「下請け大工は労働者ではない」労災認めず敗訴確定

出稼ぎ先の工事現場で、建設会社の下請け作業中に指を切断した山形県の大工の男性（５５）が、
労災保険の適用を認めなかった藤沢労働基準監督署（神奈川県）を相手取り、
休業補償などの支払いを求めた訴訟の上告審判決が二十八日、最高裁第一小法廷であった。
泉徳治裁判長は「元請け業者の指揮監督下で仕事をしたとは認められず、労災保険が適用される労働者には当たらない」と述べて、
男性側の上告を棄却した。男性側の敗訴が確定した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007062802027968.html

中卒だしな

携帯から2ゲなんて無理だよね？

下請けしてたとこは何してたんだよ。

裁判官死ねよ

仕事くれる住建屋に気を使い労災使いたくても使えない場合あるんだよなあ

まあ中学時代に遊びまくってたDQNに天罰が下ってホッとしている

>「元請け業者の指揮監督下で仕事をしたとは認められず、労災保険が適用される労働者には当たらない」

最高裁的にはこのおっさんが現場に忍び込んで
勝手に作業していたってことなのか……？

なんじゃこりゃ

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　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　今日から元首相の棺桶の上に
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼
　　 　 |　　　　　 `Y⌒y'´　　　　|　　タンポポのせる仕事がはじまるお
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /　　　　 　ー‐ 　 　ｨヽ　　　　死体を腐らせないようにドライアイスが
　 　 　 / 　　　　　　▼　　　　　|
　　　　/　　　　　　　■　総　　 |　　　　効いてるから夏でも快適だお！
　　　　|　　　||~　　　■　理　　⌒＼
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フリーの大工だったんじゃね？

請負って事か

これなら何でもありじゃん
勝手にやってただけ、俺は知らない。で通るじゃん。

ニートが大工を見下す時代　　底辺は自分より下を見つけてホッとするのかな

でも自分で有限会社立ててフリーでやってたら
税金もかなり逃れているだろうから自業自得じゃね？
こんなときだけサラリーマンと同じ待遇になろうなんて虫が良すぎる

>>14
父ちゃんが個人で請け負う大工やってるニート居そうだけどな

>>15
自営がリーマンより厚遇されてるとか何十年前の感覚だよと

大工ってこんな奴隷条件であんな危険な仕事させられてんのか

>>16　えっ、自営の方が税金払うようになったの？

一人親方で特別加入してるなら出るんじゃないの
そうじゃないなら、かわいそうだけど厳しいと思う

こういう出来高払いの大工は報酬も結構高額だし、普通個人で保険に入る
このおっさんは横着して個人で保険に入ってなかったから労災ゴネてるようにしか見えない

酷い話だな…

そもそも労災に入ってなかったんじゃいのか？

搾取されても日当2万は貰ってたんだろ
怪我と弁当は自分持ち、諦めろ

しかしこの下請け大工は誰に雇用されてたんだ？
基本的に雇用者責任だろ？
下請していた会社に請求するんじゃないの？
これ状況がよく分からないが建築仕事の細分化が
これから進むだろうな。
下手に怪我されて行政指導くらうよりも、下請け任せにすれば
労災件数を自分のとこにカウントしなくていい。
実際現場では、軽く縫う程度の怪我なら黙ってる大工が多い。
怪我を申告すると労災件数としてカウントされてしまい
今後その建築屋は怪我人を出した業者を下請けに使わなくなる。
まあ今後はもっと下請けいじめが加速するな。

