宮台真司と小林よしのりが共演「右翼も左翼も束になってかかってこい」

http://www.videonews.com

■マル激トーク・オン・ディマンド 第326回　[2007年6月29日収録]
タイトル：５金スペシャル　右翼も左翼も束になってかかってこい
ゲスト：小林よしのり氏（漫画家）、萱野稔人氏（津田塾大学准教授）

　今年２回目の５金は、ジャーナリズム宣言を残して失踪中(？)の神保哲生抜きで、
マル激司会の宮台真司が二人のゲストと徹底的に語り合う特別企画をお送りする。
ゲストは、『ゴーマニズム宣言』でおなじみの漫画家小林よしのり、国家やナショナ
リズムについて鋭い評論を発表している新進気鋭の哲学者、萱野稔人津田塾大学准教
授の両氏。
　「ワシの本をどう読んだら、『嫌韓流』に向かうのか。ワシは誤解されとるのよ」
と勘違い右傾化を嘆く小林氏。小林氏と同席しただけで「友人の何人かは口を聞いて
くれなくなる」と悲壮な決意で参加した萱野氏。二人のくせ者論客をどのように仕切
るか、宮台真司の司会ぶりも要注目。
　「今日は、右も左も切り刻むことになる」と宮台真司が不敵に笑ってスタートした
鼎談は、小林氏の沖縄へのこだわりから始まり、右派左派の欺瞞から、ナショナリズ
ムと格差社会へと、縦横無尽に広がっていった。

2

志望フラグ

誰？

またブルセラ教授か

ゴーマンかましてよかですか

めちゃくちゃ仲悪くなかったっけ？

うよだのさよだの

忘れ去られた二人がタッグ組んだのか？
朝生で宮台がイラク情勢について語ってて笑った。

小林は差別を避けようとするがために、韓国に対する現状認識が薄い。

もう過去の人

オーマンこましてよかですか？

思想系の罵り合いはウヨサヨ問わず痛い

小林よしのり氏　「今まではネット右翼を批判してきたけど、これからは共闘しよう」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157548781/

もう何年も前に見限ったけどこの記事で完全に軽蔑したなこの人

今どんな関係なんだ
宮台は左翼だと思ってたけど左翼攻撃もしてるし
小林と仲悪いと思ってたのにわしズムに記事書いたりしてるし

ワシ（笑）

二人とも死ね

最初も西部邁けなしてたけど
和解したとかいって途中から西部のパクリだったしな。。。

宮台って本の中で小林をボロクソに小馬鹿にしてたような

どうでもいいけど、この二人きめえよ

小林は自分が気に入らない人物を悪人面で描くのを止めた方がいい

２ちゃんねら同意したら右左に偏ってた馬鹿が潜在化してウザくなるな

>>14
もう長いこと孤立無援だし味方が欲しくなったんだろうね
もともと根っこのある政治思想は持ってないし
今の反米思想に至ったのも、もともとそうだったわけではないことは確実
小泉が親米だったことが原因だと思う
反小泉になったのはもちろん靖国参拝の日をずらしたことが原因。

いつの間に和解したんだろうか。
宮崎哲弥あたりが間に入ったんかな

ν速民にですらバカにされて一片の尊敬すら受けない学者さんて何で生きてんの？

　　　i:;:;:;:;:;:;;/_|;|_|i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ
　　 /:;:;:;:;:;:;lト''l;| !ﾘ;:;:;:;:;:;､;:;:;:;:;:}　　ま　知
　　iﾞ:;:;:;:;:;:N !　ヾ ヾヾ',;r''⌒ヽ.）　　す　っ
　 .|:;:;:;;i'ﾞ'ﾞ 　,;; 　 《''ｰ'ﾞ,,. 　　　｝　　よ　て
　　!;:;:ヽ´`''''《 　 .:/Z三卉≧=)
　　ヾ;:;}ｨ=ヰ=〉　　彡''"￣　　｀''ｰ､_,､__､_,,
　　　 iﾞ ´'''⌒7　　 ,,　　　∵ ‥.;;彡''ﾞ>ヽ ｌ
　　　.|.　　　/　　爻,,　 ∴ ∵ /.::::::::::';;;ﾉ/
　　　 l::. 　 （＿,r､_)へ､.　　　/.:::::::::;;{-‐'ﾞ
　 　 　l::　/　 ,,ィｰ-:=:.＿7　,.::::::::::/:l
　　　　ヽ　ヽんrｪｪｴエタﾞi　.:::::::::/:::l
　　　　　ヽ.　ヾー==-'''´　 ,':::::::;;::::::::|
　　　　　　ヽ.　　　　　　,,.:':::,,-‐''..ﾞﾞ￣｀ﾌ､
　　　　　　　 ヽ(＿,,;ｒイ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,:;:;.ヽ

宮台ってサヨじゃなかったのか
こいつの数々の妄言には辟易したんだが

反米の一点だけで小林と繋がった？
すぐに瓦解しそうな関係だね

ポストポストモダニズム論客としては弱々しいな。
批評が死ぬとその分野も死ぬと聞いたが、逆も真なり、
日本の衰弱と共に批評も衰弱したか。
殺伐としててナカナカ良い時代だ。
日はまた昇る。

落ちぶれてスマン

>>17
正解！

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>27
後、雇用問題だな。

マジで？殺しに行っちゃってもいいってことですか？

この２人は誰と戦ってるの？
相手にされないから焦ってるんだろうな。

しかし昔の２人からじゃ考えられないなｗｗ
これ無料で試聴出来るから見てみたけど
ある意味面白かったが

　　　　　　　　 　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　 　 　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　 　　　／　⌒　　　⌒　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （⌒） 　（⌒）　　＼　
　　　　　　　　 　|　　　　　　__´___　　　　. |　
　　　　　　　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

「やる夫くんへ　
　やる夫くんが薦めてくれた『らき☆すた』と言うアニメ、とても面白かったです。
　今度お礼に僕の愛読書をやる夫くんにプレゼントしまう。ぜひ読んで感想を聞かせてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　できる夫より」

　　　　　　　::::::　　:: 　　＿＿＿_　　 :::::　　::::　　:::
　　　　　　 ::::::　　::::　／　　:::　　＼　:::　　 :::　　 ::
　　　　　　 ::::　　::::／　　　::　　　　 ＼::　　:::　　::
　　　　　　::::　　／:::　　　 ─　 　 ─　＼　::　　::
　　　　　 　　　 |　 :: 　　.（○） 　（○）　 |　:　　:::: 　
　　　　　　　　　＼　　 　　（__人__）　 ,／　:　 ::: 　　
　　　　　　　:: 　ノ　　　　　 ｀ ⌒´　 　＼ :　　 ::: 　　　相対性理論ってなんだお・・・・・・・・
　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　::: 　　　　　
　　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼:::
　　　　　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　　　　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

この人の叩き方はネラーより醜悪なので大嫌いです
西尾批判の時に完全に冷めた

>>37
西尾って誰？

>>37
自分の名前出してるだけねらーよりよっぽどマシだけどな

また風見鶏宮台のケツなめかｗｗｗ

どんどんおかしな方向へ向かっていくなこの人

＞マル激司会の宮台真司が

コッソリ何やってんだこの人は

嫌韓流は小林の影響ではないだろ
2002年W杯からネット発で起こった感じじゃないの？

>>43
そう。この件はよしりんの自意識過剰かも。

己が中道を行く人間だと思っているのかね

>>39
お前の名前なんか出されてもハァ？だろ

>>43-44
作者が参考にしたとか言ってなかったっけ。

ナショナリズムと排外主義は違うってことだろ。

5 名前： 東京kitty ：2004年03月20日 05:04 [RES]

ドイツの現象主義をパクったフランス哲学を
更にパクた孫引き思想の線の細さは否めないな（＠ｗぷ
東は自分の頭と言葉でものを構成し語る力を
もってないよ（＠ｗ荒
他人の概念枠と言葉で話している思想的傀儡だ（＠ｗ荒
しかもそれをわかっていない。

評価するとこんな感じか。
職業 HP MP Lv 　戦略
浅田（ホモ） 59 190 49　思想の傀儡性を自覚
宮台（援交） 90 110 30　言葉では自覚実際には脱線
東（ヲタク）　32 25 5　思想の傀儡性に無自覚

>>43
＞「ワシの本をどう読んだら、『嫌韓流』に向かうのか。ワシは誤解されとるのよ」
＞と勘違い右傾化を嘆く小林氏
どういう意味でこういってるのかよくわからんね
ネットやらない一般人が嫌韓流読んだ結果ワシの本の影響だと思う人が多いって意味なのか
それとも本気で自分の影響だと思ってるのか

こんなこと言ってるよしりんだが
よしりんの描く漫画は面白いよね、遅咲散太郎

ネティズン興味津々

社会学っていつも偉そうだな。ほんと学問かどうか疑わしい

中翼は無視。

永遠の中ニ病

>>51
笑えるところがなくもないが、評価は高くない。

小林がよかったのは脱正義論まで

オウムに暗殺されかけても麻原批判したり、朝鮮総連が権力振るってた時代に
従軍慰安婦を真っ向から否定した功績は大きいと思うけどな。

チャンネル桜なんて偉そうに講釈垂れてる連中
なんて所詮他人のふんどしで相撲取ってるようなチキンだし。

>>48
ナショナリズムと排外主義は関係ある。

>>47
嫌韓流は読んでないけど、社会派マンガ(笑)の構成の参考って意味じゃないの？
どう読んだら云々っていうのは構成の話じゃなくて内容のことだろう

(　･´ｰ･`)小林がネットウヨに嫌われるのは
「愛国者なら自分で国を守れ」って正論吐くからでしょ。
ネットウヨは口だけ愛国者だから、
実際に自衛というという現実を突き付けられて腰が引けてしまったというだけの話なんだけどね(苦笑)

宮崎てっちゃんとかもしばらくしたらこの人らのような存在感になってしまうのだろうか

目の手術？だったかの漫画はおもろかったなー

ああいうのもっと描いてよ

>>61
もう好き嫌い言われるほど影響ないけどな

>>58
オウムに殺されかけたの？

今じゃ笑われてるが、小林の功績はかなり大きい。
その後の迷走ぶりはあれだが、
歴史問題等のタブーを壊すきっかけを作っただけでも勲章もんだろ

左翼って東大・京大の院卒で専門職・公務員・自営業などの高位の職業に付いているのに
右翼って高卒・大卒で漫画家とかサラリーマン・フリーター・ニートとか薄汚い人間しかいないよね

未だにこの人の本って売れてるの?
とうに終わった人だと思ってたけど。

>>59
だから健全なナショナリズムを目指すんだよ。

こんなんやる位なら、お坊ちゃま君のアニメ再放送してほしい。

宮台と小林は50になっても60になってもｳﾖｻﾖ論で飯喰ってく気なんだろうか
恥ずかしくないの？

>>60
やはりそうかな。

すると、周りから小林の影響だと誤解されるのが嫌ってことか。

小林も宮台も国家について深いところまで言ってるからな
中国、朝鮮叩いて自民マンセーして喜んでるネットウヨにはもう着いていけないだろ
重箱の角をつついて論破した気にはなってるだろうが

だれ？

ナショナリズムは民族主義と国家主義に分かれるんだっけ？

漫画家でありながら思想家でもある小林よしのりは偉大だ

>>1
ネットウヨ見た後だと、
猪突猛進のアホか商売ウヨにしか見えなくなる。
共闘はやめた方がいいぞ。

どうでもいいが嫌韓流の漫画、小林のゴー宣と比べてつまんなくね？
ネットで検索したらもっとわかりやすくて面白いサイトいっぱいあるのに
こんなクズ漫画買う意味がわからん

所詮似非保守のネットウヨは安全地帯からの愛国しか興味がないんだから
自分で国を守れという本当の保守の主張に同意するわけがない。

アニメ（マンガ？）夜話で宮台の言ってる事が難しすぎて訳わかんねって国生に言われてたな。

右翼と左翼は今やもう対立軸にないからな

　「　　　　　し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　わ　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ね　　」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>78
そりゃ元富樫の無名アシと元超一流ギャグ漫画家じゃ比べるべくもないだろ。

最近全然チェックしてないな
相変わらず反米路線なの？

日本共産党は国家主義で旧社会党や日教組は民族主義でOK？

元超一流ギャグ漫画家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこが？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
あんなのえんどこいち以下だよ
下品だし、知性のかけらも感じられないし、ギャグは読者頼りだし
チンコ丸出しの糞漫画のどこが超一流ギャグだよｗ

>>84
ひたすら怨念のように反米・反自民だよ。

「えんどこいち」
↑なつかしいなｗ

反米反共こそが真の愛国者だろうが

慰安婦問題の時はＴＶで辛子玉にボロクソ言われ、
戦争論1が出た時は、朝日筆頭に総掛かりで毎日批判されてて、
あの頃はおもしろかった。

>>78
そりゃ、プロの現場で第一線でヒット飛ばしてきたベテラン漫画家とセミプロ程度の漫画家じゃ
漫画の作りにも差は出るだろ
ネットに転がってる嫌韓ネタを、わかりやすく漫画にして纏めたというのが大きいのであって

>>86
えんどこいちをバカにしてるのか

>>86
お前よく分かってるなｗ
超一流ギャグじゃなくて上流階級ギャグだよな

昔嫌いだったけど、特亜が嫌いになってから再評価した人多いよね

自分で若者を右に導いてて何言ってるの？今更。
ただのマッチポンプなのか？

>>78　新しい歴史教科書と一緒であんなのはただの金儲け
つられて買った奴がバカ　

>>95
それ以前の始まりは極左だったしな

２ちゃんで旬なものを最初に漫画とかにすれば
ちょっとした小遣い稼ぎにはなりそうだな

小林よしのりも２ちゃん起源ニダ

この人、同和と在日には甘いんだよな

10年ほど前から従軍慰安婦問題などで孤軍奮闘してたのは尊敬に値すると思うし
社会の役にも立ったと思う。今じゃあもう過去の人だけどね。

>>98
水不足に悩む香川のうどん漫画を書けば売れる！

宮台真司と小林よしのりが過去の人ならば、お前らが思う今の人は誰？

ボロッカスに描いた奴とはその後仲良くなるケースのほうが多いなｗ

>>95
俺だけ真ん中って言いたいだけでしょ

うんこちんちん

>>93
幼児向けの社会風刺漫画というのが正しいな
大人になってみても全く笑える要素が無い
ギャグマンガ家としてのレベルは良くて中の下

>>98
哀れなネラーは他人が儲ける事に非常に敏感だから、感づかれたら負けだけどな

よく読むと
揚げ足取りだけで生産的なことは何もしていないんだな
だから飽きられた

>>107
お前の言う大人になっても笑えるギャグ漫画って？

>>104
さすが少年ジャンプ出身だけある

嫌韓流に対抗した嫌オタク流なんてのもあるな。アマゾンでイチャモンつけられまくっててﾜﾛﾀ

>>79
右であれ、左であれ、その方法が違うだけで、どちらも愛国心からの派生
国・国家とは？　ここから議論が始まり、国家、民族それぞれどちらを単位とするか？
そもそもその単位、枠組みを否定しグローバルに議論展開するか？
　
日本の右翼は、皇室護持が基本であり、嫌韓中を前面に出しているのは、
ネウヨと呼ばれる一部の勘違い君達の典型
したがって、皇室を正しく理解し、語れずして、右翼とは言えない

珍遊記

どっちも信者が痛い

>>110
慢　☆　画　太　郎　大　先　生

>>108
昨今の工作員の鈍感力はすごくなった。
負けてても感づかれてても、効果がなくてもやる。

どうせギャグマンガ日和とかじゃね

>>83
いやもうそういう問題じゃなくて
嫌韓流って何の取材もやってなくて話はネットがソース
出てくる人も皆脳内学生でしょ？

だったら糞漫画読むよりググッた方が早くね？

>>119
そんなのは最初から言われてた
ただうまく波に乗って売れたんだよ

差別論→普通
脱正義論→良かった
戦争論→普通
戦争論2→やや劣化
戦争論3→はあ？
台湾論→普通
ここらへんで離脱した

【マル激】 宮台真司■小林よしのり 【５金】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1183286981/

戦争論を崇拝していた時期が俺にもありました

＞ワシの本をどう読んだら、『嫌韓流』に向かうのか

どう考えても小林の影響じゃありませんｗ

>>119
ネットやらん人向けだと思った

>>119
ネットがソースなのは「△インターネットで見た」だろ。
ネットで知った事をきっかけに書いてはいるが、ちゃんと元ソースは調べて書いてあるよ。

小林よしのりと佐山サトルはいつも５年先を行ってるね

小林は嫌韓流に影響与えたっていうのか
思い上がってるな

嫌韓流も幕屋とか原理研とか胡散臭い連中の
噂が出てから続編でなくなったなｗ

>>117
それは商売でやってるやつが出てきたからじゃない？

今時右に傾倒してる奴は信用ならない、これはガチ

売れなくなったの？

そーいや嫌韓流が本屋においてないのは在日の工作がどうとか言ってたな
単純に弱小出版社発行の無名作家が書いた本なんか置きたくなかっただけだろうに

>>131
特亜が嫌いっていうだけで右翼扱いされる、これもガチ

>>131
発言すらも無意味。
右左の定義厨がでるから　

>>134
自民党が嫌いってだけで反日扱いされる、これもガチ

知ってますよ（ﾆﾔﾘ

>>136
ＤＳが嫌いってだけでＧＫ扱いされる、これもガチ

どう見ても宮台のほうが終わってはいるのだが

>>129
続編出てたよ。
作者が韓国取材するやつ。

正直自民以外は反日気味だと思う。
民主はまともな人も多いが韓国での反日デモに参加したようなのもいるからなぁ
社民共産に至ってはお花畑レベル
自民ですら馬鹿は多いが。

>>139
どういう点で？
宮崎には無い流暢さがあってなかなかだと思ってたけど

>>133
売り上げ１位になったのにランキング番組で一切紹介されなかった、これはガチ

>>142
小林と比べたらって事だろｗ

もっとかまってくれと言ってるのだろ。

>>142
テレビに出てないからじゃね？

メディアが反日すぎるから小林よしのりが出てきたり嫌韓流が出てきたり
ネット右翼なんてものが出てきたんだな。

やっぱり日本人にはまだ憲法は書けそうもない
http://www.videonews.com/on-demand/321330/001100.php
やっぱり日本人にはまだ憲法は書けそうもない
http://www.videonews.com/on-demand/321330/001100.php
やっぱり日本人にはまだ憲法は書けそうもない
http://www.videonews.com/on-demand/321330/001100.php
やっぱり日本人にはまだ憲法は書けそうもない
http://www.videonews.com/on-demand/321330/001100.php
やっぱり日本人にはまだ憲法は書けそうもない
http://www.videonews.com/on-demand/321330/001100.php
やっぱり日本人にはまだ憲法は書けそうもない
http://www.videonews.com/on-demand/321330/001100.php
やっぱり日本人にはまだ憲法は書けそうもない
http://www.videonews.com/on-demand/321330/001100.php
やっぱり日本人にはまだ憲法は書けそうもない
http://www.videonews.com/on-demand/321330/001100.php
やっぱり日本人にはまだ憲法は書けそうもない
http://www.videonews.com/on-demand/321330/001100.php

>>1
> 「ワシの本をどう読んだら、『嫌韓流』に向かうのか。ワシは誤解されとるのよ」

ゴー宣見て嫌韓に走ったんじゃないだろ
古賀マンセーしてる奴を見限っただけだろ
呆れらてんだよ、気付けよ

小林宮台と萱野が噛み合ってなくてﾜﾛﾀ

小林はまだ自分に影響力があると思っていたいだけwミジメだわ

>>38
西尾鉄也、今は押井の作監で忙しいだろうな

>>149
プロパガンダだの騒いでた奴がプロパガンダの大本みたいな奴にプロパガンダに利用されてんだもんな

善か悪かのプロバガンダしか出来ない人だから
ネットがある意味用済みといえば用済み

うるせえ
プロパンガスぶつけんぞ

>>149
古賀と対談した途端にマンセーしたのには呆れたな。
本自体はアメリカと親米ポチ保守(笑)叩きに一辺倒した辺りから読んでない。
早く在日と創価学会にゴーマンかましてくれよ。

うちの大学に中川八洋っていうキチガイ教授が居るんだが、こいつにぜひ参戦してもらいたいな。

ゴー宣はもうアレはアレでいいけど、普通のマンガを描くのはやめて欲しい。
ビッグコミックのなんかに載ってたのはおそろしくつまらなかった。

もう普通にやってたら食っていけないようなのがタッグを組んで「かかってこい」かｗｗｗｗ
こんなアホ評論家どもの事は無視したらいいよ。
逆にかかって行ったらこいつらの思う壷だろうね。

小林、宮台が影響ないって時点でポストモダン（笑）の状況下
なんだろうなw

いやあんまり相手にしたく無いというか。

90年代の同窓会だろうな

慰安婦の広告に混ぜてもらえなくてひがんでんのかな？

浅田、蓮實、柄谷、坂本とかって今なんつってんの？

自意識過剰すぎじゃない？
別に小林よしのりが流れを変えたわけじゃなくてインターネットが大きいと思うんだが

少年犯罪、暴力団、街宣右翼、日教組、自治労、キャリア官僚、医師会、日弁連のそれぞれに占める同和・在日の割合↓

小林って創価批判しないな
まさか…

右翼だ左翼だってこんな話し合いってなんか意味あんの？

そういえば小林の影響か、みうらじゅんが釣られてたなw
靖国参拝しようとしたらしいし。アーミーパンツはいてたから自主規制
したらしいけどw

ネットウヨとかいう得体の知れないものの根底には小林よしのりもあったかもしれないけど
反メディアが大きいと思うんだけどな・・・

>>165
小林に影響されたり、勇気付けられた連中がサイトやブログで情報を発信した
というの側面もあるでしょう

なんで学者先生ともあろうお方が俺たち素人を捕まえて右翼左翼と戦うとか叩くとかやるんだろう。
学者先生は論壇とか学会で戦えば良いのに。
弱いものいじめが楽しいのか。
なるほどなるほど・・・。

