自民有志が米慰安婦決議案に反論の声明提出しようとしてるけどまた反発を買うだけだろ。

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1 ゲーデル(東京都)
自民党有志でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」(会長・中山成彬元文部科学相)は29日、
米下院外交委員会が可決した従軍慰安婦問題に関する決議案に反論する声明を、米下院外交委員長と下院議長に出すことを決めた。
日米間の信頼を損なうことがないよう、両国の信頼関係の重要性を指摘するとともに、
同会で検証・整理した慰安婦問題に関する事実関係を訴える。
http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY200706290370.html
2 元原発勤務(catv?):2007/06/29(金) 23:23:53 ID:Yh3drIKH0
             _ - vー-v-ーv
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: :/ .l::へ _{ ※|-ァvく.}: V l ;. ヽ _ .rvへソ::} }:/ イくー
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 「`く_ノ  へ \::..............::::::ム::::::::...........:://ハい: ::`ー‐、
  \__ rvァ' ^}  `ー‐ r‐'´ /` ー― ' ./い: :.い: _:L
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)−/ ヒ.{   V / ヽ  〉 _l     / ヒV
ヒ./ r'フ  ー V    V 「  _,   }"` Vに_
3 修験者(東京都):2007/06/29(金) 23:24:09 ID:jZEC4F2U0
まちがいなく社民、民主から批判を買う
4 ボーイッシュな女の子(catv?):2007/06/29(金) 23:24:20 ID:f2x5rMGv0
それでも反論すべきだろ
常識的に考えて
5 高専(愛知県):2007/06/29(金) 23:24:42 ID:SNbmlWvF0
公明党も陰で批判する
6 女工(樺太):2007/06/29(金) 23:25:14 ID:t3kkQb01O
日本人は議論下手

主張することはよいことだよ
7 フート(北海道):2007/06/29(金) 23:25:40 ID:0zGktNKr0
国内向けのオナニーだから
8 わさび栽培(dion軍):2007/06/29(金) 23:26:08 ID:xcoAQQs+0
言うべきことは言っておけ

その裏で、中国韓国朝鮮に反撃する戦略も練れ
奴らを決して許すな
9 造船業(東京都):2007/06/29(金) 23:35:26 ID:ZiVvrRO/0
政治はもういい加減に流しとけよ。
その一方で、しっかりとした根拠に基づいた歴史認識を固めよ。
それが終わったら、政治も見解を改めればよい。
十分に世界を相手に納得させるだけの準備が出来ないまま
感情に流されていては相手の思う壷だろ。
10番組の途中ですが名無しです:2007/06/29(金) 23:36:46 ID:brv8Jqaf0
政治家が前に出るのはよくない。

歴史学者を使え。
11 付き人(千葉県):2007/06/29(金) 23:39:47 ID:1SNVvwo50
がんばれ、その前にハード業界板に逝ってGKと対戦しろ。卑劣な中傷者との戦い方の一端くらいはノウハウが身に付く
12 停学中(コネチカット州):2007/06/29(金) 23:42:33 ID:kVUMT4QTO
つまりアメリカに嫌われたくないから
アメリカ様には反発するのを辞めるのが良いわけね
>歴史家に任せ
アメリカ様は決議のように政治家が口出しするのは良いけど
属国日本は嫌われない為にも政治家は辞めるのが良いわけね
素晴らしきアドバイス乙
13 留学生(東京都):2007/06/29(金) 23:43:51 ID:x/BCF1th0
やりたいだけやればいい
決議案が通ったところで阿部は謝らんし今後は黙殺だ
14 カメラマン(千葉県):2007/06/29(金) 23:44:51 ID:mFGP2x410
オウムのような、仲間内でしか通用しないオナニー理論を世界で披露しないでくれ
国を辱めるようなまねをしていることに、バカウヨ政治家どもは気づいてないのか
15 受付(宮城県):2007/06/29(金) 23:48:18 ID:Hd6/SRrS0
あちらが職業慰安婦と性犯罪被害者を混同している以上
普通に反論しても反発を招くだけだろうな
職業慰安婦の強制連行と性奴隷化を否定しているだけであって
白馬事件のような性犯罪の存在自体を否定しているわけではないこときちんとアピールせんと駄目だ
16 二十四の瞳(dion軍):2007/06/29(金) 23:48:37 ID:oLMgIZF90
>>12
こういうアホが日本を不利にする
17 付き人(千葉県):2007/06/29(金) 23:57:26 ID:1SNVvwo50
とりあえず、論議の道を開かなければ、日本は一方的な欠番裁判による中傷の対象にしかならない。この前日本と日本国民、日本ブランドに対する中国政府と成り済ましアメリカ中華民族の金とウソと脅迫まみれの汚い議決が行われたように。
18 ゴーストライター(東京都):2007/06/30(土) 00:02:20 ID:N5cP96vC0
従軍慰安婦:オランダが釈明求める書簡 意見広告掲載で

 第二次大戦中の従軍慰安婦問題で、オランダ下院のフェルベート議長は28日、日本の
国会議員らが、女性を慰安婦として強制的に動員した事実はなかったと反論する意見広告
を米紙に掲載したことなどに関し、釈明を求める書簡を河野洋平衆院議長に送付した。
下院報道官が共同通信に同日、明らかにした。

 日本側の対応次第では、米下院外交委員会が公式謝罪を求める決議を可決したのに続き、
オランダでも批判が噴出する可能性がある。

 日本占領下のインドネシアで慰安婦にされた国民がいるオランダでは、安倍晋三首相の3月
の「(動員に)強制性を裏付けるものはなかった」との発言や意見広告を受け、バルケネンデ
首相が「あまりにも不適切だ」と不快感を表明している。(ブリュッセル共同)

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070630k0000m010137000c.html
19 番組の途中ですが名無しです(大阪府):2007/06/30(土) 00:03:07 ID:3URssD5G0
反感をかってもいい。たくましく繰り返してほしい。
20 (dion軍):2007/06/30(土) 00:05:35 ID:rBpztVUq0
【韓国】売春禁止法廃止を要求してビキニでデモ(画像あり)【慰安婦】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183115308/
21 絢香(コネチカット州):2007/06/30(土) 00:07:53 ID:+JaTtdysO
>>15
その事件のコイツらの理屈ならアメリカ兵のレイプをアメリカ軍の組織的な容認や関与とする理屈なんだよな。
オランダ人女性の件を引き合いに出すならアメリカ兵のレイプだろ。
アレは慰安婦じゃねーし。アメリカ兵の世界中でしたレイプを先ず謝罪しないと。
■オランダ女性のケースは実際には日本軍上層部の方針に逆らった末端の将兵が勝手に連行し、
その違法行為が発覚してすぐ“日本軍自身により停止されて”慰安所は閉鎖されてる
→これが日本軍の関与と解釈するなら日本占領下やベトナムなどでアメリカ兵がした何万件にも及ぶレイプもアメリカ軍が関与したと言える。

しかもこの違法の性的徴用の責任者たちは戦後の軍事裁判で死刑を含む厳刑に処されてるから今更、謝罪も何も罪と罰を日本は受け入れてる。
(1)軍司令部は慰安所では自由意思の者だけ雇うようはっきり指示していたが、
  同将校たちはその指示を無視した
(2)連行された女性の父のオランダ人が日本軍上層部に強制的な連行と売春の事実を報告したところ、
  すぐにその訴えが認められ、現地の第16軍司令部はスマラン慰安所を即時、閉鎖させた

因みにアメリカ兵のレイプは殆ど“裁かれてない“”。

つまりアメリカ兵のレイプをアメリカ軍の容認や関与とする理屈。
22 高専(大阪府):2007/06/30(土) 00:08:31 ID:HPSEwFs30
>>19
ハム屋かよw