当然の判決だろ
法律かじってたら判るわな
それに今の大工ってのは昔と比べて目茶苦茶厚待遇だぜ

一人親方で仕事を受けてたら、労災に入らなかった本人が悪い
税金、保険、年金とか色々と誤魔化してたんじゃないのか

>>8
請負と雇用の違いを知ったほうがいいよ

ドカタ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

型枠大工？

>>1のまとめ方が悪い。

原文読めば、問題は、「出来高払い」にあるとわかる。
それでも、それで労災下りないなら、何の為に入ってるのよ、と思うが。

今の世の中、下請け大工のほうが多いかもよ。
セキスイハウスだの、ツーユーホームだの、
あれはほとんど専属大工なんかいなくてみんな下請けに任せてると思うよ。
まあ、ちゃんと自社の基準で検査とかしてるわけだが。

なんだ一人親方なのに労災入ってなかったのか
それじゃしかたない
労災入ってたのに貰えなかったんだと思った

雇用と思ってたら請負契約してる会社も多いからなあ

このケースでは、この大工のおじさんが、世間一般で言われる労働者かどうかはさておいて
「労働基準法上の労働者」にあたるかあたらないかが問題なわけだ

ttp://www.kana-rou.go.jp/users/kikaku/tkkany02.htm
これの特別加入の手続きをしていない、もしくは対象外だった。

下請けっていうのは使い捨てなんだから
労災とかありえないだろ。

交通事故を起こせば2ｃｈで叩かれるは
基本的人権はないわ
大変だな

一方、在日朝鮮人は
http://torix.fc2web.com/davao/G/p/W099.jpg

>37
アドレス変わったのか。前は↓
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/ZAI-NICHI.jpg

何年大工やってんだ？
どんくっさい年寄り大工だなｗ

うつくしい国だからな
在日の支給額もどうせあがるんじゃね

”独り親方”には昔から労災はおりない
それに逆らったのが今回なだけ

二次請、三次請でも労働者には労災は下りるが
二次請、三次請の社長が現場で手出しして怪我しても労災にならんてこった

＞1
（１）工法や作業手順は自分で選択できた
（２）作業時間も自由
（３）報酬は出来高払いで労務に対する対価ではなかった
などの事実を指摘し、「労働基準法上の労働者には該当しない」と結論づけた。

コレを入れないと話が違ってくるだろヴぉけ
要は、みんなで作業する工程ではなく
・このエリアの内装工事はおまえナ
・好きな時間に来て好きなやり方で作業していいよ
と言うことで、元請の管理下に無いから労災の対象にならない

なんてこのスレにピッタリな名前に・・

>>43
俺もだ・・・

これは当たり前の判決だな。

これ指詰めくらいだからこんな判決だけど
落下死亡事故なんかだと元請けの管理責任になるんだよなあ

アニメーターよりはマシだな

>>28
請負契約の製造業も同じだぞ。

>>42
労働者が労働環境を良くしてくと労働者じゃ無くなるのか

>>38
在日がＮＨＫに頼んで圧力かけたんだろうな

>>1
こ　れ　は　ひ　ど　い

これね。一人親方の場合ね。　
わざわざ自分が経営者とするよりはね。　
親とか配偶者を社長だということにすれば　
労災はおりるわけ。　
実体のない社長でも私は従業員であると主張すればいいだけのこと。　

まー実際労災つかえば仕事は一切まわってこなくなるんだけどね。　

あと、雇用社員としてちゃんと働いている従業員も　
労災つかえばふつーにクビになりますから。　

>>42
プロ野球選手も当てはまるじゃん

この裁判おこしたおじさんも多分仕事わまってこなくなったんじゃないのかな？　
どうやって生活してんだろ？

>>46
労働環境の問題じゃないからな
猟師が自分の鉄砲事故で死んでも、山やイノシシが悪いとは言わない
これが猟区にあるキャンプ場で客が死んだら、行政に問題があるわけだ

>>54
何世の中の仕組みをすべて知ってますみたいな言い方してんの？
この場合の利害関係は被害者と労働保険のヤツラだろ
労働基準監督署あたりとごっちゃになってないか？
それに勝訴したからって改めて元受けの連中がしかられるわけじゃねえだろ
すぎた話だしよ

