【今日は何の日？】223年：劉備、白帝城に死す

1 ：インテリアコーディネーター(東京都)：2007/06/10(日) 14:15:14 ID:DXrNOqqN0 BE:241055982-PLT(15698) ポイント特典

【今日は何の日？】２２３年：劉備、白帝城に死す

２２３年６月１０日、「三国志」中の代表的人物の１人して知られる劉備（りゅう・び）が白帝城で病死した。
劉備の字は玄徳。１６１年に生まれ、漢の劉邦の末裔と称し２２１年、蜀漢の初代皇帝に即位した。
幼くして父親を亡くし、貧困の中で育つ。２０代初め、関羽、張飛と義兄弟の契りを交わし、黄巾の乱が起こると兵を挙げた。
その後、流浪の日々が続くが、諸葛亮孔明と出会い軍師として迎え入れた。諸葛孔明は劉備に「天下三分の計」を説く。

２０８年、南下する曹操軍に対抗するため孫権と同盟を組み、「赤壁の戦い」で撃破。
さらに荊州と益州を手に入れ、ようやく自分の領土を手にすると、
漢中王を名乗った。これにより中国北部の曹操、南東部の孫権、南西部の劉備という三極構造が確立した。

しかし、劉備による荊州統治は、荊州は本来自分のものと考える孫権との間に火種を残した。
２１９年、関羽が荊州城を出て曹操軍を攻めている間に、孫権は背後に回って挟み撃ちにし、関羽を捕らえて処刑、荊州を占領した。
関羽の死は劉備に大きな衝撃を与えた。
２２１年、漢王朝を復興するとして皇帝に即位。ただし、支配できたのはおおむね、
現在の四川省に相当する「蜀」を中心とする地域だったので、劉備の国は「蜀」、「蜀漢」と呼ばれることが多い。

劉備は、荊州奪回のため孫権の呉に軍を進めた。しかし「夷陵の戦い」で大敗、退却の途中で病に倒れ、
療養のため白帝城の永安宮に滞在したが、２２３年６月１０日に病没した。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0610&f=column_0610_002.shtml

2 ：プロスキーヤー(アラバマ州)：2007/06/10(日) 14:15:39 ID:uzK8cS7l0

>>2はウンコ

3 ：トンネルマン(愛知県)：2007/06/10(日) 14:15:48 ID:IAPqRI+F0

一騎当千スレか

4 ：商人(中部地方)：2007/06/10(日) 14:16:23 ID:xdXZvn/D0

>>1
たかじんスレ立ててください

5 ：インテリアコーディネーター(長屋)：2007/06/10(日) 14:16:23 ID:DSt4pUH20

　　　　　　　　桃園ワッショイ！！
　　　　　＼＼　桃園ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　桃園ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　α＿＿＿　　　　　　　　∧∧∧
　　　　　　ﾉ＿関＿ゝ（＼劉／）＝張＝
　　　　　　（　'┏┓∩ (;´Д｀∩ （　ﾟ ∀ﾟ）
　+　　（(　（つ　▼　ノ（つ　　丿（つ∨∨つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

