体罰を肯定するヤツは体験談で、否定するヤツは理屈で考えてるようだな

体罰教諭復職に多数の声「泣きながら叩かれた」「美談には…」

京丹後市の市立小学校で、体罰をした教諭が保護者らの嘆願署名などで復職したニュースについて、
産経新聞舞鶴支局に寄せられた便りには、自身が子供時代に教師から受けた体罰の体験と、
そこから学んだことなどがつづられていた。その一部を要約して紹介する。

◆肯定派◆

会社員（３７）　「中学時代の先生は私たちのことを大切に思い、時には一緒になって学校側に意見してくれた。
　　　　　　　　　　教育者としての姿勢に熱いものを感じていた。目から星が出るほどのビンタもされたがいい思い出だ。
　　　　　　　　　　最近、先生と再会し、『お前たちにしたことを今やったら新聞に載るだろうな』と言われ、ドキッとした」

福岡県の男性（６９）　「終戦まもない小５のころ、悪ふざけでナイフを級友に突きつけた。
　　　　　　　　　　　　　　そこに現れた女性教師が私の頬を張り飛ばした。先生は『○さんたる者が何ということをするの』と
　　　　　　　　　　　　　　何発も叩きながら泣いていた。私も泣いていたが担任教師がこんなに
　　　　　　　　　　　　　　自分のことを心配してくれていることが嬉しかった。
　　　　　　　　　　　　　　その後、勉強に身が入るようになった。父を亡くした大家族で参考書も買えないほど貧しかったが、
　　　　　　　　　　　　　　高１で商業簿記３級に一発合格。ビンタがなければ落ちこぼれていた。感謝している」

◆否定派◆

男性　「いかなる場合でも暴力に任せることはいけないことだと教えることはとても大事。
　　　　体罰を美談ととらえるのは乱暴では。今回は特殊な事例で、体罰が許されるという風潮にはなってほしくない」

投稿者　「どんな理由であれ、体罰はいけない。一個人の独断と偏見によってとっさの判断で
　　　　　　行われているのが現状の今の体罰はなくなっていくべきだ。
　　　　　　ただ、この教師が教師生命をかけて生徒たちに何かを伝えようとした姿勢には感動した」　

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/57231/
＞いかなる場合でも　＞どんな理由であれ　　同じ始まり方でワロタ

うん、そうだね。

いかなる場合でも>>1は死ぬべき

嬉々として体罰を振るっていた中学の担任の教師が今でも許せん

ねらーはうんこ

珍しくスレタイで的を得ているようだ

小学生の時、理不尽な理由で
教師に屋上に呼び出されてボコボコにされた事がある俺

当時は体罰がどうのとかあまりうるさくなかったが
今なら懲戒免職物だろうなｗ

殴り合えばいいと思うよ

悪童は性罰してやれ

体罰肯定派だが、ただの暴力教師がまぎれてるのも事実

体罰賛成だけど理屈で考えるよ

とりあえず>>1は屋上に来い

体罰を肯定するヤツはぶん殴ってやんよ

肯定すればするで、ヘンな教師が出てくるしねえええええ

で？っていう

殴られて反省するのと
退学だったらどっちがいいかと

あくまでも生徒に非がある場合だが

もしかして理屈で殴ればいいんじゃね？

可にすると範囲をどうするのかという問題になるし
基地外の多い教師に任せるのも危険だし

>>16
通常はそれで済むけど体罰で死人が出るケースは結構多い

肯定だ
ガキは言っても聞かないから叱る時は適度な怒声と適度な体罰が一番

まず親が殴って育てないとなw

体罰と暴力は違うよね。線引きは難しいけど。

体罰は立派な暴力、暴力にはもしもが付きも
肯定派はこのもしもを考えてないんだろうな。

売春→円光
暴行→体罰

ガキといっしょかｗｗｗ

ちゃんと向き合って話し合えばわかる
とかドラマの美杉

体罰は別にいいけど暴力に屈しているようでは駄目だと思うんだ

小３のとき太ももに長いものさしでバシッって体罰やられた。クラス全員。
厳しくてなかなかいい先生だと思っていたが、後にただのロリコンで
女子の太ももを見たかっただけだと知った。
今はただただ羨ましい。

同級生が馬鹿やったときにボコボコにしてもいいんなら体罰オッケーだな
教師からの体罰は必ず正しいってんならこれもまかり通る

肯定派だ
線引きとしてはビンタ一発or立たされるor校内清掃まで。
理屈というかプライドが高いんだろ否定派は。

殴られたら殴り返せ
例えそれが教師でもだ

まぁいいじゃん。
殴りたきゃ殴ってろよ。
後から警察に被害届出すとか訴訟起こすとか、
教師は世間知らずだから法律を教えてやらんとな。

ゆとり世代には体罰が必要だろうな。
あいつらはドーブツと同じだからな。
叩く・エサをやるで調教しなきゃどうにもならない。

でも人間相手なら体罰に頼る方がドーブツだね。
イライラして噛み付く犬と同じ。

体罰教師と、愛のムチ教師の違いは双方から受けないとわからないよね

おっさん歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

管理教育をする側の教師が自分達への管理を嫌う傾向があって、
教員のだらしなさは異常。
それが風紀の乱れの原因だったりする。

偏差値50未満の学校は体罰ありでいいよ

　

オレなんか八つ当たり顔面8発殴られたがな

何でもかんでも体罰にすんなよ
相応の根拠無く手を上げることが体罰だ

肯定はしないが、ぶん殴られないと判らない奴はたしかにいるな

親のように教育して欲しいのか事務的に処理して欲しいのかどっちなんだ

暴力はいかんよ

>>36
建設的な意見だな

とにかく教師は法律で許されないことはするな。
法律って知ってるよね？

＞体罰を美談ととらえるのは乱暴では。

狙いすぎだろ…

体罰多少はあった方がいいけど、やりすぎちゃう教師出てくるのが何とも。

>>37
そういう教師を警察や教育委員会に訴えて
クビにさせないから被害が拡大するんだな。

1時間使って凶弾されてクラス全員の前でケツ丸出しで折檻されたことは忘れない

とりあえず団塊・バブル世代のカスどもを殺せ

体罰は反対だ
実家はﾗｰﾒﾝ屋だった訳だが、何かで担任(男)に怒られた際
倒されて靴で頬を踏まれ「もうお前んちの店なんて食いに行ってやらんからな！」
と罵声を浴びせられた事がある。






興奮した

馬鹿と女には一発いれてやれとよくいうしな

体罰受けて逆恨みしてるＤＱＮ多すぎｗｗｗｗ

ＤＱＮの暴力＝悪
体罰＝正義

なんだよ。

２ちゃん見てるといろいろな体罰の体験談が出てくるけどどうにも信じられん。
小〜高まで１２年間地元の普通校通ったけど平和そのものだったぞ。
お前らどんな世紀末救世主伝説の世界に住んでるんだ。

俺も悪いことをして教師に怒られ殴られ蹴られた事があるけどなー。
すごい怪我したまま家に帰って当たり前に親はﾋﾞｯｸﾘ。
どうしたの？話してごらんでありのまま話したら
もっと親に怒られた。
これが普通だよな。

今の時代じゃバカ親ばっかだからすぐ訴える！（笑）とかいうもんな。

どっちも暴行罪ナ。

報復ありにしてみりゃ自分の体罰が相手にどれだけのもんかってのが良くわかるんじゃね？
相手が愛のムチだとか反省とか感じなかったら体罰自体意味無いんだから
自分の体罰が判ってもらえる自身があるなら報復ありでやってみりゃあいい

>>46
野球部でなれてたからな〜
部活ではバットで殴られてたし

殴られて　「ハッ」と気付く事も有ると言うことだ、
殴る＝痛み　それだけじゃ無い。

体罰としつけは違うよ。

女教師だけ体罰許可にしろよ
男教師は禁止

これで解決だろう

ID:Nyo0MNkJ0
先生に殴られたのか？

まあ、お前が悪いんだが。

>>47
凶弾（きょうだん）　→　糾弾（きゅうだん）

これ豆知識な

>>53
おまえ、怪我させられたのに、泣き寝入りかよ。チキンだな。

体罰なんて平手が限度だろ。

>>51
大勝利！

教師が生徒に注意する時、影腹をしてたら効くよな。

>>58
躾は自分(殴る側)のため
体罰は相手(殴られる側)のため

にやるって習った

スレタイは間違ってるだろ

>>60
体罰反対＝教師に殴られたから　　って発想しかできないのはなんで？

あと、君体罰肯定なんだろ？
仮に俺が殴られたのに体罰反対してるなら、体罰の効果が無いってことだよね？
自己矛盾だよｗｗ

>>59
俺も女教師に殴られたい

>>67
ああ、だったらお前は殺されるしかないな。

>>69
なんという暴論・・・

その子の性格によるよね。
効く奴もいれば効かない奴もいる。

撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだとか何とか

小中学校の時は普通に殴られてたけどなぁ

>>69
体罰は意味無いって認めてるじゃん。

>>70
所詮そんなもん。




俺は体罰教師が嫌い。
あの無能さが嫌い。
給料泥棒。税金泥棒。
映画館の人は暴力使わなくても映画館静かなのに
教師は教室静かにできなくて『学級崩壊しました〜ｗｗ』とかやってる。
馬鹿か間抜けか能無しか？

興奮したのは冗談だが
やはり体罰はいけない
顔を踏みつけられた時「この世にはこいつのように撲殺してもいい人種がいるんだなー」
と気付いてしまったから。あいつに会わない事を願ってる

＞高１で商業簿記３級に一発合格。
これなんかすごいの・・・？

BLAM！とかって殴られて
畜生いつか殺してやるとか思う中村みたいな相手には体罰なんて無意味だろ

体罰なしにするなら、風紀を乱す生徒は
退学して頂くしかないのよね。

>>76
少なくとも、大学1年で簿記3級落ちた俺よりは

>>78
小・中学は？

>>78
当然。
てか、普通世の中そうでしょ？

>>62
中学時代だけど
休憩時間トイレでタバコ吸っているのを先生に目撃されたからきつく怒られたんだよ。
あれ以来タバコ吸ってないわ

>>76
商業高校なら普通

殴っても大丈夫な奴とそうでない奴を見極められない教師は
体罰するべきじゃ無い

小中学校教師の５分の１はイチガキ

暴力は反対だが口で何回言ってもわからないどうしようもない奴には力で従わせるのもしょうがあるめえ。

言って解る様な頭のいい子供は






最初から怒られる様な行動をしません

体罰する教師がつまりDQN教師だろ

>>82
そら殴られるわな。

普通に生きてりゃ殴られることなんてまずないだろ。
体罰はいけないかもしれないが原因作ってるのはどっちだって話しだ。
>>74とか「教室静かにできない＝無能」みたいなこと言ってるけどどう考えても静かにできないお前らが悪いだろ。

体罰の是非はともかく、教育なんてダメなものはダメでいい。
なんでダメなの？とか説明する必要もない。

まぁ殴って勝てそうな相手以外には体罰なんてしねえしな
ポイント制で退学でいいよ

体罰も免許制にしたらいい
ただし正中と偏差値65以下の高校のみな

そもそも学問とは暴力を否定するものなのにその学問の場で暴力に頼るのは矛盾している

ぶっちゃけグダグダ延々としかられるより
殴られた方が楽なんだけどな。
ビンタ程度じゃたいして痛くないし

>>89
でしょ。
まぁ体罰するにはそれなりの理由がいろいろあるんだよね。
俺の友人→ふざけて女子生徒に連続スカートめぐりで先生に怒られてピンタ2回×めぐった人数分だったぞ。かなりの量だぞ。

簿記といやあ、こないだ香川県の小学生が簿記３級合格したニュースやってたぞ

世の中には基地外の教師も居るんだよ
体罰が認められたら恐ろしいことになるよ
何回言ってもわかんない奴は退学にしたらいいんよ

愛知県のコレクター、

お前さんのレスからは政治的や道徳観点から体罰を否定してる
とは感じられん。
先生に殴られた恨みしか感じないぞ。

>>80
義務教育でも、とにかく静かにしてる子の『静かに授業を受ける権利』が優先。
隔離しろよ無能クソ教師　　ってこと。

>>90
普通に生きてりゃ殴られることなんてまずないからなんなの？
意味不明な文章なんだけどとりあえず映画館の人は静かにできてるよね。映画館を。

>>95
いや殴る教師は殴った後にまた延々と説教する場合が多い
その上一週間トイレ掃除とかの罰もあるから困る
殴るだけで終わるなら俺も体罰肯定するわ

何か高校の話してる奴が多いけど、高校で体罰って聞いた事ないぞ
>1のソースも小学校の話なわけだし

良い体罰と悪い体罰があるだけ
なんでもいっしょくたにするなよ

映画館が静か云々ﾜﾛﾀ
こいつは真性だ

尊敬できる教員なら平手打ちくらい問題ないけど
現実には尊敬できる教員なんかさっぱり居ないし
体罰する教員は社会人のわりに沸点が低い奴が多い
そもそも昔と今では教員の質が違うんだから
自分の体験だけで正当化するのは無理がある

今の20代30代が先生なんて、今の生徒はカワイソウだな。

体罰経験者の全員が体罰を肯定してるわけじゃないと思うけど。
理不尽な理由で体罰された人もいるんじゃないの？

>>99
それはオマエの読解力次第。

>>103
良い体罰なんて無いよ。法律上は最低でも暴行になるから。
餓鬼が教師に暴力ふるおうとした場合、最低限の阻止行動だけは『正当防衛』だろうね。
『良い体罰』にはならない。

映画館は別に映画館の人が静かにさせてるわけじゃないだろ。
同様に教室がうるさいのと教師が無能なことは結びつかない。
ついでに言うと日曜とか映画の上映中に携帯で喋るバカ女はいるし走りまわるガキもいるぞ。

今の教師はセクハラとか痴漢とか多すぎだろ…
免許更新制を試しに導入したら今の教師の半数くらいは死ぬと思う

ちょっとこ突かれたくらいでギャーギャー言ってんじゃねーよ

>>108
恨みの感情がにじみ出てるんだって。

やっぱり、
頭叩かれたりする体罰は駄目だけど、
おまんこ丸出しで街を練り歩かせる体罰は一般的には許される範囲だと思うな。

乙武先生は無抵抗・非暴力教師だよ

>>109
でも映画館崩壊するほどじゃないよな。
それに映画館とかなら業務妨害で訴えるとかするよね？
暴力で解決しようなんて教師くらいだろ。

静かかどうかはそこにいる人次第で、教師や学校には責任ないの？
それは社会じゃ通用しないとおもうんだけど。

高校の時は教師にボッコボッコぶん殴られたし、先輩には鉄パイプでひっぱたかれた。


マジ話

俺は体罰肯定派だな。
駄目教師は片っ端からぶん殴れ。

ビンタごときで体罰とか
どんだけ甘えてんだよｗ

こ突く→ウザイ
思い切り殴られる→畏怖

だからペシペシ延々とやるんじゃなくて一度思い切り殴ってほしい
今の奴らは陰湿なんだよ
教師ぐるみの虐めとか何考えてんだよ

>>116
どんだけDQN校だよ

>>113
そうだよな。
何があっても殴るなんて許されないが
肉棒で子宮口をコツンとたたくのはおｋだよな

>>103
同意。
あと、なんでも極端にいきすぎたらいかんよ

>>112
もうわかったから、理屈で反論してみろよ。

>>116
その分退学無いならそっちの方がマシだろ？

体罰をしたところで、今の腐った体制になるだけだろ。
創価だの官僚だのゼネコンだのに好き放題されてきたのはその教育のせいだろ。
不逞を働くやつは損得勘定抜きで殺すという教育が大切だと思う。
誰かが殺らない限り変わらないだろ