当て逃げ事故を起こして、開き直るような従業員が会社に損害を与えた場合、
再発を危惧するのも企業の社会的責任だから、解雇されてもしょうがないな
労災事故の場合、自作自演で何年も休業補償を貰おうとする詐欺が多いのもある

>>52-54
ブラックな会社にお勤めされてるんですね。

>>43
>>44
ﾜﾗﾀｗ

>>56

出張先で裁判ざたなんだよ？　
利害関係というより目障りだから　
ふつーに仕事はやらなくなるだろ。　

>>60
バカだなオマエは
企業というのは一応人間が集まってできてる物だ
責任問題を問われたら反省して
責任問題を問われなければ反省しなくて云々ってコトじゃねえ
そこまで企業や社会を信用していないのならなんで生きてるの？

自宅警備員にも労災を認めろ！

おまえらは簡単に見限りすぎだ
おまえらはすぐに被害妄想を持つ
おまえらが簡単に諦めたら誰もおまえらを救ってやれないぞ

>>62
つ　アリコ

>>61

あんた何才？夢見てんの？

なんか意味がよく分らんのだが
自分がいた会社から労災貰えなかったの？

この大工は自分で労災に加入せずに元請の保険を使おうとしたんだろ?
普通に考えて無理だろ?

現実的に建設関係では労災を使った下請に仕事をまわさなくなる場合はある。

>>65
世の中が気に入らないなら目と口を閉じ耳を塞いで孤独に生きろ

中卒乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酷え
派遣も労災降りないからやりたい放題だ

まぁこれ認めると元受の管理責任になるし
請負ってのは「責任を含めて仕事を請ける」契約であって元受側が責任を問われるのはスジ違い

妥当であり、事故を犯した過失や、その自己によって発生する工期の遅れは請負側が支払うべき
筋のもの

でも、たぶん元受は「怪我もしたし工期遅れの損害は許してやる」と思っているのに、こんな裁判
起こされたのでかなりムカついているはず

今後、この怪我で起きた全ての損害を請求する裁判を元受が起こすかもしれんね
プロならプロらしく指が切断しても予定通り結果を出せ　ってのが請負の最低限の履行事項だろうに

>>69

いや世の中大好きだよ？　
とりあえずマクロを語るならミクロを理解しなけりゃ。　　
それが理想サイクルを追求する第一歩ですよ？　
君、共産党員？　

ちょっと簡単に労災と建設業界の関わりに説明するからまってて。

よくわからんが
下請け会社は保険入ってなかったのか？

>>69
とっくにやった、でも社会は、尚、俺を追う
俺は何処へ行けばいい

>>74
建設業の場合は下請が怪我した場合、元請の労災が適用される。
労災は基本的に役員・一人親方には適用されない。
その為に特別加入という制度があり、
加入しておけば役員・一人親方でも労災の給付を受けることができる。

この件は特別加入をしていなかった一人親方が、
労働者として労災使わせろって言っただけ。

指をおとしたら一人前という持論の親方がいた

タダでさえ労災となかなかいえないっぽいのに言ったら言ったで認めらないとは…

>>76
なんだ、そう言う規定があるのか。知らなかった。

じゃぁ、しかたないな。

一人親方は昔からそうだろ。だから普通は特別労災に加入するんだよ

何故、建設業界は労災をきらうのかは、　
公共事業を受注する場合、企業の評価としてランク付けにしているからです。　第一に企業実績なんですけど、バブル以降、
労災におけるマイナス査定を公共事業にとりいれました。
つまり労災を使えば使うほど公共事業の受注を制限させます。　
って、ことで、安全性を高めていこうということになったんですが　
労災隠しなど横行、労災を使う下請けは
切り捨てろという方向にむかっているんですよ。　