6 ： F1パイロット(神奈川県)：2007/06/10(日) 14:17:09 ID:vAISFY0I0

考えてみりゃ劉備だの孫権だのが戦ってた頃から
たった２２３年でこれだけ成長した中国って国は恐ろしい国だよなぁ。

7 ：留学生(アラバマ州)：2007/06/10(日) 14:17:12 ID:UzltL9sZ0

偉大なる劉禅ちゃんの出番ですね

8 ：経営学科卒(栃木県)：2007/06/10(日) 14:17:14 ID:l1gM4rtz0

白帝城って、もうダムかなんかの開発で今は水の中なんだよね・・・

9 ：シウマイ見習い(東京都)：2007/06/10(日) 14:17:57 ID:V8RQ3s9g0

劉備Japan

　　　FW 張飛　　　　　FW 馬超
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 関羽　　MF 趙雲　　　　

　MF 姜維　　　　　　　　MF 徐庶

　　　　　　　MF 諸葛亮

DF 魏延　　　　　　　　　　　DF 黄忠
　　　　　　　DF ホウ統

　　　　　　　　GK 劉禅

10 ：留学生(東京都)：2007/06/10(日) 14:18:11 ID:UXNJNnmj0

　　ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　l　　　;;,;;;;;;;;;;;;;;,;;;　　　　　　　　　／￣￣｀ヽ､;;;彡彡彡
　　　ミ;;;;|￣￣￣￣＼ｨ<ﾍ　,,,;;;`ー―‐'";;;;;;,,,,, 　　　　／,,,　　）　　Y＾ヽ彡
　　　　i`| (,;;;;;,,,,　　,,;;;;＼　ゝ､＿,,,,;;;;;;,,,,,＿＿＿＿　／･-ｲ　　　　　ｄ /
　　　　ヽ! "ゝ･ｲ⌒"ゝ･-＼　　　 "'''''''""　　　　／_);,,　　　　　　　　Y
　　　　 i´　　,;(´＿_);,,　　　＼∧∧∧∧∧∧／;;;;;;;;;;;,;;;　　　　　　　　|
　　　　l　　　;;,;;;;;;;;;;;;;;,;;;　　＜　　　　園　　＞‐―‐'";;;;;;,,,,, 　　　　ﾉ>＼＿
　　 ,ｨ<ﾍ　,,,;;;`ー―‐'";;;;;;,,,,＜　予　　田　　＞,,;;;;;;,,,,,＿＿＿＿__,イ/　／　｀`ヽ､＿
　ｲ＾ゝ　ゝ､＿,,,,;;;;;;,,,,,＿＿＜　　　　　　　　＞"'''''''""
　─────────―＜　感　　陸　　＞──────────
ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＜　　　遜　　＞ミﾐミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ミ;;;;|￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ＜　!!!!　の　　＞　ミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　i`| (,;;;;;,,,,　　,,;;;;;;;;;,,,　　）　／∨∨∨∨∨∨＼　　ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　ヽ! "ゝ･ｲ⌒"ゝ･-ｲ　　／(,;;;;;,,,,　　,,;;;;;;;;;,,,　　）＼　ミ;;;;|￣￣￣￣￣￣￣￣｀
　 i´　　,;(´＿_);,,　　　／ .! "ゝ･ｲ⌒"ゝ･-ｲ.　　　　＼　i`| (,;;;;;,,,,　　,,;;;;;;;;;,,,　　）
　l　　　;;,;;;;;;;;;;;;;;,;;;　／　 i´　　,;(´＿_);,,　　　　　　　　＼ ! "ゝ･ｲ⌒"ゝ･-ｲ　　　
<ﾍ　,,,;;;`ー―‐';;;;;／　　.l　　　;;,;;;;;;;;;;;;;;,;;;　　　　　　　　| ＼　,;(´＿_);,,　　　　　

