中国外務省「南京大虐殺は動かぬ証拠が山ほどあり、国際社会の定説だ」

1 ：依頼＠150：2007/06/22(金) 08:19:37 ID:ENzUWMHZ0 BE:500198786-DIA(150780) ポイント特典

中国外務省、「南京大虐殺が否定できない事実だ」

　中国外務省の秦剛報道官は21日、「南京大虐殺や従軍慰安婦の強制連行など日本の
軍国主義が侵略戦争中に侵した罪は否定できないものだ」と非難しました。

　当日行われた中国外務省の定例記者会見で、「日本の国会議員からなる団体が、この
ほど公開の場で南京大虐殺を否定したことをどう考えるか」という記者の質問に対して、
秦剛報道官は、「日本の国内では、ごく少数の人が南京大虐殺という歴史を否定し、その
真相を隠そうとしている。これは国際的な正義と人類の英知への挑発で、歴史を正視する
勇気が欠けたことを示している」と指摘しました。

　秦剛報道官はまた、「南京大虐殺は　日本の軍国主義が中国への侵略戦争中に犯した
残虐な罪で、動かぬ証拠が山ほどあり、国際社会の定説でもある。今年は南京大虐殺70
周年にあたるが、日本が『歴史を鏡にし、未来に向ける』という精神に基づき、真剣な態度で、
これらの歴史問題を正しく認識し、適切に取り扱うことを期待している」と強調しました。

http://japanese.cri.cn/151/2007/06/21/[email protected]

2 ：学校教諭(群馬県)：2007/06/22(金) 08:19:57 ID:pNUu2Cfs0

社長。oO（肉だけにﾐｰﾄがしてくれよ）
社長「フフッ」

3 ：ニート(アラバマ州)：2007/06/22(金) 08:19:59 ID:B9Ifkleq0

ああそうだな

4 ：ブロガー(佐賀県)：2007/06/22(金) 08:20:39 ID:NgHPLR5O0

とりあえずそれだけの骨を掘り起こしてもらおうか

5 ：養豚業(熊本県)：2007/06/22(金) 08:20:40 ID:LLGr9OH/0

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6 ：女(東京都)：2007/06/22(金) 08:22:18 ID:TTmqISrJ0

今年は何人くらい増えるのかな

7 ：三銃士(北海道)：2007/06/22(金) 08:22:55 ID:3XjPkwNt0

だから事実と言えるだけの証拠を見せろと何度言えば･･･

あ、南京大虐殺記念館は証拠にならないよ？30万人とかほざいてる時点でネタだし

8 ：食品会社勤務(長屋)：2007/06/22(金) 08:23:33 ID:XkrxQyvb0 BE:70869825-2BP(800)

いいから証拠出せよ

9 ：通訳(東京都)：2007/06/22(金) 08:24:56 ID:Ex1Fq9+70

定説いただきました！

10 ：キンキキッズ(埼玉県)：2007/06/22(金) 08:25:36 ID:lecUblTN0

ごめんなさいしないといけないよね

11 ：バイト(富山県)：2007/06/22(金) 08:26:16 ID:rGCRAzVK0

兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り
その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり
さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、60年間もこの超巨大要塞を隠蔽するほど情報管理が徹底しており
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、20万人を生還させるｸﾛｰﾝ技術を持ち、かつその死体を1台のﾄﾗｯｸで2週間で片付けられるほどの行動力があり
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったｲﾝﾄﾞﾈｼｱにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分して回るほど暇で
好太王碑拓本を近代日本の半島進出を正当化するため、都合のいいように改変し
韓国人の国際舞台での入場順を日本の後にするために国名自体をを「Corea」から「Korea」に変更させるほど細かく、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上
新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて
劣等民族と言う卑下意識を植え付けるために行政区域の名前を変更し

12 ：講師(京都府)：2007/06/22(金) 08:27:48 ID:yeecHTlO0

南京事件の存在は誰も否定していない
中国側の主張の30万人よりおそらく一桁くらいは少ないはず
それでもなお虐殺だと言えば言えるかもしれんが、便衣兵の問題があるわけだ

13 ：洋菓子のプロ(コネチカット州)：2007/06/22(金) 08:28:04 ID:wahEHRP5O

中共政府、相当追い込まれてるな
今度はアイリス・チャンみたいに誰が殺されるのかな？

14 ：バイト(富山県)：2007/06/22(金) 08:28:14 ID:rGCRAzVK0

当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へﾋﾟｽﾄﾝ輸送するほど燃料と船舶が豊富で
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めてたっぷりとｶﾞｿﾘﾝをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で
960万平方kmもの大地の3分の2を支配し
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり
5000万人もの民間人を250種類もの殺人方法を用いて殺害した上にその痕跡を残さず
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず
各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し
さらに細菌兵器開発のため２０万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし

15 ：女(東京都)：2007/06/22(金) 08:29:45 ID:TTmqISrJ0

>>11
あとちょっと

16 ：バイト(富山県)：2007/06/22(金) 08:30:03 ID:rGCRAzVK0

さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し
15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり
1941年の大東亜戦争開戦時にﾀﾞﾑ一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはﾊｲﾃｸｴｱｺﾝを完備させ
中国の呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない
広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作る程に優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し
重慶大爆撃は世界戦争史上、無辜の非戦闘員を大量に殺戮して敵の戦意を奪った“戦略爆撃”を発明し
そこで半世紀以上放置されても使用出来る毒ｶﾞｽを作れるほどの科学力を誇り
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め
終戦間際の補給線が断たれた時期にﾏﾆﾗで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた大日本帝国が敗戦したことは、
人類史上最大のﾐｽﾃﾘｰ。

17 ：キャプテン(コネチカット州)：2007/06/22(金) 08:30:15 ID:bONY+TCJO

富山のバイト落ち着けよ

18 ：女(東京都)：2007/06/22(金) 08:31:34 ID:TTmqISrJ0

なんかまた増えてねｗｗ？

19 ：バイト(富山県)：2007/06/22(金) 08:31:55 ID:rGCRAzVK0

つかれた
もっと短いのがあったと思うけど見つからなかった

20 ：一反木綿(栃木県)：2007/06/22(金) 08:33:31 ID:NHEYbSSN0

今、公式的には何十万人まで増えたんだっけ？
40万だっけ？

21 ：ロマンチック(東京都)：2007/06/22(金) 08:33:36 ID:d43M/Oss0

チベット人虐殺は動かぬ証拠が山ほどあるよ

22 ：元原発勤務(コネチカット州)：2007/06/22(金) 08:33:55 ID:/4KTfRKKO

ライフスペースのじじいを思い出した

23 ：国会議員(熊本県)：2007/06/22(金) 08:34:30 ID:IOiruX300

>>20
40万人
しかし中国には30万人の犠牲、と書かれた看板があります

中国人は死んでからも繁殖するんだな

24 ：造反組(コネチカット州)：2007/06/22(金) 08:37:24 ID:jOyf9vD6O

証拠動きまくりじゃねえかｗｗｗ

25 ：一反木綿(栃木県)：2007/06/22(金) 08:37:39 ID:NHEYbSSN0

きっと北京オリンピックが終わったら60万人くらいに増えてるんだろうな

26 ：女(東京都)：2007/06/22(金) 08:37:45 ID:TTmqISrJ0

>>19
乙。久しぶりにじっくり読んだ

27 ：クリエイター(宮城県)：2007/06/22(金) 08:38:18 ID:8GtedxZk0

まあ落ち着けよ。中共どもは確実に嫌がってるってこった。
奴らが声明を発表すればするほど追い詰められてるってこと。

これは予言なんだけど、西側諸国の中から
2008オリンピックをボイコットする国が出てくるね。
そしてオリンピックをボイコットされた共産主義国家は
高確率で体制が崩壊する。

28 ：司会(樺太)：2007/06/22(金) 08:39:08 ID:Gj8cOM19O

定説ってどっかで聞いたことあるな。
きもきもっ

29 ：ゆうこりん(東京都)：2007/06/22(金) 08:39:36 ID:4JjnjJIR0

動かぬ証拠なのに、虐殺人数が動きまくり

30 ：しつこい荒らし(東京都)：2007/06/22(金) 08:39:48 ID:VuJyMkU20

山ほどという表現が自信の無さをのぞかせるな

31 ：調理師見習い(大阪府)：2007/06/22(金) 08:39:59 ID:2thpU+KN0

オウムの誰かが連呼してたなそういえば

32 ：国会議員(熊本県)：2007/06/22(金) 08:41:44 ID:IOiruX300

証拠マダーAA（ry

33 ：しつこい荒らし(東京都)：2007/06/22(金) 08:41:57 ID:VuJyMkU20

>>11
スリーハンドレッドの次回作決まったなw

34 ：情婦(樺太)：2007/06/22(金) 08:41:59 ID:+uQK5ZWBO

山ほどあるんならまず出せよ

35 ：電力会社勤務(栃木県)：2007/06/22(金) 08:42:08 ID:R5jJmUQ40

一方、天安門事件はスルーした

36 ：ゆうこりん(東京都)：2007/06/22(金) 08:42:16 ID:4JjnjJIR0

>>30
そうだね
普段なら「100万点もの資料が残っており」とか吹かすとこなのにね

37 ：文科相(愛知県)：2007/06/22(金) 08:42:23 ID:lMaszw3g0

「定説」って言葉がでた時点で、胡散臭さがむんむんだな　w

38 ：忍者(三重県)：2007/06/22(金) 08:42:30 ID:gP8zzlQx0 BE:1725899-BRZ(11113)

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

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♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

39 ：アリス(大阪府)：2007/06/22(金) 08:42:32 ID:5d71nsrQ0

そんなことより解脱しようぜ

40 ：留学生(東日本)：2007/06/22(金) 08:42:56 ID:iMNXfR540

支那が日本軍の所業と言い張っている写真が逆に支那のインチキの動かぬ証拠なんですけどね

41 ：忍者(栃木県)：2007/06/22(金) 08:42:57 ID:BymGB8U40

人数増えるのはしょうがない。中国人は

そいつらが生きてたら増える人口が入ってるのは当然だって思ってる。

しかも死んだ人数なので死亡は控除されずに延々と増える。

42 ：くじら(樺太)：2007/06/22(金) 08:43:30 ID:pVGGfq27O

「山が動いた」を思い出したのは俺だけか？

43 ：ゆうこりん(東京都)：2007/06/22(金) 08:44:30 ID:4JjnjJIR0

>>41
でもそいつら生きてたとしてもどうせ文革で死んだだろ

44 ：モデル(東京都)：2007/06/22(金) 08:44:35 ID:3cL/msve0

麻生は「じゃ見せてくれ｣ぐらい家よ

45 ：ディトレーダー(dion軍)：2007/06/22(金) 08:44:49 ID:LuRQn92n0

しかし真実を知らされない中国人は幸せなのか、不幸なのか

46 ：くじら(樺太)：2007/06/22(金) 08:46:22 ID:pVGGfq27O

>>44
姜報道官「南京の資料館にありますのでいつでもどうぞ。」

47 ：役場勤務(愛知県)：2007/06/22(金) 08:46:55 ID:LV9S2jft0

>>11
>>14
>>16
相変わらず、見る度に項目増えてるのなｗ
英訳版もあったよな確か。

48 ：キャプテン(コネチカット州)：2007/06/22(金) 08:47:49 ID:5gqpKXXaO

｢定説だ｣ってやつは｢ソースは？｣って言われて
｢だって有名じゃん｣って答えるやつみたいだな

49 ：クリエイター(宮城県)：2007/06/22(金) 08:48:25 ID:8GtedxZk0

>>45
幸せなんじゃね？
情報統制なんて近未来っぽいじゃん。

寒村の実態や民工の存在や文革や天安門なんて
中国でも知ってるのは一握りだろうし
反日教育世代が大人になるにつれさらに酷くなってゆく

50 ：キャプテン(コネチカット州)：2007/06/22(金) 08:49:13 ID:nDrfFhOpO

歴史を正視できてないのはどっちだよ
また増えてるしw

南京の生き残りの子孫が心に傷を負ったので被害者～てか？

51 ：新聞社勤務(兵庫県)：2007/06/22(金) 08:54:47 ID:P61Nzw7j0

核爆弾で５万人がやっとだというのに

どうすれば南京で６０万人の人間が虐殺されるのか

６０万人も人がいて
数万人の日本軍に虐殺される中国人はどれだけ無能なんだよ

52 ：貸金業経営(岐阜県)：2007/06/22(金) 08:55:17 ID:ls6/iCek0

もうさ、素直に金くれって言えよｗ

53 ： 2軍選手(catv?)：2007/06/22(金) 08:55:57 ID:ZVBaEWpb0

日本軍の科学力は世界一ィィィィィィィィィィ！　だなｗ

54 ：女(東京都)：2007/06/22(金) 09:01:48 ID:TTmqISrJ0

>>16 追加

203 名前：理学療法士(北海道)[] 投稿日：2007/06/22(金) 08:58:39 ID:pq/fWaCf0
陥落寸前の沖縄本土の最前線兵士にまで白米のおむすびを供給する能力のある日本軍。
すごいぞ日本軍。

55 ：ハンター(静岡県)：2007/06/22(金) 09:04:30 ID:yx+cmKks0

>>51
こらこらいつの間に60万になったんだ？

56 ：国会議員(樺太)：2007/06/22(金) 09:06:31 ID:mXuOI3EFO

犠牲者１億人突破する日をワクワクしながら待ってるんだが

57 ：酒類販売業(アラバマ州)：2007/06/22(金) 09:10:59 ID:Zd+VTi5y0

一方チベット虐殺はなかったことにした

58 ：ゆうこりん(東京都)：2007/06/22(金) 09:12:09 ID:4JjnjJIR0

>>48
韓国人も「ソースは？」って聞かれた時
平気で「（韓国の）教科書に載っている」と答えるよ

59 ：留学生(コネチカット州)：2007/06/22(金) 09:16:29 ID:MjeihRfEO

ずっと嘘ついてたら自分の中の記憶がすりかわってきちゃった、みたいな感じ？

60 ：女(東京都)：2007/06/22(金) 09:16:46 ID:TTmqISrJ0

>>1
【中国】中国外務省、「南京大虐殺が否定できない事実だ」 [6/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182435002/

61 ：焼飯(静岡県)：2007/06/22(金) 09:17:28 ID:yjxC8b5d0

一種の病気だろこれって・・

62 ：職業訓練指導員(関東地方)：2007/06/22(金) 09:18:25 ID:E5VVdHPu0

嘘だから話に一貫性が無いんだよな。

63 ：空気コテ(神奈川県)：2007/06/22(金) 09:18:44 ID:qKQK4Xpb0

ははははは、
なら資料を出してね。ハート

南京大虐殺の卑劣さを、何で近年になって騒ぐのよ。
戦後からズーと言えばいいんでないんか。

64 ： fushianasan(大阪府)：2007/06/22(金) 09:24:51 ID:RQ6NUv6i0

＞日本が『歴史を鏡にし、未来に向ける』という精神に基づき、

鑑を鏡って書いても間違いじゃないのかな？

65 ：ブロガー(福岡県)：2007/06/22(金) 09:26:44 ID:Nn+pukIH0

>>11
>>14
>>16

おもしろすぐるｗｗｗｗｗ映画化しろよｗｗｗｗｗ

66 ： 40歳無職(千葉県)：2007/06/22(金) 09:31:02 ID:2zRbkWUn0

アメリカだとこの事件で300万人が、日本軍に殺されたことになってるんだっけ？

67 ：美容師(アラバマ州)：2007/06/22(金) 09:32:55 ID:MUZsVYng0

ミイラも生きてるのが定説だしねっ！

68 ：巡査(アラバマ州)：2007/06/22(金) 09:35:39 ID:B+/78APA0

「南京大虐殺は偽造という動かぬ証拠が山ほどあり、
国際社会では知られてません。」You Tubeに証拠の
映像があるよ。

69 ：国会議員(熊本県)：2007/06/22(金) 09:36:26 ID:IOiruX300

>>68
URL

70 ：イベント企画(コネチカット州)：2007/06/22(金) 09:37:59 ID:m6HKwrWNO

炊きつけるような質問した記者は誰だ？
またアカヒか？

71 ：車内清掃員(アラバマ州)：2007/06/22(金) 09:38:51 ID:V7Gar2vv0 BE:636401276-2BP(1024)

証拠あるなら出せや

72 ：ホテル勤務(アラバマ州)：2007/06/22(金) 09:39:35 ID:kLahc4Vg0

> 710 名前：朝まで名無しさん [] 投稿日：2007/06/07(木) 17:09:34 ID:kE+pqpdB
>
> ★南京虐殺のプロパガンダ映画の嘘を暴いてます
>
> 同じ中国人同士の国民党の兵士が共産党の兵士を射殺！
> なぜか日本軍の責任になっております！
> とにかく日本人なら見て下さい。
> 英語と日本語の併記ですので外国人にも紹介出来ます！
> これ制作したのプロ？凄すぎる！
>
> ■THE FAKE OF NANKING - 1
> http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to
>

73 ：２２歳ＯＬ(東日本)：2007/06/22(金) 09:40:30 ID:rzr9jmt50

動かない証拠があるのに、なんでコロコロ人数が変わるんだよ。

74 ：銭湯経営(大阪府)：2007/06/22(金) 09:43:20 ID:PsRrgJ620

これが本当なら
日本人兵士の戦闘力はすごかったんだな

某無双ゲーム並だってことだよな

75 ：人民解放軍(山形県)：2007/06/22(金) 09:44:41 ID:z3k9ZpJ20

南京大虐殺の動かぬ証拠は中国起源

76 ：ウルトラマン(長屋)：2007/06/22(金) 09:45:58 ID:cy8H4fwZ0

Rape of Nanking Photo is fake 南京大虐殺のウソ
ttp://www.youtube.com/watch?v=CDn-VE98ENE

77 ：食品会社勤務(樺太)：2007/06/22(金) 09:45:59 ID:2uImIy4zO

是非、見てみたい。

78 ：食品会社勤務(樺太)：2007/06/22(金) 09:47:02 ID:NIvM+3vvO

アメはとりあえず中国と手はを組んでいるので期待できない。
外務省が頑張らないと

79 ：留学生(群馬県)：2007/06/22(金) 09:48:46 ID:VVimB6Uy0

俺は童貞じゃない。
動かぬ証拠は山ほどある。

80 ：電話番(宮城県)：2007/06/22(金) 09:50:22 ID:gTs0WRNB0 BE:16947432-PLT(12000)

極少数の人が言ってるだってよ
じゃあ無視してろよ、なんでそんな極少数の言ってることに過剰反応してんだよｗ

81 ：ウルトラマン(長屋)：2007/06/22(金) 09:53:18 ID:cy8H4fwZ0

Anti-Japan Education and Sentiment in China 反日
ttp://www.youtube.com/watch?v=NC-Nm63yEIQ

82 ：鉱夫(樺太)：2007/06/22(金) 09:55:05 ID:xcYNnZM0O

支那人には「証拠」って言葉の意味がわからない

83 ：プロガー(コネチカット州)：2007/06/22(金) 09:56:00 ID:BbahUAm5O

証拠は動かせないので見せれません

84 ：守銭奴(長屋)：2007/06/22(金) 09:56:40 ID:A4JZG/9I0

コナン君の出番だよ

85 ：ウルトラマン(長屋)：2007/06/22(金) 09:59:21 ID:cy8H4fwZ0

遺棄化学兵器
ttp://www.youtube.com/watch?v=tc67czAi39s

86 ： F1パイロット(愛知県)：2007/06/22(金) 10:00:42 ID:A8Zn97vf0

それじゃあ何故、死体の年代測定を拒絶するのか。

中国が言う証拠というのは、毒入の練り歯磨きなどないと言うのがまかり通る程度の
非科学的なものなんじゃないのかね。

87 ：手話通訳士(神奈川県)：2007/06/22(金) 10:01:05 ID:uS7RkzDW0

だからなに？

の一言で終わるんじゃね？
別に本当に事実だとしても何もせんよ

88 ：生き物係り(コネチカット州)：2007/06/22(金) 10:01:16 ID:nQMp6E5pO

光栄にゲーム作らせろよ。
陸軍雑兵無双とか。うちのじいちゃん出してくれｗ

ガンダム無双と同じくらい史実に忠実だぜ？

89 ：声優(佐賀県)：2007/06/22(金) 10:01:42 ID:3jv9tQGw0

中国人は共産党独裁の奴隷がお似合いだよ。
未来永劫、あの馬鹿な共産党員にこき使われてればいいんだよ。

90 ：石油王(兵庫県)：2007/06/22(金) 10:01:49 ID:nEf2gsuw0

大虐殺の定義って何かね

日本人が中国人を殺した事実ならいくらでもあるだろうが

中国人が日本人を殺した事実もたくさんある訳で

91 ：社長(dion軍)：2007/06/22(金) 10:02:08 ID:Gu+LPHbj0

定説って懐かしい響きだな

92 ：司会(樺太)：2007/06/22(金) 10:03:48 ID:9IT0NIQuO

チベットの件はどうなったんだよ

93 ：都会っ子(大分県)：2007/06/22(金) 10:04:53 ID:RzEydT0F0

自分の言ってることにすでに嘘が入ってるじゃねえか。
動かぬ証拠って被害人数何倍になってんだよ。

94 ：候補者(樺太)：2007/06/22(金) 10:04:57 ID:072NywhNO

回りくどい事せずにはっきり「日帝様、お金と技術を恵んで下さい」って言えばいいのに

95 ：ネット廃人(大阪府)：2007/06/22(金) 10:06:13 ID:0V+bRFl70

嘘吐きに言われてもなあ

96 ：女流棋士(東日本)：2007/06/22(金) 10:15:03 ID:WkGpp/z50

大躍進・文化大革命の人数含む

97 ：トンネルマン(長屋)：2007/06/22(金) 10:15:12 ID:0csxRrfw0

このスレにもおまじない

天安門　思想　言論　自由　民主化　台湾　独立
法輪功　未来中国論壇　大紀元　虐殺　臓器　人権　蛇頭
チベット　ダライ・ラマ　ウイグル　東トルキスタン

98 ：保母(北海道)：2007/06/22(金) 10:15:34 ID:ddCDzldg0

まず３０万人という明らかな捏造を何とかしなければ信じたくても信じられないだろｗ

99 ：美容師(アラバマ州)：2007/06/22(金) 10:22:04 ID:MUZsVYng0

>>79
童貞はタバコの煙を吸うと鼻に血管が浮き出る

100 ：ソムリエ(山口県)：2007/06/22(金) 10:24:01 ID:akZ98uF40

中国の言うことは信用できない
自分達のためなら何でもするからな
自分の面子は大事にしても、他人の面子は当然のようにつぶすw

101 ：留学生(宮城県)：2007/06/22(金) 10:52:58 ID:FxwqxMeO0

日本「ソースくれ」

中国「はい醤油」

102 ：わさび栽培(アラバマ州)：2007/06/22(金) 10:56:24 ID:sXGB2/EB0

動かぬ証拠をさっさと出せよｗ

103 ：ピッチャー(樺太)：2007/06/22(金) 11:05:07 ID:BvJYoNjfO

要するに証拠の偽造が完成したのか

104 ：キャプテン(コネチカット州)：2007/06/22(金) 11:09:10 ID:fkb9geaKO

ちゃんと証拠出してからモノ言え中国狗

105 ：ゲーデル(三重県)：2007/06/22(金) 11:11:46 ID:AMSorGvK0

証拠突きつければ良いのになんでしないんだ日本は
とっとと見せて黙らせろ

106 ： 2ｃｈ中毒(東京都)：2007/06/22(金) 11:12:29 ID:wfXXkIj50

定説より証拠だせよ

107 ：女性の全代表(コネチカット州)：2007/06/22(金) 11:14:13 ID:/H82vR4HO

記念館にある骨を鑑定すれば年代がわかる

108 ：候補者(樺太)：2007/06/22(金) 11:15:22 ID:vcKT85QqO

誇大妄想中国よ！まずはオレを納得させてみろ！

109 ：きしめん職人(大阪府)：2007/06/22(金) 11:16:06 ID:oqjhzUY10

日本の政治家何やってんの？
いいかげんシナどもを黙らせろよ

110 ：おたく(コネチカット州)：2007/06/22(金) 11:17:11 ID:CWWCq2QdO

２万人でも大虐殺だよね。
これは日本でも認めているんだろ。

111 ：社長(東京都)：2007/06/22(金) 11:17:21 ID:WbSIRubC0

その証拠がないから問題になってるんだお

112 ：名誉教授(東京都)：2007/06/22(金) 11:17:32 ID:4z1GYfC90

ほんとおまえら馬鹿だな！
マンコなんて嘗めてもうまくないんだよ

だから童貞は嫌いなんだよ！馬鹿

113 ：接客業(静岡県)：2007/06/22(金) 11:18:18 ID:dZzKQ4o30

証拠見せて反論しろよ

114 ：今日から社会人：2007/06/22(金) 11:18:32 ID:KvT02z/90

>>110
無抵抗の住人を２万人虐殺したわけじゃない

115 ：留学生(岐阜県)：2007/06/22(金) 11:20:11 ID:GBknpt8G0

だからその動かぬ証拠とやらを見せろとあれほど

116 ：接客業(静岡県)：2007/06/22(金) 11:22:25 ID:dZzKQ4o30

中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像（非グロ/日本語字幕付）
http://jp.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc

シナ人「チベット侵略は中国の国内問題だからお前ら関係ないアル」
http://jp.youtube.com/watch?v=XnEO2882ZZY
支那によるチベット亡命少年射殺についてコメント
http://jp.youtube.com/watch?v=xaZEIPEdT-w

117 ：空軍(関西地方)：2007/06/22(金) 11:23:30 ID:pF/MQ/dH0

>>110
その内、2万人弱は中国軍が殺したんだろ？

118 ：新宿在住(埼玉県)：2007/06/22(金) 11:24:07 ID:KCQABio80

証拠の写真が一枚も存在しないという所が凄いよね。
中国製作映画のワンシーンだったり、全然違う写真にインチキのキャプションをつけてたりした写真を
どうどうと日本の教科書に載せて教育し続けた罪は重い。

119 ：接客業(静岡県)：2007/06/22(金) 11:24:48 ID:dZzKQ4o30

中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像（非グロ/日本語字幕付）
http://jp.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc

支那によるチベット亡命少年射殺についてコメント
http://jp.youtube.com/watch?v=xaZEIPEdT-w

シナ人「チベット侵略は中国の国内問題だからお前ら関係ないアル」
http://jp.youtube.com/watch?v=XnEO2882ZZY

120 ： F1パイロット(愛知県)：2007/06/22(金) 11:25:26 ID:A8Zn97vf0

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。　　　　　　　　　　　　　　　←　これと、
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。　　　　　　　　←　これと、
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　これと、
1911年　辛亥革命、南京略奪。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　これと、
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。　　　　　　　　　　　　　　　←　これと、
1937年　蒋介石軍、日本軍に南京を追われ、焦土作戦。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。← これの虐殺分も、日本軍の仕業にされている。

なお、支那が「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨ですが・
文化大革命の頃の服装をしている人骨多数・果ては太平天国の乱
の頃の服装をしている人骨などが多数見受けられ、日本その他が
「放射線で年代測定を」と申し出たのですが、
支那側はきっぱりと断りましてそれっきり。ちなみにそれ以外の
人骨は出ていない。なんでも30万人分もの遺体を日本軍が長江
に投げ込んで、全部流れてしまったとか主張されてます。

121 ：ゲーデル(東京都)：2007/06/22(金) 11:26:07 ID:QiomB/s60

中国はいつまでも昔のことをほじくり出しているんだ！
漏れの回りでそれを知っている人はいないよ。
皆死んでいる。

122 ：名無し募集中。。。(関西地方)：2007/06/22(金) 11:26:09 ID:DnpCnQDK0

日本もロビー活動しろよ
金使ってもいいからさ

123 ：ダンサー(北海道)：2007/06/22(金) 11:26:57 ID:B0V9QEDN0

そりゃ14億人が世界各地でロビー活動してたら国際社会の定説にもなる

124 ：プロガー(コネチカット州)：2007/06/22(金) 11:28:05 ID:CWWCq2QdO

虐殺が２万人以下だとしても、虐殺がなかったわけではないと、みんな、俺たちも含めて思っいるんだよね。
最近の事件や俺たちの弱い者への態度を見ているとやったとは思うんだ。
むろん、中共が正しいと言いたいんじゃないよ

125 ：人民解放軍(山形県)：2007/06/22(金) 11:28:28 ID:z3k9ZpJ20

捏造の起源は中国

126 ： F1パイロット(愛知県)：2007/06/22(金) 11:28:45 ID:A8Zn97vf0

南京は大昔から大虐殺が繰り返されてきてる、いわば虐殺の都

127 ：ロマンチック(香川県)：2007/06/22(金) 11:30:56 ID:wTV01+/W0

>>19

一人の兵士が日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も
暴行するほど体力と食料があって、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく終戦後に
なぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた、
日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー

128 ：ギター(アラバマ州)：2007/06/22(金) 11:32:17 ID:LAMZ79740

大虐殺っていわゆる世界大戦下においては双方行ってきたはずだから
虐殺はなかったというのはやめておいた方がいいと思う
過大に言ってきたらそこのと所だけを何回も訂正するべきそして何回も
あやまるべき
弱腰とか言われるけどそれが最上の策だと思う

129 ：イベント企画(コネチカット州)：2007/06/22(金) 11:35:03 ID:KqM7qs1zO

仮にあったとしても、写真捏造とかやる時点で信憑性がなくなるのが理解できんのかこの人種は。

130 ：ボーイッシュな女の子(樺太)：2007/06/22(金) 11:35:43 ID:K6UPMtRq0

で、死亡者の人数はどのように増加したの？
今は３０万？４０万？６０万？

131 ：新宿在住(埼玉県)：2007/06/22(金) 11:38:32 ID:KCQABio80

>>130
過去30万説が一番多いかもね。
100万人説が教科書に載った事もあったとか。

132 ：ゴーストライター(東京都)：2007/06/22(金) 11:41:01 ID:tQHZqNyU0

確か証拠が動かないから
持ってこれないんだっけｗ

133 ：カメコ(ネブラスカ州)：2007/06/22(金) 11:52:55 ID:LcPnAMewO

オリンピック控えてる癖にコイツラは何をしたいんだ

134 ：ひちょり(アラバマ州)：2007/06/22(金) 11:56:20 ID:k7KCSNtD0

> 動かぬ証拠が山ほどあり

では山ほど出してもらおうか。さっさと出せ

135 ：キャプテン(コネチカット州)：2007/06/22(金) 12:32:02 ID:nDrfFhOpO

>>132
ピアノが重くてひけないと同レベルwwwwwwwwwww

136 ： 2軍選手(アラバマ州)：2007/06/22(金) 12:35:03 ID:sueambVk0

南京大虐殺の証拠とされる写真はこうして捏造された
http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv

南京大虐殺「肯定派」のトップである笠原十九司教授さえ、「数千単位の虐殺はおこなわれていない」と断言
http://www.youtube.com/watch?v=ozGIM2-dB4I&mode=related&search=

レイプ・オブ・南京に対抗した動画がYoutubeにアップされ、海外で大反響
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/986909.html

実際に南京に居られた方の証言
① http://www.youtube.com/watch?v=OMESHxrXifU
② http://www.youtube.com/watch?v=fZAoxtcUUlc&mode=related&search=
　
記録映画「南京」　南京大虐殺があったとされる期間の映像
http://www.geocities.jp/nan_king_mame/nanking.html

南京大虐殺については、ここに詳しい↓
「南京大虐殺はウソだ！」（HP）
http://www.history.gr.jp/~nanking/
「映像資料」
http://www.history.gr.jp/~nanking/film.html

137 ：北町奉行(樺太)：2007/06/22(金) 12:41:22 ID:CRQjRRI/O

別に南京事件そのものは否定してるやつはほとんどいない。
問題なのは実像以上にデカい問題にされてることと政治的に利用されてること。

138 ：入院中(大阪府)：2007/06/22(金) 12:43:04 ID:QrSrnsST0

もし本当にあった事なら日本としては否定するより認めたほうが楽なんだが。

139 ：三銃士(東京都)：2007/06/22(金) 12:50:38 ID:h13eLo6z0

謝っても無駄だってことは歴史が証明しているからもう謝らなくていいよ。

140 ：カエルの歌が♪(dion軍)：2007/06/22(金) 12:52:52 ID:eWBCoX1v0

厨国・姦国とは国交断絶するべき

141 ：国会議員(東京都)：2007/06/22(金) 12:53:50 ID:FxzuVEuF0

もうやすやすと政治カードとして使えると思うなよ
でも民主が与党になったらものすごい勢いで賠償しそうだけどｗ

142 ：運転士(アラバマ州)：2007/06/22(金) 12:55:17 ID:rqmsw3UL0

動きまくりの証拠じゃなあ

143 ：動物愛護団体(東京都)：2007/06/22(金) 12:56:42 ID:O+AlcaeX0

>>137
だよな
第二のユダヤ人でも目指してるのかな

144 ：今日から社会人：2007/06/22(金) 12:56:56 ID:7EOJYbYwO

中国が主張する証拠は論破され、嘘であることがバレている。
ここでハッキリ否定をしとかないとまた、日本に圧力をかけるときに使われるだけ。

145 ：通訳(東京都)：2007/06/22(金) 12:59:49 ID:HAudyVws0

いいから、天安門事件を検索させろよ。

146 ：アリス(埼玉県)：2007/06/22(金) 13:00:03 ID:G+0dwJ0k0

長年この手のニュースでムカついたりガックリしてきたが、中国との友好はありえないとの結論にいたりました

147 ：シウマイ見習い(東京都)：2007/06/22(金) 13:00:50 ID:Emg9GCde0

週間コミック雑誌に突然
日本兵が南京大虐殺で中国人20万人殺したって書いてあったけど
ありゃなんなんだ？

148 ：ダンサー(東京都)：2007/06/22(金) 13:02:08 ID:RW7LNChH0

>>147
30万人だろ。間違えてはいけない。
俺が高校の頃は10万と聞いたが...