教師は民間に就職できなかったクズが仕様がなくやる職業なんだから
クズの暴力を正当化しちゃだめだろ

>>115
警察が来てフルぼっこにしないと取り押さえられないと思う。


まあ、いじめを否定したら苛められっこ扱いを受けるような発想
だな。俺は。

公務員なら何でもいいやって奴を教師だけにはならせるなよ殺せよ

20代の教師なんて加減が分からないだろ
殴られた事無い奴は殴るべきで無い

>>127
じゃぁしょうがないね。
警察呼ぼうが、取り押さえる為なら正当防衛も仕方ない。

最優先すべきは静かに授業を受ける権利だから。

>>120
教科書忘れたらビンタ（スピード強め）これで泣く奴とかいたｗ


生意気な態度→何やってんだよてめえ、舐めてんのか？ビンタと恫喝のフルセット（弱いのは終始泣き続ける）

>>1
っていうか体験してるからそっちのがより真理ってのは違うと思うけどね。
先輩に殴られたから悔しくて後輩を殴ることを肯定してるとしたら、
そんなん違うでしょ。

小学校の教師はヒステリック起こすようなキチガイしかいかなったよな

だから何で暴力に頼らざるを得なくなったかその理由を考えろって。
体罰自体は悪いって言ってんじゃん。
俺が言いたいのは責任を全て教師に押し付けるのはどうなのよってことだ。

>>131
マガジンでそんな漫画がよく連載してるよね

体罰賛成、真人間になれる、ソースは俺

ってのはそもそも通用するのか？世の中的に

>>134
そりゃ教師なり学校なりが騒いでるガキを放置するからだろ。
つまみ出せよ。

>>134
木がまっすぐ育たない。
どうしようもないからぶん殴る。
それで何か良くなると思ってるの？

高学歴のニュー速民の
体罰を否定するレスでいっぱいだな

>>134
今の教師の環境が悪いのだろうか…？
免許更新制を取り入れたらどうなるかだけ気になる
もう俺には関係無いけど

馬の耳に念仏
運がよけりゃ日本語が理解できる馬にあたるかもね

>>137
義務教育の現場でそんなことしたらそれこそ職務放棄だろう。
高校とかは知らんけど。

>>138
だから体罰は肯定してないと何度いったらああああああああああああお前らレスをよめえええええええええええええええ！！！！！！！！！！！１１

肯定派　泣くまで殴っておｋ、流血は付きもの、ＰＴＳＤ？お前が悪い！

否定派　生徒が体罰と言ったら即体罰、即退職、慰謝料もよこせ！

あとな、　　なんだあの他動性なんやら障害とかで静かにできない子がいるんだってな？
そういう子も一般の教室から離して、それなりの教育するなり施設なりに入れて
治療するほうが先じゃね？

教育に明確な目的が無いからだろ
こういう風になるべきだとかないでしょ。個人の自由だとか言って。

体罰の多かった時代のほうが少年犯罪もイジメも多かった件について
現在でも体罰を受けて育った中年のほうが犯罪率高い件について

>>134
先公の頭が回らなくて、うまく説得させたり言葉で統率できなくて
だから教え子に手を出すんだろ
教師なんてのは昔はどうだったか知らないが今はホントにダメだぞ
男教師ならロリコン、女教師ならヒステリーと来たもんだ

そもそも教師ってのがそんなに偉いものか？ｗ

体罰は原則禁止でこういう体を張った体罰は例外的にOKとかにすればいい

たしかになぁ。
俺は肯定派だが親父にしょっちゅう殴られてたもん
ある程度の体罰はやっぱ必要だろ

結局ね愛がなければ教育なんてできないんだよ

>>1
肯定派だけ年齢でてんのな

体罰を肯定してる奴って自分ではマトモに育ったと思ってるんだけど傍から見たら完全に異常なんだよな

>>142
どうしてそう思う？
俺は業務妨害に当たるから学校が親を訴えることだってできると思うぞ。
なんでそうしない？

まあ、家庭教育をステキに放棄して学校に任せてるようじゃ
体罰してもしなくても変わらないだろうね

>>148
偉い事にしておいたほうが楽だったんだよ。
理屈とかを理解できないガキをとりあえずまとめていればよかったんだから。
のびたみたいなキャラが自然に受け入れられるほどイジメは昔は蔓延してた。

>>134
俺は体罰にとってかわる懲罰制度を教育に組み込めばいいと思うんだな
他人が他人を殴るのは理不尽だし、そもそも法でも禁止されてることだもんな

頭が弱い奴が体罰に頼ろうとするんだろ
比較的地元の底辺大学とかに行ってた教師が多い

ひていはｗは殴られるのがこわいから否定しているんだろ。あとは金（慰謝料）がほしいんだろ？
死ねよ。ひていはｗ

>>156
なるほど
一種の独裁政権みたいなもんか

>>147
口八丁で統率されるのもいやだなぁ
洗脳技術に長けてるみてーじゃんｗ

そんなにわめく事じゃないだろ・・・


言ってわからないならやるしかないだろ・・

教師は聖人でないし、学校は聖域ではありません
教師は赤の他人を学校内でなら殴ってもいいなんて法はないんですよ

確かに何かあるとすぐに暴力はｲｸﾅｲ
とっととトドメさしてソイツの人生にピリオド打つべし！

体に刺激を与えながら覚えると忘れにくいとか、科学的に証明されてるんじゃないのか

戦前のまっとうな教育受けた教師が罰として手を上げるのは許せるかもしれんが
アカの手先の日教組の糞どもから殴られるのは御免

言っても分からないとか言ってるけど
そもそも分からせる必要がないだろ

犯罪犯したら警察呼べばいいだけで

否定してる奴はゆとり

>>36
もうこれでいいよ

体罰否定する前にまず登校しろって話だな

じゃあ、体罰専門の教師を作ろうぜ
怪我させない程度殴る技術と
熱い情熱と良心を持ち合わせた人材を

体験談で体罰反対ですスンマセン

肯定してる奴はチョン

スレタイに同意するのは稀だな

体罰も効果あるかもしれないけど、ただの暴力を体罰って言葉で覆い隠すのが心配

実況板の空気読めないコテか　うぜぇ

>>161
洗脳でも体罰でもとにかく集団生活を維持させればいいんだよ。
その中で本人達が色々考えるだろう。
子供を完璧にコントロールすることなんてできないんだから。
前提としてまともに育てられるってのがあるからおかしいんだよ。

小２で石投げただけでピチピチの若い女のセンコーにビンタされたぞ
いちいち親が口出すなよな

>>167
そもそも体罰が犯罪チックなのだが

精神主義が生む気持ち悪い教育

行列弁護士のババァが番組で体罰ネタのとき
体罰反対！って発狂してた。
カウンセリングで心のケアをすれば〜
とか言ってて、カウンセリングで何でも解決できると信じてそうだった。

これニートが肯定してたら笑えるな
だって社会はげんこつより怖いんだもんってかw

馬鹿教師が増えてる今体罰なんて認めたら悲惨なことになるだろ

理不尽でもない限りならおｋ

これは同意だな
うちは体罰全開家庭だったから体罰賛成

>>183
だな
肯定派は体罰許す＝馬鹿教師の暴行合法化ってのが分かってない

教員免許更新制の導入すれば終わり

体罰合法化したらエロに走るにきまっとる

新saku基準でも体罰スレは安泰ですね

ただの暴力を体罰だのと正当化するからダメ

ある程度は必要だと思うよ

一発で泣き出す程のビンタや、グーパンを頭に叩き込む必要はないと思うがｗ

傷害罪を黙認しようっていう考え方がわからんな

一番最初に書いたけどね、
管理教育する側の教師が、上から管理されるのをほんとに嫌いな人種が多いってことが
教育の荒廃のひとつの原因なのよ。
特に公立学校の教師はネクタイやジャケットを着用しない教師、ジャージで登下校とか
ほんとひどいありさまだよ。
そういう連中が管理教育をするんだから無謀としかいえない。
管理されるのを異常に嫌うだらしない連中が管理するために体罰しようが優しく諭そう
が無駄。

部活で悪さしてよく殴られたなｗｗ
コメカミにグーパンもらった跡は未だに小さく禿げてるｗｗｗｗ

言うこと聞くか聞かないかはちんこの大きさで
決めるのが良い。

日本、円
アメリカ、ドル
タイ、バーツ

肯定派のお前らって体育教師の低脳さ覚えてないんだろ？
俺は敬語使わなかっただけで「殺すぞｺﾗｱｱ！」って恫喝されたよ

指導力不足の駄目教師が他の教職員に相談もせず
癇癪起こして児童を殴った事件なのに何故か美談になるというおかしな話ｗ

教師の体罰は反対
理由はお前らと同じく、まともな教師がいないから

体罰が許されない世の中だからこそ、
その世の中において体罰するに至った教師を許せ

昔は違うかもしれないが、今は体罰されるほうが相当悪いんじゃないのか？

>>193
開成とかの教師見てみ

体罰を行う上で重要なのは、クラスメイトの前で恥をかかされたという
精神的苦痛を与える事だと思うので、生徒が泣くまでやるべき。
軽いビンタ一発打って、後で舐められるようでは逆効果だ。徹底的にやれ
もっと社会を、大人を憎ませろ！反乱分子を育成するのだ

>>199
まともな生徒もいないから説得力ないな・・・・
体罰無しでの教育って無理があるような。
フルボッコや全裸ランニングまでは肯定しないが・・・。

若い女教師から体罰されたかった…

>>197
高校で部活の先輩を「〜くん」で呼んでてビンタされまくって泣かされてた先輩がいたな
俺はその先生は嫌いじゃなかったけど
殴るだけで説教は全く無かったし

>>171
ただの生徒指導部じゃん
あそこの先公には目を付けられないでおこうって自然となるもんだが

>>197
当たり前だろ

＞＞２０１
開成は生徒の質がね

ゆとり世代の子供とか手に負えなさそうだな
今ですら相当ひどいのに

否定派はほんと脳内で完結してて、いかにも２ちゃんねらな感じだわ

>>208
でもゆとりを改定したのは文部省の早・慶とか旧帝大のエリートどもだろ？
そこら辺解せないな

ゆとりには体罰が必要（笑）
体罰は愛（笑）
体罰を受けたら真人間になる（笑）

こういう問題ってトレードオフを求めるもんだろ
肯定否定の二元論じゃ無理だろ

>>197
低脳なのはわかるけど
教師対して敬語も使えないあなたも同等
尊敬するに値しない教師だろうと年上には敬語を使うのが普通

>>203
いやな、変なガキは親にケツもたせればいいんだよ
教師は一応他人なんだから体罰すべきじゃないと思う

>>207
まあ男子の高校生なんてどこも動物の集まりみたいなもんだろうよ

中高生に体罰は無意味

>>197
お前に言われて思い出したよ

>>213
人様の子供を殴るのって普通なんですか？

esって映画知ってる？
無作為に公募した男20人を、10人を刑務官役に10人を囚人役に見立てて、
大学の講堂の一つを刑務所のように改装して、そこで刑務所を運営させる
っていう実際にあった実験を映画化したやつ
実験は、刑務官役による暴力や囚人役による暴動で1週間で中止になった
なんかさぁ日本の学校ってもしかしたら刑務所程とまで当然はいかない
までも、それに同種の抑圧された環境があるように思うんだよな
大学でも外人教師がよくぼやくだろ
日本の生徒は何故にこんなつまらないことで恥ずかしがったり自分の意見を言わないんだろうって
体罰肯定でよくでる意見にさ、異を唱える子供に理屈で言ってもわからない場合体罰でしか
納得させることが出来ないってさ、そりゃそれなら簡単だろうだけど、それじゃ刑務所と変わらんだろって思う
そんでそういう類の抑圧に晒されてきたから、わけのわからん性質持った人間に育っちゃうんじゃないのかなぁ
ということから俺は、理不尽な抑圧に繋がりかねない、体罰というものに反対する

最近の先生は毅然としたのは稀で自信なさそうなのがほとんど
最近の問題児は言葉で注意されるだけだから、言うこと聞かないし馬鹿にするしイジメをする
最近の普通の生徒は自分に火の粉がかからなければ無関心
問題児の親はＤＱＮか現実を受け入れたくない親で非協力的

>>216
確かに善悪の判断が十分つくであろう年齢に体罰するのは駄目だろ…
人間不信になるっての

>>213
「殺す」と脅した時点で立派に脅迫という犯罪になってる。
どうやって敬えというんだ？

つうか体罰は男の教師にしかできないだろう。特に中学より上になると。
女の教師は体罰を否定する方向でなんとか指導していくしかないわけで、
実際そうやってきたんじゃねえの？

体罰肯定派だけど、昔は理不尽に殴るDQN教師も多かった
一番酷かったのは誰かがクシャミしただけで殴った教師

やはり何故殴ったか、どのように殴ったか、が重要ではなかろうか

>>222
本当に心底敬って敬語使ってる奴なんて社会でいると思うのか？
数えれるほどだと思うよ

>>223
そうでもない。
あくまでヤンキーの大して弱いだけで
女教師でもビンタで鼓膜破った奴とか山ほどいる。

叩く方もそれなりの筋通さないとグレるだけだわな
運動系の部活に入ってしごかれるのがベスト

子供に体罰おｋってことは教師に体罰してもおｋってことだよね？

教師だからって理由で無条件で敬うのは無理
敬う人間くらい選ばせろ

江戸時代の日本は体罰の必要も無いくらい躾がちゃんとしていた。
今は殴らないとダメだろうな。

>>218
レスする前にちゃんと読めよ
それとも誤爆か？

とりあえず>>36と>>87が真理チック

ある程度の体罰は必要だと思うが、共学は難しいだろうな


俺は男子校だったから、おまえらの非日常が日常だったよ

>>229
Fランク馬鹿大卒業のDQNが教師になる時代ですから
親からすれば自分より低学歴な存在を見下してますよ

>>226
いることはいるだろうが、山ほどはいないだろｗ
少なくとも俺は小学校でしか見たことがない。

>>222
お前もしかしてエスパー？
敬語使わなかったから、殺すって脅されたのに
その前から、こいつは、殺すって平気で言う敬う価値もないゴミだって思ってたのか？

体罰なんて受けるのは度の過ぎた悪ふざけやったやつぐらいだったぞ
屑ばっかの学校ならともかくレアケースだろ

>>232
本来、偏差値の低い学校ほどいい教師が必要なのに、高い学校に集ってしまう。
平均値を上げるには偏差値の低い学校の給料を高くすればいいんだけど、そうすると市場
原理に反するしな。

