スペインの若者、大半が幸せ感じ親とも同居

スペインの若者、大半が幸せ感じ親とも同居＝調査

　［マドリード　２６日　ロイター］

　親と同居している１８歳から３４歳のスペイン人の大半が、住宅購入に際しての税制上の恩恵や、
金利の仕組みについて知識を持っていないことが分かった。

　スペイン労働省が２６日発表した、若者に関する年次調査の２００６年版報告書で明らかになった。

　一方で、回答者の８８％が幸せを感じていることも分かった。調査方法については説明されていない。

　また同報告では、若者の５４％が実家に住んでいる一方、４２％は実家を離れて独立した生活をしているものの、
多くが依然として親からの援助を必要としていることも明らかになった。

　スペインの住宅価格は、歴史的な低金利を背景に過去８年間で１５０％超上昇しており、
低所得層は住宅を購入しづらい状況になっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000244-reu-int

スペイン人って、怠け者のイメージしかない

働いたら負けかな

同居厨歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親と同居して幸せなのかよ
どんだけ聖人君子なんだよ

そりゃ大麻やり放題だし

親が不死身だったらいいのにな

日本も物価や労働者の賃金はどんどん下がっているのに家賃、不動産は下落の幅が少なすぎる気がする。

ここから近親ＺＩＰＥＲスレ

自立厨涙目ｗｗｗｗ

俺はサボってるんじゃなくてちょっと長いシエスタを満喫してるだけなのさ

若者は幸せじゃダメになる

年中シエスタしてる国だろスペインって

>>8
ハイパーインフレ

まさかの時のスペイン宗教裁判！

自転車乗って昼寝して、家に帰ったら茄子の漬け物食いながらワイン飲みたい。

deをデと読んでる人って学が知れるよねーの人が一言
↓

イタリアとかも多いんだよな

23歳以上で親と同居してる奴がカスなのは変わらんよｗ

アメリカの影響で親との同居が自立できてないってイメージになってるよな。
結婚前は特に理由が無ければ親と同居するのが世界の大半の国なんじゃないの。

不動産屋はうざいから黙ってろよ

同居できない人って可哀相
無駄に金を浪費してんだからｗ

>>19
とクズが申しております

一方日本の若者の８割は絶望してます（笑）
みんな生きも絶え絶え

バルをはしごしつつハモンセラーヌたしなみながらカバワインで一杯。
くはー

スペインかイタリアに生まれたかった

パラサイトが日本経済の停滞を招いてる、
とかいう言説を本気にしちゃう馬鹿がこういうことを言うんだろうな。

19 名前： 整体師(京都府)[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 18:54:02 ID:FVFQeld/0
23歳以上で親と同居してる奴がカスなのは変わらんよｗ