149 ：理系(東日本)：2007/06/22(金) 13:02:35 ID:mUsH4e4F0

定説ってライフスペースだっけ
シャクティパットの人

150 ：コンビニ(関西地方)：2007/06/22(金) 13:04:16 ID:x2p5ar0K0

当時の中国軍は南京だけじゃなく、末端兵は素足で軍服も着ないで私服で突撃してくる可哀相な人たちだったらしい

151 ：ブロガー(樺太)：2007/06/22(金) 13:05:14 ID:XKHjIuy/0

それはサイババの勝手なんですよぉ～

152 ：工作員(北海道)：2007/06/22(金) 13:05:14 ID:ebrKeMlL0

>>149
「それは共産党の勝手なんです」
って政府のだれかいわないかなあ。

153 ：ピッチャー(樺太)：2007/06/22(金) 13:05:18 ID:uaG/E9a5O

日本軍は核爆弾並みの戦闘力を有していたということか

154 ：司会(樺太)：2007/06/22(金) 13:12:12 ID:AkCofFSmO

時間と共に増えていく犠牲者････
日本の借金みたいだなw

155 ：新宿在住(福岡県)：2007/06/22(金) 13:13:47 ID:dXdGK9iA0

中国の野蛮さを日本のせいってことにしておかないと
北京五輪がボイコットされた時の言い訳が無くなるもんなｗ

156 ：お世話係(東日本)：2007/06/22(金) 13:15:15 ID:pPt/NLBQ0

>>1
ああ、チャンコロが自分たちで頑張って作り出した証拠な

157 ：歌手(東京都)：2007/06/22(金) 13:21:34 ID:a6F8LJjA0

＞南京大虐殺70周年

70周年って・・・なんかおめでたい感じだな。

158 ：通訳(樺太)：2007/06/22(金) 13:24:27 ID:CQVjZ0ItO

なぜ一人残さず殺さなかったんだろ～な～

159 ：文科相(コネチカット州)：2007/06/22(金) 13:29:53 ID:uKRJJAQdO

天動説も昔は定説じゃん

160 ：右大臣(catv?)：2007/06/22(金) 13:41:10 ID:cnBKdZwE0

■K-pop star Rain victim of poor sales
韓国の大スターRainことピがハワイで完敗！チケットが全く売れず、コンサート中止！

ハワイの現地新聞（ホノルルアドバタイザー）
ttp://www.honoluluadvertiser.com/apps/pbcs.dll/article?AID=2007706140366

＞Stadium officials yesterday declined to provide overall ticket sales figures
but said 257 tickets had been sold at the stadium box office as of Tuesday.

（機械翻訳)スタジアムの職員は、昨日、総合的なチケット売上高を提供するのを断りましたが、
257枚のチケットが火曜日の時点でスタジアム興行収入で販売されたと言いました。

1,300枚どころか、実際は257枚しか売れてません！(＞＜)

161 ：三銃士(愛知県)：2007/06/22(金) 13:41:56 ID:JujBysbl0

国際社会の定説wwwww

162 ：ダンサー(コネチカット州)：2007/06/22(金) 13:52:51 ID:pZNIk5FbO

出せよ、証拠。

163 ：解放軍(愛知県)：2007/06/22(金) 14:09:10 ID:mdu9qMpf0

　証拠はあるけど出しはしない
　ソレが特亜と左翼のやり口

164 ：食品会社勤務(樺太)：2007/06/22(金) 14:36:40 ID:rFzNPjYMO

定説定説っていうなら
ｼｬｸﾃｨｰﾊﾟｯﾄしてみろよ

165 ：ご意見番(千葉県)：2007/06/22(金) 17:21:38 ID:8JwHSf2f0

小動物一匹すら生命の尊さを理解できん国家が
人間の命を声高に唱えるべからず。

偽善自己中乙

166 ：キャプテン(コネチカット州)：2007/06/22(金) 17:30:22 ID:7YlosgsDO

あれ？文化大革命の死者って3000万人だっけか？
あぁ今は5000万人か

167 ：番組の途中ですが名無しです(大阪府)：2007/06/22(金) 17:34:14 ID:/d9WiNjt0 BE:689688959-2BP(4101)

>>164
懐かしいなあグル高橋。

168 ：ブロガー(樺太)：2007/06/22(金) 17:38:08 ID:XKHjIuy/0

>>166
大躍進政策と合わせて6000万以上が死亡

169 ：渡来人(アラバマ州)：2007/06/22(金) 18:02:59 ID:cCZrp2Zl0

＞動かぬ証拠が山ほどあり

山ほど見せてくれ
さあ！さあ！！

170 ：国会議員(東日本)：2007/06/22(金) 18:02:57 ID:Qv9Gov5+0

■南京大虐殺について
　１．３０万人虐殺と言われているが、当時の南京の人口は２０万人
　２．人口は虐殺で減少するどころか日本の占領による安心感で難民が帰還し逆に急増した
　３．軍による行動には作戦記録が付き物だが、民衆を攻撃するような作戦記録は存在しない
　４．東京裁判での証言者以外に「累々たる死体」を見た者がいない
　５．大量の人が殺されたというのに写真、映像の記録が何もない
　６．それほど大量の人が殺されたと言われているのに当時誰も伝えていない（東京裁判で急に･･･）
　７．当時の南京にいたマギー牧師が見た殺人は１人のみ
　８．国際委員会による調査で南京侵攻による殺人は４９件のみ
　９．民衆への食料配布等で、国際委員会から日本は受領書と感謝状すら受けている
１０．虐殺記事は、中国国民党の宣伝工作処（所）の所長が
　　　「宣伝工作で裁判の証拠になった本を外人二人を雇って書いてもらった」と認めている

虐殺があったとされる当時の南京の記録映画では
　・難民と兵士を分離する為に行った良民証交付に並ぶ市民の様子が写ってます
　　虐殺があったとしたら並びますか？
　・虐殺があったとされる期間に中国人の自治委員会設立を祝う市民の旗行列もあり
　・憲兵隊本部前で爆竹を鳴らし遊んでいる少年・少女達の風景もあり

171 ：アリス(アラバマ州)：2007/06/22(金) 18:03:54 ID:kVP6blEI0

こういうプロパガンダを許しておくと、双方に極右が発生する

中国は本当に馬鹿だな

172 ：ガリソン(東京都)：2007/06/22(金) 18:06:12 ID:c2I90bRS0

>>171
形式上、中国の場合は発生するのは左翼。

173 ：女子高生(長屋)：2007/06/22(金) 18:08:26 ID:RVr6FPU70

２５万しかいない町でたった２週間で３０万人も殺して
しかも戦後になるまで隠蔽できたのか。しかも死体は全部消えたままだｗ
日本はすごい魔法使いの国だなｗ

174 ：イタコ(樺太)：2007/06/22(金) 18:12:49 ID:kbLNsKgRO

犠牲者の数は動きまくりなのにね

175 ：学校教諭(栃木県)：2007/06/22(金) 18:14:13 ID:bn88vZoz0

南京大虐殺は事実。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html#nanking_atrocities

176 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/06/22(金) 18:14:29 ID:0FxI6+D50

>>173
鉄人やメタルダーを量産してたんだよ、きっと
そうとしか考えられない('з')

177 ：空気(愛知県)：2007/06/22(金) 18:20:57 ID:OXjsHjhA0

天安門事件で自国民を虐殺した国

178 ：トムキャット(樺太)：2007/06/22(金) 18:24:38 ID:eWH2jgP9O

旧陸軍は全員がターミネーター並の強さ

179 ：留学生(東京都)：2007/06/22(金) 18:35:00 ID:ud6F3EJK0

日本「南京での犠牲者は何人よ？おいらっちの研究だと4万前後なんやけど～」
中国「30万です」
日本「･･･え･･･！？」
中国「30万人以上です。」
日本「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
中国「どうかしましたか？」
日本「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
中国「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと多めに数えただけですから＾＾」
日本「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
中国「ちなみに今も増え続けています。」
日本「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」

180 ：美容師見習い(千葉県)：2007/06/22(金) 18:51:16 ID:1lDvT4+N0

>>136 コメント欄が検証を無視した煽動になってる。どうやらネット上には日本を捏造の押し付けや理屈抜きで貶める為のGKみたいな連中がのさばってるらしい

181 ：キャプテン(コネチカット州)：2007/06/22(金) 18:54:05 ID:KNi2SygWO

知り合いの中国人に中国の全人口を聞いたら最初１０億とか言ってた
１ヶ月毎に聞いたらそのたび１億増えてったみたいな

182 ：不動産鑑定士(大阪府)：2007/06/22(金) 18:58:52 ID:jyANFWsi0

さーて中国切ってインドに行こうか

183 ：国連職員(catv?)：2007/06/22(金) 19:00:21 ID:imPETlWJ0

動き回っているようだが？

184 ：麻薬検査官(京都府)：2007/06/22(金) 19:01:26 ID:wkEGkPtv0

証拠捏造中じゃね

185 ：プロスキーヤー(アラバマ州)：2007/06/22(金) 19:23:03 ID:tjaCRoqS0

中国の提示する「山ほどある証拠」とやらは、ほとんど捏造だというのが国際社会の定説だ

186 ：就職氷河期世代(コネチカット州)：2007/06/22(金) 19:34:31 ID:2uU5qIZgP

見ろ、捏造が山のようだ！

187 ：ブリーター(青森県)：2007/06/22(金) 19:38:39 ID:wu5Ong4O0

て、貞三ぉぉぉぉぉ！！

188 ：ブロガー(群馬県)：2007/06/22(金) 19:40:03 ID:obTogR5v0

誰かさっさとタイムマシーン発明しろよ。
じゃなきゃ終わらねぇって。

189 ：講師(神奈川県)：2007/06/22(金) 19:42:18 ID:wkeAgRld0

シャクティパッドか

190 ：パート(catv?)：2007/06/22(金) 19:43:06 ID:/qYqFUzC0

記念館って、あの大躍進や文革で
中共が殺しまくったシナ人の死体写真飾ってるやつか。
捏造するなら服装とか風景もきちんと時代背景合わせて
捏造するくらいしろよ、とあえて突っ込みたくなる。

191 ：おたく(埼玉県)：2007/06/22(金) 19:43:33 ID:hT3FIgZH0

支那人は1/10くらいに減ってもいいよ｡

192 ：漢(関西地方)：2007/06/22(金) 19:44:25 ID:kTG6+ptP0

戦争に勝てば原爆２発落としても正義の行いだからな。
戦争をするからには絶対負けちゃダメだということ。

193 ：料理評論家(東京都)：2007/06/22(金) 19:48:41 ID:XIHODink0

「数の問題じゃない」んなら、納得させられる数字と証拠見せろ
展示写真も学術的じゃない見当違いの解説する必要ないだろう

194 ：おたく(兵庫県)：2007/06/22(金) 19:54:04 ID:z8bkI+jK0

>>1-1000ちょっとぉ、ちょっとちょっと

195 ：保母(北海道)：2007/06/22(金) 20:00:34 ID:ddCDzldg0

国際社会＝連合国
一方的に連合国側の定説が正しいとか言われても日本人は笑うしかない。

196 ：絢香(宮城県)：2007/06/22(金) 20:01:32 ID:oKEz20w60

>>182・191

同感

197 ：洋菓子のプロ(コネチカット州)：2007/06/22(金) 20:07:13 ID:Rl/pAyfmO

いい加減、認めるべきではないか？
何時までも捏造捏造言ってないで、現実と向き合おう。

198 ：ツアーコンダクター(catv?)：2007/06/22(金) 20:07:54 ID:iSBLG9mG0

山ほど証拠が有るのに　殺された人達の名前と住所が無いは何故だ？？？

199 ：ツアーコンダクター(catv?)：2007/06/22(金) 20:11:11 ID:iSBLG9mG0

毛沢東が虐殺した一千万人も日本兵の仕業にするつもりだろ……
南京事件　犠牲者一千三十万人

200 ：ピッチャー(長屋)：2007/06/22(金) 20:18:15 ID:IeUMFLbS0

１２月だってのに半袖一枚の日本兵やら
旭日旗を持って行進する陸軍の写真が証拠とでもいうのか

201 ：アイドル(東京都)：2007/06/22(金) 20:24:58 ID:2/YoOraW0

こんな便所の落書き糞掲示板に書いてある>>170見たいなことに反論できないんでしょ？
何考えてるの中国は？
無理があるだろ

202 ：のびた(静岡県)：2007/06/22(金) 20:26:11 ID:5W5M3tul0

だから蝋人形は証拠じゃないとどんだけ

203 ：果樹園経営(宮城県)：2007/06/22(金) 20:30:32 ID:QUzx9Lqn0

＞これは国際的な正義と人類の英知への挑発
＞国際社会の定説でもある

歴史は勝者のものという観点では正しいな。
南京大虐殺は事実「ということ」にしているのが現代の定説だから。
中国の世論操作の力には正直恐れ入る。

それに引き換え未だに証拠を出せとか見当違いな反論をしている馬鹿なおまえらときたら・・・

204 ：モーオタ(東京都)：2007/06/22(金) 20:31:08 ID:dhoZefWo0

でも証拠無いんだよね

205 ：林業(関東地方)：2007/06/22(金) 20:32:08 ID:E66VJGTO0

>>16
読み終わる前に死ぬかとｵﾓﾀ

206 ：建設作業員(福井県)：2007/06/22(金) 20:34:21 ID:R+2/KzTY0

南京大虐殺の遺骨は出るが
文化大革命なんかの遺骨はあるのか？

207 ：ホタテ養殖(dion軍)：2007/06/22(金) 20:34:58 ID:62ERSg810

ところで日中戦争の中国人死者は今何人まで増えてる？
3500万人説までは見たことがあるぜ
露助の倍近く死んだって日本何やらかしたんだよｗｗｗｗｗ

208 ：名誉教授(神奈川県)：2007/06/22(金) 20:36:46 ID:M1bFnYwp0

中国も大変だなｗ

209 ：元祖広告荒らし(京都府)：2007/06/22(金) 20:37:55 ID:bRt09usL0

これで南京大虐殺を覆したら、俺たち２ちゃんねらーの勝利だな！！

210 ：運動員(埼玉県)：2007/06/22(金) 20:40:17 ID:GfPgwcNy0

>>199
あれ？それは既に江沢民が日中戦争の中国国民の死者総数として足してたじゃない
「3500万人だ！」ってｗ

211 ：留学生(東京都)：2007/06/22(金) 20:42:14 ID:Vsf4ZIid0

日本のような野蛮な国には北京五輪には来ないでくれということか。
五輪を目指してる選手もかわいそうだが仕方ないな。

212 ：うどん屋(アラバマ州)：2007/06/22(金) 20:43:07 ID:NBYAjBA60

動いちゃうんだなこれが

213 ：アリス(アラバマ州)：2007/06/22(金) 20:44:08 ID:lnMR5ODl0

ザ・グルの人か

214 ：造反組(関東地方)：2007/06/22(金) 20:44:21 ID:tZ3oLFb40

中国は竜頭蛇尾な国だからどんどん反論してけばOK

215 ：さくにゃん(静岡県)：2007/06/22(金) 20:45:32 ID:ly456HZB0

俺もこれくらいハッタリかませる度胸が欲しいです

216 ：こんぶ漁師(千葉県)：2007/06/22(金) 20:46:57 ID:LtuPLI/X0

＞動かぬ証拠が山ほどあり

なんでその動かぬ証拠をはやく出さないの？

217 ：留学生(神奈川県)：2007/06/22(金) 20:47:50 ID:gJDhxbSj0

動かぬ証拠があり国際社会の定説ならグズグズ言ってないで、
日本側と公開討論して徹底的に論破すればいいじゃん。

218 ：火星人－(樺太)：2007/06/22(金) 20:48:37 ID:U7K9sQL9O

このままだと本当に定説になるぞ
日本政府は真面目に仕事しろや(´・ω・｀)

219 ： Webデザイナー(樺太)：2007/06/22(金) 20:50:12 ID:QvkUB8Ao0

旧日本軍＝サ○ヤ人が証明されてしまったかこりゃ動かぬ証拠だわ・・

220 ：留学生(北海道)：2007/06/22(金) 20:54:52 ID:R8yKgE0s0

南京だけ虐殺というのはやめなさい

中国は「南京事件の死者は2万人」と国際連盟に報告していた
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1172839748/

221 ：運動員(埼玉県)：2007/06/22(金) 21:08:12 ID:GfPgwcNy0

>>211
北京五輪か･･･むしろボイコットした方がいいんじゃないのｗ
北京五輪とソウル五輪のどっちが史上最低の五輪になるかね･･･際どい勝負だと思うが

222 ：電力会社勤務(栃木県)：2007/06/22(金) 23:49:03 ID:R5jJmUQ40

>>175

リンク先読んだけど　かなり怪しい突っ込み所満載だったぞｗ

223 ：洋菓子のプロ(栃木県)：2007/06/22(金) 23:56:32 ID:5sobYQId0

>>222
陰口が限界かね？
メールでも出せばいいのに。

224 ：ペテン師(大阪府)：2007/06/23(土) 00:01:12 ID:fS5rBq3M0

中国寄りのヤツは議論に詰まったら南京大虐殺の定義をどんどん変えていくからなあ。
先にそれをはっきりしたうえで、その証拠とやらを吟味しないと

225 ：塗装工(東京都)：2007/06/23(土) 00:02:30 ID:/QjTHsC40

両手以上のものは数えられないんだよ。
だから11人でも30万人でも一緒ｗ

226 ：名無しさん＠(大阪府)：2007/06/23(土) 00:03:43 ID:7FBRTXfV0

「動かぬ証拠」っつーか状況に応じてすばやく動きまくる証拠ばっかりだろ

227 ：ウルトラマン(大阪府)：2007/06/23(土) 00:04:40 ID:yCpGBgVB0 BE:183917434-2BP(4101)

動かぬ証拠というか動かしまくって作った証拠でしょ？

228 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 00:07:08 ID:actOFMlc0

>>223

ネトウヨにそんなことができるわけ無いじゃんｗ

中傷メールなら出せるだろうけどｗ

229 ：サンダーソン(樺太)：2007/06/23(土) 00:16:19 ID:Eesxjj+PO

そのサイト見たけどちょっと酷すぎ・・・・・

石油や銃弾を、そんな湯水みたいに使えたら日本軍は、アメリカやソ連に勝ってたよ

銃弾が勿体ないから銃剣で、突撃が陸戦で主流だったし、神風だって石油を節約する為の苦肉の策の一つだよ

230 ：名誉教授(埼玉県)：2007/06/23(土) 00:16:58 ID:g2zbau0H0

まあ、共産党の後押ししてる奴はナチの狂信者と同等だけどね

231 ：フート(東京都)：2007/06/23(土) 00:17:30 ID:Pf7FJqAc0

動かぬ証拠の山が動いてます、先生。

232 ： CGクリエイター(東京都)：2007/06/23(土) 00:19:28 ID:6arfq/yt0

南京、南京ってまた世界中で騒ぎ立て始めたな。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182519463/

ν速民は注意してみとけよ

233 ：オカマ(栃木県)：2007/06/23(土) 00:22:49 ID:aYeob4ir0

>>229
日本兵一人が無抵抗な中国人を6人殺せばもう30万人いっちゃうよ。
銃剣使えば無理じゃないし20人くらい一気に焼き殺していたけど。

234 ：アリス(東京都)：2007/06/23(土) 00:25:05 ID:CJSq4+bV0

つーか戦争だし人が死んで当然じゃん、そんなに必死に否定しなくてもよくね

235 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/06/23(土) 00:30:42 ID:6Xl/s3GH0

>>233
そういう話もいいが、いい加減死体出せ

236 ：オカマ(栃木県)：2007/06/23(土) 00:32:22 ID:aYeob4ir0

>>235
反論にもなってないな坊や。

237 ：神主(東京都)：2007/06/23(土) 00:33:00 ID:IiqxlcUX0

>>233
あのさ。当時南京に３０万人も人はいなかったのにどうやって
殺せるの？しかも１日６人って、当時南京には数千人しか日本人
はいなかった。
毎日新聞社発行の本でも従軍カメラマンが、「自分は南京にいたけど
南京の女性が日本軍に水餃子を作って食べさせていたぐらいだし、
死体を全く見なかったからいくらなんでも大虐殺はなかった」と語って
いましたよ。

238 ：通訳(大阪府)：2007/06/23(土) 00:33:28 ID:WBVvETN40

シントンシャンテントン

239 ：イラストレーター(長屋)：2007/06/23(土) 00:35:08 ID:XobmstdN0

中国の軍拡や核兵器に触れない不思議。

240 ：生き物係り(神奈川県)：2007/06/23(土) 00:35:53 ID:qr9SPxRm0

「こうすれば30万人殺せた」とか、そんな理屈は後からいくらでも作れる。
可能性じゃなくて必要なのは物的証拠ですよ。証拠。

241 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 00:37:50 ID:swtBxbf60

>>237
それは南京陥落後の安全区内に非難収容された人にかぎった数であり、
南京大虐殺以前の南京市の人口ではない。

242 ：デパガ(東京都)：2007/06/23(土) 00:38:32 ID:XlYaiZlU0

でも証拠は出さない。ふしぎー

243 ：塗装工(北海道)：2007/06/23(土) 00:38:40 ID:7/9FryHi0

大本営発表といえば政府のデマ宣伝だってのは常識になってるけど
アメリカや中国の大本営はバカ正直ってのは無理があるでしょ
戦争なんて勝つためなら何でもするもんだ
アメリカも中国も山ほどデマ宣伝重ねてるよ
今でもね

244 ：一株株主(栃木県)：2007/06/23(土) 00:39:56 ID:lE//0LIR0

最近中国包囲網敷かれつつあるから必死に過去を掘り返すのも当たり前だと思うんだが
どうみてもアメリカが異常にアジアに介入してきて中国囲ってるだろ
アメリカと中国は主義がまるで違うのはわかるがかなり必死なのが最近目に見えて分かるよ

245 ：アイドル(コネチカット州)：2007/06/23(土) 00:41:52 ID:c7LTQqi+O

｢29万9996!29万9997!29万9998!29万9999!
えー､次で30万だ!よくやった!感動した!｣
｢30まーん!!＼(^o^)／ﾔｯﾀｰ｣

246 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 00:42:16 ID:swtBxbf60

>>240
李秀英

247 ：クリーニング店経営(兵庫県)：2007/06/23(土) 00:43:30 ID:5M1hNfZT0

日本を貶めることが生きがいの陰湿根暗な奴って何で日本に住んでるんだ？
日本はゴキブリが住む所じゃねーぞ

248 ：工作員(コネチカット州)：2007/06/23(土) 00:44:05 ID:ge5je0ieO

南京でなんらかの虐殺行為があったのかもしれんが、
中国が主張しているような30万人とかはとても考えられない
↑これって常識的な感覚だと思うんですけど

249 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/06/23(土) 00:44:18 ID:6Xl/s3GH0

>>236
何だ？“決めつけ逃げ”の論法か？いいから常識に戻れ。
日本で１０万単位の死者が出たのでは東京大空襲とか、原爆だよｗ
そういう大規模なのがないと大量死ってのはま、ないのよ。
殺す対象になる人が、南京には人口上３０万もいなかったという話もあるしね。
「玄武湖周辺でおびただしい死体を見た」なんて証言を「否定する証言」もある。
つまり虐殺３０万派は、言うだけじゃダメな段階なんだよ。

250 ：プロ棋士(東京都)：2007/06/23(土) 00:44:57 ID:gQpC6QTz0

>>243

アメリカはアメリカで
真珠湾攻撃から戦争の中盤までの被害は伏せていたからね
不利な戦況はなるべく報告しないようにしてた

251 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 00:45:14 ID:actOFMlc0

>>237
陥落直後の南京の人口を調査した数字は存在しない。
陥落前に「２０万人程度の難民が発生するかも」という数字が一人歩きしただけ。

さらに，ここには捕虜になった中国兵は入っていないし、南京城近郊の農村の人口も入っていない。

252 ：歌手(長屋)：2007/06/23(土) 00:45:50 ID:Yc0oY1Eb0

>>1
>>動かぬ証拠が山ほどあり

永田寿康を思い出した。

253 ：タイムトラベラー(dion軍)：2007/06/23(土) 00:46:25 ID:1iBnt5nk0

日本もタマには反省しようぜ、北京オリンピック出場は自粛させてもらおうw

254 ：プロ棋士(東京都)：2007/06/23(土) 00:46:49 ID:gQpC6QTz0

>>248

何も情報がない状態で、なんらかの虐殺行為があったとか抜かす低能が
なんで常識的感覚なんですか？

255 ：一株株主(栃木県)：2007/06/23(土) 00:46:59 ID:lE//0LIR0

>>249
おびただしい死体をみたが証言になるのなら
沖縄のばあちゃんは歩けば死体がころがってたとか
病院が死体安置所だったとかいう発言で
アメリカ軍が虐殺していたことになるのにな
敗戦国の人権なぞ考えるに値しないのだろうね

256 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 00:47:14 ID:swtBxbf60

>>249
それは南京陥落後の安全区内に非難収容された人にかぎった数であり、
南京大虐殺以前の南京市の人口ではない。そもそも原爆などの出る幕ではない。

257 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 00:47:51 ID:actOFMlc0

>>237
南京攻略に参加した日本陸軍は十数万人なんだけど。
さらに，揚子江をさかのぼって海軍の駆逐艦まで来たんだぜ？

258 ：ボーカル(関西地方)：2007/06/23(土) 00:49:07 ID:4L38N6G40

そこらへん掘ってもチベット人か中国人の骨しか出てこない
うまいことチョンに捏造技術を学べよ

259 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/06/23(土) 00:49:54 ID:6Xl/s3GH0

もうさ、死体を出さないと始まらんよｗ

260 ：アイドル(コネチカット州)：2007/06/23(土) 00:49:58 ID:c7LTQqi+O

最後の一人まで南京の市民は殺されるのをただじっと待っていたというのだろうか？
それとも最初から死んでいた…？
ここまでくるとミステリーだな｡

261 ：工作員(コネチカット州)：2007/06/23(土) 00:50:38 ID:ge5je0ieO

>>254
別に断言してないでしょ
かもしれないけど、

262 ：生き物係り(神奈川県)：2007/06/23(土) 00:51:18 ID:qr9SPxRm0

「証拠が山ほどあり」とか「国際社会の定説」とか「30万人」とか「百人斬り」とか、
重大な事件なのに、表現や数字が異常にテキトーなのはさすが中国。

263 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 00:51:22 ID:swtBxbf60

>>251
南京市は「城区」（市部）と「近郊区」（県部）にわかれる。
城区に限っても１９３７年１１月２３日（日本軍制圧直前）に
南京市政府が作った文書には人口約５０万人となっている。
さらにこの後、避難民の流入もあり、日本軍に包囲された中国軍の兵士も１５万人いた。
戦前、城区の人口は約１００万人、近郊区の人口は約１３０万人という数字がでている。

264 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 00:51:47 ID:actOFMlc0

>>249

常識がないのはお前
南京大虐殺は、最も酷い状況が６週間
その後も散発的な殺害が起こった。

十数万人の兵士が６週間かければ３０万人ぐらい余裕。
実際の犠牲者は十数万人程度だろうといわれているけどね。

＞日本で１０万単位の死者が出たのでは東京大空襲とか、原爆だよｗ
＞そういう大規模なのがないと大量死ってのはま、ないのよ

原爆を持ち出すあたりが馬鹿ｳﾖだね。
人数と時間があれば１００万人だって可能だよ。
ルワンダ大虐殺なんて、斧や鎌で８０万～１００万人だよ。
ルワンダに原爆があったのか？

265 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/06/23(土) 00:53:16 ID:6Xl/s3GH0

今の東京の錦糸町から亀戸あたりが、運河のせいで逃げ道が無くて、
大空襲で一番悲惨に死んだとこらしいね。
その辺に記念館あるからまぁ、行ってみろよ。原爆のでもいい。
３０万の死者、なんてのがいかに途方もないファンタジーかわかるよｗ

266 ：プロ棋士(東京都)：2007/06/23(土) 00:53:19 ID:gQpC6QTz0

>>261
一次情報者はのぞいて、歴史の証言に関わる問題は
仮定も断言も変わらないと言うことをおぼえておくべきだね

267 ：フート(東京都)：2007/06/23(土) 00:54:07 ID:Pf7FJqAc0

母さん、あの原子力潜水艦なみの質量はどこにいったんでしょうね。

268 ：一株株主(栃木県)：2007/06/23(土) 00:54:55 ID:lE//0LIR0

>>265
ごめん原爆記念館行ったけど
原爆あれば30万なんて楽勝だと思ってしまった

269 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 00:55:16 ID:actOFMlc0

>>265

南京大虐殺は一晩で起こった訳じゃない。

だからお前は馬鹿ｳﾖなんだよ。

270 ：火星人－(樺太)：2007/06/23(土) 00:55:16 ID:x+ims2yZO

南京大虐殺って日本兵に扮した朝鮮人がやったんだろ？なんで中国は日本を責めるの？むかつくんですけど

271 ：アイドル(コネチカット州)：2007/06/23(土) 00:55:17 ID:c7LTQqi+O

>>264
横やりを入れるようだけど出来たと言ったところで
実際起こったかどうかとは関係ないと思うよ｡
出来たからあったなんていうつもりがないなら
証拠を見せてほしい｡

272 ：造反組(大阪府)：2007/06/23(土) 00:56:02 ID:bG3c1C1f0

>>264
ルワンダの内乱って何年続いたか知ってるか？

273 ：国連職員(関西地方)：2007/06/23(土) 00:56:08 ID:wvgo/dWC0

南京大虐殺なんて調査もろくにやってないもん教科書に載せるなカス

274 ：工作員(コネチカット州)：2007/06/23(土) 00:56:17 ID:ge5je0ieO

>>266
なんでよ？
実際見てないものはあるとも無いとも言えないでしょ？
信じられるか信じられないかでしかねーべ
無かったとは言えないが信じられないのどこがおかしいの？

275 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/06/23(土) 00:56:36 ID:6Xl/s3GH0

>>264
まぁ死体がないからね。おもしろい人だねあなたもｗ

276 ：三銃士(アラバマ州)：2007/06/23(土) 00:56:50 ID:yoEQAy2B0

自分達が国内や台湾で行った事は国内問題だから良いの?