1対1の喧嘩の体罰で殴られるのに薬とか援交してる奴が殴られてないのはなんでだよ？

教師が間違ってると生徒が判断して、教師に対して体罰したら警察行きだろ
逆も同じだし、法律で禁じられている
日本は法治国家

おぉー
ν速で久しぶりに真面目に論議してるスレ見たわー

教師の質が高くなければいけないところほど質の低い教師しか雇えないよなあ。

>>240
合法だったらいいなあ、って考えてるんだろうな
どうでもいいけど東大京大出て教師になろうとしてる奴って何なんだろ話がつまらないし

>>87は確かにそうだな・・・

暴力で屈服させるなんて教師がやっていいわけないだろ
見本になるという意識が低いね

ハッキリ言って教師より生徒のほうが頭がいい件
頭がいいってのは勉強ができるって意味じゃなくて

朝井や桜井のような人間の屑がなれるプロ野球選手って何なの？

子供に夢を与えるとかちゃんちゃらおかしい

朝井に死を　桜井に死を　いち早く

>>240
だからって片っ端からお巡りさんにつれていってもなあ。
結局はそういうクズをどこまで人間として引き上げるかが教育なんだから。

>>51
スッキリ体罰教師＝ＤＱＮ

体罰を受けた今の子供どもが教師になった場合

・決して自分は体罰をしない
・俺の子供の頃はな…

のどちらか二者択一だな

その前にすべての学校に監視カメラつけろよ
子供は徹底的に管理すべきだ

>>246
これは多分酷い思い込み

体罰の代わりに停学退学で＾＾

女は反対が多いんだろーな
そんな気がする

>>253
小・中学は？

>>248
教育ってクズを体罰で人間として引き上げれ事なの？
そうだとしたら刑務所でもその方法が通じるはずだが行われてないよね
動物に芸を教えるのと違うよ

>>213
小学生の時の話なんだけど
小学生の時って敬語使ってた？

もう人としての教育は親に全部任せて
学校は一切放棄するのもありかもね

んでクラス別けも勉強できる子、普通の子、やる気ない子の三つに別けると

>>255
最終手段だけど、出席停止出来るよ

>>255
懲罰ガイドラインつくって、それに反する生徒に何時間か他の教室に隔離するとか、
強制居残りとか、体罰に変わる懲罰用意すりゃよくね

体罰自体はかまわないけど
体罰を有効に使えるような先生なんか殆どいないだろ
1つの学校に1人いるかどうか

生徒同士で殴り合いの喧嘩があったとき、教師はなんて注意するだろう

そもそも注意ってのは二度とやらないようにする為のものだろう
何故いけないかを理解させろよ、殴るんじゃなく。ものを教えるのが教師だろ
殴られたって理由はわかんないし、二度とやらないという気持ちにはなれない

「言っても聞かない奴だから」って、それは自分は
何も教えることが出来ない糞教師ですっていってるようなものだ

小学生の問題児＝言って聞かせる→根気よく言って聞かせる
中学生の問題児＝言って聞かせる→児童相談所
高校生の問題児＝停学→退学
必要に応じてケツバット

>>256
体罰でもなんでも方法はあってもいいよ。
結果が出せればね。
刑務所は再犯率によって給料が変動するわけじゃないだろ？
だから本気で更生させようなんて考えてないだろ。

暴力を完全に禁止してしまうと生徒がつけ上がるのは目に見えてるけど、
まったく筋が通ってない暴力を振るう教師も実際に何人か見てる。
結局グレーゾーンのままが一番なんだろう。

学校内に警察官常駐させれば解決だろ
罰は暴力じゃなくて、ボランティア一週間とかでいいじゃん
教師とか馬鹿だからやってなくても普段の素行が悪いとお前がやったんだろとか
言って暴力振るってくるしな
冤罪がないように証拠がない限り罰せられないようにすべき

教師

孔子や吉田松陰は体罰を振るったか
それが問題だ

ストレス教育みたいなもんだろ？

おかげで打たれ強くなった。

教師だから殴っても良い
なんて考えは儒教の悪しき部分の最たる物だろ
いい加減そんな考えは捨てろよ

>>265
そうだとは思う。
グレーだったら、生徒たちの強みにもなる。

そもそも鞭打ちとかの身体刑が日本にないのって何でさ
昔の日本じゃ百叩きとかやってたし、今でもやってる国は多いのに
法律で決まってるからとかじゃなくて、なんでそうなってんの？

体罰はＯｋです。
でも自分の子供にしたら許しません。

関係ないけどボランティアって義勇兵って意味なんだってな


軍靴の音が……

>>259
問題の先送りにならないか？
むしろ恨みや人間不信が募る一方だと思う
高校だと縁切れるからいいけど…

>>260
教室隔離が一番かもしれないね
反省文は本当に意味無いと思うけど

>>262
一回目「我慢しろ・馬鹿にされても手は出すな・先に手を出した方が負け」で反省文程度
二回目「何度言ったら〜」で殴る・反省文・掃除・隔離(居残り)
三回目以降は殴る数が比例

大概はこうだと思うよ

>>272
退化したいのかお前は？

「体罰」に当たらない、懲戒行為として認められる具体例
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20070203ur02.htm

１．放課後も教室に残して指導する(居残り勉強)
２．授業中、教室に起立させる
３．学習課題や掃除当番をほかの子供より多く課す
４．授業中に立ち歩く子供をしかって席につかせる
５．騒いでほかの子供の邪魔をした場合などに、別室で指導するなどの措置をとった上で教室の外に出す
６．授業中にメールを打つなど学習に支障を与える場合、子供から携帯電話を一時的に預かる
７．暴力を振るう子供から教師が身を守るためなどやむを得ない場合、力を行使して子供を制止する(緊急非難)

また、いじめを繰り返す子供などへの「出席停止措置」について、「ほかの子供の権利を保障するためのもの」と位置づけ、
適切に活用するよう求めました。

http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19831205001/t19831205001.html
出席停止措置適用要件
教職員に対して威嚇、暴言、暴行等を行い、授業その他の教育活動の正常な実施が妨げられている状況などなど

適用要件にあるときには、次の点に留意すること
学校の秩序維持のための必要性を的確に判断すること。慎重さを重視するあまり、学校の秩序の乱れが一層悪化したり、
他の児童生徒の動揺が増大したりすることのないよう、適時に決定すること

これだけの権限があるのにガキにいうこと聞かせられない教師はただの無能

体罰をするなら一対一になれる空間でばれない様にやれ

法月先生が体罰はいいと言ってたもん！

>>264
他の方法で結果が出なければ体罰OKって事？
あなたは体罰受けて更生するの？

お前らの言ってる体罰って拷問みたいの想像するんだが
今時そんなハードなのはねーだろ
安心しろや

>>281
いや普通に考えて今時じゃないだろコイツらは…

>>278
顔はやめて、ボディにして＞＜

今はどうか知らんが、ひと昔前の体育教師はムチャクチャだった。
俺が中学３年の時、中学２年の連中が体育の授業の始業に遅れて体育教師
にゴンゴン殴られていた。後から知ったが、その前の授業（数学）が押した
ため、２年の連中は体育の授業に遅れたそうだ。殴られた生徒たちに落ち度
は無かったが、体育教師は結局謝らなかった。ﾋﾄﾞｽ

体育教師というのは、学校の治安を取り締まる私設警官でもあるので、校長も
あまりうるさい事を言わない傾向にあった。以上、当時の教育クオリティ

ハートマン軍曹レベルのカリスマと根性を持ってない奴はやるなよ

体罰自体は否定しないが、
現実問題体罰と暴力の区別は人それぞれだからな。

例え教師が体罰として行使したとしても、
生徒と両親が暴力と思ったならば、その事件で傷害罪だもの。

>>285
ハートマン軍曹を持ってしても微笑みデブみたいなやつが生まれたからな

クズは更生できないし、無駄に騒ぐから隔離するのが一番だ

>>285
教育のためとは言え、子供をそびえ立つクソ呼ばわりしないでください＞＜

体罰されて感謝するドMなんざ極々一部

女教師の体罰は悪い意味で容赦ない。ってか女教師が体罰するのは単にキレてるだけ。
教育的でもなんでもない。

加減を知らない教師、ヒステリックを起して暴れ狂う教師教卓から物を投げ（国語辞典とかｗ）
外れて関係ない生徒にあたり怪我をさせる教師などは
どうやって取り締まっていくんだ？
死人も出てる。
誰が良い体罰と悪い体罰を決めるんだ？
現状で体罰認めたら好きな理由でに好きなだけ殴り放題になる

学校とはなんなのか、教師という職業を社会がどう認識するのかのコンセンサスが必要だろ。
学校は勉強を教えるサービス業で教師は地方公務員の羊飼いだってんなら暴力はもっての他。
学業はもとより、社会生活で必要な秩序の大切さや倫理感も身につけさせるのが学校で、
教師は指導者で聖職者で子供の模範となる存在だってんなら、PTAも社会全体もそのように
盛り立ててやらないといけないし、権限として秩序を乱すものへの懲罰権を（ひいては体罰を）
容認する必要もある。

一番問題があるのは教師でも子供でなく親な罠・・・・・

>>289
殴られた時に感謝なんてしないだろ普通。

殴られたくなくて悪さしなくなる→歳くってから感謝の気持ちが出てくる。

体罰は切り札的に使って欲しいな
じゃないと口で言うのもめんどくさいってノリで簡単に手を挙げる教師がでてくるだろう
俺があたった小学校の時の教師とかそうだったし。うんざりだぜ。

親が躾してないから子供が問題児に育つんだと思うんだよ
実際愛情を以って育てられた子供は良い奴が多いし
もちろん過不足無く
過干渉や過保護な親の子供は比較的問題児が多いのはたしか実証があったはず

「子供は木の苗。苗がいくら真っ直ぐ大きく育とうとしても水や土・肥料が悪ければ育たない」だっけ？
誰の言葉か忘れたけど

>>295
禿げ同
体罰も仕方ない面はあるけどあっさり手を出しすぎだよな
まずは言葉で言い含める努力をしろって話だ

体罰する教師自身が教育されてない
きちんと教育されてれば善悪の判別ができるわけで
体罰は違法という事を理解して、教師になってるわけだし

>>294
喧嘩とかの体裁で教師に殴られてもぶっちゃけ感情のコントロールの問題だから直らくないか？
煙草や万引きなら直ると思うけど

各教室に警官配備でおk
教師も生徒も手を出したら即ﾀｲｰﾎ
騒いで授業の進行を妨げたら即強制退室

ＤＱＮに体罰なんて最初から効果ないだろ。ＤＱＮには反社会的なことが勲章なんだから
体罰も「○○切れさせたぜw」って武勇伝にしたがる

体罰はアリだよ。でもそれは小学生までだったらの話。
中高生相手には、体罰よりも大人社会と似た対応をする方が社会勉強にもなる。
また、子供を叱るにしても、確かに怒りの感情は必要だが、あまりに怒りすぎるのは
逆効果を生む。また、怒りの感情がなさすぎても子供はつけあがる。
大人にも、怒りの感情を上手く制御する能力が求められる。

親や職人の世界の親方などが体罰するときは違法と知りつつ
「お前は責任持って一人前にする。訴えたかったら訴えれば良い。
　お前のためだ。もし失明でもしたら一生俺が面倒見る！　　　」
って殴ったことによって起りるうることすべてに責任を持つ覚悟でやっている。
教師も体罰したかったら自己責任でしろよ！！

体罰は教師として当然の義務。合法にしろ！とか言ってる教師は氏んでほしい

ばーか

小学までは躾
中学からは体罰

だな

中学高校でも若い女教師が優しく諭してくれればいいだろうに

最近親は馬鹿だからなぁ
子供の躾が出来てない

>>299
喧嘩の仲裁で殴られた事ないかわかんね。

喧嘩で殴られた時は「他のやつの迷惑だ、うるさい」だったな。
まあ教育だったし。

自分の子供が幼稚園や学校に行くようになったら
言って聞かなきゃ後遺症が残らん程度に
どんどん殴ってくれと言うがね｡

体罰受けそうになって、先生を取り押さえて校長室に連行した。
先生は校長に怒られていたよ。
本当に悪い先生だったぜ。
俺は下級生をシメてただけなのによ。

"体罰"と称した暴力がはびこるから却下。
体罰肯定派は、それが体罰かどうかを誰がどうやって認定すんのよ？
殴ることでしか人を動かせない人間なんて教師以前のクズ以下、今すぐ辞めてもらおう。

義務教育課程でも出席停止は認められている。

出席停止や警察沙汰になるようなことをしておいて、体罰で済ませてくれってのは
親の甘えであり
うちの学校からは出席停止は出さないとする学校や
うちのクラスに問題児などいないとする教師のエゴ

ちゃんと体罰に代わる罰を用意しとけ　中学生でも退学ありでおｋ

>>310
俺も基本的に体罰は無いほうが良いと思うが、それが行き過ぎるのを恐れる。
線引きは難しいと思う。

体罰ALL　OK
その代わり治療費は教師個人負担で保険不適用。
賠償額が一定割合超えたら問答無用でクビ。
線引きなんて無理。

体罰→左翼の総括

卒業式の予行練習で校歌斉唱や先生方に送る言葉を真面目にやらなくて
「声が小さいっ！背筋をのばせ！！」っとビンタされたんだが、卒業式当日、国歌斉唱のとき

そ　の　教　師　は　立　ち　も　し　な　か　っ　た

体罰を反対してる人って
小中高時代どんな生徒さんだった？

ヒキコモリって傷つけられることには異常なほど過敏に反応するよね
精神的にも肉体的にも

社会人にもなって教師を目の敵にしてる奴は
いつまで学生気分でいるつもりなんだ

正しく体罰ができる教師が９９人いても
正しくない体罰をする教師が一人いるだけでもうダメなんだよ。

学生の時は体罰されても別に痛てー位にしか思ってなかったが
体罰で子供を障害児にされたり、殺されたりした親のことを思うと不憫でならない

★（　＾ν＾ ）★{´┴｀}★（　＾ν＾ ）★{´┴｀}★（　＾ν＾ ）★{´┴｀}★

ν速版バルスの目安

「ラピュタは滅びぬ　何度でもよみがえるさ」
が108秒前で最終ポイント　このセリフ以降レスするとアウト

ちなみにこのセリフの直前にシータの左のおさげが撃たれる

まあ素人はパズーが2発目のバズーカを撃ったあたりでレス止めておけ

★（　＾ν＾ ）★{´┴｀}★（　＾ν＾ ）★{´┴｀}★（　＾ν＾ ）★{´┴｀}★

体罰なんか駄目に決まってるだろ
殴って改心するやつなんて言葉でも改心するわ
言って駄目なら殴っても駄目だよ

ニート神発見！！

記念カキコした人から
｢働かなくても成功者になれた｣｢オナニーのレパートリーが増えた｣｢眠らなくても平気になった｣｢モニターからキャラが出てきた｣
｢独りしりとりが楽しくなった｣｢一晩でレベルＭＡＸ｣｢消した煙草を何回も吸える｣｢知らない人から財産相続｣｢部屋の中でナンパ成功｣
｢ピザを食べても太らない｣｢こぬこと共同生活｣｢何故か有名人からプロポーズ｣｢両親が不老不死になった｣等々々…の声！
さあ！キミも今すぐ記念カキコだ！急げ！

↓↓↓↓↓↓↓↓
ひじょうにとってもすごくバカ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1181833931/
8:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/15(金) 01:17:00 ID:2q3uNeet
俺のID・・・orz

違う！違うぞ！

(T_T)

体罰ねえ・・・
体罰は諸刃の剣だね。

お前らの中で一番理不尽な体罰って何？

ちなみに俺は小学校五年生の時に
担任がどうみても女子にひいきしているやつだった
修学旅行の夜に女子の部屋にいきなり入ってきたり
音楽の時間に抱きついたりしてた
PTAや他の教師たちからも言われていたけど
俺が卒業までずっとスキンシップで通していたな
ある日、違うクラスのPTA会長の子の弟（以下、松君）
が親に事情を説明し辞めさせて欲しいと言ったらしい
後日緊急会議的なものが開かれて、午前授業だけになり
翌日は学校が休みになるまでに･･･
六年になってクラス替えがあり、俺と松君の担任がその教師になった
何かといちゃもんをつけて松君の頭を叩いてたのは覚えてる
ある日とうとう切れた松君がイスでそいつをタコ殴り
流血、俺トラウマ。女子泣き出す。皆で止める。
その後松君は隣の小学校に転校。
同窓会の日に松君登場。　担任「誰だ読んだやつは!!」何故か激怒
会社を起こして家庭を持ち超幸せな松君は、担任を当時のことで訴訟。
今裁判中