ま、それはそうとやるべきだね。
23 ブロガー(千葉県):2007/06/30(土) 00:09:41 ID:0XCfb7q90
民主、渡辺周のグループはやんないのかね?
24 理学部(北海道):2007/06/30(土) 00:11:38 ID:ZKOpZRqT0
これはね、政治で解決する問題ではないのだよ
25 バンドメンバー募集中(東京都):2007/06/30(土) 00:13:11 ID:os1aFP8f0
つーかキッチリ河野談話否定しろよ。中途半端なことやってんなよ。
いいんだよ。敵に回しても。正義を貫け。それがサムライ魂だ。
26 ブロガー(東京都):2007/06/30(土) 00:17:27 ID:DqCDOdeB0
ブサヒいい加減必死すぎろこいつら
27 愛のVIP戦士(千葉県):2007/06/30(土) 00:21:55 ID:7SwOvEnm0
連中は論議無しで問題を語っている。この状況を許せば南京レイプの様な捏造を許す結果にしかならない。
その結末は日本人と日本ブランドが永久に貶められ続ける事を意味する。
奴等が追求しているのは正義でも歴史の真実でもなく、日本製品と日本コンテンツ産業への購買意欲消滅を引き起こし、その市場に中国、または韓国製品が取って代わる事だ。
28 画家のたまご(埼玉県):2007/06/30(土) 00:29:04 ID:9jmr8Swd0
>>1
自民で評価できるのはこういう点だな
徹底的にやってくれ。
29 愛のVIP戦士(千葉県):2007/06/30(土) 00:37:19 ID:7SwOvEnm0
彼等は間違いなく論議を恐れている。
30 停学中(コネチカット州):2007/06/30(土) 00:39:18 ID:lGmBG69RO
>>21
アメリカ人はバカだから、それくらい平易に言ってやれば理解するかもしらん。
31 味噌らーめん屋(西日本):2007/06/30(土) 00:42:01 ID:PFYiA85+0
おもしろいからどんどんやれ
32 愛のVIP戦士(千葉県):2007/06/30(土) 00:45:20 ID:7SwOvEnm0
日米関係や日本の経済的利益をぶち壊してもいいからやるべきだ。卑屈な性犯罪者は永遠に軽蔑される。
33 守備隊(アラバマ州):2007/06/30(土) 00:59:24 ID:NoNWrOyO0
平沼議員も言ってたように歴史マターなんだから日米の学者やシンクタンクで
一緒に検証していくのがいい

左翼は嘘がばれるから阻止しようとするだろうけど。
34 愛のVIP戦士(千葉県):2007/06/30(土) 01:15:22 ID:7SwOvEnm0
全くだ。ウソツキは反論者を恐れる。

オランダからの回答要求については事情を正確に記述した上で謝罪し、
当時の軍部が行ったのと同様、この様な行為の再発は日本国ある限り断固阻止する旨を返答するべきだろう
35 消防士(東京都):2007/06/30(土) 01:17:24 ID:MKnRC9JP0
反発だろうがバッシングだろうが構わずトコトンやってみろ
すべてNOだ
36 一株株主(神奈川県):2007/06/30(土) 02:32:06 ID:qBJ4m9730
河野を証人喚問しないと何も変わらん
37 愛のVIP戦士(千葉県):2007/06/30(土) 02:39:38 ID:7SwOvEnm0
アメリカ国民は性犯罪の冤罪を受け入れてまで媚を売って立場を安定させようとするような卑屈な国家を認めないはずだ。

徹底的に反論して正常な論議の元に正義を考える人々の理解を得る必要がある。
マイク・ホンダの恥知らずが決議案に日本の反論を封殺する内容を組み込んだ事から彼等がさらに卑劣な煽動で封殺してくる事が考えられる辺りを鑑みて、真実追求を強硬に拒否し、反論封殺を一方的に試みる一部アメリカ議員対する抗議と疑念の表明が効果的だ。
38 私立探偵(東京都):2007/06/30(土) 02:44:09 ID:2ANEDqFL0
>>32
おまえの爺ちゃんはレイプ魔だったんだよw

オマエはレイプ魔の子孫だw
39 マジシャン(埼玉県):2007/06/30(土) 02:46:42 ID:Q9nDrCnX0
反発買わせるとこから始めるのが外交だろ
言いなりになるのは外交じゃない
40 ディトレーダー(西日本):2007/06/30(土) 02:50:10 ID:abLFyFrP0
反発買わせない=言いなりってw
41 お宮(沖縄県):2007/06/30(土) 02:56:01 ID:E/VhEpVH0 BE:457212863-2BP(50)
 なんかアメリカ人を公平な第三者と思ってるお馬鹿さんが多いが
第二次大戦中アメリカは日本の交戦国ですよ。
アメリカ人の若者10万人が、メガネ出っ歯のお猿さんに殺されてます。
その10万人が死んでいった理由が、
「20万人の女性をレイプした邪悪なサルを倒し世界を救うため」
っていってたけど「実はそれ捏造だったんだよー
君らのじいさんは犬死だったの、単なる政治のもつれの延長だったの、
ゴメンねーで済むはずがない。
42 芸人(北海道):2007/06/30(土) 02:58:19 ID:ihrSnVMl0
まずはブッシュのまえで卑屈きわまる「謝罪」をした
安倍壺を処刑しろや
43 理系(京都府):2007/06/30(土) 03:00:16 ID:43Orqifc0
アメにしたら、興味のない連中がほとんどだろw。
決議案が出るまで待ってから、明らかに事実に反する点をきちんと指摘して
「    プ    」と一言で総括すれば十分。
44 グラドル(dion軍):2007/06/30(土) 03:02:21 ID:yq6BbbrH0
民主党も10名くらいいたよね
逃げたか
45 女(東京都):2007/06/30(土) 03:03:28 ID:b8AOFh0r0
    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   > アメリカの反感を買って安倍を
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠ 失脚させるのが狙いなんだよ!
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,
    ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | |   | | .l / 〃 ))
    l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj  7
    | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\::  ::::|  ::l /
46 ディトレーダー(西日本):2007/06/30(土) 03:04:42 ID:abLFyFrP0
>>43
それができたら今も鯨が食えてるよ
47 プロ棋士(北海道):2007/06/30(土) 03:05:37 ID:wUhbQPWC0
>>43
馬鹿だから「きちんと指摘」とか「論理的に反論」とかが通じる相手じゃないよw
一番効果があるのは金w
48 張出横綱(奈良県):2007/06/30(土) 03:06:52 ID:5NllNVt20
>国際社会からの反発が予想される

まで読んだ
49 お宮(沖縄県):2007/06/30(土) 03:07:28 ID:E/VhEpVH0 BE:304809326-2BP(50)

 未だに戦争は政治の延長とか200年前のクラウゼヴィッツの口真似してる
 馬鹿愚図。プロシア時代の思想を延々とコピーしてるだけの人口無能の馬鹿愚図。
 既に政治を動かすのはプロシアの専制君主じゃないんだよ。
 政治は大衆という下部構造が動かしている。
 ゆえに兵士を単なる手ゴマとして動員できないから、ブッシュは
 たかだかテロリスト=犯罪者を始末するために「無限の正義」やら「十字軍」
 やら「聖戦」という大衆がエレクトする理念のハッパをかけねばならなかった。
 慰安婦問題も同じである。事実よりも、アメリカという共同体の誇りになるかどうか。
 過去に正義の味方である自分たちが倒した邪悪な黄色いサルの悪人性を
 薄めてどうする。大衆の戦争へのモチベーションがさがるだけ



 
50 私立探偵(東京都):2007/06/30(土) 03:08:24 ID:2ANEDqFL0
アメリカは大戦がらみでは全く公平なアンパイアじゃないのに、
嘘を暴くとか真実を訴えるなんて無駄無駄。
彼らこそ最大の虐殺国なんだから、正義がなんとしても必要なんだよ。
そこでは真実の価値なんて紙くず以下だよ。
51 産科医(愛知県):2007/06/30(土) 03:12:53 ID:Q1+OzFUq0
どんだけ正しい事言ってても
捕鯨問題と同じようになんじゃないの?
ばばあどもは鯨ほどかわいくないけど
「聞こえない聞こえない、あーあー」って喚かれつづけるだけ
こいつら死ぬのを待って総反撃するんがいいんじゃね?
52 元祖広告荒らし(神奈川県):2007/06/30(土) 03:14:02 ID:4bdDbrpB0
華麗にスルーが正解
53 文学部(東京都):2007/06/30(土) 03:16:53 ID:1Gae6Bba0
>>50
だよなあ
日中戦争で日本軍が中国人民間人を殺した数と
太平洋戦争で米軍が日本人民間人殺した数くらべてみたいわw

戦争犯罪ならベトナムしかりイラクしかり
アメリカは現在進行形で真っ黒だろーがw
54 踊り隊(コネチカット州):2007/06/30(土) 03:17:47 ID:6ZFY9cCwO
アメリカの大都市の街角には大抵フリーペーパーが置いてあるんだが
本によっては、巻末がナイタイか東スポの様な「派遣型風俗店紹介」になっている。

白人黒人スパニッシュ異性同性受に責と何でもアリだが
写真入りで段組みも大きく取って、高級店の扱いでやってんのが「ジャパニーズオンリー」の店。
サクラだフジヤマだとそれっぽい店の名に、日本人名っぽい源氏名の姫の写真がついてる。
一段落ちてお手軽な「チャイニーズオンリー」の店→大衆店としての「アジアン」と、序列が存在する

