オール電化に対抗 ガス業界がＰＲ

台所の調理機器をすべて電気で賄ういわゆるオール電化の動きに対抗しようと、
４日、日本ガス協会の会長が、みずからガス器具を使って調理し、ガスのよさを
アピールしました。これは、全国の都市ガス事業者で作る日本ガス協会が企画
して行われたもので、都内のガス会社のショールームにあるちゅう房で日本ガス
協会の野村明雄会長がみずから調理に当たりました。

野村会長は、普通はフライパンで１枚ずつ焼くステーキを中華鍋に４枚並べて
一度に焼いて見せ、ガスの火力の強さをアピールしました。

電力とガスをめぐっては、電力各社が家じゅうのエネルギーをすべて電気で
賄うオール電化の販売攻勢を強めており、住宅の建設などを機に「オール電化」に
する住宅が年々増えています。

このため、ガス業界では、来年度以降製造する都市ガス用のガスコンロの
すべてに天ぷら油の過熱防止装置とコンロの消し忘れを防止する装置を
取り付けるなど、安全性やガスの持つよさを積極的にピーアールし、巻き返しを図りたいとしています。

調理の実演を終えた日本ガス協会の野村会長は「オール電化の動きには危機感を感じています。
ガスの火は火力が強くおいしく料理ができることを知ってもらいたかった」と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/04/d20070704000189.html

以下ガスと電気の不毛な争い

IHでチャーハンはマジ無理
ガスコンロがほしい

オール殿下

電気とガスどっちも使えばいいんじゃね？

欧米では電磁調理器は使用禁止だと聞いたが・・・

持ってて良かったプロパンガス

オールガス化でも打ち出してみろ

オール電化なんて雷で電気落ちたらメシ作れないだろ。

IHはお掃除が楽だけどチャーハンはやっぱガス。

実際のところ光熱費はどうなの？

この手のスレには必ず工作員が沸いて泥沼化する

チャーハンなんて、そんなに家で作るかぁ？

オール電化が普及しすぎると、オール電化割引とか深夜割引とか
なくなっちゃうだろうから、ガスと均衡してる今の状態がいいよ。

ガステレビもあるのか？

>>11
プロパンはめちゃくちゃ高い

>>11
使用量は確かに増えるが、元になる契約が変わるせいで思ったより安い

料理するなら断然ガス

都市ガスのある所じゃオール電化ｲﾗﾈ。
電気で調理したものはｶﾞﾁで不味いし。
ウチは炊飯器ですらガスだし。

プロパンガス火力最強伝説ﾊｼﾞﾏﾀ

意外と電磁波がどうこう言ってるプロ市民って
ガス関係の（ｒｙ

田村正和はどうなっちゃうん

家庭料理で調理器具を動かさないと駄目なもんなんてそんなにないんじゃね？
それこそチャーハンくらいしかぱっと思いつかない
後はフライ返しとかで材料を動かせば事足りるようなものがほとんどだと思う

火力が命の中華料理を作る俺はやはりガスコンロ。
オール電化とかクソだろ。

暑い地域と、寒い地域では使い分けが必要だな

電気が作り出した血の通ってない熱なんて要らないんだよ
本物の炎を生み出せるガスこそ至高

ガスの炎はフライパンや鍋の横からはみ出すので、油や食物カスがその気流に乗って舞い散ってる
結果、キッチンがとっっっても汚れる

IHクッキングヒーターって触ると熱いの？

>>26
たしかにふきんで拭けばいいだけなのは魅力的

電気止まった時の事を考えるとガスだよね
でもめんどくせぇからエネルギー全部電気になりゃいいのに

断然オール電化の方が光熱費安いし電磁波は携帯テレビより低いよ。
アメリカでは国土が広大の為電気のラインは主に都市部のみ。
電磁波はガス業界の苦肉の言いがかり。
時代の流れには逆らえないよ。
仕方ないね。

これって火を使わないから安全を売りにしてるけどさ、
電磁波の人間に対する影響に関しては完全スルーなんだよね

LPガス車がタクシー以外に無いのはなんで？
あの臭い好きなのに。

10年以上前のガスエアコンは機器が高いけどその後は安く済むと聞いたけど
いまの省エネ電気エアコンと比べてどうだえ？

一人暮らし始めて3ヶ月だが、ガス代毎月７０００円もかかっててﾜﾛﾀ
っていうか正直言うと泣きそう。アパートでオール電化って可能？？

ガス給湯器も停電では使えません。
コンロは大丈夫だけどネ！

鍋がふきこぼれそうなときガスならさっと弱火にすればOKだけど電気はどうなん？
料理するにも火力調整のレスポンスって結構重要だと思うんだけど。

>>34
大家さんに頼んでみたら？
一部屋だけはムリなんじゃないかな

一回の事故でシエスパが吹っ飛んだように、
ガスって危険だからな。
支払いもまとめて電気にした方がお得だろうし。
勝負はついてるんじゃね？

電気コンロは吹きこぼれると漏電して、
乾くまで２日くらい使えなくなるよね(´・ω・`)

俺のマンションもオール電化

スルーもなにも携帯電話や家電製品より電磁波弱いのに必要性あるの？？
データ見てみなよ。
調べてから書き込みしないと恥じかきますよ(^-^)

ガスの大きなメリットはないな
災害時だってガスより電気の方が復旧早いし

>>36
余裕。仕組みを考えろよ。

>>29
災害の時に一番最初に復旧するのは電気なんだぜ

>>35
おまえんちの給湯器はコンセントに繋がってんのか？

>>32
東京ではヤマト運輸のトラックはLPG割と多い。

ガス釜の飯は美味いぞ

オールガス化しろよ。テレビにガス管がついてたり

>>34
プロパンの人は可哀想だなw
そういう所からオール電化を進めて行けば良いのに。

カセットコンロならすぐ使えるが？
あれはガスでないのだなｗ

>>47
何の意味があるｗｗｗ

44電源取ってますよ〜給湯と湯沸し器は違いますよ〜ぷっ(^.^)知ったかぶり〜

>>48
なんか田舎に来て毎日風呂はいる事は悪なのかとすら思い始めたわ。
最近はシャワーだけの日も増やしたがあんまり変わらんし・・・・

ガスは密室にたまると死んでしまうので危険だ
こんな危険なもの使うやつは、ガス爆発起こして近所の人を巻き込む危険を考えたことが無い
自己中心的な野蛮人だ

つまり、俺だ！ガスうめぇぇぇ

しかしオール電化はどのくらい普及するかね？
10年後には全家庭の半分くらいオール電化になったりするのかな？
てゆうかもう超えてたりしてｗ

ガス発電でオール電化が最強だろ

ガスで出来て電化に出来ないことは
ガス自殺かな〜

このスレをなんとか無理やり自給自足スレにしたいな

太陽電池で風呂に入れるかとか自家製風力発電とか

ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ

>>51
給湯って風呂のほうね失礼した

最近の家は高気密仕様だからガスが漏れたらすぐ死ぬね

だから、今は、換気口をいっぱいつけないといけないと
法律が変わったよ

安全性はやはりオール電化だが料理はガスの方が美味しく感じるのはガスだね。特に中華料理はね。
美味しいの食べるときはプロのお店に行くのがいいでしょうね。
オール電化で光熱費抑えて食べに出るのがいいね。

阪神大震災の時、電気は数日で復旧、ガスは数か月ほど掛かってたような・・・阪神高速は2年だったけど

好みの香りの柔軟材多めに投入→ガス乾燥機の仕上がり具合は異常

>>63
そう言うときのためにライフラインは分散させておくのが常識

頼みの綱が『ガスで作ると料理がうまい』って未来ないな
無駄なもん地中に埋めるな

ガスは、ガス漏れすると危ないから、災害時の復旧が遅くなるんだよね。
電気だと、停電復旧時には自動的にスイッチが切れているものが多いからいいけど。
ガスは、ガス栓を開きっぱなしにしてるとあぶないから、一軒一軒確認しないと。

エコキュートかガスパッチョかそれが問題だ・・・どっちも意味わかんねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
ガス管が好かんのか？

ガスパッチョのほうがおいしそうな気がする
エコキュートはちょっとエロイだけって感じがしてうそっぽい

電気でフランベって出来るの？

エアコンとか電磁調理器とか消費電力のデカいもんは家庭用も200Vにした方が良いと思うんだけど

ガスが衰退するのは時間の問題だね。
一般家庭ではガス普及率は下がるのみですね。
ガスは料理屋さんだけになるだろうね。
業界の最後の望みはガス発電だけだね。
設備コスト下げるのに10年半かかるのかも・・・