スペインって良い国なんだな〜

パエリアとイべリ子豚の生ハム食べたい。

スペインとかイタリアは親と同居が普通な国だからな。
逆にアングロサクソン系の国は自立を求められるから、
ルームシェアとか同棲とか非嫡出子とか多いという話。

今の20代後半から30代の大半は、親以上の収入なんて得られてないんだから、
親の援助を受けることに恥ずかしさとか疚しさとか考える必要はない。

キャンプ　てす

ちなみにアホはニンニクって意味です。

お前ら偉そうにレスしてるけどな
働くことが幸せっていう価値観しか認めない日本人に何が言えるんだよ

日本人の価値観はそれじゃないだろ
空気嫁という名の同調圧力ただこれのみ

↓自宅警備員が一言

スペインはいいよなぁ
金持ちじゃないけどゆったりと生活できて

青空警備員にジョブチェンジしそう

スペイン人とかイタリア人って仕事してるイメージが全然ないよな

世界各国の会社の夏休み


オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日

昔みたいに結婚後も親と同居するようになれば、介護年金育児と
いろいろな問題が解決するのにな。

幸福とニートの弧ｗ

幸せ回路に見えた

でもGDPはG8国のカナダより上だったりするんだぜ

スペインはＧＤＰ糞低いでしょ
オランダに負けてる。

これは既婚女性板に立てるべきスレだな。

>>39
フランスはそんな無茶してもまだ人手があぶれるのか

スペインはのんびりしてそう

ヒョーッ

さすがに３０以上で独身で同居はヤバイだろ

ヤバイって何がどうヤバイの？

日本の若者は大半が絶望と不安しか感じてないというのに・・

女の親孝行→親孝行

男の親孝行→マザコン


女が親不孝→自立した女性

男が親不孝→親不孝者

親が買ったボロ家をなぜ俺世代が新築or改築せなあかんの？
無職なのに…

スペインって、ママンが絶対的権力持ってるんだっけ

ニートには住みやすそうなイメージ

一人暮らしって洗脳された奴がするもんでしょwww

同居してても家事ぐらいやりゃいいしな

>>50
いい加減自立しなさいよ

スペインでは成人した子供と同居していることは
近所の自慢のタネになります。

スペインはいっときイスラームに占拠されたけどレコンキスタでカトリックが再復興
現在カトリック率90%

>>58
ヤバさの具体的説明を。
それと自立の定義も。

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　 　スペイン人は働きもせずに
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !　 一日中寝てるわ！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿 　私が言うのだから間違いないわ！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､ 　　　
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

戦前の日本もそうだったのに

>>61
おまえみたいにこういうスレが立つと必死に親と同居してる事を正当化する奴ってなんなの
死ねよ

>>64
必死になってるのはお前のほうだけどなw

パラサイトは、ニートより人間として劣る
ホームレス更に下の最下層に位置すると自覚しろ

バカパラサイトドモ

クレヨンしんちゃんが大人気

地方から上京してきて、都内の劣悪な糞狭いアパートに住んでる
田舎者には同情を禁じえない。しかし、親と同居してる人間をひがんで
八つ当たりするのは筋違い。都市政策を誤った政府に苦情を言え。

いまだに一族で固まってすんでるからじゃないのか

>>24
青息吐息

同居したいやつはすりゃいい。いやなら出ればいい。
オレは親殺したくなったので、その前に自立したけど

親の給料月100万くらい
俺月20万足らず
これはひどい

正直同居に抵抗感持ってる奴は、マスコミに洗脳されてると思うよ
なんか親子が超不仲みたいなケースは別だけどさ

親と同居なんてしたらヒス起こしてパニックになるね

>>73
そりゃ都内ならな

こいつらはきっと家なんかは相続するから買わないし
金を必死こいて貯めなくても老後を悠悠自適に暮らせるんだろうなぁ

闇金ウシジマくんの一人暮らし　及び　非実家暮らし組
ウシジマ　柄崎　高田　べラ　ゲイくん　さまんさ　瑞樹　安奈　モコ
（おそらく）　タクくん　加納　


実家暮らし組
佐野さん　鬱井　ジャニオタ　パチプロくん　雨男


実家暮らし組のビジュアルがイケてない、および最低人間一位二位な件

アメリカと戦争したなんて日本と同じ体験してるんだね

一人暮らしして自立しろとか言いつつ
老後は面倒を見ろとか言う

まったくもう…

ラテン系の国じゃ普通の事。

>>76
固定資産税をなめるな

カトリックは家族好きだな

引きこもりやニート等いろいろいるが、家族は一緒に住んでてこそ幸せなのかもしれないな。
一人暮らし５年目に入ってそう思いだした。
そして近年の結婚って、家庭という形を作れる余裕が無いのも問題だな。