¨売春婦輸出で有名な¨筈なのに「コリアン!」と掲げて
やってる店がほとんど無いのも不思議なものだが…

故・松岡が提唱した農水省日本食認証じゃないが、政府はコレに文句言ってやればいいのにな。
「ジャパニーズオンリーの店に日本人じゃないのがいるのは何事か!」と
55 映画館経営(東京都):2007/06/30(土) 03:20:40 ID:CnxWUuqZ0
政府が黙殺すると言ってるのに同じ与党でこんな。
やってることはマイク・某と変わらん。
56 文学部(東京都):2007/06/30(土) 03:20:55 ID:1Gae6Bba0
そういや枯れ葉剤や劣化ウラン弾は人権侵害じゃないの?
最近の話なんだけど。
しかも100%事実で。
57 私立探偵(関西地方):2007/06/30(土) 03:27:58 ID:1GchUX5H0
>>56 おれジャイアン。のびたはすっこんでろ。
58 少年法により名無し(千葉県):2007/06/30(土) 03:28:38 ID:NbjZRJhI0
>>1
もうどうでもいいじゃん
いちいち相手を刺激するのやめろよ
59 文学部(東京都):2007/06/30(土) 03:31:55 ID:1Gae6Bba0
>>58
相手ってだれ?
60 ほうとう屋(大阪府):2007/06/30(土) 04:08:13 ID:IhlRUpmA0
河野談話を破棄しないって事は
中国で何故か毎年必ずわいて出てくる旧日本軍が
兵器を処理するための費用を毎年5000億円くらいを払い続けるって事なんだ。
しかも日本軍の兵器を問わずとにかく兵器があれば全額日本が出すことになってる。
さらに今までいろいろ見つかって数兆円は払ってきたが
なんと今まで1つも破棄する作業をしてないとついこの前発表しやがった。
61 魔法少女(福岡県):2007/06/30(土) 04:14:27 ID:rmXH814o0
>>56
公式に認めてないんじゃなかったか
62 あらし(東京都):2007/06/30(土) 04:23:39 ID:1uU4hlqt0
アホな旧帝国政府が敗戦時に色々と公文書を焼却してしまったせいで
今になって焼き払った資料の中にやましい文書が無いことを証明しないと
ならんからもう何かと分が悪い悪い。
63 ほうとう屋(大阪府):2007/06/30(土) 04:25:24 ID:IhlRUpmA0
>>62
そんな悪魔の証明はいらん。
戦後から今日に至るまで強制した公文書が
1つでも出てこない時点で完全な白。
64 ホタテ養殖(東京都):2007/06/30(土) 04:25:39 ID:u+0CzJoy0
正直火に油だとは思うがやりたいならやれば良いんじゃね
アメポチから脱する良い機会かもしれん
65 手話通訳士(宮城県):2007/06/30(土) 04:28:26 ID:MAj5Q/4u0
議員がやるんじゃなくて、国で研究者雇って10年位ガチガチに資料固めて

ここまで分かりました、これはやりました、これはやってません、

で発表させればいいだろ。
今、やっても感情的になってると思われて得しない。
66 あらし(東京都):2007/06/30(土) 04:29:51 ID:1uU4hlqt0
>>63
だから出てこない=焼却したんだろと無茶苦茶言われても反論出来ないのが
我らが日本政府の立場なんだろうが
67 酒類販売業(大分県):2007/06/30(土) 04:32:35 ID:lBxOj+GV0
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174977379/
68 電気店勤務(愛媛県):2007/06/30(土) 04:34:21 ID:yK0didxs0
>>65
すでに結論でてるのに、なんで10年もかかるんだよw

後で反論しても誰も聞いてない、今反論するからこそ皆聞くんだ
69 水道局勤務(東日本):2007/06/30(土) 04:44:30 ID:CxbSMv+u0
>>1
お前の寝言をスレタイに入れるな
70 請負労働者(東京都):2007/06/30(土) 04:46:56 ID:t/1lg7P60
反論しないと、シナチョンがさらにけしかけて、世界的に批難受けることになる
国際世論では押し黙る、ということは一番やってはいけない。
71 女性音楽教諭(北海道):2007/06/30(土) 04:52:32 ID:mwOFwHE+0
勝ち逃げしようと必死ですね^^
うそばれちゃうもんね^^
72 元原発勤務(コネチカット州):2007/06/30(土) 04:58:28 ID:CfSNtkNHO
なんだかWWUの日本参戦時みたいな流れになってきてないか?
どんどん孤立してってる…
ドイツ、イタリアみたいにもう少しおとなしくしといたほうがよくないか?
73 ほうとう屋(福岡県):2007/06/30(土) 04:59:00 ID:iwyITSZ30
もうちょっと足場を固めるべきだと思うんだけどなー。

国内の意思統一めいたものがないと、在米日系人組織もはっきりとしたロビイングに動けないと思う。
今回の従軍慰安婦動議だって、原動力になったのは中国系・朝鮮系圧力団体だし、インドの核保有に
よる制裁を解き友好関係までもってこさせたのもインド系ロビイストだというし・・・

日系組織による有効な対米圧力どころか、今回の法案提出者自体が日系人だなんて、ちょっと日本は
国際世論の同意の形成に大幅に立ち遅れてるとしか言えない。

ねらーも国際問題だとまったく役立たないし。
74 カメラマン(樺太):2007/06/30(土) 05:02:59 ID:ip1Icej2O
外務省なにやってんだ?
ちゃんと仕事しろよ役立たずども
75 ネットカフェ難民(大分県):2007/06/30(土) 06:26:25 ID:u3LamiT90
嫌韓厨と基地外ネトウヨとこの新しい教科書を作る会みたいな連中だけが
慰安婦は無かったとか何とか言ってるけどさ・・・俺はどっちを信じたらいいんだ?
76 ほうとう屋(大阪府):2007/06/30(土) 06:31:13 ID:IhlRUpmA0
今回は残念ながら政府は頼れない。
正式に河野談話として認めちゃってるから。
だから学者とか一般市民が今回のように反論して
世論を動かしていくしかない。
そして河野談話の間違いを認めさせる土台を作っていくべし
77 手話通訳士(宮城県):2007/06/30(土) 06:32:19 ID:MAj5Q/4u0
>>68
俺、悪くないから、説明もしたくないもんねー、じゃ話にならんだろ。
たとえ相手が理不尽でも、それに打ち勝つ硬質さが欲しい。

>>75
素人にはよく分からんことだから、お互い好き勝手言えるんじゃないか?
78 ほうとう屋(大阪府):2007/06/30(土) 06:34:36 ID:IhlRUpmA0
>>75
とりあえず元慰安婦の言ってることと
意見広告読み見比べてみたら?
79 銀行勤務(dion軍):2007/06/30(土) 06:35:18 ID:pY4s+4SK0
もどかしいところですね
80 ハンター(アラバマ州):2007/06/30(土) 06:35:23 ID:yaGkNzsg0
>>75
「慰安婦は無かった」なんていってる人は誰もいないよ
81 自民党工作員(愛知県):2007/06/30(土) 06:38:49 ID:rq9Fc0KE0
これはアメリカでのロビー合戦だろ。
献金もしないでごちゃごちゃ言っても、アメリカ議員にはぷぎゃー扱いされるだけだな。
82 美容師(神奈川県):2007/06/30(土) 06:39:25 ID:a4zn6zt+0
従軍慰安婦って言う時点で朝日の術中に嵌まってる。
正しくは軍人相手の売春婦。
83 サンダーソン(愛知県):2007/06/30(土) 06:40:42 ID:OKj+eZnV0
オランダが河野洋平に釈明求める書簡 「WPの慰安婦意見広告は何なんだ!」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183133079/l50

154
【 ゲーデル(東京都)】 sage
2chが情報の孤島だと言う事に気付いてない奴がまだ居るんだな…

何国人?
84 請負労働者(東京都):2007/06/30(土) 06:41:01 ID:t/1lg7P60
今回はABCDEFG包囲網くらいまでいきそうだな
85 カメラマン(dion軍):2007/06/30(土) 06:42:32 ID:5p0vjPku0


朝日「 アメリカ追随を止めろ!!!
86 右大臣(アラバマ州):2007/06/30(土) 06:43:04 ID:xt+epqay0
謝って済むならいいけど、たぶん違うと思う
1回妥協するとODAみたく際限なく要求される恐れが大
87 経営学科卒(アラバマ州):2007/06/30(土) 06:53:55 ID:CTlwKyZY0
アメ公覚えてろよ!
アメリカ国債全部売り払ってやる
88 石油王(大阪府):2007/06/30(土) 06:54:33 ID:bSNPqLQc0
(サバルタン民族主義)
社会的弱者ほど、強い保守権威主義者に憧れ
その憧れの対象と一体化する思想を持つことで
自分が強い正統な立場の存在言う幻想を抱き
さらに弱い立場の者を徹底的に排除し差別する。

これは、共同体(例えば国家)内に於いて、虐げられた弱い立場の者が
自分が何も持たない境遇にある事から、
本来の脆弱アイデンティティが脅かされると言う危機感から
強い対象となる共同幻想(民族神話とか王権とか国家とか)にすがり
一体化しようとする不安心理から生ずる普遍的な現象行動。

愛国心や外国人差別、英雄主義、排他主義、国家主義等がその典型。
89 留学生(樺太):2007/06/30(土) 06:56:01 ID:62I9d5WYO
民主党にも「慰安婦は強制連行ではなかった」って言ってる議員が数人いたな
自民に移ればいいのに
90 ほうとう屋(大阪府):2007/06/30(土) 06:58:28 ID:IhlRUpmA0