電気コンロ叩きがはじまりましたよー

ガスコンロでの事故はそれの何倍ですか？

>>73
一日１００�g都市ガス吸うと１０年長生きできるとか都市伝説できるとガスも将来明るいと思うぞｗ

暖房がエアコンてのが俺は許せない
ガスファンヒーターの暖かさはまねできない気がする
石油でもいいかもしれないが

電力会社と家庭用電磁調理器メーカのやつが今日は多いんだね

今日の新聞に電気調理器が勝手に発火して火事になったことから
回収修理始めたって書いてあった

やっぱ危ないのはどっちも一緒だな

暖房や調理について言えば、
ガスのほうがエネルギー効率はいいだろ。

電気の何割かはガスを元に作られてるわけで、
エネルギーの形態を変えるたびにロスが生じるし、
送電の際にもロスが生じる。

>73
エコウィルを検討してくれ、　自宅で発電。　これが最高のソリューションだよ。

プロパン高すぎ氏ね

　天然ガス天然ガス天然ガス天然ガス天然ガス
天然ガス天然ガス天然ガス天然ガス天然ガス

スガ然天スガ然天スガ然天スガ然天スガ然天
　スガ然天スガ然天スガ然天スガ然天スガ然天

　天然ガス天然ガス天然ガス天然ガス天然ガス
天然ガス天然ガス天然ガス天然ガス天然ガス

スガ然天スガ然天スガ然天スガ然天スガ然天
　スガ然天スガ然天スガ然天スガ然天スガ然天

ガス厨必死だなｗｗｗｗ

あ、発電に使われるのはガスじゃなくて石油だったっけ。
まあ、燃料を電気に変える際にロスが生じるので、なるたけ燃料はそのまま使ったほうが
お得だよって言いたかった・・・

熱源として利用するなら、燃料はエネルギー効率100%だしな。

ガス爆発起こしてU太みたいになりゃいいんだよ

>>83
http://home.tokyo-gas.co.jp/ecowill/

エコウィル最高！

なんでレモンガスのレスがねえの？

>>52
持ち家だったら灯油ボイラーが得だが…

≫熱源として利用するなら、燃料はエネルギー効率100%だしな。
どんなガイア理論だよｗ

ガスというか別に炭でもいいんだけど、料理の基本は火につきる。

化学エネルギー→熱エネルギー→動力エネルギー→電気エネルギー→熱エネルギーの電熱調理か
化学エネルギー→熱エネルギーのガス調理器か

都市ガスでは
自殺できないよ
死ぬ前に爆発する

死ぬじゃん

エコウィルはエコキートに比べたら価格高過ぎだよ。エンジンのメンテナンス面倒だしお金かかるしね〜

>>81
錯覚した


天ぷら火災防止装置みたいなの、これから
全口につけなきゃいけなくなるみたいね、ガスレンジメーカーは・・・。
こりゃＩＨ需要増加かもしれん。

>>83
≫熱源として利用するなら、燃料はエネルギー効率100%だしな。
おいおい文系しっかりしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
いや、暖房として利用するなら、発生した熱すべてが
有用なわけで、そういう意味ではエネルギー効率100%だろ。

あ・・・でも排気ガスは外に出すんだっけ？
じゃあ、排気ガスを室内に充満させる灯油ストーブならエネルギー効率100%だな。

>>95
バカ言え
俺は文系理系以前に高卒だっつーの

>>79
チョットしか発電しないジャン。
2.0mmってなめすぎｗ

>>93
火力発電所で発電しても熱エネルギーは、充分に有効活用されない。
でも、自宅で発電すれば、熱エネルギーはお湯として利用される。

原理的には、自宅で発電のほうが、省エネ。

ID:1elU8PAA0

きょうの米倉スレはここでつか？

電磁波やばすぎ。
携帯電話と比較をしている馬鹿がいるが、
携帯電話も危険なことにはかわりない。
そもそも、電磁調理器の消費電力を考えると、
一般家電と比べることも馬鹿らしい。
こういうやつはどこの馬鹿なんだろうなｗ
まさにこ（ｒｙ

まさにカスだね

ID:B2IHZ7XhOは電化営業だろ？
俺も電化営業
ガス屋の必死さに愛しさすら覚える

>>99
それは、温水床暖付きの冬くらいだろうな。
一番電気を使う夏の昼間に、お湯を沸かすのか？
電気作るためだけに、お湯を沸かすのか？

>>98
それ言ったら可愛そうだよ〜確かにエコウィル付けた人発電ショボいと・・・

電磁波など電気を使う全ての物から出てる
ＴＶで見たけど家庭内で一番電磁波出すのはドライヤーだったぞ！

>>104
今ガス会社が電化を促してんの？
鈴木京香の出てるオール電化住宅のCMも、
東京ガスかどっかだっけ？

>>104
客だまして、１００万以上もするエコキュート、売ってきたのか？

湯切れするエコキュート
油が部屋じゅうにひろがるIHテーブル

電磁調理器はへそのあたりに癌が出来そう

ガス冷蔵庫って今どこで買える？

キャンプ用にあるな　ガス冷蔵庫

>>97
悪りい。高卒かよｗ。ＤＱＮはパチスロでもしていなさい。こんなところに来るんでないよｗ

とりあえずガスコンロで作る料理は美味いって書いてる奴は今すぐガス炊飯器買って来い
美味いぞ

すぐ故障するエコキュート
真冬に修理で半月風呂無し

ま、オール電化導入しているのは、
着衣着火や消し忘れを恐れている、団塊オーバーが多いから、
金のない若い層は、ガスで委員じゃね？。

後、底面を使うステーキは、IHの勝ち。
側熱を使うチャーハンはガスの勝ち。

今でてる東洋経済に載ってたけど、ファミレスや飲食店なんかでも厨房をオール電化してるんだってな（・∀・）
清掃コストが超大幅に下がるので、かなり好評らしい。中華でも火力の問題は無いらしい

貧乏人は選択の余地がないだろｗ
ぼっくりガス料金でさらに貧乏になるんだよな・・

おおキャンプ用と言えども買えるのか。

決めた。俺オールガス住宅作る。ガスヒーター、ガス冷蔵庫、照明（ガスランプ）、ガス調理器具。

ガス屋は早く滅びろボッタクリ

>>118
ファミレスは7割がた調理済みのものを仕入れ、残り３割を店で調理

ガス屋がぼったくってるってのは、またどうしてだね。

>>118
電化厨房はフレンチ系でしょ。
1万キロカロリー越えの火力を使う中華では無理。

ガスが電気でファミレスの清掃コストが下がるの？
Gでバイトしてたときのこと思い出すと油変えもフライヤー清掃もやらにゃならんような気がするんだけど

ＬＰＧは、ぼったくりと言われても、しょうがないかも
都市ガスが来てない所は、しょうがないからオール電化だ。

その昔は石炭で中華料理を作っていた

プロパンガスは、建物の配管工事費用を誰が出したかって事に
依存するんじゃない？

>>111
それより精巣やら卵巣やらがヤバイと思う。

オール電化なんかにしてまったら、焼き肉用ガス機器使えねーじゃん
家で焼肉屋の旨さを味わいたいんだよ、ざけんな

>>108
ガス会社が電化売ってるね
お客さんがガスの取り外しの連絡をガス会社に入れるんだが、
そのお客さんにそちらよりお値段下げますよっていう外道な売り方ｗ

>>109
高取りクソ会社で買わない限りIHとエコキュート（３７０�g）と工事費、保証付きで１００万超えないよ

自分の経験上、電気コイルのレンジトップは最悪。
弱火とか強火とかのタイムラグが大きすぎて、調理するのに適さない。

IHは使ったことないけど、似たようなラジエントヒーター？ってのは
調理場ありの職場で使ってみたけど、やっぱり慣れないと火加減が難しい。
ちなみにこのラジエント？を入れた業者の営業実演に立ち会ったけど、
「電磁波最悪」「コスト削減」が売りのポイントだったな。