こんな状態じゃ「幸せ＝金」と言う人間が増える一方だよ。

素直に甘えるのを格好悪いとする日本人の感覚が理解出来ないらしい。
「親や家族が好きなのは当たり前、なんで公に言っちゃいけないの？」
何度聞かれたことか。

通念に縛られて生きるのが日本人の限界だろ。

フランス語習ってんだけど、土日出勤して朝11時から夜22時まで
働いてましたっていうと、すんげ〜びっくりされる。

自立してくれないと不動産とか白物家電業界とかが困るからな

そもそも今の社会は異常なんだよ。
家族といるのは本来当たり前のこと。

今の社会は子供の時から学年別にしきられた学校に毎日通わされて、
大人になったら家から何十キロも離れたところに毎日働きに行かなきゃいけない。

家族や地域から完全に切り離されている。
これって不幸だよね。少なくとも俺はそう思う。

世界各国のバカンス休暇


オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

みんなどんどん別居してもらわないと
部屋が余って不動産業脂肪だもんなぁ

なんとなくハビエル・イルレタの親子関係に羨ましさを覚える

西洋と比較するな

>>84
10万ぐらい家に入れてれば誰も文句言わないと思うぜ

自立信仰ってのは兄弟が多かった段階世代までの物

五人も六人も兄弟姉妹が居ればそりゃ若くして自立せざるを得ない
少子化は進み、今は一人っ子やせいぜい二人だ
ほとんどが長男長女な状況で自立するのはただの無駄使い

日本の家は小さいのだよ
俺様のオナニーの振動で親父が寝不足で薄毛になったのだよ
その辺り別れよ
あ？

独り暮らししたくてしたくてたまらなかったのだが
金が全然たまらねー。

家にいたらいたで気苦労はあるけど金貯まっただろうなあ。
1000万くらい損してるわ。

中国 インドに負けるな

核家族化してもらわないと困る人がいるんだよ。それだけの話

>>98
不動産屋と毒女か

核家族化推進は国内消費を上げたかった経団連と電通の罠。
世帯が増えた方が家電なんか新規に買わなけりゃ行けなくなるからな。
昔はガキなんてジジババが、ジジババなんてその子供が面倒見てたんだが、
今じゃやれ保育所が足りねえだ、老人介護が金が掛かるだ、全ての面において高コスト体質になってしまった。

そう言えば最近は核家族化の事をさっぱりマスコミが取り上げなくなったな
やっぱ奴隷が増えた方がいいもんな

一人暮らしならではの快適感が捨てがたいのはわかるけどな
友人、恋人うんぬん以前に、一人でごたごた考えるのが好きな人間にとって
自分の空間に自分以外の人間がいるのは、嫌だろうし

ひと家族２世帯のほうが、一家にかかるコストは安いからなぁ。
ただ経済連云々はまた別だと思うな。家から巣立つのは親と同居していると
窮屈に感じるのもあったしな。
周りに人がいるとうっとうしいと感じて、一人だと孤独だという。なんかほんとぜーたくな生き物だよなｗ

18以上あるいは22､3以上は親と同居してるとだせえｗ
とかって、愚民かガキの戯れ言じゃね？
普通に若い内は経済的な問題が有ることが多い田尾ｒ
首都圏の賃貸は酷い

>>39
日本では
「俺がいないと仕事が回らん」
と、クズジジイ共がのたまってるからな

あんな毛深いやつらが親と同居とは
きもちわるい

国土面積は日本の1.3倍

>>102
自分の部屋があれば十分じゃね？

スペインの産業って何よ？
日本は壊れるまで働きすぎて全然豊かな実感もない哀れな国だよ。
別に経済成長しなくてもいいんだけど。

>>39
しにたくなってきた

スペインみたいなアホそうな国に生まれたかったな
日本の堅い感じはあわなすぎる

自分の周囲を見渡してみて、親より勝ち組になってる奴ってほとんどいないな。

>>109
観光

スペイン人曰く、クレヨンしんちゃんとは
スペイン人そのものらしい。

家族で暮らすのが良いとか言う奴に限って
職場での依頼心の高さはヒマラヤをも凌駕する。

住宅購入に際しての税制上の恩恵や、金利の仕組みについて知識
　　↑
こういうのって、どうやったらわかるの？
普通に住宅購入ノウハウ本とか、不動産投資関連の本をパラパラ見たらわかるじゃん・・・
スペイン人どんだけDQNなんだよ

>>116
お前頭悪そうだな

?Donde vives tu?

旅行で一週間バルセロナに滞在してたけどほぼ全くと言っていいくらいスーツ姿見なかったな

スペインの中でもバルセロナの人間はフランスで言うパリみたいな感じで気取ってて
バスクの人間は仕事ができて、アンダルシアの人間は陽気だけどなまけもの
みたいなイメージがあるらしいぞ

>>109
ユネスコ世界遺産登録世界一

スペインは各地で方言あるけど、その方言を一種の言語として誇りに思ってるから、
知ったかぶりしてスペイン語の方言でしょ？とか現地人に言うとぶちきれるよ。

すぐマザコンマザコンいう奴ってなんなの？

>>122
言語学的にもガチで違う言語らしい
まあフランス語とかイタリア語も似てるし
有名かもしれんけどバスク語はこのへんの言語とまったくなんの繋がりもない
わけわからん言語だとか