11 ：名誉教授(愛知県)：2007/06/10(日) 14:18:25 ID:xF8huf+s0

>>6

12 ：運動員(兵庫県)：2007/06/10(日) 14:18:31 ID:H3nhLnNi0

>>6
>>6
>>6
>>6

13 ：渡来人(アラバマ州)：2007/06/10(日) 14:18:34 ID:FXyxMp4X0

俺の三国志スレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
きたああああああああああああああああ

14 ：ブリーター(中国四国)：2007/06/10(日) 14:19:17 ID:HbVMHolJ0

>>9
魏延ww

15 ：ガリソン(樺太)：2007/06/10(日) 14:20:00 ID:HoilK2ZUO

その頃日本は何やってたん

16 ：通訳(コネチカット州)：2007/06/10(日) 14:20:26 ID:ks7AWHfUO

丞相アッーのコピペはまだか？

17 ：イタコ(千葉県)：2007/06/10(日) 14:21:17 ID:n+5c/dHJ0

>>9
日本じゃねーしｗ

18 ：ボーイッシュな女の子(秋田県)：2007/06/10(日) 14:21:25 ID:hUSgSbzy0

>>6
さっぱり意味がわからん

19 ：渡来人(アラバマ州)：2007/06/10(日) 14:21:43 ID:FXyxMp4X0

>>15
卑弥呼がお祈りしてた

20 ：インテリアコーディネーター(東京都)：2007/06/10(日) 14:22:56 ID:DXrNOqqN0

>>4
芸能人スレはきついかもです
このまえ里田スレ立てたら、速効スレストされた

21 ：舞妓(コネチカット州)：2007/06/10(日) 14:23:10 ID:VJ9gZ7KZO

俺の誕生日に玄徳が死んだのか…

22 ：書記(dion軍)：2007/06/10(日) 14:24:05 ID:5sJFy33O0

>>21
　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|..Happy Birth Day!!.|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

23 ：人民解放軍(福岡県)：2007/06/10(日) 14:24:51 ID:J8M7Jag70

>>9
45分　徐庶out 法正in
80分　魏延out 馬岱in

24 ：渡来人(アラバマ州)：2007/06/10(日) 14:25:36 ID:FXyxMp4X0

孫権は虎の子孫じゃなくて猿の子孫

これ豆知識な

25 ：イラストレーター(東京都)：2007/06/10(日) 14:26:40 ID:/8WGKs2q0

>>6
日本語でおｋ

26 ：入院中(福岡県)：2007/06/10(日) 14:27:33 ID:2JkljeMo0

おまいら全部が史実だと思ってんの？馬鹿じゃね？

27 ：配管工(神奈川県)：2007/06/10(日) 14:27:44 ID:5ubYSbTK0

鋼鉄三国志で教えてくれ

28 ： F1パイロット(不明なsoftbank)：2007/06/10(日) 14:29:06 ID:+ulZGpIk0

三国無双４白帝城は良質３武器集めにいいよ

29 ：トリマー(コネチカット州)：2007/06/10(日) 14:30:39 ID:+Oqlv7s5O

>>9
DF 魏延はGK 劉禅の関係か
抜かれたらおしまいかw

30 ：ほうとう屋(dion軍)：2007/06/10(日) 14:31:04 ID:txOUf3ds0

>>23
80分にはそれ以外もほとんどoutだろ

31 ：シウマイ見習い(東京都)：2007/06/10(日) 14:33:30 ID:V8RQ3s9g0

60分　監督退場

32 ：留学生(アラバマ州)：2007/06/10(日) 14:38:31 ID:UzltL9sZ0

劉禅ならどんな手を使ってでもゴールを守ってくれるに違いない

33 ：ウルトラマン(アラバマ州)：2007/06/10(日) 14:39:09 ID:thktMPL10

木牛流馬を復元して地球環境問題のキャラバンやるといいかもしれない

あ......

自転車があるがな（´・ω・`）

34 ：二十四の瞳(和歌山県)：2007/06/10(日) 14:39:29 ID:7Sdysds90

ニコニコの三国志4プレイ見ようぜ
http://www.nicovideo.jp/search?from=1&s=%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%BF%974&k=f&o=a