ちなみに自宅でラジエント？使ってる人いる？

>>131
フルオートで、幹線やり変えて100万じゃ儲からんだろ。

>>129
携帯電話に比べたら、影響はすくないだろ。
たしか、電波の影響は距離の２乗かなんかに比例して少なくなるんじゃなかったかな？

ＩＨ調理器は、体に密着してないし、常に調理器の前にいるわけでもない。

いまどきラジエントはないだろ

電磁波とかあんたら本気でいってんのかｗ

体に影響のある周波数帯について語ったほうがいい。

>>133
十分いけます。

>>137
薄利多売だね。
俺は、絶対無理だわ。

とりあえずプロパンガスのぼったくりをどうにかしろ

関東では、LPGは10m^3あたり約6000円か。
他方で東京ガスの都市ガスは、10m^3で1000円強。

確かにLPG高いっスなー。

>>137
オール電化安売りしすぎると、ガス屋から刺されるぞ

>>140
LPGの熱量と、都市ガスの熱量は違うよ！

>>142
今都市ガスの大半を占める13ANはLPG混ざってるんだぜ

>>142
http://www.j-lpgas.gr.jp/file/03.html

おお、LPGは都市ガスの2.2倍の熱量とありますね。

俺の家は風呂もガスだぜ

NHKで電化厨房

オール電化いいよなー
熱帯夜でもエアコンかけまくりで熟睡だぜぇ

>>3
９月に鍋振りできるIHがナショナルから出るよ。
ウチはそれが出たらオール電化にする予定。

実家がオール電化にしたんだが火力が弱いね
炒め物とか水っぽくなる

>>149
炒める時間が長くなるから水分が抜けるんだな

以前はガスと電気の光熱費が一万円くらいだったけど、
オール電化にして、オール電化割引料金が適用されたら
光熱費が６０００円くらいになった。
すげー安上がり

中華が多いんだったら、ガスにすれば良かったのにね。

偏るのはどうかと思う

>>150
でも長い間炒めるとシナーっとしてしまう
強い火でささっと水分飛ばして炒めるような料理には
やっぱりガスコンロの方がいいよ

>>124
最近は学校・病院などで電化厨房が多くなってきている。
ファミレスと言うか、デパート等のテナント飲食もそう。
中華鍋は使えない訳だけどw大量炊飯なら問題ないのかも？

オール電化はいいが、エコキュートは深夜電力契約だよ。
夜中にお湯作って貯めておくんだけど、昼間使いすぎると(日中の電気料で)追い炊きが始まる。
普段どれくらい湯を使うか把握していないと大変なことに。

だから火力は3ｋｗのＩＨが一番強いだろ

エナジー効率がいい方で

オールカセットコンロ最強

オール電気もガスも止められそう

オールガス住宅でも作りやがれ

逆に、オールガスというのはどうだろう？
家に小型火力タービン発電機を置き、都市ガスで発電。

今度越すところがIHの俺はこのスレが気になる

>>151
イニシャルコストにいくらかかると、、、

ガスエンジンはメンテがめんどくさすぎる
燃料電池は値段が高すぎる

料理は火が命。特に炒め物

ガスエンジンてエンジンオイルの量が半端じゃないぞ
車の3、4倍

>>155
真夏の昼間の一番電気代の高い時間帯に、
エコキュでお湯沸かしても、都市ガスより安いんだよ。

電気昼（夏期）　92.59円　9.33kw
都市ガス　　　　105.33円　0.69m3

ガス発電機で対抗

>>161
家庭用には大きすぎる？けど、小型のコジェネは実用になってる。
廃熱が絶対余ると思うんだけど、、

>>167
真冬の寒冷地で、エコキュートで湯わかしても、ガスより安いのかよ

>>167
時間がかかる
すぐ湯を出せる訳じゃない

だから深夜に作っとく

>>170
何絡んでるの？
真冬の寒冷地はエコキュ使えないでしょ。

寸胴置いて五右衛門風呂のオールカセットコンロを私は提唱していきたいと思います

東電のカスタマーで働いてる俺が来たぞ

>>171
お任せモードで、お湯が無くなる前に勝手に追い炊きするだろ。

>>174
中学の修学旅行で一番楽しかったのはガスの科学館でした

皆もういいじゃん。
ガスが可愛そうだよ〜
逆立ちしてもガスに勝ち目無いし。
時代の流れに合ってないのは双方納得済みでしょ。

>>175
連続給湯の時困る
シャワーの連続使用とか

だから容量の選択は慎重に
IHも電機温水器も値段が馬鹿高いからな

ここで来年からガス会社に就職する俺が登場

割引を前提にしたオール電化

不健全だな

>>63
ガス管に亀裂入ってないか確認するのも大変なんだよ

>>180
正直専売に近いものがあるから機器の価格が安くならん
初期設置の際はいいが機器更新でゲンナリするケースも多々

>>178
100L単位で管理してるのに、
シャワー程度で簡単に無くなるかよ。
100Lの熱湯を水で薄めて量増やして使ってんだよ。

電気温水器とは、お湯を作る速さが段違い。

ぶっきーが可愛い。

ガス屋と電気屋が必死なスレか

待て、俺は電気もガスも灯油重油も扱うぞ

オール核化にはいつなるんだよ

汚れるし、マズイし、電気にいいところってあるの？

179 名前： 水道局勤務(東京都)[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 21:56:40 ID:MyWK+Xr30
ここで来年からガス会社に就職する俺が登場

ちなみに、
400Lの水を、７度から４２度にする場合。
エコキュのCOPを２．５と考えて、

電気昼　　　　　176.79円
都市ガス　　　　184.32円
プロパン（笑）　401.96円

>>167
TEPCO必死だなｗ
そんくらいだと結局機器の設置にかかった費用を回収するのに何年かかるかってことなんだけど。
まぁ最近の高層マンションは有無を言わさずオール電化だから選択の余地はないが、
モデルケースと離れた位置での使用ではメリットは出にくい、ということ。

全部電気の方がこっちは楽だがなー
ガス配管がなくなるｗ

電力会社がなぜガスだけを排除してオール電化とか言い出したのかが疑問
ライフラインすべてまかなうんなら水道も排除しろよ

電力生み出すのにどれだけ環境破壊してんだよっって思う

>>190
冬の寒い昼間に、エコキュートで沸かすときと、
都市ガスで沸かすときの　コスト差が知りたいな

森高が巣か吐露ってマジなの？

>>191
兵庫県人捕まえて、TEPCOってｗ

>>193
だから↓
電気昼　　　　　176.79円
都市ガス　　　　184.32円
プロパン（笑）　401.96円

水温7度だよ！！

アザラシが減ってるんだよ？
地球温暖化反対！

どれだけ海に廃熱捨ててんだよ発電所！

>>195
外気温が書いてない。　
外気温が低いと熱交換の効率が極めて悪くなるだろ
寒い地域は、都市ガスが有利なはずだ。

>>197
だからCOP２．５にしてあるジャン。

エアコンなら寒冷地対策したのがあるがエコキュはどうなのかね

>>199
寒冷地対策したものはあるが、原理的に効率が良くない。

そう、冬に湯切れするエコキュート

おまえら現代人なら個々の効率より地球環境に関心もてよ

ガス擁護出来ない。
もういいじゃん。
仕方ないだろ電力会社に生かして貰う事を考えた方が賢明だよ。

>>200
これが最近のは結構能力出るんだな
GHPには敵わんが

氷点下何度かまで使える奴があったけど、
ヒーポンの仕組みを考えたら、寒冷地は石油を選ぶべき。

>>205
KHPなんて絶滅寸前だがな

ボイラーの話か？

>>195
すまん、素で気にしてなかったｗ
外気温が下がるとヒートポンプは苦しいよな？わかってるよなｗ

夏日中→30℃とか
冬日中→0℃とか
この差も回収するんだよな。

>>207
だからそのためにCOP書いてるジャン。

既築のオール電化へのリフォームは一段落だな。
最近売れん。

オール電化にホイホイ乗せられてる奴は
将来悲惨な目に合わなきゃいいけどな

商売として電気は法律でガチガチに守られてて
ガスは結構ノーガードなイメージなんだけど実際どうなの？
電気屋とガス屋じゃ会社の規模が違いすぎて
そのうち電気屋がガス屋買収してガス売り始めそうだよね。

使用中戸数は減少中だが供給量は大幅ＵＰ
それがうちのガス会社

>>211
会社団体が乱立しすぎているのがガスの欠点
特にプロパンは酷い

テスト

ガスで動くパソコンができればオールガス化も夢じゃない。

ふ〜ん、東京ガスのライフエルがあるのにね

>>208
年平均でCOPを2.5と見る？んん？これはわからん、どうなんだろ。

冬季の外気温が氷点下に結構突入するような地域(北関東以北か)では電気HPはﾄﾞﾓﾅﾗﾝ。
GHPか灯油炊きHP(ってあるんだね)になるよなぁ。
北海道とかはどうなんだろ、、、部屋の真ん中にだるまストーブあるんですよね？って聞いたら怒られた。
断熱・二重窓・セントラルヒーティングで、東京の家など寒くて住めないって。