ネット世論を馬鹿にしようとしているが、逆にネット世論を意識しまくりなのがバレバレでかっこわるいんだよね。

ゴー宣や嫌韓流が嫌韓にさせたんじゃなくて、
そこに書かれてた韓国人の実態が、嫌韓にさせたんだよ。

韓国が嫌いだと右翼（右傾化）ってｗ
定義からスタートしたほうがよしりんのため

>>174
手段に過ぎないというのは正しいかもな。

>>172
啓蒙したいのだろ

世論とかネット世論が気に入らないならそういう人たちに影響のあるような本を一切書かなきゃいいのに。
学術書ばっかり書けばいいのに。
お金儲けしたくて一般人でも読めるような本を書いて一般人に知恵を授けてるくせして、
でその知恵が悪い方へ転ぶと「かかってこい！」て何それ。
ネットウヨクの増殖は俺のせいだ！だから俺が最後まで責任を持って掃除する！っていうなら納得できるけどねぇ。

落ち目ブラザース

慰安婦とかやってるときは読んでたな
今はどんな感じになってんの？

学者先生はそれで金になるからいいけど
我々は一文にもならんのだよな
このトークにしても先生方は金貰ってるんだろ？

>>181
うん。だから相手しなきゃいいんだよ。
論争の相手を自分で育てておいて、
んで後で叩きのめして「どうだ俺は偉いだろ！がはは！」って。
ペテン学者め！

>>173
漫画の中でネットに詳しいアシスタントを登場させて
ネットに無知な自分と対比させてるから、バレバレも何も普通に意識してるでしょ

どっちつかず、日和見とファビョるウヨっ子、サヨっ子どもwwwwwww

自己顕示欲丸出しのクソガキ宮台が司会に徹するとは
宮台も大人になったな

この２人は結局にちゃんが嫌いなのかな
まあ何となく察するけど

ネットウヨクは右翼じゃあなくただのアンチ売国奴アンチ卑怯者
だと思うけどな。

>>186
好きとか嫌いじゃなくて、自分が話題の中心じゃないとファビョる人ってリアルでもいるじゃんｗｗ

話をするのは悪いことじゃないだろ
影響力なんてほとんど無いし

ネットウヨってそもそも何よ

結局宮崎みたいな軽いTVコメンテータ路線が勝ち組じゃねのw

小林よしのりは、段々と私怨を原動力として描きはじめたのが見えてきたときに、
気持ち悪くて読むのをやめちまったなあ

在日、童話、創価
ここらへんにもゴーマンかましてほしかった

宮台って話し方、雰囲気だけで相手を怒らすからな
多分相手の知性を試してるんじゃないかと思うが

ネットウヨクって自称してる奴がどこにいるんだって話だわな
嫌韓＝ネットウヨクっつーような定義も曖昧な蔑称を勝手に
相手が考えてレッテル張りしてくるから
じゃあ俺はウヨクなんだろうと認識してるだけだろ

>>194
試して頂かなくて結構なんですが。

夢の共演だね　
ワクワクするなあ

宮台ってどこに需要があるの？

ネトウヨですが、小林よしのりの本、読んだ事無いんですが、
何でこの人こんなに勘違いできるんですか？

>>196
言い方だけで火病るような人間とは議論してもしょうがないと思ってるんじゃない？

なんで無料なんだよ！会員になった甲斐がないじゃないか（　ＴДＴ）

戦争論１は面白かったんだがな
特に戦争行った人の漫画

誰も束になってかかっていかないほど落ちぶれたのさあ

宮台ってあんだけコロコロ転がってよく相手にしてもらえるなぁとそこだけは感心するわ

>>204
それで行き着く先が小林よしのりか
コロコロだけにね

>>198
円光業界

『戦争論』なんかは、モロそういう描きかただったけどな。

まぁ、然しあの当時からおれは
いまの小林よしのりに近い考え方だったから
嘆きたくなるのはわからなくもない。

やっぱりゴーマン過ぎたのかな？
大衆を舐めすぎていたと言うか。
どこまでも曲解するからね。
それが百遍通れば
そっちが正義になる。

いずれにせよ、いまの漫画家小林よしのりは
偉い漫画家だと思うし(『遅咲きじじい』)、
『嫌韓流』は漫画として二流。
この評価は変わらない。

今見ながらだけど戦争論も嫌韓流も右翼的な信条を呼び起こしたって
言ってるけどそういう認識の奴ってどれぐらいいるんだろ

どちらもマスコミにしろメディアにしろ教科書にしろ伝えられるべきことが
伝えられてないことを読者に知らしめた本であるぐらいの認識なんだが

なんで嫌寒流と対比させるんだろ？
小林が（なぜか）一方的に意識してるだけだろ
そんで内容に否定的なのかと思いきや別にそうでもないし

>>198
自分で需要を作ってる。
こいつは自分でエンコー女子高生を大量に産んでおきながら、あとになってそれを評論家なんかして少し名前を売ったし。
昔から自作自演のペテンだよこいつ。

ブルセラ社会学者ｗ

>>208
2chで森の神の国発言を擁護する奴なんて誰も居なくて、
右派的な思想は全て「コヴァ」ってレッテル貼られて鼻で笑われてた時代の人なら、
認めたくはないけどある程度の影響力は無視できないんじゃねえの？

内容はともかく火付け役というか

小林よしのりって昔オレ等に「共に闘おう」とか言ってなかったか？
誰も相手にしなかったみたいだけど。
おぼっちゃまくん描いてた人があんなに変わるのか…

>>209
内容自体を否定していなかったよ最初から
ただ車輪に対して「批判するなら顔を晒せ」と注文をつけていた
その後、言いつけを守って顔を晒した車輪とは良好な関係らしい

マル激（笑）
こんなんに金出してるマンカインドのひとって・・・

211 ：＿|￣|○またmixiか・・・・・：2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

229 ：名無しさん＠七周年：2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 柳沢伯夫大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170659863/l50

1 名前： UU [[email protected]] 投稿日： 2007/02/05(月) 16:17:43 ID:ncg1xAj+
せーきの対決！　きゅーきょくのMF！
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oﾜｸﾜｸ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
↑
http://18.dtiblog.com/i/ibuling/file/DOMINANT_LADY.htm

6 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm
↓
http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/

318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html

>>213
『オレ等』とか言うなよ気持ち悪い

>>214
内容批判してたぞ
ただし「わしは読んでおらんが」って断り書きしてあったが

で、読んでねーのに批判するなよって突っ込まれてたんだろ

このスレが伸びてるって事はまだこの2人の影響力ってあるんだね。

右翼も左翼も国を愛することには変わりない、左翼は「愛する国だから変えたい」という主張なんだと思っていたら
小森陽一が「私日本大嫌いですけどね〜」とか言ってた。
こいつらを擁護する必要ねえな

そもそも、右翼ってのは保守的な人達の事を
左翼ってのは革新的な人の事を言うんじゃないの？
最近は右翼左翼の定義が目茶苦茶な気がする

小林は壊れためざまし時計。
おかげで読者は目を覚ましたが
こっちは起きてるのになりやまない。

うるさいだけ。

小林よしのりなんかどうでもいい
小室直樹呼べよ

>>220
帰国子女だからなあ。

嫌韓が広まったのは嫌韓流のせいじゃない。
嫌韓流が受け入れられる素地はその時には既にあったのだ。

>>174
ただのストローなのに俺のおかげだていうのはまさに彼の国じゃないですか！

２ｃｈでもかなりいる小林信者まじうぜー
大東亜戦争は完全に自衛の為の戦争とか
本気で思ってる。

右翼左翼っていうより日本人と売国奴

まあとりあえず動画見ろよ

高橋哲哉とかどーにかしてくよ

>>227
大東亜戦争は自衛のための戦争でもあったって意見は見るし同意できるが
「完全に」なんてかいている奴いるか？

それが即信者になるってのもどうかと思うが

なぜか韓国批判したら韓国嫌いになるらしいよ
中国やアメリカ批判してもそんなこと言われないのにね　どんだけ韓国を特別視してるんだよ

右翼＝国益主義
左翼＝平等主義

でOK？

宮台ってほんとに自分の言ってることと実際が乖離してるヘタレだな

ところで宮台の音楽評論家としての批評はどうなの？
歌詞とかは割りと良い分析してると思うんだけど

>>222
逆だろ。

目覚ましはとっくに止まってんのに
寝起きのわるいお前さん方、暴れ過ぎ。

会社やガッコに文句言うでもなく、
何時までも目覚まし時計にヤツ当たり。

これほどどうでもいい組み合わせも珍しいな

>>219
専用の板なくせって声は無いんだね。不思議なことに。

>>235
Kダブを絶賛してる

ここから不敵に笑ってスタート

>>218
そうそう
読んでないから内容批判以前の問題だった

>>239
あと何かのラジオでミスチルを褒めてた

>>167
大乗仏教だったと思う

あの人は今・・・

小林さんの経済観は意味不明・・
まさか高度経済成長の時代に時間軸が暴走してんのかな・・よしりんの脳内で？

言うことがコロコロ変わる人間は信じられない
何の信念も無く生きてるって証拠

宮台はインテリぶってるだけの糞

でも
ぶっちゃけ宮台以上に弁の立つ評論家っていないよね

>>234
宮台は自分が心から主張したいことを言っているのではなく、
「自分がこの立ち位置にいた場合、どのような発言するのがベターなのか？」と
言うことを常に意識している。

だから宮台の読者の殆どは宮台を誤解している。

>>246
良い意見に耳を傾けられないのは思考停止じゃね？

27分くらいに暗にチャンネル桜の批判してるな。
チャンネル桜はキモイのでもっと批判しろ

>>250
意見がころころかわる＝良い意見

お前馬鹿かwwwww

小林はゴー宣言で在日に参政権与えてもいいと思うって
しっかり書くぐらいサヨだからな

「かかってこい」というか「誰か構ってください」だよね、これ

脱正義論、戦争論１、台湾論１は好きだし、今見ても面白い
その影響で正月は靖国神社に行ったし、皇居に一般参賀もした
９・１１事件の時「その手があったか」と言う台詞で「？？？」となり
今はもう買ってない

up
mada
?

コーマンかましてよかですか？

小林はやばくなると「わしはマンガ家だから」と言って逃げる

ろくに話も聞いてなかったくせに話聞きかじって自分の願望に沿ってると
「見直した」とか言い出すやつは何様なんだといつも思う

恒例のハワイ旅行とかの身辺雑記にももう飽きたな

>>252

＞意見がころころかわる＝良い意見
　　
何言ってるの？

親米のためなら反日になるような馬鹿ばっかりだから小林くらいしかいないという惨状
ウヨサヨは相変わらず日本が基準じゃなく北京とワシントンどっちに近いか争いだしな

>>258
「わしはマンガ家だから」

↑
これ実際は言い訳に使った事無いよ
評論家や学者に対する当て付けにはしょっちゅう使ってるけど

246 名前： パート(東京都)[] 投稿日：2007/07/02(月) 12:38:28 ID:jq//4iad0
言うことがコロコロ変わる人間は信じられない
何の信念も無く生きてるって証拠

250 名前： ホタテ養殖(千葉県)[] 投稿日：2007/07/02(月) 12:41:29 ID:7ZZvEH5A0
>>246
良い意見に耳を傾けられないのは思考停止じゃね？



>>261
これどういう意味？

宮台と２ちゃんは相性悪いなあｗ
宮台が提唱してた日常マッタリ系がネラーなんだが、
実際、宮台はマッタリ系じゃないんだよねｗ
そこで相反するわけだ。

親米保守大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は大東亜戦争は自衛・亜細亜解放の為の戦争だと思っているが
小林だけは嫌い。

よく人に小林の漫画読んだことある？とか聞かれるんだが俺は読む気もないし
読みたいとも思わないな。。

>>263
嘘付け馬鹿。
朝生で言い負かされたとき「わしは漫画家だから漫画で反論する」
とか言い訳してたじゃねえか

対シナ戦に関してはいろいろあると思うが、対アメリカに関しては100％自衛だしな。

おこっちゃまくん面白かった

どうでもいいけど、平日の真昼間にこんなスレが延びるのが
ニュー即のおもろいとこだよな〜ｗ

保守だとかナショナリズムだとか学問だとかｗ

そんなの論じる暇あるなら、仕事探せよ学校行けよｗ　まずそれが先だろｗ

>>268
いつの朝生だよw

>>272
昔だったら帳消しなのかwww
さすがコヴァ脳だな

宮台ｼﾞｼﾞｲは宮崎が出てるＴＢＳアクセスで
国民はヘタレ、ヘタレ連呼しててアホさに呆れてものがいえん
おっさんの姿したガキ

アジア解放とか本気で思ってる奴いるのかよｗｗｗｗ

>>262
まあ三島信者みたいなのもちゃんといるから

誰だよｗ

>>273
つか、もし言ったなら文脈教えろって

>>268
それやばくなったり言い負かされたんじゃなくて
うまく発言できなくてついていけないから諦めたんじゃん

>>1
これはよくスレ立てしたといわざるを得ない。
昨日の晩に見たけど、まあまあおもしろかったよ。
萱野って人は
ttp://blog.yomone.jp/kayano/
と
ttp://kayano.yomone.jp/
全部読むのをおすすめ
おもしろいよ

小林よしのりのコミックを読む（or以前読んでた）連中が多そうだもんなぁ、ν速は。

宮台の話は普通に面白いし筋が通ってる。
この感情的な拒否反応は何なんだろうねｗ

>>43
２ちゃんでよく言われるけど、間違いだよ。
2002年より前からアジア（中朝）嫌いの風潮はあった。
そんな彼らを揶揄していう言葉が、「コヴァ」。
詳しくはゴーマニズム板あたりが詳しいと思うよ。

最後に、典型的な２ちゃんネトウヨ（現在の呼称）の流れ
ゴー宣→つくる会支持→小泉支持→ミンスよりはまし

>>282
言い返せないからじゃね？

小林曰く
部落解同フェスティバルをすれば、みんな部落カッケー
いいな部落は才能あってって思うようになる。




ならね〜〜よ馬鹿ｗて当時思った。いまいちずれてるんだよね

あんだけ罵倒用語使っておいて感情的に反発するなって方がおかしいだろ
意味が解らん

>>281
ちゃま世代が多いからな

おぼっちゃまくんの人だっけ

>>284
うーん。
宮台アンチの存在があまり本を読まない層に伝染してるのかも。

>>283
ちょっと違うだろ
最初は朝日とか左翼が敵視されててそれに対応する言葉でコヴァが編み出されて
チョンが主敵になったのはワールドカップがやっぱ大きい

>>271
先ず
お前からして真っ昼間に何やってんだよ(笑)

音声ずれてない？
俺だけ？

宮台はインテリぶって小難しい言語多様するだろ
あそこらへんに逃げを感じるからすかん
まともな論客はどんな難しいこともわかりやすく言うぞ

>>291
批判はブーメランとなり、自己を脅かす。
みたいなこと言ってたな。
まさに2ちゃんｗ

小林ってただの小説家であって歴史の学者ではない
司馬遼太郎を司馬史観とかいって貶しておいて自分は肝心なときに
ただの漫画家だからとか逃げるから嫌い

最近白内障になって手術したらしいな
もう老衰で死ぬんじゃないか？

それより宮台と小林は朝生はいつも避けてたのにな
宮台からすり寄ったのか？

リアルで右翼・左翼とも論じて諭せるのは、田原総一郎だけ。

>>290
一応改めて、「コヴァ」は蔑称。
「嫌韓厨」や「チョン」みたいなもん。

反与党・反自民が主流だったのは２ちゃん極初期の
森政権のあたりだけ。
小泉就任の頃と前後して与党支持にシフトしていって、
W杯の頃には既に反韓国へとシフトしてた。
あれは火に油を注ぐ形にはなったけど、着火点とはちと違う。

>>295
漫画はサブカルチャーだと言ってたことに関わるんじゃない

そこを安全地帯にしているのではなくてサブカルだからこそ
できることをやるみたいなことであると受け取ったんだが

宮台って、朝生で重村さんに追いつめられた人じゃないの？

>>295
逃げてるんじゃなくて
『ただの漫画家にここまで言われたり、やられたりして学者は何やってんの？」
という論法で当てつけてるだけでしょ？

なんなのこの人達
敵同士だったはず

宮台と田中康夫と茂木健一郎は眼が似ている

500円払わないと見れないんだけど、俺は萱野氏の回は見るのすすめる。
そっから>>280を読むと、色んなことがわかるから。

俺もそうだけど、２ちゃんねら全般に社会に居場所がない人間が集まりやすい。
社会から孤立すると、行き場所がないからアイデンティティが喪失する。
それはニートでもひきこもりでもフリーターでも会社や学校での孤立でもそう。
そうなるとどこかにコミットしてアイデンティティをつくろうとする。

ttp://blog.yomone.jp/kayano/2007/03/post_98c7.html
ttp://blog.yomone.jp/kayano/2007/03/8_a171.html

んでここ↓
＞とはいえ、だからといってそこにある共通点を見逃してはならない。
＞どちらにも共通しているもの、それは、社会化の回路から排除されているということが
＞なんらかのかたちで暴力への志向性を強めているということだ。もちろんその暴力の
＞あらわれかたはさまざまである。暴動としてあらわれるのか、「希望は、戦争」として
＞あらわれるのか、あるいは他者にたいする人種差別的な排除へと向かうのか
＞ヒステリー化したナショナリズムに向かうのか、さらには自殺や、より弱い立場に
＞ある者へのイジメに向かうのか。それは、社会のあり方や、そのなかで個人が
＞置かれた状況、個人の性向といったものによって変わってくる。

本質をついてると思う。

>>282
安田の掲げる死刑廃止論に同調しちゃってる時点で結局はサヨ思想に毒されちゃってるヘタレと変わりないでしょ
アメリカ始め欧米先進国の統計なんか持ち出して死刑は凶悪犯罪の抑止力にはなってないとか
そもそも日本は欧米諸国とは文化的、精神的、国民性が違うから無意味ではないにしろ評価が違ってくるはずなのに
被害者の感情的回復がどうのこうの言って加害者擁護論を繰り広げちゃてるし
女子高生じゃなくて中国、韓国の密入国者に何で日本で犯罪犯すのか取材してきたらいいよ

野中支配時代の自民は侮日政党だったからな
叩かれて当然

>>306
今、安田に同調するのはヘタレでは出来ないだろ

あの弁護団はクソだと思うけど

>>304
すげーｗよく気付いたな

>>299
石原の三国人騒動も２０００年だからな
ワールドカップ以前に既にそういう風潮があったのは知ってるよ
俺が言いたいのはそれまでは朝日とか左翼とかの「ブサヨ」が右翼の主敵だったけど
Ｗ杯以後はチョンにスライドして行ったんじゃないかってこと
端的に言うと朝日よりチョンの嫌われ度の方が上回るようになったってことだな

ネットがあるからそう簡単にはアイデンティティの喪失なんて起こらないよ

>>280読んだけどどうかなぁ疑問だ

http://blog.yomone.jp/kayano/2007/01/post_6f6b.html
＞領土主権のあり方の変容であって

アメリカの戦略だけで全部の事象を説明しようとしてるしなんだかなぁ
日本にとってはフランスの移民政策よりも中国がないんじゃどうしようもない

>>48,69

健全なナショナリズムなどありはしませんよ。
ちゃんと実験結果が出てる
http://cleartetsugaku.ame-zaiku.com/shakai/saishousyuudanjikken.html

>>61
＞じゃんじゃんポイント送って10万にしてください。
算数も出来ないのか下等生物が

宮崎「宮台さんはあんま政治くわしくないよ」

>>312
まあ１〜１２まであるからゆっくりよみんしゃい
立ち止まらずに

落ち目杉ﾜﾛﾀ

>>316
全部読んだよ

抱き合わせ販売ですか

>>304
三人とも眼が死んでる

草履の指摘はいつもながら的確だな〜最早ネットウヨはぐうの音も出ないｗｗｗ

宮台って終わらない日常がどうの
女子高生がどうのって
そんな話ばっかりしてたイメージが強いんだが

>>306
そのうち盗んだバイクで走りそうな精神だな。宮タイ

>>322
2000年頃から振る舞いを大きく方向転換したんだよ
「サイファ」って本の頃から

擁護してたブルセラ売春女子高生がみんなメンヘラになって、
終わりなき日常を生きろと煽った読者が自殺しちゃって、
何ヶ月が鬱で寝込んで、

単純な近代主義じゃ駄目だってことで、天皇主義とか真性右翼
とかそういう保守的要素を強く打ち出すようになった

結果、小林と合流したわけだ

>>313
それは
贔屓の引き倒しの説明でしかない。
その心理なら、誰もが自然に持つものであって、実験するに及ばない。

必要以上に外側に敵を作ろうとする姿勢が問題なんだよ。
その点日本は、外側に敵を作らない民族の代表と言ってもいい。

小林が経済語っても信用ならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ / 　　　　　　　　　　　　　　　　（* ´∀`）
　　　　　 　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　／　童貞ヽ
　 ∧＿∧ ...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　/　　　　　人
　(　｀Д´)／/　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ　⊂￣￣￣⊃
／工場勤務..　　 ∧＿∧　´ー｀) 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n　　　∩
　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）高校中退　ﾊ　　　　　 ＼　 　（ E） ｜|　　∧＿∧　
　 　(丶｀∀´)　　／パラサイトﾉ　　　　 |　無職　/ヽ ヽ_／／　｜|　 (丶｀∀´)
　／ひきこもり/　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／ﾋﾞｼｯ｜|／ 派遣 ヽ