そういえばこの決議案もう従軍慰安婦は関係ないんだよな


121原案 http://www.govtrack.us/congress/bill.xpd?bill=hr110-121
      「1930年代から第二次大戦を通した期間、日本帝国軍が、
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
       アジア太平洋の植民地・占領地にて、若い女性を、「慰安婦」
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
       として世界に知られる性奴隷に強要した歴史的な責任を、
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~
       日本政府は明確ではっきりとした方法で、正式に認め、謝罪し、
       引き受けるべきである」
            ↓
 反論広告「軍による強制はない。奴隷待遇でもない。実態は任意で
        応募の売春婦であり高待遇だった。一部暴走もあったが
        軍は厳しく処罰し、それらを防止しようとした。また性奴隷
        だったと証言する者の発言はこれだけ矛盾している」
            ↓
121修正 http://foreignaffairs.house.gov/markup_notice.asp?id=848
      「日本政府は明確ではっきりとした方法で、日本帝国軍による
       歴史的責任を、正式に認め、謝罪し、引き受けるべきである」
91 石油王(大阪府):2007/06/30(土) 06:59:52 ID:bSNPqLQc0
従軍慰安婦に関してはここが詳しい
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/works/guniansyo.html
92 パティシエ(秋田県):2007/06/30(土) 07:00:28 ID:c9H7Po4+0
自民有志も支持率を気にするだけ、ネットウヨクに気に入られたいだけの屁タレだったのか。
93 洋菓子のプロ(東京都):2007/06/30(土) 07:10:27 ID:2uAHlS680
今戦後何年だっての・・・
94 共産党幹部(千葉県):2007/06/30(土) 07:12:28 ID:PG7E5Gva0
韓国といっしょに歴史教科書作ろうとしたら
韓国学者が歴史をクリエイトしだして
日本学者が指摘したら
韓国に愛はないのかなんてファビョリだして
うやむやになったんだろ
ソースはインターネットで見た
95 アイドル(東京都):2007/06/30(土) 08:21:25 ID:b8k05ZPn0
>>88
オマエの祖国にピッタリ当てはまるな、大阪民国人w
96 果樹園経営(岡山県):2007/06/30(土) 08:28:03 ID:5BEtyDez0
反発されるから反論するなって言うやつなんなの?
いかにも日本人的発想だよな
反論しない=事実認定ですよ
97 2軍選手(アラバマ州):2007/06/30(土) 08:29:15 ID:J7rAY5g60
この放火魔なんで上から目線なんだよw
98 アイドル(catv?):2007/06/30(土) 08:33:16 ID:dHKP4tn20
ていうか、従軍慰安婦って実は殆どが日本人で朝鮮人等は
わずかだったのに、何で日本人の事は黙殺されているのだ?

慰安婦は全員が外国人だったかのように報道されている
じゃないか。
99 停学中(熊本県):2007/06/30(土) 08:35:01 ID:SG5M7YVh0
>>96
たしかに。
これだけ周りの国から睨まれてんなら、もう遠慮する必要もねえだろ
好き勝手言われて黙ってるなんて、どんだけドMなんだよ日本は。
100 アイドル(catv?):2007/06/30(土) 09:01:23 ID:dHKP4tn20
あともし、
「ごめんなさい。だけどアメリカさんの原爆・枯葉剤はどうですか?
 原爆での死者に対して謝罪してください。」
「ごめんなさい。だけど中国さん天安門事件・・」

と公式に言明したら相手はグゥの音も出なくなるのに、なぜ云わない?

 池沼か>日本政府
101 予備校講師(宮城県):2007/06/30(土) 09:04:56 ID:twIz3G+v0
>>98
メディアは本来の慰安婦制度上の職業婦を無視して
白馬事件のように犯罪行為で慰安婦にさせられた人ばかりを慰安婦として取り上げてるからな
そのせいで間違った認識が広まってしまっているんだよ

この認識を正すために日本は主張していかなければならないわけだが
犯罪行為で慰安婦にされた者は全くいなかったというような極端な主張では駄目
これでは反発を招くだけだ

本来の慰安婦は強制連行されたわけでも性奴隷でもないことを主張しつつ
犯罪行為によって慰安婦を強制する様な遺憾なケースがあったことは認める方向で主張すべきだろう
102 外来種(コネチカット州):2007/06/30(土) 09:08:06 ID:7k9G+aPOO
>>1
こうなったらドンドン反論しないと、チョンがイイ気になるからな。
103 AA職人(神奈川県):2007/06/30(土) 09:16:58 ID:MgyJWlrM0
ここで引いたら認める事になるから徹底的にやれ
104 美容師(山陰地方):2007/06/30(土) 09:21:21 ID:dQvEcKQI0
向こうは終戦直後、日本が組織的に資料を焼き払ったことも
ちゃんと知っているからなあ
まして厳密な裁判じゃないんだから資料がないことを根拠にする反論は通らんよ。
105 トリマー(北海道):2007/06/30(土) 09:21:44 ID:OCgS969e0
そろそろこれが特亜の日米分断工作だと気付いてもいいんだが
106 イベント企画(東京都):2007/06/30(土) 09:24:46 ID:XAUw0rae0
※の軍隊は終戦後日本に上陸してきて、日本の女を沢山
陵辱して行ったのを皆忘れているのかい?
だから、戦後混血児が沢山生まれ、その子供達がブラジルに
移民して行ったのだよ。
ブラジルに行く時に励ましてあげたもんだよ。

どこの男も女を欲しがるもんで困るよ。
107 ダンサー(三重県):2007/06/30(土) 09:45:29 ID:XNyHyZOI0
言うことは言っておかないとな
馬鹿は何でも真に受けるから
これは国内外問わず
108 公明党工作員(愛知県):2007/06/30(土) 09:45:33 ID:HW9cVb1V0
反論するのが悪いんじゃなくて、わかりづらい文言使うのがいけねーんだろ?
白人はおつむが弱いから、日本人の使う細かい表現の違いなんて理解できないんだよ。
軍の関係した証拠がなかったどーとかって、組織として行った事ではないと否定したいんだろうケド、
白人はそれを「完全否定」と取るような、単純な頭しか持ちあわせちゃいないんだよ。
もっと、シンプルでわかり易い言葉使って反論しろや、役立たずども。
一部、良くない事をしたバカもいました、ごめんなさい、
でもそれは戦争では必ず起きる末端のトラブルで、けして軍が組織として主導したものではありません。
とか言っとけばいーんだよ。
ゴチャゴチャと、日本人でもわかりづらい表現使って反感買うようなヘマすんな。
109 ツアーコンダクター(千葉県):2007/06/30(土) 09:45:33 ID:HNOtMUUX0
>>104 一連の混乱は戦中の資料とはあまり関係ないソースが元になっている
また戦中の資料は日本だけのものではなく最大の敵国であったはずのアメリカ合衆国の物が含まれている
資料が無いことを根拠にする反論ではなく、現存の資料を最大限活用した反論であって無意味ではない
その証拠に中国政府と密接なかかわりを持つ中国人組織から政治献金をもらっているマイク・ホンダは反論の徹底した封じ込めにかかった
110 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 13:04:46 ID:JdkUz4ie0
>>54
これは事実とすると大変興味深いな…
アメリカのセックス産業に従事している現役の朝鮮セックススレイプが
稼いだ金を民族団体を通して米民主党の議員に貢ぎ
穢れた自分たち自身と民族の名誉を贖おうとしているのだとしたら…
…なんというか歴史的にも、経済的にも、心理的にも、とても説得力のある話だ

>>96
典型的日本人??
…というよりモロ某アカヒの社説風味なんでは…

>>100
そんな姑息・陰湿な訴えかたで本当にアメリカ大衆の心がつかんで誤解が解けるのか?
ましてや相手は政府じゃない、レイプオブナンキンの愛読者たちなんだぞ?
この際は中共の言論統制・独裁国家などのウケは正直どうでもいい。


反論すんなって言ってる奴がちらほらいるけど
そいつら自身が声明肯定レスに対してアホだのバカだのしか言えてないこのスレの現状からしても
黙ってる奴等が賢いという従来までの議論はどう見ても成立せんと思うがな…

相手(中韓)が金を使って政治的に日本を非難してくる以上
日本だけが歴史的にしか反撃できない(するべきでない)というのは
どう考えても主張に整合性がない

政治でも歴史でも並行して戦っていくべきだと考えるだろ、普通の日本人なら
111 一反木綿(北海道):2007/06/30(土) 13:06:51 ID:ZKOpZRqT0
慌てて政治的に動いても反発されるだけだって
やりたいなら歴史学者集めて時間かけてやるべきなんだよ
112 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 13:09:56 ID:JdkUz4ie0
ちょい訂正

