ？

ワインをたしなむって言い方がキライだ。
昼間っから酒飲んでる奴がなにいってんだと。
昼間のビールは最高だ。

近所のイタリアンには低価格の美味しいワインが用意されてる、
辛口とか少し甘めとか赤とか白とか適当にリクすると、
安くておいしいのを出してくれる。
こだわりなんて大してないからそんな店は大好き。

ワインで利益を稼ごうなんて思わないで
自慢の料理で稼いでくれと。
でもワイン好きのキドッタ奴は、大して料理を頼まないのも事実。
生ハムとかチーズとかのツマミをチビチビ食って満足なんだよな。
そんで長時間いられて店もワインの値段を三倍にしたくなると。
すし屋の板前でした。

ずっと疑問に思ってることがあるんだがワイン大好きの皆教えてくれ
飲み残したワインってまたコルクを締めて冷蔵庫にしまっていいのか
居酒屋やレストランでグラス一杯ってのがよくあるけど
百年ものとかいうビンテージも飲み切るまでは冷蔵庫なのか

>>339
ビンテージなんつうもんを飲むなら
その前にワインセラー買うのじゃ。

>>340
ありが�d
ワインセラーにしまっておけば飲みかけでも大丈夫なんだね
勉強になった

>>341
おいおい

>>341
ほれ。
http://kaden.pcinformation.info/wineceller.htm

ワインセラーの選び方じゃ。

あんまりワインに詳しくはないのだけれど好きでよく飲んでるから銘柄と味だけは知ってるんだけど
以前イギリス人と飯食っててワイン頼んで飲む時にちょっとだけ薀蓄垂れたら妙に感心してた。
普段はそんな素振り見せないんだけどそのときだけは尊敬のまなざし。
イギリス人ってワインにへんな幻想抱いてるのかなと思った。
あとシーバスリーガルが高級品だと思っててわらった。お前の国の酒だろコレって。

日本酒だと空(くう)とやらが旨かったが
あれは良い酒なのかな？
ワインだとコッポラさん家のヤツが旨かった

以前、会社の飲み会で先輩方が
「居酒屋」でワインを注文して
香りが…とか、赤は渋みが…とか言ってて
笑いを堪えるのに必死だった
一応先輩相手なので感心してみせたけど

>>346
それが「大人」になるって事だよボウズ
タンポポって映画見とけ

タンポンっすね？
今からみてくるお！！！

食事をおいしく摂りたいならワインなんて飲まないよな。

赤玉パンチってまだある？

>>350
ある

うおおおおおおおおおおおおおお赤玉パンチ最強！！！！！！！！！！！！！

http://www.suntory.co.jp/wine/original/akadama/

おいしいワイン飲みたいならうれしいワインでキマリだぜ
ディスカウントショップで299円で売ってるぜ
こないだ初めてロマネコンティ飲んだけど、うれしいワインのほうがうめえわボケが
なんで飲み物に100万も出さなきゃいけねーんだクソが
ボッたくられてセレブ気取ってんじゃねーぞオイ

>>55
スタインベルガー飲みたいけどどこもフランスワインばっかりで売ってねーんだよ。

日本人なら「冷酒」だろ？

人生＼(＝ω＝.)／ｺﾅﾀ

子供の頃から、ワインを嗜むフランス人から見ると、
JAPが偉そうにワインを語ってるようってなるだろうな。

外人が、米の銘柄について力説する位、虚しさを感じる。
「

人生＼(＝ω＝.)／ｺﾅﾀ

キャバクラの水道水の高さは異常！

防腐剤なしの小瓶ワインしか買わないな。

>>345　空はいい酒だよ　一般で買うと一年待ち　知名度以上に評価が高い
　　　親が買って飲んでる　愛知の酒だったかな

ワインって持って回ったフランス人の性格の悪さそのものだよな
妖艶な貴婦人が夏のさわやかな風とともにうんぬん・・・とかもうね
俺はギネスとフィッシュアンドチップスくっときゃ分かるってイギリスのほうが好きだな

>>362
そりゃアイルランドだ

>>362
それ違う
ビールギネスばっかだよ

つまんね

人生＼(＝ω＝.)／ｺﾅﾀ

サイゼリヤは安心です

普通のなんちゃってイタリアンも、サイゼリヤの値段でも充分やっていけるんだけどね。　いかにボッてるかということだな。

スパークリングワインってこれか。
http://www.rakuten.co.jp/kawachi/428640/506653/

1,580円で15万円のドンペリより美味しいって、
ドンペリ飲んでる人の立場ないようなｗ

マナーわからんし高くて変に気取ってる所じゃ食いたく無いな
ぼったくりなら尚更