小林がまだつくる会関係していた時に、北九州までわざわざ西部と来て
「わしが書いた教科書が採択されんのは会員のせいだ！」ってキレてたのは笑った。

> 宮台の話は普通に面白いし筋が通ってる
呆れた
こういう奴もいるんだな

養老孟司の楽観論とかは無視されてんな。

>>324
ブルセラが社会現象になって面白いから取り上げてたけど
円光ブームが低年齢化したり風営法が強化されて肉便器ブームが去ったから
めんどくさくなって頑張れって言っちゃったのかな？ｗ

敵は瀕死の日教組みたいな左翼じゃなくて
新自由主義マンセーの経団連だろ。

>>324
９.11からイラク戦争にかけて小林と宮台の合流は顕著になったな。
とりわけ対米盲従の保守派への共同戦線という面で。

これただで見れないの？

>>322
第７回　師匠、宮台真司はなぜ「転向」したのか？
――鈴木謙介インタビュー其の三

鈴木　はっきりと「転向」というふうに言ったことはないかもしれないですね。
亜細亜主義とか天皇とか言い出してからも、多少の変節を経てますし。ただ、
90年代によく言っていた、社会に過剰な規範や倫理を持ち込むことは害悪である、
という立場から、社会の価値は「あえて」選ばなければいけないんだと大きく転換したことは事実ですよね。
　 ちなみに僕は、その「転向」の瞬間に立ち会っています。ある年のゼミ合宿に
参加したときでした。渋谷のブックファーストで、岡倉天心や北一輝の文献を
大量に購入してきた宮台さんが、突如として「天皇」の重要性を語り始めた。
ゼミ生は唖然としつつも引きつった笑い顔、という感じでしたが、思えばあれが始まりだった（笑）。

http://media.excite.co.jp/book/daily/friday/007/

宮台は目立つためにはどうするかって考えてから、
立ち位置を決めてる感がしちゃう。

>>325
＞その点日本は、外側に敵を作らない民族の代表と言ってもいい。


だからそういう「オレ断言」に何の意味があるのかといっている。
単なる共感馴れ合いではなく科学的な議論をしたいのなら
実験して「日本は、外側に敵を作らない民族である」という命題の
裏を取ってくださいよ

こいつらの言ってることは
「無知蒙昧な愚民どもは俺の言うことを聞け」
って感じにしか聞こえない

というか、宮台はあえて極論を持ってきている感がするんだ。

ナショナリズムなんてこの日本においては無力だよ何の実行力も持ち得ない
２ちゃんで愛国騙ってオナニーしてるウヨなんかよりは宅間の方がいくらかマシ

宮台は元々近代主義じゃなくてポモよりでしょ。
資本主義による旧来の価値体系の破壊に期待するって感じの。
転向の方向性が逆だけど、歳のほとんど変わらない浅田彰よりも10年遅れてる。

ようは誰もリーダーシップを取らないから、ウヨ・サヨ両方低迷してる
わけだ。

>>336
だろうね
じゃなけりゃ、安田弁護士の肩をもったりしないだろｗ

>>342
ウヨサヨって概念自体が無意味になってるんじゃねえの？
政治的な面でも、思想的な面でも

社会哲学は大きく三つの主義に分類される。


１．道徳や法律の根拠を歴史つまり伝統と文化に求める
(伝統主義者)
２．道徳や法律の根拠をカントやミルやロールズなど形式倫理学に置く
(近代主義者)
３．１．も２．も拒否し、価値の多様性の保持を主張する
(ポストモダニスト)


宮台は３．から１．に回帰したわけだが、
これはポスモダが言う「文化相対主義」を考えれば別に
疑問なく理解できる。
「多文化の共存」を訴える文化相対主義はすなわち、
他の文化への不可侵を訴える伝統絶対主義にほかならないからだ。

やっぱ田原総一郎がいないとつまらんな

2007年にもなって宮台はないよね

　　 ／￣＼
　　| 　^o^　|　＜ ゴーマン　かまして　よかですか
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　　　　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜ そうですか
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

動画見てるが
3時間もくっちゃべってて、なんで肝心のセックスの話が出てこない

宮台＝昔の浅田彰
宮崎哲哉＝やっしー

対談集見てると浅田とやっしーが右傾化した二人の対談に見える

ウヨサヨみたいな"総論"が好きなやつっているよね
都市保守だとかネオリベラルだとかのくだらないカテゴライズに終始してる
各論について個別に意見を持つだけの知能が無いのかな

生き様がマンガみたいな漫画家だな｡

>>343
まあ、宮台にしても、小林にしても、わざと論争や波風を起こすような
挑発的な振る舞いを好むのは事実だね。

それは実存的な嗜好だったり、商売目的だったり、政治目的だったり
するんだろうが。

ただ、宮台なんかは、あんなイロモノ気取らなくても、処女作の
「権力の予期理論」なんかは、誰もが認める秀逸な本だったし、
あの路線で淡々と話を進めれば十分だったはずだし、現に本質的には、
あそこで書いたことを繰り返し述べているだけなんだけど、ただそれだけ
じゃ飽き足らない性格なんだろうな。

そのせいで変なイメージがついて、むしろパフォーマンス性は下がって
しまってる気もする。

宮台が情けないのは、浅田が限界を感じて転向した後に出てきて
浅田の後釜的ポジションに座って、そこを突き抜ける秘策があるの
かと思ったら、結局何にもなかったところ。

自分より年上よりは革新的で、年下よりは教養があると思ってる
自分の世代マンセーの奴多すぎ。

こいつ民主党から立候補でもしよとしてんじゃねえの

小林って結局自分でペン入れしなきゃダメだし、本読んで勉強
するのも自分。本宮ひろ志みたいに人脈広げるのが俺の仕事
みたいな立場だったらもっとゴー宣はおもろかったはず
勉強することや雑用が増えて週刊がキツくなったのも
現状の理由の一つ。時間は有限だからな

>>353
＞わざと論争や波風を起こすような
＞挑発的な振る舞いを好むのは事実だね。


読者や視聴者にもそういうプロレスみたいなのしかウケないんだよね。
学としての社会科学は死んで、完全に政治化してるから。

もう日本の大まかな病巣は分かってて共通理解できてんだから
ウヨ派もサヨ派もなんでもいいけど共闘して突っ込めばいいんだよ
カリスマ待ってたってそうそう出てくるもんじゃねえよ自分達で作り上げろよ
対権力なんてその後でいいよ

小林よしのりっておーっとフルタッチとタコちゃんザグレートくらいしか読んだことねえや

小林って古賀誠と仲良いんだっけ
お�hる

派遣・フリーターで、人材資源を喰い散らかしてじょじょに
落ちぶれていくのが今後３０年の日本だと思う。産業じゃ
なくて、金融で国を成り立たしていくなら話は別だけど、明治に
それをやろうとして、中国に負けてるし、利権構造の日本じゃまず
不可能のような気がする。

宮台は今回の話は良いと思うんだが

安田に賛同したりしてたからなぁ

わざと論争や波風を起こすのも結構だが、安田に件はいただけない

>>358
社会科学なんて、自然科学と違って、もともと正誤の根拠が希薄だからね。
共感や権威付けでなんとなく成立してる言説空間でしかないし、
そういう退廃は必然でしょ。

宮台も散々売女を擁護しておきながら、自分だけマトモな女と結婚するような奴だからな…

宮台もよしりんも、今ではただの電波じゃん。

>>36 ﾅﾝｶﾜﾛﾀ

小林がネット右翼共に闘おうって言ったのどれに収録されてる？

俺の知合いに変なものばかりを好きになる変な奴がいる。
船井幸雄・アムウェイ・パンクラス・大仁田・中牧・船木

先月だかの論座見て爆笑した
小林よしのりは右翼でも左翼でもなくニュー即民だ

おいｗ２ちゃんのウヨが壮絶に批判というか小馬鹿にされてるぞｗｗｗｗ

宮台って奴もっと頭のいい奴かと思ったら
欧米先進国がそうだから日本もそうしろって考え方なんだなｗ
田嶋陽子レベルかよ

テレクラ100人切りやらオウムやら安田やら
話題ほしさに忙しいレス乞食みたいな野郎だ
人間として終�hる

確かに小林は右傾化の火付け役をちょっとだけ担ったと思うがほとんど2ちゃんの影響だろ。とにかく2ちゃんの影響力は凄まじいだろ

>362
「それをやろうとして、中国に負けてるし」

無知なんで教えて欲しい、明治期の中国って
どうしようもない国ってイメージしかない

>374
火つける奴の方が評価されていいと思う、
小林が火つけたかどうかは別として

ゴー宣の初期だけはマジで神だと思う

>>280
改めて萱野って人の話聞くと
確かに的を射た発言してるな

注目しとく

前身のおこっちゃま君だけは凄く面白かった。
ドラクエのつまらなさに怒り、下品な漫画を馬鹿にするやつ
に対して怒り、バレンタインデーに怒りをぶつけるやつ。
すでにゴーマニズムのころにはつまらなかった。
左右に関わらず政治に手を出すべきではなかったと思う。

小林は言ってることは割と正論だけど
民主党並みに主張がぶれまくってる印象がある

>>96
ブックオフで100円で買いました
すいません＾＾；

今見てるけど、小林は韓国という蔑視するものが存在することで
自分を価値ある存在だと思えてしまうネトウヨみたいなのを批判してるが、
そもそも団結意識ってのは外敵に対処するために進化的に発達してきた
心理機能という面が大きいわけで、
小林のような敵を持たない団結意識、言ってみればピュアな信念が
ネトウヨに影響を与えられるのか、これは無いと思う。

よしりんは別に知識人じゃないだろ
朝生でしょっちゅう涙目になってるし

大体にしてウヨだのサヨだの言ってるやつなんてオツムが少しおかしいんだろ
まともに聞いてるやつも同じく。

ｺﾊﾞは目覚まし時計。みんな起きたからもう必要ない

こいつらが語ったところで何も変わらないんだろうに
何を頑張ってるんだろうとは思う
お小遣いが欲しいだけか

今一番面白いのは佐藤優でしょう。
萱野は所詮柄谷の劣化コピー。
柄谷を馬鹿にしてる宮台が萱野を褒めるのが不思議だが。
佐藤は逆に柄谷の思想に大きな影響を与えつつある。

おぼっちゃまくんの続編でも書いてろよｗ

>>375
大学の一般教養の授業で、講師がそんなこと言ってた。
あと、ゴー宣でもそんなことが触れてあった。

>>374
右傾化じゃなくて親米、嫌中・韓だね。
あと自民党の奴隷が大量生産された。

萱野といいドゥルーズといいいや進化論の分野でも
スピノザって再評価されてるけど正直なにを書いているのか
全く理解できない

案の定、嫌韓関連では小林の認識は明後日だな。
漫画で部落差別が自己肯定の手段みたいなこと書いてたが
それを韓国に置き換えただけで、そこから一歩も踏み出してないな。

よしのり、ちょっと来い

ぶっちゃけいつまでもタブーに触れられない時点で
小林よしのりの思想漫画なんてもんは単なる営利目的の商業活動に他ならないよね

今見てるけど司会の人手塚治に似てる

>>381
あーそれわかるわ。
要するに、論としてヌルいというか不徹底なんだよね。
人間の卑しさというか、心理的な側面に徹底的に目を
向けなければ、有効な方策も導けないはずなのに、
半端な偽善や情や曖昧さに帰着しちゃうことで、それに失敗
してる印象。


>>383
宮台、小林ぐらいの世代は、若い頃に左翼全盛で、
それを脱却するところから思想形成が始まってるから、
どうしてもそういうところをとっかかりにせざるを得ないんでしょ。

小林よしのり、嫌韓流批判
http://koreanthe3rd.jp/archives/165

私は嫌韓流がどのようにして朝鮮人差別に結びついたのか？と言われても正直ピンと来ません。
そもそも嫌韓流を発端とした朝鮮人差別が存在するのだろうか？と疑問に思ってしまいます。
元の文章でも「らしい」と伝聞口調ですし、非常に気になりますね。

また、嫌韓流の作者である山野車輪を指して「匿名」と断じているのも首をかしげてしまいます。
作家や漫画家が「ペンネーム」を使用することは極普通のことだと思うのですが……

中国も韓国も台湾も日本もぜーんぶ巨大な勢力に毒されてる感じがするよね

これからの対立軸が
新自由主義と協同主義みたいだね
ネオリベラリズムとコーポラティズム
自民党は経済的自由を徹底的に求めるし　民主党は開かれた労使協調的な談合政治ってこった。

>>390
これおすすめ
http://www.bk1.co.jp/product/2660100

俺は政治的に見ればよしりん信者だが、
経済的観点からすると物凄く違和感覚える。


よしりんだけじゃなく、保守論客にも多く言えることだが、とにかく昔を美化しすぎている。
お前らの頃の方が公害やら撒き散らしてたし、ガキの犯罪は多かった。

>>399
金はあるんでね、買っといたよ。情報サンクス（｀・ω・´）

ドゥルーズと絡めて読みたいんだったら、本人の書いた「スピノザ-実践の哲学」
が良いんじゃないの。

政府に逆らう奴は半日野郎だと言った自民党議員をブチ殺すのも（頭の中で整理して）しょうがない。

>>400
小林の考えでは昔は共同体が盤石だったから、ネットカフェ難民みたいな「剥き出しの個人」みたいなのはいなかったし、それが全体としてみて社会を安定させていたってことだろ。

実際、ネットカフェ難民は経済もさることながら、何より精神的にキツいと思う。

だからたとえ経済水準が上がっても、社会的な連帯を分断するネオリベ的方向性には批判的なんだろう。
（番組最後の社民的な方向性はそこから来ている）

右翼や左翼が束になってかかるべきはこいつらじゃない
磐石な椅子の上でふんぞりかえってる糞ジジイどもだ

>>404
たこ社長とか独身寮とかいい話だったな

今現在の資本家の儲けのみを追求した時間が長いが
この先ほんとにどうなるんだろうな

オウム以降の俺々教からつまんなくなった
勉強するようになってからつまんなくなったよねこの人

>ID:jO3Ej9/i0

この人頭良いんだけど、2chって馬鹿な奴多いから理解されてないね。

ウヨとかサヨとか使う人間が異常。
普通に使う言葉か？




最後は結局　　心　　よ。

左がわにガーって行って
右がわにガーっと来て
振れ幅が収束しつつあるんだな…

よしりんの影響はかなりデカかったど、2ch黎明期ですら信者はコヴァ扱いで嫌われてなかったか
その上で嫌韓ネタは今と比較にならん位あったし、コヴァ＝今のネトウヨではないわなぁ

沖縄こえぇｗ

>>411
ﾌﾞｻﾖとかチョンとか呼ばれてる連中が反語としてコヴァって単語を使ってたから
今で言うネトウヨと同義語だよ

ようはレッテル張りだからなあ

浅いしったか君を大量に産みだしたからな
ネットで疎まれるのは当然

≫今現在の資本家の儲けのみを追求した時間が長いが

国民の多数の方向性がそうだからｗ
立場が違うだけで思想は皆一緒ｗ
自己利潤追求型人間は今ココにも蔓延ってあらゆるものを没落させようとしているｗ

嫌韓流は単純に
道理の分からぬ韓国が嫌いなだけだが
イコール日本人で誇らしいとか
わけわかめ

仕事なくなる→金なくなる→社会から孤立する→存在意義の喪失→どうせ死ぬなら戦争に行きたいｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ならば悪から奪ってやるって発想はないのか？

まぁ偽善集金詐欺の宗教システムから端を発した議論なんて
それこそまずキリストが生き返って初めて実証される非現実的理想だからな
要するに人を殺すのはいけないことだけどどうして戦争してるの？っていうのと同じ問い

>>415
小林の考えではそういう利己主義化も共同体の衰退とリンクしてる。
つまり共同体はその構成員に道徳規範を与えていたが、それが空洞化すれば現在のような利己主義化は当然の帰結というもの。

俺はこれまで小林に批判的な立場だったが、この指摘はなるほどと思った。

小林は本当に勉強不足だね。
思考トレーニングができていない。自分に適度な負荷をかけようともしない。甘え。
宮台も万年若手というか、いつまでたっても大学的な思考法から抜け出せない。
仲間内で発言の相互チェックを繰り返して、なれあってるだけで暮らしていける日本は幸せ。

>>413
なるほど、納得
朝日記者だったかのブログが突撃された時
「小林よしのりの本とか信奉してるんでしょうねw」とか管理人が言って
「コヴァはとっくに嫌われてる」「情報遅すぎ」って突っ込まれてたなぁ

>>408
インテリぶってもいいんだよ
ほらもっと語ってごらんよ

くだらん。こんな事やってる時間があるなら、漫画家としての
スキルを上げろ。面白い作品が書けたら新書を買ってやる。

宮台かなり前に見たとき禿かけてたけどどうなった

>>419
東京さんの考えではそういう利己主義化も２ｃｈの衰退とリンクしてる。
つまり２ｃｈはその構成員に道徳規範を与えていたが、それが空洞化すれば現在のような利己主義化は当然の帰結というもの。

俺はこれまで東京さんに批判的な立場だったが、この指摘はなるほどと思った（＠ｗ荒

2008年・先進諸国の一人当たりGDP予測（単位は米ドル、出典はIMFのAdvanced Countries Dataより）

*1位：104,309.397　ルクセンブルク
*2位：*77,940.461　ノルウェー
*3位：*74,738.985　カタール
*4位：*61,899.854　アイルランド
*5位：*58,005.103　アイスランド
*6位：*57,961.918　デンマーク
*7位：*54,374.663　スイス
*8位：*48,284.795　スウェーデン
*9位：*47,159.656　アメリカ
10位：*46,259.394　イギリス
11位：*45,466.841　オランダ
12位：*44,612.668　フィンランド
13位：*43,977.826　オーストリア
14位：*41,193.264　ベルギー
15位：*40,345.186　オーストラリア
16位：*39,934.148　カナダ
17位：*39,449.360　フランス
18位：*38,774.118　ドイツ
19位：*35,604.402　アラブ首長国連邦（UAE）
20位：*35,455.947　イタリア
21位：*34,864.760　日本
22位：*34,460.569　シンガポール
23位：*32,788.687　ギリシャ
24位：*31,918.349　スペイン
25位：*31,824.451　ブルネイ・ダルサラーム
26位：*31,262.251　クウェート
27位：*30,448.493　香港

>>381
昔のそういうのは、それ(排外)と伝統主義がセットになってたけど、今はそういうのは全くない。
これはどこの国も似たようなものだと思う。中国や韓国で反日をやってる連中も同じ。
これは多分自由主義経済やグローバル化とセットになってる。

山形浩生に憧れるが、自分は絶望的に馬鹿で弱者なんだよなーorz

よしりん、韓国の悪口描きまくってるじゃん・・・
「韓国は顔も歴史もみ〜んな修正主義」とか
嫌韓流は韓国の悪口を描きつつも
韓国との良い付き合い方を考えよう、という前向きな姿勢がみられるけど
よしりんは悪口を言うだけ。あれを読んだら誰でも嫌韓になるよ
一度、自分の描いたたものを読み返してみるべき

もっとこういう共同体を復活するべきなんだよな
http://a14.chip.jp/shimotuma/album/c_index.php?tnum=17

嫌韓流って別に差別的に書いてるわけじゃないと思うけどな。
事実をはっきり書くとまあ、ああなるかなと。

小林の漫画は自分の思想で周りを取り込もうとするところに
違和感がある。

なんにしても読む人間次第だが。

>>425
２chもそうだが、勝ち馬に乗らなけりゃ、置いてかれるって恐怖が強いんだろうな。
その背後には安心感の不在って問題があると思う。

日本の場合は、安心感の土台は長らく共同体への組み込みだったわけだが。

>>404>>419
そうそう、それは分かるんだけど、今さら「ムラ」の復活なんて到底できないわけじゃない？
なら、どうしろっつーのが見えてこないんだよね

村八分にされる恐怖ってのは昔からあっただろ
それが日本の伝統だ
それによって居住まいを正して人間として成長していくわけだし

>>419
煽ってるワケじゃないが、そんなこと明治時代のキリスト者から
昭和の三島由紀夫までずっと言ってるよね。

決して良書ではないけど、「「歴史の終わり」を越えて」とか
読んだ方がいいですよ。この本でさえ一昔前のテーマになってるけど。

現代思想というのは、もっと先をいってて面白い物ですよ。

暴力団狩りが流行らないのはおかしい
２ちゃんには愛国を語る負け組がこんなにもいるのに

小林の最近の作品読むと、格差社会をかなり批判してて、
ザ･アールの女社長とか派遣問題とかワープアとかネカフェ難民を批判してたな。

で、それらを支持したのは他ならぬ下流のネットウヨだっていう皮肉も嘆いてた。

その共同体が封建的で不条理だっていうんで、ここ十年解体が
すすんだんだろ（暴走族みたいに）。けど、封建的な部分だけが
支配者に都合よく抽出され、それ以外の部分が骨抜きになった
ように感じるんだが。相撲の稽古中に死んだヤツいるだろ、見て
みろよ、親方の他人事みたいな対応！！！

ワールドカップをきっかけに(低質な)嫌韓が爆発的に増えたのは間違いないが、
素地は2000〜2001年には既にあった。
当時は「じじ様」等を擁するハン板住人が圧倒的に議論で強かった。
ν速も今とは違い、韓国を擁護する意見はあからさまな釣りっぽいのしかなかった。

>>436
リスク高すぎだろ・・・

>>433
ムラというより、連帯の復活じゃねーの。
例えばフランスの場合は労働組合の結束がある。

>>435
たしかに昔からこのような指摘はあったが、それが「リアルに」感じられるようになったのは最近だろうな。
つまりインテリだけが向き合うような問題じゃないってことで、小林の漫画はそれを一般に広める役割を果たしていると思う。