35 ：留学生(福岡県)：2007/06/10(日) 14:41:01 ID:NQyEUnm10

なんだかんだで、中国の歴史はすごいね

36 ：公務員(富山県)：2007/06/10(日) 14:42:07 ID:qhcsfSw20

>>34
シミュレーションを実況って退屈すぎだろ・・・
とＶＩＰマリオ攻略を見てた俺が言ってみる

37 ：カメラマン(コネチカット州)：2007/06/10(日) 14:44:50 ID:IA9GA2bqO

孔明に劉禅を託した訳だな

38 ：土木施工”管理”技師(東京都)：2007/06/10(日) 14:45:31 ID:rA4zNcRF0

このスレ昨日見たよ

39 ：将軍(北海道)：2007/06/10(日) 14:46:09 ID:fz21DQEZ0

孔明は韓国人って言ってたな

40 ：役場勤務(東京都)：2007/06/10(日) 14:46:28 ID:6XJ94TGi0

園田呂布はまだですか？

41 ：公務員(富山県)：2007/06/10(日) 14:46:43 ID:qhcsfSw20

>>39
孔子だろ？

42 ：インテリアコーディネーター(東京都)：2007/06/10(日) 14:49:22 ID:DXrNOqqN0

>>38
【今日は何の日？】　２２３年：劉備、白帝城に死す　【劉玄徳の命日】

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181432612/

重複させてしまった…スマン

43 ：将軍(北海道)：2007/06/10(日) 14:51:03 ID:fz21DQEZ0

>>41
孔明も言ってた。
＞【ソウル８日共同】諸葛亮は韓国人？山東邪琅で生まれた2世紀三国時代の世界的な軍師の
＞“国籍”をめぐり、中国と韓国の間で大論争が起きている。

44 ：イラストレーター(東京都)：2007/06/10(日) 14:54:41 ID:/8WGKs2q0

>>43
そりゃ論争にもなるわなｗ
今に始まったことじゃないけど鮮人ずうずうしすぎｗ

45 ：キャプテン(東京都)：2007/06/10(日) 14:59:43 ID:wnQSqrmX0

桃園三兄弟はガチホモ

46 ：名誉教授(アラバマ州)：2007/06/10(日) 15:02:03 ID:Z9bv0Mpl0

劉備とか王族を自称した簒奪者だろ
どうみても曹操のほうが正当な皇帝

47 ：公務員(富山県)：2007/06/10(日) 15:03:45 ID:qhcsfSw20

>>43
ﾜﾗﾀｗ
黙ってたら中国の起源まで主張しそうだなｗ

48 ：ガリソン(栃木県)：2007/06/10(日) 15:04:57 ID:wfYrVqE10

孫策と周瑜は絶対デキてる

49 ：ペテン師(樺太)：2007/06/10(日) 15:05:38 ID:p7F4QaY/O

>>43
その当時そこはおもいっきり中国で韓国なんて概念無いわけだが

韓国の起源は中国かよ

50 ：宇宙飛行士(アラバマ州)：2007/06/10(日) 15:05:58 ID:B1akGgvX0

世界の起源は韓国ﾆﾀﾞ。

てか、ｼﾅと永遠に争っててください。
そのかわりこっちに来るな。

51 ：女工(大分県)：2007/06/10(日) 15:09:08 ID:u7y5w6Xy0 BE:7846278-PLT(16185)

イエスキリストも韓国人
http://image.blog.livedoor.jp/ad_mini/imgs/c/3/c3f1b49f.jpg

52 ：公務員(富山県)：2007/06/10(日) 15:10:32 ID:qhcsfSw20

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kigen.html
結構起源主張してんだなｗ

53 ：留学生(アラバマ州)：2007/06/10(日) 15:10:57 ID:AvYuSCFi0

漢民族は朝鮮人の亜種

54 ：将軍(北海道)：2007/06/10(日) 15:12:06 ID:fz21DQEZ0

>>49
奈良時代の日本は韓国領だったとか世界四大文明は韓国が発祥とか言ってるからなんでもアリ。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin/daejusin04.jpg