誰からも尊敬されるようなすごい先生になら殴られてもいい
今の時代頭おかしい先生もいるからな・・・そんなやつは殴られても殴り返されるだけ

体罰なんざ悪に違いないが、あまりにもゆとりが・・・
いや、ゆとりの中の酷いののランクが・・・・・・

「やってはいけないこと」をなぜなぜでさかのぼると最後は
「理屈はともかく絶対にやってはいけないこと」に突き当たる。
もしそのような問答無用、絶対的な基準がなければ理論上「人殺し」という行為も正当化できてしまう。
子供がその基準を持たないまま理論を身につけてしまったら恐ろしい人間に成長するかもしれない。
人生の初めに問答無用の基準を叩き込むための体罰は有効な教育手段だと思う。

>>326
冤罪で耳引っ張られて教室から渡り廊下まで連れて行かれたんだが耳から血ぃ垂れまくりだった。
さらにやってないというとビンタの嵐。やったというまでビンタされた。
小学校２年生の時の話な。親に耳どうしたんだって聞かれてもうまく説明できなかったな。当時内気な正確だったし
ただただ悲しかった。親は親で先生がそんなことする筈ない！！もし本当なら教育委員会に行って
先生を首にするぞ！本当の事を言え！！っていって怒鳴られた。
後から分ったんだがその教員が私がそんなことする分けないって言い張ってたらしい。
やったといったらやっぱお前がやったんじゃねーかってビンタの嵐だった。
ちなみに教卓に「おにばばー」って落書きしたのおれじゃないぞ！！
ちなみに今年二十歳になったゆとり世代です。

お前ら体罰受けたことに文句言う前に
自分のしたことを棚に上げて相手を批判するるその腐った性根をどうにかしろよ

今の若い教師には力の加減も怒りの加減も分からない人間が多いだろうから、
尚更体罰には慎重であるべきだと思う。
ただ、子供の性格は千差万別であり、時には叩いたほうが良い場合もある。
しかし基本的には暴力は認められるべきではない。

>>326
昼休みに運動場歩いてたら、いきなりローリングソバットされた。

水泳ね授業で海パン忘れたので、見学の理由を「あの日です」と言ったら
学ランのままプールに投げ捨てられた。

体罰じゃないくて暴行傷害だし

何故か知らないが、俺の小学校の時は
喧嘩するときは顔はタブーで、体は殴っても大丈夫って言う暗黙の了解があった。
（顔を殴ったらそいつが負けって言う感じ？？）

あれはドッジボールから来たのだろうか？
まぁ、確かに教師も自分が殴られて初めて痛さを知り人のことが考える。
小学生のうちに喧嘩を良くやってそのことを知りなさい。
大人になると（小学生だと力が弱いからそこまで怪我にはならないが、）
力が強いから事件になる。
見たいな事言って、小学生ながら感動した覚えがある。

今はそういうこと言うと大変なことになるから誰も言わないと思うが・・・

基本的に教師のやる体罰って、体罰じゃなくて暴行だからな

人から聞いた話

巨人ファンの体罰教師。巨人が負けた翌日の体罰は非常に痛いそうだ。
かなり嫌われてたらしい。

そーお？
私、女だてらに大肯定派なんだけどね
近い将来、教育実習に行く私だけど、もし万一どこぞみたいにスカートの中を盗撮してくるのがいたら、物も言わず張り飛ばす、って自分とこに書いといた

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

2chて体罰肯定派多いけど自分がやられたらマジギレしそうだな

ケツバット迄はおkでいいだろ

>>331
330の続き
家に帰ったら親に色々聞かれたんだが小２の俺にはうまく説明できなかった
「耳どうしたの？」「・・・」「どうしたの！！！」「・・せ・・先生にやられた」
「あんた何したの！！！」「・・わからん・」「わからんじゃないでしょ！！！」
「・・・何もしてない」「嘘おっしゃい！先生に謝りの電話するから正座してなさい」
「あんた学校で喧嘩ばっかしてるらしいじゃない。調子のってっと殺されるよ！」
「・・・ごめんなさい」って感じ

体罰は劇薬だな
子供によってけろりとしてる奴もいれば
ショックを受ける奴もいる。
家庭の歴史というか、暴力がしつけとして日常化しているような環境なら
子供にとって特段悪い影響は残さないらしい。
昔の農家やドカタの家庭で親父が子供をガシガシド突いても問題なくすくすく育つ。
学校は家庭でいろんな環境や状況にある子供がいるから
体罰を実施するなら運用が適切でなくちゃいけないと思う。
教育現場ではどうしても教師の裁量次第になってしまう。
どんな説教も腹に落ちなければ意味はない。
体罰が引き起こした事件の多さからして
学校という場に限っていえば体罰規制はやむを得ないと思う。

>>1
「いかなる理由であれ戦争はいけない」って言ってるバカサヨと被るね。
つうか理屈になってねえじゃんｗ

学校では別に普通の態度だっから何もないが
親父がクソだとどうにもならないね。　全部自分勝手な行動（怒るのも気分悪い時のみだったり妙に粘着質）
だとすると外では明るくなれない。　単なる大人しい人間。

>>320
良い体罰が９９％もあれば十分。
国策ってのはあくまで割合で考えるべきだ。
交通事故をゼロにできないからって自動車を規制するか？そういうこと。

>>342
ところが教師ってのは、成長して立派なオタクになるような
奴から殴っていくんだよ。
のちのちヤンキーになって暴れるような奴には手出さない。
そっちの方が圧倒的にグレードの高い悪なのに。
これはもう本能の問題なんだよ。弱い奴から殴るってのは。
小学校で大量殺人するきちがいはいるけど
組事務所になぐりこむきちがいはいないからな。
きちがいほど本能に忠実だよ。
だから>>331みたいにそもそもの悪行を問うても無意味。
悪いことなんかしてねんだもん。
んで本当に悪い奴は無視だから。

教師なんて、世間知らずの人格障害者、子供目当てのロリ、ショタがウヨウヨいるって話じゃん。教師による性犯罪件数を見てみ。
くわえて、特に最近は「とりあえず公務員で給料もいいし」という輩がほとんどみたいだし。
そんな奴らに暴力正当化の魔法の言葉「体罰」なんて特権を与えたらどうなると思う？　バカでも想像つくでしょう。
それに暴力で人を動かす「体罰」を容認すれば、国際社会の評判もドッと落ちるだろうしね。
体罰肯定派ってなんなの？そんなに日本を貶めたいの？それとも単に暴力でしか人を統制できないタイプの人間？　どちらにしてもクズだね。

体罰肯定派は人間じゃないね。左翼かチンパンジーと見るのが適当。

>>345
自動車は規制されてるだろ。免許ないと乗れないんだぞ。
酒飲んだら乗れないんだぞ。

先ずは日教組解体から始めないと

教師なんて日教組のクソサヨども
なんだから体罰をおおっぴらに認めると
総括の手段に使うだけだろうな

体罰が悪いんじゃなくて体罰を下手にしか使えない教師がよくないんだな。
よい体罰、悪い体罰、なんてのは人間関係と一緒でその場その場で判断するしかない。
善し悪しをなんでも決めないと気が済まないってのは、一種のヒステリーだな。特に日本の風土には合わない。

>>348
自動車自体を無くせば、事故は起こらないってこと。

>>345
まず良い体罰が99%ってのが現実的な割合とは思えない。
あと、公務員の業務については、言うまでも無く合法であることが
大前提。俺はありえないと持ってるけど、体罰が99%適正に行われていると
いう確信あるいは保障があるなら、誰かが合法化するべき。

>交通事故をゼロにできないからって自動車を規制するか？そういうこと。
そのたとえはちょっと極端じゃないの？

「一生の間に一人のドライバーが衝突事故を起こす確率はそれほど高くないから、
シートベルトは道交法で義務とするのは辞めよう。」って言って、
真に受けるアホはいないでしょ。

>>351
完璧に選別できればそりゃそうだけど、それは無理だもん。
マルカワのオレンジ１０円ガム（４個入り）の中に
一個だけ毒が入ってます。
って毒だけ選別できれば残り３つは食べていいんだけど、
できないんなら全部食わないのが得策であって、
１／４で死ぬのに食うバカはいないよ。

>>346
じゃあもう何らかの法に触れる行為を確認した時点で
警察に訴えるしかないの？
現状その傾向にあるけど

>>345
教師が良いと言えば良い体罰
教師が悪いといえば悪い体罰
これが現実。

体罰を交通事故に例えている奴バカじゃないの？
両者に何の関係性があるって言うの？

1-100しか読んでないが教室と映画館という全然関係ないのを
引き合いに出して強弁する厨二病症例が面白かった。

>>351
誰が判断するんだ？裁判官か？
多少理不尽な居残りなどの懲戒行為をしても後で謝ればすむ話だが殴ってしまうとそれは
「ごめんですめば警察は要らない」の対象となる

韓国みたいにしっかりした体罰規定を作って体罰合法にすれば日本もＤＱＮがいなくなるのにねｗ

>>346
うちの高校じゃヤンキーでもﾊﾞｼﾊﾞｼ殴ってたけど

日教組に体罰する権利を認めると
本当に体罰が必要なガキよりも
自衛隊の息子とか君が代を必死に歌う生徒を
何かに理由をつけて体罰するようになるであろう

今の子供が20年後教師になるわけだから、
今の悪い教師のようにならないようにしつけないとな。

野球部での日々の練習のほうが格段に辛かったので、
先生からゲンコツや蹴られたことなど全然気にも留めなかったけどな。
世の中を生きていく上では少しくらい理不尽なことに慣れていないと自分が困るぞ

>>357
セーフティネットの有無と、それによって得られる利益と
致命的な不利益の割合などなど。
言っておくけど最初に交通事故のたとえを持ち出したのは俺じゃないからな。
肯定派の>>345だぞ。

教職が本当に聖職ならいくらでも認めてもいいと思うけど、
実際問題として今の教員に体罰許可したら気に入らない奴はぶん殴るって事になんだろうな

体罰とかいってんじゃねー。

こんなの体罰にもあたんねー。

体罰ってのは、焼け火箸押し付けるとか、頭骨を鉄器でぶん殴るとかやることをいうんだ〜〜〜

これで体罰論議が楽になるだろう。

話し合えば話し合うほどごちゃごちゃしてくるなｗ

なんというかここは回顧好きなオッサンたちの巣窟

体罰なんて使ったら余計学校が荒れるだろーがー

>>363
むしろ理不尽なことに対してはっきり抗議する
知識とか勇気のほうが大事だと思うけどな。

>>366
正確に言えば体罰じゃなくて傷害または暴行な。
平手打ちも根性焼きも等しく違法。

体罰より教師にネチネチいわれる方がきついわ
毎日毎日嫌み攻撃じゃあな

ただ殴られて人間大きくなるってんならボクシングとかの方が安全に殴ってもらえるよな
マットの上でグローブつけてジャッジまでいる。
あと格闘技経験者のほうが暴力には慎重だ。
ヘッドギアつけてない素人は殴らんとか畳の上以外で取っ組み合いはしないとか

体罰は原則禁止でよくね？
教師がいいやつなら誰も訴えないだろ

>>364
> セーフティネットの有無と、それによって得られる利益と
> 致命的な不利益の割合などなど。
すいません意味が良く分からないのでくわしく説明してください。

>>365
今の教師ならそうなるだろうな。


中学の卓球の顧問は酷かった。
セクハラ暴力何でもあり。教育委員会も「いつもの事だから・・・」で済ませてた。


世の中どうしようもない。

体罰を行使するのが日教組か日本語もおぼつかない体育教師なので
肯定なんて無理無理

体罰反対の人は、授業中に騒いでるやつをどうやって注意する？

でもウヨは戸塚ヨットスクール大好きな、石原慎太郎支持なんだろ？

矛盾してるのいいかげん気がつけや屑ドモｗ

更正すればおｋ
失敗すればアウト

全員がまともな教師だったら問題ないんだけどな。

>>365
同意

今の時代教員になるのって他の行政系公務員と比べてかなり易しいだろ
それに専門的な知識だってそんなには必要ないし

学力的にも人間的にも尊敬に値知るような人間が教師やっているわけではない

>>377
>>300しか残された道は無い

20年後の奴らはきっと優秀さ
今の人間を反面教師にするんだから

体罰と簿記の因果関係はないだろ

ν速の議題って大体、「時と場合による」　って前提を無視して進むよな

昔みたいに大卒なんてその村では教師くらいって時代じゃないんだ。
教師の体罰合法にするんなら司法試験に合格できるくらいの知識のある奴だけにしてくれ

>>374
俺のたとえで言えば、

セーフティネット
＝シートベルトの義務とする法律
＝体罰（暴行）禁止する法律

致命的な不利益
＝事故による怪我など
＝生徒が受ける怪我や後遺症や精神的苦痛や関係ない生徒への被害

利益（俺は無いと思ってるけど）
＝シートベルトのめんどくささ
＝教師があれこれ悩まされずに生徒をぶん殴れる状況

>>382
もう警官に授業させろよ

>>386
それはある

駅弁卒の奴らじゃなんとも頼りない

>>388
傭兵も入れとけ。

>>378
>>346

>>377
>>277の体罰に当たらない懲戒行為を順に行っていく

脳まで筋肉な体育教師は死ねばいいのに
ヨットスクール？だかもどう考えても気違いだろ

何が愛のムチだ、SMクラブでも行ってろよ

>>392
従わずに騒ぎ続けたらどうすんの？

なにしても、怒られないで、むしろ相手が気を使ってくれるっていいよな
末恐ろしいよ

DQN教師とDQN生徒は纏めて隔離すればいいじゃない

体罰の代わりを考えればいいんじゃね？
罰金刑とか。

>>394
そこまでやって全く従わない生徒が体罰でどうにかなるとは到底思えない
俺なら親を使う

>>392
出席停止。それでも学校へきて悪さするなら警察を呼ぶ。何度も警察呼ばれれば少年院。
子供が悪さすれば警察呼べばいんだよ。そのための少年法だろ

経験って理屈だろ？

>>394
学校側としては、最終的には停学処分や退学処分にしたり、警察権力や児童相談所など
を利用しないといけないんじゃね？

>>373
子供が納得しても馬鹿親が訴える

>>399
最終的にはそうするんだろうけど、その場でどう対処するのか聞きたい。

>>401
能力ない教師は素直にそういうとこ利用すればいいんでね？

１．放課後も教室に残して指導する→ダッシュで逃げる
２．授業中、教室に起立させる→立たない
３．学習課題や掃除当番をほかの子供より多く課す→さぼる
４．授業中に立ち歩く子供をしかって席につかせる→またすぐにチョロつく
５．騒いでほかの子供の邪魔をした場合などに、別室で指導するなどの措置をとった上で教室の外に出す→外に出たら逃げる
６．授業中にメールを打つなど学習に支障を与える場合、子供から携帯電話を一時的に預かる →渡さない
７．暴力を振るう子供から教師が身を守るためなどやむを得ない場合、力を行使して子供を制止する→親に訴えられる

また、いじめを繰り返す子供などへの「出席停止措置」について、「ほかの子供の権利を保障するためのもの」と位置づけ、
適切に活用するよう求めました。→学校にいかなくて良いので嬉しい