277 ：フート(東京都)：2007/06/23(土) 00:57:28 ID:Pf7FJqAc0

遺体の処理は相当難問だぞ。
最強日本軍はどうやって成し遂げたんだ。

278 ：タイムトラベラー(dion軍)：2007/06/23(土) 00:57:57 ID:1iBnt5nk0

つか、それだと南京から動けなくなるんじゃ

279 ：名誉教授(埼玉県)：2007/06/23(土) 00:58:19 ID:g2zbau0H0

>>264
河に流したそうだよな、水葬だけで７万だっけか？
でもさ、冬期の揚子江は水量が少ないんだけど
どうやったら７万も流れていくの？それも極めて短期間にさ

280 ：一株株主(栃木県)：2007/06/23(土) 00:58:43 ID:lE//0LIR0

>>277
最強日本軍だからどうにかするだろ
俺には考え付かないからお前考えて

281 ：生き物係り(神奈川県)：2007/06/23(土) 00:58:45 ID:qr9SPxRm0

>>264
>実際の犠牲者は十数万人程度だろうといわれているけどね。

それは否定説から30万人説まで現在様々ある説の中の一つ。
まあ、何らかの理由があってその説を支持しているんだろうが、
その他の説を支持している人たちにも、同じように何らかの理由を持っている。

282 ：プロ棋士(東京都)：2007/06/23(土) 00:59:05 ID:gQpC6QTz0

>>274
もっというと、混乱の状況をなによりも好む
それが捏造の本当の目的だからね
だから、断定だとか、仮定だとかなんて事は
状況としては同じと思っていい。
捏造者からしてみれば、都合がいいことには変わりはない。

信じますなんていうのは、信者の話であって
無いものを証明することが出来ない以上、これ以上無理なんだよね
だから、限りなく状況を最小に縮めるしかない。ゼロにすることが不可能である以上ね

283 ：候補者(東日本)：2007/06/23(土) 00:59:07 ID:pASU08gt0

>>277
中国人が「肉ｱﾙ！貴重な食料ｱﾙ！」って喰ったに決まってるだろう。

骨まで。

284 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 00:59:12 ID:actOFMlc0

>>272

0.25年(３ヶ月）ですが。

1994年4月のハビヤリマナ大統領暗殺を契機に、フツ族過激派によるツチ族及びフツ族穏健派の大虐殺が始まり、
同年6月までの3ヶ月間に犠牲者は80～100万人に達した。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/rwanda/data.html

285 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 00:59:34 ID:IKu8hT9J0

>>272
94年の春から初夏に至る約100日間

286 ：図書係り(福島県)：2007/06/23(土) 01:00:25 ID:evTzRO2O0 BE:225990443-2BP(20)

どこに一次資料の証拠があんだべ
おいらに教えてくんろ

287 ：トリマー(北海道)：2007/06/23(土) 01:01:06 ID:pWpy+Ra30

死体が山と積まれてるような描写がいっさいないもんなｗ
あの狭い地域でどうやって３０万人の死体を処理したんだか。
大量に兵士がいたのに決定的な証拠のことだけ一人も口を割らないなんて不自然すぎるｗ

288 ：解放軍(アラバマ州)：2007/06/23(土) 01:01:54 ID:MAlmifN40

てか、虐殺や暴行があったとしても別にいいんだけどな俺。
そんなもんに今更になって謝罪や賠償を言い出す奴の神経がおかしいだけ。
中韓は「戦勝国」なんだろ。
だったら戦後に補償関係の問題は済ませてるはずだろと。

289 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 01:02:19 ID:actOFMlc0

>>275
埋葬資料は残っているし、一部は発掘されてますが

290 ：工作員(コネチカット州)：2007/06/23(土) 01:02:19 ID:ge5je0ieO

>>282
ずいぶん回りくどい言い回しが好きなんだな
限りなく状況を最小に縮めるしかない。って具体的にどういうことよ？

291 ：プロ棋士(東京都)：2007/06/23(土) 01:02:29 ID:gQpC6QTz0

>>288

ゆとりは黙ってろ

292 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 01:03:00 ID:IKu8hT9J0

>>288
お前の神経もかなりおかしいんだけどな。

293 ：トリマー(北海道)：2007/06/23(土) 01:03:26 ID:pWpy+Ra30

>>284
何人で殺したの？

294 ：アイドル(コネチカット州)：2007/06/23(土) 01:04:10 ID:c7LTQqi+O

実際は三十万の兵力に匹敵する300人を旧日本軍は倒したんだよ｡
スパルタの戦士だったんだよ奴らは｡

295 ：フート(東京都)：2007/06/23(土) 01:04:18 ID:Pf7FJqAc0

>>292
言いがかりの放置を除けばおかしくはないよ。
特亜相手に歴史の政治利用自体をいさめる議論が起きないのは確かに異常だ。

296 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 01:04:20 ID:actOFMlc0

>>279

お前、揚子江が神田川程度だと思っているの？
南京戦には海軍の駆逐艦まで来ているのに。

297 ：解放軍(アラバマ州)：2007/06/23(土) 01:05:52 ID:MAlmifN40

>>295
微妙なフォローｔｈｘ

298 ：プロ棋士(東京都)：2007/06/23(土) 01:06:54 ID:gQpC6QTz0

>297
なぁなぁ
韓国が戦勝国ってどこでならったの？

299 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 01:07:08 ID:swtBxbf60

>>287
写真ならあるぜ。嘘を唱えたいのなら憶測ではなくソースも提示しろ。
http://critic.exblog.jp/2756216

300 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/06/23(土) 01:07:14 ID:6Xl/s3GH0

　南京の戦闘の状況について

「日本軍が、南京城内に突入したのは、十二月十三日であるが、城内での戦闘は少なく、
大きな戦いは下関に限られ、そこでは大量の死者が生じている。それは、南京から脱
出しようとした中国軍(これは蒋介石の軍と思うが、そう書いてあるのでそのままとし
た)と、それを阻止しようとする日本軍の間で、激しい戦闘が行われたためである。
城内の戦闘は十三日早朝から攻撃が開始され、十四日夕刻には終息しており、夕方には
場外に避難していた市民も戻り始めたのである。十五、十六日には商店も開き始め、
南京市内の治安も早く回復してきたのである。
右記のような渦中で戦ったものとして、また、その後、城内を警備していたものとして、
戦後言われているような、南京大虐殺などなかったと確信している。
十四日頃までは、玄武湖周辺でも多少の撃ち合いはあり、日支(ここでは支那と書いている)
両軍に死傷者が出たが、それほど多くの人数でなかった。まもなく、外国武官の戦場視察が
行われることもあって中国(ここでは中国と表記している)側の遺体は、一週間の内に埋葬し
ていて、二十六日には全く存在していないのである。従って奥宮氏は、数え切れないほどの
中国人の死体どころか、一体も見る事は出来なかったのである。
何故、奥宮氏ほどの人物が、かかる虚偽を語ってまで、ともに命をかけて戦った人たちの
名誉を貶めなければならないのか、理解できない。
奥宮氏に強く反省を求めるとともに、国民の皆様に、日本のためアジアのためと信じて
戦った方々に、有らぬ疑いを持たれぬよう、心から願うものである。」

という証言があるので引用した。
戦闘日数とか、戦闘自体があったかどうか、埋葬死体とかについてこういう説もある、
という事で紹介ね。・・・ルワンダ引っ張り出して来たのには笑うしかないなぁ

301 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 01:07:36 ID:actOFMlc0

>>287
狭い地域？
また嘘が始まった。
南京城周辺で大量の捕虜虐殺が起こった。
殺害は主に南京城の周辺

＞大量に兵士がいたのに決定的な証拠のことだけ一人も口を割らないなんて不自然すぎるｗ
虐殺を証言する兵士はたくさんいるけど、ﾈﾄｳﾖは無視し続けているだけ

302 ：解放軍(アラバマ州)：2007/06/23(土) 01:08:47 ID:MAlmifN40

>>298
韓国人はそう言ってると思ったんだけど、違うのか。
俺はただ「キミら戦勝国って自分で言ってるワリに今更になって文句言うのおかしいだろ」って思ってるだけだけど。

303 ：名誉教授(埼玉県)：2007/06/23(土) 01:09:35 ID:g2zbau0H0

>>296
すると遺体は流れた･･･遺骨は何処で拾ったの？でないと数を数えられないよね？
まさか証言や手記が頼りじゃーないよね

304 ：トリマー(北海道)：2007/06/23(土) 01:09:37 ID:pWpy+Ra30

>>299
どこの写真ですかそれｗ
最後のはマジでコラじゃないのか？ｗ

305 ：プロ棋士(東京都)：2007/06/23(土) 01:09:51 ID:gQpC6QTz0

>>302
韓国人がいってたら戦勝国になるの？

306 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 01:10:29 ID:gR2aMHKh0

>>296
川に流したのに何で数が分かったの？ｗｗｗ

307 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 01:11:04 ID:actOFMlc0

>>286
戦闘詳報・陣中日誌などの日本側史料に基づく、日本軍が集団虐殺した中国軍民の数
第１６師団　12/13 　歩兵３３連隊約2000 〃　
　　佐々木支隊一万数千敗残兵殺戮　
　　〃数千投降捕虜殺戮　
　　１中隊 1300 〃　
　　重砲兵第２大隊 7000～8000 投降捕虜処刑　
　 12/14 佐々木支隊（約２万）捕虜とする処刑の記述なし。
　　歩兵第２０連隊 800 武装解除して殺害　
　　〃 310 武装解除して銃殺　
　　〃（約1800）捕虜を連行処刑の記述なし。　
　　〃 150～160 敗残兵を連行処刑　
　　〃 600 〃　
　 12/24～1/5 佐々木支隊数千敗残兵狩りで処刑　
第１３師団 12/14 山田支隊約1000 敗残兵掃蕩　
　 12/16～17 〃約2万捕虜殺害下記参照
第９師団 12/13～24 歩兵７連隊 6670 難民区の敗残兵刺殺　
第１１４師団 12/13 歩兵６６連隊 1500余捕虜を背信行為で処刑安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害
第６師団南京攻撃中　 (5500) 捕虜捕獲処刑の記述なし。
　 12/10～13 　 (11000) 上河鎮下関遺棄死体処刑の記述なし。
　 12/12～13 　 (1700) 城壁遺棄死体処刑の記述なし。
第５師団 12/13 国崎支隊 (約5000) 捕虜の処置軍に委任処刑の記述なし。
　 12/14 歩兵４１連隊 (2350) 捕虜を後刻処置する処刑の記述なし。
第２碇泊場司令部 12/16 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑目撃記録。他の殺戮との重複の可能性有り
　 12/17 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑処刑の記述なし。

※「処刑の記述なし」に関しては、前後関係、他の資料との比較検討により、処刑された可能性が高いと判断するのが妥当であろうとされている
これを含めないと８万ぐらい　含むと１４万ぐらい

308 ：解放軍(アラバマ州)：2007/06/23(土) 01:11:18 ID:MAlmifN40

>>305
今夜は釣れますか？

309 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 01:11:37 ID:IKu8hT9J0

>>299
写真は見た。
いつ、誰が、どこで撮影したワケ？
これは、何の写真よ？

310 ：食品会社勤務(樺太)：2007/06/23(土) 01:11:57 ID:soU0vKSaO

まず被害者数が流動性なんですが
何が動かぬ証拠ですか

311 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 01:12:05 ID:swtBxbf60

>>304
ほらきたよ馬鹿が。
憶測だけでソースすら出せないのかカスめ。

312 ：パーソナリティー(和歌山県)：2007/06/23(土) 01:12:23 ID:SMocm8fQ0

定説って言葉使う奴は宗教危地がいでありうさんくさい

313 ：プロ棋士(東京都)：2007/06/23(土) 01:12:35 ID:gQpC6QTz0

>>308

＞中韓は「戦勝国」なんだろ。

俺にはこれが釣りに見えるんだけどｗ

314 ：不老長寿(福岡県)：2007/06/23(土) 01:12:59 ID:rYl0Km0G0

定説か。
懐かしい言葉だ。
ミイラが復活するまであとどのくらいだろう。

315 ：トリマー(北海道)：2007/06/23(土) 01:13:15 ID:pWpy+Ra30

>>301
で、その証言をまとめて一致させたものはどこにあるんだ？
殺害方法、死体の処理方法、等

316 ：図書係り(福島県)：2007/06/23(土) 01:13:29 ID:evTzRO2O0 BE:338985836-2BP(20)

>>311
実際ぁゃιぃから困る

317 ：塗装工(北海道)：2007/06/23(土) 01:13:42 ID:7/9FryHi0

てか中国共産党のデマ宣伝全肯定して何のメリットがあんの？
中共と心中するつもり？バカじゃないの？

318 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 01:14:27 ID:gR2aMHKh0

>>311
でどこの写真なの？
誰が撮影したの？
何でこれが証拠なのｗｗｗ

319 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 01:14:53 ID:actOFMlc0

>>304
写真は、撮影者・撮影日時・撮影場所がはっきりしていなければ証拠にはならないんだけど，
これらを全て満たす写真が存在する。

村瀬守保撮影写真
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

後ろ手に縛られていた中国兵の死体などは、明らかに戦闘中の死者ではない。

320 ：アイドル(コネチカット州)：2007/06/23(土) 01:15:27 ID:c7LTQqi+O

>>299
せめて写真の出所を…

321 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 01:15:31 ID:swtBxbf60

>>316
ソースなしはレスの無駄だから書き込むなよカス。

322 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 01:17:02 ID:gR2aMHKh0

>>319
>後ろ手に縛られていた中国兵の死体などは、明らかに戦闘中の死者ではない。

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/lie.html
ここで論破されてるじゃんｗｗｗ

323 ：トリマー(北海道)：2007/06/23(土) 01:18:50 ID:pWpy+Ra30

>>311
まずそれが南京大虐殺の写真である証拠、ソースを出せ池沼

>>319
これのどこが３０万なんだ？
戦争なんだから死体ができるのは当たり前だろ。

324 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 01:19:03 ID:IKu8hT9J0

>>321
写真のソースを出せって言ってるんだカス。
いつ、誰が、どこで撮影したワケ？
これは、何の写真よ？

325 ：図書係り(福島県)：2007/06/23(土) 01:19:15 ID:evTzRO2O0 BE:1186448279-2BP(20)

>>321
くさんくさいソース（笑）だしたカスに煽られちゃったｗ

326 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 01:19:49 ID:actOFMlc0

>>322

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Are you the site owner? Avoid service interruptions in the future by increasing your data transfer limit! Find out how.

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釣りか？

327 ：張出横綱(dion軍)：2007/06/23(土) 01:19:54 ID:H4fCrI0Y0

虐殺期間中は報道陣は居なかったんじゃないの？

328 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 01:20:56 ID:gR2aMHKh0

>>326
ごめんコッチだった
http://brain.exblog.jp/2809948

329 ：名誉教授(埼玉県)：2007/06/23(土) 01:21:11 ID:g2zbau0H0

一般市民は入ってないのね

330 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/06/23(土) 01:21:21 ID:6Xl/s3GH0

１．南京事件を裏付ける客観的証拠が無い。
２．関係者の証言は、強制収容所で脅迫・洗脳後の疑いが強い。
３．中国更衣兵の死体は民間人と区別がつかない。
４．中国政府は日中合同の真相究明を拒否している。

日本軍に殺された民間人はいるだろう。しかし、それが中国が主張する
”大虐殺”かどうかは非常に疑わしい。

331 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 01:22:10 ID:swtBxbf60

>>323
もう反論にもなってないね馬鹿が。
もしかして30万人が写真に納まっていると思っているのか？

332 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 01:22:42 ID:actOFMlc0

>>323

ﾊﾞｶｳﾖ乙
手を後ろで縛って戦うって，何かの拳法なのかｗ？

>>328

全然別の写真じゃないか。
釣りか？

333 ：社会科教諭(兵庫県)：2007/06/23(土) 01:22:54 ID:h7M6KqNI0

便衣兵を倒すと言う名目があるので問題ない。
「日本は軍需産業を支える家内製工業が住宅地域に多い。従って都市を攻撃しても問題ない」
という理論と同じ

334 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 01:23:00 ID:gR2aMHKh0

>>331
>もしかして30万人が写真に納まっていると思っているのか？
じゃあ証拠出せよｗｗｗｗｗｗ

335 ：トリマー(北海道)：2007/06/23(土) 01:23:58 ID:pWpy+Ra30

>>331
だから３０万という数字の根拠はどこにあるんだと言っている。
３０万という数字を証明できる写真はあるのかないのか。

物的証拠はないんだろう？

336 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 01:24:59 ID:gR2aMHKh0

>>332
釣りかぁ？www
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/lie.html

337 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/06/23(土) 01:25:15 ID:6Xl/s3GH0

獨協大学の中村教授著「大東亜戦争への道」に朝日新聞記者の証言が載ってる。
彼、当時南京特派員だったんだけど、「そんなもの（大虐殺）ありませんでしたよ」
と語っている。
朝日新聞に戦後、大虐殺を見たという日本人の投稿が多数寄せられたんだけど、
それらを読むと、「意識的に嘘を書いている人がたくさんいるんですよ」と暴露も。
あの新聞にして、あの読者だな。

338 ：社会科教諭(兵庫県)：2007/06/23(土) 01:25:44 ID:h7M6KqNI0

>>336
>>326

339 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 01:25:57 ID:actOFMlc0

>>335
中国側の主張(俺は誇張があると思っている）

　国際委員会　　　　　３０，０００体
　紅卍字会　　　　　　４３，１２３体
　崇善堂　　　　　　１１２，２６７体
　赤十字社　　　　　　２２，６８３体
　同善堂　　　　　　　　７，０００体
　湖南の材木商　　　　２８，７３０体
　城南市民　　　　　　　７，０００体
　南京市第１区役場　　　１，２３３体
　南京市下関区役場　　　３，２４０体
　南京市衛生局　　　　　３，０００体
　安達少佐　　　　　１００，０００体　長江に投棄や江北にて焼却・埋める
　南京侵攻部隊　　　　５０，０００体

　　合計　　　　　　４０８，２７６体　（ただし、重複あり。重複をのぞくと３０万ぐらいだと言いたいようだ）

340 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 01:26:51 ID:gR2aMHKh0

>>338
釣りかぁ？www

341 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 01:27:06 ID:swtBxbf60

>>335
釣りにしても下手すぎるwww

342 ：代走(沖縄県)：2007/06/23(土) 01:27:15 ID:7+yaaQpp0 BE:457213436-2BP(31)

速きこと韓国のパクリ
静かなること現実のネトウヨ
侵略すること、日本軍の如し
動かざること、白頭山の如し

343 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 01:28:19 ID:actOFMlc0

岡村寧次大将史料　「第四編　武漢攻略前後」より

　三　戦場軍、風紀今昔の感と私の覚悟
　私は、従来書物によって日清戦争、北清事変、日露戦争当時における我軍将兵の軍、風紀森厳で神兵であったことを知らされ、
日露戦争の末期には自ら小隊長として樺太の戦線に加わり、大尉のときには青島戦に従軍し、関東軍参謀副長および第二師団
長として満州に出動したが、至るところ戦場における軍、風紀は昔時と大差なく良好であったことを憶えている。それなのにこのたび
東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから大に軍、
風紀の維持に努力しなければならないと覚悟し、差し当り「討蒋愛民」の訓示標語を掲げることにした、それはわれらの目的は蒋介
石の軍隊を倒滅することであって無辜の人民には仁愛を以て接すべしというに在った。
　上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原
中佐等から聴取したところを総合すれば次のとおりであった。

一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
　註　後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。
一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。
一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、退却すれば督戦者に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。

　七月十五日正午、私は南京においてこの日から第十一軍司令官として指揮を執ることとなり、同十七日から第一線部隊巡視の途に上り、
十八日潜山に在る第六師団司令部を訪れた。着任日浅いが公正の士である同師団長稲葉中将は云う。わが師団将兵は戦闘第一主義に
徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦などの非行を軽視する、団結心強いが排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄いと云う。

344 ：名誉教授(埼玉県)：2007/06/23(土) 01:28:33 ID:g2zbau0H0

埋葬数に対して金を支払ったんだろ？
そりゃ実際の遺体数よりも埋葬数が増えるのも理解出来るな

345 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/06/23(土) 01:29:07 ID:6Xl/s3GH0

じゃあおれもここでこんなのを紹介

「南京陥落後に撮影された風景」
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html

346 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 01:29:14 ID:IKu8hT9J0

>>341
お前の出した写真は、いつ誰が何処で撮影した何の写真よ？

347 ：社会科教諭(兵庫県)：2007/06/23(土) 01:29:14 ID:h7M6KqNI0

>>340
は？
URLが訂正前と同じじゃねーか
馬鹿かお前

348 ：トリマー(北海道)：2007/06/23(土) 01:29:32 ID:pWpy+Ra30

>>339
だから主張してるだけだろ？
証拠になってねえじゃんｗ
中国側が被害者数を把握できる立場にあったと思うか？

349 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 01:29:48 ID:gR2aMHKh0

>>347
釣りかぁ？www

350 ：くじら(樺太)：2007/06/23(土) 01:29:51 ID:DLdzIhIQO

ν速一般論：虐殺はあったろうが
殺された人数がおかしいだろ
ネトウヨ：虐殺なんかねーよ
あるっていうソースだせｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブサヨ：大虐殺はあったんだよおお！
何十万人としんでんだよおお！

351 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 01:30:17 ID:actOFMlc0

徳川義寛「侍従長の遺言」より
　昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・。私の大学の友人で軍医だったのが、朝香宮さまの
お供で現地へ行って見聞した話を、私は聞いていたからです。
　それに、南京攻略の総大将松井石根さんは名古屋の人で、私の母（徳川寛子)が松井さんの奥さんをよ
く知っていましたし、私の父（義恕)は名古屋の軍人の会の会長をしていましたから。
　松井さんは中国の勤務が長く、南京攻略後、「相手の死者も浮かばれまい」と、現地で日中両方の死
者の慰霊祭をやろうとした。ところが、下の師団長クラスの連中に笑われ反対されたということでした。
みな、「戦争なんだからそういうこともあっても・・・」といった感じだったそうです。
　松井さんは日露戦争も経験していたから、日本の捕虜の扱いが日露の頃は丁重だったことをよく知っ
ていた。しかし、南京では、上の言うことを下が聞かず、軍紀の抑えがきかなくなっていた。それで松
井さんは後に熱海に興亜観音を造った。松井さんは立派だったと思いますね。
　南京虐殺があったとか無かったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っていた
んです。陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、折に触れて「日露戦争の時の軍と違う」と
いうことはおっしゃっていました。明治天皇のご事蹟をよく知っておられましたから。
（「侍従長の遺言」　Ｐ３８～Ｐ３９)

352 ：塗装工(三重県)：2007/06/23(土) 01:31:00 ID:jw7Xv5t90

戦争だから人が死ぬのは当たり前だろって思ってたけど
事件自体が嘘だったのか～へぇ

353 ：社会科教諭(兵庫県)：2007/06/23(土) 01:31:04 ID:h7M6KqNI0

>>349
お前みたいなのがいるから「ﾊﾞｶｳﾖw」って馬鹿にされるんだろうが
それでいいなら別にいいけど

354 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 01:31:10 ID:i5aodfJlO

日本の政府も税金とか年金で国民に色々嘘ついてる。

中国の政府もきっと嘘ついてるに決まってる。

355 ：工作員(神奈川県)：2007/06/23(土) 01:31:39 ID:HGGSAp/W0

俺も母親に仕事してるって嘘ついちゃったよ

356 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 01:32:36 ID:swtBxbf60

>>348
それを言うと東京大空襲で死んだ人数も嘘になるけど。
何人死んだが証明する写真もないからね。

357 ：アイドル(コネチカット州)：2007/06/23(土) 01:32:45 ID:c7LTQqi+O

ラーベの日記って何だったんだろう｡

358 ：塗装工(北海道)：2007/06/23(土) 01:32:55 ID:7/9FryHi0

>>351
＞私は聞いていたからです。
自分の目で見てないので証言能力なし

359 ：解放軍(アラバマ州)：2007/06/23(土) 01:36:08 ID:MAlmifN40

>>355
俺だって飲み会で女から訊かれて童貞じゃないってウソついたよ。

360 ：わけ(長屋)：2007/06/23(土) 01:36:15 ID:3+W9rV5s0

日本軍ってすげーな！
んで日本軍がすごいっていう証拠は？

361 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 01:36:49 ID:gR2aMHKh0

さっさと証拠出したら終わるのにｗｗｗ

2000年前の考古学の研究でさえ証拠が出るのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60年前の証拠がありません←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

362 ：名誉教授(埼玉県)：2007/06/23(土) 01:36:50 ID:g2zbau0H0

大体、大雪の日にどうやって6千体も埋葬できるんだよ

363 ：代走(沖縄県)：2007/06/23(土) 01:36:54 ID:7+yaaQpp0 BE:2057457299-2BP(31)

1983年産経新聞社長だった鹿内信隆氏の証言
フィリピンでの日本軍に関して（鹿内氏は1942年当時主計将校として陸軍省勤務）

本間軍団の経理部のいちばん偉い人は、私どもの経理学校の上官だった人ですが、
名前はここで申し上げないほうがいいとおもう。上陸作戦がすんでから、
その人が陸軍省に報告に来られた。経理担当の最高の師団将校ですから。
で、その人の報告は、要するに「すばらしい」というんです。
何がすばらしいのかといったら、マニラ大学の女の学生は全部セレベスとか、
方々の島々の豪族の娘たちが集まっていた。
ところが、日本軍がマニラに上陸したら、島に帰れなくなっちゃった。
寄宿舎にいるやつが、みんな孤立しちゃったわけだ。
それを日本の将校がいただくわけだ。
それが、いかにすばらしいかという報告で終始一貫おわっちゃったわけね。
その戦況報告のはなしが……。
「いま明かす戦後秘史　上」サンケイ出版　1983　　P29～30633

364 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/06/23(土) 01:37:01 ID:6Xl/s3GH0

南京戦の記録本などにも、日本兵が民間人か軍服を平服に着替えた
便衣兵かを区別するのに、額の日焼け具合を見て判断したという記録が
多いくらいだから、日本兵もやみくもに殺したのではないようだね。

それと高級参謀なんかの記録では、南京戦で取り逃がした中国師団の殆どが
次の徐州作戦で出てきたので南京戦は失敗だったと回想してるね。
３０万くらい虐殺してたなら、こんな事も無かったんだろうよ。

365 ：社会科教諭(兵庫県)：2007/06/23(土) 01:37:18 ID:h7M6KqNI0

>>360

>>11
>>14
>>16

366 ：司会(樺太)：2007/06/23(土) 01:37:26 ID:rS7h5Oj/O

>>233
殺して何の得になる?

367 ：プロスキーヤー(兵庫県)：2007/06/23(土) 01:38:09 ID:G0Quc5w20

その証拠の中に映画もいっぱい入ってるんだろうねｗ

368 ：代走(沖縄県)：2007/06/23(土) 01:40:03 ID:7+yaaQpp0 BE:1143031695-2BP(31)

「女房もちの多くの兵たちが、突然動員され出征させられるのだから、
中国各地で性犯罪が頻発するであろうことは自明だったのだが、
これを抑制したり取り締まったりする方法はなかったわけだ。
事実当時の逓信事務次官だった小野猛は、極秘だが、お目にかけよう、
といって、数冊の分厚い写真帳を貸してくれたので、ひらいて見たら、
暴行のかぎりをつくした写真が一杯ある。
血刃を指し上げている一兵士の周囲に、数十箇の中国兵の首級が
陳列されているものだとか、近衛に相似した中国兵の首級を木の枝にひっかけ、
葉巻をくわえたような形で切断した男根を口にさしこんだものだとか、
今や正にエイッと中国兵を打首にしようとしているものだとか、
筆紙につくしがたい残虐写真が満載されていた」
「私はこれをちょっと貸してくれ、と頼み、正午の国策研究会常任理事会にもちこんで、
食事が済んだら大変な資料を見せる、と言ったら、下村海南、大蔵公望、
今井田清徳、大橋八郎などの役員たちが、食事前でもよいから、見せろ、
といって聞かない。私が、食事がまずくなる、というのに、下村海南など、
思わせぶりをするなよ、早く見せろ、というので、では、といって写真帖を開いた。
一同はこれを取り囲んで一見するや否や、さすがに顔色が変わり、ううんと唸ったっきり、
しばらくは一言を発するものもない。これらの写真は、小野の説明によると、
出征兵士たちが、自己の武勇？を誇示するためかどうか、写真に撮って家郷に送ったものが、
途中検閲によって押収されたものだということだ。日本民族に潜在する残虐性が
戦場という異常状態で爆発したものであるにせよ、かつて外国人によって書かれた
『泰天二十年』に見られる日露戦争当時の、軍規整々、を謳われたものと同じ日本人、
しかも私共の祖父の時代であるだけに驚きは大きく、とくに下村海南は、
日露役当時逓信省の局長として活躍した人物だけに、痛恨の情は、ひとしおであった」
（矢次一夫『昭和動乱私史上巻』）

369 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/06/23(土) 01:40:11 ID:6Xl/s3GH0

【注意すべき事】

中国からの帰還兵の多くは、強制収容所で脅迫、甘言、洗脳に依り、
スパイ活動に協力することを誓約して帰還した”誓約引揚者”が数多くいる。

これらの引揚者は、ＫＧＢなどの合図に依り、スパイ活動を行ってきた。
南京事件の証言も、このような工作活動が存在する為、証言は客観性に乏しい。

370 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 01:41:04 ID:i5aodfJlO

なぜ数で勝っていた中国人は日本兵のいいなりになって殺されたのか？

ありえない

371 ：代走(沖縄県)：2007/06/23(土) 01:41:58 ID:7+yaaQpp0 BE:254007825-2BP(31)

「しかし、何と言っても、残虐事件の最大の原因の一つは、
上層部の命令が徹底しなかったことであろう。たとえば捕虜の処遇については、
高級参謀は松井さん同様心胆を砕いていたが、実際には、入場直後でもあり、
恐怖心も手伝って無闇に殺してしまったらしい。揚子江岸に捕虜たちの死骸が
数珠つなぎになって累々と打ち捨てられているさまは、いいようもないほど不愉快であった。
しかし心がけのいい軍人も少なくなかったし、憲兵もよくやっていたが、
入城式の前日（十二月十七日）憲兵隊長から聞いたところでは、隊員は十四名に過ぎず、
数日中に四十名の補助憲兵が得られるという次第であったから、
兵の取り締まりに手が廻らなかったのは当然だった。
そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。
戦争がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。
床をはがして燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」
という代りに撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」
（広田弘毅伝記刊行会編『広田弘毅』より）

372 ：塗装工(北海道)：2007/06/23(土) 01:42:59 ID:7/9FryHi0

長々コピペしても読んではもらえない
要点絞れや

373 ：図書係り(福島県)：2007/06/23(土) 01:43:10 ID:evTzRO2O0

伝聞　証言

374 ：不老長寿(福岡県)：2007/06/23(土) 01:43:38 ID:rYl0Km0G0

>>356
結局、証拠になる写真はないんだな。

南京攻略時に国民等政府が自国民を楯としただろうし、
共産党が混乱をあおったことも十分に考えられる。
当時の中国政府、並びに権力者は自国民の安全なんて、
これっぽっちも考えてなかったということだな。

抗日戦の実相を明らかにしろよ。

375 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 01:43:55 ID:swtBxbf60

日本、中国、第三者の証言。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html

376 ：美人秘書(関西地方)：2007/06/23(土) 01:43:56 ID:VmJUqnJh0

んでその死体は原子レベルまで分解されて消えたわけか
すげえな中国

377 ：トリマー(北海道)：2007/06/23(土) 01:44:13 ID:pWpy+Ra30

で、南京城の周辺で数ヶ月間ものあいだ中国人は何をしてたの？
殺されたくないならさっさと逃げればいいのに。

378 ：塗装工(三重県)：2007/06/23(土) 01:44:28 ID:jw7Xv5t90

中国兵が一般市民を数珠繋ぎに縛って盾にしてその隙間から攻撃してきたとか朝生で言ってたな

379 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 01:44:43 ID:wiHC0QkY0

死んだ人の数
銃殺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞航空機で爆弾投下

これって変じゃね？

380 ：まなかな(埼玉県)：2007/06/23(土) 01:46:04 ID:5M8ON3XW0

長年堂々と主張してきた数々の証拠写真も、
稚拙な捏造写真ばかりだったのでもはやUFO写真と同レベルの扱いしか受けられない。
しかもこれらに関する謝罪を一切聞いた事が無い。
まずは土下座からですよブサヨさん。

381 ：外来種(コネチカット州)：2007/06/23(土) 01:46:33 ID:9/aew2dVO

動かぬ証拠を見せてほしいんだが

382 ：造船業(東京都)：2007/06/23(土) 01:46:35 ID:EtIdLLvq0

>>356
東京大空襲は犠牲者名簿もちゃんとあるし身元不明者の遺体もちゃんと埋葬されてる
その上で「８万人以上」と算出されたリアルな数字

383 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/06/23(土) 01:46:50 ID:6Xl/s3GH0

>>379
それをまずおれも言いたいわけ。
南京の攻防戦では日本側にも犠牲者が出てる。あくまで交戦なのであってね。
それを「理屈では可能、実際にルワンダでは・・」とか言い出すからｗ

384 ：トリマー(北海道)：2007/06/23(土) 01:46:54 ID:pWpy+Ra30

http://critic.exblog.jp/2756216
↑の一番下の写真がどう見てもコラにしか・・・・

385 ：無党派さん(東京都)：2007/06/23(土) 01:47:38 ID:jd4cs5UN0

動かぬ証拠まだー？

386 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 01:47:46 ID:swtBxbf60

>>374
>>356

387 ：張出横綱(dion軍)：2007/06/23(土) 01:48:11 ID:H4fCrI0Y0

>>386
>>382

388 ：名誉教授(埼玉県)：2007/06/23(土) 01:49:08 ID:g2zbau0H0

>>377
それが不思議と逃げるどころか増えてるんだなｗ

389 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/06/23(土) 01:49:34 ID:6Xl/s3GH0