親と一緒に暮らして老後の面倒も見てやるってのが最高にかっこいいと思うけどね

そうそう、当のバスク地方の人ですらほとんどバスク語話せなくなってるらしいね。
授業の第二外国語みたいな位置づけでバスク語を学ぶという状況らしい。

俺もラテン系に生まれたかったぜ

あったかい国は怠け者
寒い国は怠けたら死ぬ
あとは解るな

>>124
じゃ、学校教育とかテレビで使う言葉とかどうなってるの？
地方語のほかに共通語を学校で教えてたりするの？

絶対同居のほうがいい
うちは親も兄弟３人もバラバラでそれぞれの家借りたりして
住んでるが富が全然たまらん

梨と柿は日本語読みそのまま。
チュッパチャップスはスペインの会社。
ピカソのゲルニカはアトーチャ駅近くの国立美術館に展示されてる。

>>126
なるべくバスク語使うように教育してるらしいね

>>129
学校の主要授業とかテレビはカスティーりゃ語っていう
日本で「スペイン語」って言われてる言語
それが共通語になってるらしい
バルセロナとかでは地方語のカタルーニャ語が
表札とかにも使われてる

カスティーリャ語が公用語になってるから学校とかはそれで統一してると思う。
バルセロナだと看板の表記とかメニューとかがカタルーニャ語になってたな。

スペインの食べ物は概ね日本人好みの味だよね

日本は休みの多い奴に対して
「俺はこんなに働いてるのに」と批判が飛ぶけど、逆だよ

もっとお前らが働かない努力をしろ
ますます社蓄だぞ
金があっても使う暇がなけりゃ意味ない

表札じゃねえｗ標識だ

>>132
>>133
日本でも、沖縄のババァが島語もわかるしNHKもわかるみたいなもんなんだね

しかし、飛行機で日本からの直通がないのはどうよ。
フランクフルト空港で乗り換えないといけんのめんどい。


なんとかしてよ外務省

あ、飛行ルートとかは国土交通相が管轄だったっけ？

２ちゃんの中では多数派が正義だから親と同居してるクズが偉そうに理屈こねて正当化してるが、

いい歳した男が親と同居とか恥ずかしすぎ

ちょっと前までイベリア航空の直行便あったけどなくなったのか。高くて時間もたいして変らなかったからロンドン経由で行ったな。

やれ社畜だやれ搾取だ喚いてるのに
わざわざ出費を増やすような真似して自立（＝丁稚奉公）するってどうよ。

バスク語って起源が不明らしいけど、
日本語と似てる言語で、しかもフランシスコ・ザビエルがバスク人で、
実はバスク語は日本語が起源なんじゃないかってトンデモ話があったよな


しかし書いた自分が言うのもあれだが、ﾁｮﾝみたいな話だな

独り立ちってのはテメエで飯食える様になる事で、会社から飼って貰う事じゃねえんだぜ本来。

>>143
あったね、なんか本で読んだな
意味と読みがまったく同じ言葉があるとか
言葉忘れたけど

なんにも恥ずかしくないね
出る必要がないのに家でてもしょうがない
マスコミに踊らされすぎ

スペイン人て白昼堂々と洋画もびっくりなほどの爆音轟かせながらキスするよね。
ぶちゅーって。

スペインで太陽と混ざりあいながら死にたい

いくら煽られても、都内に実家があるメリットを活用するよ
金を払えば誰でも出来る「自立」にこだわる意味も分からないしね

>>149
正しい　そのとおり
俺なんか実家が九州の田舎だから苦労してるよ
実家は子供がいなくなって無駄に広く、子供は極小１Ｒ
最悪

先進国では親世代との同居がどの国も増えてるらしいな

>>140
論理で反論しろよｗ

家賃でヒイヒイ言ってるから羨ましいだけだろ

イタリア語でマンモーニって言うんだろ
ジョジョで覚えたよ
スペイン語だとなんていうんだ？
マンモーメ？

親と同居なんてしてたら首都圏か関西で生まれないと
どんなに才能持ってても出来る仕事って限られちゃうんじゃん

そもそも同居しててカスって考え方自体が意味不明だからな
昔なら長男は家を継ぐためにずっと居ることもおかしくないし、
それ以外でも金入れてたら普通にありだろ

親と住んでる男ってキモイ
分譲マンション位購入しろよ
きもーーーー

ｺﾞｵｰｰｰｰｰ
ｽﾍﾟｰｲﾝ

>>39

日本、やっぱ異常だな…。

ラテンの国は楽しそうだな。

俺なんか仕事辞めて3年
親と同居して毎日が隠居老人みたいな楽しい暮らしですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>157
土建屋乙ｗｗｗ