>>100
そんな姑息・陰湿な訴えかたで本当にアメリカ大衆の心をつかみ、
彼らからの誤解を解くことができるのか?
ましてや説得の真の相手は政府や議員じゃない、(政治屋は確信犯なんだから)
その母集団たるレイプオブナンキンの愛読者たち(米国民)なんだぞ?
中共みたいな言論統制・独裁国家などのウケや反応は正直無視しても構わないが。
113 修験者(埼玉県):2007/06/30(土) 13:11:04 ID:IWctKEb+0
>>33
米相手なら共同研究出来るかもな・・・

いや無理か・・・
114 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 13:14:29 ID:JdkUz4ie0
>>111
反発されるのを恐れる理由がわからんのだが。

今回米下院の外交委員会は、日本の内政について、要望などではなく、
非難として直接的に干渉しているんだぞ?
しかも外国勢力からの献金を原動力として

慌ててもいないし、感情的にもなっていないが
ここで黙って時間を潰せというお前の根拠は「反発が怖い」ってだけなのか?
それぜんぜん説得力無いわ
115 造船業(広島県):2007/06/30(土) 13:17:58 ID:OjAFg2RS0
まずは、日本国民にいかに河野談話がいい加減なものかということを
徹底して広める事が先じゃない
116 パート(宮城県):2007/06/30(土) 13:22:02 ID:YOaKnPxP0
下院「委員会」の採決は日本に何の影響も無く法的拘束力すら無い

自民党有志が反論

アメリカは政治カードに使えると日本を糾弾、決議案は可決

鬼の首を取ったようにマスゴミが慰安婦は歴史的事実として南京事件と同じパターンで定着させる

日本人涙目wwwwwwwww




何のメリットもありません
これ自爆です
117 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 13:22:56 ID:JdkUz4ie0
>>115
おれは一度出してしまった河野談話をいまさら舐めたり引っ込めたりするよりも
その中で本当に謝って償っていく部分と、敢然と相手の非を訴えていく部分を
今の日本国という立場に立って『政治的に』切り分けていくべきだと思う

そういう点で今の安倍ちゃんの路線も、有志評論家/議員連の立場も100%支持してる
118 石油王(北海道):2007/06/30(土) 13:25:08 ID:KtbubqOf0
向こうがどんな空気なのか、ピンとこない。
119 刺客(東京都):2007/06/30(土) 13:25:49 ID:2SjaIqYK0
大人しくしたほうがいい、という奴いるけどさ、

今まで以上に大人しくできないだろw


ガンガン言い合えばいいんだよ。
端的に言ってしまえば、言い合うことなく決裂したのが戦前の国際連盟脱退。
自らが先に譲って、相手も譲る、というのが日本人(エリート)が考える外交だが、
外国人が考える外交は、ハッタリ含めてオーバーに互いの主張を言い放った後に、
双方が譲歩する。
発想が逆。
ここを間違えるとそれこそ自ら追い詰められることになる。
120 和菓子職人(東京都):2007/06/30(土) 13:27:20 ID:6qjuDzdv0
今度は「有識者」がやった意見広告よりましなのをやってくれ。
121 今日から社会人:2007/06/30(土) 13:28:33 ID:SgEn1r3/0
要するに国際社会では声の大きい奴らが勝つ。
悔しいがチョンどものやり方は正しい。
日本の美徳からは大きく外れるが、そんなものは国際社会では通用しない。
122 刺客(東京都):2007/06/30(土) 13:28:55 ID:2SjaIqYK0
何も言わずに行動で対立したのが戦前の日本人ならば、
反発を怖れて、行動でも発言でも何もしないのが戦後の日本人だった。

まさにアツモノに懲りて鱠を吹く。
これじゃいかんだろ。
奴らのやり口を研究して、日本人も成長しようぜ
123 文科相(コネチカット州):2007/06/30(土) 13:29:10 ID:dJySn461O
代ゼミの富田が
最近米ニュースがこればっりでうざい!どこの国にもあったし仕方ないのに。しかし沖縄の事はスルーです
って言ってたぞ
124 DCアドバイザー(千葉県):2007/06/30(土) 13:29:39 ID:Mer6PgzR0
自民有志は火にガソリンを注ぐのが得意だな。 
125 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 13:30:37 ID:JdkUz4ie0
>>116
それを怖れて何も言わなくても結果はまるっきり同じじゃんw

アメちゃんがそんな中華風味の政治カードを使って
同盟国に切り込んでくる恩知らずなんなら
そうなってから完全に無視すればいいだけのこと

米国民が注目している間に
出来るだけ事実に基づいてこちらの言い分も主張しておくのが最も効率がいいし
それが日本の国益にも適ってる
126 旧陸軍高官(北海道):2007/06/30(土) 13:31:45 ID:cUZIKc890
アメリカの議会は何をやってる
自国の問題だけやっとけよ
127 刺客(東京都):2007/06/30(土) 13:33:12 ID:2SjaIqYK0
アメリカがすごいのは、日本のことを研究している奴も結構いることだ。
日本人が正当を言い続けることによって、アメリカ国内の彼らの立場が上がり、
ひいては日本の利益になる。

言い続けることが大事。
60年間大人しくしても何も解決していないし、今更騒ぎになっている。
128 パート(宮城県):2007/06/30(土) 13:33:45 ID:YOaKnPxP0
>>125
日本と朝鮮だけの問題だったのに

「ねぇアメリカ君!慰安婦はいないよね!」

って自らアメリカに主導権を渡してどうすんの・・・
アメリカは第二次大戦に勝利したんだから慰安婦がいるかいないかなんて
アメリカのさじ加減ひとつですよ?
129 刺客(東京都):2007/06/30(土) 13:36:15 ID:2SjaIqYK0
>>128
あほだね
戦前も今もアメリカの議員はアジア情勢を見誤るし、
中国のロビー活動に滅法よわいんだよ。

今回のもマイク本田議員とそれに献金する中国系団体が発端。

これは日本と朝鮮の問題ではなく、日中米の情報戦争。
130 パート(宮城県):2007/06/30(土) 13:41:32 ID:YOaKnPxP0
>>129
だから、慰安婦が存在したか存在しないかはアメリカのさじ加減一つなのに
自ら日本が主導権をアメリカに渡すメリットは何?と聞いているんだが。

文句があるなら日本に直接言えって話でしょこれ。
何で渡米して広報活動してる連中に日本が糞真面目に受身の対応しなきゃならんのよ
131 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 13:45:01 ID:JdkUz4ie0
日本の研究家とかマイケルホンダとか政府高官とかは正直どうでもいいよw

問題はアメリカの大衆。
これは中韓の移民やインド系やもちろん日系も含んでるし
ヒスパニック系に参政権が認められればそれも含む

長期の視点で見た日米関係では「レイプオブナンキン」の影響が一番重要
米の政治家も、米国政府も、在米マスコミもそこを注視してる
要はアメリカの大衆が抱く日本人のイメージと好感度
それ次第で偉い奴らはどうとでも振舞うし態度も変える

中韓はそのイメージの掘り崩し/転覆を意図してるのだから
こちらがもちろん歴史的に検証しながらも、並行して政治的に反駁するのは当然
するなというのはアカヒだけ
132 留学生(大阪府):2007/06/30(土) 13:48:29 ID:mawA6ynH0
これからもずっと慰安婦問題で揺さぶられるだろうから
はっきりしたほうがいい
妥協は負け
133 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 13:50:43 ID:JdkUz4ie0
>>129
もともとは華僑支持で長年成立しなかったのだが
今回慰安婦に絞り、韓国系団体の献金支援を受けてようやく可決しそうだという段階

そういう意味では中韓連合

>>110>>54も参考にしてくれ
134 プロ固定(栃木県):2007/06/30(土) 13:51:37 ID:0KORKV2f0
ガンガンやれ
135 刺客(東京都):2007/06/30(土) 13:52:51 ID:2SjaIqYK0
あまり賢いとは言えないアメリカの大衆に影響を与えるのは、メディア。

メディアに露出するには、日本の主張をしつこく言い続けて論争に持ち込む。

どちらにしろ大人しくしていることにメリットはない。

136 留学生(大阪府):2007/06/30(土) 13:52:55 ID:mawA6ynH0
>>123
こんなとこ見てないで勉強しろ
137 支援してください(愛知県):2007/06/30(土) 13:54:01 ID:Y2jgfYXa0
せっかく硫黄島でいい仲になったのに確実に崩壊するだろ
138 パート(宮城県):2007/06/30(土) 13:54:39 ID:YOaKnPxP0
>>135
俺の質問に答えろよ

慰安婦が存在したか存在しないかはアメリカのさじ加減一つなのに
自ら日本が主導権をアメリカに渡すメリットは何?
139 刺客(東京都):2007/06/30(土) 14:00:10 ID:2SjaIqYK0
>>138
誰だおまえは?
気安く俺に質問するな。
お前なんか知らん


慰安婦が存在したかしないかはアメリカのサジ加減一つ?
なんで?それは学問の範疇。それを利用する勢力を封じるのが政治の役割。
アメリカに主導権渡す?
なんで?反論するとなんで主導権が移動するのかがわからん。黙っていると、主導権が得られるのか??