>>356
栃木なら来れるだろ、電車で錦糸町の駅まで来い。
後はタクシーでいいだろ、東京大空襲記念館まで行けるぞ。
ホームページもあるから見てよ

390 ：会社員(神奈川県)：2007/06/23(土) 01:49:56 ID:U33NkN5g0

たしか3億人殺したんだよな(´・ω・`)

391 ：スカイダイバー(鹿児島県)：2007/06/23(土) 01:50:35 ID:xEdwpK4P0

日本が「原爆4個落とされた！」とか後から言い出すようなもんだな

392 ：名誉教授(埼玉県)：2007/06/23(土) 01:51:18 ID:g2zbau0H0

いやいや、５個だったｗ

393 ：トリマー(北海道)：2007/06/23(土) 01:52:21 ID:pWpy+Ra30

南京城周辺で逃げないでうろうろしてる中国人は明確に敵兵だろ。
逃げるつもりがあるなら６ヶ月も周辺でふらふらしてないでとっくに逃げてるだろうし。

394 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 01:52:25 ID:swtBxbf60

>>387
その8万人を証明する写真は？

395 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 01:52:36 ID:wiHC0QkY0

リトルボーイ
ビッグボーイ
ファットマン
ヤングマン

396 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 01:53:53 ID:i5aodfJlO

もはや信頼できる情報は今の世の中には存在しない。
どこの国の政府も都合のいいように事実を曲げ、マスコミは視聴者うけのいい情報を優先して流しているのだから。

397 ：張出横綱(dion軍)：2007/06/23(土) 01:54:27 ID:H4fCrI0Y0

>>394
『写真』って言い出したのはお前だぞ？

398 ：社会科教諭(兵庫県)：2007/06/23(土) 01:54:37 ID:h7M6KqNI0

>>394
>>382

399 ：造船業(東京都)：2007/06/23(土) 01:55:29 ID:EtIdLLvq0

>>394
ＮＹの9.11テロの犠牲者数を証明する写真があるのかね？
写真がなくとも犠牲者数は考えられる限り正確だと思われてるし誰も疑問を投げかけないだろう

400 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 01:55:31 ID:IKu8hT9J0

>>394
お前バカ？
名簿があるってのに何で写真が必要なの？
それよりもお前が>>299で示した写真は、いつ誰が何処で撮影した何の写真よ？

401 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 01:55:59 ID:swtBxbf60

>>393
お前は原爆を使ったアメリカ軍が駐留する日本から逃げろよ。
なんで逃げないの？

402 ：スカイダイバー(鹿児島県)：2007/06/23(土) 01:56:59 ID:xEdwpK4P0

>>394
南京事件で写真うんぬん言われてるのは
当時の南京に記者がたくさんいたからだよ

403 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 01:57:35 ID:nvQg3AfI0

今日の戦場はここか。
馬鹿を論破してから夜食かいにいくとするか
かかってこいやー

404 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 01:58:07 ID:swtBxbf60

>>399
いいから物的証拠を出せよ。

405 ：トリマー(北海道)：2007/06/23(土) 01:59:01 ID:pWpy+Ra30

>>401
お前、頭大丈夫か？

406 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 01:59:28 ID:wiHC0QkY0

>>404
>>389

407 ：社会科教諭(兵庫県)：2007/06/23(土) 01:59:35 ID:h7M6KqNI0

>>404
写真がないと911の犠牲者数も嘘になるのかｗ
随分と前衛的な理論だなｗ

408 ：美人秘書(関西地方)：2007/06/23(土) 01:59:43 ID:VmJUqnJh0

>>401
アメリカと日本は現段階で交戦状態には無いだろ
頭悪いのもほどほどにしとけ

409 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 02:00:52 ID:gR2aMHKh0

>>401
なぜ逃げる必要があるの戦中なの？ｗｗｗ

410 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 02:00:54 ID:wiHC0QkY0

>>404
http://www.ne.jp/asahi/k/m/kusyu/kuusyu.html

411 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 02:01:21 ID:i5aodfJlO

証拠なんていくらでも捏造できる

412 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 02:02:07 ID:WEbUeirh0

■南京大虐殺について
１．３０万人虐殺と言われているが、当時の南京の人口は２０万人
２．人口は虐殺で減少するどころか日本の占領による安心感で難民が帰還し逆に急増した
３．軍による行動には作戦記録が付き物だが、民衆を攻撃するような作戦記録は存在しない
４．東京裁判での証言者以外に「累々たる死体」を見た者がいない
５．大量の人が殺されたというのに写真、映像の記録が何もない
６．それほど大量の人が殺されたと言われているのに当時誰も伝えていない（東京裁判で急に･･･）
７．当時の南京にいたマギー牧師が見た殺人は１人のみ
８．国際委員会による調査で南京侵攻による殺人は４９件のみ
９．民衆への食料配布等で、国際委員会から日本は受領書と感謝状すら受けている
１０．虐殺記事は、中国国民党の宣伝工作処（所）の所長が
　　　「宣伝工作で裁判の証拠になった本を外人二人を雇って書いてもらった」と認めている

虐殺があったとされる当時の南京の記録映画では
　・難民と兵士を分離する為に行った良民証交付に並ぶ市民の様子が写ってます
　　虐殺があったとしたら並びますか？
　・虐殺があったとされる期間に中国人の自治委員会設立を祝う市民の旗行列もあり
　・憲兵隊本部前で爆竹を鳴らし遊んでいる少年・少女達の風景もあり

413 ：名誉教授(埼玉県)：2007/06/23(土) 02:02:18 ID:g2zbau0H0

>>407
比較に無理あるだろ。９.１１は生放送だぞ

南京の事態が収まるまでの映像でもあるのか？

414 ：わけ(長屋)：2007/06/23(土) 02:02:30 ID:3+W9rV5s0

リトルボーイ
ビッグボーイ
チェリーボーイ
ファットマン
チャイナドレスフェチ
ヤングマン

415 ：鉱夫(アラバマ州)：2007/06/23(土) 02:03:52 ID:ocXeWUZz0

南京の人口を日本軍が調査した数字が実は残ってる
陥落してから1週間後くらいのもので、そのときの人口は20万人ちょっと
つまり陥落時に30万人殺したという主張が正しいのであれば、南京には50万人の人がいたことになる

416 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:03:52 ID:swtBxbf60

>>407
写真がないから南京大虐殺はないとほざいている馬鹿が言う台詞かね？www

>>408
では交戦状態のときに逃げなかったのは？

>>410
物的証拠になってないよ。

417 ：養鶏業(神奈川県)：2007/06/23(土) 02:04:27 ID:AWh/Hunt0

蒋介石が、逃げるときに略奪していったんでしょ
それを後から来た日本軍の仕業にしたのが発端なんだろ

418 ：社会科教諭(兵庫県)：2007/06/23(土) 02:04:38 ID:h7M6KqNI0

>>413
でも映像からは正確な犠牲者数は分からないですよねぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

419 ：美人秘書(関西地方)：2007/06/23(土) 02:05:38 ID:VmJUqnJh0

>>416
お前頭大丈夫か？

420 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 02:05:45 ID:nvQg3AfI0

東京大空襲の捏造写真なんてものは存在しないけどねぇｗ

421 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 02:05:57 ID:wiHC0QkY0

物的証拠って何？
名札付けた人が延々殺されていってるビデオ＋
一人一人の死亡証明書＋戸籍をセットで出せとか？

422 ：名誉教授(埼玉県)：2007/06/23(土) 02:06:02 ID:g2zbau0H0

>>418
両者の比較自体に無理があるって言ってるんだよ

423 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 02:06:29 ID:gR2aMHKh0

>>421
骨

424 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:06:30 ID:swtBxbf60

>>412
>>415
http://www.jca.apc.org/nmnankin/ohtani1.html

425 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 02:06:32 ID:IKu8hT9J0

>>416
頼む、シェフ(栃木県)よ。
お前が>>299で示した写真は、いつ何処で撮影された何の写真か答えてくれ。

426 ：社会科教諭(兵庫県)：2007/06/23(土) 02:06:51 ID:h7M6KqNI0

>>419
明らかに論理破綻してるからな
たぶん何かの病気だと思う

427 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 02:07:17 ID:wiHC0QkY0

骨？その時虐殺されたって証拠は？
炭素で調べるにしても日時まで細かい事は分かりませんよ

428 ：張出横綱(dion軍)：2007/06/23(土) 02:07:26 ID:H4fCrI0Y0

>>416
『写真』に関しては、お前が勝手に言い出しただけじゃねーかｗ

299 ：シェフ(栃木県) [] ：2007/06/23(土) 01:07:08 ID:swtBxbf60
>>287
写真ならあるぜ。嘘を唱えたいのなら憶測ではなくソースも提示しろ。
http://critic.exblog.jp/2756216

429 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 02:08:41 ID:gR2aMHKh0

>>427
>炭素で調べるにしても日時まで細かい事は分かりませんよ

日時ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホか

430 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 02:10:15 ID:wiHC0QkY0

骨だけじゃその時の遺骨だかどうかなんてわからんね
放射性炭素年代測定なんか考古学ぐらいしか使えないし

431 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:10:41 ID:swtBxbf60

>>419
反論にもなってないよwww

432 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 02:10:44 ID:WEbUeirh0

>>424
これらの虐殺事件は事細かく判明してるのに（写真もある）、なんで南京は明確な証拠一つ出てこないんだ？

▽済南事件(1928)　中国兵による日本人略奪陵辱暴行殺人事件。被害者約４００名
　　・頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
　　・顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
　　・両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
　　・女性。全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　　　陰部に径２．５cmの木片を深さ２７cm刺されている。
　　　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
　　・顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
　　・助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　　　右脚の白足袋で婦人と判明した。
▽通州事件(1937)　中国冀東保安隊による日本人虐殺事件。被害者約２００名
　　・婦人は２４時間強姦されたあげく鼻や喉に針金をつけられ殺害現場まで引き擦られる。
　　・旭軒では１７～４０歳の女性はことごとく強姦され
　　　陰部を銃剣で刺さたもの、口中に土砂を填めてあるもの、腹部を縦に断ち割つて等にて惨殺。
　　・錦水楼では女性達は手足を縄で結ばれ強姦され、斬首。
　　・男は目玉をくりぬかれ、上半身は蜂の巣の様
　　・子供は手の指を揃へて切断され惨殺
　　・南城門では腹部の骨が露出し、内臓が散乱
　　・首を縄で縛り両手を併せて針金通し一家六名数珠繋ぎにして引廻し惨殺。

433 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 02:10:45 ID:i5aodfJlO

事件から何十年もたってるからその間に中国政府が言い出した数の帳尻合わせ

434 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:12:30 ID:swtBxbf60

>>432
反論になってないよ馬鹿がwww

435 ：美人秘書(関西地方)：2007/06/23(土) 02:12:54 ID:VmJUqnJh0

>>431
なんでお前の使う日本語はすごく不自由なの？

436 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 02:13:18 ID:wiHC0QkY0

>>434
お前が負けってのはこのスレでの定説

437 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 02:14:11 ID:WEbUeirh0

>>434
何の反論だ？

ただ純粋に疑問をぶつけてるだけなんだが？
それとも何か？答えるのに都合でも悪いのか？

438 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:15:13 ID:swtBxbf60

>>435
>>436
ほら反論すらできないゆとり世代。

439 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 02:15:32 ID:wiHC0QkY0

どうやって殺したんですかぁ～？
そんなに弾あったんですかぁ～？
30万もどうやって捨てたんですかぁ～？
焼夷弾爆撃や原爆より死者が多いのって変じゃないですかぁ～？

440 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 02:16:21 ID:IKu8hT9J0

>>437
そりゃアンタ、都合も悪くなるって。
よってたかってイジメられてるしな。
おまけに頭も悪いときた。同情するよ、まったく。

441 ：美人秘書(関西地方)：2007/06/23(土) 02:16:40 ID:VmJUqnJh0

>>438
なんでお前は質問に答えないで、そうやって人を小馬鹿にするコメントしかできないの？

442 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 02:18:29 ID:WEbUeirh0

>>440
推測だけどこういうサヨってマゾ（自虐厨）が入ってるから、案外快感を覚えてるかもよｗ

443 ：画家のたまご(アラバマ州)：2007/06/23(土) 02:18:32 ID:8vg7qfCi0

>>438
>>263の「１９３７年１１月２３日（日本軍制圧直前）に
南京市政府が作った文書」に興味があるんだけど、どこで見られる？

444 ：経済評論家(千葉県)：2007/06/23(土) 02:19:10 ID:mkFk4n6y0

国内では南京「大虐殺」と言う人は居なくなったのにな。
映画が公開されてから、国内の元30万人虐殺派が何を言い出すのか興味あるな。

445 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:19:31 ID:swtBxbf60

>>439
>>440
http://www.jca.apc.org/nmnankin/ohtani1.html

446 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 02:20:44 ID:wiHC0QkY0

>>445
反論になってないよ馬鹿がwww

447 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 02:22:10 ID:nvQg3AfI0

>>442
それあるかも

マゾ（自虐厨）だから自虐史観を頑なに守ろうとしてるのかもしれないなｗ

448 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 02:22:45 ID:IKu8hT9J0

>>445
お前が>>299で示した写真は、いつ何処で撮影した何の写真なんだい？

449 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:22:49 ID:swtBxbf60

>>446
http://www.jca.apc.org/nmnankin/ohtani1.html

450 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 02:23:35 ID:wiHC0QkY0

>>449
写真は？ｗｗｗ

451 ： F1パイロット(佐賀県)：2007/06/23(土) 02:23:37 ID:xyabCO9l0

定説てなんか宗教なかったっけ？ライフスペースだったっけ？

452 ：社会科教諭(兵庫県)：2007/06/23(土) 02:24:19 ID:h7M6KqNI0

>>449
写真は？ｗｗｗ

453 ：相場師(群馬県)：2007/06/23(土) 02:24:46 ID:U3rcjt7r0

>>432
記念館作ろうぜ

454 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 02:25:06 ID:nvQg3AfI0

>>449
写真は？ww

455 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 02:25:11 ID:WEbUeirh0

>>445
これじゃ単なる書き殴りじゃん

各項目毎に明確なソースを貼りつけてないから、説得力ゼロ
ただの妄想狂の書いた作文にしか見えないね

456 ：日本語習得中(大阪府)：2007/06/23(土) 02:25:36 ID:cjVMikEf0

今必死でぐぐってるから待ってあげて

457 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 02:25:57 ID:wiHC0QkY0

>>449
反論になってないよ馬鹿がwww

458 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:26:48 ID:swtBxbf60

>>455
反論になってないよ馬鹿が。

459 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 02:27:13 ID:wiHC0QkY0

>>458
写真は？ww
ソースは？ｗｗ

460 ：社会科教諭(兵庫県)：2007/06/23(土) 02:27:58 ID:h7M6KqNI0

>>458
写真は？ww

461 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:29:08 ID:swtBxbf60

>>459
>>460
反論になってないよ馬鹿が。

462 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 02:29:12 ID:WEbUeirh0

>>458
反論しようにも同じ土俵にすら立ててないからね、君がｗ
これでも優しく諭してるつもりなんだが

463 ：画家のたまご(アラバマ州)：2007/06/23(土) 02:29:29 ID:8vg7qfCi0

結局ソースを出しても、そのソースが信用できるようなものじゃないから
平行線をいったりきたり

464 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:31:24 ID:swtBxbf60

>>462
>>463
反論になってないよ馬鹿が。

465 ：社会科教諭(兵庫県)：2007/06/23(土) 02:31:25 ID:h7M6KqNI0

>>461
反論になってないよ馬鹿が。
写真は？ww

466 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 02:31:41 ID:IKu8hT9J0

>>461
お前が>>299で示した写真は、いつ何処で撮影した何の写真なんだい？

467 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 02:32:03 ID:wiHC0QkY0

60万　銃弾・銃剣

8万　 .焼夷弾
7.4万 .長崎原爆

人類史上最大のミステリー

468 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:33:27 ID:swtBxbf60

>>465
>>466
反論になってないよ馬鹿が。

469 ：まなかな(福岡県)：2007/06/23(土) 02:33:55 ID:wQrZ9PlU0

　大　虐　殺　直　後　に　　何　故　か　　倍増　　し　て　い　る　南　京　住民

470 ：前社長(関西地方)：2007/06/23(土) 02:33:58 ID:iu7aYEq60

>>449
もうちょい勉強しなきゃだめだよ＾＾；
いまどきそんなのを信じてるのは、中学生の女の子ぐらいまでだよ

471 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 02:34:20 ID:WEbUeirh0

>>463
だね

>「１９３７年１１月２３日（日本軍制圧直前）に南京市政府が作った文書」

手始めにシェフ(栃木県)ID:swtBxbf60には、これからでも見せてもらいたいな

472 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 02:34:35 ID:IKu8hT9J0

>>467
俺にとっては、”シェフ(栃木県)”が最大のミステリーだ。

473 ：社会科教諭(兵庫県)：2007/06/23(土) 02:35:10 ID:h7M6KqNI0

>>468
反論になってないよ馬鹿が。
写真は？ww

474 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:35:53 ID:swtBxbf60

>>470-472
反論にもなってないよ馬鹿が。

475 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 02:36:06 ID:nvQg3AfI0

なんかもう、開き直っちゃってるな。
ﾂﾏﾝﾈ

476 ：日本語習得中(大阪府)：2007/06/23(土) 02:36:16 ID:cjVMikEf0

ただの妄想書き綴った文書をソースに出してきたにはﾜﾛﾀ

477 ：客室乗務員(アラバマ州)：2007/06/23(土) 02:36:18 ID:zECv7Jgg0

口さけ女と一緒だろ
友達が見たらしいから、信憑性を増すために自分が見たことにして
それをずっと言い続けているから本当だと思い込んでる

478 ：相場師(群馬県)：2007/06/23(土) 02:36:30 ID:U3rcjt7r0

>>474
つまんないっす

479 ：張出横綱(dion軍)：2007/06/23(土) 02:37:30 ID:H4fCrI0Y0

>>474
お前の写真は？

480 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 02:38:39 ID:IKu8hT9J0

シェフ(栃木県)の人気に嫉妬。
釣られ過ぎかな？

481 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 02:38:49 ID:WEbUeirh0

リアルタイムで見れたね、ブサヨ特有の「思考停止」状態がｗ

482 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:39:24 ID:swtBxbf60

>>475-481
反論にもなってないよ馬鹿が。

483 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 02:39:40 ID:wiHC0QkY0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　銃弾・銃剣

■■■■■■■■■■■■　広島

■■■■■■■■　長崎

■■■■■■■■　東京大空襲

人類史上最大のミステリー

484 ：画家のたまご(アラバマ州)：2007/06/23(土) 02:39:47 ID:8vg7qfCi0

ここでのコピペ連投っていわゆる敗北宣言じゃん
なんかもっと色んな主張を聞かせてくれよ

485 ：日本語習得中(大阪府)：2007/06/23(土) 02:40:00 ID:cjVMikEf0

すげー顔真っ赤にしてコピペしてそうｗ

486 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 02:41:44 ID:IKu8hT9J0

シェフ(栃木県)の顔は、まさに真っ赤に違いない。
写真ないけど…。

487 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:42:19 ID:swtBxbf60

>>483-485
反論にもなってないよ馬鹿が。

488 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 02:43:03 ID:wiHC0QkY0

別にお前はもう終わった人だから
反論なんかするまでもないわ

もうレスしないでね

489 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 02:43:11 ID:nvQg3AfI0

シェフ(栃木県)はもう反論するための資料を検索することすら諦めたはずｗ
写真がなくてもわかるわｗｗｗ

490 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 02:43:53 ID:WEbUeirh0

>>487
>>404

491 ：経済評論家(千葉県)：2007/06/23(土) 02:44:20 ID:mkFk4n6y0

記念館の館長でさえ、「政治的な数字」と言っていたな。

492 ：シェフ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:44:23 ID:swtBxbf60

>>488-489
反論にもなってないよ馬鹿が。

493 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 02:45:28 ID:IKu8hT9J0

>>489
物的証拠がないとダメだって、憶測でモノを云っちゃ。

494 ： DQN(コネチカット州)：2007/06/23(土) 02:46:15 ID:9/aew2dVO

証拠にもなってない件

495 ：死傷者数：2007/06/23(土) 02:47:17 ID:wiHC0QkY0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　南京大虐殺

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　WW2でのアメリカの総死者数

■■■■■■■■■■■■　広島

■■■■■■■■　長崎

■■■■■■■■　東京大空襲

496 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 02:47:48 ID:nvQg3AfI0

>>493
↓物的証拠ｗｗｗ

474 名前：シェフ(栃木県)[] 投稿日：2007/06/23(土) 02:35:53 ID:swtBxbf60
>>470-472
反論にもなってないよ馬鹿が。

482 名前：シェフ(栃木県)[] 投稿日：2007/06/23(土) 02:39:24 ID:swtBxbf60
>>475-481
反論にもなってないよ馬鹿が。

487 名前：シェフ(栃木県)[] 投稿日：2007/06/23(土) 02:42:19 ID:swtBxbf60
>>483-485
反論にもなってないよ馬鹿が。

492 名前：シェフ(栃木県)[] 投稿日：2007/06/23(土) 02:44:23 ID:swtBxbf60
>>488-489
反論にもなってないよ馬鹿が。

497 ：経済評論家(千葉県)：2007/06/23(土) 02:48:27 ID:mkFk4n6y0

中国共産党がなくなった後でも、この捏造って続くのかね。

498 ：忍者(宮崎県)：2007/06/23(土) 02:49:38 ID:g8dBO5KK0

数字だけはキチンと日本政府が介入して確定しておく必要がある。

499 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 02:50:20 ID:p9MXZ8jf0

否定派の妄想はどこの板でも同じだなー＾＾；

南京大虐殺があったことは事実。
当時の南京の日本軍人、外国人、中国人による多くの資料や証言に、日本軍による
捕虜大量殺害、強姦殺人、強姦等の蛮行を示すものが数多くある。また、南京にいた
外国人、日本人の記者、文化人による証言や資料でも同様である。また、虐殺された
中国人の遺骨も大量に発見されている。よって、南京大虐殺があったことは事実である。

500 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 02:50:39 ID:wiHC0QkY0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　南京大虐殺
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　WW2でのアメリカの総死者数
■■■■■■■■■■■■　広島（六ヶ月）
■■■■■■■■　長崎
■■■■■■■■　東京大空襲

人類史上最大のミステリー

501 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 02:51:32 ID:IKu8hT9J0

そもそもホントに有ったのか無かったのか？

502 ：オカマ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:52:06 ID:aYeob4ir0

これがネット右翼の茶番か。

503 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 02:52:19 ID:WEbUeirh0

>>499

南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　日本軍が使用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。

続けて以下の質問に答えなさい。
・　調査するたびに被害者数が変化している理由を述べなさい。
・　遺体は埋められたままなのに，なぜ被害者数が分かったのか？理由を述べなさい。
・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，掘り出さない理由を述べなさい。
・　僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。

504 ：バイト(三重県)：2007/06/23(土) 02:53:33 ID:E/EvUMen0

例え細かい何かがあったとしても、
ﾁｬﾝｺﾛが証拠を捏造した時点でまともに検証してやる価値は無い。
日本のとるべき対応としては全否定が正しい。
一切何も無かった。
それでいい。

505 ：前社長(関西地方)：2007/06/23(土) 02:54:11 ID:iu7aYEq60

追軍売春婦問題もそうだし、この南京問題もそうだけど、
この数年でどうにかしないと、
これからの日本を背負う子供達にいわれなき負い目を背負わすことになるよな。
政治家センセイにはそのあたりのことを考えてほしいもんだ。

506 ：日本語習得中(大阪府)：2007/06/23(土) 02:54:48 ID:cjVMikEf0

証拠があるなら出せばいいのにｗ

507 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 02:54:58 ID:IKu8hT9J0

>>504
気持ちは判るが、俺は真実を知りたい

508 ：経済評論家(千葉県)：2007/06/23(土) 02:56:03 ID:mkFk4n6y0

韓国なんかでも民主化、開放とともに一応民度上がってきたでしょ。
いろいろ問題はあるけど、ドラえもんやアトムを韓国起源だというようなことはとりあえず無くなった。
時間はかかっても、竹島やいわゆる従軍慰安婦なんかについても冷静な認識の出来る日が来るのではないか。

509 ：県議(福島県)：2007/06/23(土) 02:57:33 ID:/GYHqNYj0

へたれ日本国政府、
ガス田に給油塔いっぱい立ち上げて中国の３倍吸い上げろ

510 ：オカマ(栃木県)：2007/06/23(土) 02:58:59 ID:aYeob4ir0

少なくとも0人はないな。
まあ民間人を一人でも殺せばアウトだけど。

511 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 02:59:56 ID:nvQg3AfI0

>少なくとも0人はないな。
>まあ民間人を一人でも殺せばアウトだけど。

弱気すぎてわろたｗ

512 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 03:00:12 ID:p9MXZ8jf0

>>503
色々な南京スレに書き込んでるようですが、自分の無知を公開しまくって
楽しいですか？＾＾；

まず、日本の肯定派で犠牲者３０万人説を主張してる人はいるのか？勝手に
相手が「犠牲者３０万人説」だとデッチあげてそれを攻撃してもまるで意味がない。

今となっては犠牲者の正確な数は知りようがないが南京虐大虐殺があったことは
事実。（>>499）

513 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 03:00:29 ID:IKu8hT9J0

>>509
批判するだけなら誰でもできるよ。
そもそもその”へたれ”になったのは国民一人一人が政治に無関心過ぎたからじゃね？

514 ：バイト(三重県)：2007/06/23(土) 03:01:54 ID:E/EvUMen0

>>507
真実なんて人それぞれ好きに解釈しておけばいい。
ﾁｬﾝｺﾛが証拠を捏造したというのが事実であり、
ゆえに一切何も無かったというのが俺にとっての真実である。

515 ：オカマ(栃木県)：2007/06/23(土) 03:02:22 ID:aYeob4ir0

>>511
実際の人数は遥かに多いだろう。

516 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 03:02:53 ID:WEbUeirh0

>>512
30万とか40万という途方も無い数字を一方的に持ち出してるのは、中国政府ですが何か？

517 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 03:04:12 ID:nvQg3AfI0

>>515
まぁ100人ぐらい巻き添えくったかもしれんなｗ
で？

518 ：経済評論家(千葉県)：2007/06/23(土) 03:04:19 ID:mkFk4n6y0

肯定派からすれば、中共が30万人の看板を下ろさないのは相当もどかしいんだろうな。
過去の自分の過ちを宣伝されてる訳だし。

519 ：前社長(関西地方)：2007/06/23(土) 03:05:28 ID:iu7aYEq60

>>508
ドラえもんやアトムと違って、
南京や追軍売春婦問題は、完全な外交カードだからね。
国同士の利害があえばひっこめるだろうし、
合わなくなって利用価値が出てくれば、また言いはじめるだろうし。
日本が、これまでのように問題化するのを恐れずに
徹底的に、誰がみても納得するような証拠付きで反証して、
日本としての公式な見解と姿勢を示すしかないと思うよ。

520 ：オカマ(栃木県)：2007/06/23(土) 03:05:38 ID:aYeob4ir0

>>517
20万人くらいだね。

521 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 03:05:42 ID:WEbUeirh0

>>512
>>499
しかもまた何の根拠も無く「事実」という単語を乱発する駄文で誤魔化そうとしてるだけだしｗ

522 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 03:06:04 ID:nvQg3AfI0

東宝文化映画部作品戦線後方記録映画「南京」
戦記映画 No21 復刻版シリーズ
南　京
昭和13（1938）年2月20日公開
撮影・白井　茂　　編集・秋元憲　　音楽・江文也
現地録音・藤井愼一　　解説・徳川夢聲

DVD \3990(税込/送料別途)

真実を知りたい奴はこれ買ってみれば？

南京大虐殺が有ったとされる期間、南京陥落の翌日の昭和12（1937）年14日の昼から翌年の1月上旬に至るまでの間、南京城内外周辺を克明に撮影した記録映画が存在します。

523 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 03:07:17 ID:p9MXZ8jf0

>>516
だから、日本の肯定派で３０万とか４０万という途方も無い数字を一方的に持ち出し
てる人はいるのか？私は言って無い。相手の主張を捏造してそれを攻撃しても意味がない。

南京大虐殺があったのは事実です。（>>499）

524 ：社長(大阪府)：2007/06/23(土) 03:08:21 ID:dUDPPgDo0

こりゃまたひでえスレだな

525 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 03:08:34 ID:IKu8hT9J0

>>514
証拠を捏造したというのは事実だけども、
だからと云って何も無かったと云うのはあまりにも短絡的過ぎやしませんか？
当時、南京でホントは何が有ったのか？知りたいなぁ。
まぁ、俺の生活には関係ないんだろうけどね。

526 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 03:08:37 ID:WEbUeirh0

>>523
>相手の主張を捏造して

気は確かか？

527 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 03:09:08 ID:nvQg3AfI0

東宝文化映画部作品戦線後方記録映画「南京」

南京大虐殺が有ったとされる期間、南京陥落の翌日の昭和12（1937）年14日の昼から翌年の1月上旬に至るまでの間、南京城内外周辺を克明に撮影した記録映画が存在します。

陥落直後の南京内外の様子や難民区に安全に生活する市民の様子、88師司令部にて身体検査を受ける平服姿の支那（国民党）軍の兵士達の様子。
難民と兵士を分離する為に行った良民証交付の様子
難民区に避難している20万人もの南京市民の様子。
平和な様子で暮らす何万という南京市民の様子。
憲兵隊本部前で爆竹を鳴らし遊んでいる少年・少女達の微笑ましい風景が映っています。
電気、水道等の修復が、行なわれ復興する南京の様子や心温まる従軍看護婦さん達の姿。

らしいです。

528 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 03:11:14 ID:WEbUeirh0

>>523
日本の肯定派ってコイツらの事か？

ttp://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html

東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。
　　　　　　　輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。
　　　　　　　やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
　　　　　　　後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
　　　　　　　により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」と証言
　　　　　　　（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が
　　　　　　　解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。
　　　　　　　しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し

偽証言･偽手記・偽もしくは改竄記録が出回っているので注意
これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた

529 ：おたく(愛知県)：2007/06/23(土) 03:11:18 ID:IKu8hT9J0

>>522
ありがとう、買ってみるよ。

530 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 03:11:25 ID:nvQg3AfI0

>>520
何で30万じゃないの？
中国共産党政府公式見解だよ？ｗ

531 ：オカマ(栃木県)：2007/06/23(土) 03:11:39 ID:aYeob4ir0

>>527
誰もそんな下らない作品には興味ないんだけど？www

532 ：建設作業員(長屋)：2007/06/23(土) 03:11:44 ID:jOsTqHxa0

半　世　紀　以　上　前　な　ど　ど　う　で　も　い　い

↑安倍、これ言ったら勝てるよ。

533 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 03:12:16 ID:p9MXZ8jf0

>526
犠牲者３０万なんて一言も言ってないのに
>>503
＞30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
＞僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
＞30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。

なんて言ってますからね。＾＾；

534 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 03:13:38 ID:nvQg3AfI0

>>531
禿道ｗ
正直4000円払ってみたいとは思わないｗｗ

535 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 03:15:11 ID:WEbUeirh0

>>528
失礼した
リンクが切れてたな

>>533
当事者である中共政府を相手にするのは当然だろ
じゃ具体的な数字が挙がってこないのに、何を対象に検証しろと？

536 ：前社長(関西地方)：2007/06/23(土) 03:15:39 ID:iu7aYEq60

>>531
おばかさんwwww

537 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 03:16:14 ID:nvQg3AfI0

>>533
30万って言ってるのは中共だよ？ｗ
じゃあ何？中共が嘘をついてるとでもいうのかい？ｗｗｗ

538 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 03:19:24 ID:nvQg3AfI0

俺ともあろう者が捏造してしまった。中共公式見解は30万じゃなくて30万以上だったわｗｗ

539 ：経済評論家(千葉県)：2007/06/23(土) 03:21:10 ID:mkFk4n6y0

最近じゃ「虐殺の人数ではなくて事実が問題」っていうものあまり見なくなってきた。
左翼系の月刊誌も葬式みたいな雰囲気だし。

540 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 03:21:24 ID:p9MXZ8jf0

>>535
「南京大虐殺はあった」と事実を言う人を、「犠牲者３０万人説」を主張してる人
にデッチあげてうえで攻撃するのは議論として根本から間違っている、ということ。