何歳以上からが気持ちわるがられんの？
25歳？

院卒で中堅メーカー勤めの俺の内訳を教えてやるよ
額面が２５万
保険（厚生、厚生年金基金、あとなんとか）：４万
雇用保険：１５００円
所得税：５０００円
住民税：２５０００円

これだけ引かれる。実際はあとなんかあって８万近く引かれるんだぜ

２５−８で支給額は１７万だ。

院出て期待だけされて１７万が手取りだよ。

ちなみに基本給が上がったとしても源泉徴収額は増えるのよ！
しかもこれからどんどんどんどんどんどん上がるの！
厚生年金は７．３パーがいずれ１３パーまでね！

わかる？これからいずれ俺が額面３０万稼いだとしても税金で１０万台に
あっっという間に、あっという間というか２５日の給料日の時点で
引かれちゃうんだ！！

みんな俺は違うからとか考えるのは甘いよ！！
俺そこそこ働いてる身でこれなんだからな！
オマエラはもっとかなり悲惨な目にあるYO!

俺は忙しいから額面は２５万＋残業代で稼ぐことができるけど、
世の中残業代もケチる会社がたくさんあるし、基本給が上がらない会社も
あるって話だぜ！

わかる？オマエらの今後の置かれてる状況、伝わる？？

>>164
学部の時点で宅通は浮いてるだろ

コマンタレブー？

ちなみに１７万から家賃５万も会社経由で引かれてて
振込み額が２５日現在で１２万なんだよ！！！！！！！

そこから生命保険＋長期運用で３．５万自動引落としされて
残りは８.５万だったよ！！今月！！！

そこから光熱費＆通信費１万、食費２万引いたら５万だよ！！

わかる？これ俺の話じゃないよ！！！君らの近い将来の生活だよ！！！

スペインスレで日本の問題語るか

>>168
これからどうしたらいいんだろう
日本脱出以外で

>>168
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰうっせ
入社1年目は皆そんなもんだろ

>>165
まあそんなもんだよね。
それ＋ローンとか組んでたらアウトだけどさ。
結婚してる連中はどうやって生活してるんだろうね？

親のマンションで一人暮らし最高。
自宅の他に住宅持ってない奴はホームレスと変わりねえよ。

>>171
働いてる？一年目は税金がスッゴイ安いんだぜ！？
俺は入社２年前までは手取り２５万近くあったんだぜ！！！！
働いてる？働いたことある？？

>>170
うーん・・目下検討中の身。

>>172
市営住宅＋補助金

>>166
大学生までは自宅通学の方が多いよ、多分

>>174
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰうっせ
学部二年だよ

>>177
九産大とか大変だぜ！！
福大も大変だぜ！！

地域通貨ってどうなんだろうね
ドイツでばあさんがマドレーヌかなんかを作って市場で売り、
地域通貨だけで家を建てたって話をとあるブログで読んだんだけど

大学に近けりゃわざわざ一人暮らしする必要が無い

>>168
生命保険に入ってるなんて
バカだろ。
そのぶん金貯めろ

>>166
大学で一人暮らしって言っても親から仕送り貰ってんだろ

俺も歳老いた親とのんびり幸せに暮らせるような人生が良かったな

>>181
申し訳ない！！俺はたぶん君より何倍も保険も税金も調べてる人間だよ！！
ちなみに生命保険分が１．５万、残り２万は運用だよ！！運用が安定して
続けば３０年後に４０００万〜６０００万になるんだYO!　何で運用してるかは
教えてあげないけどね。
むしろ国の年金関係はびた一文払いたくないけど病院に行けなくなるし
会社員は現前徴収だから逃げられないんだ・・！

・・ごめんね！こどもに現実はからすぎたかな！！！（？
俺はタバコはやめたよ！酒は今飲んでるよ！！あはは
でも酒もやめるよ！

これから家賃２万の学生の頃住んでたような安アパートに引っ越すよ！
それで通勤手当てもアップさせるし残業手当も付けて　でも手取りが
２０万いかないんだよ！（家賃引かれての話ね。ウチは会社経由で寮費として
家賃が引かれるんだ！）

どれだけ厳しい現実が今後待ち受けてるか他人事じゃなくって考えた方がいいよ！
ルイズたそハァハァ言ってる場合じゃないよ？！　
ちなみに食費２万は完全に自炊して禅僧のような一汁一菜（三菜）じゃないとできないYO!