>>398
教師「ママー、みんながぼくの言うこと聞いてくれないの」

>>403
まぁ怒鳴ったりとかか。怒鳴って停学にするぞ！っていっても騒いでるような奴が
少しビンタしたくらいで大人しくなるのか？学年によるかもしれんが

>>404
能力がある教師でも、手に負えない犯罪者気質の生徒とか、野獣のような
生徒に対しては、そういう手段を援用すればいいんじゃね？

>>405
学校にいかなくて良いので嬉しいっと思うような生徒ならもはや教師がしてやれることはないだろ。
体罰でしかっても学校サボるようになるだけ。
校内で違法行為が行われれば警察を呼べば良い。

>>36
体罰が教育のため、だというのなら偏差値５０以下には
そもそも教育すら必要ないので体罰などいらん

だいたい暴力の被害者て加害者になりやすいというデータがでてるわけだ

家庭で体罰受けてる・親の暴力受けて育った奴は外でも暴力を振るう傾向は確認されてるので、
連中が暴力の再生産に加担することのないよう、指導にしろ教育にしろ体罰は不要だな

>>407
結局打つ手無しなんだな。それでも何とかしなきゃなんないんだから
教師も可哀想だよ。

フォークダンスの放課後の練習をサボって、
次の日の体育の時間に、
正座の上、竹刀でボコボコにされた俺が来ましたよ。

体罰最高ｗ

「おまえはやれば出来るのに、どーしてここで手を抜くんだ！」という愛のある体罰も
「おまえは、オレをバカにしてるのか！」という理不尽な体罰も
両方受けたことがあるオレに言わせると

あってもたいしたことないからおｋ

たぶん、否定派は、体罰なんて受けたことないから、
「いつかオレもあれやられたらどうしよう」という恐怖に取りつかれてるんだな
やられても、どってことないよ

>>411
そういったことも承知で教師になるんだろ？

>>412
女子と手を繋げる機会を失った上にボコボコかよw

>>415
そういうちょっとグレた男を演出すると、
後で、女が寄ってくるんじゃないか！
俺のモテ期　カンバーーーック！！！

>たぶん、否定派は、体罰なんて受けたことないから、
>「いつかオレもあれやられたらどうしよう」という恐怖に取りつかれてるんだな
これは完全に憶測と偏見だと言っておこう。

>両方受けたことがあるオレに言わせると
理不尽な体罰といっても、鼻血出たり目に青タンができるほどぶん殴られたり、
顔に火炎放射器と化したスプレーの炎を近づけられたりしたことは無いんだろ。
柔道の授業で失神するほど閉められたり、鎖骨を折られるほど蹴り上げられたり
したことは無いだろ？

おれは体罰なんてされた事無い。　
なんとなく体罰は貧乏人ってイメージ。　
貧乏な親に底辺校は体罰なんだろうね。

俺、剣道やってたから竹刀で頭殴られたりするのが当たり前だったけどな。
結局殴る側も殴られる側も人間性の問題に帰結すると思うんだよな。

>>405
保健室で授業を受けさせる。
もちろん保健室までは教師が首根っこつかんで連れて行く。
保健室にいれたら、あとは保健の先生の仕事。責任もって指導させる。

もしくは特殊学級で以下同文。

打たれたことはあったけど
普段からの暴力はなかったな
大抵生徒が悪いことしてそれを叱るため

>>417
それは体罰じゃなく、
お前が嫌われてるから、虐められたんだろ。
完全に傷害事件なんだから、警察に行けよｗ

>>411
なにいっても騒ぐ生徒はフルボッコにすれば黙るかもしれんが
教師より喧嘩の強い生徒が暴れてたらどうするんだ？
結局手におえなければ親や警察しかない。

朝八時半から夜六時まで正座で延々反省文を書かされたとき
ボッコボコにしていいから今すぐ終わらせてくれぇぇぇぇぇぇぇ

と思った俺が来ましたよ

>>422
ちげーよバカw
事件となって新聞などのメディアで俺が今までに耳にした体罰だｗ

頭の悪い大人が頭の悪い子供にするのが体罰じゃないかな。　
体罰された事を自慢げに語る人ってDQN自慢と一緒だね。

>>423
おまえ、喧嘩した事ないだろ
力が強けりゃ喧嘩に勝てるのかｗ

>>425
何でそれを今、さも自分の事が如く書く必要かあるの？

毎度お馴染み、死刑制度スレと同じでグダグダ

中高は無かったけど小学校にすぐキレて暴力振るう先生居て当時かなり怖かった
そこまで悪行って訳でもないのに黒板に頭をガンガンすごい音させがら打ち付けてアザでた奴とかいた

体罰とかってやっぱ時と場合と限度による

ＤＱＮと完全に遮断された空間に居れるならいいけど、
そういうわけにはいかんからな。
ＤＱＮを更生できるならするべき

>>423
そういう場合は何人かで取り押さえるしかないな。
でもそれをやると暴行（体罰）なんだろ。
俺は暴行（体罰）已む無しと思うけど、反対の人はどうすんだろうね。

>>427
>何でそれを今、さも自分の事が如く書く必要かあるの？
だって体罰を合法化したらこんなのどんどん出てきても
誰も非難できないじゃん。

あとバカなんて言ってごめん。
>たぶん、否定派は、体罰なんて受けたことないから、
>「いつかオレもあれやられたらどうしよう」という恐怖に取りつかれてるんだな
こういうこと言われるとちょっとカチンとくるんで。
で、ID:oU7sbj/r0とあんたを間違えた。すまん。

>>1にもあるような、力でもって止めないと他人を傷付けかねないことが客観的に明白な時には仕方ない
暴力でびっくりさせて制止することも必要な時があるだろう
でも、それ以外の場合では体罰には反対だな

>>432
いぃんだよ！
体罰の合法化は俺も同意できない。

ヤクザを一人づつ学校が雇えばいいんじゃねえの
言う事聞かない奴には、説教部屋で小一時間話してもらう

>>431
暴力を振るう子供から教師が身を守るためなどやむを得ない場合、
力を行使して子供を制止することは認められているし、正当防衛や現行犯逮捕なら
誰でもできる。ＤＱＮ親が怒鳴り込んできても堂々としてればいい

>>427
俺に対するレスだよな
意味わからん・・・

>>436
俺が聞きたいのは暴力的な場合じゃないときどうするかなんだけどな。
暴力的な例を挙げたから答えたけど。

教師の責任、義務、権利を明確にするべきだよね。
たかだか一人の人間に子供一人の人生の一部を任せるなんて、
とんでもないことだよ。

>>437
なに言っても騒ぐ生徒は怒鳴って別教室に移したり親呼んだりくらいか
教師じゃないからこれくらいしか思いつかん。つかそれでも言うこと聞かん生徒が
軽い体罰くらいで言うこと聞くとは思えん。竹刀やメリケンサックルでボコボコとかなら
別かもしれんが

悪い事する生徒には体罰okで良いと思うよ。

子供のダメ行為を積極系と消極系に分けて、
消極系に対して体罰を使った教師を有罪にすればいい。

体罰は小学生もまでで良いだろそっから上で言う事聞かない奴は
親に報告して謹慎させるとかして対処すべき。

>>438
日本人はどうしても人の良心に過剰に期待して対策を練らないまま
結果として悪いことが起こるととんでもない無責任状態に陥ることがあるからな

>>440
それにしても「悪いこと」と「体罰」について教師の判断以上の
一般的なガイドラインを設ける必要がある

体罰なんぞ馬鹿のすること
自ら言葉で解決せず暴力で解決することを
実践してしまっている愚かな行為
教師がするなどもっての外

>>444
教師が完璧と思っている時点でお話になれないわ。

>>445
教師が完璧なんて俺がいつ言った？
お前のほうがお話にならないよ

小学生のとき、親のわがままで通常学級に無理やり入れてもらってた池沼が居たんだよ

そいつ悪知恵だけは働いてて
体育の後片付けとかサボって逃げてた
他にも色々な理由があってそいつにムカついてた俺は
サボってんじゃねぇよ、と注意する名目でそいつを泣くまでツネった

その後担任が俺を隣の教室に呼び出して
胸倉掴んで教室の端から端まで投げ飛ばしたあと、頬を5回近く殴ってきた
別に泣いたり命乞いしたりはしなかったが、今思えば、割に合わないよなと



今の教師は「叱ってる」んじゃなくて「怒ってる」だけだと思

体罰ってのは結局のところ暴力を手段とする点からして原則禁止されるのは当然である
後体罰は確かにときに有効に働くこともあるのかもしれないが（体罰肯定派はここをやたら主張する）
それが体罰を肯定することにはならない
なぜなら体罰が有効に働く場合であっても、体罰以外の方法でも対処
できちゃうのなら体罰を選択する必要性がないからだ
そして体罰でしか無理という場合はほぼ考えられない

>>446
>教師がするなどもっての外
教師を一般人と除外視してますよね。

俺明日も仕事なのに、何と戦ってるんだろｗ

頭殴る奴いるけど確実に脳細胞壊れてるぞ
あれは危ない

体罰否定派は死刑制度反対派？

動物的なことをする奴にはしつけとして打撃を加えるのは全くもって正しい。

>>449
だからいつ完璧って言ったの？

それと一応学校で生徒児童を教える立場だから
一般の人とは少し違う立場だと思うよ
もちろん教師以外でも体罰なんてするもんじゃないと思うけど

体罰ってムチで思いっきり相手を打つとか顔面をぐちゃぐちゃにするとかそういうのだろ？
ちょっと頭を殴ったり、尻を叩く程度のは体罰の内に入らない。
否定派はとにかくどんな弱くても叩いたら体罰って言ってるところがおかしい。

>>448
生徒が他の生徒や教師、または自分自身を害しようとしているときに、
(罰ではなく防衛行為や、正当行為などと言うべきだと思うが)
客観的に「体罰」とみなされかねないことをやることは肯定しうる。
既に力が振り下ろされようとしている場合など、力を以てしなければ、
その生徒によって誰かが害されるのを止められない場合もあり得る。
例えば、既に拳が振り下ろされようとして口で止めるときに、
その拳の軌道をずらすために殴ろうとした生徒に力を行使するのは不必要と言える？
それも見方によっては「体罰」だけど

>>451
体罰反対！死刑、終身刑大賛成です。ちゃんとした裁判で出た判決なら。
死刑も警察がその場で執行とかなら反対ですが

>>455
それは正当防衛なだけで体罰とは全く違う
第三者を守るためであっても正当防衛は成立する
だから誰かを守るためであってもそれは体罰ではなく正当防衛である

>>454
＞否定派はとにかくどんな弱くても叩いたら体罰って言ってるところがおかしい

否定派の意見がすべて同じように考えているお前のほうがおかしい

今は野球部の「ケツバット」とかも禁止されてるのか？

言葉じゃ分からん奴が山ほどいるというのに、他にどーしろっちゅーんだ？

>>455
「体罰」に当たらない、懲戒行為として認められる具体例
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20070203ur02.htm

１．放課後も教室に残して指導する(居残り勉強)
２．授業中、教室に起立させる
３．学習課題や掃除当番をほかの子供より多く課す
４．授業中に立ち歩く子供をしかって席につかせる
５．騒いでほかの子供の邪魔をした場合などに、別室で指導するなどの措置をとった上で教室の外に出す
６．授業中にメールを打つなど学習に支障を与える場合、子供から携帯電話を一時的に預かる
７．暴力を振るう子供から教師が身を守るためなどやむを得ない場合、力を行使して子供を制止する(緊急非難)

また、いじめを繰り返す子供などへの「出席停止措置」について、
「ほかの子供の権利を保障するためのもの」と位置づけ、 適切に活用するよう求めました。

http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19831205001/t19831205001.html
出席停止措置適用要件
教職員に対して威嚇、暴言、暴行等を行い、授業その他の教育活動の
正常な実施が妨げられている状況などなど

適用要件にあるときには、次の点に留意すること
学校の秩序維持のための必要性を的確に判断すること。
慎重さを重視するあまり、学校の秩序の乱れが一層悪化したり、
他の児童生徒の動揺が増大したりすることのないよう、適時に決定すること

>>458
みんなそうとは一言も言ってないが。
読解力が・・・＾＾；

>>457
現状では違法阻却される正当防衛でも正当行為、業務行為でも「体罰」として
職務上もしくは社会的責任を問われる可能性がある
俺が言いたいのは、正当防衛にあたることなら体罰としての責任を問わないなど、
そういった一定の基準を設けることが必要、ということ
今はそれがなく、基準があやふやだから、体罰認定した者勝ちや不当に体罰されても言えない人の泣き寝入り状態になってる
対応に安定性も妥当性も確保されていないのは明らか

いじめの首謀者なんかは
教師や被害者の親にボコボコにされようが怪我しようがカタワにされようが
文句言えんだろ

明らかに暴力で支配しようとするやついるよな
怒鳴りながら生徒ボコボコする某教授とかなんで誰も文句言わないんだろう
今も体罰やってんのかな

>>420
首根っこつかんだ時点で体罰じゃね？

ちょっとでも体に触れたら体罰。

罰として身体に危害を加えるのがＮＧ
罰として義務を課す義務を放棄した奴は自宅謹慎もしくは退学
でも、オレとしては体罰してでもそんな奴社会に出てきて欲しくないねｗ
学校で拘束しといてよｗ

>>464
そういう「復讐殺人」がまったくと言っていいほど無いいまの日本
武士の仇討ちの精神はどこへやら

大人同士もどんどん殴り合っていこうよ

>>463
>>461にもあるように正当防衛・緊急避難にあたる場合は体罰にならないと
すでに教育現場には指導がされている
むしろたとえそれが正当防衛で体罰にはあたらないとしても
体罰だと騒ぐ子供の親・妙な団体・歪曲して報道するマスゴミが諸悪の根元である

愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ

>>17
その方法を考えたら天才

殴られた部分だけを大きく取り上げて
何故殴られたのかを取り上げないんだよな>>470

事前にアンケート取ってクラス編成する

1.いかなる理由が有ろうとも指一本触れてはいけない
2.怒鳴って叱るのはOK
3.ビンタはOK
4.死なない程度ならOK

これで担任も決め易くなる

>>473
>>330にも書いたが殴られた理由を書こう。冤罪
ある日教卓に「おにばば」って落書きがしてあった
担任はおき○がって名前なんだが影でおにばば先生って呼ばれておりみんなげらげら笑ってたんだが
一番笑ってた俺のせいになった。
みんな！微妙な年頃の女性はおねーさんって呼ぼう

4が最善だな

３かな

体罰って警察に行ったら傷害罪が適応されるの？

結論。
虐められっこは、虐められる要素を持っている。

>>456
対バイオロン法

人を殴るものは自分も殴られることを覚悟しなくてはならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

先日小学校のときの同級生と飲んだ。
小学生のときに、ろくでもなかった俺とそいつだが、
とにかく担任に殴られまくり。
そいつも俺も教師からの体罰は散々受けてきたが（中学に入っても）
ものすごく理不尽な体罰もあったってことで話はまとまった。
いまならあいつらクビだぜって話にもなったよ。
実際に体罰を受けて、先生の真心を感じるなんて、そんなにあることじゃないと思う。

殴られた者は大人になって納得がいかなかった場合に
その教師を殴り返していいって法律を作ればよくね？
正しい体罰だったのに将来殴り返されたということは
効果のない体罰だったってことだし、
正しくない体罰なら殴り返されて当然だし。