犠牲者の数は四万～２０万等、諸説あるが南京大虐殺があったことは事実。
３０万人じゃなければ「無かった」という議論はおかしい。

541 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 03:23:26 ID:p9MXZ8jf0

>>537
どうしてそんなに「中共」の説をありがたがるのですか＾＾；　w

542 ：青詐欺(大阪府)：2007/06/23(土) 03:23:32 ID:QrKVK+h10

南の山の国境に行けば
銃で撃たれた死体がいっぱい雪の中から出てくるよ

543 ： DQN(コネチカット州)：2007/06/23(土) 03:24:14 ID:9/aew2dVO

>>540
その事実とやらの証拠を期待してるんですけど見せてもらえますか？

544 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 03:25:00 ID:WEbUeirh0

>>538
中共政府の見解によれば、大戦全体を通すと「3500万人の人民が殺された」みたいだよｗ

545 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 03:26:03 ID:nvQg3AfI0

>>541
4000年の歴史を持つ、偉大なる中国様が嘘を付くはずないじゃないですか＾＾；；；
まさかとは思いますが、あなたは中国様が嘘を付いているとでも言いたいのですか？ｗｗｗｗｗ

546 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 03:28:07 ID:nvQg3AfI0

>>544
うはｗｗ
日本人は永遠に謝罪しる!!ｗｗｗｗ

547 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 03:28:13 ID:p9MXZ8jf0

>>543
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

リンク先もちゃんと見てくださいよ＾＾；

548 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 03:29:25 ID:WEbUeirh0

>>540
いつ俺が「３０万人じゃなければ無かった」なんて書いたんだ？
言ったからには、責任を持って何番のレスか示してくれるか？

明確な証拠が一つも無いという理由で「無かった」とは思ってるがな

549 ：バイト(三重県)：2007/06/23(土) 03:29:26 ID:E/EvUMen0

>>525
ええ、短絡的ですよ。
日本にとって何の値打ちも無いことですから。
そして無価値にしたのはﾁｬﾝｺﾛ自身。
虐殺が無かったというよりは、
ﾁｬﾝｺﾛなどまともに相手にする価値は無かったってことですな。

550 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 03:30:42 ID:nvQg3AfI0

とりあえず、大体論破完了したかな。

551 ：工作員(コネチカット州)：2007/06/23(土) 03:33:48 ID:5C5r7HNOO

どこかの機関で、
ウォーシュミレーター作れよ
当時の資料を元に正確にな
30万だか60万だかが本当に可能か試してみろ

552 ：デスラー(宮城県)：2007/06/23(土) 03:34:31 ID:fw+aOJBG0

　　　　　　　　おまえらって本当に頭悪いよなｗ

　　中国は最初から歴史を掘り起こす気なんて無いんですよｗｗｗｗｗｗｗ

　　それなのにおまえらときたら「南京大虐殺があったとは言い切れない」とか

　　「30万人ではなく数万人だったかも」とか建設的でない議論ばっかしてやんのｗｗｗｗｗｗ　　

　　あのね、戦争は終わったのｗ　日本は負けたから歴史は勝者のものなの？分かる？ｗｗｗｗｗｗ

553 ：空軍(愛知県)：2007/06/23(土) 03:36:49 ID:XsTMZ9VV0

つうかさ、あの時代になにがあったのかってのが灰色すぎるだろ。なんでこんなに全てが憶測なんだよ。
ユダヤ人大虐殺でさえはっきりしてない事大杉だろ。
普段は「まーた始まった捏造韓国、嘘つき中国」とか思ってる俺だが、
実際あの時代の現場で何があったのかを見てみてえ。
今の民度、人間性で考えりゃどこの国の人間が嘘付いてるかなんて簡単に判断できそうだし、
リアルタイムで民族浄化してる中国の言う事なんて世界はシカトだろ。と思ったら結構食い付いてるし。
ああ知りてえええええええええ

554 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 03:37:12 ID:nvQg3AfI0

>>551
age of empire ライズオブローマでシミュレート完了した。
結論からいうと余裕で全滅可能ですｗｗ
農民弱すぎ逝ってよし！

555 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 03:38:10 ID:p9MXZ8jf0

>>548
だから、私が「南京大虐殺はあった」と事実を言ったら>>503で私が
「犠牲者３０万人説」を主張してることに捏造して反論してきたでしょう。

肯定派が「３０万人説」を主張してることにデッチあげてそれを元にして攻撃
するのは間違いだと言ってる。

556 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 03:38:30 ID:WEbUeirh0

>>547
一部だけ見たが、「累々たる死体を見た者がいない」の項目で反論として挙げられている西條八十(燦たり南京入城式)だが
目撃したものは中国兵の死体のみで、ダーディンの報じたような民間人の死体は無しという話もある

それに対するものを記すと

・石川達三(「生きている兵隊」作者)
「私が南京に入ったのは入城式から２週間後です」
――そのときどのような虐殺をご覧になられましたか？
「大殺戮の痕跡は一ぺんも見ておりません」

・橋本登美三郎(朝日新聞社上海支局次長)
「南京の事件ねえ。全然聞いていない。もしあれば、記者の間で話にでるはずだ。
記者は少しでも話題になりそうなことは互いに話にするし・・・それが仕事だからね。噂としても聞いたこともない。
朝日新聞では現地記者ばかり集めて座談会もやったが、あったのなら、露骨でないにしても、抵抗があったとか、そんな話が出るはずだ」

・足立和雄(朝日新聞社南京特派員)
「私は南京大虐殺なんて見ていません。」

・佐藤振寿(東京日々新聞カメラマン)
――虐殺があったといわれますが？
「見ていません。虐殺があったと言われていますが１６、７日頃になると、小さい通りだけではなく、大通りにも店が出ました。
また、多くの中国人が日の丸の腕章をつけて日本兵のところに集まっていましたから、とても残虐な殺しなどがあったとは信じられません」

・浅井達三(同盟通信映画部カメラマン)
――同盟通信のなかで虐殺というようなことが話題にならなかったですか？
「なりませんでした。その頃、敗残兵や便衣隊がよくいて、それをやる（処刑）のが戦争だとおもっていましたから」

557 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 03:43:23 ID:WEbUeirh0

>>555
お前馬鹿だろ

>>503を俺が書いた時点でお前は>>499しか書いてないって事ぐらい、その足りないオツムでも理解出来るだろ？
その時点でお前が「犠牲者３０万人説」支持者かどうかなんて俺に判断する材料が揃ってるとでも思ってるのか？

独りよがりも程ほどにしろ

558 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 03:46:09 ID:nvQg3AfI0

>>555は明らかに馬鹿だね。
通常「南京大虐殺」というと、大日本帝国軍による、南京市民に対する30万人以上の大虐殺事件
の事を指すよね。(中共がそういってるんだから)
自分がそれと違う見解を持ってるならまずその根拠を述べるべきだよねｗ
常識的に考えて。

559 ：アリス(京都府)：2007/06/23(土) 03:46:34 ID:s0NJk7CL0

何万人以上なら大虐殺なの？

560 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 03:47:40 ID:p9MXZ8jf0

>>556
いや、だからちゃんと見るように。w

＞目撃したものは中国兵の死体のみで

南京大虐殺の主要な内要は中国軍兵士の捕虜の大量虐殺である。よって、
多くの中国兵の死体が目撃されたのは虐殺があったことを示す一つの証拠
となる。また、広い南京では実際に虐殺を見なかった者がいたのは当然であって、
それを根拠に「無かった」というのはデタラメである。実際に虐殺をした日本兵士
の記録や証言もあるのだから。

561 ：か・い・か・ん(北海道)：2007/06/23(土) 03:48:58 ID:FEfmPZyn0

証拠があるのになんで中国は
30万とか35万とか増えてくんだぜ？
最近は人数なんて関係ないと言いだしたが。

562 ：保母(アラバマ州)：2007/06/23(土) 03:49:19 ID:Y4wCOImw0

動かぬ証拠が山ほどあり（笑）

563 ： DQN(コネチカット州)：2007/06/23(土) 03:51:11 ID:9/aew2dVO

結局>>547が主張の全てだとわかったけど
ぶっちゃけ期待外れだった

564 ：別府でやれ(dion軍)：2007/06/23(土) 03:51:41 ID:jZlzFYhL0

南京なかったみたいだな

565 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 03:52:53 ID:WEbUeirh0

>>558
シェフ(東京都）ID:p9MXZ8jf0が君みたいに聡明であれば、もっとテンポ良く展開するんだろうけど
しょーもない事に突っかかってきて（しかも勝手な自己解釈で）話が全然進まないからだんだん眠くなってきたｗ

てかキモいし

566 ：ネット廃人(dion軍)：2007/06/23(土) 03:53:06 ID:mc1Gp4Rs0

そろそろ100万人突破した？

567 ： CGクリエイター(catv?)：2007/06/23(土) 03:53:31 ID:yuZD9CFm0

ここ中国人（華僑）や在日朝鮮人（なりすまし）ばかりが必死に
工作してそう！

568 ：か・い・か・ん(北海道)：2007/06/23(土) 03:54:03 ID:FEfmPZyn0

ライカで撮った当時の平和な南京の写真があるんだが
こんど平和な風景でしょうと中国の首脳が来日したら釣ってみれば良いのに

569 ：ねずみランド(千葉県)：2007/06/23(土) 03:54:04 ID:ZpkMVwPW0

定説！w
言っている事が変な宗教と変わらんな。

570 ：空軍(愛知県)：2007/06/23(土) 03:54:17 ID:XsTMZ9VV0

>>560
ごめん、ざっと読んだだけだが、仮に大虐殺があったとして
犠牲者３０万人はあまりにも誇張され過ぎていると思う。
実際の犠牲者は何人くらいだと予想される？

571 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 03:54:43 ID:p9MXZ8jf0

>>555 >>558
馬鹿な人からみれば馬鹿でしょうねw安心しました＾＾；
＞その時点でお前が「犠牲者３０万人説」支持者かどうかなんて
＞俺に判断する材料が揃ってるとでも思ってるのか？

私が「犠牲者３０万人説」支持者かどうか分らないのに、私を（というか
肯定派全てを）「犠牲者３０万人説」支持者だと捏造しておいて、攻撃した
のですよ君は。どうかんがえてもひとりよがりはそっちだw捏造はやめましょう。

何度も言うように南京大虐殺の正確な犠牲者を知ることは今となっては不可能
なことでsる。日本政府、歴史学の見解でも犠牲者数につぃては諸説あるが
あったことは事実となっている。教科書や辞書くらい読んでみましょう。

572 ：通訳(福岡県)：2007/06/23(土) 03:55:06 ID:HPsAl/I80

>>11
>>14
>>16
日本すごすぎｗ

573 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 03:55:44 ID:WEbUeirh0

>>560
中国兵の死体があったから「南京大虐殺」があったって？

フーン、日本軍と中国軍って南京で何してたんだろうねぇ・・・
仲良くチークダンスでも踊ってたとでも？

574 ：ガリソン(大阪府)：2007/06/23(土) 03:56:21 ID:C6rmuAZA0

おまえらこんな時間になにくだらねえことで言い合いしてるべさ。
はやいとこオナニーさでもして寝ろ
わかったべな？

575 ：か・い・か・ん(北海道)：2007/06/23(土) 03:57:31 ID:FEfmPZyn0

大虐殺というからには幅のある数字がないとだめじゃないか。
何人虐殺されたのか。
30万人というからには10万人以上いたことくらいの根拠はすぐだせるでしょ
証拠が山ほどあるなら。当時の人口や発見された遺体とか

576 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 03:59:05 ID:WEbUeirh0

>>571
お前が相手だと、相手がどんな説を持ってるのかいちいち推理しながら意見を述べなきゃならんのかｗ
心底くだらん奴だな

577 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 04:00:18 ID:nvQg3AfI0

>>571
まぁ言いたいことは山ほどあるが話を進めようか

30万人説支持者でないなら、君は何万人説支持者なの？その根拠は？

578 ：経済評論家(千葉県)：2007/06/23(土) 04:00:32 ID:mkFk4n6y0

中国政府が30万人の看板を下ろさないと議論が進まないよ。
肯定派の人たちもそう思ってる。
結局、「中国は30万って言ってるけど（笑」みたいな話になる。

579 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 04:00:51 ID:WoUNyIKK0

>>571
いや、君は、その「教科書や辞書に載っている」（のか？）とされていることと違う見解を述べているみたいだけど。

南京大虐殺って、中国兵を日本兵が殺した事件なの？

580 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 04:01:51 ID:p9MXZ8jf0

>>570
＞犠牲者３０万人はあまりにも誇張され過ぎていると思う。

それは肯定派はとっくに知ってることで無知な否定派が「３０万人説」
を何度も何度も持ち出してそれを攻撃してるんですよ。私個人の見解の
犠牲者の数は正直なところまだよく分らないですね。４～２０万まで諸説
ありますし。

581 ：張出横綱(dion軍)：2007/06/23(土) 04:02:22 ID:H4fCrI0Y0

そういえば前半戦の頑張り屋さんもシェフだったな。
名前がシェフになったらキチガイ演じるってルールでもあんのか？

582 ：空軍(愛知県)：2007/06/23(土) 04:02:48 ID:XsTMZ9VV0

そもそも何人からが大虐殺なのかって定義も必要になるよな。
文革や天安門、ウイグルやチベットは大虐殺なんだろうか？とか。

583 ：名無しさん＠(アラバマ州)：2007/06/23(土) 04:03:05 ID:2/Qe1N580

動かぬ証拠が動きすぎだろ

584 ：絵本作家(京都府)：2007/06/23(土) 04:03:52 ID:1uTJv4i80

動かぬ証拠のはずが、しょっちゅう人数が増えていくんですがw。

今は「35万」って言っているかと。

585 ：職業訓練指導員(大阪府)：2007/06/23(土) 04:04:29 ID:6oe4SoPp0

関連スレ
【やばすぎてマスコミ黙殺】南京問題小委員会ビデオ公表
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182440472/l50

586 ：旧陸軍高官(関西地方)：2007/06/23(土) 04:04:47 ID:zz93wWJz0

だから、
捏造じゃない資料出せ
掘って出てきた骨の数数えろ

それもなしに嘘ばかりこくな土人が

587 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 04:05:19 ID:WoUNyIKK0

>>499
>当時の南京の日本軍人、外国人、中国人による多くの資料や証言に、日本軍による
>捕虜大量殺害、強姦殺人、強姦等の蛮行を示すものが数多くある。また、南京にいた
>外国人、日本人の記者、文化人による証言や資料でも同様である。また、虐殺された
>中国人の遺骨も大量に発見されている。

っていう話は良く聞くけど、具体的な中身は見たことないんだよなぁ。

証拠はある。でも見せない。

588 ：絵本作家(京都府)：2007/06/23(土) 04:05:56 ID:1uTJv4i80

>>586
> 掘って出てきた骨の数数えろ
骨を出すどころか、他の虐殺の骨を平気で出してきて
ツッコミ入れられた前科がありますが何か？w

589 ：学生(石川県)：2007/06/23(土) 04:05:57 ID:wTGp1s9Y0

とりあえず国際会議見たいな場で資料提出してみれば

590 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 04:06:02 ID:WEbUeirh0

そもそも絶対的「事実」であるはずなのに、「４～２０万まで諸説」あるという方がおかしいだろ

591 ：か・い・か・ん(北海道)：2007/06/23(土) 04:08:12 ID:FEfmPZyn0

4万人の民間人が虐殺されるだけでもけっこうな物だからな。
まず4万人からはじめてみればいいんじゃね。

592 ：ねずみランド(千葉県)：2007/06/23(土) 04:08:40 ID:ZpkMVwPW0

支那って素敵な奇跡で出来てるんですね・・・

593 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 04:08:43 ID:p9MXZ8jf0

>>573
＞中国兵の死体があったから「南京大虐殺」があったって？

そんな事一言も言って無い。本当に、こーゆー人多いんですよ。否定派には。w
虐殺を示す一つの証拠になると言ったのだ。
>>575
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage#content_4
もちろん遺骨も発見されてますよ。
>>576
＞お前が相手だと、相手がどんな説を持ってるのかいちいち推理しながら
＞意見を述べなきゃならんのかｗ

相手の主張を捏造して議論するのは間違ってると言ってるんですよ？まあ、
君は相手の主張が分らなかったら捏造して議論を進めて良いという意見らしいけど
、、酷いですね。＾＾；

594 ：空軍(愛知県)：2007/06/23(土) 04:09:22 ID:XsTMZ9VV0

>>580
じゃあ肯定派としては中国の南京記念館入口の３０万人って数字について、
国民感情としては分かるがやめといたほうがいいだろ？って感じかな。

595 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 04:11:09 ID:WEbUeirh0

>>588
これの事？

シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨は

・　文化大革命の頃の服装をしている
・　ひどいものは太平天国の乱の頃の服装をしている

などが多数見受けられ、日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出ると、シナ側は拒否してそれっきりである

596 ：洋菓子のプロ(福岡県)：2007/06/23(土) 04:12:20 ID:mGZ2YEP30

もう歴史カードウンザリ
日本政府がその手の難癖は受け付けないとはっきり言えば終わる話なのに
未来永劫外交カードとして使わせるつもりか、向こうはその気なのに。

597 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 04:12:55 ID:WoUNyIKK0

>>593
>虐殺を示す一つの証拠になる

兵士の死体は証拠にはならんだろ。常識的に考えて・・・・

598 ：すずめ(東京都)：2007/06/23(土) 04:13:03 ID:U1ClWmGk0

ひとつだけはっきりしてるのは中共が捏造の証拠をもって南京大虐殺を語っているということ
この時点で中共の言い分には全く信憑性を見出せない
南京大虐殺があったかどうかを検証する以前にここは徹底的に反論するべき点

599 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 04:14:51 ID:p9MXZ8jf0

>>579
＞いや、君は、その「教科書や辞書に載っている」（のか？）とされていることと
＞違う見解を述べているみたいだけど。

とにかくまずは本屋に行って教科書、参考書等を片っ端から自分の目で見てみましょう。
辞書が家にあれば今見てみましょう。南京大虐殺は日本政府でも歴史学の場でもとっくに
認められている。また、南京大虐殺は、日本軍が中国兵の捕虜を大量に殺害したのが
主要な内要。他にも一般人の殺害、強姦殺人、強姦が頻発した。

600 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 04:15:24 ID:nvQg3AfI0

>>599
まず虐殺人数の定義をしてよ。

普通に戦死した兵隊の数は4～20万の中に含めてるの？

捕虜でかつ違法な殺され方をした兵隊の数と日本軍に殺された一般市民の数は当然含めるとする。

捕虜で合法的に殺された奴(脱走しようとしたとか)は含まないよね？

便衣兵は含む？

601 ：か・い・か・ん(北海道)：2007/06/23(土) 04:16:16 ID:FEfmPZyn0

何万何十万と虐殺されてると
死体の山とかよういうレベルですまないでしょ。
戦時中なんだから死体はないほうがおかしいくらいだが
何万何十万人とあったとされる死体はその後どうなったのかな。

602 ：副社長(新潟県)：2007/06/23(土) 04:16:20 ID:KXX7u3FU0

>>552

訳知り顔で調子づいてるとこ悪いけど

おまえナニ人だよw

603 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 04:17:09 ID:WoUNyIKK0

>>599
えーと、なんか会話が成立しないというか、ズレちゃう人だね。

日本語以外が母国語の人？（これは、煽りで言ってるんじゃないよ。違ったらごめん）

604 ：張出横綱(dion軍)：2007/06/23(土) 04:18:57 ID:H4fCrI0Y0

遺骨どこ？

605 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 04:19:55 ID:gR2aMHKh0

>>599
証拠は？

606 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 04:21:24 ID:p9MXZ8jf0

否定してる連中は反中感情の固まりになって事実から目を逸らしてる。

南京大虐殺があったことは外交カ－ドとか以前に「事実」である。（>>499)
>>595
日本が遺骨の調査を依頼して断られたというソースは？
>>597
>>599

607 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 04:21:31 ID:WoUNyIKK0

>>599
どの教科書に載ってるの？
職業柄、今、手元に全出版社の高校教科書があるけど。

608 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 04:23:09 ID:gR2aMHKh0

>>606
証拠は？

609 ：空軍(愛知県)：2007/06/23(土) 04:23:22 ID:XsTMZ9VV0

ロシア革命６２００万人
文化大革命３５００万人
ユダヤ人民族浄化６００万人
・
・
ポル・ポト２００万人
チベット人民族浄化１２０万人
・
日本列島無差別爆撃６０万人
広島・長崎の原爆３０万人
・
・
東京大空襲１０万人

これらも全て憶測に過ぎんが、中国とすれば南京をどこに入れようかってのはそりゃ大問題だわな

610 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 04:23:24 ID:WoUNyIKK0

>>606

えーとｗ
君が「事実である」といってるだけの、>>499を引用しても何の意味もないと思わない？
嘘も繰り返して言うと事実になるとか思ってるタイプの人なの？

611 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 04:23:42 ID:WEbUeirh0

>>599
教科書・参考書を第一級の資料の如く挙げてるようじゃ、話にもならんな

ちなみに南京での民間人の死者は殆どない～極僅かと主張している学者は

藤岡信勝　東大教授、東中野修道　亜細亜大教授、西尾干二　電気通信大学教授、秦郁彦　日本大学教授、中村粲　獨協大学教授
小山和伸　神奈川大学教授、渡部昇一　上智大学教授、小室直樹　駿河大学客員教授、デビッド・M・ケネディ　スタンフォード大学歴史学部長　
竹本忠雄　筑波大学名誉教授、大原康男　國學院大學教授、北村稔　立命館大学教授、田中英道　東北大学大学院教授、高橋史朗　明星大教授
坂本多加雄　学習院大教授、西部邁　秀明大教授、梅原利夫　和光大学教授、大田尭　東京大学名誉教授、神田修　九州大学名誉教授
佐貫浩　法政大学教授、鈴木英一　名古屋大学名誉教授、土屋基規　神戸大学教授、浪本勝年　立正大学教授、橋本紀子　女子栄養大学教授
平松茂雄　杏林大学教授、堀尾輝久　中央大学教授、三上昭彦　明治大学教授、小田村四郎　拓殖大学総長、小堀桂一郎　明星大学教授
中村勝範氏　平成国際大学学長、長谷川三千子　埼玉大学教授、渥美堅持　東京国際大学教授、吉田敦彦　学習院大学教授、
九嶋勝司　秋田大学長、西鋭夫　麗澤大学教授、松井嘉和　大阪国際大学教授、百地章　日本大学教授、井上順理　鳥取大名誉教授、
丹羽春喜　大阪学院大学教授、荒木和博　拓殖大学教授、鄭大均　都立大学教授等がおられる

612 ：俳優(アラバマ州)：2007/06/23(土) 04:24:21 ID:yCOBQBw70

どちらかというと国際社会は「興味なし」が正解

613 ：ゲーデル(dion軍)：2007/06/23(土) 04:24:31 ID:y+b+65vT0

すごい馬鹿がいると聞いて飛んできました

614 ： CGクリエイター(catv?)：2007/06/23(土) 04:25:46 ID:yuZD9CFm0

戦後、日本の一般人を殺した朝鮮人と中国人の数は異常に多い！
その逆は極めて稀！

これがすべてを物語っている！
それでも日本人は永遠に謝罪し続けることになる。
内部に工作員やなりすましが山のように存在しているのが原因！

615 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 04:27:45 ID:p9MXZ8jf0

>>600
４～２０万人などの諸説のどれが正しいかまだ分りませんね。
また、普通に戦死した者は虐殺の数には入らない。当時の戦時国際法に
照らして処刑も合法と判断できる殺害による死者も虐殺の数には入らない。
また、同様に処刑が合法と判断できる便衣兵の死者も虐殺の数には入らない。

616 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 04:28:36 ID:nvQg3AfI0

南京大虐殺論争の流れ

犠牲者は30万人以上
　　　　　↓
犠牲者は20万人以上
　　　　　↓
犠牲者は10万人前後
　　　　　↓
犠牲者は4.5万人前後
　　　　　↓
南京大虐殺の主たる論争は捕虜虐待についてだ。
　　　　　↓
肯定派は30万人説を主張してる奴ばかりだと　　　　　　　　←いまここ
勝手に決めつける否定派は卑怯だ

617 ：司会(樺太)：2007/06/23(土) 04:29:58 ID:ut/gKcNNO

>>1
じゃあ山ほど証拠見せてくれよ…

618 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 04:30:31 ID:WoUNyIKK0

>>615
>４～２０万人などの諸説

じゃ、とりあえず4万人ってことで、根拠をよろしく。

619 ：絵本作家(京都府)：2007/06/23(土) 04:30:34 ID:1uTJv4i80

>>616
> 肯定派は30万人説を主張してる奴ばかりだと
中国政府がそれを主張していて、
それを叩いている否定派が多いのだから、
「30万多すぎﾜﾗﾀ」は当然の反応じゃないか？

620 ：か・い・か・ん(北海道)：2007/06/23(土) 04:34:01 ID:FEfmPZyn0

南京大虐殺あった派の人（ここの住人じゃなくて学者とか）も山ほどある証拠みたことある人いないんだよね？
筑紫の23で朱妖気が来たときにも証拠はたくさんあると言ってたけど
それなら筑紫、うちの番組で特集させて下さいとか、ＴＢＳで長編特番組みますから
その証拠使わせてくださいって言えばよかったのに。

621 ：作家(空)：2007/06/23(土) 04:34:25 ID:ZaIWoAh30

日本人と韓国人と中国人の三人が議論をしている

日本人の意見に反論があると
日本人は慌てて資料を持ち出した

今度は中国人の意見に対して反論があった
中国人は少し苛立ちを見せたが、すぐにその場で作り話を始めた

今度は韓国人の意見に反論があった。
すると韓国人は自慢げに、日本人と中国人に有利な資料を持ち出した

622 ：空軍(愛知県)：2007/06/23(土) 04:34:27 ID:XsTMZ9VV0

>>612
日本政府がそうやって何もしてこなかった結果がこれだ。
カナダとかで教科書に載せられてんだぜ。日本人は野蛮だって。

623 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 04:35:25 ID:p9MXZ8jf0

>>607
そんなに教科書があるなら今直ぐどれでもいいから調べればすみます。w
>>608
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
>>610
だから、とっくに歴史学の場では事実として認められてるし日本政府も
認めてる。>>608のリンク先の資料もふくめて読んでみること。
>>611
＞教科書・参考書を第一級の資料の如く挙げてるようじゃ、話にも
あげてないw本当に否定派はわざとボケてるのでしょうか？＾＾；＾＾；
また、その学者達が南京大虐殺は無かったと言ってるのか？

624 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 04:36:18 ID:WoUNyIKK0

>>623
えーと、全部見たけど載ってないんだけど。
どの出版社の教科書に載ってるの？答えられないの？

625 ：経済評論家(千葉県)：2007/06/23(土) 04:36:52 ID:mkFk4n6y0

中国からしたら捏造を認めるメリットなんて何にも無いし。
実利主義の国なんだから認める訳ないよね。

626 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 04:38:00 ID:gR2aMHKh0

>>623
証拠は？

627 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 04:38:32 ID:WoUNyIKK0

>>623
「歴史学の場」ってｗ
変な日本語だね。

ごめんね。
俺、教科書書いてるんだわ。現代史の一部分だけだけど。
学会では認められてないよ。そんなもの。

628 ：生き物係り(静岡県)：2007/06/23(土) 04:38:57 ID:E49Zyex10

>>623
南京大虐殺がまだ載ってると思ってるんだ……

629 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 04:39:58 ID:WEbUeirh0

>>623
>とにかくまずは本屋に行って教科書、参考書等を片っ端から自分の目で見てみましょう。
>辞書が家にあれば今見てみましょう。南京大虐殺は日本政府でも歴史学の場でもとっくに
>認められている。

具体的な著作名一つ出せないボケのクセして、平気な顔して極論に走るから困る

630 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 04:41:51 ID:p9MXZ8jf0

>>618
それは秦の「南京事件」を自分で読むように。否定派のほとんどは反中感情
丸出しで、南京大虐殺につぃてはネットの掲示板や小林よしのり等でしかしらない
から大嘘を信じてしまう。まずは自分で事実を知りましょう。
まあ、でも少し引用すると
『　筆者としては、スマイス調査（修正）による一般人の死者二・三万、捕らわれてから
殺害された兵士三・○万を基数としたい。しかし不法殺害としての割引は、一般人に対して
のみ適用（二分の一から三分の二）すべきだと考える。つまり三・○万＋一・二万（八千）
＝三・八～四・二万という数字なら、中国側も理解するのではないか、と思うのである。

　（南京事件　Ｐ２１４)
南京事件の解明はなお途上にあり、将来の研究に待つ点が少なくない。思いもよらぬところ
から、新資料が飛び出してくる可能性は残っている。筆者が約四万人と概算した被害者数も、
積み上げ推計に基づいているだけに、新資料の出現で動くことになるかもしれず、あくまで
中間的な数字にすぎない。（同　Ｐ２４３～Ｐ２４４)

631 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 04:42:56 ID:WoUNyIKK0

>>630
あれ？
捕虜がメインだったという話はおろすの？

632 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 04:43:10 ID:nvQg3AfI0

>>619
最近の南京スレの肯定派の流れを直感的に書いてみただけなので深読み禁止ｗ

>>615
サンクス

南京陥落時の人口
一般市民・・・約20万人、中国軍兵士・・・約3.5～5万

633 ：空軍(愛知県)：2007/06/23(土) 04:43:49 ID:XsTMZ9VV0

>>630
最後に聞きたい。
戦時中の極限状態でって事じゃなくて、
あくまであなたの持っているイメージで単純に中国人と日本人を比べて
信頼性や誠実さ、非情さや残虐性、民度や罪の意識、冷静さや客観性を全て考慮した上で、
どっちが信用できる民族だと思う？

634 ：ゲーデル(dion軍)：2007/06/23(土) 04:43:52 ID:y+b+65vT0

>>629
逆に考えるんだ
具体的な著作名ひとつ出せないボケだから平気な顔して極端に走ると考えるんだ

そもそも具体的な根拠を持つ人間は極端に走る必要ないしｗ
極端なことを言うのはいつだって何も知らないボンクラだ

635 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 04:46:14 ID:WoUNyIKK0

>>630
>否定派のほとんどは反中感情
>丸出しで、南京大虐殺につぃてはネットの掲示板や小林よしのり等でしかしらない
>から大嘘を信じてしまう。

うーんと、さっき逆のことについて文句言ってなかったか？
「誰が30万人って言った。勝手に決め付けてそれを批判するのが否定派のやり口」
とか。

同じことやってるね。君。

636 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 04:47:23 ID:gR2aMHKh0

>>630
証拠は

637 ：ニート(東京都)：2007/06/23(土) 04:47:43 ID:PoAGsOuH0

>今年は南京大虐殺70 周年にあたるが、

よかったじゃん、記念日に制定して、ずっと日本崇めてろよ

638 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 04:49:21 ID:WEbUeirh0

>>630
ハイ、スマイス調査はこれで却下
終了

ttp://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page010.html

反論があるんなら具体的且つ明確な数値を掲げて頼むわ

>>634
確かにｗ

639 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 04:49:31 ID:p9MXZ8jf0

>>624
＞えーと、全部見たけど載ってないんだけど。
　見て無いことがバレバレ。wすぐにばれる嘘つかなくていいので本屋に
行って片っ端からみてみましょう。後ろの索引を使うと便利ですよ＾＾；
>>626
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
ww
>>627
これも嘘w本屋行って自分で見てみましょう。ちなみに、家永裁判では、
南京大虐殺があったとする見解が歴史学の場で支配的な見解であるという事実
が認められてる。まあ、知らないだろうけどw

640 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 04:49:36 ID:WoUNyIKK0

>>630
引用してくれた文の3行上を引用してみてくれないか？ｗ
君、秦氏のその本読んでないでしょ。

641 ：コレクター(東京都)：2007/06/23(土) 04:50:29 ID:YsQBVixs0

定説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれはサイババの勝手なんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