>>431
そうか？「オリジナルな文化を作れない」とかそーとーキツいこと書いてた気がするが。
俺は嫌韓流のアジっぽいところがもうだめだった。油っこいというかドギツい。


そういえば、ツレの研究室の後輩が嫌韓流にハマって、
友達の出産祝いに送ったとか言ってたな。他人事ながらドン引きした。

解放同盟とか朝鮮総連とか創価学会みたいな連体を作りゃ良いんだろ

パトリなきナショナリズム読んだけど沖縄こえーよ

最近の小林は論壇ゲームに取り込まれてしまった。
主張は大筋で妥当だけどいまの戦略では小林の言葉は最も伝えるべき層には届かない。

>>442
どんな理系の研究室？ｗ
つーかそういう人をターゲッティングしたのがヒョムハンリュかも

(ﾟДﾟ)ﾊｧｧｧｧ?
ｵﾚたちは中立な視点を持った判ってる人間ですよってか!?
旗色はっきりさせろや！保守なのかサヨなのかはっきりさせろﾍﾀﾚ！

右も左も目標見失ってるから、思想の精鋭化で独裁主義に向かうわけです
シンプルに国の方向を見定めましょう

>>441
うっ、まじっすか。

個々人の感性の問題だとは思うんだけど、「リアルに」というか
「否応なく目の前に」っていう感じになってることはよくわかります。

ただし、小林の本で知った人は不幸だとおもう。本当にレベルが低いし
非生産的なんだもん。つまり口当たりの良い、宮台とかには流れやすい
だろうけど、ジジェクとかヴィリリオにはいかないだろうし。

>>446
経済だか経営系の研究室だったと思う。

俺は歴史学系の学科卒（しかもアジア）なんだけど、
逆に歴史学系の世界では黙殺っていうか呆れてる状態なんだよなｗ

たぶんあの本にハマった学生って、専門外の人のほうが多いと思う。

>>433
だから情報の共同体が生まれるんじゃねえの？
例えば、オタクであったり創価であったりカルトであることで情報上の村を作ってる。
ミクシなんかもそう。過去に接点があったという情報を元に共同体を作ってる

>>右翼も左翼も束になってかかってこい

自分の立ち位置示さずの言いっぱなしジャーマンﾜﾛﾀｗｗ

小林が撒き散らす嘘くさい実現不可能な妄想じゃワープアは救われないだろ
明日食べるパンがないって奴等が増えてるのに将来誰かこの難民を導いていくんだよｗｗｗ

じゃあもう別の共同体があるんならいいんじゃないの？

最初は皆を救おうと旅立つわけだが
愚か者を一人り殺し　また殺し
やがて全員殺さないとどうにもならん事に気がつくんだよ

ナウシカより

>>453
御手洗先生・・・かな？ｗ

いつになったら創価にゴーマンかますんだよｗｗｗｗ

銃を持て！ワープアよ！！！

>>449
俺も煽るわけじゃないけど、ジジェクとか引用しても、それが例えばネットかフェ難民の孤立を
どう手当てするかっていう具体的な問題設定に至らないと、たんなるインテリの言語ゲームに
終わってしまう恐れがあると思う。

結局、リアルさの問題だけど。

小林主体思想（別名：マルチスタンダード、反米ならなんでもおｋ）か。


20年前なら、騙されるやつ多かったのにな。田中芳樹もそうだが。

>>459
宮台が発言するとどんなにリアルな話題でも突然言葉遊びになってしまうのはなぜだろうかｗ

ししょーの小室直樹は自身は社会と隔絶してこもってたのに、
言葉には説得力があった。

対して宮台はフィールドワーク売りにしてる割には、言葉が上滑りしてる気がする。

お前等の批判って
「〜〜は、こういうヤツだから〜〜だ」
的な決め付けばっかだな

>>449
最近の浅田は知らないけど、柄谷でさえ、具体的かつ、理論的には後退した感じになってる。
佐藤か宮崎学の影響か、今じゃ国家と個人の間のクッションになる、
互酬的な地域共同体を支持してる。

>>458
もし今ワープアが反乱起こしても、仲間少ないし体力無いから簡単に鎮圧される
もっと仲間が増えてからの方がよい

>>462
ちょｗｗおまｗｗｗｗそれ宮台の必殺技ｗｗ

ブルセラ評論家って今首都大学東京の教授なのか
偉い立場になったもんだな

小林や宮台はワープアに何の提案も提言もできやしないよ
負け組信者は右に左に惑わされ奪うだけ奪われて社会から見捨てられる
まるで>>324に出てたメンヘラーのようにねw

宮台は生理的に嫌いだな。
顔も喋り方も気持ち悪い。
こういう人間は信用ならないという、確信に近い直感がある。

>>465
同じこと思ったわｗｗ
まぁ当然かｗ

>>465
じゃあ、このスレって宮台チルドレンが多いんだな

>>464
どの程度の閾値になると暴動とか起きるんだろうな。

>>467
すげー同意

>>470
いや、宮台がＮ即民だとも考えられるぞ・・・・

>>471
閾値が高いうえに、ときどき差し水されたりして

もう黙って小学生向けの漫画でも描いてろよ

よしりんの本で宮台を知る勇気
いきなりゴー万かまされてんだもんな
そりゃ興味をもつわ

>>473
ν速の出世頭か

>>473
宮台「zip de kure」

嫌韓流を読まないで批判してた小林よしのりは、読んだの？
まだ読んでないんじゃね

>>477
なぜだかあまりうまやらしくない罠

>>479
漫画を影で読んで批判していた西部みたいにネット関連とか嫌韓流は
それなりに見た上で批判してそうな気がするんだが

>>478
shine

>>481
西部は大人が平然と電車の中で漫画を読んじゃうような風潮を批判してたわけで、漫画を批判したのとはちょっと違う。

このスレの奴らにニュー即民の年齢層と職業と2ｃｈにいる理由を書いてもらって
その統計データを発表すればあなたも立派な宮台二世

【偽蛤】東京kittyスレ(@w荒241【本豚】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1182295950/

見てる途中だけど面白いねこれ

>>480
いや、うらやましい・・・・・

円光女子高生からアンケートとって
ついでにヤる。
それが社会学だと？
やれやれ。

>>462
先生！自分でじぶんの首しめてます。

>>459
そうですね。っていうかそうにきまってるだろー。
「具体的な問題設定」っていうのが、内部or外部どちらから
なされるかによっても変わるし。

ただし、近視眼的に現実をみても「さっさと刺身の上のタンポポを〜！！」
ってことになって、いつのまにか体力も柔軟な思考もなくなって妥協しそう。

>>489
ある意味じゃ仕事なんてみんなタンポポとかわんねえような気がすんなあ
対価と労働強度によるんだろうけどさ

ギャグ漫画の遅咲きじじい面白いぞ

柔軟性はあるんだろうが男気がないなこいつ
信者も大変だ

顔でかいなあ

>>488
何故いまだに逮捕されてないのか本気で謎。
いつだったか「宮台はフィールドワークと称して円光してる」と批判され
「フィールドワークと称して円光したことはない。あくまでプライベートで円光を楽しんでます」と反論（に、なってるのか？）したことがある。

http://www.videonews.com

無料放送見れない

>>490
そんなときは、ひとり屋上で空をみあげる。。
('A`)ｱﾒﾀﾞ。。

>>あくまでプライベートで円光を楽しんでます

ちょｗｗｗﾃﾗｽｹﾍﾞｽｗｗ

IDの真っ赤率が半端ねえな、このスレ。

>>498
最近、この手のスレたたねえから溜まってんだろ

２ちゃんで「氏ね」「お前が氏ね」みたいな煽り合いを見てるよりは、
インテリが独り善がりな憂国と苦悩で葛藤しているところを見てた方が面白いよね

面白いじゃん

>>1の動画全て見たけど、意外に良かったが
宮台も小林も、そしてもう１人の自分の事を「サヨク」と呼んでる人も

中森明夫、大塚英次、鶴見済

とかどこいったのかなー

ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ　ﾊｰﾝ　なるほど　ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ　ﾌｰﾝ

成人したおぼっちゃまくんを書いてくれ

>>503
大塚英「志」な

言論（とりわけ学者として）で食っていくって大変だなぁというお話まで見た

あえて言おう
だから日本には匿名性の言論空間が必要なのだと
まぁ食ってはいけないんですけどね

90年代終盤と文壇のメンバーって変わってない気がする。
00年以降出てきた注目株っている？

世紀末だな・・・希望の光が見えてきたぞ
ナショナリズム騙ってりゃ食っていけた時代とはオサラバだｗまずは国民国家の再構築だ！
ヒャーッハー！！！

>>508
勝谷しか思いつかない。

>>509
×ヒャーッハー！！！
○ﾋｬｰﾊｰｯ！

左翼で流行った帝国なんとかの地球市民はアメリカングローバルリズムがどうたらこうたら
民主党に聞かせてやれ

>>508
惑星開発委員会の宇野常寛w

宇野さんなんてギャグでしかない

小林の風体はチンピラっぽいよな。

斉藤環はゼロ年代だっけ

宮台は自己弁護過ぎるな

>>508
勢古浩爾が出色だな

小林も昔非難していた宮苔とか香山リカと手を組むようになっちゃったからなあ。
あと、ネットの住人を嫌っていたくせにネットの力を借りないとだめだとか言って共闘を求め、
誰も反応しないのに火病ったり。

俺の世代だとよしりんが何を言っても
おぼっちゃまくんのイメージが抜けんｗ

サブカルの皆さん。

まあちゃんと教育受けてこなかった俺みたいな中卒や高卒が今の小林を支えてきちゃったんだろうな〜
今改めて聞いてみると一体なんなんだとｗこいつは何が言いたかったんだとｗ

宮台のほうが小林よりマシだな

もうどーでもいい人たちだなあ

このスレなんとか夜の連中が来るまで持たせたいな

ただの悪口言ってる人はこのビデオ見てから言ってるのか？

その前に、右翼と左翼の定義を教えてくれよ。

長いけど面白いよ。内容もそんな難しくない

この討論では
右翼　国家主義
左翼　アンチ国家　非暴力主義

議論をする内容によって誰と組んでもおかしくはないと思うがね。
たとえ別の分野で相反してたとしても。

討論やっと見終わったけど、特に変という事は無かったんだが・・

おもしろいな
サイゾーでの鼎談はつまらなかったけど

まあ、いつまで「世代としてのけじめ」にこだわって、
「右翼左翼掃討ごっこ」やってんの？って気にはなるけどね。

どっちも国際化と市場経済で動く世界の実情とはかけ離れ過ぎてて
放っておいても淘汰されるし、既に淘汰されてしまっている立場なのにね。

今の若い世代にとっては、こういう議論自体が「おぼこい」でしょ。
おっさん達もっと実のある議論しろよって。

右翼だ左翼だって、定義が曖昧なものを持ち出すなよと思う。
結局、なんとなくのイメージでしかないじゃん。
右翼ですら曖昧なのに、さらにその右翼に「ネット」という接頭語をつけると
余計に曖昧になって、攻撃するための都合の良い架空の存在でしかなくなる。

>>533
なんとなく解るわ。
結局はじゃあどうする？に行くんだけどな。
でも、どうにかする事を行政なり政府は放棄してんのにな。
年金にしても労働基準にしてもさ

すでに終わった二人が対談してもな

ぽまいら、マル激を前から見てる俺がきました。

他にも無料で見れる回がこれだけあるよ。
ttp://www.videonews.com/free/

これなんかいいんじゃない？

マル激トーク・オン・ディマンド 第236回（2005年09月30日）
マル激『５金』スペシャル
猿でもわかるオタク入門
ゲスト：斉藤環氏（精神科医）
　５回目の金曜日がある月のマル激「5金」企画。漫画やサブカルチャーに
詳しい精神 科医の斉藤環氏をゲストに、インターネット掲示板で話題となった
「電車男」のヒッ トで注目を集めている「オタク」をテーマに取り上げた。
ttp://www.videonews.com/on-demand/231240/000350.php

痛々しい、、、。
見ていて可哀そう、、。

よしりんもいいけど、姜先生とよしりんに対決してほしいと思うのは俺だけ？
姜先生はあきらかによしりん(と石原閣下)をライバル視してるし、
面白いと思うんだけど。

おまえらの今の右翼思想は少なからず小林の影響があることは確か
それは否定できないだろ

>>540
影響を受けたといえば受けた。

SAPIO以前のゴー宣から、新しい教科書を作る会の発足時辺りまで
読んでた。

仕事が忙しくなってから読まなくなっちゃったけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞ-ﾝ　　　　　　　　　　　バ　　両　>>1　　　西
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∞ 〜　＼､丶､＼人从／/ 　シ.　　手　　　　ネ　部
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ..､､､､、　　ヾ ､　　_　　　厶　ッ　　　で　 を.　ル　は
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,rfﾃ�n｀_￣｀｀ﾞヾ､そ 　／クﾊ 　∠！　...　 叩　 　　　内
　　　　　　　　　　　　　　ノッｿ　rｧ=ミｭ､　　,ヾ.　/ ' ' /71　て　　　　　き　イ　　 を　先
　　　　　　　 　 　 　 　 fr彡' ／|｀⌒’ヾi‐f云jﾚヘ　　/｀}W＾ヾ、　　　殺　ス..　　飛　程
　　　　　　　 　 　 　 　 乂ﾐゞ 　｀ ｰ一ｧ' _jフ´＼ ::｀ｧｰr′　　　　　　 し　の　　 び　か
　　　　　　　　　　　　　爻リ 　 '"芝竺ヲ''´ .:::::::::｀７ｰ-ｌ　　　　　 　 　て　上　　 回　ら
　　　　　　　 　 　 　 　 ´ｲ{　/／　 ／ .:::::::::::::::::: /.::::::,'　 　 　 　 　 　 い　に　 っ　　２
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ, ゞｰ'"´ .:::::::::::::::::: ／.:::::::,′　　　　　　　　た　立　 て　　チ
　　　　　　　　　　　　 　 ／ .::::::::::::::::::::::::::::,.ｨく.::::::::::/　　　　　 　 　 　の　ち..　 い　　ャ
.　　　　　　 　 　 　 　 , ' .::::::::::::::::_, 　､‐<´| |::::ヽ.／　　　　　　　　　　 で　上　 た　　ン
　　　　　　 　＿＿＿/ .::::::::::. '"´.:::::::::.＼ヾ/ .:::::::'.　　　　　　　　　　　 あ　が
　　　　　　　| ┌‐‐ノ.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.｀′ .:::::::i　　　　　 　 　 　 　 る　　っ
　　　　　　　|　|　（ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::._,. 　-'‐ ､　　　　　　　　　　!!　　て

小林や宮台には美学がないとうか感じられない何故だろうｗ

オルテガをそろそろ読みたいな。それとアレントだな。

だから小林はとっとと朝鮮論出せよ
話はそれからだ

ブルマが絶滅した件について

小林よしのりは、おばさんが統一教会に洗脳されて家庭崩壊したから、
韓国に恨み持ってるけど、一方で前田日明をはじめとする在日とも
付き合いがあったり、在日の読者がいたりもするから、発言がブレる。

ぱっくんちょがいっぱい出てきた話は笑った。

三島由紀夫の映像どっかで手に入らないかな〜

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1183176702/l50#tag912
↑面白いくらい工作員がかつてないほどのやりたい放題ｗｗｗ
まあくれば分かるｗｗｗｗ

あ、久々の５金か

>>5498
ようつべにたくさん落ちてるだろ

マル激トーク、DVDボックスで出してくれ
ネットの動画ではいまいち迫力に欠ける

小林よしのりってなぜか創価と公明にはダンマリなんだよな

いくつかの点で紋切り型で誤解もあったような気もするが
それは彼ら自身の当事者として感じた誤解であろうから
大目に見たとして総じてたいへんおもしろかった
しかし社会人にはちと長いな

さすがに小林や宮台よりは嫌韓流の方がマシだと思う
いっぱい売れたし

飯のタネゆうてるやん
金にならんし危ないからだろ

てｓｔ

>>552
全然足りないよ
懐かし動画に聞いてみるわ

>>556
嫌韓流は、議論の取っ掛かりや史料のまとめを提示したのは評価できるが、
中二全開の演出と信者がキモい。
昔のゴー宣とか宮台の著書に近い。

２ちゃん初期は、二人の信者がものすごくキモかった。

またお前らか

２ちゃんでの盲目的な嫌韓、ネトウヨ、保守マンセーのピークって２００３〜４年辺りだろ
原理の自作自演や自民人気の低下で最近はそうでもないよな

小林よしのり基本的に反米保守で一貫してるが、以前は反米の部分を隠してたら
自分の信者が目論みとは違う方向に流れてしまったと。
それで今度は「ネットウヨク」叩きに方向転換しただけだろ。

オキシンさまのお仕置きはそうとうバモイドー
おれしらねっがら

>>562
原理とか本気で信じてんのかwwwww
すげえｷﾓｲ

まさに２CH脳全快だな

小林よしのりって何時も人の批判ばかりしてるね。
今YOUTUBEとかで英語字幕付けて、ビデオ配信して戦ってる人もいるのに
こいつときたら、もう十年ぐらい政治家の悪口ばっかり。

食料もエネルギーも経済もアメリカに依存してる日本の政治家が
アメリカに屈服するのは当たり前の事だろ。

お前が英語でHP作るなり、ビデオ作るなり、英語で漫画公開するなり
人の事批判する暇があったら、お前が戦え！
こいつのメンタリティは到底日本人とは思えん。

３０代ウヨツーチャンネラは平静を装うも、懐かしい名前にフル勃起しスレは伸びまくるのであったｗ

>>566
じゃあ手伝いに行けよ
>>566のメンタリティは到底日本人とは思えん

つーか、ネット右翼ネット右翼ってよく言うけどさ、それは日本だけの
話じゃないし、そういう書き込みしてる連中の真意も本当はわからない。
天皇や著名人・芸能人なんかも含めて、場当たり的に攻撃したり、
茶化したりして暇潰ししてるだけの連中も実際相当多いだろう。

それなのに宮台・小林なんかは、やたらと「２ちゃんネット右翼」がどうたらと言う。

この視野の狭さは、まんま彼らが批判してきた「日本が悪い」を連呼
してきた左翼そのものなわけだが、彼らにその自覚はあるのだろうか？

ていうか石原もそうだけどさ。
自分が安全な場所に逃げた途端、下品に他人を罵る奴って本当に多いよね。

小林は、お前が国政に立候補しろ。
で、アメリカにゴーマンかませて、しかも庶民食わせられるならやってみろ。

>>563
ネットウヨクと下層民がかぶってることがわかったから、
もうネットウヨクは叩いてないぞ。早く目覚めろ、見たいなこといってる。

俺は政治家が結局アメリカや中国や韓国に頭下げざるを得ない事情は
分かるし、その程度の想像力はある。

外人に何か言われたら、お前らバスコダガマの昔からアジアを侵略・虐殺
しまくってきた癖に、人の事説教できるタマかと自分が戦えばいいだろ。
仮に政治家の謝罪に日本人が全部染まってしまったのなら、日本人の誇りなんて
所詮その程度のもんだよ。

何で国が頭下げてるから、自分も頭下げなきゃいけないんだよ。
馬鹿馬鹿しい。

自分以外がゴーマンになったら困るんだな

ネットにはウヨもサヨもいるだろ

宮台って社会学者だったかな
なんか神経質そうな感じの

なんで右翼左翼っつーんだ？

>>571
あーそうなんだ？
確かに派遣だ契約だ言ってる連中に限って自民しか無いんだ、消去法で絶対そうなるんだみたいなことばっか言ってるからな。
最初は工作員かと思ったけど、どうやら本気でそう思ってるらしいと気づいてこっちも本気で引いたよ。
いいように利用され、捨てられて・・・ちょっと悲しい現実だよな。

>>577
りぼっさん何てその典型だよな

朝生で何言ってたのかさっぱり解らなかった

だからそこではお座敷になるんですよ！

派遣だ契約だ言ってる連中は自民批判してないか？

中国アメリカの歴史認識は一致してるし、日本は完全悪なのに
アメリカと戦う事は、すなわち中国とも戦う事になるという想像すらできないバカ。

にも関わらず「わしは小泉をずっと批判してきた。嫌韓流はわしの本意ではない」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ただでさえ日本人は中国人韓国人が嫌いなのに、あんなの書けば
反中反韓になるのは当たり前。

コバも宮台もウゼエエエエエ

テメエらはもう大衆に消費され終わった滓なんだよ！
自覚しろ！

>>580
自民批判してるのは大体がフリーターとか派遣だろ。

>>580
郵政選挙のときは酷かった。

戦争論（笑）
コヴァ（笑）
よしりん（笑）

>>569
「２ちゃんネット右翼」は批判されるべきとこがあるのは分かるんだけどね
正体は抑圧されて立場も弱い負け組みのルサンチマンの一形態で
それが政府に向かうんじゃなくて、特定アジアに向かってるだけだと

そんなのリアルの話を持ち出して叩くのはいくらでも出来るんだよな、ネット上の論争まんまなんだわ
宮台は「ヘタレ」小林は「覚悟なきウヨク」って言葉を用いて個人の資質を叩く、
女も抱けない、何も行動起こせない、金も稼げないニート、自己肯定のための逃げの理屈だと
まあ実際当たりなんだけどさｗ、それを知識人ぶってやっちゃうあたりにがっかり感あるよな
２ｃｈの煽りあいと一緒じゃんと、そんなのは俺らに任せてもっと先行けよと

宮台の頭の回転の速さ、論戦の強さとか半端じゃないのに何そんなくだらないこといつまでもやってるのって

所詮愛国という名で感傷に浸る自慰史観だったわけで
ネット右翼らの格好のズリネタになったのは当然の理なんだが

まぁネットウヨなんてのは泥棒に入られたのを警察のせいにするような勘違い連中だからな。
どう考えても自民党を批判すべき場合でもミンスが悪い社民が悪いと・・・。
なんかの強迫観念なのかな？政府を批判しちゃったら自分に不吉なことが降りかかっちゃうかも・・・、みたいな。

この手のスレになると筋違いの話を始めるチョンが出てくるから困る

あれだけ戦争で死んだ日本人を美化できるなら
中国人にとっては抗日運動で死んだ人間を
英雄視するのが当然になるわけで。
そんな簡単な相対化もできてない。
ゴー戦は戦争や政治をモチーフにした小林による
エロ本の一種。ネトウヨはそれみて歓喜只管オナニーの連続

ネットサヨがんばれ!