結論としては何を言っているのかよく分かりません
詭弁にもほどがあるぜ
140 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 14:00:47 ID:JdkUz4ie0
>>137
それがアメ公大衆の望みならそうするより他ない罠
謙さんやスピルバーグは泣くかもしれんが

ていうか硫黄島とか原爆テーマの映画よく話題に出るけど
あれってアメリカでの興行どうなんだろ

ただ日本人の溜飲下げて、
日本国内でだけ興収稼いでいたんだとしたら心底笑えない
141 刺客(東京都):2007/06/30(土) 14:02:27 ID:2SjaIqYK0
映画の興行成績なんか知るか
142 パート(宮城県):2007/06/30(土) 14:03:03 ID:YOaKnPxP0
>>139
>誰だおまえは?
>気安く俺に質問するな。
>お前なんか知らん

(;^ω^)・・・




答えになってねーんだよヴォケ
143 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 14:09:55 ID:JdkUz4ie0
「ガンガン米メディアに出て論陣はれ」とか
「中韓に対抗して議員に金バラ撒け」とか
「河野談話を撤回しろ」とかいう
一見右翼的な煽動も、少し気になっている

それは日米の関係や日本の国益(つまり対外的な信頼)からすると
明らかにマイナスだからだ

日米で原爆やレイプを対抗的に持ち出すのは反感の応酬になるだけで得策ではない
しかし同時に、慰安婦についての真実を今語らず、
アメリカの大衆から今後長期に渡ってあらぬ誤解を受け続けるのもまた不条理

長期的な目で見れば、誤解を解く努力が反感を買うことはない
中韓の息がかかってる人間は最初から確信犯で誤解してそれを広めているのだから
そいつらから反感を買うことを怖れるべきではない
144 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 14:15:44 ID:JdkUz4ie0
パート(宮城県):2007/06/30(土) 14:03:03 ID:YOaKnPxP0
145 刺客(東京都):2007/06/30(土) 14:23:10 ID:2SjaIqYK0
>>143
いい意見だと思うが、この問題は二つの面がある。
一つは学問的立場としての、慰安婦問題。
もう一つは情報戦争としての、慰安婦問題。

問題は後者だ。
後者の図式は戦前の日中米の関係と何も変わっていないし、日本外交の情報戦争に対する脆さも
何も変わっていない。そこに激しく危機感を感じる。
外交は戦争であるという認識が日本外交には欠けていた。
情報戦争を制しなくては、また弾丸飛び交う戦争に陥るはめになる。
146 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 14:25:37 ID:JdkUz4ie0
>>145
お前の危機感なんか知るか
147 大統領(コネチカット州):2007/06/30(土) 14:28:54 ID:oLFyJdeKO
世界の常識的には黙ってても何ひとつ理解されることはないからガンガン主張すべきだな
148 刺客(東京都):2007/06/30(土) 14:41:59 ID:2SjaIqYK0
本来ならば、逐一外交官がイチャモンつけているべき問題だな。

外交官ならば、何かを言って失敗することよりも何も言わずに失敗することを怖れるべきだ。

おまえら何か言うのが仕事だろと

149 石油王(大阪府):2007/06/30(土) 14:53:45 ID:bSNPqLQc0
また低学歴ウヨが自爆wwwwwwwwwwwwwww
150 国連職員(神奈川県):2007/06/30(土) 14:56:41 ID:yPFbwtIX0
まずは河野談話を破棄しない限りいくら正論を国外に発信しようが日本側の説得力はない
151 パーソナリティー(アラバマ州):2007/06/30(土) 14:56:45 ID:HO1LDJUT0
いうとこはきっちり言った方がいいよ
152 工作員(神奈川県):2007/06/30(土) 15:03:33 ID:4kfaPAcp0
決議案読めば分かるが、
これは慰安婦云々というより、
日米の雇用に対する考え方の違いだろ。

決議案の理屈は、従軍慰安婦だけじゃなくて、
今の日本のサラリーマンにも通るぜ。
153 刺客(東京都):2007/06/30(土) 15:04:10 ID:2SjaIqYK0
出来ることからやってゆく。

河野談話が先だ、とか言っていると、半永久的に何も発言できなくなる。

154 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 15:52:35 ID:JdkUz4ie0
誤解を解く努力(戦い)、というのと、米メディアを逆ジャックするというのは
全く似て非なる行動

有志連の意見広告や総理見解は正に乾坤一擲だった
その英断は称えたいが、未だその影響を世界が測りかねていると思う

必要以上に米メディアで"日本"を主張すべきではない
むしろ米メディアが興味を持って日本を向いてくれた時に
過不足なく判明した事実を誠実に話すことこそ肝要

それこそが日本人の本来の誠意の示し方だし
工作で失った信頼を逆工作で奪還するなど言語道断
そんな浅はかな対応では、米の保守層からも見放されかねない
三国人にバカにされたと、自分たちの手法まで三(国)流にならねばならぬ道理はない
155 合コン大王(東京都):2007/06/30(土) 15:55:12 ID:+cwvaj2G0
レディーファーストの戦勝者カウボーイ氏にむかって、
負けた方が「おれはレイパーじゃねえこいつが売春婦だ」なんて

本当に自殺行為じゃーーーーーーーーーーぜってー勝ち目ねーよw
156 おたく(長屋):2007/06/30(土) 15:59:00 ID:g9BuNwBg0
外交下手にも程があるぜ
この期に及んで河野談話支持するわ、本来は国の代表が
先陣切ってやるべき抗議を下っ端の議員が自費でとか
157 刺客(東京都):2007/06/30(土) 16:00:38 ID:2SjaIqYK0
黙っていていい理由にはならんな。

どんどん言うのが外交。
158 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 16:01:02 ID:JdkUz4ie0
>>155
黙ってさえいればいつか気付いた時に自然と勝っているっていうお前の理屈が
戦後60年経ってようやく嘘だってみなに分ったんだよ

アメリカの保守派もイラク戦争直後の今ならまだ身に染みて理解できるだろう
159 高専(京都府):2007/06/30(土) 16:03:42 ID:D07Wvo0X0
アメリカだって国が強制的に主導した従軍慰安婦がなかったことぐらい
分かってるだろ。BBC調査で日本が世界で一番好影響を与える国に選ばれたり
するから大東亜戦争で日本と戦ったアメリカが悪者、ひいてはイラク戦争を
起こしたアメリカこそ真の悪の枢軸だと思われかねないと思って
日本を悪者に見せてアメリカこそ正義の味方のように見せるのがアメリカの
国益にかなってるんだろ
160 金田一(西日本):2007/06/30(土) 16:08:06 ID:YMGOZLOf0
反感買ってもいいよ。
もう日本人は、韓国人の嘘にはだまされん。
161 おたく(長屋):2007/06/30(土) 16:10:50 ID:g9BuNwBg0
アメリカの上層部も事の重大性に気付いてないようだし、とりあえず
向こうからしたら「あ、これは下院決議に対する報復なんだな」
と思わせるような事はして日本との同盟の重要性を思い知らせよう
F-Xはタイフーンに決定するとか、イラクの空自を撤退させちゃうとか、
日本が核開発に着手とかの偽情報流すとか。
162 インテリアコーディネーター(大阪府):2007/06/30(土) 16:39:03 ID:Gm544fed0
反論広告を出したりするより、
政治屋や文章屋をカネや女を餌に飼い慣らして、
こっちに都合の良い事を書かせた方が効率的な気がしてきた。
163 留学生(千葉県):2007/06/30(土) 16:43:56 ID:hu45DbZd0
>>162
こんな拘束力も無い決議案に必死になって金ばら撒いてる韓国人や中国人みたいになりたくないよ
「民間で新聞広告」コレぐらいの反論がベストでいいんじゃね?
164 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 16:58:59 ID:JdkUz4ie0
>>159
米国の国民は一人ではないし、議員も全てが一枚岩という訳ではない

イラク戦争を正当化・意義付けしたいのはむしろ現政権の共和党でこちらは日米協調路線

人権問題で毎度日本その他を手当たり次第に叩いたり、
米朝の二国間協議で過去に暗黒史を刻んでたり、
日本に原爆落としたのが、米民主党(とその政権)

賛成議員も大多数は、人権問題だし国民の関心事だし、拘束力の無い非難決議だし、
真偽はともかく被害者(と主張している)側についておけ、という程度の認識だろうと想像される
そこに中韓の息がかかった議員と、
意見広告に出た二次大戦後の米軍の振る舞いに対する日本側の指摘に脊髄反射した
一部老害が少しずつ重なっているというのが実態

これまでイラク戦争のプロパガンダや捕虜虐待、統治政策などに対して
執拗なまでに反対してきたのが米民主なんだから
別にイラクやアフガンを正当化するために日本を叩いている訳ではない(はず)