辛いと思うけどルイズタソハァハァましまろましまろ言ってると
ホントに首吊ることになるよ！１０年後に！

俺は技術者だからなんとかやっていけるけど、他は厳しいにょ！！！

>>172
子供がいなければそこそこ楽しめるけど、実際いるけど、
子供がいて（しかも２人も（プリキュア！！））、って人は
普段言わないけど酒の席では笑って今後どうしようって絶望してる！
エンジニアとしては見習うことが多い。どんなに不可能な自体でも
焦らず対処して、無理難題を上から言われても解決するチカラは隣で
見てても先輩スゴイ、アンタ修行した修験者じゃないの？？　って思う！

でもたぶん相当大変というか、死ぬんじゃないかな、いずれ。首吊ってｗ

図書館で今週号の日経ビジネス読んだけど、
これからは福井県みたいな三世代同居の大家族が生活防衛で有効だってな。
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30代アンケート1000人の悲鳴　崖っぷち親子家計　ボーナス増でも喜べぬワケ

深く依存し合う親子の連結家計。その親子連結も実は疲弊し、揺らいでいる。
本誌が実施したアンケートからは、親子家計の意外な真実が浮かび上がった。
核家族も単身世帯も経済的に成り立ちにくい世紀へ――。日本経済の拡大は戦後最長を更新中で、
大企業を中心に夏のボーナスもようやく増えた。にもかかわらず、
家計はまるで高度成長の前に逆戻りという不思議な時代が到来する。

30代アンケート 1000人の悲鳴　崖っぷち親子家計ボーナス増でも喜べぬワケ
嗚呼、共倒れ…我が家の場合　子が親に、親が子に家計を依存する
30代アンケート「親子連結、4人に1人」　あなたも連結予備軍　家計受難の世紀が始まった
東京は福井になる　生活防衛型の親子連結が標準に

>>140
ﾜﾛﾀw
泣いて馬超を斬る、を地で行くわけかw

よくわからんが誰かが山頂に勝手に陣をひいたみたいだな

40万でコンテナ買ってそれに住む。
固定資産税も払わない。
引っ越したくなったらクレーンで吊り上げて丸ごと船で運ぶ。
完璧だ。

何で「将来の事＝絶望的」という報道ばかりなのかね？
この国自体が将来に向けての不安要素を抱えてるってのが大きいのかもしれないが、
そんなのその時になってみないと解らない。
（だからといって、キリギリスみたいな生活しろとはいってないんだがな）

じゃあ、「将来の事＝絶望的」という報道を続ければ誰が得をするのだろうね？
（ここまでくれば報道じゃなく、ただの洗脳だけどな）
一方的な価値観を押し付け、それに追随しない人間はドロップアウターみたいな風潮を作っちまえば、
後は勝手に向こうから金がやって来る。

つまり幸せとは何なのか？
「民衆の幸せとはこうだ！」と押し付けられる価値観を受け入れるのではなく、
「自分の幸せとはこうだ！」と自分で自分の価値観を生み出す事なんだよ。

でも「将来の事＝絶望的」という洗脳をしてしまえば、
民衆は自分で自分の価値観を生み出そうとはしなくなる。
自分で自分の価値観を生み出すって事はものすごいパワーのいる事だからね。

そうなれば、価値観を植えつけてる側の人間が一番得をし、
その人間達だけが幸せになる。

上の方で「自立」って言葉が上がってるけど、
本当の意味での「自立」ってのは、
「自分の幸せとはこうだ！」と自分で自分の価値観を生み出す事も含まれるんじゃないかな。

ながながと青臭い事書いてゴメンね。

>>39
学校の先生は、日本でもこんなかんじだろ

>>191
青臭いとは思わないよ
同意だよ

ｺﾋﾟﾍﾟだと思ってﾚｽを控えてた俺

俺不動産業で食ってるからどんどん家借りたりしてね☆＾＾☆

南欧は大家族が普通だし

今の日本に必要なのは、一般人が>>191みたいに
考えて行動することだな。

>>191
いいこと言うな。
でも、確かにパワーの要る事だ。難しいなあ

>>188
馬超をきらずにバショクをきれよ

>>191
ﾊｹﾞﾄﾞ
自分で創造しなきゃなんもはじまらん

久々の良スレだな

いきなり始まるからびっくりした

>>191
理屈はそう。そしてそれぞれの価値を皆が尊重すればいい。
でも現実そうじゃない。ある価値観の多数決が生まれ、多数派は
それを武器として使うのが現実だよ。机上が無駄とは思わない、
流儀（指針とかポリシーだろうか）のない人間は３０過ぎると
途端に人間的な差が歴然と出てくる。でもそれだけじゃ無理なんだ。
人間１人で生きてないし、自分の価値、思想を周りに納得させられるほど
器が大きい人間なんて万に１人だし。