>>217
年平均なら1000円／月だろーね（関東地区）。
後、寒冷地のエコキュは、アフリカでのエアコン位意味がない。

今の都市ガスは天然ガスになってるので爆発はするかもしれないが
ガス自殺は出来ないって言ってるよな

のちのガステレビである。

ライフラインが集中するのは災害時にリスクがあるってきいたけど、
ガスラインも電気がないと復旧しないし、
電気のほうがガスより復旧が早いんだよな・・・。

IHの方がガスより火力（？）が強いってホント？

オール電化にすることは、原子力発電を推進することになる。

>>221
いつ起こるか分からない災害で、
毎日使う住設を決めるのはどうかと思う。
イニシャルコストや中華に拘るのならガス。
それ以外は電気になると思うよ。

>>222
熱伝導率が違うからね。

>>223
真夏のエアコン止めれるの？

ガスはガスボンベの交換が腹立つからイヤ。
「ちょっとバイク邪魔なんだけど？」とかトゲのあるセリフ何回もはかれた。

IHの方が火力強いなら、中華もIHでいいんじゃね？

>>226
IHだと接地してないと熱が伝わらないんじゃないの？よく知らんけど。

ガス坊ではないが仕事先で聞いた話
エコキュートのでかい機械は10年位で寿命が来るってメーカーが言ってた
新築からエコキュートにすれば元は取れるが
リフォームからだと余分な工賃が掛かってトントンとも言ってた

震災の時はLPガスが直ぐに使える
ヒビや切断で配管が怖ければ直接ガスボンベから専用ホースで繋げれば良いが
都市ガス用のコンロは調整しないとLPガスには使えなかったはずだし
都市ガスの場合ガスが繋がっても家の中の配管にヒビが入ってれば危険だよな

しかし　自分の住んでるとこは都市ガスになるのはマダマダだなw

>>219
昔の都市ガスは一酸化炭素が含まれていて、それによる中毒死、と思ったけど。
天然ガスだと窒息するほど濃くならないと死なない予感。
>>221
今のガスでも、給湯器に電気が必要な物が多いから(リモコンなど)結局電気がなけりゃﾄﾞﾓﾅﾗﾝ。
>>222
数値的な物は、ってことでしょ。実力じゃない。

>>226
だーかーらー、中華鍋の丸底はIHは

>>226
中華鍋じゃ、IHコンロと鍋の接点が少ないでしょ。
ホムセンに売ってある、底面のフラットな中華鍋なら、
普通に中華作れますよ。

>>224
ピーク電力は原子力に関係無い。
夜間のエコキュートこそ原子力

>>231
ピーク電力は、原子力に関係無い理由教えてください。

ソース作ったりポトフなんか作るときに鍋とコンロの間に餅焼き器はさんだりするじゃん、
ＩＨもこんな使い方できる？

プロパンって高いのかな？
会社による？

IHコンロの上に鍋落としたりしても平気なのか？

IHが火力が強いというのが信じられないな
使ったフライパンが悪かったのかなあ・・・

>>233
それって、均一に熱を通したいからだよね。
IHなら満遍なく熱が通るよ。

>>236
安いフライパンは不純物か多くて、伝導率が悪い。
けど、体感できるほどの違いはないよ。
ガスコンロとは違う器具なんだから、
上手に使うのが、賢い人間です。

今まさに
迷ってるんだよね
IH器具ってどこのメーカーがいいのよ

>>232
原子力は負荷に追従する運転が苦手つか、ｲﾔ。
なんで、基礎的な発電は原子力でやって、夏場ピークとかに火力を投入する。そんな感じ。

>>232
そもそも、なぜ電力が深夜電力を売りたがるのか、その理由を考えてみよう

てか、火力なんて単に出力の問題だからいくらでも上げられるだろ。
ガスだろうが電気だろうが。

うちNAS電池採用した

IHが便利、安全なのは確かだろうが、それだけの理由で火を使うことで進化してきた人間が
火を捨てることができるのか。

俺は無理だと思うね。ヒトである以上、料理=火というのが遺伝子レベルで刷り込まれている
オール電化は一過性で終わると思うよ。

>>239
>基礎的な発電は原子力でやって、夏場ピークとかに火力を投入する。
コレは、関西では無いですわ。
火力はじり貧です。

>>240
は？

プロパンのぼったくりをなんとかしろー(^o^)ﾉ

オール電化で、火を使いたい時は携帯ボンベの
卓上コンロでいいんじゃね？

>>244
えーそうなのか？正直どうなってんの？ピーク処理。

>>243
なぜ、ガス湯沸かし器が室内から消えたのか、
なぜ、ガス炊飯器が室内から消えたのか。
を考えれば分かりやすいんじゃないの？

どちらも現在使っているところもある。
しかし、ユーザーは、そこまで求めていない。

火主水従＆原子力

ガス湯沸かし器は室内から消えていないぞ、給湯ボイラーと統合した家庭が多いだけ
そしてガス炊飯器が消えたのは保温できないから

火力云々あっても、
結局、原子力無くして日本の安定電力供給は無いんだよね。

>>250
老朽施設の話してどうする。

>>237
フライパンは多分高いやつっぽかったけど
重かったし、底が厚いとかなのかな

>>251
誰が施設の話をした

ガスワンとレモンガスのCM見なくなったな。
原始人とか野球拳とか

>>252
マジレスですかｗ
俺、どうせアンタに商品売れないから、ぶっちゃけるけど、
良いフライパンなら、IHの方が炒めやすいよ。（焦げやすい）
水が出たのは、塩を入れてからの調理時間が長いからです。

>>253
施設＝住宅です。

ちなみに都市ガスで電力各社と同じ公的インフラとして扱われるのは
東京・大阪・東邦ガスだけ

あとの会社は私営という位置付け
もっとやる気出せガス会社

オール電化は、ガス田盗掘から目をそらすための巨大組織の陰謀だーーーーーー

ブロガー(岩手県)は、業界人なの？

俺は民生用なんて触らんぞ
親父は電力会社勤務だが

オール電化は、ETCと似てる。
先行投資すると、割引を受けられる。
元を取るとか言う貧乏根性じゃ無いんだよね。

維持コストはガスの比じゃないがな

維持コスト
電気＞＞＞＞＞灯油＞＞＞ガス

コジェネはどうじゃろ

>>250
今のガス炊飯器の一部は保温機能があるぞ
だけど高いから電気を買っちゃうんだけどね

そこら中で、昭和50年代の電気温水器（VVF2.6mm）が現役で動いてますがｗ
ガスや灯油みたいな点火系では無理だろうね。

【レス抽出】
対象スレ： オール電化に対抗 ガス業界がＰＲ
キーワード： ブボボ


58 名前： クマ(関東地方)[] 投稿日：2007/07/04(水) 20:12:09 ID:wXj0EyHA0
ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ




抽出レス数：1

オール殿下

これがわからない

ガス会社の
契約数は減っても供給量は増えている　ってのは、
大口契約なんだろうね。
熱電併給(コジェネ)・ガス焚き冷凍機とか。重油使わなくなってる。

どうでもいいけど、病院などの非常用電力は3日分。水もそう。
災害時、商用等が絶たれてこれを超える場合、、、

>>266
殿下（小野寺昭）＋工事（中本工事）？

>>255
下味とかで塩分使うからなあ

滅び行くガスを苛めるのは止めてやれ！

>>269
油通しすれば良いですよ。

リスク分散の観点から考えると、オール電化なんて考えられないがな。
それにガスの方が安いだろ。

オール電化のメリットってなんだ？火を直接使わないから安全ってことか？

>>271
それは面倒だから嫌だｗ
まあスレ違いだからこの辺で・・・

プロパンガスの所はオール電化のがいいんだろうな
都市ガスのところはガスで十分だけど

>>272
ガス漏れとかの危険性によるリスクの方が大きくね？

>>260
IHは、AT車と似ている。
最初は拒否する人もいるが
簡単便利さがウケて20年後の普及率は9割以上。

>>274
金が無いから、リスクは自分が補うらしいよ。
貧乏人は、否定する事で精神を保ってる。

>>275
その通り。

フライパンでチャーハン作る人って居るの？馬鹿なの？
中華鍋使えないIH哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ

これから家建て替えるんだけどさ
オール電化ってのがよっぽど凄いんならしてみようかと
思ってるんだけど、IHって具体的にどの辺が凄いの？

>>272
上にも書いたけど、リスク分散って出来るのか？

災害おきてもガスのほうが復旧遅いし、電気がないとガスも来ない。

NHKで見たチベット鉄道の厨房の支那料理人は、IHクッキングヒーターを使っていた。
火力に申し分ないって言ってた。

しかし、ガスは、将来も使い続けることができるのかな…
その辺もちょっと心配。

電気は、原子力発電とかで、国内でまかなえるだろうけど。

プロパンガスは、ボンベがあればどこでも使えるし、
災害の際、避難所とかで重宝すると思うんだけど…

>>278
人に聞かないと利便性が分からないのなら、
ガスにした方がいいよ。
オール電化で節約できるのは、知恵だから。

>>278
揚げ物と煮物に使ったらもうやめられなくなる。
油の温度を指定すると勝手に火力を調節してくれる。
煮物だと、低出力でも安定してるしタイマーかけられるし。