しかし一方で民主のおばさんは最近「アメリカは同盟国を求めてる」とも言ってる訳で
このへんが意味不明ではある。
お見合い中の女にいきなり先制ビンタをお見舞いされたと思ったら、
すかさず逆の手が股間を這って来たって感じ。
165 サンダーソン(関西地方):2007/06/30(土) 17:02:14 ID:v2JAuD7r0
こういうのは、ちゃんと主張していかなきゃ駄目。

サヨがワシントンポストへ広告掲載は失策だとか言ってるけど、
反論をして何が悪いんだよと。そこを批判するなんて言論弾圧そのものだ。
166 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 17:09:36 ID:JdkUz4ie0
>>161-162
だから誤解を解く努力と反抗の手法をごっちゃにすんな
ブサヨの工作だとは思うが一応マジレス

日本の正義なんて自分の胸にしまっておいて自分の息子にでも聞かせてろ
ここで大事なのは現在の米国が信じる正義と日本の歴史的事実が対立しないということを示すこと
日本だって認めるべきは認めて謝罪している
今回はその限度を著しく踏み越えていることをアメリカに意思表示するので充分だ

>>163
またそのメディアも重要だ
ニューヨークタイムスは断ったがワシントンポストは掲載に応じた
結果論になるが、WPに掲載されたことはよかったと個人的に思う
167 うどん屋(京都府):2007/06/30(土) 17:29:16 ID:Ydbw6csq0
>>163
自分が金もらう立場で同じことが言えるのかね?
168 カメコ(栃木県):2007/06/30(土) 18:50:59 ID:JdkUz4ie0
>>167
なんでちゃんねらがアメ公の立場に立ってレスせねばならんのだね?
169 アイドル(樺太):2007/06/30(土) 19:02:22 ID:uYqkwLDjO
これまでの経緯をみると建設的・理性的な話じゃないよね
わざわざ蒸し返す意味ねぇし、そもそも事情をよく理解してない奴が
脇から口出すなよ、内政干渉も良いところだ
170 舞妓(福岡県):2007/06/30(土) 23:04:19 ID:YvOG4oRd0
いいんだよ
しつこくやることが大事なんだよ

だまって泣き寝入りばかりしてるわけじゃないと
日本の斜め上あたりに教えとかないとね
171 情婦(東京都):2007/06/30(土) 23:10:23 ID:TpczDn/w0
・米下院外交委員会(トム・ラントス委員長)が26日、慰安婦問題に関する対日非難決議案を
 可決したが、この動きの背後では中国系反日団体がラントス委員長に激しい圧力をかけ、
 敏速に採決の動きをとらなければ次回の選挙で別の候補を支援するという政治的脅しが
 あったことが報じられている。

 この情報はカリフォルニア州中部のニュースを報じる地方通信社「ベイ・シティ・ニューズ」の
 6月14日発報道として流され、地元の新聞数紙に掲載された。

 同報道によると、歴史問題で日本を一貫して非難している在米中国系団体「世界抗日戦争史実
 維護連合会」(以下、抗日連合会と略)の幹部たちは、他の在米中国系組織幹部とともに同州
 クパナティノの中国料理店で集会を開き、マイク・ホンダ議員らが下院に提出した慰安婦決議案の
 可決促進を協議した。抗日連合会のイグナシアス・ディン副会長(中国系米人)が語ったところでは、
 同幹部連は下院のナンシー・ペロシ議長とラントス委員長が(慰安婦決議案の採決推進に
 関して)言い逃げをしているとの見解を明示した。とくにラントス委員長は人権擁護派の評判にも
 かかわらず「同決議案支持へのわれわれの訴えに応じず、有権者とアジア系米人社会への
 軽侮を示している」と主張したという。

 このディン氏の発言はちょうどラントス委員長らが日系長老のダニエル・イノウエ上院議員から
 同決議案を審議しないよう要請され、さらに訪米した安倍晋三首相と会談して、同首相から慰安婦
 問題について「申し訳ない」という言明を得て、同決議案への取り組みをソフトにしたようにみえた
 時期と一致する。
 http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070628/usa070628002.htm
172 国会議員(西日本):2007/06/30(土) 23:14:12 ID:DKlhBsrq0
人間なんて信じたいものしか信じない生き物だから
どんなに事実や証拠を突きつけても無理

政治力が弱すぎるのが最大の敗因。
そう考えると韓国の政治力は大したもんだな。
173 代走(茨城県):2007/06/30(土) 23:16:24 ID:/AZSUUSU0
>>172
政治力の問題じゃない。日本には朝日新聞みたいに
背後から撃ってくる奴が居るのが問題
174 国会議員(西日本):2007/06/30(土) 23:21:34 ID:DKlhBsrq0
>>173
そんな連中、自由を標榜してる国ならどこでも出てくるだろ。
そういう輩に対して全く無防備なのは政治の怠慢以外の何物でもない。
175 産科医(東京都):2007/06/30(土) 23:23:19 ID:I6p3dF060
そんなことはいいから、河野談話の信憑性を政府として再調査してくれよ。
もちろん第三者機関を入れて、きっちり日本政府公認でな。
176 ドラッグ売人(愛知県):2007/06/30(土) 23:24:34 ID:HX1No8540
どうせ反感といっても2ちゃんでのネトウヨの嫌韓みたいなもんだ。
頭おかしいやつの反感なんてほっとけばいい。
177 割れ厨(栃木県):2007/07/01(日) 00:34:48 ID:EASaJYtt0
頭おかしいやつらに世界最凶国家の議会が乗っ取られてたら
それは悪夢以外の何物でもないが
178 プロガー(アラバマ州):2007/07/01(日) 00:38:14 ID:O5eHwQ5s0
アメリカにとって真実かどうか何てのは重要じゃないんだよ。
アメリカにとって利益になるかどうかが重要なんだよ。
179 割れ厨(栃木県):2007/07/01(日) 01:27:57 ID:EASaJYtt0
それをアメリカでは"正義"っていうんだろ
180 日本語教師(福岡県):2007/07/01(日) 01:35:05 ID:xYJxUh1x0 BE:51339637-2BP(5850)
反論したらしたでしっぱなし
やるなら向こうに乗り込んでデモなり何なりやってろ
181 ジャーナリスト(千葉県):2007/07/01(日) 01:38:15 ID:azJ0KuMY0
政府は無視
民間は理性的な反論

今のこの日本国の対応は全然悪くないよ
今回の件で一番大人なのが日本
182 スカイダイバー(長屋):2007/07/01(日) 01:40:00 ID:s/T66UNa0
>>7
米下院の決議案もオナニーみたいなもんだ
183 忍者(京都府):2007/07/01(日) 01:42:43 ID:8Kh0kftf0
日本も
「アメリカの下院が日本の内政干渉になる事実に基づかない寝言のような法案を可決したら保有中のアメリカ国債を全部国際市場に売りさばく法案」を
可決すれば問題ない。




これこそが、美しい日本。
184 探検家(愛知県):2007/07/01(日) 01:45:18 ID:Z/WxwUxj0
どんどん反論しろ
185 40歳無職(大阪府):2007/07/01(日) 03:29:20 ID:9Gv5UrOl0
>>183
別にやましい事は無いのに
脅しまがいの事をする意味がわからない
186 宇宙飛行士(東京都):2007/07/01(日) 03:31:24 ID:hNviHpBv0
まあ何もせず黙ってたら向こうは勝手に判断してやっぱり慰安婦はいた!的な
国際世論の流れになりかねないからな
187 付き人(樺太):2007/07/01(日) 03:31:47 ID:AKRV+eMTO
メリケンなんざ無視しろ
188 シウマイ見習い(アラバマ州):2007/07/01(日) 03:32:07 ID:qdh99wIx0
>>1
通過するのは決まっていたのに、如何にもWPの広告で通過したみたいに
報道しているマスコミの情報誘導に乗る必要はない

委員会の議長も人権派といいながら中国系の団体から脅されていたし
ソースはアメリカのローカル紙
189 将軍(空):2007/07/01(日) 03:34:09 ID:ymHAzfUy0
小林よしのりはこういうとき何の役にも立たんな
190 酒類販売業(アラバマ州):2007/07/01(日) 03:36:06 ID:bpIDH4lM0
>>1
普通に考えたらそうなんだけど、でもそりゃ一般人の思考だわな

色んな情報を持ってるし頭もいい議員達がやってるんだぜ?勝算があるに決まってるよ
191 中二(埼玉県):2007/07/01(日) 03:38:56 ID:geYB1sGR0
安倍がもう少ししっかりしてればな。
何で謝るんだ・・・。
小泉ならどうしてただろう。
192 旧陸軍高官(北海道):2007/07/01(日) 04:34:01 ID:7HbMZbif0
小泉なら最初からスルーしてたろ。それか問題でた時点で河野談話継続
してっから。っていってひょうひょうと切り抜けてる。
小泉の軽いキャラクターならダメージねえしな。安倍ちゃんは真面目すぎるね。
193 ニート(樺太):2007/07/01(日) 04:36:51 ID:OgiIJd+lO
>>188
それ詳しく
194 タレント(コネチカット州):2007/07/01(日) 04:39:11 ID:kFXayS9tO
こう言え。

「彼らの作った製品を見てください。信用のおけるものがありますか?そう中国人、朝鮮人は嘘つきでまったく信用ならないのです!」

礼なら俺の口座に入れておけ
195 整体師(アラバマ州):2007/07/01(日) 04:39:31 ID:7tSZbjNz0
反論しない限りいつまでも汚名被ったままになるからな。
でも根回しが出来てないのにやったら逆効果に終わる。
196 新宿在住(USA):2007/07/01(日) 04:40:58 ID:7gINPdtM0
喧嘩やるなら徹底的にやるべきだろうねwww
こいういう無鉄砲なのは結構好きw
197 ブロガー(京都府):2007/07/01(日) 05:12:06 ID:++3IBGzP0
むしろ反発買うのが狙いだし
198 少年法により名無し(catv?):2007/07/01(日) 07:30:38 ID:lRLJvxzb0
まあ、徹底的に米国に政府レベルで反論しつづける今回の日本を
見ると、かなり成長したと見ていいのでは?