まー実際、働くのがいやだから指を故意に落とすという輩も
稀にいるそうですけど。

制度がややこしすぎるよな
もっとシンプルになればいいのに

>>14
そうでもしなきゃ毎日のうのうと生きて行けないだろ。

>>81
その通り。
労災があると経営審査の点数が悪くなり、
大きな金額の入札にはいれなくなるおそれがあるからね。
元請の労災が使えるのは救急車を呼ぶ程の怪我をした場合か、死亡事故。
後は怪我した本人が直接監督署に労災を使わせてくれないと相談しに行った場合ぐらいかな。

もう時代が変わってきているので、大手ゼネコンの現場は些細な怪我でも労災として届け出るぜ？
労災隠しが発覚して労基署からマークされたくないし、隠して怪我したやつが労基署に駆け込んだり訴訟されたりと
いろいろ知恵をつける裏家業の輩も多いんで・・・。
ただ、ゼネコンの社員は怪我した場合は上司から「病院行くのはいいが、作業着着替えてから行け！」と言われる。
労災にしちゃうとその人の管理責任が問われて、減給、降格が待ってるから。

３年前くらいに入院してた時に同室だったおっさんは仕事中に怪我した人で
迷惑かかるから労災しないと本人は言ってたけど、周りの人は仕事減るかも
しれんけど、労災にするって言ってた。

実際、一人親方の場合地方では相場が一人役11000円〜13000円。　
従業員を2人雇ってピンはねして、　
車、燃料、経費込みで収入見込みは15000円くらい。　
請けおいで、儲かるような仕事なんて存在しません。　
あと、消費税など込みの単価なので　
年商1000万を越えると消費税を収めなくてはならないから、　
年度末は給料なしといったところですかね？　

朝から取り付け仕事、夜帰って図面上の仕事、夢は仕事の夢。　

保険なんて、二の次、ケガをすればホームレスにまっさかさま
という世界なんですよ。

しかし、一度、一人親方を体験すると、どうでもいいプライドが邪魔をして　
従業員にはなりきれない。　

労災を評価の基準にいれるのは止めるべきだよね。

やけに土木作業員に詳しいな

>>88
安全管理できない所に発注はできないよね

これが、安倍内閣の美しい国の実態です

これが美しい国ですか

だいたい労災を評価の基準にすることが安全管理の促進につなかってないんだしなあ…

>>90
労災を安全の基準にすべきかどうかっていう話だんべ

>>90
隠すのがうまい所は良い所なのか

>>87
＞実際、一人親方の場合地方では相場が一人役11000円〜13000円
大工はそんなに安いのか
土方やったほうがﾏｼだわｗ

>>96
大工選手権で作った犬小屋とかすごいのにな

>>31
まあ、ちゃんと自社の基準で検査とかしてるわけだが。

「書類上は自社の基準で検査している」にしないと正しくない。

下請けは下請けの会社に請求しろよ。
当然だろ。

>>58
土建屋の零細なんて
労災なんてあってないようなのは当たり前だよ
労災認定しようものなら
元請自体が仕事なくなる可能性あるんだよ

下手すりゃ入札すら参加出来なくなるからな。
本当に最下層の仕事だよ土建業下請け、孫請けは…

俺は故障して金もらって追い出されたほうだから
まだましか・・

このおっさんはもうどこも使ってくれねーだろうな。

大工＝ワーキングプア
大工が儲かる時代はとうに終わっている
http://ranking1.nobody.jp/salary-shokugyou.html

なぜだ

>>28
大工は土方じゃないよ。
大六は土方扱いしてもいいけど。

若いうちだけだよな
独立できなきゃ将来厳しいだろうな

保険はいってなかったってことか

俺は会社の工場研修で指にｹｶﾞしたら
2ヶ月入院させられた。
退院したかったのに足止めされて
10ｋｇくらい太ったよ。
労災って、会社によっては使えないとかあるのか…