あと、汚れても拭くだけだし。

丸底の中華なべが無いと料理できない奴以外ならおすすめ。

オール電化は陰謀。
実は電気クッキングヒーター等は電磁波が半端ない。

>>272
少なくとも爆発事故はなくなる。
ﾜｹﾜｶﾗﾝ使い方して小火はあるかもしれないけど。

そういえばさぁ。俺は魚が嫌いなんでどうでもいいんだけど、
IHって魚焼けるの？

プロパン屋勤務の友達が言ってたけどやっぱオール電化ってすごい速度で普及してるって
でも新築住宅施工で電気屋（設備屋）とよく会うそうだが、ソイツラが誰も自宅にオール電化を
使ってないらしくて、そこが引っかかるから個人的に使う気にはなれないそうだ。

・・・まだまだ技術的に未熟なのかねえ？

>>281
都市ガスは大丈夫
石油燃料のプロパン（LPG）はどうかね

電気じゃ遠火ができねぇ

>>277
お湯の沸く速度。
半端ないよ。
カップラーメンのお湯とか、スープの袋開けてる間には沸いてる。

>>285
できるよ。
ＩＨが両面焼きできると知らずに魚をひっくり返そうとして開けたら
両面がきれいに焼けてた・・・。

>>285
はい。電子制御でワンタッチで焼けます。
飲食店では、電気で焼くのが主流です。

>>286
俺の友人の電設屋は結婚を機にオール電化にしたな。
こっそりガスも引き込んでるけどｗ

なんか設備の技術革新が早くて、入れるタイミングが難しいとは言ってた。
今は買うな時期が悪い、みたいなもんかと。

>>286
じつは電気工事屋はオール電化に対応できるほど利口じゃないよ

>>293
それはお前だけｗ

>>286
新築とか立て替えの時じゃないと
なかなか導入しようと思えないよね

>>283
> 丸底の中華なべが無いと料理できない奴
(＃｀ハ´)ノ＜中華3000年の悪夢のユートピアを見せてやるアル！

>>287
�d�d
都市ガス＝天然ガスですよね？
ロシアみたいに、急にﾔﾗﾈとかなりそうで、心配…
国内で十分まかなえたら、万々歳だけど。

フランス料理やイタリヤ料理それに日本料理なんかは、
そもそもIHのようなだるい火力で調理すんのが普通だしな。
強い火力ってのは中華の炒めモノぐらいだろうし、
一般的に主婦はガンガンの火で調理なんかしないから、
ガスの直火調理は必要ないんだよな・・・

>>280
空気が薄いからガスじゃ思うようにいかないんだよな

上に書いた友人の電設屋だけど、暖房はガスのほうが早いから、そこだけこっそりガス引き込んでるらしい。

オール電化より
ガスのコージェネのほうがエコだと思うんだが
＋ソーラーシステム＋ソーラー温水器で最強でそ

>>248
んー、ちょっとちがう。
人間は 火を見ながら調理したい という風に出来てると思うんだ。
その供給元がガスである必要は無いんだけれども。

料理以外にも、人間は火のあるところに集まる習性があるから
家族の団欒の場といえば、欧米の家では暖炉のあるリビング。暖炉がない日本では食卓になった

そういう文化的な面を含めて考えると、俺はオール電化には否定的なんだけど
逆にオール電化が普及し続けたら生活がどう変わるのかも興味がある。

>>290,291
ああすまん、わかった、ありがとう。
オール電化厨房が増えてるって書いてわかってなかった。そうだよね。

>>298
２ｃｈネラはチャーハン好きだからなｗ

>>297
都市ガス（13A）＝メタン（CH4）
メタンハイドレートが採掘可能になれば日本は資源国だよ
天然ガスの転換政策はそれを見越している

>>300
昔の建物は、居室とかにガス管が引き込まれたりしてますね…
今はもう無いけど。

チャーハン強い火力とかよく言われるけど
ひいた油をよく熱すればいいだけの罠

>>302
火の変わりにもっとも明るい光源であるテレビの周りにあつまるんじゃね？

つかもうそうなってるんじゃね？リビングのテレビはまさに囲炉裏だろう。

>>307
どさくさに紛れて何言ってんの？ｗ

最近焚き火したら近所から苦情がきたよ

嫌な世の中になったもんだ

>>305
天然ガスの火力発電所も増えてるし、
必ずしも末端でガスを使う必要はないんだよね。

ただし、送電ロスもあるから、家庭近辺でガスで発電して
家庭内はオール電化なんてこともないとは言い切れない。
天然ガスで燃料電池動かす手もあるし。

>>299
車内は加圧してあり（アメリカの航空業界に特注した車輌）高山病にならないそうです。
排気の問題でしょうね。中華なべように半円にえぐれたIHクッキングヒーター(ビルドインタイプ)でした。

>>307
フライパンの外の火で直接炙られて云々っていうのも、もともとの家庭用ガスには関係ないもんな。
さらにいうと、なべを煽るっていうのもなべの温度が下がるから家庭用ではやらないほうがいいらしい。

>>307
ていうか、火力なんて機械の出力上げるだけだし。

とりあえずIH器具対応の鍋やフライパンは値段が高いのがムカつくｗ

>>315
業務用の店いくと、さいきんは大分値段下がってるみたいだけど、やっぱまだ高い？

ま、金ないのを隠して、
否定してれば物欲が収まるなら良いじゃない。

>>315
(　｀ハ´)ノ＜我が国製の鉛板入りの土鍋を使えば無問題ヨ

>>316
ホムセンやデパートスーパーぐらいにしか行かない俺はどうすれば

>>311
あと50年もすりゃ商用核融合が実用化するだろうから
それまで使えれば充分だと思ってる＜ガス資源

CO2が発生する燃料資源はそのうち使えなくなるよ

天然ガスなんてその気になれば渋谷の地下からも採れるじゃんｗ

てか、室内で火気使うって土人なの？

>>320
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ ｿｳﾀﾞ! ｽｲｿ ﾄ ｻﾝｿ ｦ 2:1 ﾉ ﾜﾘｱｲﾃﾞ ﾈﾝｼｮｳｻｾﾚﾊﾞｲｲ・・・
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>319
通販だ。有名な業者向け専門店がウェブでもチャンネル開いてる。
まとめ買いなら送料も安くなるだろう。

つーかさ、電気を大切にね、って話はどうなったんだ？

自動車のエコも電気を使うってことは発電でCO2排出してるのは無視か？
すべて原子力にすることが前提なのか

美味いチャーハンを作るなら強力な火で炒めるとか言うけど、
中華屋の火は恐怖を感じるほどのモノだよな。
家庭用ならガスでもIHでも同じだろうな、と思う・・・
IH使ったことないけど＞＜

正直電力会社にシュミレーションしてもらったら
オール電化にしたら年間光熱費10万以上安くなるって結果が出たが
オール電化を買いに行く服が無い

だいたいエネルギー問題そのものが胡散臭いし。

太陽電池なんてほとんど無限に作れて、全人類の使用するエネルギーを
楽にまかなえる位のポテンシャルがあるし。

あと値段が半分になったら爆発的に普及すると思われ。

>>320
その頃にはウランも枯渇してるだろうしな。

IHだとさざえやつぶを焼いたりとか出来ないから困る

>>325
プラグインタイプの電気自動車なら深夜電力で充電するのでは？
あまって揚水発電用の池に水をくみ上げたりする余剰電力を使わせたいのかな＞電気屋

うちオール電化でIHグリルなんだが、知り合いの中華料理屋がうちでチャーハン作ったときは
なぜだか分からんがメチャクチャ美味くできてた。コツとか聞いておけば良かったな。

>>328
太陽電池を作るコストがゼロだとでも？

結論。

貧乏人→ガス。
一般人→電化。

そしてエコキュート室外機交換に50万

>>334
おまえ、馬鹿だろ？

オールガスで電気もコージェネで発電っていうのがあるんだよ
全く、チンカス馬鹿はこれだから
思いっきり勉強してこい

コージェネを起動させる電力がない(´･ω･`)

IHの発展系として焼肉屋にあるようなテーブル型で、
煙を強制吸気後清浄して排気してくれる家庭用無煙ロースターを
せめて10万円くらいで出してほしいなぁ

>>336
>コージェネで発電
1時間で何ワットですかｗ

>>336
オールガス（ｗ

自家発電で全部足りるんなら電化してえなあと思うけど

なんか>>1の文章書いたやつ頭悪くね？

先日引越ししたマンションがオール電化だったんだけど、
掃除の手間がホント楽になってうれしい。あと、前のマンションはガス台の下とかから
ゴキブリが出てきたけど、ＩＨならそんな隙間もないから、ゴキブリざまぁ（ｗｗｗって感じ。