55 ：探検家(東京都)：2007/06/10(日) 15:12:21 ID:FkG2T6r20

はわわ！ご主人様

56 ：通訳(埼玉県)：2007/06/10(日) 15:14:09 ID:q8l6Xjvu0

日本は呉の方が縁が深いんだっけ

57 ：浪人生(コネチカット州)：2007/06/10(日) 15:14:57 ID:IA9GA2bqO

よし！斬れ。

58 ：デパガ(樺太)：2007/06/10(日) 15:15:18 ID:Rfyiz9TrO

>>46
ﾏｼﾞﾚｽすると曹操は即位していない

59 ：巡査長(福岡県)：2007/06/10(日) 15:15:43 ID:upPKLkf40

白帝城ってまだあるのか？
何年か前にダムになるってニュースで見たが。

60 ：渡来人(アラバマ州)：2007/06/10(日) 15:16:23 ID:FXyxMp4X0

>>56
まあ位置的にそうかもしれんが
日本はいちおう魏からも金印をもらったりしてるしなー漢委奴国王っていうの

61 ：ガリソン(栃木県)：2007/06/10(日) 15:16:41 ID:wfYrVqE10

献帝は曹操の息子らしい

62 ：二十四の瞳(和歌山県)：2007/06/10(日) 15:17:49 ID:7Sdysds90

どうして孔明は劉備のアホ息子に取って代わって即位しなかったのか

63 ：通訳(埼玉県)：2007/06/10(日) 15:18:42 ID:q8l6Xjvu0

>60
政治的には魏
文化的には呉
娯楽として蜀

まったく八方美人だぜ

64 ：元祖広告荒らし(アラバマ州)：2007/06/10(日) 15:18:45 ID:XGisyP2r0

>>59
まだあるけど数年で水没予定。

65 ：人気者(島根県)：2007/06/10(日) 15:18:54 ID:Gx7HMm+q0

【がアッー！い亭の戦いの由来】

孔明の秘蔵っ子に扮した馬ショグッが街亭に進軍
　↓
「山頂に陣取れ」　「なればこの王平だけでも山道に布陣させていただけるんですね」などの
会話を経て全裸に。
　↓
斥候部隊で陣立てをほじくられ、「汚い布陣だなぁ」などと罵られる
　↓
山麓包囲による水不足で「アッー　アッー！」と悶える
　↓
水確保の決死隊を募りながら大勢の部下に生煮えの兵糧を振舞う。「何！兵が脱走！？」と悶えながら
男性自身を勃起させる。このあと、切羽詰まった馬ショクらがコンドームをつけ、魏軍に正面から
挿入。「アッ、アッ、アッ、アッ！」と両軍入り乱れて勃起させながら声をあげる。
　↓
王平や蜀の遊軍も加わり4Ｐが始まる。ヤラれるばかりだった馬ショクが一転、攻勢に出て、
多数の部下の屍を下にして退却成功。小刻みに羽扇を振りながら、「アッー、アッー、北伐の大計逝ク！」
と叫んで、孔明も馬ショクの首を勢い良く介錯。