>>191
うん。だよな
日本ってやっぱり回りありきだよな・・・
世間と比べてどうってことが価値基準の重要な要素。

俺も自分の好きにやろうと思う
世間から見れば馬鹿なことだろうけど
無理だわ
合わせるの疲れた。

>>8
不動産はバブル崩壊で下がりすぎなくらい下がってからの回復路線。
日本はやっぱり土地神話が生きてるから、
すべての経済活動は地価や不動産価格が少し遅れて反映される。

だから下落の幅が少なく感じるんじゃないかな。

給料と時間と金の使い道のバランスに悩んでるヤツはこの本よんどけ
http://www.amazon.co.jp/dp/4166603604/

>>191
いいこというな。
やっぱり日本人ってペシミストなんだろうな。
「将来は安心だ！」っていうよりも「将来は不安だ！」「将来は安心だって言ってるやつはバカだ！」って言ったほうが同意される。
小さいころ、地中海沿岸に何年かすんだことあるけど、あのころは別にあそこの人々の考えに違和感持たなかった。
俺もガキゆえの多幸感に満ちていたから、向こうの人の多幸感とシンクロ出来てたのかもしれない。

ガキゆえといえば、小学生みたいなタイムスケジュールで生活したいな。
8時出勤でもいいから、労働時間5時間ぐらいにならんかな。
夕方前には自宅に帰って、好きなことしたい。宿題は30分ぐらいでいい。しなくてもたいした不安はないっていう・・・。
ただ、明日の時間割と持ち物だけに気を配る感じで。

高校ぐらいからかな・・・「常に定期試験前」っていう追い詰められた気持ちに支配されるようになったのは。
夜のほっと一息のプライベートタイムに明日の出勤時間を考えて、完全に気が抜けない・・・。

でへへ

>>206
うーん
こういう言い方嫌いだけど
やっぱり日本人って島国根性があると思う
回りから取り残されることに対する恐怖を常に持っていると思う。
そんなに恐れる必要ないんだよな・・・
そういう意識の変化があって、そう考えるようになり楽天的に生活していたら
ふと気ずけば周りから浮いて居心地が悪い。
もっとみんな楽しく明るく生きれればいいのになぁ・・・。

俺はポジティブなペシミスト

人口が3000万人くらいに落ち着けば豊かに暮らせるよ

家にいた方がアニメのDVDとか好きなことに金使えるじゃん
東京で狭いアパートで無理矢理一人暮らししても
大家がベンツを買って株に投資して外人に持って行かれるだけで
絶対日本のためにならないって

良スレあげ

世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日

>>210
人口がそんなに減ったら、国内産業は一気に低迷。

米国に守ってもらってる保護国なのに死ぬほど働いて経済成長させる理由は？

>>213
日本ってほんとにそれで豊かと言えるのか？って話だな

同居して働け
そのほうが絶対楽だ
長男じゃなくても結婚するまでは同居してたほうがいいぞ

>>216
でもホワイトカラーの年間休日は、日本は多いほうなんだぜ？
祝日が多いそうだ。

ゲーコクは祝日が少ない代わりに、ロングホリデーを夏と冬にドカッととる。

>>218
一遍に一ヶ月も休んだら社会復帰がつらくなるし生活リズムがめちゃくちゃになるから
月曜日を30週連続で休んだほうが嬉しい。

週休三日制の早期導入を希望するが、去年の年間休日80日……orz

一週間を六日にして、四勤二休くらいがちょうどよくね？

日本は5割幸せ感じてないだろうな

親父が精神不安定のキチガイだから同居してるんだよ・・・
早く死んでくれるか出て行きたい

日本は欧米に比べて同居率異常に多いんだよな。
この頃下がってきてるけど

同性婚が可能な欧州で長男同士が結婚したら両親の面倒はどうなるの?
シットコムかなんかで作られそうだなｗ