こいつの言うとおり、国会で河野談話を撤回するなんていったら、
もはや中韓米と順冷戦状態だよ。

それで小林他の反米保守は大喜びかもしれないが、最大のお客様
でもあり貿易相手でもある中韓米に日本製品ボイコットでもされて
一番被害受けるのは、我々弱者。
お前の自尊心の為に何で弱者が食えなくなったりしなきゃいけないんだ？

こいつの何処が弱者を守ろうとしてるんだ？
もう本当に心底笑える。

>>592
すげー同意

どーも小林は単なる反体制ヲタに過ぎないんじゃないかと。
火をつけ盛上げておいて、いざこれから！って時に逃げ出して
それを叩く側に回る。
単なる商売人じゃねーかと。
まあ一石を投じる功績は確かにあるとは思うけど。

>>592
すげー同意だけど、これを東亜＋とかで発言したらどうなるんだろ(´・ω・｀)

中翼（仲良く）ってことか

漫画描かない小林に用はない

>>592
米中と韓国は輸出品目が違うから一緒くたにするのはどうかと思うが。
中国」はかなり問題になるけど韓国は日本から輸入拒否はそのまま
製品製造が不能に陥るから。

社会の底辺層に格好のエロ本書いておいて
「ワシの本で抜くな。ワシの意図した所ではない」
って言ってる小林よしのり（笑）

歴史を客観視できず主観と感情論でしか語れない馬鹿ｗ

宮台といえばこれ

http://www.youtube.com/watch?v=PQsPVk1XpOw

>>594
持ち上げられすぎたな
本当は陰でこそこそ言ってるのが良かったのかも試練

これぐらいの緊張感でやれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm355073

我々日本人ができる事っていったら、政治家は頭下げても
我々日本人が、

「中韓米、てめえらふざけんな！」
「勝者が書いた歴史だけが歴史じゃねーぞ」
「何時か絶対何百年かかっても、てめえらぎゃふんと言わせてやる」

って抵抗するだけだろ？
それ以外現状の日本で何が出来る？
核を持って戦え？（笑
エネルギーも食料も軍備もアメリカに首根っこ掴まれてる
日本が、気でも狂ったかバカ。ｗｗ
それで飢え死にするのは、俺達弱者だ。

本当に、政治家バカにするわ、2ちゃんねらーバカにするわ
ちょっと本読んでるからって高みから弱者舐めんじゃねーよ。

＞泥棒に入られたのを警察のせいにするような勘違い連中

これは丸っきり社民党だろｗ
２ちゃんの反応は泥棒の銃殺だ

大体愛国だの天皇の為にだの抜かしてるが
戦後昭和天皇は中国に謝罪してるんだが

よくまぁあそこまで中国侵略を正当化しつつ
愛国者ぶってられるよな。昭和天皇の
大御心ふみにじってんじゃねーよｗ

>>602
結局弱者と呼ばれる連中は昔からお前みたいに
自民批判なんだよな。
それでいいと思うんだが、なぜかごく一部のやつらがフリーターやニートが
自民を支持してるとか言うトンデモ論を振りかざすから議論がおかしくなる

だかた立場上の根幹から不透明になって対話が成り立たない

ミドリ十字の時と戦争論などなど、いつもそう。
自分が御輿になって中心で動かそうという意気が全く無い。
焚き付けておいて賛同者が増えると「そうじゃないんだ」「ワシを疑え」と言って逃げる。
信頼されるとか頼られ運動に引き込まれるのが嫌いなんだろね。
それはそれでいいけど、火付けしたならきっちり火消しもしてから逃げろと。
単なる無責任者だ。

>>606
薬害エイズのときに一回神輿になって懲りたんじゃないの？

宮台漫画で叩かれてなかった？

>>606
知ってますよ

きっこと相通じる部分があるよな
投げっぱなしジャーマン的なｗ
信者涙目ｗｗｗ

戦争論はみんなネタにしたからそれなりの反響はあったんだろうが
薬害エイズだとこいつは最初から影響力もってなかったんじゃないか？

宮台は「ヘタレ」小林は「覚悟なきウヨク」って認識でいいよな

>>612
>>610が言うようにどっちも「投げっぱなしジャーマン」だな
責任がないから言いっぱなしのオナニー

＞自分が御輿になって中心で動かそうという意気が全く無い。

全く同意。
火をつけるだけ火をつけて、
「世はもう辞める。あとはよきに計らえ」

で、世界と戦ってる政治家や2ちゃんねらー尻目に
土俵の外で悪口ばっかり。
こいつ本当に日本人？
絶対在日だろ？ｗｗ

>>604
まあ、昭和天皇のことは三島も批判してるから。
逆に浅田彰や田中康夫は左翼でも現天皇や皇太子を支持してる。

小林ほど一貫性のない奴も珍しいんじゃないか
だいたい初期ゴー宣では日本人は戦前に戦争犯罪しまくりっていう認識の奴だったしな
そんなやつが数年したら戦争論とか書いちゃう時点でただの「漫画家」
学がないんだよね

最近はどんなのをテーマにしてるのかね
ちょっと前はでは反米路線だっったけど

遅咲きじじいはまぁまぁ読めた
目の玉日記もまぁまぁ読めた

しかし教科書と作る会といい、薬害エイズといい、
色々んなものにクビを突っ込んでは結局決裂してるな。

なんだかんだいって自分の考え方ってものを一番考えさせられた作品ではある。
いや、単にあの勢いに飲まれていたのか・・・今は勢いがないってことか・・・

バッシング路線じゃなくて、周囲の評価を気にしないで
自分の主義主張をもっと前面に出す漫画家に戻って欲しいな。

櫻井よしことの仲はどうなんだろう？あんまし良くなさそうだけど

あーー、ほんとうウンザリするぜこいつの本は。
売れなくなるのは当たり前だよな。

こいつが「政治家は戦えないが、わしは戦う」
って世界と戦争してくれたら、俺は死ぬまでついていくのに。
何のためのネットだ。
もう氏ねヘタレ。

>>617
よしこ様とは話したことあったっけ？
会話成り立つんかな

>>614
２ｃｈねらーは世界と戦っていたのか
知らなかったぜ・・・

ざっとこのスレを見ても、てんで的外れの批判とか
そんなこといっても全く意味がない批判が多いのをみて
やっぱこういう考えだと、政治家が好きなように誘導できるなと
納得できる。

>>621
宮台とよしりんのどっちにケツを掘られたんだ？

何だかんだでずーと読んでるな

>>577,592
ワープアの労働環境が劣悪と言われているが、
それは日本人の間での相対比較であって、世界レベルで見れば
日本は最も格差の少ない国だ(http://www.h-yamaguchi.net/2006/01/post_d7b3.html)。
そして「下流」ほどパソコンが趣味と答える割合が多い(『下流社会』)。
となると、もはや「経済政策」は政党選びのポイントではないのかもしれない。
そしてパソコンが趣味であれば2chにいる時間も多く、
2chは「現実＝スタンドアロン」とくらべれば極端に政治的、
それも外交に関する話題が多い空間だ。
となると、彼らワープアが政党に求める条件に「中韓にＮＯという日本」
「誇らしい歴史を持つ日本」が経済を押しのけるのも当然かもしれない。

>>624
スパさんみんなに無視されても俺だけはレス入れますよww

うおおおおおおおおおおおおおおお？？？IDかぶってねえ？
ついさっき初めて書き込んだのにIDが赤い

>>626
>小林よしのり基本的に反米保守

ぜんぜんちがうだろうがキチンと嫁や！

>>624
外国に比べたらマシだから、国力が削られようが関係ない？とんだ詭弁だと思うがな。
保守を自称する奴に限ってそういうことを抜かすわけだが、先人が築いた財産を継承することこそが我々の役目だろ。
何故か、それを食いつぶした売国連中の擁護のために内向きの愛国心が利用されるのは本当に馬鹿げた話だ。

>>625
408 名前： あおらー(山形県)[] 投稿日：2007/07/02(月) 16:06:57 ID:LnNElaK90
>ID:jO3Ej9/i0

この人頭良いんだけど、2chって馬鹿な奴多いから理解されてないね。
-----


これがてめえとの現時点での圧倒的な知圧差だよ（下裸ｗ

>>629
何？
唐突に何言い出してんだ？

563 名前： 人気者(神奈川県)[] 投稿日：2007/07/02(月) 20:22:39 ID:10ioTokD0
623 名前： 声優(東京都)[] 投稿日：2007/07/02(月) 21:21:21 ID:10ioTokD0 ?PLT(15115)

IDがまったく一緒！！
これすごくねえか！！？？

スパさんは煽りがちょっと弱いな

>>624
結局少子化と内需低下に陥ってるからなあ。

あと、下見たら安心だからねー、っていうのは嫌い。

スパさんはﾌﾞｻﾖからしかレスもらえないから
さびしいんだよ

古今、民族主義、排他主義は底辺層に受け入れられるからね
「天下国家でオナニーしようぜ！」ってスタンスで
漫画書いたのはある意味画期的だったな。戦後日本においてはｗ

そして多くの精神的拠り所を探してる底辺層が食いついた
それで自分の主張に説得力があると勘違いしちゃった
が、責任は持ちたくないから最前線からは逃げる。とｗｗｗｗ

俺が小林の本読んでた頃の宮台のイメージのままこの討論を見たのだが、
宮台ずいぶん落ち着いたんだなｗ
以前はちゃんとした意見だとしても、マトモに聞けた雰囲気ではなかったのに。

あと小林は顎周りの贅肉やばすぎｗ
そろそろダイエットしてはどうだと。
余計に頭の大きさが強調されてるよな。

嫌韓だけど、それ系の本って読んだことない。
嫌韓流漫画に対抗して韓国で出された嫌日流漫画ならネットにあがってたのは見たけどね。
面白かったよ。嫌日流漫画。一生懸命日本を貶めようとしているみたいなんだけどそれが
全部韓国に当てはまる事ばっかりで思わず鏡をプレゼントしたくなったｗ
特に日本人の容姿が台湾で放送された韓国人の顔そのまんまなんだよね。
一体韓国は自分達がどう見えてるのか凄く興味が沸いた。
「韓国人が思う自分達」みたいな本でないかな？

[email protected]

>>628
2chをオンラインゲームと考えれば、
御手洗など資本家を「敵キャラ」に設定してもあまり面白くないと思う。
なぜならばそこにある「差」はカネを持っているか持っていないかだけだから。
そしてカネを持っていても彼らが単なる日本人のおっさんサラリーマンでしかないことを知っている。
宮台的に言えば「超越性」がない雑魚キャラ。

その点、全く異質で邪悪な「エイリアン(外国人)」、
そう歴史を捏造し日本で犯罪を働き、おまけに竹島を軍隊で奪った
という戯画化された動機と、
容姿的にもニダーや不細工を集めた写真などで戯画化された
「韓国人」という存在と戦う方が興奮する、そういう理由ではないだろうか。

>>636
宮台は落ち着いたというか、丸くなったというかｗ

俺はいい意味で落ち着いたと感じたけど。

>>639
スパさんニートなのに何いってんすかwwww
何でもかんでもゲームにたとえないでくださいよwww
PS3の話はしないんですか？

スパのポイントがちびちび貯まってるｗｗｗ

>>640
俺もそう思うよ。
久々に見た俺としてはチョッと驚いたよ。

あと小林の顎の贅肉もねｗ

こいつの独善性はネットユーザーに対して向けられたときに酷かった。
一般人は口を開くなとでも言わんばかりの主張は、
ああやっぱりこいつも大衆でなくメディアの人間なんですねって感じだった。

アンチ小林、宮台路線を張ろうぜ
俺らの事をガタガタ言う前にまずはお前らが行動で示せと

スパさんの「フリーター、ニートが自民信者」の理屈で行くなら
スパさん自身が自民信者じゃないとおかしいじゃないっすかww
自分の行動が自分自身の提言と相反してるのは
どうかと思います

宮台は自分の熱心な読者だった学生が本の記述にショックを受けて自殺したり、
社会をまったり生きるための新しい適応方法としてブルセラ女子高生を擁護したものの、
彼女達が２０代半ばを過ぎた辺りから次々と鬱や自傷などメンヘル発症し自分の意見やものの言い方が
間違っていたことに気づいてソフト路線に転換したんだよな

まあ、表現形式は違うけど、爆笑の太田みたいなもんだよね。
芸人とお笑い漫画家だけど、その立場を利用して両者とも自身の主張から
逃げようとするふしがある。
本来の芸人とお笑い漫画家としてなら両者とも一流なんだろうけどね。

>>647
なるほどそんな事態になっていたのか。
そりゃ自責の念に駆られるな。

今一番小林が敵視してるのはネットだと思う。
自分を疑え、と口癖のように言うが
反面で小林を疑い敵になる側を許容するのではなく恐れ徹底的に憎む。
で、強烈に叩き貶める。
だからこそリアルタイムで批判できる媒体であるネットを心底恐れ憎んでる。
ある意味で実は「新聞マスゴミ」と同種の存在なんだろうと。

何でみんなスパさんのことを華麗にスルーするようになっちゃったんだ。
ニート特有のﾌﾞｻﾖ電波飛ばしてくれてるのに無視しちゃかわいそうだろ

＞彼らワープアが政党に求める条件に「中韓にＮＯという日本」

んな事全員が思ってる訳じゃねーよ。
それを一番思ってるのは小林だろ。
なんでネット言論は一色に染まってるとこいつは思ってるんだ？
アホらしい。

まぁ宮台は200人以上の女子高生とやって
肩書きは大学教授でジャーナリストで論客なわけで
おまえらとは比べ物にならんほどの勝ち組だわな

>>12
くだらなすぎてﾜﾛ

必要なのはナショナリズムではなく、国家と国民が嘲笑すべき国際陰謀にハメられたりナメられない事だ

>>651
一時期彼は自身が見えない敵と戦っていて、誇大妄想にとりつかれているという
事態に気づいて快方に向かってたのに、またそれを病的な状態に戻しちゃうのは
かわいそうだろ。

自分の敵側になる側を許容したくないっつうのはいっしょだけどね

商売　ショーバイ

みなさん大変なのよｗ

冒頭から同人誌の宣伝を始める小林
　　　　　　　↓
沖縄の若者には評価されていると自画自賛する小林
そして何故か売れていないという理由で本州のウヨを批判する小林
　　　　　　　↓
宮台に煽てられて終始気持ちよくオナニーする小林
　　　　　　　↓
隣に座っている左翼の人をこちら側に奪還しようと試みる宮台
　　　　　　　↓
続き誰か作って

小林も宮台も、それまでの腐った右翼ｖｓ左翼や、ポストモダンへの
逃避なんかを茶化して、言論状況を一歩進めてくれた功績は大きい。

ただ、その行き着く先が、保守だの真性右翼だのといったあんまり
魅力的でも生産的でもないものだったのは残念。

>>659
沖縄の若者ってスパさんのことじゃないですか

ニート・フリーターが自民信者というのは、全部がそうじゃないけど
そういう傾向を持つんだよ。２ちゃんにいる人間が、俺のように社会に居場所が
ないと感じている人間だと勝手に想像して、そういう人間は社会に居場所がないことで
アイデンティティを喪失する。そうなると代わりにどこかにアイデンティティを見出そうとする。
それはヒステリー化したナショナリズムに向かいやすい。具体的に言えば、中韓
バッシングして鬱憤を晴らすみたいな。だけどナショナリズムにアイデンティティを
見出したところで、少しスカッとするだけで、自分の境遇は変わらないんだよ。
まずそこに気づかないとだめだ。んでこれは別に日本人だけじゃなくて、どこの国の
人間だってこういう傾向を持つわけ。フランスの中で社会に居場所がない人間は
暴動を起こしたり、自分より弱い立場のものをバッシングしたりそういうことをする傾向が
ある。そして国家にアイデンティティを見出すと右派の政党に共感する。貧乏な移民
ではないフランス人がサルコジを支持してしまうのと同様に、小泉を支持してしまう
みたいな。全員がそうじゃないけど、そういう方向に行きやすいのよ。誘導されやすい。
日本でいうと中国や韓国に対して毅然とした態度を取ってるように見せることで、
人気を得る。それはよしりんが靖国は見せかけだと言ってたのと同じで、人気を得る
裏側で実は革命を起こしてたみたいな。アメリカでもイラク戦争を熱烈に支持したのは
社会から虐げられた人間が多く、プアホワイトなんかがかなり多い。
こういう人は宗教に行く場合もあるから、キリスト教の原理主義にのめりこんで
いったりする。（つづく）

われわれは今上天皇がただのジイサンであることを知っている。
真性右翼だってそれを分かっていながらあえて敬うという
ロールプレイを楽しんでいるわけで、生物学的に人間と異質の
神だと思ってるわけではない。
つまり宮台が「やれ天皇主義だ」、「やれ天皇はもっと危険な超越性から
ヘタレを守るための弁だ」、といったところでわれわれのこの国に
超越性はないし皆それをわかっている。
イスラムではムハンマドの超越性を、まず1400年と言う時間の隔たりが
守っており、「ムハンマドは人間だ」という内在からの汚染は
「ムハンマドは天使ジブリエルからの啓示を受けただけのメッセンジャーである」
という二重の保護回路で守られている。
だから彼らは安心して数百人を巻き添えにビルに突っ込める。
超越性という点で言えば直接知覚することはできない「韓国人」という
「群」のほうが、天皇よりはるかに超越性が保たれている。
逆説的に、韓国人という敵がネトウヨに超越性を与えている。
日本が一神教でないことを誇る言説が多いが、これは一神教という
超越性がない土地ゆえに起こった問題なのだ。

たぶん小林を叩いてる奴の中には
コヴァだった奴が相当いると思うんだよね

そういう奴らって、小林に自分の精神的拠り所
になって欲しかったんだよね
文字通り教祖と信者の関係なわけで
小林は、「ワシを妄信してくるおまえらのことまで
責任はもてない」って逃げた。が、小林も
信者無しではやっていけない人間なんだよね

共依存、近親憎悪、小林とその信者がキモイといわれる所以だ

>>660
前者だけは享受して、後者の展望は別の人にまかせるしかないね。

>>660
評論家気取りが何の生産性も持たないのは
昔からだろ。

このよしりんと萱野氏のちがいといえば、よしりんは沖縄の人間が
被害者意識を膨らませて、それを煽る左翼の中に取り込まれていってる現象や
いわゆる社会から虐げられた人間が右翼的な考えに染まっていくことに
わしの責任にされるのかだとか、わしは小泉をずっと批判してきたと
弁明したり、それじゃだめだと言っているのに対して
萱野氏は、社会に居場所がない人間は国家にアイデンティティを見出して
中韓をバッシングするのは仕方がない。そういう立場に追い込んでいる
社会のシステムを変えるようにしないといけないみたいな主張だろ。
よしりんも一応新自由主義を批判して、昔の古きよき日本の共同体やら
会社風土みたいな良い点を主張することで、今のシステムを
批判している立場でもあるが。それに反発してよしのりがどうだの
宮台が変わっただの言って、何の意味があるのかと。
ネットはどっちかというと批判するんじゃなくて、彼らにコミットしていかないとだめだ。
九州から東京まで出かけていって労働運動に参加しているぼっさんなんかは
そういう意味では色々なことを考えているのかもしれん。

>>663
だからスパさんゲームに例えて言論張るのやめましょうよ。
引きこもってゲームばっかりしてるからそんなになっちゃうんですよ。
外に出て働きましょう。

要するに対案を出せなかったんだよな
対案のない批判は無責任ｗ

今回久しぶりに宮台見たけど、冷静で判りやすい話してるし
好感持てたぞ。
もっとテレビに出て欲しいなぁ
あと若いほうの人も聞き応え個人的にあったが

>>646
私は統計・平均の話をしているのだがな。
それに、「アドレナリン注射をしている」と被験者に告げた場合と
告げない場合とでは、告げた場合は心臓がドキドキするだけだが、
告げないと急に怒り出す。
すなわち、認識の力が強い手練なられば構造からの圧力・洗脳から
思考を防御できると言うこと。

>>664
依存するのは間違いだよな。

>>671
スパさんどこで統計取ったんですかwww
脳内統計とかはなしっすよ

テレビでパフォーマンス的なしゃべり方されるより
ネットでまったり語ってくれたほうがうれしかったりする

一つスパに言いたいのは、
別に言葉というのは難しい言葉を駆使して
書かずとも表現は可能だよということ。
必要以上に難解にするのは読み手に自身の
言葉を試験として課していて、読みこなせるもの
だけが読めば良いとの意図なのかもしれないが、
そんなのでは誰も読まないよ。
もしくは、難解な文章で表現できる自分は頭が良いと、
単に誇示したいだけかもしれないけどね。
でもそういう風につくろうだけでは誰からも尊敬はされない。

何がすごいって小林よしのりでも朝鮮人は叩けないというこの事実！
シナ人には容赦ないくせに

どれだけ朝鮮人が日本の深いところにまで侵入しているかがよくわかる話ではないか

この二人について熱く語るお前等自体がプチよしりん、プチ宮台なんだけどな

>>676
昭和天皇の述懐によれば
昭和天皇は中国には悪い事をしたと
認識していて謝罪もしたが韓国朝鮮に対しては
なんら頭下げる必要は無い。っていうスタンスだからな