>>479
俺もそう思う。今回の全員にビンタだって中高生やませた小学生なら
余計にいじめがエスカレートしてただろ。体罰ではいじめはなくせない

人を殴るものは殴られる痛みを知らないものである

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

価値あるしつけの場合も、ただの暴力の場合もそこから学ぶことはあるはず

殴られてもよい人間など存在しない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

綺麗ごとじゃないんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　堀江　村上　折口

まさに守銭奴ｗｦﾛﾀ

最終手段としての体罰はアリだと思う。
言って聞く子供ばかりじゃない。
簡単に叩くのは反対だが。

ゲンコツくらい当たり前だろ。
武器（竹刀とかｗ）使うのはどうかと思うが。

続きは刑務所で

最近のガキをみれば体罰

が必要かどうかは結果がでてるよな。

>>465

生徒ボコボコにする教授？

おまえんとこは高校とか中学で教授が教えてんのか
すげーな

>>493
ああ、犯罪発生率で今の５０代が一番多いって話か

キックボクシング部だった俺には体育教師も手を出さなかったなｗ

スポーツやってる奴って暴力肯定するよな
「俺は毎日もっと酷くやられてた」とかのクソ理論

俺が出た高校は
他の教師が止めに入るくらい凄まじい暴力数学教師がいたな
テストの点が悪いと殴るんだぜ
建前では禁止しとった方がいいんじゃね

俺の担任は柔道の顧問だったが絶対体罰しなかった。
俺が喧嘩したとき
「馬鹿やろー、向こうが仕掛けてきても返り討ちにすれば過剰防衛でお前が捕まるんだぞ！
コンクリートの上で投げ飛ばしたら死んでしまうぞ！！」って叱ってくれた。

一方サッカー部の顧問は生徒殴り倒してサッカー蹴りしまくりだったｗｗｗ

俺がいってた中学では体罰は日常だったな。

まあ、入学して一回目の学年集会で
「お前らは我が校始まって以来、最悪のクズだ！」
とか言われたからな。
どこの男塾だよ。

>>499
すげえいい担任だな

体罰とかいらんだろ。犯罪犯したら即少年院に連れて行け。

一発殴られて済むより、いつまでもネチネチ言われたり無視されたりする方が
よっぽど陰湿でダメージがでかいと思うんだが
こっちはおｋなんだよな。

出血させない・鼓膜破らない程度のならOKだと思う。
躾のヌルいガキは獣と一緒ってのを頭に入れておいた方が良い。

ハリセンとかいいと思うな
あんまり痛くないし、それでいて音は大きいため
「叩かれた」感じがよくでる

どうしても体罰したいなら電気ショックならいいと思うよ

>>501
ほんとにあの先生には感謝してる。たぶんあの時サッカー蹴りされてたら
何で絡まれて返り討ちが駄目なのかわからないままＤＱＮになってたと思う

赤の他人の子供を殴るって思考がよく分からんわ
テメーの暴力でトラウマになってる子供とか居るだろうに
学校権力を自分の力と履き違えてる教師の多いこと多いこと
ガキは多少の間違いを起こすもんだし説き伏せられないのは教師がボキャ貧なだけだろ

>>508
社会に出てからすぐに先生と言われる職業柄
ぺーぺーのくせに自分は偉いと思ってる勘違いは多い
偉いんだから自分の裁量で体罰は許される、と思ってる

人の痛みがわからない餓鬼には体罰有りだと思う

２時間正座して、ひたすら髪の毛をむしられ、ビンタの応酬にあって。
通りかかった担任には無視された私がきましたよ

体罰肯定派のやつらが野蛮すぎてﾜﾛﾀ
体罰くらうとこういう風になるんだな。

自分の体験から体罰を肯定する人は
虐待を受けていた子供が
「これは虐待じゃない。愛情だ」
と思い込もうとするのに似てる。

ガキなんか殴らなきゃ分からん事もあるだろ
論理的に話し合える知能が備わったガキばかりなら誰も苦労しねーよ

論理的に話し合える奴しかいないなら戦争はおきない
わからんやつは暴力で屈服させろ

体罰は否定的にとらえてこそ振るう価値があると思うけどな

>>515
そんなに世の中甘くない。

利害が対立する者同士で話し合ったら紛糾するだけ。

結局、

>わからんやつは暴力で屈服させろ

となるけど、暴力で勝った方が正しいという保証はない。

西原理恵子とか見てるとそう思う。

体罰はＯＫ
体罰を装った感情的な暴力はＮＧ

文科省への報告義務をつければ、体罰有りで良いんじゃないか？
報告内容は、
・体罰の実施理由
・実施内容
・保護者への説明内容

文科省職員が児童と保護者にヒアリングして、報告内容に嘘が無く、
理由が正当であればＯＫ。そうでなければ減給などの処分。
報告漏れが発覚した場合は教員免許剥奪。

>>517
その通り、暴力で押さえつけるのが正しいとは思わない
ただ最低限の秩序を守るために力が必要になるときがある
ただ法治国家として体罰は私刑に当たるおそれがあるな
実際のところどっちがいいのか俺にもわからん

>>519
ただただうるせえな俺

>>518
子供と保護者にヒアリングしても意味なくね？　今の子供とその親はしたたかだぞ。

体罰が場合によっては仕方無い、ってのは誰でもわかってるだろ
その頻度と程度が問題なだけ

だから体罰じゃなくて虎の穴を各学校に作ればいいんだよ
言う事聞かないヤツは虎の穴行き。

経験上体罰なんて無意味としか言いようが無いと思うけど
肯定派は何故肯定するんだ？

>>524
論理的な話し合い・説教だけで問題解決するには
お互いにある程度の知能と倫理観がいるだろ？

んで、倫理観が無くて単に知能だけだと、ずる賢くなって問題解決が難しくなる
そこで、倫理観を「知能がある程度になる前」、つまり子供の頃に持たせる必要が出てくる
そん時に体罰でしつけをすんだよ

倫理観をつけるには体罰が必要ってことけ。
納得できねーわ。

よく不条理に殴られたもんよ。殴られずに育ったガキはどういう風に育つんだろうな。

批判ばかりされた子どもは、非難することをおぼえる
殴られて大きくなった子どもは、力にたよることをおぼえる
笑いものにされた子どもは、ものを言わずにいることをおぼえる
皮肉にさらされた子どもは、鈍い良心のもちぬしとなる

しかし、激励をうけた子どもは、自信をおぼえる
寛容にであった子どもは、忍耐をおぼえる
賞賛をうけた子どもは、評価することをおぼえる
フェアプレーを経験した子どもは、公正をおぼえる
友情を知る子どもは、親切をおぼえる
安心を経験した子どもは、信頼をおぼえる
可愛がられ抱きしめられた子どもは
世界中の愛情を感じとることをおぼえる

体罰なんてなくても
新興宗教がやってるような手法で
改心させることは十分に可能

今と変わらず２ちゃんで遊んでると思う。

>>524
殴る殴らんより倫理観や善悪を説明することが大切だろ？
人の痛み、苦しみを教えるためってのもあるんかもしれんが人間は実際に自分が体験しなくても
痛みを想像することができる。
一回も殴られたこともタンスに足打ったこともない子供位にしか体罰でしか教えられないことなんてない
大人でも同じだが悪さする奴は人の苦しみをわかった上でやってるんだよ。
倫理観の問題だな。体罰が直接、倫理観を向上の原因になるってことあるの？
体罰は一時的に黙らせたり、自分の力を相手に示したり（ビビらせる）くらいの効果しかない。
アメリカ人の言う銃を持った警備員を教室に！っと同じ。教育的意味なんて皆無

体罰の是非はともかく俺が中学の時は
とても怖い体育教師がいてその人がいる間は授業中も秩序が保たれてたが
その人が他の学校へ転任した後は荒れに荒れた。
。

>>526
すまん、言い方が悪かったな
>そん時に体罰でしつけをすんだよ
これを

>そん時に、しつけをするんだが、場合によっては体罰がどうしても必要になってくんだよ
これに脳内変換してくれ
徹夜で疲れが出始めてんだ

殴られもせずに、殴られる者の身になって考えるのは無理

>>534
まぁ一回も殴られたこともないような子供は一回くらいは殴られたほうがいいかもな。
女の子とかだと一回も殴られたことない子とかもいるかもしれんが
男の子なら誰かに殴られたことくらいあるだろ。わざわざ教師が殴ってやらんでも

言葉だけで相手を導くのは難しい事だと確かに思う、
高い知能と高い話術が必要だから。
場合によっちゃぶん殴った方が効果的なことが多多あるだろう。
しかしそれは救いようのない馬鹿に刃物を与える事にもなるから、体罰はダメ。

どいつもこいつも自分が体験したことをそのまま発信することしかできないからな

>>531
たしかに普通に生活していて、痛みを全然経験しない子供はいないだろうな
でもな、人間は痛みを回避できるように行動することは、ある程度記憶できても
痛み自体はすぐ忘れちまうんだよ、俺らもガキの頃はそうだったろ？俺は今もそうだが

んで、しつけをする場合、特に他人に迷惑を掛けた場合のしつけは
体罰で痛みを思い出させて、相手の痛みを教えてやる必要がある

ただ単に、勉強しないから殴るとかは完全にアウトだけどな

>>538
確かに罰ってのは必要だろうな。
でも教師に親みたいに自己責任で体罰しろってのこくな話だと思う。
だからといって合法にするのもどうかと思うし。合法化するんなら事細かな
規定を設けなければならなくなるが世界の流れに逆行してるし現実的じゃない。
教師は体罰以外の懲戒行為で対応するのが一番じゃないか？

どうせ叩くなら思いっきり痛く叩く
中途半端な叩き方は逆効果
そして頻繁に叩くのも逆効果

体罰されたという体験から肯定する、というのはわかる。
でもだからといって、じゃあ体罰していいかというと違うと思うんだが。

あと件の美談だが、生徒に先生が「約束」(次やったら〜)をした時点で、
異議唱える、言い返せる生徒はいないんじゃないか・・・というのが気になる。

体罰なんかあってもなくてもいいよ
何かを間違ってる過保護な親さえなんとかなれば

>>539
まー結局そうなっちまうんだよな
ただ、学校で許されてる懲罰ってのはかなりぬるいと思わね？
規定か何かにに触れない程度に、放課後残すとか掃除させるとか

これで効果があるのは、自分で反省できる奴限定だと思うんだが

>>543
最終的には出席停止とか警察に突き出すとかもできるが
体罰で更生できるなら親も教師も学校も生徒も体罰のほうを選びたがるだろうな。
個人的には、悪さする（違法行為）子供はもっと警察沙汰にしてもいいと思うんだ。
初犯なら一日二日警察署でお説教されるくらいだし、前科も二十歳くれば消えるし
そのための少年法なのではと。警察沙汰というと悪いイメージだがもっと警察が地域と
近いとこにあってもいいと思うんだ。
まぁ俺の子供が警察沙汰になりそうになったら警察だけは勘弁してくれってないてすがるかもしれんが。。。

>>540
怒鳴るタイミングが絶妙なのが居たわ
３年で２度しか見られなかったがその分一発の破壊力が凄い
厨二病真っ盛りの奴でも次の日から
青春ドラマのレギュラーみたいになっちまうの

>>544
現状でも警察沙汰になるようなやつは放置されてるような気がする。
そういうやつの親は口うるさいというより、ほったらかしが多い気もする。
だいたいやりすぎで問題になる体罰っての敬語を使わなかったとか、授業中の私語
とかくだらない理由だよ。

思い返すと金属バットで先生ボコボコにしときゃー良かったなって

先生に殴られたあと、殴り返した馬鹿挙手

ノ

ノ
俺ではないが俺の友達が・・
小学生に慰安婦問題などを延々と話し愛のないセックルはいけません！っと力説し
自分が人気者だと信じていた先生が
すっかり自身をなくしていた。

>>549
洗脳教育家か

>福岡県の男性（６９）　「終戦まもない小５のころ、悪ふざけでナイフを級友に突きつけた。
へー。

給食当番忘れて図書室で本読んでたら本気の裏拳が飛んできた
自分の体が宙に浮いて気付いたときには廊下に倒れてた
とにかく厨房は理不尽な暴力に対しては徹底的にやり返して良いぞ

>>552
自分はヘタレで出来なかったくせにｗ

怪我しない程度だったらいいんじゃない

>>551
あの当時の小学生はみんな肥後の守ぐらいは持ってたんだぜ
今考えると信じられねえだろ？

>>550
あの教師は俺が会った中で一二を争う駄目教師だった。真面目君が歴史の時間にデータが違うのではっ
というとトチ狂ったように反論してた。世界の核で地球が何回滅ぼせるかとかそんな感じだったとｵﾓ（ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ

もちろん尊敬している教師もいるよ

>>552
そのケースは理不尽な暴力じゃないだろ?

>>557
十分理不尽じゃねーかよ

それが甘ったれなんだ。殴られもせずに１人前になった奴がどこにいるものか。

>>556
俺が小学生の時にもいたな、核で地球が何回滅ぼせるとか言う教師
マニュアルでもあんのかな？

>>558
当番サボってるやん｡

>>559
俺がてめえ一発ぶん殴ってやろうか？
だいたい教師みたいな犯罪者予備軍にねじ曲がった道徳なんか説いてもらう必要はねえんだよ
どうせ倫理学なんか学んだこともねえ奴等ばっかだろ公立なんてＦランだろあがりだろＦラン

>>562
ヒント：ガンダム

>>563
ガンダムとか見ねえよ

>>562
妄想も大概にしとけや

>>561
その場合暴力振るうことが本当に道理に適ってると言えるのか？
つーか拳骨と裏拳じゃ天と地ほどの差があるんだが
要するにお前にはそれだけ想像力が欠如してるんだよそれか文盲

>>556
まじかっｗ確かその教師は慰安婦かなんかの本を一生懸命根拠にしてたから
日教組推奨の歴史認識向上の本でもあるんじゃねｗｗ

>>566
　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　∧∧　（　ﾌﾞｯ　）
　　　（・ω･` ) ﾉノ〜′ まぁ屁でも吸って落ち着けや
　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　　/__ﾉ''''ヽ__）

>>561
佐賀もんは黙れ

尊敬できる人間になら殴られてもいい

>>567
組合には「勉強会」とか色々あるみたいだよ。
何で日教組のやつらは揃いも揃ってあんなのなんだと思っていたら、
どうやらそうやって新任の教員を勉強会に誘って「教育」してるからなんだとか

>>571
じゃああいつも組合員だったんだろうな
教育という名の洗脳だな

教師個人々々の裁量に任せるような体罰は不可だろ
どの教師も善意でやるとは限らないし

じゃあ、会議して決めようぜ！

>>571
そうだったのか・・ｗ

567は>>560へな　あと、きしめん＝のびた
回線が安定しない。。

そもそも核兵器程度じゃ地球は滅ばねえよな
地球が滅びるのは小惑星の衝突とかそんなんだよ
そもそも地球上にいる人間あまねく殺しつくすのさえ
核兵器でできるかどうかわからん
日教組バイアスかかりまくリング

教師なんて基地外ばかりなんだから、体罰暴力は一律禁止にしないとな。
体罰と暴力の線引出来る教師なんて一握りしかいないわ。

まだ体罰がバリバリあって俺も結構叩かれたりした頃って、
校内はいつも空気が殺伐としていたなw
教師と生徒が四六時中、見えない敵と戦っているようでw
さらにその空気が校舎の外側からも感じ取れてたなあ。
今の学校や生徒、先生にはそんな気配がしないね。
それがいいか悪いかはわからないが。

学校が嫌いで教師がうるさくて嫌だと思うなら
学校行くの止めればいいのではないかとその発想はないんかな？

大学行くだけなら大検があるのに…

先生は学校の外でも先生だったなぁ

勉強しなくちゃ将来死活問題だけど
レベルの低い中学校だったら行かなくても良いと思うよ

>>573
組織的に行われる体罰って想像できないんだが

子供も教師も違法行為してたら即通報でＯＫ？
悪がきがお巡りさんと話すのもいい経験になると思うし、社会のルールがわかるだろ
悪教師は捕まってほしい。
体罰で即通報かは悩むとこだが悪質な体罰は迷わず通報でいいだろ