お前等
労災もらう為に
わざと指を落とすヤツラも居ることを忘れんなよ

指落としたら仕事にならねーな。

>>72が正論だな。
多分本人も良く分かってないんだろう。
裁判を起こしたのも自分で起こしたのかどうか知らないが。

たかが100レス程度でここまで真実を語るスレも珍しいな

>>110
おいおいＷ　みんな適当に書いてるだけだぜ？

マンションの内装工事現場で、元請（内装工事部門の元請）の制服を着て、
他の従業員（新米）の指導をして、指定された時間に出勤して、定められた作業工程をこなす・・・
そういう内容で仕事をしていて、出来高ではなあったが実際は値段に口出しを出来ない状態（形式上請負になっている）で、

なおかつ、雇用していた会社が「従業員として労災を適用してほしい」と言っている。


それを労基署だけががんばって裁判しているのが実態。

確かに形式上請負業ではあるが価格交渉が実質無いのではそれは「雇用」が事実であり、その実情に合わせた
判断、なにより「被害者救済」が目的じゃないのか？
この人指のほとんどを切断してしまったために一切の労働が出来ない状態になってるんだよ？

>>111
>>形式上請負業ではあるが価格交渉が実質無いのではそれは「雇用」が事実であり
ここが良くわからんのだがどういう事？
工事請負契約であれば、受注時に価格の合意があるんじゃないの

2496475232340584690078929

この大工のｵｻｰﾝが、個人事業主だとされたわけだろ。
「請負」で現場作業なのだから、保険は自前。
ｵｻｰﾝが無保険で作業してただけじゃないのか。

>>111
制服をきたとしても、名札の色がちがうなど直接の雇用契約でないことを示す何かがあるのが普通。安全な作業環境の維持を目的とした着衣をするのは常識の範囲。
指定された時間に作業するのは、騒音等の措置のため作業場所の特性上いたしかたのない制約。ただし、出勤に関する管理はされてないだろ。（タイムカードで記録する、作業時間を記録する）
定められた作業をこなすのは、請負先作業責任者としての立場だからそのなかで、どうするのを決めるのがこのｵｻｰﾝのしごと。（事実上、調整の余地はあまりないと思うが）

雇用していた会社は、従業員ではないので口出しできない。

このおっさん派遣社員だろ。現場に派遣したこと公になったらマズいからな。

>>116
派遣社員だなんて >>1 のどこにも書かれてないんだが？

>>117
偽装請負という名の派遣ってヤツじゃねえの？

>>117
推測だから知らね。ただ派遣って名乗らない肉体労働専門の派遣会社は沢山ある。

一人親方なら自分で保険かけるのが当然だろ。
それが請負ってものだ。

>>118-119
最高裁の認定した通りだとすると、労務管理の独立性が認められるから契約通りの”請負”であるという結果が出た
気の毒だが自前で保険に入っていなかった大工の過失

最高裁って事はこれからほとんどこうなるんだな
まあイヤなら辞めればいいんだが
それしか出来ないのは今まで努力してこなかった自己責任

そういや俺も入ってないや。
やべー

莫大な国の借金増・少子化・年金問題・未だに続行中の天下り！！！
増税するなら、公務員のボーナスも返上しろ！！！

国家財政の危機！公務員の数を減らせ！！！！！！！！！！！！

国の借金時計↓
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

>>124
アナウンサーって古館か？筑紫なら戻ってくるなよｗｗｗ

ﾊﾛﾜの求人欄の（請とか（派には注意ってことだな

契約内容と実際の就労実態を考慮しての判断だろうな

まぁどっかで大規模な地震がおきて建て替え需要が急増すれば
一時的に彼らの収入はアップするだろうな。

労働者ではなくて個人事業主ってことだろ。
この大工も労災の特別加入しておけばよかっただけ。

ケガと弁当は自分持ち。

>>111
ずいぶん詳しいが、当事者か？
その主張だと保険金詐欺だな
運転者限定の自動車保険で、「家族同然の付き合い」の他人に適用しろと言ってるだけだ

>雇用していた会社が・・・？

給料貰ってたのか？
ホント詳しいなお舞い

大工やるなら宮大工とかじゃないと食っていけねえだろ。
しかもネットワーク作って組合形式にせんと。
カナディアンとかいって2バイ4住宅とかが進出した時に大工終わった。
馬鹿でも組み立てられる。ちゃんと建つかは人間によるが。