その点でも随分矛盾した愛国右翼だな小林は

この二人の名でいまだにこんなにスレ伸びるんだな。
なんだかんだ言ってもいまだ影響力は健在ってとこか。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
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　　　　　　　 　 (　　　)　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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>>675
「本当に頭のいい人間は解りやすい表現をする」
ってか
そんな幻想はさっさと捨てろ
お前は

「馬鹿でも解る文章を書いてくれる親切な人間しか、頭がいいとは認めない」
という知的乞食でしかない

>>681
自身の頭にある難解なかたちの思考を、
平易な形でアウトプットする者こそ、
読み手のことを考えている親切な者であると言える。
それに、平易な言葉で言い換えられるということが、
他のところから難解なものをひっぱってきただけではない
ということの証にもなる。

難解な形でしか文章を書かない、口を開かない者は、
相手のことを考えていないと思うね。ただの言いっぱなしだよそんなもんは。

一つ付け加えるが、単に平易に書けばいいということではないからな。

朝生なんか絶対出たくないだろうな

>>681
スマン。一瞬だけど、

「馬超でも解る文章を書いてくれる親切な人間しか、頭がいいとは認めない」

と読んでしまったｗ

>>683
前2人とも出てたじゃん

>>678
昭和天皇が中国に謝罪したっていつ？

ちんぽっぽちゃんかわいい

>>682
だからそんなのは「コミュニケーション論」であって知能とは何の関係も無い

少年期のアインシュタインは難解な数学の設問を簡単に解いて見せたが、「解答の証明」を他人に提示することが出来なかった
アインシュタインの例を挙げるまでもなく「理解されなかった天才」はたくさんいる
彼らは「不親切」「独り善がり」であったかも知れないが、それを以て彼らの天才性を揺るがすことは不可能だ

>>685
田原に理不尽な叩かれ方して閉口してる動画なら観た

この二人の間違いや時代に合わなくなった点に気付くのはいいんだけど、「俺は卒業した」などと言って真逆の評価をして優越感に浸る奴は何なんだ。

萱野稔人は真性左翼らしいから、宮台と小林はこいつにかかっていけばいいのでは？

>>688
2chってコミュニケーションだろ？
別に独りよがりで天才だと誇示したいだけなら止めないけどね。
それならチラシの裏にでも書いておけばという感じはするけど。

>>688
話が脱線するにもほどがあるな
そうやってスパさんを無視するのやめろよ
ニートﾌﾞｻﾖ電波をガン無視するのはもったいない

イスラム教徒が毎日メッカに向かって5度の礼拝をするのは
日常はもとより国家や科学などあらゆる可能な経験世界を超えた
コーランの超越性を信じているからだ。
コーランはイスラーム法として強い社会規範となっている。
竹内薫氏は、アメリカの大学院で素粒子論を勉強していたとき
エジプト人の学友が、「素粒子はアラーが作った」と言ったのを
聞いてこういった
「いま考えると彼は、物理学を勉強しているのではなかったのですね」

けっきょく、社会規範が生まれるかどうかというのはそこなのだ。
超越性なき社会での規範改革は、「他人に協力することで自分が得を
するかどうか」というゲーム理論しか幅を利かせ得ない。
そうなると東浩紀が言うようにテクノロジーを利用した環境管理しか
規範を作る方法はないことになる。
もはや社会学者や哲学者の時代ではないことは確実なのだ。

>>681
文章に簡単も難しいもないような気がすんだけどな
伝わるか伝わらないかとか、単語だとかの意味を共有しているかいないかとか

縦読みっぽいのがあるから見てみたら全部ガチかよ。

>>694
スパさん長文の癖に中身がない文章じゃ誰も読んでくれませんよwww

陛下の御質問―昭和天皇と戦後政治
昭和天皇語録
昭和天皇独白録
昭和天皇と鰻茶漬 陛下一代の料理番
昭和天皇
昭和天皇の終戦史

というかトピックに沿った話をするというのは、
2chでの最低限の礼儀だよね。
「スレ違い」とか言うしね。
スパはそのへんは弁えてないんだろうか。
一時期「懺悔」していたころは弁えていたようだったのに
残念だ。

スパにレスを

スパはもう消費されつくしたんだよ

小林よしのりって漫画家だろ？
フツー漫画家が学者と対等に議論ってできないよな。
作家の猪瀬氏がなぜ副知事をやれる能力を持つのか、
むしろなんでいつの間にそいう方面の努力をしてたのかｗ
不思議なんだけど。ただ言いたいことだけ言ってるだけじゃ
漫画家の言ってることだけなら鼻で笑われて終わりだろう？
それだけ勉強してたのかな、小林よしのりって。

>>700
注）エサをあたえないでください。

昔に回帰することって可能なの？

日本の左翼に足りない部分は日本を愛する気持ち

スパはﾌﾞｻﾖ系以外からはガチで無視されるようになっちゃったな

>>703
文の後にやるな、とつけるつもりだったけど手が滑ったんだよ
補足ありがとう

>>701
「スパゲティ消費論」か
とてもポモ的だ

>>702
まあ、読書量はすげえみたいだな

消費とかそんな大それたもんじゃないと思うけどな。
ただのコテハンの一人だし。
油豚を消費したとか草履を消費したとか言わないだろう。
まあ芸風として単に飽きられたという意味なら消費されたでいいんだろうけど。

>>698
多分「残念な戦争がありました」みたいな感じ？

ネットという新しい武器が手に入ったのに、何時までも
日本という狭い世界で、他人の揚げ足や嘲笑する事でしか
自己を正当化できない小林に心底失望。

2ちゃんねらーの方が、よっぽど草の根から世界を変える為に頑張ってるよ。
この他人の悪口しか脳がない、醜いおっさんと違って。

あとね、政治家は俺達に近寄るな。
お前らが来ると、話しがややこしくなるんだよ。
なんだあの南京大虐殺否定映画って。
マジであんなの政治家が支援して公開するつもりか？

俺はヤクザの事務所の前で「暴力反対」と叫んでる
空気読めないキティを見る想いだよ。お前ら政治家は頭下げとけばいいの。
誰も期待してない。その代わり批判もしない。

>>710
いや、スパさんは「ニートは自暴自棄になってﾌﾞｻﾖかぶれになる」
ということを証明してくれてるから存在価値はある

http://d.hatena.ne.jp/dslender/20051212

別にいいんじゃないの？

岡田とか唐沢・・だっけか？
彼らが「今のオタクは違う！」とかやってる番組と一緒でしょ？

馬鹿馬鹿しい情報番組を捨ててこのような論客がメインの
テレビ番組が増えたらどれだけ日本人の民度に影響をあた
えることか。ネット配信でひっそりと伝えられるのが実に
残念だね。

>>715
ttp://www.youtube.com/watch?v=gVpNYDas11U

>>678

俺の歴史認識と同じだな。
流石天皇。

中国侵略は明らかに罪だよ。
だからこそ南京30万なら30万でもいいと俺は思ってる。
その程度の誹謗は日本は甘んじて受けるべきだ。

小林はアメリカには恨みを忘れるなというのに、中国には
しつこい連中だというんだよな。
お前あまりに勝手すぎ。

>>709
そうなのか。

昭和天皇なんて国民についてなーんにも考えてなかったって
終戦日ぐらいは参拝しろよクズ野郎

>>718
国の主張なんて通じるか通じないか以外に意味は無いからなあ。

シュミットで思い出したけど鰐さんって元気なの？

>>718
いや侵略の事実は認めるべきかもしれないが、
事実から進んで誇張にまでなっているものには、
おかしいというべきだろう。

われわれの時代は法律(ゲーム理論)や超越性以外で個人の規範を
コントロールできる時代だ。
生体識別ＩＤタグ、監視カメラ、Ｎシステム、ＳＵＩＣＡ、
これらの工学アーキテクチャを使えば規範を課す「神の視線」や
「神の手」を創り出すことは十分に可能だ。
例えホンモノの神を信じる原理主義のテロリストが社会に入り込んでも、
テクノロジーの力でこれの起こす逸脱行為を未然に防ぐことが出来る。
となると障害であるプライバシー権というものは、治安が悪い国ほど
次第に縮小していくであろう。

管理社会ってやつだね。

>>725
免許証もどんどん詳細な個人情報が詰め込まれていきそうだしな。

何だかんだ言って、これだけスレが伸びてるんだから、
何かしらこの２人に影響受けてる世代がν速に多いんじゃないの？

>>727
最近社会学スレが立ってなかったしな

宮台か・・・

ウチの県から何人テレクラで釣ったんだろう。

ニュー速のおっさん共が好きなのは蓮實辺りだろ

>>720
勅使をずーっと送っているんだが。

宮台が言ってる「日本のサヨクが作った強制連行に在日も嘘と知りつつのっかった」という言葉にたいして
左からの反論ってある？まったくスルー？

結局宮台がやってたとこは徹底的な人格批判で「お前らはクズだ、クズが政治批判と言う逃げで自己肯定するな」
ってまんま２ｃｈのやりとりを難しい言葉を用いて延々と相手がゲロはいて降参するまでやってた

クズは政治を考えるな、自分の日常を良くしろというエールなんだろうとは思いつつも
誰一人そんなふうには受け取らないだろうなと
最後の逃げ道を塞ぐだけで、いじけを増長させて病気をこじらせるだけだろうなあと
おもっきりウヨを怒らせてそのエネルギーで行動させようとしてたとしても、そのエネルギーの矛先は
宮台批判に向かうだけの不毛なやりとりだった

何でこんだけ弁が立つ奴がネットウヨとか雑魚相手に罵倒とかしてるんだかねえ

絶対に勝てる相手しか相手したくないんじゃないの？

>>733
ﾌﾞｻﾖが僻地に追い込まれてるからだよ

>>731
土下座だろ常識的に考えて・・・ああもういい
広島原爆しょうがない天皇は素晴らしい素晴らしい
こう言っておけば天皇教の奴等は気が済むんだろ

＞何でこんだけ弁が立つ奴がネットウヨとか雑魚相手に罵倒とかしてるんだかねえ

ほんと下らない。
小林も同じだが、才能の無駄使い。
俺があれだけの才能があったら、世界に戦いを挑むね。

でもそれをやってるのは、こいつらが徹底的に見下してる政治家と2ちゃんねらーなんだよｗｗ
この二人はそれを土俵の外で傍観して、ああだこうだ屁理屈こねて罵倒してるだけ。
本当に卑怯者の糞野郎。

宮台がドサクサに紛れて教授になっててワロタｗ

このスレでは「昭和天皇は中国に謝罪した」とかいうことになってるけど
うまい言い方をしたんじゃなかったっけ
すべての人に同情するみたいな感じの。詳しい発言内容は忘れた

よしりんて、かなり気持ち悪いよね。バナナマンの日村みたい。

>>740
マンガで自分を美化しすぎてるよな

小林にしても神輿になりゃいいのに
俺の意見についてきて踊ってる奴が馬鹿だったっつってハシゴ外しちゃうあたり勿体無いよなあ、
「数」ってのは力だっつうのはさんざん分かってるだろうにさ
あいつ自身、いろんな団体やマスコミや組織やと戦ってきたんだから、妄信してる連中を集めて
コントロールしたらどんだけ手ごわいか

神輿かついでる奴が馬鹿かどうかなんて力の本質となんら関係の無い話
いくらでも使いようあるのに
自ら逃げて逆に嫌われるように攻撃までしちゃうあたりよっぽどビビッてたんだろな

>>741
一時期、「ブサイクなおばさんが自分の著作やインタビューに
写真載せてるのみてああはなりたくない」っつってたのに、
そうなっちまってるよねｗ

>>743
久々に見て太ったなあと感じた。
特に顎周りがやばい。
頭が大きいのは昔からだったけど、余計に大きく見える。

こいつ、議論になるとたいしたこといえないけど、絵で仕返しタイプの奴か？

小林の本心
・読者にマンセーして欲しい
・批判は許さない
・だが、頼りにして来るな。ワシの言う事信じて
　どうなっても責任は持てない

信者の本心
・精神の拠り所、理論的指導者であって欲しい
．教祖で居てくれれば批判しないし、全肯定する
．だから頼らせてくれ。一生ついていくから
　責任を持って発言してくれ

>>746
>昭和天皇の述懐によれば
>昭和天皇は中国には悪い事をしたと
>認識していて謝罪もしたが

このソース出せる？出せたら引用して　なんと発言したのか確認したい

>>747
横からだけど、昭和天皇の戦争観はそんな感じだったような。
三宅氏とか保守論壇系の論客が「中国には申し訳ないことした」って言ってるのは、
昭和天皇のそれが基になってたはず。

結局は反米右翼も親米右翼も天皇をただ利用してるだけなんだよな
勿論左翼団体も同じだし中国も韓国も台湾もｗバカバカしいもうやめよ

どうでもいいけど小林の相槌がうぜえ

m2本って、引用した人物を紹介するスペースで、人物名にルビふってるのが親切でいいよね。

宮台「お前はもう死んでいる」

>>752
ネトウヨ「安倍氏」

今後、スパのいうような超越的な規範が出来るとしたら環境問題
なんだろうね。

[社会学板]　石原が都知事になったとたんに石原批判をやめた宮台
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1183104753/

>>753
誰がうまいことを

[社会学板]　宮台が英語書けない喋れない件　その３
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1147594935/

>>742
どうやら「原因」と「相関」の違いがわかってないようだが？ｗ
小林は右傾化する時代の「象徴」であって小林がいたから右傾化したわけでは
（殆ど）ない。だから「人種差別するな！」とか言い出したら相関から外れ
「やはりこいつはサヨだった」となっただけ。

宮台の日和見まとめサイトどこ〜？

萱野の不自然なしゃべり方が自分を見てるようで嫌だ。

地上波のゴミみたいな討論会よりも、何倍も楽しめたが

>>748
>昭和天皇のそれが基

だからこれを確認したいだけ

石原慎太郎のケツ舐めて、大学教員のポストを安堵した宮台ｗ
以前はカッコつけて、石原をクソミソに言っていたが、
石原が都知事になって、自分にとって直接的な権力者となったとたんに、
媚びを売りまくるヘタレ評論家ｗ

>>762
自分で調べられないってどれだけゆとりなんだよ

>>746
信者は小林に頼らず小林の論理で行動しろってことかな？

>>736
俺も天皇陛下が参拝することが最善だとは思うけど、国民について何にも考えてないというのは間違いだ。
天皇教とかいう謎の宗教を作り出してる奴は何なんだ。オウム・創価・統一を知って宗教を毛嫌いしているのか、共和制にさえなれば国が良くなると勘違いしている馬鹿なのか。

>>763
宮台を庇うつもりはないが、世の中そんなもんだろう
おまえは雇用主に文句言えんの？

戦前の日本はモロ天皇教だろ
その残渣は未だに居るしな

小林よしのりの評判悪いなー。
俺はけっこー好きなんだけど。

>>768
だから天皇教じゃなくて国家神道だろ馬鹿。

天皇教と国家神道って何が違うの

　 あのね、ちょっといいですか。

　 アメリカの、軍事面において絶対の庇護を与え、日本製品の販路開拓まで行ってくれるという、
いわば太陽政策によって、
日本がアメリカの植民地として、また絶大な国力と忠誠を兼ね備えたジュニア・パートナーとして、
ジョン・ダワーじゃないけれども、いわばアメリカと抱き合ってバイゲモニー(日米合同覇権主義)
を展開してしまっているという問題、これは日本人には自覚は無いかも知れないけれども、
現実に存在するそのような日本の問題について、これは今後どうしていくべきか。

　 今、靖国問題、自衛隊イラク派遣問題など、色々と問題はあるけれども、
永遠にこの状態、つまり日本がアメリカの植民地であるという状態を続けるわけにも行かないし、
もう核を持ってしまって、いわば大洋の孤児として孤立主義を深めていくのか、
また東北アジアの各国との関係改善をどうするのか、考えなければいけないわけだし、
そういう問題について議論する事は、ボク自身、これは反対しないよ。
だから、それを考えた場合に、主権国家として毅然と振舞うという意味では、
これは日本にも国家意思というものがあるのは当然だし。
　 ただ問題は、その国家意思という力をどのように発露し、表現するかであって。
それは間違っても小林よしのり的な―――あるいは西部邁的な、
「核を持ってはじめて日本は一人前の国家だ」というような、空疎なロマンティシズムではないと思うんだよね。

まだ右だの左だの言ってるのか

　 だからこの状況下に、つまり北朝鮮が核を持ってしまって、
それを日本に対して十分な効果のあるカードとして使えるという状況が現出してしまって、
しかも北朝鮮は近代的な人権概念など意にも介さない国で
経済制裁すらクリティカルなオプションになり得ないという危機的な状況下において、
こういう事を言うと、また「ディアスポラ知識人だ」と言われるけれども、
やっぱり「北朝鮮には断固とした姿勢でのぞむ」といったね、いわば強硬姿勢を続けても、
これは日本一国ではあまり意味はないし、
毅然と経済制裁をやったところで、結局金正日は、ルイ１４世じゃないけれども、いわば「朕は国家なり」なわけだから、
国民を餓死させても、自分の体制が維持できればそれで良いと、つまり自国の国民の存在すら人質として使って
国際社会の団結に揺さぶりをかけてくるわけでしょう。

　 つまりね、現実的に考えれば、やはり大切な事は、金正日に「核を持って閉じ籠もるよりも得だ」
と思わせる事が出来るような、なんらかのオルタナティヴを提示する事であって、
つまりアメを見せて、六ヶ国協議の場に引き戻すしかないわけでしょう。
　 そうした、いわばジキルとハイドのようなアメとムチの使い分けと言うか、これは本当に判断が難しい事だけれども、
北朝鮮にただ戦支度をする時間だけを与えて、ハリネズミのように核で身を固めるのを黙って見ているというようなね、
いわばゼロ・サムを続けても、これは意味が無いし、
丸山眞男じゃないけれども、いわば東北アジアの軍事的緊張という実在よりも、
北朝鮮の六ヶ国協議復帰という虚妄に賭けるという姿勢を持つというのかな、
それは、この東北アジアにおける平和の「終わりの始まり」とでも言うべき危機的な状況下においては、
やはり必要でしょう。

>>764
とりあえずネットでは確認できないよ
>>698のリストのどの本に書いてあるか教えてほしい
あとは図書館とかで調べるよ
しかし、「ない発言」を探すために調べるなんてことはしたくない

>>771
天皇教という造語は、天皇だけを一神教のように崇拝しているように思える。
多神教の神道とは全然違うだろう。

で、核も持たず、拒否権も無い国が
国家意思を無視されない為には、どうすべきだと思ってるの？

小林は韓国に対しての認識が甘すぎるから飽きられたな

そこは
「なんだお前も同じ小市民じゃんｗｗｗｗｗ」
って失笑だろ
実際に逆らうような気合いの入ってる奴がいるんだからな
学問、言論なんて組織じゃなくて個でもできるものなんだから
特にヘタレっぷりが際立つ

植民地から脱したいというなら
脱する具体的手続きを提案しなければならない

不平等条約を改正した明治政府のようになりたいなら。

が、相手は国連決議を拒否権発動しまくるアメリカだし
国家間では民主主義は機能してない
常任理事国と非常任理事国は対等であり得ない
そして日本は敗戦国で涙目で詫び入れて連合国に入れてもらってる身分。
ましてや政治軍事経済全てアメリカに握られてる
現状で、「日本も核武装して独立を」などは
現実性に乏しく戯言に過ぎないね

聞こえは勇壮で心地よいから底辺層に受け入れられるけどね

>>772,774
ちょっと待って。僕は頭悪いからね、
そこでカンさんにちょっと聞きたい。ちょっと聞きたい。
じゃあカンさんね、日本が安全を守るために集団的自衛権に
参加するのＹＥＳかノーか？どっち？

人間は信じられるものがなくなるとかってに作っちゃうでしょ。
マルクスの社会主義みたいなのとか池田大作みたいなのを盲信したりとかさ。
だから装置として天皇は必要なんじゃないの？
とりあえず日本人には天皇みたいな感じでさ。

小林には新たな「右翼左翼」に代わる定義づけやって欲しいんだよな
つかもう造語として造って欲しい、たぶん複数の単語を作ることになると思うんだけど
ネット上で運用してそっから普及するには知名度はある小林がやるのも意外といいのかなあと

それで二元論のレッテル張りがなくなるわけじゃないけど
余りにも運用上不備がありすぎるよ「右翼左翼」って言葉は

どうも見てないで書いてる人多いような気がする
右翼左翼って定義のバカバカしさもテーマの一つだったじゃないか

>>783
マルチチュード/コミュニタリアン

宮台はいつもアメリカについて行かざるを得ないプラットフォームとか言ってるけど例をどんどん出すべきだと思う

もうコバヤシに関して熱く語るのやめろよ。

ゴーマニズム宣言の最初のほうから読んでいたやつは、とうの昔にネット上でのウヨサヨ論なんかに見切りをつけているだろ。

>>14
自分に言ってると思ってる訳？

>日本が安全を守るために集団的自衛権に 参加するのＹＥＳかノーか？
>どっち？

　 あまりスペキュラティヴ(実際に起こっていない事を推測だけで判断する姿勢)な事を言いたくないけれども、
例えばね、具体的な例を挙げれば、中国が「一つの中国」を主張して
台湾に人民解放軍を送り込んだとするじゃないですか。
あくまで例ですよ。例。