642 ：空軍(愛知県)：2007/06/23(土) 04:51:00 ID:XsTMZ9VV0

なんか全レスしてくれてるのは律儀かな

643 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 04:51:10 ID:gR2aMHKh0

>>639
証拠は？

644 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 04:52:20 ID:WoUNyIKK0

>>639
どうして、出版社挙げてくれないの？

「ごめん。適当に言いました。」

といえば、いじめないから。

>家永裁判では、南京大虐殺があったとする見解が歴史学の場で支配的な
>見解であるという事実が認められてる。

そうネットで書いてる人がいるのは知ってるよｗ

オマエって本嫁本嫁って言う割には、ソースはネットで必死にかき集めてきてはるだけなんだな。
wikiばっかじゃん。

645 ：外来種(コネチカット州)：2007/06/23(土) 04:52:23 ID:9/aew2dVO

ズバッとソースを貼ってくれれば納得するんだけどな
wikiじゃないやつを。

646 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 04:54:09 ID:WoUNyIKK0

というか、教科書から南京大虐殺が削除されたことに、肯定派は危機感を持ってるはずなんだが。
シェフ氏みたいなやつって、なんなの？

647 ：空軍(愛知県)：2007/06/23(土) 04:54:25 ID:XsTMZ9VV0

>>643
お前証拠好きすぎだろ

648 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 04:56:44 ID:nvQg3AfI0

負けを認めないのはイデオロギーなのかな

649 ：くじら(東京都)：2007/06/23(土) 04:57:31 ID:KCXnkC4g0

定説ってどこのカルトだよ

650 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 04:57:49 ID:WoUNyIKK0

>>642
どのレスも内容は、要約すると、
「事実です」
なんだけどな。

さて、サカつくオンラインの最終節見て寝るか。

651 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 04:59:07 ID:p9MXZ8jf0

>>631
捕虜がメインですよ？どうしてそうなっちゃうんですか？＾＾；
>>633
＞どっちが信用できる民族だと思う？
こーゆー発想してるから「南京大虐殺は無かった」なんて大嘘を信じてしまうの
ではないか。民俗単位で「どっちが残虐か、信用できるか」なんてことを判断できる
ほど私は博識ではありません。それから、南京大虐殺の研究では中国人の証言はほとんど
とりあげられませんよ。日本軍による資料や証言、外国人による資料や証言など
が根拠となる。南京に関する研究書を読んでみましょう。日本人兵士の記録や証言に
虐殺を示すものが多くある。

652 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 04:59:15 ID:nvQg3AfI0

俺もそろそろ寝るわ

653 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:00:11 ID:wiHC0QkY0

>>651
複数の抜粋よろしく

654 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 05:01:26 ID:gR2aMHKh0

>>651
証拠は？

655 ：工作員(コネチカット州)：2007/06/23(土) 05:01:36 ID:Z3GDQV1SO

あったか無かったかの議論はどうでもいいんだよ
「南京大虐殺はなかった、証拠は山ほどある」って世界に発信しないと
向こうは議論する気がないんだから

656 ：生き物係り(静岡県)：2007/06/23(土) 05:01:50 ID:E49Zyex10

>>651
都合の悪いことはスルーですか？

657 ：保母(アラバマ州)：2007/06/23(土) 05:02:21 ID:+n90q9Vw0

あらら、珍しく中国ミスっちゃったんだな
動かぬ証拠の提示を求められたら終わっちゃうな
実際、中国が上げてる証拠は捏造だらけなのは事実
悪魔の証明なんて言われてるけど
虐殺がなかっただろうと思わせる状況証拠はいくらでもある事実

658 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 05:03:50 ID:WEbUeirh0

>>651
ま、頑張ってくれ

659 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 05:05:08 ID:p9MXZ8jf0

>>643
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage#content_4
>>644
君は嘘ついてるのがバレバレなんですけどw当然、家永裁判のことも知らない
んでしょうねえw国の検定が違憲だと判断されました。これ以降、南京大虐殺は
教科書にちゃんと載るようになった。とにかく、教科書があるなら自分でみてここに
書き込めばいいじゃないですか＾＾；「この出版者には書いてなかった」と。

660 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 05:06:35 ID:nvQg3AfI0

中国では孔子の時代から国や家族や仲間を守るために
嘘を付くことは美徳とされてきた。

661 ：空軍(愛知県)：2007/06/23(土) 05:06:36 ID:XsTMZ9VV0

>>651
それは知ってる。
でも戦後、中共の教育受けずに帰ってきた人達の証言って案外少なかったりするじゃん。
教育受けた人の証言は後にことごとく覆されてるし。
やっぱ国によって人間性ってのはあると思うし、それこそ何よりの証拠になると思うよ。

662 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 05:09:06 ID:p9MXZ8jf0

>>640
いや、実際に読んでるw
>>653
？
>>654
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage#content_4
>>656
？

663 ：ロマンチック(長屋)：2007/06/23(土) 05:09:28 ID:gR2aMHKh0

>>662
証拠は？

664 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:09:55 ID:wiHC0QkY0

>>662
>日本人兵士の記録や証言に虐殺を示すものが多くある。

それの抜粋宜しく
同じ供述が複数あれば信用度が上がる

665 ：空軍(愛知県)：2007/06/23(土) 05:11:03 ID:XsTMZ9VV0

>>663
お、お前いいぞ。
俺は寝るから寝かすなよ。

666 ：貧乏人(埼玉県)：2007/06/23(土) 05:11:26 ID:+w/lllDR0

おー、なんか必死くんがいるな。いいぞいいぞ。

667 ：海賊(アラバマ州)：2007/06/23(土) 05:11:47 ID:O04fDImS0

事実か虚偽かを論じるふりして、金目当てなのがゴロツキのあざとさ

668 ：まなかな(石川県)：2007/06/23(土) 05:11:52 ID:A8ToAkvF0

何万人を土葬とか川に流したらヤバイ感染病が蔓延するんだ？

669 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:11:57 ID:wiHC0QkY0

全部軍人だったら笑えるね
中国の人間の盾物量作戦　→　日本が一般人殺したアル！

670 ： DQN(コネチカット州)：2007/06/23(土) 05:12:33 ID:9/aew2dVO

>>662
wikiじゃない証拠をたのむ

671 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:13:32 ID:wiHC0QkY0

wikiのソースを踏んだらまた個人のページでワロタｗ
NYTimesみたいにWW2ぐらいの新聞見れる新聞社のサイトないの？ｗｗ

672 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:14:57 ID:wiHC0QkY0

資料とかの抜粋なら原文をスキャナーでうｐぐらいしないとな
文章ならいくらでも改変できるし

で、中国はいつ動かぬ証拠うｐするん？

673 ：鉱夫(大阪府)：2007/06/23(土) 05:16:33 ID:FLOcuSh10

虐殺？あるわけ無いじゃん
中国人じゃあるまいし

674 ：光圀(アラバマ州)：2007/06/23(土) 05:17:35 ID:mikK8TVX0

動かぬ証拠が山ほどあるなら、順番に全部出せよ。集り狗めが。

675 ：看護士(神奈川県)：2007/06/23(土) 05:17:57 ID:TJr1X1SM0

ID: p9MXZ8jf0
一度で良いから　南京事件「証拠写真」を検証する　を読め。
嘘で固められた戦争プロパガンダを信じて疑わなさそうな
お前のオツムでも分かる様に書いてあるから（笑）

676 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 05:18:07 ID:p9MXZ8jf0

>>661
＞でも戦後、中共の教育受けずに帰ってきた人達の証言って案外少なかったりするじゃん。
だから、当時の南京で書かれた随中日記や戦闘詳報等に虐殺を示す記述がある。
外国人による記述もそうだが、これらは洗脳しようがない。当時、その場で書かれた
一時資料である。
>>663
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage#content_4
>>664
わざわざ何度もHPを貼ってるんだから自分でみればいいのに。クリックする
だけwwまあ、いくつか貼りましょう。
>>670
リンク先を巡ればいい。

677 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:18:15 ID:wiHC0QkY0

満員の東京ドーム10個分の一般市民を何人で虐殺したの？
どうやって？武器は？遺骨は？川に流したらダムみたいにせき止められるぞ？ｗ

678 ： 40歳無職(京都府)：2007/06/23(土) 05:19:18 ID:w1zwa8bH0

動かぬ証拠なんてあったっけ？
写真とかは全部捏造だったんだろ？

679 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:20:52 ID:wiHC0QkY0

資料あるならここに転載しろカス
結局ttp://www.geocities.jp/yu77799　このサイトを鵜呑みにしてるだけだろ？ｗｗ

680 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:22:08 ID:wiHC0QkY0

死体の山？
10人でも山になるだろカスｗｗ

681 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 05:24:34 ID:p9MXZ8jf0

>>675
一度でいいから『南京事件「証拠写真」を検証する』を読めw
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm
東中野がどれだけデタラメかわかるだろう。また、写真にこだわってる時点で
的外れ。君はプロパガンダ映画「南京」をみて「平和だ！虐殺があったはずがない！」
とか行ってそうだな。w

682 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 05:24:54 ID:nvQg3AfI0

【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】59次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1178852055/

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】58次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1180275872/

参考にして下さい。おやすみ

683 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:24:59 ID:wiHC0QkY0

>○○新聞社）より

なんて書いたってムダなの　わかった？
だったらうちがそういうページ作っちゃうよ？？

684 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:26:06 ID:wiHC0QkY0

「歩兵第三十七連隊戦友会誌」より　

中国兵が市民を盾にして敗走しているのを目撃しました

685 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 05:26:41 ID:p9MXZ8jf0

>>677
また始まった。捏造が。w

686 ：外資系会社勤務(神奈川県)：2007/06/23(土) 05:27:32 ID:8tRhqnzh0

中国の姿はテンプレどおりだろ。
むしろみんながここで書いているような「んじゃ出せよ」と突っ込めない記者連中の存在のほうが
怖くないか？

687 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:28:40 ID:wiHC0QkY0

東京ドーム収容能力　45,600人
南京大虐殺　　　　　　30万～60万人

日本軍強くね？ｗｗｗｗｗｗｗ

688 ：ホームヘルパー(長屋)：2007/06/23(土) 05:29:57 ID:Ms4OMHN80

>>11
>>14
>>16
これそのまま中国語に翻訳して秦剛報道官に渡してきたいな

689 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:30:41 ID:wiHC0QkY0

30万人の死体の山ってバベルの塔ぐらいありそうじゃね？？？ｗｗｗｗｗ

690 ：予備校講師(三重県)：2007/06/23(土) 05:33:31 ID:TFqlukY10

すべてはﾁｬﾝｺﾛの捏造だけど、
むしろ数十万人も頃してたとしたらかえって誇りに思えるわw

691 ：プロガー(コネチカット州)：2007/06/23(土) 05:34:03 ID:fF/cpIGWO

>>685どの辺が捏造？説明して

692 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 05:34:55 ID:p9MXZ8jf0

第１１４師団　歩兵第１２７旅団　第６６連隊　第１大隊戦闘詳報
（１２月１３日）八、午後二時零分連隊長より左の命令を受く
　左記イ、旅団命令により捕虜は全部殺すへし其の方法は十数名を
捕縛し逐次銃殺しては如何（中略）監禁室より五十名宛連れ出し、
第一中隊は露営地南方谷地第三中隊は露営地西南方凹地第四中隊は露
営地東南谷地附近に於て刺殺せしむることとせり（中略）各隊共に午
後五時準備終り刺殺を開始し概ね午後七時三十分刺殺を終り
『南京戦史資料集１』Ｐ567

小原立一日記第１６師団　経理部　予備主計少尉
十二月十四日（中山門外にて）
最前線の兵七名で凡そ三一〇名の正規軍を捕虜にしてきたので見に行った。
色々な奴がいる。武器を取りあげ服装検査、その間に逃亡を計った奴三名は
直ちに銃殺、間もなく一人づつ一丁ばかり離れた所へ引き出し兵隊二百人ば
かりで全部突き殺す・・・・中に女一名あり、殺して陰部に木片を突っこむ。
秦郁彦『南京事件』中公新書　Ｐ１２１

693 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:35:14 ID:wiHC0QkY0

じゃあ一人で30万人やったって事にしようぜ？
陸のエース

694 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:35:40 ID:wiHC0QkY0

>>692
「歩兵第三十七連隊戦友会誌」より　

中国兵が市民を盾にして敗走しているのを目撃しました

695 ：保母(アラバマ州)：2007/06/23(土) 05:36:25 ID:+n90q9Vw0

＞国際的な正義と人類の英知への挑発

これって中国が一番得意じゃんｗ
文化大革命なんて最高峰じゃない？ｗ
昨今の食品テロと環境テロもなかなかだけどね

696 ：司会(樺太)：2007/06/23(土) 05:37:41 ID:rfuTpVA2O

全盛期のイチローなら内野安打で１００人の中国人を殺してた

697 ：プロガー(コネチカット州)：2007/06/23(土) 05:41:08 ID:fF/cpIGWO

まあ中国側の捏造なのは間違いないだろうね。
そうじゃないと>>11、14、16の説明がつかない。どこかしらに嘘があるのは確実。

698 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:41:17 ID:wiHC0QkY0

中国人が日本兵のふりして撮ったビデオをアメリカのニュースで流してたよね
まあ所詮敵国を憎ませる為に作った物だ

699 ：文科相(コネチカット州)：2007/06/23(土) 05:42:45 ID:XvZHMEJlO

変動制被害者数をフカして、動かぬ証拠とはこれいかに

700 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 05:43:29 ID:p9MXZ8jf0

>>691
>>555

そろそろ寝るかな＾＾；　妄想否定派は少しは自分で勉強しよう。

701 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:45:07 ID:wiHC0QkY0

中国で30万やら60万やらって教えてるくせに捏造？
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

702 ：予備校講師(三重県)：2007/06/23(土) 05:45:18 ID:TFqlukY10

別にあったってことでもいいんだけどね。
単なる害虫駆除な訳だしw

703 ：シェフ(東京都)：2007/06/23(土) 05:48:10 ID:p9MXZ8jf0

南京大虐殺否定派は捏造が大好きなんだなw
嘘やデタラメを言ってまで事実を隠蔽する意味はなんだろう。

704 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 05:51:12 ID:wiHC0QkY0

早く寝ろよキチガイｗ

705 ：留学生(東日本)：2007/06/23(土) 05:54:16 ID:hUaUeUl60

定説です、と言って認められたためしはないなｗ

706 ：看護士(神奈川県)：2007/06/23(土) 05:55:44 ID:TJr1X1SM0

>>681
>写真にこだわってる時点で的外れ　中略　「平和だ！虐殺があったはずがない！」
戦争なんて軍人・民間人問わず、国家に虐殺された以外の何者でもないだろ。
宗主国であるアメリカ様が原爆投下した事の正当性を主張しなきゃいけないから
必死で擁護したい気持ちは分からんでもないが。で、いつまで謝罪と賠償を要求されて、
国連への加盟を許されないのにアメリカ様の尻拭いに血税を注ぎ込むんですか？

湾岸戦争時にアメリカが提供した捏造写真や映像を信じていた人はいないのか。
イラク開戦前のアメリカの言ってた「大量破壊兵器」も誰も信じなかったんだな。

悪の枢軸と名指しされた「スンニ派　サダムフセイン」が犬猿の仲である筈の
「シーア派　アルカイダ」に資金提供してると本気で思ってる人はないのか。

なんだ、誰もメディアやプロパガンダに騙されてなくて良かった。

707 ：客室乗務員(東京都)：2007/06/23(土) 05:56:35 ID:MXtbkhdK0

文革とチベットと天安門も一緒にカウントするの止めて下さい；＞＜

708 ：ゲーデル(dion軍)：2007/06/23(土) 06:05:32 ID:y+b+65vT0

要するに電波さんの言い分をまとめるとこうか

中国人は殺された、しかしそれが戦闘中の兵隊なのか敗残兵なのか脱走兵なのか
便衣兵なのか捕虜なのか一般人なのかはわからないし何人殺されたのかも
どうやって殺されたのかもどういう経緯で殺されたのかもはっきりしたことは言えない
だから虐殺はあった！

わかんねっすｗｗｗｗｗｗｗ

709 ：外来種(コネチカット州)：2007/06/23(土) 06:18:47 ID:cQdqghQVO

もう一回大規模戦争して日本が戦勝国で中国が敗戦国になればもう文句は言われねぇな
アメリカだって市民の頭の上から原爆落としたのに勝てば官軍思考なんだし

710 ：北町奉行(関西地方)：2007/06/23(土) 06:36:32 ID:2nqPS2qe0

南京大虐殺の認知度が世界的にどんどん高まっていくな。
ネトウヨ涙目ｗ

711 ：生き物係り(神奈川県)：2007/06/23(土) 06:47:08 ID:qr9SPxRm0

無かった派も数万人殺された派も、30万人を主張する中国が大ウソつきという点には同意だよな

712 ： DJ(千葉県)：2007/06/23(土) 07:39:49 ID:GI0EGPHc0

中華人民共和国はやりすぎた、もはや中国共産党首脳部さえ理論的な突っ込みを持って反論する事が出来ない。

713 ：漫画家(滋賀県)：2007/06/23(土) 07:45:34 ID:zpIJ43Y40

1日に３０万人殺して埋めることは
いくら屈強な日本軍でも不可能

714 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 09:17:44 ID:actOFMlc0

ﾈﾄｳﾖの馬鹿コピペは全然改善されないな。

>>11
>>14
>>16

十数万人の兵士が２ヶ月かければ３０万人を殺すなど造作もないこと。
ルワンダでは鎌と斧だけで、３ヶ月間に１００万人近くを殺した。

ﾈﾄｳﾖにとっては真実はどうでもよくて、自分に都合のいい嘘をつきづけるのが目的だからしょうがないけどｗ

715 ：空軍(愛知県)：2007/06/23(土) 09:29:17 ID:XsTMZ9VV0

おいロマンチック(長屋)　寝てんじゃねえよ！

716 ：美人秘書(関西地方)：2007/06/23(土) 09:49:45 ID:VmJUqnJh0

>>714
どうしてお前らは具体性の無い都合のいい部分だけを例に出して屁理屈をこねるの？
もう少し具体的で検証可能な証拠でも出したらどうなの？

717 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 09:49:55 ID:wiHC0QkY0

厳しい戦況なのに
一般市民殺すのに何十万人も投入するんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

718 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 09:56:04 ID:actOFMlc0

>>716

お前印象操作しかしていないじゃんｗ
------------------
南京陥落前

上海派遣軍第9師団歩兵第6旅団「南京城内掃蕩要領」「掃蕩実施に関する注意」（旅団長秋山義兌少将）

一、遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるをもって、
その疑いある者はことごとくこれを検挙し適宜の位置に監禁す
一、青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし

　　　　　↓

青壮年男子は全て便衣兵か敗残兵認定され・・・・

　　　　　↓

第９師団　歩兵第６旅団　歩兵第７連隊
歩七作命甲第一一一号
歩兵第七連隊命令

十二月十五日午後八時三〇分
於　南京東部連隊本部
一、本十五日迄捕獲したる俘虜を調査せし所に依れは殆と下士官兵のみにて将校は認められさる状況なり
　　将校は便衣に更へ難民地区に滞在しあるか加し
二、連隊は明十六日全力を難民地区に指向し徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす

殺されました。

719 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 09:58:03 ID:wiHC0QkY0

文書うｐ

720 ：電力会社勤務(神奈川県)：2007/06/23(土) 09:58:16 ID:YsbyqZNb0

あーもうどうでもいいよ
中国にとっちゃ３０万人とか誤差の範囲内だから
どうせその後大躍進で５０００万人殺してるわけだし

721 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 09:58:19 ID:actOFMlc0

>>717

バカウヨ乙

南京攻略に十数万人を投入したのに、いつの間にか「一般市民を殺すのに」と捏造ｗ

ﾈｯﾄｳﾖ
息をするように嘘をつくｗ

722 ： CGクリエイター(千葉県)：2007/06/23(土) 09:58:44 ID:1vtQrTsR0

問題は数だろ
住民虐殺なんてどの戦争でも行われてること
最近じゃイラクで殺しまくってただろ？

723 ：天涯孤独(長屋)：2007/06/23(土) 10:00:16 ID:AIZ5/ZXE0

虐殺国家中国なんかになにも言われたくは無いけど・・

歴史上敗戦国は戦勝国の好きにされちゃうんだよね。

日本が原爆落とされた後でアメリカに勝ったら軍事裁判で米軍幹部全員死刑判決がでるし、
イラク戦争でイラクがアメリカに勝ったらブッシュが銃殺刑になっていた。

724 ：洋菓子のプロ(東京都)：2007/06/23(土) 10:00:43 ID:Ghpsw56j0

嘘も百回言えば本当になる、を地でいく国だな
このデマゴーグ、国際舞台の大会場かなんかで徹底的に反論するぐらいしないと
どうもならんぞ。各国派遣団を連日泊まり込みさせて
なんせこっちは防戦側だからさ、向こうの「被害者の証言タイム」なんかやられたら
反論するのにメチャ時間食うだろうし、嘘暴ききるまでは完全に悪者だし

725 ：留学生(愛知県)：2007/06/23(土) 10:00:43 ID:ukMtTM6e0

その証拠とやらに、洋もの映画の映像つかってたんだろ？ｗ
そこ、つっこんで、どういうことなのか聞いてみろよｗ

726 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 10:01:20 ID:wiHC0QkY0

>十数万人の兵士が２ヶ月かければ３０万人を殺すなど造作もないこと。

全員でやったんすか？ｗｗｗｗｗｗ

よく反乱おきなかったっすねｗｗｗｗ

727 ：花見客(樺太)：2007/06/23(土) 10:02:20 ID:bZ2EaXsEO

>>721
被害者のほとんどが一般市民、と主張されているはずだが。

728 ：デスラー(宮城県)：2007/06/23(土) 10:03:32 ID:fw+aOJBG0

　　　　　　未だに南京事件があったか無かったで意見が割れる馬鹿日本人ｗｗｗｗｗｗ

　　　中国はそんなこと問題視してませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

729 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 10:03:48 ID:wiHC0QkY0

カスサヨク30万人って言ったなｗ
さっきの奴かわいそｗｗｗ

730 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 10:04:24 ID:actOFMlc0

>>726

物理的に可能かどうかの話なのになｗ
ﾊﾞｶｳﾖは全然分かっていないｗ

大量虐殺には機関銃が使われた。
別の場所に移送すると捕虜を騙して川岸に連れ出し、機関銃で皆殺し。
捕虜が暴れて大混乱になり、巻き添えで死んだ日本兵が出たこともあった。

731 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 10:05:23 ID:wiHC0QkY0

で、原文を画像でうｐまだ？ｗ
うちもブログ作って記事書いちゃうよ？ｗｗｗ

732 ： CGクリエイター(千葉県)：2007/06/23(土) 10:05:28 ID:1vtQrTsR0

>>726
２ヶ月もかかるなら、普通はみんな逃げるよな
殺されるまでぼけぇっと指をくわえて待ってる馬鹿はいないだろ
常識的に考えて

733 ：イベント企画(コネチカット州)：2007/06/23(土) 10:06:22 ID:2N6SOoxRO

それ動く証拠ちゃうんかと

734 ：不動産鑑定士(dion軍)：2007/06/23(土) 10:06:50 ID:X2RxPlAf0

機関銃なんて貴重品をもったいない使い方するな

735 ：光圀(大阪府)：2007/06/23(土) 10:06:49 ID:afFbE48i0

ところで死体はどこにいったんすか

736 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 10:07:16 ID:wiHC0QkY0

どう処理したん？ｗｗ
ガソリンとか言ってるけど物資なくね？ｗｗｗ

東京ドーム収容能力　45,600人
南京大虐殺　　　　　　30万～60万人

日本軍強くね？ｗｗｗｗｗｗｗ

737 ：魔法少女(樺太)：2007/06/23(土) 10:07:27 ID:/vZhApj2O

>>730
何十万発も弾を無駄遣いするほど物資に余裕があったのか？

738 ：デスラー(宮城県)：2007/06/23(土) 10:08:22 ID:fw+aOJBG0

　　　　　　　　おまえらって本当に馬鹿だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　戦後賠償問題は1972年の日中国交声明で全て解決していますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　南京事件が存在しても存在しなくてもそれら全てを含めて解決済みの問題なのですｗｗｗｗｗｗｗ

　犠牲者は何人とかそんなミクロな問題をウジウジ言ってるのは世界でも日本人だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　サヨ馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

739 ：不動産鑑定士(dion軍)：2007/06/23(土) 10:09:02 ID:X2RxPlAf0

証拠があるんだ定説なんだ、だから見せてあげない

740 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 10:09:36 ID:actOFMlc0

>>732

包囲されている中をどうやって逃げるんだ？
南京城区は日本軍によって封鎖されていた。

最も多いのは戦闘終結直後の捕虜の大量虐殺。

助命を約束されていたから逃げる理由もなかったしな。

「皇軍はお前らを殺さない。お前らを後方に移送する。船が来るから川岸へ行け」
　　↓
川岸で皆殺し

741 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 10:10:41 ID:wiHC0QkY0

サヨク死亡ｗｗｗｗｗｗ

「歩兵第三十七連隊戦友会誌」より　

中国兵が市民を盾にして敗走しているのを目撃しました

742 ： CGクリエイター(千葉県)：2007/06/23(土) 10:11:17 ID:1vtQrTsR0

>>736
日本兵は一人一人が無双状態ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうですか？わかりません＞＜

743 ：不動産鑑定士(dion軍)：2007/06/23(土) 10:11:55 ID:X2RxPlAf0

なんかテレビで
鎖で縛られた女子供が攻撃してきたので川に放り込んだ→女子供を川に放り込んだ

と曲解して大騒ぎしてる女がいたな

744 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 10:13:21 ID:actOFMlc0

>>737

日本は南京占領で戦争が終わると思っていた。
南京占領で、弾丸の心配はとりあえず無くなった。

歩兵が携行する弾丸は９０発
南京進撃は追撃戦だったから、戦闘らしい戦闘もなく南京へ到着した。

鹵獲兵器も大量にあったし

「又南京に於て歯獲せる兵器のみにても、小銃二十七万余、機関銃約壱千五百、
迫撃砲壱千参百余、軽重砲百二十門、小銃弾四十五万余、砲弾二十一万余を算しました。
今次の戦闘を通じ、敵が各種の防備施設を未だ完備しあらざりし情況を認め同支事変
が両三年遅かりせば一層頑強なる低抗をなせしなりしと思はれまして、交戦の時期は
誠に天祐なりしと存じます。
昭和十三年一月二十七日
陸軍中将谷寿夫」

745 ：不動産鑑定士(dion軍)：2007/06/23(土) 10:13:43 ID:X2RxPlAf0

一昨日買ってきたセガサターンの大戦略やったら
日本兵がサブマシンガン持ってて外蒙古軍蹴散らしててワラタ

746 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 10:15:46 ID:wiHC0QkY0

へえｗｗｗ
それなんて小説？ｗｗ
急に凶暴になった日本軍ｺﾜｽｗｗｗ

747 ： CGクリエイター(千葉県)：2007/06/23(土) 10:17:15 ID:1vtQrTsR0

>>740
数がいればいくらでも突破出来るだろ
数がいるのに捕虜になって何もしないなんてあり得ないだろ
反抗する連中が出てくるのは自然な流れ

というか、それ以前に殺す為の物資はどうしたんだ？
機関銃使ったんでしょ？

748 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 10:19:05 ID:wiHC0QkY0

意外と30万人全員中国軍だったりしてなｗ

749 ：不動産鑑定士(dion軍)：2007/06/23(土) 10:19:40 ID:X2RxPlAf0

相手にどんなゲリラ戦法仕掛けられても一切の誤射を許さないというバーチャコップルールを適用します

750 ：天涯孤独(アラバマ州)：2007/06/23(土) 10:20:08 ID:VYh7C3cY0

そろそろ中国を潰すときがきたようだ

751 ：支援してください(東京都)：2007/06/23(土) 10:20:10 ID:yEJHKvmP0

検証しないで欲しい証拠の間違いだろ

752 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 10:20:18 ID:actOFMlc0

>>747

＞突破出来るだろ

馬鹿ｗ
突破できるなら何で捕虜になって武器を手放すんだよ？

＞というか、それ以前に殺す為の物資はどうしたんだ？
＞機関銃使ったんでしょ？

文盲？

753 ：光圀(樺太)：2007/06/23(土) 10:20:34 ID:PzzEXJNAO

日本「その証拠持ってこいよ」

中国「動かせないｱﾙ」

754 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 10:20:49 ID:I8XSxXia0

南京大虐殺は、日本が言い続ければ言い続けるほど
世界の人は、大虐殺なるものがなかったことがわかるよ。

シナ蓄が何を言おうと、日本は英語で世界にずっと言い続けることだな。

というわけで、「史実を世界に発信する会」
http://hassin.sejp.net/
に募金をよろしく。

755 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 10:22:18 ID:actOFMlc0

虐殺は日本軍の公文書に記録されている。下の記録はその一部

第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊戦闘詳報

[12月12日午後7時ころ] 最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して
投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果大にしてその結果、我が軍の犠牲をすく
なからしめたるものなり。捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、
また日本軍の寛大なる処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。

[12日夜] 捕虜は第四中隊警備地区内洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、その食事は捕虜
二○名を使役し、徴発米を炊さんせしめて支給せり。食事を支給せるは午後十時ごろにして、
食に飢えたる彼らは争って貪食せり。

[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺してはいかん。

[13日夕方] 各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊に等分に
分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地南方凹地、
第四中隊は路営地東南谷地付近において刺殺せしむることとせり。（中略）各隊ともに午後五時
準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当
初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものあり
たるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視のさいは各所にその声おこれり。

>>754
また募金詐欺かｗ

756 ： CGクリエイター(千葉県)：2007/06/23(土) 10:22:22 ID:1vtQrTsR0

>>752
民間人が武器もってたのか？
じゃ、３０万人は兵士じゃねーか

それはそれと、物資はどうした？

757 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 10:22:24 ID:i5aodfJlO

抵抗しなかった中国軍に問題あり

758 ：元原発勤務(埼玉県)：2007/06/23(土) 10:22:31 ID:On53W+ks0

よくいわれる30万殺戮もネタだろうが
5万人くらいは殺したんだろ？
日本人は本当に野蛮だよね。

759 ：不動産鑑定士(dion軍)：2007/06/23(土) 10:22:59 ID:X2RxPlAf0

>>753
一休さんｗｗｗ

760 ：ゆかりん(神奈川県)：2007/06/23(土) 10:23:15 ID:RMCZWI+w0

これなんていう童話？

761 ：魔法少女(東京都)：2007/06/23(土) 10:23:43 ID:dU21ntTr0

>>753
まさにそれだなｗ

762 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 10:24:49 ID:wiHC0QkY0

鍋で飛行機作ってるような国が
どうやって60万人も殺せるほど武器があんだよｗｗ
しかもどうやって証拠隠滅したんだよｗｗｗ

763 ：踊り隊(コネチカット州)：2007/06/23(土) 10:25:10 ID:+GBRXGEtO

>>753
盛大にﾌｲﾀwwwww

764 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 10:26:09 ID:wiHC0QkY0

動かせない証拠＝国民の間に蔓延った嘘情報

動かせそうにありませんねｗｗｗｗｗｗ

765 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 10:26:42 ID:actOFMlc0

>>756
３０万は多すぎ

大半は捕虜の処刑
民間人虐殺は数万人

＞物資はどうした？
それを言うなら、弾薬が不足していたことをお前が証明するのが先。
そんな話は聞いたことがないし、的から奪った武器弾薬も大量にあった。

766 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 10:27:03 ID:i5aodfJlO

中国軍は人海戦術使えばよかったのにね

767 ：不動産鑑定士(dion軍)：2007/06/23(土) 10:27:22 ID:X2RxPlAf0

シナー軍の装備ってイギリス製か

768 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 10:28:51 ID:actOFMlc0

こんなところでネトウヨが喚いていても真実は覆らない。

政府も虐殺があったと公式な見解を出している。
ﾈﾄｳﾖの屁理屈が現実世界で通用するはずがないから、当たり前なんだけどね

＞なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは承知しているが、
＞1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定
＞できない事実であったと考えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9812.html#7-A
　　　外務省報道官会見記録（平成10年12月）

＞具体的な人数については数千人から30万人、40万人に至るまで様々な説があり、
＞政府としてどれが正しい数か認定することは困難であると考えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9905.html#3-B
　　外務省報道官会見記録（平成11年5月）

769 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 10:30:03 ID:wiHC0QkY0

無いとは書いてないだろ？さすが文盲ｗｗｗ

770 ：不動産鑑定士(dion軍)：2007/06/23(土) 10:30:23 ID:X2RxPlAf0

他人のコピペを馬鹿にしながら自分もコピペする人

771 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 10:30:59 ID:i5aodfJlO

もう日本の戦略勝ちでしょ
(´・ω・｀)

772 ： DJ(千葉県)：2007/06/23(土) 10:32:41 ID:GI0EGPHc0

>>768
とりあえず、この国会質疑見ろ。最後まで見る勇気があればな

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29651&media_type=wb&lang=j&spkid=480&time=03:12:02.3