アベ氏 GJ!
199 クリーニング店経営(東京都):2007/07/01(日) 07:34:36 ID:gpsSsN1K0
主張しないことには始まらん
その場を取り繕って後から変な主張する方が信用されない
200 中小企業診断士(長野県):2007/07/01(日) 08:18:32 ID:15qi4e0q0
加藤にまかせろ
201 釣氏(dion軍):2007/07/01(日) 09:54:14 ID:HJ95RiCy0
アメリカ追随べったり外交の果てがこれかよ。
原爆落とされ占領され・・・。今、在日米軍の為に莫大な税金を使われ、
アメリカの戦争の為に自衛隊使われ・・・。
中国や韓国よりはずっと信頼出来る国ではあるけど、盲信しちゃいけんね。

取り敢えず、日本も核武装し、日本中の米軍基地にお引取り願う。勿論、
イラクからも自衛隊を撤退させなきゃいかんね。
202 映画館経営(神奈川県):2007/07/01(日) 09:56:54 ID:DmWKbZgt0
こいつら完全に国益を損なってるな。

普段は国益、国益言って、国益をたてに好き勝手やってるくせによ。
203 ボーカル(埼玉県):2007/07/01(日) 09:57:55 ID:D+73RgQE0
>>201
正直中国の属国になるならアメの属国になった方がいい
そこまでは行きすぎだが、折れるところは折れないと同盟国としてやっていけないだろ
まぁまずは集団安全保障そして軍備だな
204 ボーイッシュな女の子(アラバマ州):2007/07/01(日) 09:58:25 ID:7yRdmveM0
なんで都市伝説がこんな騒ぎになってんだ
205 人民解放軍(東京都):2007/07/01(日) 10:00:19 ID:GLw8nWKC0
>>201
>中国や韓国よりはずっと信頼出来る国ではあるけど、盲信しちゃいけんね。

何を今更・・。
国際関係に、情緒的関係を持ち込んではいけない。
互いの打算の上に成り立っている。

そのうえで日米同盟堅持。
これほど国力があり、日本と利益が合致し、日本を理解している国は他にはない。
206 ご意見番(dion軍):2007/07/01(日) 10:02:27 ID:od74xOX+0
アメリカべったりすぎ
親米ポチはどうしようもねーな

自民は反米ウヨGJ
207 人民解放軍(東京都):2007/07/01(日) 10:04:37 ID:GLw8nWKC0
反米だろうと親米だろうと、軍事を理解している人ならば、日米同盟を放棄するような
ことは言わない。

そこを感情論で、放棄してしまうのが旧社会党的発想。
旧社会党が政権ととったときも、結局は日米同盟を堅持し、自衛隊もそのままだった。
結局は机上の空論をいつも叫んでいるだけ。
208 うどん屋(神奈川県):2007/07/01(日) 10:09:04 ID:zZOVw5dr0
アメリカ人だって一つしか主張がなければそれを受け入れるしかないが、
二つあれば考えてどちらかを選ばなくてはならない。
中韓が感情と金で主張を通そうとするなら、日本は物証で対抗する。
結構おもしろい戦いになりそうじゃん。
209 赤ひげ(神奈川県):2007/07/01(日) 10:34:09 ID:U0/r/Ra60
>>171
飴は結局移民の国だけあって
人口がふえてる中国系の意見をきかないと
議員にもなれなくなってきてるってことだよな

飴と中華が同盟結ぶ日もそのうちくるでしょ
210 割れ厨(栃木県):2007/07/01(日) 20:17:28 ID:EASaJYtt0
>>188
あんなのユダ公の日本向けエクスキューズだろ
「脅されてたんだから私は悪くありません」っていう
いちいち真に受けんな

脅されたのが怖くて国や同盟国売るくらいなら即刻政治家やめて
家でばばあの おつ|よ゚しヽ でも吸ってろ老害が

反論すんな&反論するなら対抗措置で反撃しろっていう
ここまでのブサヨの主張の流れから推理するに
今回のような事実に即した日本人の意見広告ってのは
相当恐れられてるみたいだな

今後建て続けに連発するのはよくないと思うが
少なくとも今回の広告は重ね重ねGJだったよな>有志評論家&議員連
この意見広告は日本が新しい道を踏み出したその第一歩として
必ずや後世の日本人たちに想起されるであろうよ

>>209
一党独裁の共産主義国家と軍事同盟?
ブサヨの論理は果てしないアルな…
211 割れ厨(栃木県):2007/07/01(日) 21:02:42 ID:EASaJYtt0
あ、賛成じゃなくて採決を取ったのか
まー何れにしても今回の中韓ロビーイングの意図からして、日本からの誹りは免れんが
212 狩人(栃木県):2007/07/02(月) 01:42:40 ID:fAooj0Rw0
>>208
戦いとは認識されないだろ、少なくとも日本人側からは
普通に因縁つけてくる三国人後ろで
アメ公が金つかんでニヤニヤしてるようにしか見えんが

そりゃおもしろいだろうな、





ようやく取り合ってもらえたチョン公からすれば
文句言うなら国家賠償の金を自主返上してから言えよ
213 通訳(高知県):2007/07/02(月) 02:19:34 ID:N+GTJnmD0

アメリカは日本の優秀な整備能力など
手放したくないだろう。

下院での決議に注目。
214 神主(空):2007/07/02(月) 03:59:26 ID:jlDj4KqF0
小林よしのりはこういうとき何のアクションも起こさないな
215 乳母(熊本県):2007/07/02(月) 06:55:57 ID:CNnKlSDN0
『証言の心理学』 高木光太郎 中公新書
『なぜ人はエイリアンに誘拐されたと思うのか』 S・A・クランシー 早川書房
BookOffの100円コーナーでこんな本を拾ってきて、立て続けに読んだ。
以前から不審に思っていた。戦時中の体験を語る「語り部」や「証言者」たちは自分たちの記憶について、
なぜかすごく自信満々であることが多い。私たちは通常、あれほど細々とした記憶を蘇らせることは
できないが、なぜか彼らは自信満々だ。しかも語り口がまるで陳腐なメロドラマのように整備されて
いるため、何と言うのか、不自然なほど分かりやすすぎる印象がある(これは聞き手や編者の問題でもある)。
彼らを支援している代弁者たちの語り口もやはり、自信満々で、分かりやすすぎる。
要するに、どこかフツウではない、不自然な感じがする。もちろん歴史学の知見によれば彼らの「証言」には
ウソが多く、とくに従軍慰安婦ネタは完全にフィクションであることが客観的に証明されてさえいるが、
そうやってウソかホントかを理性的に検証する以前に、感性のレベルで、うまく言葉にできないような種類の
“うさんくささ”が感じ取れてしまう。かといって、全部が全部演技であるとも思えない。それに、どうやら
「証言者」は本気で自分の記憶を語っているつもりらしい。一体これはどういうことなのか。
……というようなことを念頭において上記の本を読んだ。見てわかるとおり、偽の記憶形成にまつわる内容。
人間の記憶は脆く、思い出すたびに改訂・再構築され、ずれていく。意識的・無意識的に誘導されれば、
見てもいないことを見たと思い込み、体験してもいないことを体験したと言い張るようになる。実際には虐待など
受けていないのに幼時の虐待をトラウマとして思い出すようになるのはカウンセラーがそう導くようになってから
以降の話だし、アブダクション証言が発生するのはSF映画で人間が誘拐されて以降だし、慰安婦ネタが
わいてきたのは千田某やら田中某が本を書いて以降である。慰安婦運動の連中はフィクションに追随するかの
ように記憶を「回復」し、「歴史」を語り出す。
216 狩人(栃木県)
(*`∀´) ウリナラの歴史はコリエイティビティにあふれていますニダ