　 その場合、日本が
独立国の体裁を持っていると主張している台湾の言い分を呑んでね、
中国による併呑から台湾を守るために集団的自衛権を発動して、
台湾付近で自衛隊が、人民軍と衝突するというシチュエーションを考えた場合に、
アメリカが現に今イラクに対して行っているような、不当な主権侵害を阻止するという名目で、
クリントンじゃないけれども、いわば世界の警察としてね、自衛隊を派遣したとしても、
「中国による併呑から台湾を守るためだ」とか、「国際的な秩序の守り手としての行動だ」とか
ドメスティックに、また国際社会に対してアナウンスメントをおこなったとしてもね、
そこに、その集団的自衛権の行使にという事だけど、
台湾海峡を海上安保体制上の要害、いわゆるシーレーン、とする日本としての、
自国のナショナル・ヘリティジを堅持するための、いわばエゴイスティックな国家意志、
東シナ海を、いわば平和の海とみなすのではなく、あくまで日本というシステムの活動を維持するための、
日本へと富を送るためのパイプラインだとしかみなさないのならばね、
北東アジアにおける平和的な三角関係、将来的には、石原莞爾じゃないけれども、
北東アジアの民族が共和してね、国家という枠組みをゆるやかに解体していって、いわば中世に戻るというか。
歴史上の中世ではなく、新しい中世ね。

　 そうなって、大東亜共栄圏――― この言葉は僕はあまり好きじゃないけれども ―――　のようなね、
国家の枠組みを超えた、いわば運命共同体となっていくべきなわけでしょう。
そうなって初めて、日本は
明治以来どんどんと失ってきた、北東アジアの国家としての本来の自画像を取り戻せるわけ。

　 あたかも、日本は
Ｇ８なんかに入って ――― 正確には入れてもらって、
いわゆる欧米列強が作り出してきた世界秩序の中に、いわば名誉白人としてね、自分だけ
すました顔して入り込んでいるわけでしょう。
でも、やっぱりそういう取りつくろいには限界があるわけで、
「中国・コリアを隣人とする北東アジアの国家」という日本の本来の自画像を取り戻して、
安倍さんじゃないけど、本当に誇りを持ってね、世界に相対していくには、
やはりそういう過程、北東アジアの各国と相互理解を深め、和解するという過程は不可欠なわけでしょう。

　 そういう事を考えた時に、北東アジアのメイン・プレーヤーの一つであり、
これから世界のメイン・プレーヤーとなっていくかも知れない中国と事を構えるというのはね、これは
なかなか難しい問題であって。
　 さらにアメリカとの関係もあるわけで。
これを言うと皆反発するけれども、事実上、今日本はアメリカの植民地なわけで。
アメリカが中国との関係の悪化を恐れて、台湾出兵をよしとしない場合、
当然日本は自衛隊員を一人も出せないわけでしょう。
日本はアメリカのスレイヴなわけだから。

　 だから、この問題について、つまり集団的自衛権を行使するか否かという問題について、僕の見解はという質問だけれども、
ブッダじゃないけれども、まあ中庸が大切でしょう。

生姜がいるな

中国につくか、アメリカにつくか。
どちらかを選択を迫られつつあるのに
戦前の日本を引っ張り出して天皇を担いで
両方敵に回そうとする小林よしのり（笑）

一番怖いのは日本を跳び越してアメリカと中国が手を結んでしまうこと。

ネオリベ的な資本主義と戦うつもりがあるなら天皇制は廃止しないといけない
天皇制は日本の歴史上、公法的な役割を果たしてきたもので
ヨーロッパのロック的な自由主義と私有財産制を日本人に根付かせなかった根本的な原因でもある
それが武家制度と天皇制である
権利と契約に基づく私有財産制の意識が薄い日本人というのは日本の伝統と歴史が作ってきたものであり
資本主義に対抗するには天皇制はむしろ弊害にしかなってない、憲法を改正し天皇制を廃止し
私有財産制の強化をはかることで人々に国家と資本家に対抗する意識が芽生え
ネオリベ的な資本主義への抵抗力となる
そう考えるとネオリベ路線かつ右翼である自民党と言うのは真の売国奴と言える
アメリカの犬であり資本家の犬であり、格差助長であり、持てる者の持たざる者への支配を強化する
賃金労働者の真の敵である

ラジオ聞いてるけど、単なる排他的なエリート論じぇねえかw

>>794
それでいいよ
経団連のバカ共が慌てる顔が目に浮かぶ
どうせ貧乏人にはたいした影響は無い

>>794
もう結んでるだろ。民主党政権では。

特定アジア・ロシアを北大西洋に
日本をインドの南あたりに大陸移動してほしいわ

角栄路線を受け継いで、この両国の間でコウモリのように振舞う
習慣をつければよかったのに。あのまま共産主義政権が続いて、
経済的には二流状態が続くと高をくくっていたのか。

ぜひネット右翼を敵視する小林よしのりと自称極右・ネット右翼の瀬戸弘幸と討論してもらいたいものだね。

中国が力をどんどん付けている以上、日本は中国と融和的にならざるを
得ないのに、小泉以来、全く正反対の事をやってきたからな＞日本。

なんか将来とんでもない事が起きる気がするね。

俺は小泉が靖国問題で日中関係こじらせたのは
アメリカの陰謀だと思ってる
アメリカに踏み絵踏まされたんだよ

日本、中国、北朝鮮、韓国、台湾
東亜国家を緊張関係に置いて得するのはアメリカだからな

仲良くするだけでなく、米中の間で疑心暗鬼を起こさせたり、交渉の駆け引きに
いうこと聞かないと向こうに付くみたいな、寝返りを仄めかすぐらいのことはして欲しい。

>>804
日本にイニシアティブがあるとおもってるのか

アメリカの言う事には絶対服従の奴隷が
駆け引きなんて出来るわけ無いだろ

なら中国が力をつけないように動くべきなんじゃないの？

日本にミサイル向けてる国と融和的って言う人の感覚がわからん

小泉が親中だったとしても
北京五輪・万博後の2010年と噂される台湾有事への憂慮
中国軍の近代化完了後の動きへの懸念はほとんど変わらないだろ

日米豪印の連携強化は必然だと思う

今時哲学者って恥ずかしくないのですかぁ？

まあアメリカも日本が敵対行動とったら
あっという間に焦土にできるくらいの戦力で
日本を占領してるけどな

小林って三馬鹿大好きなんだよね

これ普通におもしろかったな。小林と宮台が結構近い立場で話しあうなんて10年前じゃ考えられなかったし。

>>799
地図をひっくり返すと、ロシア-朝鮮-日本の地政学的な関係がわかるね。

ていうかロシアは絶対北海道欲しかったはずだ。

http://vista.crap.jp/img/vi8339594618.gif

ゴー宣立ち読みしたら自分でコヴァって言ってたな

だったら中国の歴史認識を認めればいいだろ。
なんで侵略したのに開き直ってるのか意味が分からん。

キチガイになって、泣き喚くのは小林だけだよ（笑
バカはさっさとアメリカに亡命しろ。

アホの小林はネトウヨはわしが育てたっていいたいのかね
それなのにわしを尊敬しないからムカツクってことか

お前ら普段こんなこと考えながら生きてんの

マスコミがアメのポチなら、南京問題クローズアップして、国民煽ってるのは
アメリカの意思とも考えられるな。

つまり絶対両国の和解は許さんと。

もう共産党あたりに政権取らせるしかないか（はあ。
民主党も反中議員が沢山いるし、大して期待できそうにない。

開き直るようにアメリカから命令されてたんだろ
自民、小泉は。大量破壊兵器の問題でも
筋が全然通ってなかったがアメリカ擁護、追従一本槍だった

でも他に選択肢が無いからな。事実上アメリカ一択しかない。

韓国で反日教育した朝鮮戦争後の軍事政権だって
アメリカの極東政策に沿って行われてる

日中韓朝台が仲良くなったら米軍置いていられなくなる
イラクを大量破壊兵器保有の疑いってだけで占領し
核保有宣言しミサイルまで発射するジョンイル体制を潰さないのも同じ理由だ

>>815
あのAA思い出してワロタ

日本国内の弱者見殺しと

歴史認識問題の中韓の被害者無視って

ある意味完全にシンクロしてるよね。

人道的処理より、理屈優先、絶対折れない、役人的。

ちょっとした矛盾で、もう全てが嘘と言い切る。

この対談の中では「ネットウヨを育てる原因の一端になったのなら不本意だ」程度の事しか言ってないっしょ
むしろ嫌韓流みたいな韓国人差別はよくないって立ち位置だったのに、どうも曲解する人が多いような気がする

>>821
中韓よる虐殺と中韓の捏造がシンクロしてるだけだろ。

子供のいない小林が川田龍平に感じてた感情が近親憎悪だった件について

SPAでやってたころから大好きだ。
俺を信じるなと自分で言っている（というか暗示している）ところが良い。

ウヨサヨ入門として、間違いなく偉大。

けっこう面白かったけど、長いな

ＳＰＡで宅と揉めてた時は１００パーセント小林が正しいと思ってたけど
今考えてみると３０パーセントぐらいは宅に理があったな
どんだけ気に入らないからって言っても他人の連載の載せる載せないにまで口出すのはやり過ぎ
人気があって力の強い者ならなにをやってもいいと驕ってたとしか思えない
まさにアメリカと瓜二つだ

俺から言わせると日本人は全員自分大好き右翼･ネトウヨ
戦前の価値観の右翼と戦後の価値観の右翼がお前は左翼だと罵り合ってるだけ
もはや日本での左翼と呼べるものはアナーキストだけになってしまった
政府そして自己の利益を鑑みるものは全て前述したモノに当てはまるからだ
日本での左翼的思想家はアナーキストとして受け取られている者だけ

養老孟司やパオロ・マッツァリーノみたいなひねくれ楽観論者とも
対談してほしい。

174 名前： 守銭奴(広島県)[] 投稿日：2007/07/03(火) 00:30:30 ID:H/pPMxvd0
原爆投下、
い〜じゃん、い〜じゃん
プップクプ〜

頭にウジが沸いてるのか此奴らは？

>>824
それを言うなら同属嫌悪じゃね？

>>828
共産主義がだめになった今は左翼的思想家は無政府か、世界統一政府を持ち出すしかない。

ウヨサヨどちらでも、運動家(ネット含む)になるのは人生がしょぼいから。
人生において、不満や差別を感じているなら、すぐそこにあるイデオロギーに感化される。

タクシードライバーを見ろよ。しょっぺえベトナム帰りが女に振られた腹いせに、少女の娼婦にを
救う。

日本人が当時アジアに感じてた感情って
既に失ったもう戻れない時代をまだ生きていることへの憎しみ
だったんじゃないかねぇ
あいつらも近代化させて朝から晩まで働かせてやりたい・・・と

松本健一や御厨貴といった学者は政治的な発言は慎んでいるのかな？

残念ながら嫌韓流が改まることは金輪際無い

>>821
マジでそう思ってるんなら入院したほうががいいよ
サヨ電波に感染しすぎだ

もうそろそろこの不毛なスレを統括するころだが
結局社会的弱者は反体制で現状批判、政権批判に走り行き着く先は
日本否定だけど、なぜか知らないが「フリーター、ニートは現体制支持」という完全に
矛盾した根拠のない妄想を持論の軸において語りだすからとっちらかって
感情が先走るめちゃくちゃな文体になることが多いな。

>>838
でも、ネトウヨって改憲派じゃないの？
現体制維持じゃなくてリベラルだと思う

>>839
ネトウヨってどういう定義で話してるんだ。
そもそもがただの罵倒語だから答えに困る

>>537
ヲタの回、面白れぇｗｗｗ

>>578
> >>577
> りぼっさん何てその典型だよな



どうでもいいがぼっさんは筋金入りの共産主義者だぞ。
民主が嫌いなだけで。
捏造ばっかりだなこのスレ

自分の主張のためなら意図的に捏造かまして自説の都合に
いいようにもって行こうとする馬鹿がいるのはしょうがないにしても、
その上憎悪丸出しで下品な書き込みするから不快指数が高すぎる。

昔から左翼連中がいまいち受け付けられないのはここの部分に問題があると思うんだよな。
無駄な罵倒が多すぎる

>>841
ポインヨください

もう右翼左翼というそのもの自体がエネルギーの壮大な無駄遣いに他ならないよね。
2chで日々暴れてるアレな人々を見ればそこはよくわかる。

>>844
いわゆるヒキニートだろww
ウヨサヨでもないと思う

>>840
このスレ的にはネトウヨ＝コヴァ信者じゃね？

>>842
りぼっさんて昔から共産主義だったのかよ・・・
ドコモを我が子のように愛し、ソフトバンク携帯を悪魔の子のように憎む姿をみて
あいつらの仲間かと思ったぜ

>>846
自分とこの職場で労働争議をやるくらいだからな

アメリカの奴隷でいいんじゃね？　何が悪いの？
アメリカの奴隷でいられたことに俺らの一般的な幸せの多くが負ってるんじゃね？
ついこないだの敗戦国だぜ？　時には、アメリカはよー・・・とか文句言ってみたりするのは
まあ、ご愛嬌みたいなもんでさ、やっぱイイとこについてるよ、日本は。

マル激トーク・オン・ディマンド 第261回（2006年03月31日）
マル激『５金』スペシャル
映画特集
　今春話題の映画「ブロークバック・マウンテン」「クラッシュ」
「グッドナイト＆グッドラック」「ミュンヘン」などを宮台真司・神保哲生が
超辛口論評。また、収録直前に飛び込んできた民主党執行部総退陣の
ニュースも取り上げた。
　後半では、読者からのメールに一斉回答。

ttp://www.videonews.com/on-demand/261270/000386.php

これもまあまあおもしろいよ。無料で見れる回。

利用価値がなくなったらアメはあっさり日本を切り捨てるだろ

>>848
ネタだろうけど
本気なら一人で奴隷なって体験談書いてくれよ

利用価値がなくならないように努める方向でいいじゃん

わしズムとかいう雑誌まだやってんの？

学歴・収入と政治経済観のマトリックス分析

リベラル　　　　　　　学歴高　　　　　　　リバタリアン
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
収入低←−−−−−−−−−−−−−→収入高
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　↓
コミュニタリアン　　学歴低　　　　　コンサバティブ

１、リバタリアン
職業：企業経営者・医師、会計士など専門職
主要メディア：日経　アイデンティティー：個人
２．リベラル
職業：教師・公務員・上場企業正社員
主要メディア：朝日　アイデンティティー：市民
３．コンサバティブ
職業：商工会・建設業など自営業者
主要メディア：読売　アイデンティティー：国民
４．コミュニタリアン
職業：フリーター・ニート・プロ奴隷
主要メディア：産経　アイデンティティー：日本人

リバタリアンの俺様としてはネウヨもコヴァも低学歴低所得者が好むコミュニタリアン以外の何者でもないけどな。

結局イデオロギッシュに吼えまくりたいだけで
世の中をいい方向にもっていかなければならないなんて、
考えてないんじゃないのこいつら。
所詮政治家じゃなくてパフォーマー・評論家レベル。

小林の話が本当だとすると、大阪以上にやばい地域だな、沖縄は

どっちかというと宮台は今回、左翼を批判してるのか

地方自治から始めようぜ。市議会、県議会なんて何やってんのか知らないよなー

>>857
ニュース見てて気付かなかった？
左翼によって思想的支配されてる。
それと潜在的に本土(外部)への差別がある。
日本型村社会の悪い見本だな。

別に日本型でもなんでもないけどねｗ
世界中どこにでもある話。

いまどき宮台をありがたがってるやつなんているの？

ありがたく思ってる奴はいないと思うがｗ

宮台ついに教授になったのか

論壇のアウトロー鼎談だな

よりしりん、またギャグマンガ描いてくれ
宮台はサブカル系の授業を続けてくれ

>>866
どっちもいらね
時代から遅れ過ぎ

「愛国を謳う安倍政権を支えてるのは売国ばかり」に糞ﾜﾛﾀｗ

論壇というよりY談に近い

でも面白かったけどな。
そんなメチャクチャな事は言ってないし、左翼批判には頷ける

おもしろかったよ。今回のは。
他にもおもしろい回はあるから、金に余裕があるやつは
月額５２５円払って見るのもいい。
とても面白い回があるよ。CMがないから視聴者が金を払わないとしゃーない。
これもマンションの一室で狭い中撮ってるようだしｗ。
俺はヘッドホン使ってるからわかるんだけど、よく救急車の音がするｗ。
たぶん近くに病院があるんだろう。

個人的には、最近のに限って言うと３２０回のとか３１５回のとか。
あ、ちなみに今日、金払っても３１２回以降のしか見れないから。

少し前のだと３０５回、２９７の後半とか、２９６回かな。
２９６は特によくて本まで読んだ。面白かった。

>>871
いや、はっきり言って他の回は面白くないよ
くだらな過ぎて会員やめたもん

どんな話したの？？

CMがない＝タブーが全くないってことだからそれはでかいよやっぱ。
出演者が自主規制することはあっても、それ以外だと何でも話すからね。
マスコミはマスコミ批判を自らしなかったり、企業の悪口を言えなかったり
するから、そういうところはでかい。記者クラブについても何度も
問題点を具体的に話してるし。

>>872
まあ全員がおもしろいと思うものはある方がおかしいだろうな。
おもしろくないやつがいても、いたって普通だろう。
個人的にはおもしろかったよ。
これまでもおもしろくない回はあったし。

そんな熱心に宣伝するなよ

マイナーすぎるから、宣伝してるんだよ。
自分でも必死すぎて、必死だなと言われるだろうなと思いつつも宣伝してるっていう。
まあ色々勉強になって面白いよ。
こういうのがもっと力をつけたほうがいい。
マスコミだけじゃなくてね。

やたら長い番組だったがまとめると

「ウヨもサヨも思考停止で他人の思想や体制依存ばかり。きちんと自分で考えろバカ」

ってことだな。

一般人の小銭に寄生してるくせに、随分と高い所から説教垂れますね。

>>878
お前が低いんだろ。読んでも理解できないんだから知ったような口をきくんじゃねえよカス。

>>827
オウムが殺人集団だといち早く気付き、また身をもって体験したからだろ。
オウムの提灯記事を扶桑社が載せてしまったのは、致命的なミスだ。

ＳＰＡ！の売上に貢献していた小林が去るのは当然。

小林をとるか宅をとるか、で宅を選び、その後宅の連載が
ＳＰＡ！の売上に貢献することはなかった。

小林に配慮してるのか知らんけど、随分とわかりやすく話すようになったな
まあ解体といい直すくらいならそもそも脱構築と吐く必要性など無いのだがｗ

小林さん、こんなところでなにやってんです？

そりゃオウムの擁護記事なんか載せてる雑誌で正論はいてたらお笑いもんだからな

>>827
編集したければ自分が編集長になればいいだけの話だからな
版権をだしにして編集に圧力かけるのはお門違いだ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1183430105/

【朝鮮人の圧力に負けた江戸東京博物館】。

朝鮮通信使の記載に「朝鮮の進んだ文化を教えて貰った」と有り、
同様に終戦後の新宿駅の闇市の説明で英語版では「戦後、新宿駅の闇市で朝鮮人と支那人が土地を占拠して.....」云々。
日本語版では金属板が上から当てられて、解説が無く、何も見えない。 この金属板の下には何が書かれていたのでしょうか？

こんな不自然な嘘と捏造が許されて良いと思いますか？皆で抗議しましょう！
江戸東京博物館　E-mail　[email protected]
都知事へＥメール　[email protected]　　

今回の宮台の発言は的を射てると感じたが。

批判してる人は単に生理的に嫌いなんだろ

おじいちゃんを主人公にした漫画、本屋でちょっと立ち読みしたが、
あまりのつまらなさに泣けてきた

今時ウンコネタなんて、どの世代が喜ぶんだ

動画見た。上の方読んでない。いくつか小林＆宮台に苦言。

１）
若者の右傾化は「わしの漫画のせい」と言うのはうざい。敵側（沖縄サヨク）や出版社が
そう言ってるんだろうけども、それは過大評価で、若者の右傾化とは関係ない（小林ファンが含まれて入るが）。
理由は以下で。

２）
そもそも若者の右傾化というより、韓国とか中国が嫌いになっただけ。
例えばワールドカップで日本は韓国を応援したのに韓国人は日本が負けて大喜びなのを、
若い女性たちも目の当たりにした。中国人と韓国人と在日の言動は、見れば見るほど、知れば知るほど嫌いになる。
ただそれだけ。右傾化ではなく、ただ単に韓国人と中国人の印象が悪いだけ。

３）
日本人であるだけでプライドを保つのか問題…。
例えば日本人は試合後ゴミを拾って綺麗にして帰り、欧米の記者から驚かれ、向こうの記事では
「素晴らしい日本人、汚らしい韓国人」という対比がされていた。
中国人はバスに並ばないなどマナーが悪く、旅行者のマナーランキングでも日本がトップで、中国は最悪の評価。
つまり日本人の場合、貧乏でもホームレスでもバスに並ぶし、マナーがある。
日本人というだけで（貧乏でもホームレスでも）マナーや品格の水準が高い。中国韓国が無茶苦茶。

>>888つづき。

４）
ソニー会長が昔、ＮＨＫで中国人に対して「知れば知るほど嫌いになる」と話したが、その通り。
知れば知るほど嫌いになるのだから、知る機会が増えれば嫌韓・嫌中が増えるわけで、
つまり若者の右傾化＝知る機会の増加
興味の増加やネットなどの普及が原因（小林の漫画のせいではない）。

５）
若者の右傾化は小泉政権の頃からと言うが、小泉の政策うんぬんではなく、
単にニュースを娯楽として見る若者が増えただけだろう。つまり知る機会の増加。

６）
そうやってニュースを見、ネットで検索すると、ＴＶでは隠されていた部分がヒットし、ＴＶ報道に不信を持つ。
宮台曰く、２ちゃんねるの人は勝ち馬に乗ろうとする（政権側に乗りたがるという意味か？）
それは違う。
ネットを見ればあちこちにＵＲＬが貼られており、クリックするとYouTubeに飛び、中国人が雪山でチベットの僧侶を
虐殺している動画などが現れる。若者はそれを見て驚き、中国人のありのままを見る。
つまり知れば知るほど嫌いになる（小林の漫画は関係ない）。