773 ： CGクリエイター(千葉県)：2007/06/23(土) 10:33:29 ID:1vtQrTsR0

>>765
機関銃つかって３０万人殺したんだろ？
弾薬どう考えても足りませんよ？

>的から奪った武器弾薬も大量にあった。
３０万人はそんな武装をしていたのかね？
それだけあれば普通に軍事衝突が起きると思うが？

774 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 10:33:58 ID:i5aodfJlO

777なら日本の言い分うそ。

775 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 10:35:32 ID:actOFMlc0

>>773

足りないことを証明しろよｗ
お前の思いこみでしかないじゃんｗ

ﾈﾄｳﾖは幻想世界に生きているからそれで済むと思うのかも知れないが、
現実は違うぞｗ

776 ：不動産鑑定士(dion軍)：2007/06/23(土) 10:36:15 ID:X2RxPlAf0

鹵獲兵器の詳細

777 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 10:36:19 ID:i5aodfJlO

学校で中国人は嘘つきだと習いました。

778 ： DJ(千葉県)：2007/06/23(土) 10:36:48 ID:GI0EGPHc0

>>775 お前、これ見ろ。中国は歴史の真実など追及する気が全く無い事程度は理解できるぞ。
連中の主張する歴史はウソで味付けしてあるんだよ
　http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29651&media_type=wb&lang=j&spkid=480&time=03:12:02.3

779 ：短大生(愛知県)：2007/06/23(土) 10:38:35 ID:uC1J23ht0

そんな機関銃音がけたたましく響いていれば、誰か気づいていそうなものだが
当時南京市内にいた外伝の記者さえそんな証言していないのは何故だ？

780 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 10:39:18 ID:i5aodfJlO

30万人から奪った武器は日本に持って帰ってきたの？

781 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 10:39:59 ID:actOFMlc0

南京大虐殺の犠牲者は十万人程度　最大でも２０万人
大半が捕虜の虐殺
次に多いのが裁判なしの違法な便衣兵狩り(そもそも、南京で便衣兵は確認されていない)
暴徒化した兵士による民間人虐殺が数万人。

捕虜の虐殺は日本軍の公文書に記録されている。
民間人虐殺は南京にいた外国人が記録。

大規模な虐殺があったことは日本政府も公式に認める確定事項であって、
後は数の議論しか残っていない。

782 ： DQN(埼玉県)：2007/06/23(土) 10:43:29 ID:pT1JgiVj0

小学校の時授業で先生から聞いたぞ。泣きながら話してた
中国人を一箇所につめて壁の穴らか銃入れて撃ちまくってミンチにしたって

783 ： CGクリエイター(千葉県)：2007/06/23(土) 10:44:33 ID:1vtQrTsR0

>>775
３０万人を殺したという証拠をまず証明すべき
しかも機関銃で殺したという証拠をね

で、物資はどうした？ｗ

784 ：元原発勤務(埼玉県)：2007/06/23(土) 10:46:03 ID:On53W+ks0

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

785 ：酒類販売業(愛知県)：2007/06/23(土) 10:46:13 ID:U2JQP65e0

コジマTEST

786 ：運び屋(神奈川県)：2007/06/23(土) 10:47:45 ID:Yvk94ufI0 BE:296604858-2BP(3750)

http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page010.html
ここみたいなレイアウトのサイトで、韓国の歴史捏造から南京大虐殺、ハルノートまでいろんなことを
乗せていたサイトがあったと思うのですが（このサイトもいつかつぶされてしまうかもしれませんが的なことが最後に書いてあった）
どこだかわかりますか？

787 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 10:47:59 ID:i5aodfJlO

>>782
その先生も大学の授業で嘘を教えられた。
こうしてマインドコントロールに陥る。

788 ：魔法少女(樺太)：2007/06/23(土) 10:48:17 ID:svxnfl7JO

弾薬もなしで30万もぶっ殺したそんな強い日本兵がいたなら太平洋戦争に勝っていただろ常考

789 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 10:48:36 ID:actOFMlc0

>>783
おれは３０万人殺されたとは言っていないし、
機関銃も使われたと書いただけで、全てが機関銃とも書いていない。

ﾈﾄｳﾖは捏造しすぎだなｗ

まあ、弾薬が不足したという話は聞いたことがない。
やろうと思えば機関銃で全部やれたかもな。

敵から奪った機関銃だけで1500もあったんだし。

弾薬の不足はお前の妄想世界だけの話
食料や冬服などはさすがに不足していたけどな。

790 ：一株株主(愛知県)：2007/06/23(土) 10:49:27 ID:e/qzPsku0

仮に事実だったとしても、
中国人が今日本でやらかしてる犯罪と相殺したら立場が逆になると桃われ・・・・・

791 ： DJ(神奈川県)：2007/06/23(土) 10:49:31 ID:Zn+T4Hde0

セガールみたいに首へし折ることができる兵士がいっぱいいたんだろな

792 ： CGクリエイター(千葉県)：2007/06/23(土) 10:50:09 ID:1vtQrTsR0

>>789
はぁ？お前は機関銃で３０万人を殺したという意見を擁護してたんじゃないのか？
都合悪くなったら「俺はそんなことは言ってない」だ？
逃げるなよｗ

793 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 10:50:44 ID:wiHC0QkY0

軽機関銃で1500なら数万がいいところだな

794 ：女性音楽教諭(大阪府)：2007/06/23(土) 10:50:50 ID:hdBGd2P20

嘘がばれても

一部の人間を処罰するだけで

ハイそれまで～～よ～

これが中国

795 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 10:50:55 ID:i5aodfJlO

真実はその場にいた人しかわからない。
歴史なんて政治家の外交手段の一つで、いつの時代も国民は政府に踊らされているだけ。

796 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 10:51:54 ID:actOFMlc0

ｽﾚを読み返すと、ﾈﾄｳﾖの主張は曲解と嘘ばかりなのがよく分かる。
そんなだからお前らは現実世界で相手にされないんだよ。

南京大虐殺は事実だが、中国の数字は嘘

これでいいじゃないか。
虐殺自体を否定するから、中国に対する反論自体が電波扱いされるんだ。
お前らは国益を損なっている。

797 ： DQN(埼玉県)：2007/06/23(土) 10:52:14 ID:pT1JgiVj0

抵抗できない人を殺しまくる虐殺はあったが、言ってる数が合わんのか

798 ：プロガー(コネチカット州)：2007/06/23(土) 10:52:36 ID:iJvYXP3dO

騙されんなよ

30万人説をあっさり否定しといて
それより少ない数の虐殺ならあったと認めさせようとするのがブサヨのいつもの手口だから

虐殺は無かった
あったと言うのであれば、そう主張する側が
誰しもが納得する程の明らかな証拠を提示しなければならない義務を果たせ

799 ：プロスキーヤー(千葉県)：2007/06/23(土) 10:53:39 ID:0jz11/o60

それがサイババの定説なんですよ！

800 ：建設作業員(関西地方)：2007/06/23(土) 10:53:47 ID:WkGOAenQ0

>>796
戦争なんだから相応の死者はいて当たり前だが
虐殺の事実はありません

801 ： CGクリエイター(千葉県)：2007/06/23(土) 10:53:48 ID:1vtQrTsR0

いいから３０万人を機関銃で殺した証拠を出せよ
ついでにその物資は彼らからぶんどったっていう証拠もね

802 ：まなかな(埼玉県)：2007/06/23(土) 10:54:29 ID:5M8ON3XW0

軽機関銃1500×30発マガジン＝45000発
しかしフルオート45000発で45000人に当てるのはゴルゴでも不可能…

803 ： CGクリエイター(千葉県)：2007/06/23(土) 10:56:05 ID:1vtQrTsR0

日本兵強すぎだろ
これなら世界相手に戦えるぜ

804 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 10:56:16 ID:actOFMlc0

>>801

文盲ﾈﾄｳﾖの典型だな。
俺が言ってもいないことを証明しろとかほざくｗ

まあ、文盲というより意図的にやっているんだろうけど。
ﾈﾄｳﾖは思想じゃなくて人格障害だからな

805 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 10:56:19 ID:i5aodfJlO

>>796
虐殺を認める方が国益を損なう。
中国を調子にのせるだけ。

806 ：コレクター(岐阜県)：2007/06/23(土) 10:57:20 ID:/G+aLD/D0

シナチョンは、極東のユダヤ人に成りたいんだってね。
その為には、日本がナチス並の大量虐殺してて欲しいんだってさ。

性根から腐ってんだな、極東のカスどもって。ｗｗｗ
自国の歴史は捏造で、戦争体験はユダヤ人の猿真似のコピーかよ。

807 ：医師(埼玉県)：2007/06/23(土) 10:57:49 ID:YQMLDQ3p0

ネトウヨいつも虐殺0人きれいな軍隊にしようとしててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなだから見えない敵が怖くてひきこもりなんだよｗ

808 ：運び屋(神奈川県)：2007/06/23(土) 10:59:53 ID:Yvk94ufI0 BE:266943694-2BP(3750)

証拠が無い以上、0と仮定するほうが正しい。

809 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 10:59:54 ID:i5aodfJlO

>>806
この話どっかで聞いたことあると思ったら、やっぱアウシュビッツのパクリか(￣ω￣)

810 ：映画館経営(樺太)：2007/06/23(土) 11:00:35 ID:+7koqyzCO

外交カードだろ

811 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 11:00:50 ID:i5aodfJlO

>>807
戦争なんだから0はないけど大虐殺もない

812 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 11:00:55 ID:I8XSxXia0

>>755
これって、偽造書じゃないかっていわれてるものだろ？

それに、偽造書じゃなかったとしても
便意兵を捕まえてその場で殺害するのは
国際法違反じゃない。

便意兵そのものが国際法違反だから。

813 ： CGクリエイター(千葉県)：2007/06/23(土) 11:01:42 ID:1vtQrTsR0

>>804
散々「３０万人を機関銃で殺した」事について擁護しておいて
「俺は言ってない」だ？
なんで逃げるの？ねぇ？
みっともないぜ？

814 ： DJ(神奈川県)：2007/06/23(土) 11:03:51 ID:Zn+T4Hde0

>>796
現実世界で相手にされないんだから言わせとけばいいじゃん
なんで必死に噛みついてるの？

815 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 11:04:25 ID:i5aodfJlO

>>813
色々聞いて考えが変わったんじゃね？

816 ：建設作業員(関西地方)：2007/06/23(土) 11:04:38 ID:WkGOAenQ0

南京大虐殺証拠写真を検証する
http://www.nicovideo.jp/watch/sm47674

817 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 11:04:49 ID:actOFMlc0

>>812

批判してもいいが、文書を読めるようになってからにしろよｗ

明らかに捕虜じゃないか。
しかも助命を約束して降伏させている。

便衣兵だとその場で判断できるのは、平服で攻撃した場合や、平服の下に武器を隠し持っていた場合だけだ。
いずれにせよ、処刑には軍律裁判による手続きが必要。
お前が国際法を全く理解していないことがすぐに分かる。

818 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 11:05:01 ID:d66b7q6L0

その動かない証拠とやらを、科学鑑定に出した事はあるのか。
南京では数世紀にもわたってたびたび虐殺が起こってるみたいですよね。
それらの虐殺は動かない証拠があるようですが

819 ：天涯孤独(アラバマ州)：2007/06/23(土) 11:06:24 ID:VYh7C3cY0

南京虐殺のプロバガンダ映像の嘘を暴くビデオ
http://310inkyo.jugem.jp/?eid=349

820 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 11:06:45 ID:actOFMlc0

>>813

＞散々「３０万人を機関銃で殺した」事について擁護しておいて

懲りない奴だねお前も・・・恥ずかしくないのか？
ああ、恥知らずだから捏造し続ける訳か。

821 ：プロガー(コネチカット州)：2007/06/23(土) 11:07:26 ID:iJvYXP3dO

>>807
じゃ十人でいいから検死結果を出してみろや
通州事件で中国兵に虐殺された日本の民間人みたいに写真込みで被害状況がハッキリ判るやつを出せよ

822 ：画家のたまご(東京都)：2007/06/23(土) 11:09:13 ID:LHT91Bcw0

>>1
実際は、国民党のしわざ
第二次上海事変の租界爆撃にしても、あれは中国軍自らの誤爆なのに、
記念館では日本がやったことになってるｗ
こいつらの言うことは一切信用できんよ…

823 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 11:11:20 ID:i5aodfJlO

政府っていってもやってることは８９３と同じ。
もともとは小さなことにいちゃもんつけて、ありもしなかったことにまで賠償を求める。
相手が素直にきかなければ次は脅迫まがい。
中国の話を素直に聞く方がバカ

824 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 11:11:27 ID:d66b7q6L0

10万人もの兵士がかかれば30万人もの殺害を行う事は可能と言い張ってる者がいるが、
相手がよほど弱く無抵抗でないと自分側も死傷者が出るでしょ。
なおかつ、当時の南京にはあらゆる国から記者などが入り込んで来ていて
また訴え出る役所みたいなのもあった。身内を殺害されるなどの事態が
起こっていたなら訴状が出ていてもおかしくないのに出ていない。

少なくとも一般人のほとんどは巻き込まれていないのではないか？

825 ：クリーニング店経営(福井県)：2007/06/23(土) 11:12:56 ID:zKwhdHex0

機関銃の前に縦一列に並んでもらって一発ずつ撃てば弾薬の節約になる
生き残った人が前進して列を組みなおして繰り返して
遺体が多くなったら横に一歩ずれてもらって遺体回収もちょっとづつ行う
これなら機関銃も焼きつかない

826 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 11:16:08 ID:d66b7q6L0

軍隊が軍隊でいるためには、明確な指揮官が必要でしょ。
戦闘が激化しそうな事態になった時、指揮官逃げ出しちゃってるではないか。
その段階で白旗を上げて降伏すべきだったんですよ中国軍は

827 ：プロガー(コネチカット州)：2007/06/23(土) 11:16:20 ID:iJvYXP3dO

明確な証拠も無く、相手側の証言だけで有罪になるんなら裁判長は要らないよな
検察も楽でかなわんだろう

828 ：プロガー(コネチカット州)：2007/06/23(土) 11:19:13 ID:lGIc8X65O

少しでも思考力がある人ならどちらが正しいことを言っているか分かるだろ常識的に考えて

829 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 11:20:17 ID:i5aodfJlO

>>826
その点では日本ももっと早く米に降伏すべきだった。

どちらにしても過去のトップの無能さが伺い知れる。

830 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 11:23:44 ID:I8XSxXia0

>>817
便衣兵（ゲリラ）は
兵士じゃないということで、即座に処刑してかまわないってマジ知らんの？プ

便衣兵は陸戦法規の違反である。
　戦時国際法によると、「便衣兵は交戦資格を有しないもの」とされている。
　交戦資格を有しない者が軍事行動に従事して捕らえられた際、捕虜としての待遇は与えられず、戦時重犯罪人として処罰を受けなければならない。
　（田畑茂二郎著「新訂国際法」下、203ページより）

　非交戦者の行為としては、その資格なき敵対行為を敢（あえ）てする如き、いづれも戦時重罪犯の下に死刑または死刑に近き重刑に処せられるのが、戦時公法の認むる一般の慣例である。
　（信夫淳平博士著「上海戦と国際法」125ページ）

831 ：プロガー(コネチカット州)：2007/06/23(土) 11:26:13 ID:iJvYXP3dO

しかも動機が不明瞭だ

何のために戦争も終結していない、周囲に敵の正規軍が要ると分かっている状況で、貴重な武器弾薬を浪費してまで、いたずらに中国の全人民から敵視される事が分かっているにも関わらず、わざわざ民間人を殺す理由があるんだ？
肯定派は第三者を納得させる答えを次々と出さなきゃ、説得力無いぞ

832 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 11:26:50 ID:d66b7q6L0

軍服を着ているかどうかも便衣兵かどうかの基準になるが、それ以前に
指揮官が逃げ出してしまってる段階で「部下の責任を負う指揮官が存在すること」
の条項を満たしていない。

833 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 11:28:11 ID:actOFMlc0

>>830

ど・こ・に

即座に処刑してかまわないと書いてあるんだ？
処刑には裁判による手続きが必要。

だから言っただろ、お前は文書が読めるようになってから来いと・・・

戦時重罪の處罸

「戦時国際法規綱要」海軍大臣官房　1937年

　(ハ)處罸　　
(1) 戦時重罪ハ、死刑叉ハ夫レ以下ノ刑ヲ以テ處断スルヲ例トス。
之ガ審問ハ、各国ノ定ムル機關ニ於テ爲スモノナルモ、全然審問ラ行フコトナクシテ處罰スルコトハ、慣例上禁ゼラルル所ナリ。
(2) 上官ノ命ニ從ヒテ、戰時重罪ヲ犯シタル者ヲ処罰シ得ベキヤ否ヤノ問題アリ、多數ノ意見ハ命ヲ承ケデ爲シタル行爲ハ之ヲ處罰スルコトヲ得ズト爲ス。

　　　（「戦時国際法規綱要」P53）

834 ：カメコ(東京都)：2007/06/23(土) 11:28:56 ID:EXsmM36u0

日本の不幸が面白い！　

　　　　　　　　　＼<｀∀´ >／
＼(｀ハ´)×(｀ハ´)／|　|＼<｀∀´ >／
　　　|　|　　|　|　　　＜＞　　|　|
　　　<　>　／＞　　　　　　　／＼

835 ：アイドル(コネチカット州)：2007/06/23(土) 11:30:52 ID:V1bVTd8sO

中国で豆タンク乗ってたじいちゃんは、空砲しか撃ったことないって言ってたよ

836 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 11:32:24 ID:i5aodfJlO

>>833
さっきからそこしか突っ込む所ないのかよ

837 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 11:33:39 ID:d66b7q6L0

>>833
法の書き方がちと古すぎますねぇ、読むのは苦労するわい。

戦時に置ける重罪についての処遇の仕方が書いてあるとお見受けするが、
それは自分側の軍隊で重罪が行われた時の処遇の仕方とも見える。

戦闘相手との戦闘について、いちいち法廷を開いてなんて、やってられんと思うがね。

838 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 11:35:39 ID:i5aodfJlO

小泉連れて恋。

839 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 11:36:14 ID:I8XSxXia0

>>833
＞国際法の専門家は当時の状況を考慮して、
戦争法を構成する「軍事的必要」から例外的に
軍事裁判が行われなくても違法とはいえないという見解を述べています。

http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page026.html

ここをじっくり読めばー？ﾌﾟ

840 ：【mmosaloon:0】：2007/06/23(土) 11:36:14 ID:wiHC0QkY0

結局憶測だけが飛び交ってるね

殺したって証拠を出しましょう

web上の文献は駄目よ

841 ：一株株主(千葉県)：2007/06/23(土) 11:36:18 ID:86925WUO0

簡易裁判は行われたんじゃなかったっけ？
形式的で無意味なものであるにしても。

842 ：おたく(コネチカット州)：2007/06/23(土) 11:39:23 ID:iJvYXP3dO

>>833
能書きはいいから十人分の虐殺したという状況証拠を出してみろや、カス

843 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 11:39:57 ID:i5aodfJlO

>>841
形式的な裁判＝クロノトリガー

844 ：フート(埼玉県)：2007/06/23(土) 11:40:02 ID:xzXAH1vR0

便衣兵は捕まえて犯罪者として扱うのが1番正しいと思うが
兵隊だってじぶんが殺されるかもしれないのに手続きがどうのなんてやっていられないだろ

845 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 11:43:21 ID:actOFMlc0

>>839

佐藤説は異端だよ馬鹿ｗ

佐藤自身
「この「軍事的必要」原則は、第二次世界大戦後の世界においてさえも完全には否認されていない。」
と書いているじゃないかｗ

完全には否定されていない＝一般には否定されている
だ

だからお前は文書を読めるようになってから来いとあれほど・・・・

846 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 11:46:41 ID:d66b7q6L0

明確な虐殺があれば報道陣からも痛烈な報道が巻き起こってるはずでしょ。
それがないという事は、すれすれ的な事はあったかも知れんが真っ黒な事はなかった
って事じゃないんかね？

847 ：プロガー(コネチカット州)：2007/06/23(土) 11:48:39 ID:iJvYXP3dO

>>845
早く説明責任を果たせよ、マゾ野郎

848 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 11:48:46 ID:i5aodfJlO

>>845
完全には否定されていない

否定<<肯定

849 ：代走(沖縄県)：2007/06/23(土) 11:50:19 ID:Ci6DQZMR0

一度でいいから見てみたい
動かぬ証拠を出すところ。

850 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 11:51:22 ID:i5aodfJlO

>>847
いや虫野郎でいいんジャマイカ？

851 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 11:52:04 ID:I8XSxXia0

>>845
ここの「戦数ろんについて」「戦争慣習法とは？」「先例」「先例の追加と第二次世界大戦」
を読めばー？ﾌﾟｹﾞﾗ

http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/jusinbello/

852 ：自衛官(茨城県)：2007/06/23(土) 11:54:50 ID:aJRfPJik0

テコンV
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

853 ：アイドル(コネチカット州)：2007/06/23(土) 11:55:02 ID:ULAVY3rHO

おまえらネトウヨと、ファビョってるシナチョンには、同じ臭いを感じるわ。
お互いに捏造だの証拠だの、仲良いよね。

854 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 11:58:51 ID:d66b7q6L0

>>853
煽ってる人についてだけはそう感じる事もあるね。確かに
煽らずに、淡々と事実の追求をするよう心がけるべきではあると思う。

855 ：漫画家(滋賀県)：2007/06/23(土) 11:59:27 ID:zpIJ43Y40

ttp://vista.rash.jp/img/vi8256749911.jpg

856 ：おたく(コネチカット州)：2007/06/23(土) 12:00:38 ID:iJvYXP3dO

>>853
ハイハイ、何の意見も持たない馬鹿は無駄に書き込まないようにねw

857 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 12:04:08 ID:d66b7q6L0

中国は、こんな「国際法にすれすれの事が起こったかどうか」規模の事について
証拠があると言ってるのだろうか？

本当のところはどうなのかが、知りたい事だ

858 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 12:07:52 ID:tgi3WhtdO

動きまくる捏造証拠は知ってるけど、動かない本物は知らない
出せば反論来ないんだから出し惜しみするなよ

859 ：アイドル(神奈川県)：2007/06/23(土) 12:07:54 ID:wBjLxSLY0

>>845
限定された状況では、軍事的必要は容認されているってことだろ
むしろ吉田を盲信してるのが、サヨクの痛いところ

860 ：俳優(樺太)：2007/06/23(土) 12:09:36 ID:i5aodfJlO

ないものは出しようがないだろ

861 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 12:12:37 ID:I8XSxXia0

>>857
朝日みたいな
売国奴の反日日本人と中国の曲解と捏造に対処するために
http://www.jiyuu-shikan.org/
http://www.history.gr.jp/~nanking/moriou.html
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/
http://www.history.gr.jp/~nanking/index.html

を読んでいたほうがいいよ。

862 ：不動産鑑定士(dion軍)：2007/06/23(土) 12:13:06 ID:X2RxPlAf0

自分の妄想の根拠を示さないくせにネトウヨの妄想とか言っちゃう

863 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 12:17:21 ID:d66b7q6L0

>>861
お手数をおかけします。勉強します

864 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 12:21:27 ID:actOFMlc0

>>861
資料捏造がばれて、言論界を追放になった田中正明の著書をソースにしている時点で駄目。

>>863
両方の見解を知りたければ、こっちも読んでおいた方がいい。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
http://www.geocities.jp/yu77799/
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%c6%ee%b5%fe%c2%e7%b5%d4%bb%a6%a1%a1%cf%c0%c5%c0%a4%c8%b8%a1%be%da
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm

865 ：踊り隊(コネチカット州)：2007/06/23(土) 12:22:07 ID:L1448awuO

虐殺行為は間違いなくあったと思うよ
戦争中の敵地内とも、いえる場所だったんだからさ
でもね、それは戦争中の常識の範囲内の話であって
ヒトラー張りの組織だった大虐殺（これも結構怪しいけど）なんてのは
ありえないし、出来ない
あったあったと大げさにして政治利用するﾁｬﾝｺﾛは糞
でも、虐殺なんて無かったとか夢見てるｴｾｳﾖは馬鹿

866 ：女流棋士(東京都)：2007/06/23(土) 12:23:54 ID:9VfzlPqT0

数百人規模の軍隊が400万人以上を虐殺した、スパルタの映画もびっくりな最強日本軍

867 ： CGクリエイター(長屋)：2007/06/23(土) 12:24:00 ID:jOQ1Rf9X0

アルアル詐欺

868 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 12:26:38 ID:d66b7q6L0

>>864
あらま、誠にお手数を…mm

869 ：アイドル(コネチカット州)：2007/06/23(土) 12:28:44 ID:drHiAmeoO

東亜板でやれ

870 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 12:31:35 ID:I8XSxXia0

>>864
故　田中正明が捏造したのではないか？と板倉氏に指摘されたのは
「松井大将の陣中日記」の記述に誤りがあったところ「だけ」ﾌﾟ
ミスリードしようとするなよﾌﾟｹﾞﾗ

田中正明氏はそれを「南京事件の総括」のあとがきでわびてる

田中氏の「南京虐殺の”虚構”」は、中国にとってやばすぎる本だったので
散々中傷されたらしいね。
絶版になっているが、逆に言うと反日の左翼を叩くため
必ず読んでおく本だねｗ

871 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 12:32:38 ID:d66b7q6L0

>>870
とりあえず両方とも参考に考えてみます

872 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 12:38:54 ID:I8XSxXia0

>>871
その前に、「世界がさばく東京裁判」「勝者のさばき（マイニア著）」
とかを読んで、東京裁判が最悪だったかを
頭に入れて、東京裁判での南京大虐殺の証言の信憑性がゼロなことと、

国際連盟を日本が脱退した後の、
国際連盟が中国の捏造を検証もしないで
はいはいと受け入れていたことを調べるべきだね。

873 ：女流棋士(東京都)：2007/06/23(土) 12:40:44 ID:9VfzlPqT0

ところで、調べたところでどーなるの？

874 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 12:42:03 ID:I8XSxXia0

>>873
左翼が持ち出している南京大虐殺の根拠自体
信憑性がゼロなことがわかる。

875 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 12:43:01 ID:d66b7q6L0

>>873
その結果が民意に反映される。
民衆の分析力を無意味だと思っては行けないと思う。

>>872
そのあたりは、およそは理解してます。
時々立ち止まって、思い込みであるかどうか検証し直したりしてます。

876 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 12:43:51 ID:actOFMlc0

>>874

反論じゃなくてほとんど中傷だな・・
今時虐殺自体を否定する奴は珍しい

877 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 12:44:25 ID:I8XSxXia0

>>875
俺も、極東板でおしえてもらって調べてわかったから。

左翼は捏造好きのうそつきだということだな

878 ：会社員(静岡県)：2007/06/23(土) 12:48:00 ID:r209Fx9R0

yahoo!ブログ
南京mac　をみろ

879 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 12:48:49 ID:actOFMlc0

>>877

＞極東板でおしえてもらって調べてわかったから。

だめだこりゃ。
都合のいい資料しか読んでいないことがすぐに分かる。

880 ：留学生(アラバマ州)：2007/06/23(土) 12:54:52 ID:H9pmziv40

つまり、サヨが読ませたがらない本を読めばいいのな

田中正明の本全て
鈴木明の本
聞き書南京事件
仕組まれた南京事件

881 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 13:08:01 ID:WEbUeirh0

>>879
だから俺みたいな「無かった」って主張してる奴を完璧に認めさせるような証拠を出せば済む話だろーが

裏づけのあるソースを付けて「これだ！」って突きつけてみろよ

882 ：アイドル(北海道)：2007/06/23(土) 13:10:20 ID:dBLl79OB0

その決定的な証拠とやらを見せてもらいたいものだ

883 ：火星人－(樺太)：2007/06/23(土) 13:15:27 ID:22+1cEbsO

>>881

上の方に戦闘詳報とか命令書が出てたじゃん

ﾈﾄｳﾖは都合の悪い資料は三秒で忘れるんだよな

884 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 13:19:59 ID:d66b7q6L0

>>879
都合が良くても悪くても参考にはしますよ。

多角的に見ても説明がつく事を優先するのは当たり前の事です。

885 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 13:20:26 ID:WEbUeirh0

>>883
単発ID、せめてアンカーくらいつけたらどうだ？

で、それが確実に正真正銘の戦闘詳報・命令書だという証拠は？

886 ：火星人－(樺太)：2007/06/23(土) 13:32:41 ID:22+1cEbsO

>>885
超有名な資料で、疑うのは無知なﾈﾄｳﾖだけ

現物は防衛省にある

887 ：男性巡査(アラバマ州)：2007/06/23(土) 13:34:36 ID:grLHur7C0

だそうです

888 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 13:34:36 ID:WEbUeirh0

>>886
>>755の「第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊戦闘詳報」を指してるのかな？

それに関してはこんな記述があって、鵜呑みに出来るようなシロモノじゃない事ぐらい判るんだが？

>戦闘が終わってから二週間以上も後に、この戦闘詳報の作成されたようである。
>114Dは、南京が陥落して２潤ｵ３日後には杭州方面に転進する命令を受け
>その隷下の部隊は順次南京を発っていたという事情があって、戦闘詳報の作成が遅れたものと考えられる。

>また、第1大隊の戦闘詳報の作成に関しては、次のような証言が存在している。

>小宅伊三郎曹長（第4中隊第1小隊長代理）の証言

>大隊の戦闘詳報は、一刈さんがたおれ、まともなのは渋谷（大隊副官）さんだけです。
>渋谷さんは実際の指揮を取っており作戦の責任者ですが、戦闘詳報をどうするという時間はなく
>また、大根田副官は実戦の経験から考えて戦闘詳報について詳しくありません。
>ですから素人ばかりの大隊ではまともな戦闘詳報はなかったと思います。
>「城塁・兵士たちの南京事件」第19回（『丸』1980年7月号、P213）

889 ：火星人－(樺太)：2007/06/23(土) 13:38:23 ID:22+1cEbsO

>>888
書かれている内容を覆すものではないね

890 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 13:40:29 ID:WEbUeirh0

>>889
往生際が悪い（頭も）奴だな

>但し、この戦闘詳報はそれ自体が偽造を疑われている代物なんですがね。（後年の偽造ではなく公文書偽造）

>板倉由明氏が指摘した戦闘記録との不整合以外にも、既に確保している捕虜に対して「十数名ヲ縛シ」ではなく「十数名ヲ捕縛シ」というのは不自然です。
>単に縛り上げるのではなく捕縛する必要があるなら、それは収容済みの捕虜ではなく、武装解除が終了していない投降兵でしょう。

>ちなみにこの部分、洞富雄は「十数名ヲ捕虜シ」と書いています。
>これは児島襄氏の『日中戦争』からそのままの引用ですが、既に収容している捕虜を「捕虜し」とは何なんでしょうね？
>児島襄氏は捕虜殺害命令ではなく投降兵殺害命令だと解釈してこう書いたのかもしれませんが
>捕虜殺害命令を主張する根拠として取り上げているのに捕虜を「捕虜し」とは語るに落ちたか、という印象ですｗ

>それから「シテハ如何」なんておよそ命令書の表現ではありません。

891 ：私立探偵(アラバマ州)：2007/06/23(土) 13:54:57 ID:e0+UzFo40

サヨって中国からいくらもらって日本を売っているんだろうね。
しかも、その中国の渡してる金が日本のODAかアジア
開発銀行から中国に流れてる金だろ
日本は日本の金で、世界に反日活動している訳だ

892 ：光圀(東京都)：2007/06/23(土) 14:05:32 ID:Bw7NgeeA0

中国人は死んだらキョンシーになるらしい。
若い頃、キョンシー退治を生業にしてた親父が言ってたから間違いない。

893 ：火星人－(樺太)：2007/06/23(土) 14:12:02 ID:22+1cEbsO

>>890

ぷ

形式が完全じゃない理由が出てたじゃんw

文書自体は日本軍が作成したものだから
お前の屁理屈だと虐殺を捏造したのは日本軍って事になるなw

場当たり的なｲﾁｬﾓﾝをつけているから、全体の論理が崩壊しちゃうんだよ

馬鹿ｳﾖの典型w

894 ：文科相(コネチカット州)：2007/06/23(土) 14:12:08 ID:efdYqI18O

結局おまいら南京で何人が虐殺されたと思うのよ？

まさか40万とか信じてる奴いないよなさすがに。

895 ：ソムリエ(島根県)：2007/06/23(土) 14:14:17 ID:wVCPADdd0

昔の日本軍人は強かったから、素手のパンチ一発で
中国人が100人単位で跡形も無く吹っ飛んだらしいよ。

896 ：練習生(コネチカット州)：2007/06/23(土) 14:18:30 ID:L1448awuO

ｻﾖ＝反日＝悪＝２ちゃんの敵
って事にしたくて仕方がない
人が頑張ってるのが見受けられる件について
世界が敵と味方、０と１、右か左
二通りしか無いと思ってる人がいますな

897 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 14:21:59 ID:WEbUeirh0

>>893
お前馬鹿だろ？

お前がすがりついてる戦闘詳報には虐殺を仄めかすような記述があったんだろ？
なんで日本軍がわざわざ捏造してまでそんな面倒な事をしなきゃなんねーだよ

前頭葉が欠けてんのか？

898 ：光圀(東京都)：2007/06/23(土) 14:25:52 ID:Bw7NgeeA0

南京大虐殺の後には
４０万匹のキョンシーたちが大暴れして大変だったそうだ。

899 ：扇子(コネチカット州)：2007/06/23(土) 14:29:30 ID:rxqHaDLhO

証拠がたくさんあるくせして、捏造写真ばかり使うのは何故だろう？

900 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 14:30:23 ID:I8XSxXia0

売国奴、中国の犬、朝日の捏造。

http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE

http://asahi.kirisute-gomen.com/

http://www.history.gr.jp/~nanking/asahi.html

http://www.youtube.com/watch?v=Ai10BUe9NDY

901 ：名誉教授(埼玉県)：2007/06/23(土) 14:41:16 ID:g2zbau0H0

日本軍は食料が乏しく、市民から略奪行為を繰り返したという･･･
日本軍は捕虜に大量の銃弾を浴びせ虐殺、死体はトラック輸送、河へ流した以外は油をかけ焼いて埋めたという･･･

↑補給は行き届いていたの？いないの？どっちよｗ

902 ：火星人－(樺太)：2007/06/23(土) 14:44:20 ID:22+1cEbsO

>>897
馬鹿ｳﾖは論理が崩壊したな

文書が日本軍のもので有ることは明白
形式が整っていないだけ
理由は別の奴が提示した

捏造だというのなら、書いた将校が捏造した事になる

馬鹿過ぎて話にならんw

903 ：客室乗務員(東京都)：2007/06/23(土) 14:45:40 ID:MXtbkhdK0

発掘調査を許可しないのもおかしな話だよね
それこそ「動かぬ証拠」なのにね

904 ：ソムリエ(島根県)：2007/06/23(土) 14:47:48 ID:wVCPADdd0

屈強な日本兵が拳で地面を打つと、大音響とともに大地がひび割れ
数千人の中国人たちが、煮えたぎるマグマの中に落ちていったらしい。

905 ：キャプテン(コネチカット州)：2007/06/23(土) 14:52:10 ID:n6oHNwapO

日本兵の中に何人かゴールドセイントがまじっていたようだ。

一瞬のうちに数百に近くやられてたみたいだよ。

さすがはセイント！
キャンサーはいなかったみたいだな。
デスマスクいたらあの世に送りまくりできたのに。

906 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 15:08:29 ID:WEbUeirh0

>>902
>文書が日本軍のもので有ることは明白
>形式が整っていないだけ
>理由は別の奴が提示した

根拠は？

　自民、民主両党の若手国会議員でつくる「南京事件の真実を検証する会」は６日、
国会内で会合を開き、東中野修道亜細亜大教授が南京陥落前後の様子を記述した内外の
公式記録や私文書に「虐殺」の記述が見当たらないという研究結果を説明した。東中野
教授は、南京市内で避難民を保護した国際委員会や英米の領事、国民党中央宣伝部などの
文書を検証したとし、「日本兵個人の不祥事はあったが、蒋介石政府ですら非戦闘員の
虐殺があったとは言っていない」と指摘した。

南京陥落前後の様子を記述した内外の公式記録や私文書に「虐殺」の記述が見当たらないのは何故だ？

907 ：くじら(アラバマ州)：2007/06/23(土) 15:21:49 ID:KWQQ0b5K0

中国様が「日本の光化学スモッグはわが国から発生しているのではない」
と言い切れるのは
「わが国には調査能力がない」と仰ってるのと同じです
つまり南京も（ｒｙ

908 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 15:25:13 ID:WEbUeirh0

火星人－(樺太）ID:22+1cEbsOによれば、「超有名な資料」なはずなのに「南京陥落前後の様子を記述した内外の公式記録や私文書」の中に含まれないのは何故なんだろうな？

909 ：ドラム(茨城県)：2007/06/23(土) 15:29:03 ID:foDU2OxJ0

つーか、俺達がここで虐殺は無かった云々言った所で、
結局は歴史の事実として残るよ。あっちが戦勝国なんだから。

アメリカで慰安婦の強制を否定した広告だしたら
逆にアメの議員の反感買ったの見ても判るが、
戦争に負けるってのはこういう事なんじゃねーの？

910 ：外来種(コネチカット州)：2007/06/23(土) 15:33:32 ID:cQdqghQVO

中国は戦勝国とはいえねえよなー

911 ：理学部(神奈川県)：2007/06/23(土) 15:33:43 ID:iaNxUKsD0

少なくともバイブル的扱いだった以下の３人の書いたのは
まともな資料扱いすべきでない

・ティンパーリー
・スマイス
・アイリスちゃん

言い出しっぺが否定されてしまって涙目で「虐殺は可能だ」と言ってもね、
そりゃもうむなしいだけだよｗ

912 ：アイドル(コネチカット州)：2007/06/23(土) 15:41:02 ID:c7LTQqi+O

まさかメタルダーが実戦配備されていたとはな｡
こいつはすごいぜ!