>>132
地域によるだろうけど、横の繋がりはあるよ。
棟上とかで加勢してもらったり、仕事をまわしたり。
これから大工として生き残っていくには、新しい技術も必要だけど
昔ながらの手道具でやる仕事もちゃんとできないと厳しいかな。

　美　し　い　国

俺の会社は建設業だが、当然、下請が怪我したら元請労災で処理する。
ただし、一人親方・下請の社長は労災適用外なので、特別加入してるか確認する。
特別加入してない人間は現場に入らせない。

これが普通だろ。

問題なのは、下請が勝手に特別加入してない一人親方を使った時だ。
だから労災制度の説明は必ず下請にするようにしてる。

俺はIT土方なんで労災っても脳か神経がおかしくなるような奴しかいないんだが、建設業で事故があると
この大工みたいに仕事が出来なくなるケースもあるんだよね。
>>135 のようにきっちりとした会社ばかりではないのは、その方が安く使えるからなのか

>>136
ＩＴﾄﾞｶﾀでもゆだんできねーよ

というか、労災入ってない奴は作業現場で受け入れないのが普通。
現場でも漏電や落下、転落等なにが起こるかわからない。

そもそも新規入場アンケート書くときに

「あなたは労働者ですか？」「一人親方ですか？」って欄があって
一人親方を選ぶと「労災特別加入はしてますか？」って項目があるはずだ。
「いいえ」を選べばその現場で仕事は出来ないからこのオッサンが嘘書いてた可能性もあるな

なんか妄想をあたかも事実かのように吹聴して
必死に大工中傷してる奴がいるな

なんだ、この国。
こんなクソ判決がでるから製造業がすたれるんじゃ、ヴォケ。
工場で怖くて働けなくなるわな。

つまり、底辺からはい上がれと皆はたびたび口にしますが　
はい上がるってことは蜘蛛の糸をよじ登れってことなんですよね。　

上に上がりたくば従ってくるものを人間と思うな。　
人間を見下せ、金としかみなすな。　

奴らはただの働く機械。壊れたら棄てろ。　

ってことかな？

まー、さすがにそこまではいってないでしょうが準ずるとこはありますよね。

>>140
請負労働者ならちゃんと労災保険加入しろよｗｗｗ

グッドウィルが儲かるわけだ

一人親方の制度すらしらん奴が多いな

25 名前： タリバン(沖縄県)[] 投稿日：2007/06/29(金) 08:33:30 ID:G4MMFU7U0
当然の判決だろ
法律かじってたら判るわな
それに今の大工ってのは昔と比べて目茶苦茶厚待遇だぜ

土方が指落とすのは

休業したいし、金ほしいから
わざとするんだよ

だから、薬指とか、小指なんだよ。

２ヶ月やすんで、金もらえる。

保険もある、いいことだらけ。

落とすのは４５歳くらいからだよ。

その後、この原告の念弾の威力は飛躍的に増した。

>>138
一人親方だから第2種特別加入者だが、虚偽の報告でもしてたのか保険料を納めてなかったかだろうな
基本的に建設業だと請負事業の一括・分離に関係なく、労災保険関係は成立させておく事になる筈なんだが