>>343
内部に入り込むスペースはあるんだぜ？
手が入らない分余計温床に・・・・

太陽光発電ってどんくらいでどんだけの電力得られるの

>>345
マジレスなの？

>>346
うん

ガス関連会社受けてご希望に添えないって返事が来た俺が来たよー。

落ちて正解だったみたいだな。

ガス点検と併せて年寄り相手にガス周りリフォームとか風呂場改修とか
言ってたからな。面接で余り必要性の無いものは押し売りしたくないです
。お年寄りには特に。って言ったから当然か・・。

>>347
生涯発電量＜パネル生産エネルギー消費量。

>>343
IHのクックトップ表面は簡単に綺麗にできるよね。でも内部はどうなんだろうね。
一回キッチンと冷蔵庫の裏あたりにゴキジェットぶちまけてみたらいいよ

ガス子ちゃんが必要だな

ガス関連会社なんてあと５年後にはないんじゃないの

おいしいチャーハンが作れるのはどっちだ。それが重要だ。

>>345
ちょうど１件の屋根で１件分の電力位らしいよ。
屋根の形状によってはプラスになったり足らなかったり。

コストは機械学会誌によると現在で電気代の倍位だからまだまだ
普及には時間がかかると思うけど。九州とか日照の多い地域は
明らかに有利。

>>349
こらこら、嘘はいかん。
３〜５年で取り戻せるとの話。
そもそも太陽電池の寿命２０年ってのも、うまく使えばもっと伸びそうだし。

IHにしてもガスコンロは必要になる
しかたないから携帯用のガスコンロ買った

うちの爺ちゃんペースメーカーしてて
IHコンロでお湯沸かしてたら気分悪くなって
救急車で運ばれた。
医者からは、
「お爺ちゃんがペースメーカしているの知っているのに
オール電化にするなんて、なに考えてるんですか？」
なんか、殺人未遂ぐらいの事言われて
ウチの父ちゃん＆母ちゃんスゲー凹んでた。

その結果、ん百万かけて、オール電化にした家を
ん百万かけて、元の普通の家に戻した。

>>354
電気だけで太陽電池パネルが製造出来るとでも？

ガス屋が生き残るためにはクルマの燃料として供給されるシステムを構築することです。
インフラは整っている部類だから、クルマを開発してもらうのです。
シリンダで燃焼なんて生温いこと言わないで、ボイラー・タービン主任技術者向けにガスタービンの縦置きFRを作るのです。

>>349
いや別にエコに興味があるわけじゃないんだけどthx
>>354
そんなにか、すごいなthx

料理好きなやつは
ガスじゃないと後悔するぞまじで

煮込み料理が好きな奴はIHのほうが幸せかも知れん

瞬時の火力調整が出来ない電化なんてまじで使えない
プロの料理人が言ってるんだから間違いない

>>361
煮込みが好きな人は、保温調理器を持っています。アマゾンは送料込みでいい奴ですｗ

語るほど料理しないくせに。

>>361
揚げ物がいちばん決定的かも。

中華鍋が使えない環境なんてゴミだよゴミ

>>356が本当だとしたら、ケータイを遥かに凌ぐ電磁波だなｗ
嘘つくでねーべwww

>>367
アメリカでIHが普及しないのは電磁波の影響を懸念しているせいらしいぞ

電磁波の影響はあるだろな
１０年後ガンで苦しんでからじゃ遅いよ
ガスならその心配は無い。
電化はその心配は１００％ある。
どっち選ぶ？

太陽光パネルの営業マンの俺がきましたよ。
飛び込みつれーよ・・・

まあ高圧鉄塔近辺でがん発生率が高い現実を考慮するとねえ・・・・

高圧鉄塔が目の前に見えるマンションで携帯使おうとしたら全然使えなかったし

ああ副作用はガンじゃないな
白血病だったな
新聞出てたろ電磁波の懸念な
まだ調査されてないだけで今後ニュースになる可能性はすごいあるわけ。
ガスはその点まったく無い。

>>364
語るほど使わないやつほど、どっちか一本にしたほうが料金節約になるよ？

でんこちゃんがカーテン引いたりして節電するCMやらなくなったな

>>371
送電線の線下だから白血病になるとか騒ぐのは都市伝説では？線下補償の吊り上げを狙っているとしか思えません。
電力関係って送電関連の活線の作業員の子供は女の子が多い程度でしょ？ ( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>369
ガスの方が毎日排気ガス吸ってて肺ガンになるじゃん
死亡率第一位の肺ガンに

>>376
ガスはCO2ぐらいしか排出しないぞ
NOx等は皆無

>>369
ガスの一酸化炭素中毒にかかる確率の方が高いって。
大体、電磁波が問題になるのってガンじゃないだろ。

>>377
タクシーの排気ガスでも吸ってろよ

>>376
馬鹿は放置します。


特に女が台所立つだろ？
その嫁に子供が出来て
電磁波の影響うけた子供が出来たらどうすんの
まだまだ情報不足な分野なのは確実なんだよ？

でも結局ガス屋と電力屋は上ではツーカーな仲でしょ。
電力は火力発電用の燃料を何処から買ってんだよwww
あとは選ky(ry


よって、互いに潰しあう事はありません。

>>356
今時、そんな旧式のペースメーカーを推してる病院なんかあるんだ。。。
病院変わったほうがいいよ。
でも、お電気発電する為に使うエネルギー考えると、お電気のほうがエネルギー無駄遣いしているような気がするんだよね。

ここんとこずっと暖冬でガス会社努めのとーちゃんもボーナス減って大変だとか

料理人の死亡原因調べてみたらいい

オール電化にする金がない

はっきりしない電磁波の心配するより
ガス中毒死とか料理中引火して火事になる危険性心配するほうが現実的だけどな

>>367は半ば冗談で書いたんだけど、まああれだ。
自分も電磁波の影響には半信半疑。
だから皆さん実験台になってください。
自分にはコロンブス的な勇気はないんです。
10年、20年たってこれといった不具合が出てなかったら検討するべ。

>>375
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2007/06/19/20070619ddm003040017000c.html

未だに電気屋は都市伝説とか言ってるのかよｗ

>>381
ガス発電してるのか？電力屋さんって。

電気ガス水道やさんは高給取りって聞いてます。

とことん省エネしちゃるからな〜　　　だってECOだもん！

>>378
今の燃焼器具は安全装置がちゃんとしてるのでまずない
燃焼止まる

よくあるマイクロ派出しそうな家電ってレンジだよね
あれは一応防御してるけどさ
電化のコンロって人体に直接受けるんだよね
たしか電子レンジ発明した人はそのマイクロ派が原因で死亡したんだよね

>>381
火電の燃料は石炭やC重油
カロリーあたりの単価が高いガス燃料は条件の悪いところでしか使わないよ

いまの調査では白血病だけだけど
ガンの発生率もあがりそうだけどね普通に考えて。
紫外線やX線でも発ガン率上がるわけだし
自然にない波の影響は絶対あるよ。

>>394
・・・どこから突っ込んでいいのか。

　超低周波に関する医学的調査は各国で実施され、総合すると、白血病になる率が０．４マイクロテスラ以上で約２倍、０．３マイクロテスラ以上で１．７倍になると分析されている。国際がん研究機関（ＩＡＲＣ）は「発がん性がある可能性がある」と評価した。

がんも白血病にもなるんだね
やっぱやばいやばい

>>389
>>383
失礼。ガス屋というか、ガスもやってる油屋の事を言いたかった。
無論、電力向けに重油などの燃料を卸してる。
ウチの田舎じゃ、そういう油屋と電力屋が仲が良いので・・と言いたかっただけなんだ。

>>395
は？
どこ？
説明よろしく。

ID:7HzDIEND0

同じ米使ってるのにガス炊飯器で炊くほうが美味しいのはなんでだろ？

>>388
磁界よりも周波数に危険性があることを初めて知りましたorz
今度からコンセントや延長コードに近づきません＞＜

しかし健康被害を恐れてアメリカでIHが普及していないのは事実
日本はそういうのは後手後手だからな

>>396
＞０．３マイクロテスラ
偉大なテスラ氏の名前がこんなところに・・・。
エジソンの妨害さえなければ今頃は・・・・。

結局逃げかよ。

>>148
振ればいいわけじゃないぞ。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ ｿｳﾀﾞ! ｾﾝｼｭｦ ﾋﾏｸｾﾝ(ｼｰﾙﾄﾞｾﾝ)ﾆ ｽﾚﾊﾞｲｲ・・・
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