913 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 15:42:16 ID:I8XSxXia0

>>911
ティンパーリは国民党の顧問で、国民党から金貰って捏造して
アイリスチャンは、捏造の宝庫の本をだしたんだけど

スマイス博士は信用が置ける一級資料。

914 ：理学部(神奈川県)：2007/06/23(土) 15:46:54 ID:iaNxUKsD0

スマイスは南京に行ったことすらないんじゃないｗ

915 ：林業(関西地方)：2007/06/23(土) 15:46:54 ID:K8Sl9cgT0

南京大屠殺

548年　東魏的降人侯景、南京（建康）攻撃、徹底破壊。大屠殺。
589年　隋、陳的南京（建康）陥落、徹底破壊。大屠殺。
618年　隋的煬帝、在南京（江都）被殺害、南京大屠殺。
　　十国五代時代　在南京（金陵）戦乱、大屠殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大屠殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大屠殺。
1645年　清国軍、闖入南京略奪、南京大屠殺。
1842年　英国軍、突入南京、南京大混乱。　
1853年　太平軍、闖入南京。腐敗清軍南京略奪。
1862年　美国常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大屠殺。
1864年　曾國軍、闖入南京。南京大屠殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。大屠殺
1927年　国民党的国民軍、南京占領。南京事件。
　　　　中国軍、闖入日本等公使館。
　　　　向日本人其他外国人等陵辱屠殺強奪。
　　　　日本政府、忍耐自重。所以中国小看日本。
　　　　暴虐中国的印象用情報工作推到日本。
1949年　中共軍、闖入南京、搶奪資本家的財産。屠殺国民党的有錢人。

916 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/06/23(土) 15:48:30 ID:WxJensJv0

山ほど見てみたいもんだ

917 ：理学部(神奈川県)：2007/06/23(土) 15:50:21 ID:iaNxUKsD0

こんなコピペがあるよ

～蒋介石に委任されて上海で外信の検閲
　(国際宣伝処)に従事していた曾虚白の「自伝」～

曾虚白は、自伝の中で、ティンパーリー等に金を渡して、
南京で虐殺があったとする宣伝用の本を書かせた事を暴露している。

「彼（ティンパーリー）に香港から来てもらい、直接会って全てを相談した」

「金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに依頼して、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本軍の南京虐殺の目撃記録として２冊の本を書いてもらい、印刷して
発行することを決定した」（出典：「曾虚白自傳」）

二つの書物は、
「国民党国際宣伝処」の「秘密裡の要請と資金提供」のもとで書かれたものであった。
首都南京を陥落させられて劣勢に陥っていた国民党が、ことさらに日本軍の虐殺行為を
言い立てて国際的な同情を買うために行った『宣伝工作』である。

実際には二つの書物には「大虐殺が発生した」という「告発」は、
　　　　全　く　存　在　し　な　か　っ　た　が、
戦後の南京の裁判で「大虐殺三十万人」説が捏造される発端となり、
判決書にも特筆された。

918 ：火星人－(樺太)：2007/06/23(土) 15:53:28 ID:22+1cEbsO

>>906

東中野は捕虜の処刑を除外しているから。
後はいろんな屁理屈で虐殺を正当化している

東中野は中国語の「工作」に「仕事」の意味しかないことも知らない、駄目学者
おとなしく専門の哲学をやっていればいいのにw

東中野は歴史の専門家じゃない
そんな奴の「研究成果」など、なんの価値もない

919 ：クマ(広島県)：2007/06/23(土) 15:57:32 ID:WEbUeirh0

>>918
南京での民間人の死者は殆どない～極僅かと主張している学者

藤岡信勝　東大教授、東中野修道　亜細亜大教授、西尾干二　電気通信大学教授、秦郁彦　日本大学教授、中村粲　獨協大学教授
小山和伸　神奈川大学教授、渡部昇一　上智大学教授、小室直樹　駿河大学客員教授、デビッド・M・ケネディ　スタンフォード大学歴史学部長　
竹本忠雄　筑波大学名誉教授、大原康男　國學院大學教授、北村稔　立命館大学教授、田中英道　東北大学大学院教授、高橋史朗　明星大教授
坂本多加雄　学習院大教授、西部邁　秀明大教授、梅原利夫　和光大学教授、大田尭　東京大学名誉教授、神田修　九州大学名誉教授
佐貫浩　法政大学教授、鈴木英一　名古屋大学名誉教授、土屋基規　神戸大学教授、浪本勝年　立正大学教授、橋本紀子　女子栄養大学教授
平松茂雄　杏林大学教授、堀尾輝久　中央大学教授、三上昭彦　明治大学教授、小田村四郎　拓殖大学総長、小堀桂一郎　明星大学教授
中村勝範氏　平成国際大学学長、長谷川三千子　埼玉大学教授、渥美堅持　東京国際大学教授、吉田敦彦　学習院大学教授、
九嶋勝司　秋田大学長、西鋭夫　麗澤大学教授、松井嘉和　大阪国際大学教授、百地章　日本大学教授、井上順理　鳥取大名誉教授、
丹羽春喜　大阪学院大学教授、荒木和博　拓殖大学教授、鄭大均　都立大学教授等

で、大虐殺が「あった」って主張しているお前の推薦したいまともな「歴史の専門家」ってどのくらいいるんだ？

920 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 15:58:04 ID:I8XSxXia0

南京の捏造を暴露してるHPが、F5攻撃にあってる？

921 ：桃太郎(山口県)：2007/06/23(土) 16:06:07 ID:bW2GhuH40

>>918
お前の屁理屈理論はよくわかったから、
さっさと南京行って30万体の人骨掘り出してこい。
続きはそれからだ。

922 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 16:07:32 ID:I8XSxXia0

南京捏造関連のHPが見えない。

F5だったら、アメリカの掲示板に通報しよっとｗ

923 ：無党派さん(鹿児島県)：2007/06/23(土) 16:12:02 ID:Q+ITTdhw0

虐殺、拷問大好き国家がよういうーわ

924 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 16:24:48 ID:I8XSxXia0

あー、左翼か、中国人が何かやっているのじゃねーかと。

925 ：元原発勤務(コネチカット州)：2007/06/23(土) 16:27:59 ID:mn46v+/pO

ほう

926 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 16:34:16 ID:d66b7q6L0

あるあるあるある言ったって、結局、国際法に照らし合わせて「まぁ仕方がないかも知れん」
「場合によっては黒かも知れんが…」というすれすれのラインの行為が
あっただのなかっただの言ってるだけですよね。

この程度の事なら「大虐殺」とはとても呼べる代物ではないと思うのですが。

927 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 16:36:32 ID:nvQg3AfI0

今どういう流れになってんの

928 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 16:41:58 ID:d66b7q6L0

身内を殺害された直訴状が出ているかどうかチェックするだけでも
虐殺が行われたかどうかチェックするのに役立つと思われるけれど
訴状の履歴など残ってるのですかねぇ。

929 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 16:49:30 ID:WoUNyIKK0

>>927
全体としては、民間人の大量虐殺が無かったことはほぼ確定。
虐殺あった派は、「中国人捕虜兵士の大量虐殺があった。それが問題。」という方向にシフトした。

930 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 16:52:52 ID:nvQg3AfI0

>>929
なるほど。

931 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 17:00:50 ID:nvQg3AfI0

虐殺派はもう芯だっぽいな。

932 ：修験者(アラバマ州)：2007/06/23(土) 17:02:16 ID:kyG/kSGk0

売国サヨと中国が読ませたがらないためにネット、ラジオ、本などで執拗に攻撃している南京関連の本

田中正明
鈴木明の全ての本

本当はこうだった南京事件
間違いだらけの新聞報道
聞き書南京事件
仕組まれた南京大虐殺

パール博士関連本
東中野修道教授の本全部
松尾一郎の本

933 ：情婦(東京都)：2007/06/23(土) 17:08:39 ID:YNSTr4SZ0

日本政府として、これからのためにも第三者機関に調査させて、
その結果を踏まえた上で中国に謝罪してみてはどう？
これを邪魔しようとする日本人ってなんなのよ。

934 ：火星人－(樺太)：2007/06/23(土) 17:10:20 ID:22+1cEbsO

>>917
ホラ吹き伝記だよそれ
ティンパーリーは当時南京には居なかった

目撃証言を頼むわけがない

また、中国語の「宣伝」に事実を誇張するニュアンスはない
誇張のニュアンスを持つのは別の言葉
「工作」に至っては仕事の意味しかない

東中野の大ﾁｮﾝﾎﾞの一つだね

935 ：公務員(新潟県)：2007/06/23(土) 17:16:27 ID:WoUNyIKK0

>>934
ごめんだけど、

「当時南京に居なかった」だから「彼に目撃証言を頼むわけが無い」

のつながりが良くわからないんだけど。

936 ：恐竜(東京都)：2007/06/23(土) 17:19:54 ID:cVrkzxOk0

>>915
全部あわせたら30万余裕で行きそうだな。

937 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 17:25:38 ID:d66b7q6L0

ティンパーリ氏は、現地の記者を招くお茶会とかにも参加してるんじゃなかったっけ？
南京あたりにいなかった証明は難しいかも知れんけど、
完全にいなかったとするのは自然だろうか？

いなかったにしては日本軍にまめに手紙を送ったりしてるのは
どう説明をつけるのです？

938 ：名無し募集中。。。(東京都)：2007/06/23(土) 17:28:45 ID:vXEhAAGf0

南京虐殺はあったかもしれないが、南京大虐殺は無かった。

939 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 17:31:53 ID:actOFMlc0

>>934
それは東中野じゃなくて、北村稔

>>935

　　　　　　『曽虚白自伝』より
「剛巧有両個外国人、留在南京目睹這惨劇的進展;一位是英国曼徹斯特導報記者田伯烈，一位是美国教授史邁士。」
[『曾虚白自伝（上集）』p.200]
（巧まずして二人の外国人が、南京に滞在しこの惨劇の進展を目撃した、一人はイギリスのマンチェスター・ガーディアン紙の
記者ティンパーリーであり、もう一人はアメリカのスマイス教授である）
http://hist1937.hp.infoseek.co.jp/Ceng/Ceng1.gif

ティンパーリーは当時南京に滞在していない。
曽虚白はそんなことも知らなかった。

「日本軍の南京大虐殺の目撃記録として二冊の本を書いてもらい」
というのは嘘であり、ティンパーリーと交渉したこと自体がきわめて疑わしくなる。

940 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 17:43:52 ID:actOFMlc0

決定的なのがこれ

＞「金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに依頼して、
＞日本軍の南京虐殺の目撃記録として２冊の本を書いてもらい、印刷して
＞発行することを決定した」（出典：「曾虚白自傳」）

これに相当するスマイスの本は国際宣伝処が印刷・発行した本のリストにない。
曾虚白がデタラメを言っていることが決定的となった。

--------------------
「中央宣伝部国際宣伝処工作概要（二十七年迄三十年四月）」(注：中華民国歴の二十七年は西暦1938年）
対敵宣伝本の編集製作（対敵宣伝品之編製）の「１単行本」
「本処が編集印刷した対敵宣伝書籍は以下の二種類である。

Ａ『外人目睹中之日軍暴行』
　この本は英国の名記者田伯烈が著した。内容は敵軍が一九三七年十二月十三日に・・・［以下略］
Ｂ『神明的子孫在中国』
--------------------------
↑
これを月刊「正論」平成１５年４月号に載せたのが東中野だったりするｗ
「南京大虐殺を覆す証拠を発見した」とか言ってｗ

941 ：学校教諭(樺太)：2007/06/23(土) 17:48:26 ID:hSQbu4apO

そっくりのしつけて返す

中国報道官よチベット虐殺は国際社会の定説で資料も山程ある

国際社会の批判を真摯に受け止め反省すべきではないのか？

捏造と現実の否定は国際社会から孤立するだけ

っと日本政府がコメント致しました

942 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 17:51:34 ID:d66b7q6L0

民間からの訴状があるかどうかチェックすればいいんじゃないかねぇ。

それにしてもなんか理解できんのが
「ティンパーリは当時南京にいなかった」というのが真であるなら
頼まれたかどうかによらず、彼の南京に関する記事は根拠がないって事じゃないの？

なんか言い分が読めてこないのだけれど

943 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 17:52:03 ID:nvQg3AfI0

中国側がきちんと捜査してくれればいいんだけどね。。
ほんと嫌な国だな。

944 ：電話交換手(東京都)：2007/06/23(土) 18:04:59 ID:FkfOX+pF0

>>1
涙目プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗ

945 ：運び屋(佐賀県)：2007/06/23(土) 18:38:53 ID:+TDeSmPd0

チャンコロども、おまいらが、チベットやモンゴル、シナ西部…な
どで　やり続けている、特定民族、少数民族などへの　大量虐殺、虐待
などは　どうなんだい…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　佐賀人

946 ：モーオタ(栃木県)：2007/06/23(土) 19:14:45 ID:mBWmNgYd0

南京大虐殺は事実だった。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html

947 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 19:19:24 ID:d66b7q6L0

>>946
なるほど、その記事にある兵に「除名を保証したのに最終的には死刑となった」
あたりは問題がありそうですわね。そうなるいきさつについて、中飛ばしがなければ。

948 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 19:24:36 ID:d66b7q6L0

ってあれ…
捕虜を背信行為で処刑　←　安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害
ん～～…、具体的にどんな背信行為だったのだろう？
これによっちゃ除名を条件に捕虜になった人が殺害されたとしても、やむを得ない
場合もあるとは思うが…。

ほかの戦時での戦闘員の殺害は、中国軍が弱かったという事では

949 ：モーオタ(栃木県)：2007/06/23(土) 19:27:35 ID:mBWmNgYd0

>>948
そこにある様々な証言もよろしく。

950 ：みどりのおばさん(アラバマ州)：2007/06/23(土) 19:31:33 ID:vic3cQ3m0

想定屍体数に足らないんで、その他は全部長江に流しました。
しかも長江が埋まるくらい。
下流の町は全部伝染病発生ですねw

951 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 19:31:41 ID:actOFMlc0

>>948

背信行為
ってのは、助命を約束して降伏させたのに殺したという
日本軍のことだよ。

952 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 19:34:04 ID:d66b7q6L0

>>949
証言の数が多いけれど、上の方を読んだ感じからすると「戦闘とは凄惨なものだ」
という感じは確かに受ける。
通常戦闘で亡くなった場合は合法殺害で、一般人を意図的に巻き込んで殺害したなら
問題があるとみられるため、合法殺害ではなさそうな証言をピックアップしないと…。

953 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 19:36:42 ID:d66b7q6L0

>>951
普通に読むと、捕虜の背信行為によって連帯責任と読める。
もし日本軍側が背信行為ということなら、軍旗に背いてとかそういう表現にならないですかね？

954 ：留学生(静岡県)：2007/06/23(土) 19:37:47 ID:QZilcATL0

俺には関係無いか
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　　このスレあばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　　(入__,,ノ　　ミ　あびゃばあびゃあばばばこのスレ
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､

955 ：モーオタ(栃木県)：2007/06/23(土) 19:39:29 ID:mBWmNgYd0

>>952
捕虜や民間人を殺すのは非合法だよ。
中には中国人を殺すのを拒んだ部下を斬殺したという証言もある。

956 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 19:44:14 ID:actOFMlc0

>>953

背信行為
と書いたのは、そのＨＰの作者か笠原教授だよ。
第１１４師団歩兵６６連隊は助命を約束して中国兵を降伏させ、その後全員殺害した。

957 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 19:52:52 ID:I8XSxXia0

>>955
>>956

ここを読めばー？ﾌﾟ
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page011.html

中国人から、いくら貰って売国行為？？

958 ：モーオタ(栃木県)：2007/06/23(土) 19:57:22 ID:mBWmNgYd0

>>957
それは嘘と証明するものではない。

959 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 20:00:14 ID:d66b7q6L0

>>955
捕虜は何でもかんでも処刑してはならない、ってわけではないんじゃないかねぇ。
日本軍を陥れるような行為を行ったのであれば、その重罰度に応じた処罰は
仕方がないとも思える。

それに、そもそも民間人にまぎれて軍隊が右往左往する状況は「現地住民を見殺しにする軍隊」
としか言いようがない部分がある。ハーグ陸戦法規で便衣兵とかゲリラとかに対して
極めて重い罪だと規定しているのは、民間人を見殺しにする軍の行為は
その結果、民間人を巻き込む事になると分かってる事だからじゃないか。

960 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 20:05:46 ID:actOFMlc0

>>957
日本軍の背信行為であることの反論になっていませんが。
お前読んでないだろｗ

笠原は戦闘詳報にある殺害数と、殺害の記録はないが他の記録や目撃証言から殺害したと思われる物の数字の合計を出しただけ。
数字を出す基準を示し、その基準に従って数字を出すという、学問的な手法をとっただけ。
笠原自身、戦闘詳報は誇張される傾向があること,、現存する戦闘詳報がごく一部であることに言及している。
従って、実際はこの数字より大きいかも知れないし、小さいかも知れない。

だからこそ、資料を扱う基準を示し、分かる範囲での数字を出した。
これこそ科学的な態度なんだけど、とにかく小さな数字を出すことだけに拘泥するｱﾎｳﾖには分からないんだろうなぁｗ

太陽ニュートリノから将来の太陽の活動を予測する研究があって、以前は、２００万年後に太陽活動は大幅に低下するとの結果を出していた。
これは研究が間違いというのではなく、太陽ニュートリノの観測からはそのような結果が得られると言うことで、全く科学的なこと。
その後，ニュートリノ振動が発見され、太陽ニュートリノ問題は解決した。

南京大虐殺も研究が進めば、犠牲者数は変わる。
それは多くなるかも知れないし、少なくなるかも知れない。
数字が変わったから信用できないというのは科学的な態度ではない。

961 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 20:11:10 ID:actOFMlc0

>>959
軍服を着た正規軍を降伏させたんであって、捕虜には何の背信行為もない。

それと、市民軍というのは当時から認められていて、
・遠くからそれと分かる印をつけること
・武器の携帯は公然とすること

これらを満たせば都市防衛のために一般市民も戦闘に参加することができ、捕虜資格も有する。

スイス国民も捕虜になれる

南京では市民軍も便衣兵もいなかったけどな。

962 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 20:11:39 ID:d66b7q6L0

>>960
んと、数そのものは「通常戦闘の範囲である限り」は問題とはならないと思います。

結局、捕虜とは裏切り行為をした捕虜に対しても助命を保証すべきものなのでしょうか？
それを許すと軍を内側から崩壊させるリスクもあるので、どこまで助命の
対象となりうるのでしょうかね？

963 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 20:12:44 ID:I8XSxXia0

>>960

>>888 >>890

964 ：空軍(愛知県)：2007/06/23(土) 20:12:54 ID:XsTMZ9VV0

>>961
ひとつ聞きたい。
戦時中の極限状態でって事じゃなくて、
あくまであなたの持っているイメージで単純に中国人と日本人を比べて
信頼性や誠実さ、非情さや残虐性、民度や罪の意識、冷静さや客観性を全て考慮した上で、
どっちが信用できる民族だと思う？

965 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 20:14:44 ID:actOFMlc0

>>962
捕虜としての義務を果たさなければ処罰対象になるね。
反乱を起こせば死刑もあり得る。
鎮圧の際に殺すこともあるだろうが、捕縛した後の処刑には裁判が必要。

少なくとも114師団の捕虜が背信行為を働いたという記録はない。
あるのは命乞いをしたという記録のみ

966 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 20:15:13 ID:I8XSxXia0

>>960

じっくり嫁　ﾌﾟ
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/jusinbello/

967 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 20:16:41 ID:actOFMlc0

>>964
信頼性・誠実性・罪の意識・冷静さ
全てにおいて日本人が上
偏見といわれても否定しない。

968 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 20:17:27 ID:d66b7q6L0

>>961
問うてるのは捕虜になった後で何らかの裏切り行為をしたかどうかも含めてです

あと、あなたが記載してないけど
・明確な指揮官がいること。
これも捕虜になる資格を得るために必要不可欠の条項のはずですが
明確な指揮官はいましたか？逃げ出して存在せずの状態であれば、服を着てても着てなくても
捕虜となる資格を失ってると判断されませんかね。

969 ： ◆65537KeAAA ：2007/06/23(土) 20:17:41 ID:Pawblp2V0

動かざる事山の如しって事か？

970 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 20:20:58 ID:d66b7q6L0

>>965
ふむふむ、では捕虜にする際に「命は助けるからおいで」と言った責任者と、
捕虜を処刑する際の責任者はどんな関係にあるのです？

971 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 20:22:26 ID:actOFMlc0

>>968
＞必要不可欠の条項のはずですが

これを必要不可欠とするのは疑問だ。
戦闘中に指揮官が死亡するのはよくあることであり、
そうなったら指揮下にある兵士が全て捕虜資格を失うというのは、あまりに非論理的だ。

部隊ごと投降するケースの話じゃないかな

972 ： F1パイロット(沖縄県)：2007/06/23(土) 20:23:11 ID:I8XSxXia0

>>970

>>888 >>890

http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/jusinbello/

973 ：モデル(東日本)：2007/06/23(土) 20:24:45 ID:n1HP7WJ90

仮に証拠があったとして今更関係ねーな

974 ：漢(長野県)：2007/06/23(土) 20:24:48 ID:BPv7pttO0

中共が言う、「南京市民が山ほど虐殺された」って証拠はまだですか？

975 ：空軍(愛知県)：2007/06/23(土) 20:24:50 ID:XsTMZ9VV0

>>967
ｻﾝｸｽ

976 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 20:25:12 ID:d66b7q6L0

>>971
しかし捕虜になる資格の条項として「指揮官が明確に存在する事」とあります。
死亡したなら、代わりの指揮官を立てるなどの方法もあろうけど、
南京の場合、そそくさと逃げ去って軍がバラバラになってしまったではないですか。

977 ：書記(福井県)：2007/06/23(土) 20:25:41 ID:48PuuEAZ0

中国人の発想
ttp://www.youtube.com/watch?v=NijrNP9msHo

978 ：秘書(長屋)：2007/06/23(土) 20:29:03 ID:KHO+ZvY70

外務員は品が無いねぇ・・・

979 ：理系(アラバマ州)：2007/06/23(土) 20:31:01 ID:sedppmZH0

サヨとシナは嘘つきの上
事実を捏造するので
必ず全てを疑わねばならない

980 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 20:31:03 ID:actOFMlc0

>>976
ちょっと調べたが
そもそも

（註）付属規則
第一条
戦争の法規及権利義務は単に軍に之を適用するのみならず左の条件を具備する民兵及義勇兵団にも亦之を適用す
一　部下の為に責任を負ふ者其の頭に在ること

これ，正規軍の話じゃないね。
民兵や義勇兵の話。

981 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 20:34:19 ID:d66b7q6L0

>>980
なるほど、正規兵の場合に限っては指揮官があるかどうかは問わないって事ですかね。
そうなると、指揮官がいなくなった事でバラバラの行動をとり始めて民家に潜む
などの行為に至った兵士達は、正規兵として存在し続けられるのだろうか、
あるいは民家に潜んだ段階で民兵に格下げになるような事なのだろうか。

正規兵としてあるべき行動を取ってないのが非常におかしく思う。

982 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 20:40:21 ID:actOFMlc0

>>981

日本兵も狙撃兵としてバラバラにジャングルにこもっていたよ。
一ヶ月以上木の上で生活し，ビルマにいた中国兵を震え上がらせた。

スターリングラードでは独ソ双方民家にこもり，建物ごと，ビルのワンフロアごとを取り合った。
沖縄戦では日本軍は住民と一緒に行動していたし，その辺は難しいんじゃないかと。

平服で、兵士と分かる印をつけずに攻撃に参加したら重罪
死刑になっても文句は言えない。

983 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/06/23(土) 20:41:50 ID:6Xl/s3GH0

>>940
さては抹殺したわけだなｗていうか頼んだ記録なんか残すわけないしｗ

984 ：タリバン(愛知県)：2007/06/23(土) 20:48:28 ID:d66b7q6L0

なるほど、まだまだぼやけた感じはあるけど
・戦争は凄惨な状況が存在する
・通常戦闘であればその死者は罪には問われない
・捕虜と名がついてもゲリラであれば死刑は罪に問われない
　ただし「助命を責任者の名の下に保証しながら、背信行為がないのに死刑」に
　した場合には、道義的に罪があるのではないか。

みたいな感じでしょうかね。

985 ：留学生(catv?)：2007/06/23(土) 20:50:12 ID:+PlsEi0z0

基本的人権、知的財産権を完全に無視した犯罪国家が何言っても信用されねえんだよ
別にこんくらいの放言は無視すりゃ良い
言わせておけ

986 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/06/23(土) 20:50:28 ID:6Xl/s3GH0

結論的には中国の言うような大虐殺はなかった、でOK？

987 ：将軍(京都府)：2007/06/23(土) 20:53:35 ID:nvQg3AfI0

まぁ、とりあえず、俺たちで中国に情報開示するよう求めようぜ

988 ：ご意見番(アラバマ州)：2007/06/23(土) 20:56:06 ID:DbvczbB/0

>>984
小さいユニット単位の捕虜は、どこの国でも殺してるね。
連れて歩けないし。
大平洋では日本兵やられてたし、ノルマンディーのカナダ軍は捕虜殺害の命令書出てたし、独ソ戦に至ってはジュネーブ条約なんてないし。

989 ：名誉教授(埼玉県)：2007/06/23(土) 22:11:55 ID:g2zbau0H0

>>988
アメリカ軍もマルメディの復讐として捕虜殺害の命令書出してたし
太平洋で無抵抗の日本人を海上で機銃掃射する映像も残ってるしね

990 ：文科相(大阪府)：2007/06/23(土) 22:14:42 ID:CdINhLF/0

1000いく前にきねんﾊﾟﾋﾟｺ

991 ： ◆65537KeAAA ：2007/06/23(土) 22:15:56 ID:Pawblp2V0

>>989
「農作業してたら機銃掃射食らった」なんて証言わんさか出てくるモンなぁ。

992 ：ギター(アラバマ州)：2007/06/23(土) 22:25:42 ID:r0uiigHB0

南京大虐殺が嘘だってことは
サヨが嫌がる本を読んでいけばすぐわかることだ

993 ：ドラム(茨城県)：2007/06/23(土) 22:26:20 ID:foDU2OxJ0

>>991
自分の小学校の時の担任は戦争中
登校時に戦闘機に狙われて腿を打たれたそうだ。
傷も見せてもらった。
戦争なんてどっちもそんなもんだと思う。

今の若いのは身近にそんな体験談語る大人が居ないんだよな。。
自分もオッサンになったな。

994 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 22:35:45 ID:actOFMlc0

>>992
両方の立場の本を読んで結論するならまだしも、一方の立場の本しか読んでいないなら、お前は何も分かっていないね。

お前のような本の読み方をするのであれば、ＵＦＯも超能力も真実だｗ

995 ：竹やり珍走団(アラバマ州)：2007/06/23(土) 22:42:18 ID:95M9id1i0

>>994
売国朝日みたいな捏造サヨは
人として信用が置けないので、反対側から読むのだ
それに否定派の本に肯定派のどこがおかしいか詳しくかいてあるからな
南京の人口とか、死体橋のおかしさとか、ほら教授の国際法の曲解ぶりとかw

996 ：養鶏業(神奈川県)：2007/06/23(土) 22:44:18 ID:AWh/Hunt0

南京豆売り

997 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 22:45:51 ID:actOFMlc0

>>995

相対論否定本にも「相対論のおかしい点」なる物がたくさん書いてあるが，全てデタラメｗ

南京大虐殺否定本もしかりｗ

998 ：中小企業診断士(北海道)：2007/06/23(土) 22:46:24 ID:+ZcMS06r0

1000

999 ：秘書(長屋)：2007/06/23(土) 22:47:20 ID:KHO+ZvY70

999

1000 ：一株株主(東京都)：2007/06/23(土) 22:47:40 ID:actOFMlc0

1000なら否定厨脂肪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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