小林が言いたい事は「わしは偉い」だけだと思うが。

この「知れば知るほど」という観念運動がどういう動機でなされているか
って話なんだよね。
例えば私はよく貼られるコンクリ事件の詳細コピペなんて見たくないし。
そこに快楽があるから知ろうとする、その快楽を「劣等な存在を見下す優越感」だと
推定することはあまり不自然なことじゃない。

>>889
勝ち馬に乗ろうとしているのは事実
もっと言えば祭りに乗っかるのが面白い　それがネットイナゴ
あと単に　書いてあることが本当なのかと自分で検証するのを面倒くさがってしない
他人から言われたレスもらっただけでそのまま鵜呑みにする

>>888
いや、自主的にそういうニュースを選択して視聴する層の増加を「右傾化」って言ってるんじゃないの？

ワシを尊敬しろ。

そういうマナーは社会性を重視してきた西欧特有のもので
日本はアジアの中でいち早く西欧化した国ってことにすぎんけどな。
なにが言いたいかっていうと、文化的に西欧がもっとも優れているということを
素直に認め、西欧人に生まれなかったことを恨めしく感じながらも、
少しでも西欧に近づけるような努力を払い続けることが大切。
これ、文化、芸術に関する話な。

>>827
あのころは、小林が勝ち馬に乗ろうとしていると批判されていたな。

>>891
情報に対するスタンスは様々だけど、結局はその情報を見た結果でしかないという
だけでしょ。
推定は推定でしかない。だけど、中国や韓国に対する情報を知れば嫌うというのは
自然なことだと思う。
コンクリの詳細を知らなくても、多分君は犯人達が嫌いだろ？
そうじゃなくても大体の人間は嫌う

>>888〜>>889は
日本人が中韓しか見ていないかのように錯覚している。
自分の中韓にたいする嫌悪を他の人にも投影して、「他の人もきっとそうだろう」
と根拠のない思い込みをしているだけ。

今の日本の政治思潮の変化は、べつに不健全でも何でもない。
北のミサイル発射・拉致問題などがあり、日本人も正常な国防意識に目覚めはじめているというだけ。
もっと言うと、右傾化(右派)はいけない事でも何でもない。
左翼というのは、つねに世界を平坦にしようとするモチベーションを持っている。
アメリカがイラクを自国の中東租界みたいにしようとしているのを見ればわかるけど。
そうやって、世界のそれぞれの地域に固有の文化や、生活様式を
ときに暴力まで使って無理矢理破壊し、世界を平坦な、つまらない世界にしてきたのが左翼。
世界同時革命(笑)とか言って。
そういう野蛮なテロリスト達から、国の固有の文化を守りたいと
思うのは自然なこと。
つまり右派である事は恥ずかしい事でも何でもないんだよ。むしろ誇りある、固有の文化の守り手。
左翼こそキチガイなのであって。

近代国家とネーションと世界宗教と地域的な土着信仰および地域共同体の
問題がごちゃごちゃになってる。

宮台、萱野(それがこいつの専門分野)はもちろん、小林でさえそれらの
区別はつけてるっぽいのに。

>>898
おまえのようなまさに「２ちゃんウヨク」の知恵足らずには
なんで田中清玄が唐牛健太郎を援助したのか
なんてことは一生かかっても理解できないのだろうな

宮台は今のサヨクが嫌いなのはわかった
曰く「ヌルイと表現してるが

それと嫌韓に関しては、小林の漫画は後押ししたのは事実だけど、小林信者以外は
それほど影響受けてるとは感じた事ないが・・・
まぁ当時の２ちゃんの雰囲気は知らないけど

左派って、けっきょく破壊しかしなかったよね。
文化大革命による同胞の虐殺。
ソ連共産党(コミンテルン)による同胞の虐殺。
日本でも、左派が主導した戦後の個人主義、政治不干渉主義によって
本来は国民の生命を守るために必要な、国家による監視も弛緩をよぎなくされ
結果として数百人ともいわれる拉致被害者を出すはめに。
一方で、アメリカのように
つねに国の外側にたいして積極的で、しばしば独立して運営されていた他国や他の地域を破壊。

「左派」　「リベラル」ってのは、ぶっちゃけた話
人間の欲望や獣性を解放したい野蛮なえた・非人達が、その直視できないようなひどい行為を
ごまかすためにばら撒いてきた隠れみのに過ぎないんだよ。
いいかげん気付いた方がいい。左翼＝自分の欲望をコントロール出来ない劣等個体、キティガイだという事に。

この漫画家は金の為なら何でも利用する。

>>903
＞人間の欲望や獣性を解放したい野蛮なえた・非人達


いや私はむしろ逆でね、左翼ってのは「台所の生ゴミ受け」の存在が
許せない人たちなのだと思う。
生ゴミ受けは確かに汚い。ヌメってるしカビが生えるし。
しかし生ゴミ受けが無いと排水溝が詰まって汚水が溢れ出てしまう。
つまり、国家というものが左翼の嫌う「暴力」の行使を、例えば警察とか、
代行してやってるのに、左翼はその代行装置を汚いものとして攻撃している。
これはフリーライダーの一種ではないか、ということだ。

中国人だって今でこそここまでモラルの無い民族になったけど
文化大革命で伝統やら人材やらモラルやら思想やら全部ぶっ壊したからな

くせぇくせぇｗｗｗ

丸山眞男の「超国家主義の論理と心理」をそろそろ読まないといけないのだが・・・

http://blog.livedoor.jp/hokkaidootoko/archives/51009302.html
>「インテリは右派の方が多い」　　島田雅彦

http://sarah.iza.ne.jp/blog/folder/3822/
>左派は弱者に冷淡　　保守派の方が弱者に優しく、寄付に積極的
>米シラキュース大教授が調査

>>901
意味不明なカルトサヨクが出てきてﾜﾛﾀ

>>906
少なくとも過去1000年間中国にモラルなんかないよ。

>>898
「固有の文化」は文化の曲解だね

なぜかと言うと、キリスト教はイエスとかいうユダヤ人が
イスラム教はムハンマドとかいうアラブ人がある日突然おっぱじめたように
文化ってーのはぜんぜん自然のものではなく、突然にこの世界に現れたものだし
実際のところはまったく固有でもなんでもない
むしろ文化はそれまでの社会通念を否定、裏切りるものでさえある
カルチャーの語源となった耕作が略奪農法や狩猟をしていた人間に新たな生活様式を持ち込んだように

>>911
中華人民共和国は建国わずか五十数年の新参ゆとり国家だよ

>>913
明の時代も清の時代もモラルなんてないよ

>>903
だめだ全然理解できない

>文化は固有でもなんでもない
どうしても「左翼＝文化破壊者、世界を平坦にしたいという欲望をおさえられないキティガイ」
という真実をおおい隠したいみたいだね。
自分は、あなたの言うように「固有」という言葉を「人間が意志的に作ったものでない、元からその地域・その民族にそなわっていた物」
という意味で使っているわけではない。
局所性(どこででも同じ事が起こるわけではなく、場所が限定されている事。「共時性」の逆)と独自性をかね備えている
(たとえばアステカ文明は南米でしか発生・発達しなかったし、キリスト教は(今の)イスラエルからしか生まれなかった)
という意味で「固有」と言ってるわけ。
つまり、人が作りだした物であろうが、
その民族・その地域がオリジナルに作り出した物であり、
他の共同体が複製する事が不可能な物であれば、それは十分に価値のある
固有の文化と言えるんだよ。

げんに今、アステカ文明やインカ文明の中にあった技術で造られた都市や、その中での生活を
あった時の通りに再現できる国がある？
世界を平坦にしたいという左翼の欲望がどれほど非人道的かわかるでしょ。

ネトウヨ→ルサンチマン→底辺→ヘタレ保守、なんてステレオタイプなカテゴライズして"啓蒙"おっぱじめて
まったく論壇も地に落ちたもんだ

だからそういう広範的な文化圏と土着信仰と国家と国民文化的
なものはそれぞれ違うのに。

中国と日本が仲良くなった事はないのは歴史が証明してる。
イスラム教圏とキリスト教圏がずっと近親憎悪を繰り返してるように
中華文化圏と日本文化も近親憎悪であり、お互い相手がウザい。

だが今の力関係じゃ、中国と米国が日本の頭越しに手を組んだら
何時日本がイスラム教圏の立場になるとも限らないね。

ネットの世論調査では自民が大敗しそうな結果が出てるみたいですよ

はいはいカネカネ

>>920
最近の都知事選でも前の衆院選でも
自民党が敗北するっていってたよなww

>>903
ふ〜ん。米軍追従に熱心で自国の領海防衛が甘かったのを、
左派のせいにするんですか。実におめでたすぎる思考にある意味感動した。

>>916
もうネットのおかげで世界はフラットになりつつある。

スパイ防止法を妨害したのも左派
「拉致は右翼と産経新聞のでっちあげ」と言って捜査を妨害した着たのも左派
在日の犯罪を隠蔽している（現在進行形）のも左派

>>923
拉致は捏造とほざきながら革命テロで日本を困らせたサヨクﾜﾛﾀ

だから武器もない日本は戦後、ヤクザの言い分を全部飲むという屈辱を
バネに、表面上友好を装って、日本製品を売りつけて、
逆に相手を対日赤字国にして、莫大な国益を上げたんだよ。

それが武器のない日本が出来る精一杯の抵抗であり、復讐。

ところがそれを小林よしのりが戦争論でぶち壊しにした。
今や中韓米に対抗するために核を持てとまで言い出す輩もいる始末。
こいつは万死に値するね。

そういえば拉致問題ってどうなったの
小泉政権の時に安倍（笑）がなんか熱心に交渉しに行ってなかったっけ？

>>926
ごめんまったく意味がわからないｗｗ
そんな風に戦争論を読んだことないしなｗｗ

>>919
それは中国が一方的に喧嘩ふっかけてるだけでしょ。
あげた例とまったく類似点が見当たらない。

角栄と橋本がやった外交を誰か分かり易く教えてよ

アジアの癌まとめ

某民族の火病体質
特アの嘘吐き体質
大中華思想
小中華思想が

>>926
日本の歴史を攻撃せよというのは共産主義の崩壊した中国の方針。
先なのは中国なんだよ。
そのまま言ったら精神的な奴隷になる親中派と呼ばれる人を見てみろ。

右傾化は経済のせいだとか、まったく中韓を見ないで言ってるとしか思えない。

グダグダって言葉がピッタリだな
小林

宮台の「愚民は政治に関わるな」「自分の生活だけに集中しろ」
って意見は激しく同意だな。

>>934
慰安婦問題を考えてもそうは言えないのでは？

>>934
しかし、実際は愚民ほど政治を語るのが好きだったりするｗ

>>932

どっちが先だの後だのは関係ない。
日本は歴史認識に関しては屈服外交以外に取れる道はない。
中国とこの問題で戦う事は、すなわちアメリカと戦う事にもなる。
日本が中国ともアメリカとも孤立して、一体どうやって生きていくんだ？

>>928
いや、戦争論の読み方の話じゃ
ないと思うよ……。
おじいちゃん・おばあちゃんには
そうやって生きて来た人が
多いじょのいこって話。たぶん。

>>937
だから親中派をみろって、国民の多くをああさせたいのか？
あとあと大きな経済的損失になる。

韓国なんか歴史問題を持ち出してどなりつければ日本が折れていたのに最近折れなくなったなんて
平気でいうような奴らだぞ。

>拉致は捏造とほざきながらテロで日本を困らせたサヨク
まさに
http://sarah.iza.ne.jp/blog/folder/3822/
>左派は弱者に冷淡
という分析のとおりだね。
左翼は、けっきょく
実際の人生を送っている一人一人の個人の幸せなんてどうでもいいんだよ。
ただ革命という崇高な(笑)ミッションが達成されれば他はどうでもいいという。
だから平気で暴力もふるう。
もはや、左翼を表明するのは
「自分はアル中だ」とか「自分は社会保険庁職員だ」と自己紹介するのと同じくらい恥ずかしい事になってしまった。

>>934
エリートが信用できればの話だがな

馬鹿な母親が机の上に置いてあった不純異性交遊マニュアル捨てやがった。死ね！

>>943
何歳だボクは。

>>888-889見てると>>934の言う事は良くわかるな。
付け加えると愚民から見た政治にはほとんどリアリティ・フィージビリティの類が含まれない。

それより宮台と小林がいつ仲直りしたんだ？

何でもかんでも横文字使う人って馬鹿だと思うんだ

>>945
だとしても、現実の説得力は新鮮だった頃の朝生で枡添要一がデーブ・スペクターに向かって
「オマエは黙ってろよ」と制する程度の効き目しかない罠

舛添は好きだな

小林は政治家に「世界に真実を主張しろ」って言う前に
お前が世界に主張すればいいじゃねえか。
政治家が出来ない事でも、お前なら簡単に出来るだろ？

なんで公共の広報という面で政治家ができ無い事を漫画家ができるんだよｗ

>>>888-889見てると>>934の言う事は良くわかるな
そこまで自信たっぷりに言う論理的根拠は何なの？(笑)
>>888-889を
読んでる他の人にもわかるように論理的に論破してみてよ。出来るわけないけどね(笑)

それから、「国民は政治に関わるな」なんてのは
近代民主国家の国民として、どう逆立ちしたら出て来るのか理解に苦しむ
まったく破綻した主張。
国民が、その欲求(＝政治的意志)を主張する事によってどのような結果を招来しようと
その行為自体は正当。主権者なんだから。
代執行者(政治家・官僚)はあくまでもマスターとしての国民のスレイブでしかない。
「国民は政治に関わるな」なんて言うんなら、まずそういう意志決定システムを
革命でも起こして変革させてからだよ。出来るわけないけどね(笑)

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 19:17:57 ID:???
前スレのコピペです
>やめなさい、一度トラブルに発展してしまったら
>もう二度と元の生活には戻れませんよ
>無責任に扇動する貴方はそれでも良いでしょうが、
>閲覧した人が軽率なばっかりに無用のトラブルを
>引き起こしたりしたらそれこそ人生取り返しがつかないでしょう
>広宣流布は全てにおいて優先される最重要課題で
>だからこそ我々は折伏に命をかけ、折伏した相手の人生に責任を持つ
>要はその人のケツもちまでするんです(下品な表現ですみません)
>だから学会を馬鹿にしているっていうんですよ
>本当にそんな活動やられたらそこにいる学会の組織が絶対問題視しますね
>折伏は遊び半分でやるものではないんです
>また、だからこそ学会に入りなさいと言っているんです
>ただしその時信心が本物かどうかは本当に徹底的にチェックしますよ
>ただ止めて欲しいから入ったではダメなんです
>その人を信用できるかどうか全てはそこにかかってるんです
>そうすればタブーなんて一切ありません。学会は貴方に本当に全てを見せるでしょう
>だから精神科へ必ず行ってくださいよと言ってるんです
>学会が集団ストーカーの黒幕なんて思ってたら絶対に何も変わらないんです
>それでは誰も貴方を救えないんです。気の毒ではありますがこれだけは仕方が無い…

内容は、どこかの学会員の素直な気持ちだと思われます
変に脚色していないし、思わせぶりな表現もなさそうです
この文章を色々と解析していくと何か解るような気がします
最初の文章の解析は
「私達（学会）と一度でもトラブルになったら、貴方を二度と普通の生活ができなくしますよ（集ストで）」
となると思います
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1183080111/l50

2chができてミクシーができこの二人もお役御免になったな。。。
時代のうつりかわりのはやいことよ。

小林の功績は
戦争論より脱・正義論
宮台はかろうじて終わり亡き日常を生きろ
むしろ今の日本の言論は烏合の臭がふえてカオス的、両者がマイルドに見えるくらい
だからな。

2chはいくらなんでも代替にはなりえない。
ブログを見てると宮台や浅田彰みたいなよろず評論家
の役割は終わったと感じるな。違うジャンルの専門家同士が
集まれば、それが二流レベルでも一流のよろず評論家
よりはレベルが上になる。池田信夫とかfinalventとか、
万物について発言したいタイプのブロガーは、
専門知識を持った院生レベルにもボコられてる。

>>955
お前の事か

現在小林よしのり氏は敵の設定に苦労しているみたいだね。
オウム→薬害→慰安婦→反米まではうまくいったけどネット叩いて
いままでの支持層が離れていった。
こんどはウヨクとサヨクいっぺんに相手するのかな。もっとわかりやすい敵にしないと
駄目じゃね？

>>９５７　なんか中途半端なレスするな＾＾
飽きた

日本をほんとうに憂いているのはメディアの洗脳から開放されたネットユーザー
なんだけど、宮台も小林もなにが気に食わないのか、脳内ストーリーでもって
一方的にネットを批判してるんだよな。

>>934
政治に関わるなは乱暴すぎる
「愚民は生活の事を第一に政治に関われ」
これなら賛成

今またみなおしてるけど、最初の沖縄論に関して、俺も図書館で借りて
出たばかりのころに読んだけど、むずかしすぎるんだよ。
もうね歴史の教科書みたいな感じで、漫画があるんだけど
とにかく読んでてしんどいんだ。台湾論も戦争論も他に電話帳みたいに
ぶっといシリーズはだいたい読んでるけど、沖縄論だけはダントツで読みにくかったなぁ。
沖縄に関して、前もって予備知識をもってないからなおさらなんだろうけど。

小林よしのりは２ちゃんねるを敵にすれば成功するのにそれがわからないんだからバカだなwwww

>>1
なにこの過去の人２人ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>964
釣りヘタすぎ

昔はいがみ合ってた２人が、いつのまにか共演してるのか……

何だかんだで伸びてるなこのスレ

>>965
ブルセラﾐﾔﾀﾞｲ儲orｺｳﾞｧですかｗ
２匹とももはや論壇になんの影響力も無しｗｗｗ
なにやっても相手にされてないｗｗｗ

>>961
いざ「生活」という目標を定めても
そのまたサブ領域の問題設定で失敗しそうなんだよなあ。

論壇てｗｗｗｗｗ


と構ってあげれば満足ですか

文学者→心理学者→社会学者・哲学者→精神科医
評論家の変遷はこんな感じか？

>>968
ぼ、ぼ、ぼくを悲しませるなよ！おこるぞ〜
（顔真っ赤

>>562
いやいや今でもそうだろ

いまだにこいつらの儲がいるなんてさすがニュー即ｗ

めんどくせー

誰もかかってきてくれないのが一番困る訳で

ﾚｽがこういう雰囲気になるとき、少しだけ信憑性を感じるｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
もうテレビを捨てませんか　10台目
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180135497/153

>>586
どうしてこうサヨクってのは相手を下に見立てたいんだろな

税金上げるな雇用しろ雇用しろと主張はまんま弱者なのに

嫌韓が右傾化のせいとか言う奴は本当に頭が悪いと思う
何故中国、北朝鮮ではなく韓国なのか？とか考えないのか？

カン・サンジュンは祖国のナショナリズムを憂慮しろよ。

カスのパワーでもなんらかの強大な力にはなるからね
線香花火ではあるけど、単に時間がものごとの価値ではないからね

宮台も小林も何だかんだいったネットを意識してるのがミエミエ。

本当に価値ないと思うなら、見下したりもしないだろうし、話題にもする必要がない。

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=oZhGOZ3E0

なんだこのおもしろカルトサヨクは
早くこのスレ見つけておけばよかった あーウゼェ

宮台なんて中立を装った左翼じゃねえか

なんで腐れサヨクみたいなのがいっぱい涌いてるスレに気付かなかったんだ俺の馬鹿

スレ終わるしなんだこの後の祭り感は

>>982
だよな

>>984
ネット世論が反特アなのがムカついてしょうがないんだろ
ﾐﾔﾀﾞｲもｺｳﾞｧも大アジア主義(笑)者だからな
東アジア共同体(笑)を作るのにはネットは障害になる

そのうち宮台「２ちゃん右翼は続かない」スレでも立てるか

安倍 晋三 (ちっちゃい核なら持っても問題ない)

画数：安[6] 倍[10] 晋[10] 三[3]
天画（家柄）16画 大吉 凶も吉にしてしまう希有な強運
地画（個性）13画 大吉 想像力豊かで人気者
人画（才能）20画 凶　 暗闇を手探りで歩く弱運
外画（対人） 9画 凶　 身勝手ゆえ争い絶えず
総画（総合）29画 中吉 損得勘定に長けたチャレンジャー

評価 : 64.9点
モバイル姓名判断（http://n1.mogtan.jp/?s16597）

>>662を見てみろよ
なんだよカルトサヨクｺﾋﾟﾍﾟが貼られて無反応とか

マジで突っ込みてぇのにもう後の祭(^o^)

天高く放り投げるにはまだまだ道は通し

遠し
やっちゃった

>>982
そりゃあネットで放映するおしゃべりに出演するのに
ネットを意識しないほうがおかしい

小林って南京とか従軍慰安婦とか批判したじゃん。
ああいうのは読者の食いつきいいよね。
それで中・韓について知る。
ちょっと興味でて他の本とか読む。
嫌韓流じゃねえけど、知れば知るほどまじで嫌いになっちゃうんだよねえｗ

お前ら行ってきなよ。
過去の人同士、加齢臭混ぜ合わせて来ると良いよ。

反米は声高に叫ぶのにチョンには媚びる小林ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともにチョンを論じたらかわいそうだと思ったんだろうｗ

宮台や小林の誤算は、中韓についての正しい歴史の知識を知ると
今まで俺は騙されてたんだと怒り狂って「チョン」と呼ぶほど、
知識が即人種差別につながるほどネトウヨが低脳じゃない、
知性があると思ってたこと

今回のエリート支配論もその線で理解できる。
放っとくとナチスみたいになる因子だと思ったんだろうね

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