言ってもきかない奴は親でも殴っていいよ

>>582
体罰合法の国ではどんなことをしたら何で何処をどのくらい叩くってマニュアルがあり
体罰すれば記録をとる。親の同意書とかが必要な場合も。
組織的だろ？

子供はある程度体で分からせたほうがいい　後々のためにも

悪事は法で裁くのが法治国家の基本
体罰を認めると教師による私刑がはびこるぞ

>>587
子供を逮捕して起訴するのか？

独房入りとかでよくね？

>>588
叱る＞立たす＞別教室＞親を呼ぶ＞出席停止＞逮捕＞少年院

体罰の是非の前に、子供の人権を尊重するだとか、子供も一人の人間だとかいうのをやめてくれないかな
義務も果たしていない子供に権利があるわけないだろうが。子供はまだ大人になる過程にいるわけで
そこで増長させるようなバカな知識を吹き込んで権利ばかりを叫ぶ大人に育ててどうする。

>>588
親の監督責任

叱る＞立たす＞別教室＞親を呼ぶ＞出席停止＞逮捕＞少年院
　　　　　　　　　↑ここに殴るを入れとけ　
口で言ってもわからないなら逮捕されるまでに更正させたほうが子供のためだろ

うちの母は俺がどんなに悪いことをしてもたたかなかった。

手を出さない母に対して逆に暴力をふるってしまったこともあったけど、
今この歳になってそれを考えると、どんな理由であれ暴力を肯定できない。

母の愛に感謝する。

ガキなんかビシビシやればええわ

もうハートマン軍曹に頼めよ

>>593
だがそれは教師の仕事ではない

女子小中学生の体罰係になるよ！

たまには教師が殴り殺される事件が起きてもいいと思うんだ

>>599
おまえどんだけ教師が憎いんだ？

やっぱ殺したら不味いよな
じゃあレイプでいいや

出席停止や逮捕されるようなことをしておいて体罰で許してくれってのは
親の甘えであり教師、学校のエゴ。少年法で守られてるんだからばしばし通報すれば良い。
まぁ通報するかどうかは被害者が決めても良いが。。
そこまで悪いことしてないなら体罰は必要ないし体罰する教師は捕まっても文句は言えない

厨房の頃、俺ら木刀でケツバット喰らったりしてたけどな。
女子は軽くだけど、一応男女問わず連帯責任で。
この頃から体罰がどうのと問題になってきた様な気もする。
まあ俺らの頃の体罰は、教師は「怒る」んじゃなくて「叱って」いたから
こっちにも非があることを理解できていたけど、ガキみたいな教師に
無意味に3発殴られたら1発フルパワーで返してたけど。
ちなみに当時、30連ビンタ喰らって学校に来なくなったやつもいた。

内発的動機だけで行動を起こせる子供なんて少ないだろ。
外発的動機として、実際に体罰を下さないとしても、体罰を下されるかもしれない
という一種の恐怖感とか強制力みたいなものが明確に校則で定められているといいんだが。

今は体罰なんてやったら生徒と教師の立場が逆転してしまうからな。
それを生徒も知っているから横着な態度をとりやすい。
そういった事を増長させるのは決していいことじゃないよな・・・
校則及び教職員に従わない生徒は全員退学でいいよ。義務教育は知らん

昔のガキ大将はここまでやっちゃならんという限度というものを知ってたんや本能的にな。
親に叩かれて叩かれて育っとる。

最近の子供はゲーム・ネット・漫画で、そういう仮想世界に閉じこもっとるから、リセットスイッチを押せば死んだ人間が生き返ると思っとるんや。
ほんまの痛みを知らんゲームアニメ脳やからここまでやったらアカンいう限度を知らんよや。せやからすぐに親や友達を殺しよるんや。

少年による殺人統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年犯罪件数グラフ
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
「少年犯罪」が急増したのではなくて、「少年犯罪報道」が「爆発的に急増」している
http://blog.ameba.jp/user_images/b3/31/10005795957.jpg
自殺：中２男子、自宅マンションから飛び降り　霊界の話を紹介するテレビ番組を見て「生まれ変わる」　机に遺書 −埼玉・川越
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/stop/db/archive/news/20061209dde041040047000c.htm

理不尽な理由での体罰だけは許せない

あと親のゲンコツと教師のゲンコツは別物だな
前者は躾として本人にしか効果がないけど
後者は見せしめ等他の生徒に対しての表現でもあるわけで

それなりのことやったら両方からボコられてもしゃあないな

小学時代のクソ担任は生徒が自分を一人称でなく名前で呼ぶ事を嫌って
それを見かけるたびに京都の寺のみやげ物の根性打ち込み棒なるものでしばいてたよ
今だったら間違いなく問題になるな

子供のころいたずらして教師に殴られたことがあったけど、これは先生が正しいと納得していた
ごく一部の人格障害の教師による暴力で体罰全体を禁止するのは間違っている
教師の性格診断テストをやったほうがいいんじゃないか？

>>605
こうしてグラフにしてみると一目瞭然だなｗｗすさまじい

ひさしぶりに同意できるスレタイを見た

体罰そのものを教員免許に盛り込むかすれば問題ないだろ
要は体罰の限度と必要な場面のわからないアホ教師がいなくなればいいんだから
体罰と認められない暴力があった場合は即免許剥奪ないしブタ箱

そうすれば今回のような非常に適切な体罰であっても自分から退職するなんて事態にならんで済む

個人的には体罰なくす代わりに生徒の規則違反に対する罰則を明確に作って欲しい
場合によっては専用クラスや専用の学校にぶちこむみたいに

一個人の独断と偏見によってとっさの判断で
行われているのが現状の今の体罰はなくなっていくべきだ。

計画的にどうやって殴るんだよｗ
何度言ってもわからない、とりあえず反抗してくるサルは
その場で痛みと一緒に記憶しないとわからんのだよ。
すぐ手を出すのは脳みそが筋肉の体育教師だけだ。

小５，６の時の担任がよく俺ら殴ってたけど
どう思い返してもウサ晴らしでやってたなあのハゲだけは

体罰否定はしないけど、やるからには
自分もペナルティ食らうくらいの覚悟持ってもらわんと
今の子供の心は動かないんじゃないの

>>613
言うこと聞かんガキは知恵遅れ認定で
特殊学級にぶち込んで欲しいよな

殴っちゃだめって言ってる奴は、殴るのと同じぐらいの恐怖心を子供に
与えられているのか？

そういうことをしたらこんな痛い目、怖い目にあうんだぞ？って教え込まなきゃ
子供ってのは元々先が読めないアホなんだから、恐怖心で自制させるしかないわけで。
大人が絶対的な力を持っていること、自分がその力の支配下に置かれている事を意識させ
させなきゃ、そりゃ感情に任せて力を振るうだろうよ。

そういう怒るという大人の責任を放棄してる奴に限って
少年は更生させなきゃとか言いそうだな。

>>614
今回の京丹後市の市立小学校うんぬんの話は計画的な体罰なんだぜ
ちったあニュースを見ろよ

>>617
恐怖心は各種懲戒行為や通報で十分
元々先が読めないＤＱＮ体罰教師に傷害事件や殺人事件を起させないためには
どういう恐怖心を与えればいいんだ？

生徒が教師を障害者にしたり殺したりするより
教師が生徒を障害者にしたり殺したりする方が圧倒的に多いという現実

>>617
どうしようもないろくでなしが殴って改心すると思うか？

大人の社会では人を殴ってはいけないことになっているはずだろ。
それでも教師は殴る。だが、俺らの子供の頃は校内暴力全盛で、
入学した頃えばってた教師が、最後は小さくなってコソコソしてやがった。
これこそ生徒は不信感を覚えるだろ。
最後まで方針を変えずにできないなら、最初からやるな、違法行為なんだから。
俺の事を殴ってた教師も、今じゃ退職金がほしくておとなしくしてるんだろうな。
まさに人間の屑。体育教師の斉藤よ、オマエは屑。

ビンタならアリ。パンチはダメ

ひげジョリジョリならアリ。チューちゃうぞー＾＾はダメ

若い女教師「もう〜○○君！何度おんなじこと言ったらわかるの！
　　　　　　　　　言ってもわからないなら体で教えるしかないようね…」


　　　　　　　　　　　〜以下大人の時間〜

本当に体罰が必要なくらい性根が腐っているのは、
ヤクザやチンピラとつるんで痴漢冤罪や美人局まがいな事をしてこずかいを稼いでいる中高生。
男の敵であり、女の敵でもある。
こういうのにも体罰する教師の体罰なら賛成

授業にならないくらい騒がしくなった時に泣いて職員室帰っちゃう女の先生居たんだけど、みんな本気で反省してたぞ。
代表者数人で謝りに行って連れてきたり。
体罰先生の場合、暴力で静かにさせられただけで内心は反省してなかったし。

>>627
いかに強大な軍事力を持っていても人の心まで
動かすことはできん。
人の心を動かすものは常にエロスじゃよ

>>622
お前は大人か？
自分の家族がいて、体罰禁止されていて、それでも生徒を殴れるか？
おれはできない

体罰の正しさと危険性を議論しようとするぐらいだ

俺なら呼び戻しに行ったヤツを虐めるね。
こんな生徒もいないとは限らん

>>626
それは警察の仕事だろ？

>>629
はあ？体罰は昔から禁止のはずだが？
それでも自分の身に危険が及ばなければ、法律や規則は無視して
平気で人のことを殴るクズの事を非難してるんだが、何か問題あるかね。

体罰肯定派は感情論多すぎ

>>631
あ、いや。いかにもって感じのＤＱＮ（特に女）には手を出さなかった教師
が大半だって言いたかっただけ
もちろん違法行為を発見したら通報だけど

>>632
いや、体罰が正式に禁止になったのは最近だろ？20年も30年も前の話じゃない
それに、一部のクズ教師がやってる「暴力」を話題に出されても
そんなクズは警察に突き出せばいいんであって
今は生徒のしつけ（親が甘やかすのが原因でやるはめになる）のために行う体罰の話だろ？

んで、昔は体罰あり、今は体罰ほぼ無しなんだが
どっちでも「それだけ」だと問題があるのは、今までの経験で分かりきってる
じゃあどうするかって話になる前に、まずは体罰の必要かどうかを議論　←今ここ
体罰ありなら一部のクズ教師がつけ上がる、体罰無しなら生徒が集団でつけ上がる

んじゃどうするかって話までもっていかねーと、何も進まなくて
ただただ、ぐちぐち言うだけで終わるぞ？

>>633
体罰否定派は屁理屈多すぎ

>>633
体罰は所詮暴力だからな。論理的に肯定するのは難しいだろうな。

ただ否定論者が論理的かと言えば、こちらも希望的観測でしかないように思う。
難しいな…俺は肯定派だけど、論理的に否定派を説き伏せる自信はない。
否定派の意見もかなり同意できる部分が多いしな。

>>635
体罰は戦前から法律で禁止されてたよ
まぁ大卒なんてその村では教師くらいって時代と今では親の反応も大分違うとはおもうが

こんなんケースバイケースじゃねーの？

体罰なんかたいしたことなかっただろ
否定厨はただのもやしっ子だろ

>>635
体罰は20〜30年前には禁止のはずだが？
ただそれを容認する風潮だったからこそ、体罰が日常的に行われていたわけだ。
一部のクズだけじゃないぜ。
それをいいことにって奴が沢山いて問題が頻発したから、体罰が否定されるようになった。
お前の言ってることも無限ループだってわからないか？
禁止されている以上、体罰は不可に決まってるだろ。
愛情のある体罰があったとしても、その境界線を明文化できないなら
不要も必要も議論の余地はない。個人的には体罰はありだと思っても、体罰は不可だ。
それを容認することで教師の秩序は保たれなくなるからだ。どうするかもこうするかもないよ。
自分の言ってることだけが正論だと思っているオマエのような奴が教師だとしたらと考えれば、
結果はでるだろ。それとだな、教師が生徒を殴ったくらいじゃ、昔は警察なんて出てこなかったぞ。
生徒が教師を殴ると、警察はすぐに飛んできたけどなｗ
割合から言えば、教師が生徒に暴力を使うほうが圧倒的に多かったのにな。

全肯定も全否定もできないが、
「いかなる理由であれ」とかいう文言で何かを考えるやつには同調できんな

例え法律で禁止されていようともそれを容認する風潮があれば
許されるのか。いい勉強になったぜ

どんどんやれ

>>643
そんなん腐る程あるだろ

体罰のレベルによるだろ
ガキをﾌﾙﾎﾞｯｺにするようなキチガイ教師とゲンコツの1発くらいで教育委員会に訴えるようなキチガイ保護者のせいで
どんどん教育が難しくなっていく

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
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　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　どんどんやろうぜ
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
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　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　＿___　 '´

話すだけで改心させられるなら裁判所も刑務所も必要ないわな
ガキは罰金も払えないし、隔離もできない以上、罰は体罰しかないと思うが

>>643
パチンコがそれだよな・・・。グレーゾーンが日本の文化なんだろうかorz
そもそも白の奴にグレーなんていったら訴えられるよなｗグレーってのは違法だとおも

ゲンコツ程度ならともかく、体罰方法が陰湿な教師もいるからなぁ…。

髪を掴んで頭を振り回すとか、アザができるくらい顔面パンチを食らわすとか、
服の襟を引っ張って首を絞めたりとか（実例）、ガキのケンカみたいなやり方で
加減を知らなかったり、生徒への好き嫌いの感情で動く教師の体罰は全く逆効果。

憎しみが湧いたり、いじめにつながるだけ。

やっぱり基本は口で話すことだと思うよ
話して、しかって、なんどもそうやって言われているのにわからないヤツはﾎﾟｶｯと1発殴るしかない

ようするに九条は守らなくてもいいということですね？

剣友会の指導者による児童へのケツ竹刀いじめがニュースになったとき

武道板の反応：
指導者としてあるまじき行為だ／剣道への冒涜だ／許せない／指導者の資格がない

ν速、＋の反応：
武道なんだから怪我するのは当たり前／これだから最近のガキは
／この程度でなんだ、俺が○○部の頃は〜（以下、聞かれてもいない自分の被シゴキ体験を延々と語りだす）


やっぱり精神性の低い指導者や上級性に理不尽なシゴキを受けた人は
多かれ少なかれそれがトラウマになっちゃってるらしくて
あれは無駄じゃなかったんだ・自分は理不尽な理由で虐げられてはいないんだ
という認知が揺らぎそうなニュースを目にすると、いろいろ必死になるみたい

法律なんて守る必要ないぜｗ

>>652
あれは守らんで良い様なｗ防衛権は国家として当然の権利です！

体罰に頼る教師は説教もろくにできない無能
マニュアルで対応決めない教育委員会はもっと無能

俺なんて階段の踊り場で５，６発くらい蹴られたぜ
あだ名つけたりしてた俺を嫌うのもわかるが
せめて手を使おうぜデコ広先生

肯定派に体罰経験がある人が多いってのが全てだろ。
受けて良かったと思える教育なんてごく僅かしかないぞ。

>>197
そういう先生がいたから先輩が大人しくて
先輩の後輩いじめがなかったなあ。

１、法改正をしてガイドラインを作り体罰を認める。
２、体罰は自己責任。訴えられても文句言うな。←ココ
３、いかなる場合も体罰禁止。現状の懲戒行為を有効に使ってみても打つなしなら罰則強化が必要か