まぁIHで死んだ人はいないけど
ガスで死んだ人は星の数ほどって事でおｋ？

普及率を考慮しような
馬鹿君

>>407
電気で死んだ人じゃないとガス不利やん

>>407
(　｀ハ´)ノ＜我が国料理人はガスではなく油の煙の吸いすぎで死ぬネ
　　　　　　　 江戸時代の線香練と同じく短命ヨ
　　　　　　　 ・・・「ガスでは死ねません」ってうちのガスのパンフレットに書いてあた

IHでは焼きなすが出来ないではないかと思った。
だから親戚のオバちゃんに聞いたらグリルがあるので大丈夫といわれた。
ちょっと興味を持った。

ガン発生率が上がるということは
DNAに影響があるわけだよ
もっと言えば人類の存亡にかかわる問題なわけ。
わからないかなあ馬鹿には。

ガスの工事中に作業員が死ぬことは滅多にないけど
電気工事はよく死ぬね

>>409
じゃあ電気椅子も入れていいよ

電力会社に全部うまい思いさせるのは尺だからガスも使ってやろうって感じだけど
プロパンの高さは異常

やっぱりガス火じゃないと魚とかは旨くない。
そういえば、「はなまる」で、
「やっぱり料理はガス火が一番ね」と言ったばかりに
岡江久美子はオール電化のCMから降ろされたんだよな

【レス抽出】
対象スレ： オール電化に対抗 ガス業界がＰＲ
キーワード： ソーラークッカー

抽出レス数：0

何？磁界の影響でガン発生率が上がるの？
そんな馬鹿な話聞いたことねえよｗｗｗ

>>393
天然ガスは発電効率が高い
って言うか石油火力発電はもう1割切ってる

とりあえずさ
料理してるやつで電化選ぶやつはまず居ないから。

>>416
高級な店ではガスだと臭いが移るから炭使うんだぜ

>>418
実は白血病に関して10年以上も昔からオランダあたりで騒いでいたのですよ。
でもきちんとした因果関係が分からない・・・でも何かあるみたいということで規制です。
未知の現象であれ危険を遠ざけるのは当然の事で、WHOの報告に準じて早期に国が指針を出せばいいのです。

>>417
エコでしかも結構おいしいんだがね…

オール電化なんか全然環境に優しくないしな。
ガスと電気両方良いところ、弱点が違うんだから両方使い分けるのが最強なのに。

>>422
だよねぇ
いまやネットで情報集めれるのに
わが国が認定しないと自衛しないなんて
馬鹿だけだよね

今すぐガス器具で死ぬか
100年後にきちんとした因果関係が分からないIH器具で死ぬか

凄く悩む・・・

停電で一週間電気が使えなかったときは最悪だったね
太陽光発電の家が浦山氏優

お前らには練炭がお似合いだよ

>>426
がすじこはふせげる
あいえいちはふせげない
ひらがなならよめるよね？

>>422
日常生活で使うレベルの電磁波のエネルギーはどれくらいよ？
生体分子に致命的な影響を与える程のエネルギー持ってるとはとても思えない

エコキュートのCMにぼっさん出てるよね

火力、原子力、水力、風力、太陽電池など電気は何からでも作れるんだから
ガスの採掘止めた方がエコじゃない？

電磁波気にする奴は今すぐモニタかパソコンの電源落として離れたほうがいいよ
パソコン周りの電磁波とかテレビもラジオも受信できないほど妨害する強い電磁波出してるから

>>433
車にも乗らない方がいいよね。
リニア新幹線なんかに乗ったら連中即死かな。

>>432
世界恐慌

>>432
冗談で言ってるんだよな？

>>430
電磁波のエネルギーやら生体分子やら知らないけれど。
いい感じで遺伝子に損傷を与える程度の事はやっているという判断なんでしょう＞WHO

そろそろ卓上IH調理器のおすすめを教えてもらえないだろうか？

>>433
そんな強い電磁波なら発電できねーかな

>>438
カセットコンロ

オール電化の場合、
海苔炙って焼き海苔にするときどうするんだろ？

>>441
焼き海苔買ってくる

>>441
カセットコンロ

>>441
おいおいガスコンロで直接炙ってるんじゃないだろな？
ガスって匂い付けてるからまずくなるだけだぞ

電気→熱

ガス→炎

>>444
ガスで炙って匂いつくのはたんぱく質炙ったときじゃないの？
肉や魚はそれで炭火に勝てないとかなんとか。

それは無いわ

>>427
うちなんて幹線から離れた宅地だから台風で電線が切断されると、復旧工事はものすごく後回しになります。
オール電化なんてハイリスクな事できませんｗ　最長5日間も電気が来なかったです。簡易的な照明の為に発電機と延長コードがありますorz

>>437
生体分子中で最も多いであろうC-C結合を切るためには波長350nmぐらいの
エネルギーが必要なんだけど、これは紫外領域だ。俺は電気については疎いけど、
日常レベルこんな低波長の電磁波が出てるわけないと思うんだ
わけない

必死だなｗｗ

IHの影響を短期間に調べる方法。
家庭用の数倍の出力の業務用IHで、家庭の10倍以上の時間調理している
電化厨房な店の料理人からデータを取ればいい。
1年で一般家庭の数十年分の影響を調査できるはず。

>>450
オール電化スレの宿命（ｗ

業務用は全部電気だと非効率きわまりなんだぜ

>>451
データ取る前に全員白血病で死んでるから取れません

ん〜。
焼き海苔買ってきても
封を切った後は香りを出すために炙るよね。
で、なるほど海苔専用カセットコンロか・・・。不便なような・・・。
うちは、コンロで直接炙った直後扇いで
ガス燃焼によって海苔についた湿気を更に飛ばすようだけれど、
海苔の香ばしい香り以外、変な臭いは付かないよ。

>>449
なにか規定が出来それに従えば安心できるのであれば、それにこしたことは無いのでしょうと自分で納得していますｗ
でも骨髄の造血細胞にまで影響を与えるってどのような世界なのか興味津々です。

血液中の鉄ならいくらか磁界の影響は受けそうだけど、
白血病になるほどの影響を受けるなら医療用NMRなんかは即禁止のハズだよね

>>457
きっと造血に関する何かの伝達物質に影響があるのですよ。そのうちムーあたりに載るのではｗ

鉄分子小さすぎて磁力とかほとんど意味ねえよｗ

そういやレオパかどっかにすんでる友人が電気代定額とか言ってたな
もちろんそれなりに金とられるが使用量気にしないでいいのがうらやましかった
オール電化にしてそういうところにすんだら最強じゃね？

なんでIHから低周波の磁界が出るんよｗ
ブラウン管のパソコン使ってる奴の方がよっぽどヤバイわ。
IHは確かに「火力」には不満を感じる。だが…。

ガスコンロ至上主義派は、消防庁でも訪問して
毎年どれだけの主婦が、ガスコンロから出る火が袖について発火し、
生きたまま火葬で死んだり、顔の半分が焼けただれているか、
調べた方がいいんじゃないですか。

親孝行や嫁さん孝行しておけよ。

>>461
白血病で死ぬ確立に比べたら、火で死ぬ確立の方が圧倒的だろうなぁ

オリンピックに出ようとしてた女の子が、朝玉子焼きを
作るときに、一瞬で服の表面に火が回るフラッシュスプレッド現象を
おこして、全身に軽い火傷をしたっていうニュースがあったな。

うちは都市ガスと電気と灯油を使い分けているよ。

ガスはガスコンロとガス炊飯器とガス衣類乾燥機。
灯油は給湯器(風呂の追い焚きも)

新築時にオール電化も検討したが金がかかるのので断念した。
改築前の家は都市ガスと電気だったよ。

母ちゃんに聞くとオール電化で一番良いのは掃除が楽な所だってさ

電化でも火力は十分あるからガス会社が火力を売りにするのは間違いだと言ってたよ

ぶっちゃけ、ガスってイメージ悪すぎなんだよ
ガス中毒とかよく聞くし、火事を起こす確率はガス>>電気だろ？
そのイメージを払拭するくらいのメリットを打ち出せよ
電力を攻撃する手段が火力と電磁波怖いだけじゃ弱いわｗｗｗ

電気はなにもしていないときに発火する事故が多発しているから、イメージ悪いよね。
死亡事故もおきているし。
しかも、電磁波で癌になるわけか・・・。

周りは汚れるし、火力も弱いし、いいところがまるで無い。

オール石川梨華

IHコンロで炒め物作ったら、火力弱すぎで、うまく作れないよな

暴力がなくなって人間味がなくなったように
生活から火がなくなって味気なくなる
洗練されすぎるのも、人間にはよくないと思うんだ

家電製品から出る電磁波が人体の遺伝子を損傷して、ガンのリスクを高めるというのは
事実である可能性が高いと思う。しかし毎日PCディスプレイに向かってる俺が心配する
ことでもないような気もする。どちらにせよ、俺は貧乏人だからガス以外の選択肢は無い。
別にIHは否定しない。現実的に見て、ガスのほうが死亡事故のリスクは高いだろう。
ただ、ガス派とIH派でいがみ合ってもしょうがあんめえ。