あと兵法書に目を通して３回流し読んで「高所に陣取れば、勢い即ち破竹」と吠えたらしい。

66 ：踊り子(西日本)：2007/06/10(日) 15:18:56 ID:goOEFMur0

>>60
＞漢委奴国王
それは後漢からもらった方だよ。
魏から貰ったのは親魏倭王だろ。

67 ：保母(コネチカット州)：2007/06/10(日) 15:20:06 ID:BElQC2LbO

>>1
関羽は病死だろ？

68 ：パート(静岡県)：2007/06/10(日) 15:24:03 ID:F4awE6O50

>>67
新説ｷﾀ

呉服の呉もこっから来てるんだっけ？
時代違ったかな？

69 ：ソムリエ(宮城県)：2007/06/10(日) 15:24:25 ID:4QrL1zeR0

>>9
Japanﾜﾗﾀ

70 ：留学生(東京都)：2007/06/10(日) 15:25:32 ID:Vo0tUyNs0

71 ：カメラマン(コネチカット州)：2007/06/10(日) 15:30:55 ID:bZvYZsTNO

呉王朝が滅亡したとき、一部の人達は海を渡り、日本にたどり着いた。
それが今の広島県呉市である。

72 ：べっぴん(神奈川県)：2007/06/10(日) 15:31:58 ID:b3rja26Y0

劉備は3流

73 ：一株株主(北海道)：2007/06/10(日) 15:34:54 ID:qqT8L7jX0

蜀が統一できなかったのってﾎｳﾄｳが死んだのが大きいと思うんだけどどうなの？

74 ：農業(千葉県) ：2007/06/10(日) 15:37:14 ID:+fP4CwFy0

三国無双のしゅうたいの優遇されっぷりは異常
すっかり虜にされました

75 ：通訳(埼玉県)：2007/06/10(日) 15:38:30 ID:q8l6Xjvu0

蜀はどうやっても統一できなかったと思うんだ・・・

76 ：人民解放軍(福岡県)：2007/06/10(日) 15:39:33 ID:J8M7Jag70

孔明の病気を華佗の弟子が直して、馬謖も処刑されずに間者集団の頭になって
蜀が勝つというトンデモ小説を昔読んだ

77 ：自宅警備員(樺太)：2007/06/10(日) 15:43:29 ID:OoSd885nO

何でてめえらは三国志なのに三国県立辺りでプレイしないんですか？

78 ：か・い・か・ん(兵庫県)：2007/06/10(日) 15:43:38 ID:+Dz9hsJZ0

>>73
統一なんて最初から無理。
天下三分なんてギャグなんだから

79 ：副社長(樺太)：2007/06/10(日) 15:46:32 ID:f0QTB7M4O

曹燥が早めに死ねばあるいは

80 ：短大生(北海道)：2007/06/10(日) 15:46:50 ID:Wxt6zYAf0 BE:639227693-2BP(5002)

>>77
状況が均衡していて戦争できないから面白くないんです

81 ：電力会社勤務(コネチカット州)：2007/06/10(日) 15:47:00 ID:RxL+yP0qO

>>76
読みたくなった
タイトルは？

82 ：住所不定無職(新潟県)：2007/06/10(日) 15:51:41 ID:aBjAQDkr0

>>77
初期のシナリオだと、袁紹が劉備陣営を吸収し、曹操に勝ったりすることがあるから面白い
混沌っぷりがいいんだよ

83 ：パート(静岡県)：2007/06/10(日) 15:52:11 ID:F4awE6O50

>>73
荊州を古参で固め、蜀を新参で攻め取ろうとしたが、ﾎｳﾄｳはあえなく落命
仕方ないので古参を駆り出し、荊州を関羽に任せることになった
関羽は地元名士を軽んじていたため、荊州の人士固めは万全ではなかった
結果荊州を失い、蜀での統一はほぼ不可能になった

人選的にこれしかなかったんだろうが、ﾎｳﾄｳの死はかなりの損失

84 ：人民解放軍(福岡県)：2007/06/10(日) 15:54:36 ID:J8M7Jag70

>>81
「孔明死せず」伴野朗

85 ：野球選手(静岡県)：2007/06/10(日) 15:55:10 ID:jOHUZGsg0

>>77
曹操と孫堅と劉備を手下にしたいからに決まってるだろ

86 ：ディトレーダー(アラバマ州)：2007/06/10(日) 15:55:39 ID:6R0Eq+WD0

なんだ爆乳闘士のスレじゃないのか

87 ：浪人生(コネチカット州)：2007/06/10(日) 15:55:59 ID:kpqO3tjfO

>>77
ｴﾝｼﾞｭﾂ閣下による統一をするため

88 ：アマチュア無線技士(樺太)：2007/06/10(日) 16:01:47 ID:YumVCHSDO

お前ら過激先生様の快作、孔明の艦隊も忘れるなよ？

89 ：トンネルマン(静岡県)：2007/06/10(日) 16:05:50 ID:CfKmhNH30

>>73
あ　り　え　な　い　。それは。
落鳳坡で?統のおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮に法正をメンバーから外して張松を集中調教しても、西蜀地形図が使えないその段階では
成都はまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえず孫権に諸葛亮を大量に派遣して友好度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