この三つしか選択肢はないと思うんだが
義務教育で出席停止が出たらニュースになるくらいだから
まだまだ３を実行してる学校は少ないと思う

女教師はほんとうに碌でもないとくに立命館
出身の同和教育刷り込まれた教師

>>661
姉貴＼(^o^)／ｵﾜﾀ

肯定派は聞かれても居ないのに体罰受けた武勇伝を延々語り出すから困る

体罰は楽なんだよ、殴ればいいだけだからな
説教はめんどくさいし時間もかかる

叩かれたほうがそれで反省するのならフルボッコだろうが体罰
反省させることができなかったらデコピンでも暴力

>>74
映画館でうるさい客にはでてけと言う
もしくは警察に通報すればいいだけだからな
教師が生徒相手にそういうことすると
勉強する機会を奪われたとかいって訴えられるだけ

>>664
そのとおり。めんどくせえから従わねえやつ力でねじ伏せようぜｗ

体罰は上手くやれば効果はあるけどヘタにやれば酷い暴力だからやっぱり肯定しちゃならんだろ。

説教とかも同じ事だけどね

気付けるやつは体罰も説教もいらない。
気付けないやつは体罰も説教も意味無い。

>>666
>>461

体罰受けたことある人って馬鹿だったんでしょ？

自らの信念が正しいと信じて「体罰」で間違ったことを正そうというなら

なんで日の丸君が代問題で教員は校長や文部省の役人に鉄拳パンチお見舞いしないのさ
なんで中学以上の「女」教師は男子生徒に鉄拳ふるわないのさ

自分達は力で抑え込もうとするのに「戦争放棄」とか言うのはなぜさ？

知るかよボケが

>>668
同じ事と言っても、説教で死んだり、怪我することは絶対に無いからな
体罰の方が圧倒的に子供が感じるショックは大きいわけで

>>672
役人は上司で生徒は商品だから

フフ・・・頭で否定しても体は正直なようだな

>>676
先生…すごく、大きいです。。

まあ人から殴られたこともないような奴はロクな人間にならんのは
確かだと思うがな。
実験だなこれは。今のガキどもが大人になったとき日本がどうなってるか。

イジメに無関係なクラスメイト全員ビンタってキチガイもいいとこだったろこの教師。
そのうち懲戒免職で退職金がパーになってあのとき辞職してればよかったってなるんじゃないの。


どんな理由であれ万引きはいけません（法律違反だから）
どんな理由であれ殺人はいけません（法律違反だから）
どんな理由であれ体罰はいけません（法律違反だから）

国家を転覆できる力が無い小市民にとってはどれも等しく正しい事。

生徒も何らかのリスクを追うようにしないと
クラスにカメラ取り付けて、授業の進行を妨げる生徒は
威力業務妨害罪（これは刑事になるが）みたいな感じで
民事で損害賠償請求するシステムはどうか

併せて刑事告訴できるようにするのが一番だと思うが

説教する権利？義務？はどこまでみとめられてんだろうね
授業中はほかの生徒の勉強する時間を奪うことになるから
二言三言ですませなきゃいかんだろうし
授業外であれば拘束できないから軟禁されたとか言い出しそうだし

肯定派は頭が悪い。ただ「こんな頭の悪いオレはぶっ叩かれでもしなきゃ確実に道を踏み外していた」と己をわきまえている。
否定派はそんな頭の悪い野郎専用の指導(＝体罰)なんかされたくないし、安易に暴力で人の心を変えられると思ってる浅はかさを否定している。

>>678
人から暴力ふるわれた人間は、自分も暴力ふるうようになる可能性も多いけどねｗ
教師が率先して暴力肯定してんだもん

なぁ、スレタイ逆じゃね？

単純に叩けばいいという香具師じゃなくて
まじめに考えて体罰肯定してる人の意見の多くは
中学生にもなって口で言ってもだめなら叩いても駄目。
小学高学年でもよほど危険なことをした時以外は体罰は意味がない。
しつけで理由を説明せずに悪いことは悪いと殴るってのは小学校に上がる前で
教育するのが理想でせいぜい小学校低学年まで。

言ってることには同意なんだが>>682の名前欄が・・・orz

>>683
俺はそんなことないから言ってるんだが、まあ個人差の問題だな。
体罰やろうとやるまいとバカの矯正は無理ということかなあ。

>>680
いいかも
少年法で守られてるから悪質なガキにはちょうどいいし
教師のセクハラ、体罰、暴言（死ね、殺すなど）教師主導のいじめ（ＴＢＳの調査ｗではいじめの４割がこれらしい）
なども同時に取り締まれる。

嘘つきでレイプ魔でえらの張った奴は殺していいってことだろ
おまえら話を飛躍させんな

すべての教育を民間に委託すればいいんじゃないの？
学校へ行かせる義務も廃止して、行きたい奴だけが行くということにすれば。
そして刑法を重くする。伸びるべき才能は伸び、廃るべきものは潰える。これで平和だろ

>>690
それ私立じゃん

大声での反省表明と腕立て伏せやらせりゃいい。
授業の一貫なので従わない場合は授業を受ける意思なしと見なし
意思を尊重して退場させる。

なんで肯定派だけ年齢や職業でてんの？

>>691 まあな。公立を廃止することにより教員の競争の激化、教員の質の向上、
　　　　生徒の質も向上するわけだ。そして賃金をあげることで教員の士気も高まり、
　　　　能力の高い人間が教鞭をとることで生徒も尊敬するだろう
　　　　

中学のキャンプの時持って行ったイカが腐って異臭を放った為ビンタされた
それぐらいで殴る教師は死ぬべき

おまえらには一番きつい職業だろうな、教師って

殴られたことが無いやつって、人付き合いが基本的に下手
間のとり方がなんかおかしい

１、学校の教師は講義をするだけで生徒とは触れ合わないドライな関係を構築する
２、学校は精神を鍛錬する場であり、生徒には徹底式に軍隊式の教育を施す
３、学校は廃止、みんな進研ゼミ
４、学校はハッテン場


さあ、選んで

殴っても良い代わりに殴られても文句言えない事にしない癖に

体罰賛成とか言ってるから、調子に乗りたいだけのDQN教師が幅を利かせるんだよ

体罰禁止で、生徒が殴ってるのに手を出せないとかも同じだ


殴ったら殴られる。目には目を

これだろ

一方的に殴っても不逮捕特権みたいにお咎めなしの状態にしようとするから

学校が監獄社会になったり、荒廃したりするんだよ

殴られたことの無い奴はロクな奴にならないとハァ？
って思ったが確かに女見てるとそうだな
俺は教師というより同級生に殴られまくってたがｗ

そもそも一度も殴られたことない男って存在するの？
しょーもない理由で日常的に殴る教師がいるからこれだけ体罰が非難されてんだろ？
良い体罰と悪い体罰って誰が判断するんだよ。
あと女なら一度も殴られたことないって人もいると思うんだけどそれは
殴られない女が無能なん？
殴られんとわからん男が無能なん？

教師が体罰してると生徒が部活の後輩や馬鹿なことしたクラスメイトに体罰するようになるぞ
「これは躾だ！こいつはこうしないとわからないんだよ！！」って

体罰を肯定するというより、体罰してた先生は怒る時は怒る、馴れ合う時は馴れ合う、って感じの先生が多かったな。
なんか悪いこと見付かったら怒られる(＝殴られるかも)！と恐怖を感じるが、普段は仲良いので逃げたり馬鹿にしたりはしない。
これが本当にいいのかは分からんし、例外の先生もたくさんいるけど。

子供だけでなく、ヤクザも叱ってやってくれ！

ヤクザも叱ってやってくれ！

ヤクザも叱ってやってくれ！

ヤクザも叱ってやってくれ！

ヤクザも叱ってやってくれ！

殴らない代わりに失神ゲームやらせればいいんじゃね

＞大声での反省表明と腕立て伏せやらせりゃいい。
これやるとパワーハラスメントで保護者の間で問題に。

殴ってほしいガキはたくさんいる

直接叩くのが体罰だと言うのなら分かるけど、懲罰清掃や廊下に立たせることまで
体罰って、ちょっと範疇が適当過ぎないか？
結局、言葉だけで理解できる人間なんて居ないって。
正直言って、大人でも無理。ただ、警察や法律っていう懲罰があるから従ってるだけで。
捕まらなかったらレイプしまくるって男が大半なのも、うなずけるよ。

懲罰清掃は憲法違反
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第18条　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、
その意に反する苦役に服させられない。
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国家が国民に強制できる労役は裁判所に呼び出して裁判官ごっことかその程度。

>>708
>>461
あと泣き喚く女を目の前にすると性欲なんてなくなると思うぞ
少なくとも俺はそんな趣味ない

ところでいじめなんかでストレスを受けると脳の一部が萎縮して影ができるという研究結果が発表されたという記事を見たんだが
このままいけば口で叱っても体罰になりそうな勢いだな

体罰を肯定しちゃうとどこまでが指導上の体罰でどこまでが虐待かの線引きが難しくなる

>>702
時代がちがうんだなあと実感

自分が学生時代は、体育系クラブは女でも先輩による後輩への鉄拳制裁や説教が日常茶飯事だったけどね
教師の体罰がなりをひそめると同時に、先輩後輩の異常な関係も解消されていったような・・・

体罰の欠化により道徳心のない子供が増えた気がするが。
体験談は「事実」だが理屈は考えでしかない。

>>709
その理屈だと義務教育自体、憲法違反じゃないか？会社の業務命令で掃除も憲法違反だな
>>711
体罰を広辞苑で調べてみろよ

教師も体罰したかったら親みたいに自己責任ですればいいんで
権利屋は体罰合法にしろって言ってるほう。
何の責任も負わずに体罰を行うつもりなのか？

>>709
いや、清掃が苦役とか言いだしたら際限ないじゃん。

>>715
義務教育は憲法で定められたものだが

もう体罰ってか拷問認めて北朝鮮のようになればいいよ

>>715
餓鬼を殴りたいだけのDQNと、DQNに殴られて真人間になれました！って云うDQNが

合法的権利として欲しがってるだけだろ

もう面倒クサいから
半殺し以上からが体罰
って事でいいよな？

教師が殴っていいのは、生徒が起こした暴力行為への制裁だけだ

俺のケツマンコに挿入していいのは、俺が許した男だけだ

反対派は休み時間小説読んだりしてクール気取ってたつもりだが単に友人がいない暗い奴

どっちかというと、パワハラ虐めとかストレス発散とか下らない理由で
殴る教師が9割でしょ。体罰肯定派が性善説で、否定派が性悪説。
ならば禁止した方が正解。

体罰を許すと理不尽な体罰が目立つようになる。
体罰を禁止すると体罰が必要な事例が目立つ。
体罰もいいけど、その分責任取らなきゃいかん。

体罰によって寺脇研みたいになるｱﾎもいるﾜｹだが。

頬を殴られ壁に頭を打ち、くも膜下出血になりますた。

俺小学生の頃、廊下に立たされた事あるぜ
今や貴重な体験だったと思ってる

>>717
でも義務教育の一環として認められている懲戒掃除が奴隷的拘束にあたり憲法違反なんだろ？

>>713
まあ、生徒は真似をするわなそりゃ

やっぱりえっちなお仕置きしてるやついるんだろうな

　　 　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　　体罰教師はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　
　　　ﾉ　`ｰ―i

殴ってもいいけど殴り返すのも有りで

良い体罰ってのは、受けた本人もその保護者も認める体罰だろ？
結果でしか判断できんが、良い体罰ってのもあると思う

>>605
>昔のガキ大将はここまでやっちゃならんという限度というものを知ってたんや本能的にな。
>親に叩かれて叩かれて育っとる。

当然、皮肉で言ってるんだよなw
マスコミは統計なんぞまるっきり無視して、視聴率を稼ごうとして報道するからタチが悪い。
そのグラフからは今の若者がすげー安全でおとなしいってことが分かるのに。
たしか、日本の若者は世界一人を殺さないんだよな。

自分の玩具を他人に壊されたら仕返しに行くのは当然ですよね
何が言いたいかというと肯定しちゃってる馬鹿は親としての自覚が足りないんだよ
子供は親のペットなんだからしっかりと愛情を注いでやらないとダメだ〜

体罰による美談を盾に暴力を肯定化するクズ野郎こそが最大の問題

日本は体罰で生徒殴り殺しても無罪判決でる国だからな
そういう民度なんだよ

スレを読まずに殴られ自慢が湧いてると予想

>>653
これは興味深い

男性教師を全員ガチムチにすればいいんだ。

体罰は体罰を産む
悲劇は悲劇を産む
憎しみは憎しみを生む
殺戮は殺戮を生む

体罰の連鎖を断ち切れ！

肯定否定以前に暴行とか傷害は犯罪なんだがな

>>743
お前みたいなねじ曲がった人間をいくら殴っても犯罪じゃねーよ

>>653
納得

どっちが捻じ曲がってるかは一目瞭然だなw

743 名前： 留学生(不明なsoftbank)[] 投稿日：2007/06/16(土) 17:19:53 ID:WMkUY1FN0
肯定否定以前に暴行とか傷害は犯罪なんだがな

744 名前： 絢香(東日本)[] 投稿日：2007/06/16(土) 17:22:26 ID:sIBoNGvK0
>>743
お前みたいなねじ曲がった人間をいくら殴っても犯罪じゃねーよ

>>456

死刑を支持している連中ってのは、知能が低いね。メディアに煽動されすぎて
脳がいかれたんじゃないのか？近年凶悪事件の数は減少してきているのに、
「体感治安」が悪化しているのは、腐れメディアどもが、事件の内より凶悪そうなものを
センセーショナルに取り上げて、国民の不安と憎悪をあおるからだ。
「全国犯罪被害者の会」ってのがあるが、あれの目的な何なんだ？
「加害者は手厚く保護されている」などといっているが、何を根拠に言っているのか不明だ。
要するに加害者に復讐したいわけだよ。全く空しい事してるよな。
最近メディアが話題にしているいじめや飲酒運転事故対策として何が講じられたか？
「厳罰化」それ一辺倒だ。問題の根本を解決しようとする気なんか元々ないんだよ。
世間は「悪者」を必要としているんだよ。非難すべき対象をな。自分に降りかかる
劣等感から逃れるために自分より下の存在を見出すんだよ。江戸時代の穢多非人と同じものだ。
政府の間抜けどもは、死刑を廃止しない理由として、「国民の多数が支持しているから」などどぬかしおった。
日本ってのは、多数決至上主義だな。国民の多数が支持すれば、殺人さえも正当化される
恐ろしい国だ。要するに、死刑などというものは、正義ではなく、憎悪と復讐心に満ちた、
人道的に最も劣悪な行為だということだ。

人間の創る社会に暴力装置はどうしても必要になるもの

体罰って結局権力の元に暴力を行使するパワハラでしょ？

掃除さぼったのがばれてモミアゲを上にひっぱられたのも良き思いで。

学校でチューハイ飲んだのばれて
鼻血が出るほど殴られたのもいい思い出

あれだ
セクハラも体罰に含めたら許してやる
どうせ女は殴らないんだから一緒だろ
体でわからせてやれ

被害者も殴りつけるべきだったということに尽きる
過去の自分の姿を重ねて、義憤ではなく私憤で殴った
私憤だから被害生徒を殴ることは考えも付かなかった
殴ってやりたかった相手を殴るのはいいが、相手が違う
結局一人だけ殴られず、被害児童まで教師の犠牲になった

教師板の体罰スレ（５）をみた時、このスレを見ている人はこんなスレも見ています
ってとこにセーラームーンとかＳＭとかそんなんばっかりで引いた。そん時は体罰万歳って雰囲気だったし

説教も体罰なんだよな
いすに座って話がすむまでじっとしとけ
ってことなんだから

授業が終わるまで廊下で立ってろってのとかわらん