※ご参考

1 名前：＠株主 ★[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 19:21:41 ID:rsGVnXNU0 株主優待
電磁波対策の法整備を勧告 ＷＨＯ、初の国際指針

　電子レンジなど電化製品や高圧送電線が出す超低周波電磁波の人体影響について、世界保健
機関（ＷＨＯ）が「小児白血病発症との関連が否定できない」として、各国に対策法の整備など予防
的な措置を取ることを求める勧告を盛り込んだ「環境保健基準」を１７日までにまとめた。電磁波の
長期的な健康影響についての初の国際指針で、１８日にも公開する。

　ＷＨＯは、具体的な規制値は示さなかったものの、日本や米国などでの疫学調査から「常時平均
０・３−０・４マイクロテスラ以上の電磁波にさらされていると小児白血病の発症率が２倍になる」との
研究結果を支持。「電磁波と健康被害の直接の因果関係は認められないが、関連は否定できず、
予防的な対策が必要だ」と結論づけた。

　経済産業省は今月、作業班を設置して送電線周辺の超低周波磁界規制の検討を始めたばかり。
電磁波の人体影響に着目した規制がない日本も対策を迫られることになる。

http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007061701000311.html

対抗・・って言われちゃうのは必死な証

>>397
ああ、一応仲いいって言えばいいかもしれない
お互いに協定みたいなのがあって、暖冬とか冷夏云々で補助金みたいなのがある
でも最近は暖冬しかなくてみんなガス暖房使わないんだって。

ガスボンベ使う卓上コンロが一番だな
どこでも使えるし、大きいなべを使えば破裂するし
最高だぜ

ウチにも電力会社からセールスが来たけど、安全基準がユルいのを良い事に
「国の基準を守ってるので安全です！」の一点張りだったんだよな
白内障とかのいろいろな訴訟が起きたら国のせいにするんだろうか？

白内障は紫外線のような気が・・・

電磁波で癌になるとか書いている奴は、まず禁煙したほうがいい。
次に紫外線に気をつけたほうがいい


お前らがリスク評価出来ないからトンでも説に騙されるんだぞ

>>476
マイクロ波でもなるよ
サルの眼球に携帯電話を近づけて使用する実験で白内障になった報告が朝日新聞のトップ記事になったことがある
あと、昔アメリカで電子レンジで調理する時に中の様子を見てた主婦が白内障を発症する例が多発した
ちなみに今の電子レンジには防止フィルターが付いてる

>>478
電子レンジは水の分子を振動させるのが目的だから近くで眺めれば目玉だけじゃなくｗ
IHクッキングヒーターの周波数とは違う気が・・・

今日のガステレビスレ

IHクッキングヒーターの周波数ググったところ、20〜30kHz
波長にして一万メートルくらいか？
こんな低エネルギーの電磁波で人体に影響なんてねーよｗｗ
核スピンですら反応しなさそうだなｗｗｗ

どうすれば良いのか
結論を一行で簡潔に

安いほうを選ぶ

電気屋はオール電化のいいところしか言わないけど、
電磁波の影響とかまだ分っていない問題も多い。
ガスの場合、少なくとも過度に吸うと死ぬとか爆発するとか誰でも知っている。

電化は最低あと十年様子見だな。

オール電化に対抗するならガス会社は基本料金廃止すればいいのに

オールガス化は難しいからな

ただ、オール電化が安いのは電力会社がガス屋から儲け口頂戴するために
割り引いてるからであって、まともな値段なら併用の方が安い
オール電化が天下取ったら終わる

ライフライン一本に絞っちゃう奴は馬鹿

マジレスすっと鍋焼きうどん作れないから却下

>>487
ガスボンベ式コンロ一つあれば大丈夫じゃね？

>>343
友達の炊飯器の液晶に何故か虫が大量発生してたよ（笑）
掃除しない奴は何になろうがダメです

このスレでオール電化至上主義なやつって軽自動車も絶対乗らないんだろうなｗ

はっきり言うと　今の時代は便利な様でまったく不便だ
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ家電が無意味に大杉

ｺﾛｯｹ祭り（台風）や落雷や停電で電気が無くても
☆普通に風呂は炊けたよ　一昔前風呂が強制循環のお湯炊きの頃は
☆ある程度（10階前後）高層住宅でもある程度は水がでた　　昔は降下水槽の為
☆黒電話とか初期の電話なら電気は使用してないので通話できた。
☆ガス釜がほとんどなので米も炊けた　停電で飯が食えない家などなかった。
☆むろん・・ｵｶｽﾞの魚はコンロで焼けたし
☆昔のｽﾄｰﾌﾞなら電気なしで暖もとれた。

今はどうよ？オール電化云々より　ガス器具自体も電気を使うので
停電で全てが麻痺・・・

☆給湯器は停電で着火できない
☆コンロはIHでｵｶｽﾞもできない　ジャーなど文鎮程度の役にしかたたない
☆地上3階程度のﾁﾝｹﾅ家すら直結してないので加圧ポンプ動かず即水が出ない
☆電話もﾃﾞｼﾞﾀﾙ家電の為　動かない
☆真冬なら家でも燃やさない限り・・・暖房もだめだ
☆外へ買い物いってもレジも動かないバーコードも動かないし　金があっても意味なし
☆もし屋根一面にｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙある家でも80Wか100Wの裸電球が1.2時間つく程度だ
↑　ｿｰﾗｰの家が停電でも生きてると思ってる奴が多いと思うが
電球一個が数時間つく程度だからな　PCや冷蔵庫など動かないからな

正直・・・　時代が進んでる割にくだらない便利さと引き換えに貴重な物が無くなっていくな

このスレ、まだ残ってたｗ

＞☆もし屋根一面にｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙある家でも80Wか100Wの裸電球が1.2時間つく程度だ

↑なめすぎ。

ためになるスレだじょ

>>493
ｽﾏﾝｽﾏﾝ　少し説明が少なかったかな
そもそも電球一個が数時間程度と言うのは深夜（太陽光無い時間内）ね
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙが悪いんじゃなく（昔よりかなり良くなってる）　蓄電池の問題ね

ｿｰﾗｰに関してはオール電化＋太陽光発電＋深夜電力で収支計算的にお得と言ってるだけだよ（ﾒｰｶｰ）
自給自足など出来ないのは事実だからね
なんかね夫婦共働きで昼間使わずに発電した量を売り（作り出した電力）
深夜（太陽光無い時間帯）電力会社から買う　その収支で年間0ぽく言ってるだけで

確かに真夏の昼間なら基本電力を補って余分を売れるのは確かだが
実際には使えないし収支も元手を取り戻す分（設備投資費）丸っきりの赤字
ﾆｰﾄの子供など一匹居ただけで売る電力すらなくなるな　
一応俺が言ってるのは太陽光が無いときの話ね　よろしく

ガスは基本使用料高杉

2chねらには分かりづらいかもしれないけど、
購入者は、「元を取る」って感覚は薄いのよ。
ベンツ買って、元を取るって意味分からないジャン。
けど2chネラは、同じ移動距離なら軽が良いとか、
それなら1300ccの方がトータルいいとか言うでしょ。

けど、購入層はベンツが乗りたいのよ。
例え、元が取れなくても。

>>43
阪神大震災のときには
家がつぶれてもプロパンガスボンベが丈夫だったから
ガスだけは使えたんだが。

つまりソーラーパネルは瓦だよ、家の一部。
家を新築したりリフォームした時、その不動産に対して元を取るという概念は
ほとんどの人は持ってないんじゃないかな？
家は住むだけでお金は産まないよね、劣化するし課税対象(固定資産)だし
それが他所とちょっと違う瓦を載せてるだけで光熱費がぐっと安くなるというだけの話なんだよ

>>491
うちオール電化+ソーラーパネルだけど、モコ乗ってまーす

>>461
ガスコンロすらろくに使えない馬鹿は、IHを使ったとしてもどうせ他のことが原因で死ぬだろう。

>>486
むしろ、ガスで自家発電して電化する方が良いような気もするな。
ガス発電して出た熱で給湯や冷暖房すりゃ効率よくなりそうだし。
家庭用の小型ガス発電機が安くなって出れば、電力会社も必死になるだろうな

やっぱり一般人から見ると電力会社ってイメージ悪い？
俺来年から電力会社勤務だから参考にしたい

>>501
ガス屋の役員の家訪問しちゃって奥さんと話したけど
オールガスで月のガス代５万って言ってたよ（電気代別）
半年毎にメンテナンスで３０万位かかるらしい
定年したら電化にしたいってさ