90 ：新聞配達(埼玉県)：2007/06/10(日) 16:08:25 ID:VhTzcqHy0

>>78
そもそも天下三分は
韓信が裏切ったら劉邦の敗北が確定するから出来るんであって
韓信＝呉を討伐しに行った時点で既に三分じゃない

91 ：通訳(埼玉県)：2007/06/10(日) 16:09:47 ID:q8l6Xjvu0

ホウトウ＋関羽
ジョショ＋張飛
ホウセイ＋劉備
コウメイ＋趙雲＋馬超＋魏延＋黄忠＋厳顔＋姜維

・・・なら、長安くらい落として勢力維持して、司馬一族の魏乗っ取りに乗じて魏の半分くらいを奪えたかな？

92 ：モーオタ(長屋)：2007/06/10(日) 16:12:59 ID:kfzwhRpL0

旧暦基準だったら無意味だな

93 ：司会(東京都)：2007/06/10(日) 16:14:09 ID:GEIXSoXI0

県立三国志高校

94 ：か・い・か・ん(兵庫県)：2007/06/10(日) 16:20:14 ID:+Dz9hsJZ0

>>90
いや、そうじゃなくて
魏の勢力が蜀と呉に比べて圧倒的って意味

95 ：野球選手(石川県)：2007/06/10(日) 16:32:56 ID:nNdZeH9b0

>>94
マンガ読んでると、本当に劉備があと一歩で天下取れそうだったと勘違いするけど、
現実は、あまりにも大差がありすぎて勝負にもならなかったはず。
実際、きょういが魏に攻め込んだ時、全く勝負にならなかった。

96 ：か・い・か・ん(兵庫県)：2007/06/10(日) 16:39:53 ID:+Dz9hsJZ0

まず国の大きさが全然違うからな
蜀と呉の小ささを見た時は何故かショックだった

97 ：大統領(岐阜県)：2007/06/10(日) 16:44:17 ID:CZkK3IyP0

魏＝連邦　蜀＝後期ジオン
って知り合いが例えてた

98 ：宅配バイト(沖縄県)：2007/06/10(日) 16:58:46 ID:Ll9WZehw0 BE:114293344-2BP(124)

桃園の誓い
http://www.uploda.org/uporg848842.jpg

99 ：ふぐ調理師(コネチカット州)：2007/06/10(日) 17:00:29 ID:uK0Vvg+aO

６月１０日は松たか子の誕生日だぞ！

100 ：バイト(愛知県)：2007/06/10(日) 17:01:26 ID:9Osmywcv0

三国志は「はわわ、敵が来ちゃいました」に限る

101 ：二十四の瞳(和歌山県)：2007/06/10(日) 17:02:02 ID:7Sdysds90

当時の蜀とかジャングル地帯だろ
地名に虫とか入ってるし

102 ：看護士(樺太)：2007/06/10(日) 17:27:45 ID:RlwOikebO

三国志って中国人より日本人のほうが馴染みがあるんじゃないか？前、知り合い中国人の奴に三国志の事聞いたら知らなかったぞ。聞いた奴が悪かったのか？

103 ：バイト(愛知県)：2007/06/10(日) 17:29:55 ID:9Osmywcv0

>>102
人名・地名を日本語読みしても中国人には伝わらないよ

104 ：土木施工”管理”技師(東京都)：2007/06/10(日) 17:32:27 ID:rA4zNcRF0

>>102
りょふを漢字で見せたら知ってたよ

105 ：宇宙飛行士(大阪府)：2007/06/10(日) 17:33:30 ID:M6laZrz50

一方、日本は239年に卑弥呼が中国に朝貢した

106 ： DJ(コネチカット州)：2007/06/10(日) 17:33:42 ID:Z3O3fOlgO

>>102
中国の歴史の授業の大半は、大東亜戦争からの反日教育だから、三国志なんて知らないの当たり前。

107 ：商人(東京都)：2007/06/10(日) 17:34:23 ID:+LsmmmQ50

これは三戦板に立てるべき

108 ：留学生(アラバマ州)：2007/06/10(日) 17:42:27 ID:1soJXvxR0

>>64
最近の白帝城の写真見て、二千年近くも建物維持するなんて凄いなと思ってたのに
沈んじゃうのか･･･

万里の長城とかもっと古いし中国ｽｹﾞｰ

109 ：デパガ(樺太)：2007/06/10(日) 17:45:50 ID:3WfNhV1TO

年月がたてば国力が物をいい完全に太刀打ち出来なくなる…
蜀が魏を攻めた理由が日本がアメリカを攻めた事に通じる物があるような無いような

110 ：宅配バイト(沖縄県)：2007/06/10(日) 17:47:25 ID:Ll9WZehw0 BE:171439946-2BP(124)