>>146
故意に労災事故を発生させたら保険が適用されないぞ
全く支給されないか、若しくは一部が支給制限になる

も　　う　　す　　ぐ　　


裁　　判　　官　　国　　民　　審　　査　　の　　季　　節　　で　　す　　よ　　ね



こ　　の　　国　　を　　変　　え　　る　　の　　は　　あ　　な　　た　　の　　一　　票　　で　　す　　よ

>>148
詳しすぎるなｗ何者だよ

>>151
社労士受験生也ｗ

元請負人の安全配慮義務に違反は無いのか？　安衛法

共産系の弁護士になきつくぐらいか

下請け大工は奴婢か奴隷です。

>>138
アレもう何枚書いたかわからんが、そういう意味だったのか。初めて知った

>>148
パート親方乙。

結局は、ルール通りやってないのだから労災保険は適用できない。
当たり前と言えば当たり前の判断がされただけだよね。

>>8
どこの妖精さんだよｗ

今の大工はプレカット組立ぐらいしか仕事ねーからお前らでもできんじゃね？

昔　易ビル高層建築でＴＶコマーシャルにまで出た現場があった。
鳶が落ちて　救急車を呼んだら怒られ、　二人ほど犠牲者が出たのだが
次の日の朝礼で
　「え〜　当現場無事故無災害　○○万時間　−−−−−　」

見習いの頃　親方の段取りが悪く　某プラントで指を怪我し　骨が見えていた、
一旦アパートまで帰るように指示され　それから自分家の倉庫で　「やったことにしろ」
という厳命でありました。

　労災はあってないようなもの現実には使わせない。
使わせてくれたら儲けもの。

　

ほんとの請けなのか　(常雇)なのかでも話が違ってくるんですが
法律上は　全部請けだってのが　私が相談した弁護士が言っておりました。
だったら今の数十倍の方々が　一人親方の労災の範疇になるわけです。

一人親方の労災は掛け捨てでいろいろランクがあり
私が入っていたのは年７万か８万ぐらいだったかな　相棒の分と二人分

どうせ使えないんだったらほんとうに掛け捨てなんですよ。

それとピンはねが激しすぎて、保険料払ったら合わないなんてのもあるし
自営でやっている場合だと　たかだか日当をちゃんと払ってこないなんてのが
普通にあるわけで、じゃあ不払いがあったからといって弁護士に相談すると
常雇でも　法律上は請けだから労働なんとかの法律は使えないとのこと。
今は厚生年金の問題もあって　一旦解雇して社員からはずすようなことを
しているわけですよ。

　食い逃げが普通にある業界で日雇いで働く人間には
　労災すら適用させない。　不払いがあっても請負だからと言われる。

ちゃんとした筋なんかありゃせんのです。

事故というのは　怪我だけじゃなくいろいろある
　支払いの事故も事故だし　工期に遅れるのも事故です。

こういう建築業界の常として　常雇(日当)で働く場合でも　社会保険庁と同様口約束
というのが　末端作業員の地位です。
　社会保険庁は建築末端作業員並　(脱線しました)

不払いやらで相談にいっても　契約書がどうのこうの
契約書書いてやるような職人なんか　よほどのところしか見たことが無い。
だから　一旦なにかあった場合は　請け　にされて責任全部　被されて
終わり。

要するに　事故を末端作業員におっかぶせるためのシステムが出来上がっている。
裁判所が　請け　だというなら請負の書類があるはずだ。
だけれども　その書類からではなく　状況からそうい判断をしている。
ということは　裁判所も　業界システムのための判定を下したということです。

>>7
何言ってんだこの馬鹿は？

>>146
たかだか指ぐらいで2ヶ月も休まないだろ
うちの職人は指２本落としたが
１０日後にはもう出てきて働いてたぞ

このスレ勉強になるな

>>162
法律に対して無知であることによる責任は、結局自分に返ってくる
妥当な判決でしょう

>>23
>>25
今の職人の日当はもっと悪いぞ
テレビCMをやってる住宅メーカーなんか職人を使い捨てと思ってるから
朝から夜遅くまで働いても1万貰えないからな
日当が安いから早く終わろうと頑張ればもっと安くするぞ

>>150

日本では陪審員制度はなりたたない。

ＩＴドカタの世界でも同じなん？