教科書だと２行で終わる歴史だし

111 ：女性音楽教諭(石川県)：2007/06/10(日) 17:50:33 ID:LUz98zp40 BE:126951697-PLT(12002)

http://www.vipper.net/vip249523.jpg

112 ：デパガ(樺太)：2007/06/10(日) 17:56:32 ID:3WfNhV1TO

横山三国志の漫画では玄徳は75万の大兵力で呉の国に攻めいったが実際当時の蜀の最大稼働兵力10万程度だったらしい。50万の兵力で南蛮平定に出かけたのも無理があり過ぎらしいな

113 ：ドラッグ売人(山口県)：2007/06/10(日) 18:01:36 ID:Mu2uZL8g0

>>73
ホウトウ＆法正が早死にしたのが相当でかい
軍事担当の二人が死に元々政治担当の孔明が兼業
このため孔明も過労死で早死に

そもそも孔明が兼業しなくてはならないほど人材が乏しい蜀に
天下統一などできるはずがない

114 ：バイト(愛知県)：2007/06/10(日) 18:02:34 ID:9Osmywcv0

かわりに公明が日本を支配下に・・・

115 ：通訳(ネブラスカ州)：2007/06/10(日) 18:15:13 ID:C+rx+Kr2O

（_ひ)…話は切れぬが広島新交通ｼｽﾃﾑ橋桁落下事故は､浄い｡圧死でﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰ｡比治山公園｡catman｡MUSE｡Mｽﾃ｡原罪｡Concrete殺人事件｡CROWS,WORST｡HUNTER×HUNTER｡The Five Star Stories｡2次方程式｡harrapa｡今チャンピオンのどろろがｱﾂｲ｡

116 ：人民解放軍(福岡県)：2007/06/10(日) 18:39:55 ID:J8M7Jag70

劉禅Japan

　　　　　　FW 魏延　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　MF 馬岱　　MF 王平　　　　

MF 姜維　　　　　　　　　MF 馬謖

　　　　　　MF 諸葛亮

DF 蒋エン　DF 李厳　　 DF 費イ
　　　　　　　
　　　　　　GK 黄皓

117 ：通訳(埼玉県)：2007/06/10(日) 18:44:04 ID:q8l6Xjvu0

>116
馬謖レッドカード
魏延ハーフタイムに控え室で殴りあいして重症→交代
諸葛亮　怪我
蒋エン怪我
費イ　怪我

最終的に戦力どんくらいになるんだ、これ

118 ：フート(東京都)：2007/06/10(日) 18:49:04 ID:78aBMhWJ0

http://www.ikkitousen.com/character_seito.html
http://www.ikkitousen.com/character_kyosho.html
http://www.ikkitousen.com/index_character.html

119 ：神(東京都)：2007/06/10(日) 18:53:13 ID:iaVkI+uS0

劉禅と馬ショクが悪い

120 ：女性の全代表(広島県)：2007/06/10(日) 18:54:04 ID:xqcavVPP0

コーエー三国志でおすすめはどれだい

121 ：副社長(樺太)：2007/06/10(日) 18:58:43 ID:f0QTB7M4O

ナムコの三国志が最強

122 ：社長(東京都)：2007/06/10(日) 18:59:42 ID:e8KXAoZR0

星彩は俺の嫁

123 ：女性の全代表(広島県)：2007/06/10(日) 19:01:47 ID:xqcavVPP0

>>122
張苞さしおいて蜀の次代を担うみたいな扱いなのがちょっとなあ

124 ：女工(大分県)：2007/06/10(日) 19:05:53 ID:u7y5w6Xy0 BE:2522063-PLT(16185)

馬雲緑だの星彩だのゲームに出すなボケ

125 ：女性音楽教諭(石川県)：2007/06/10(日) 19:10:45 ID:LUz98zp40 BE:50378055-PLT(12002)

二喬なんか出す前に二枚看板の方を先に出せボケ

126 ：銭湯経営(樺太)：2007/06/10(日) 19:10:49 ID:J/Bl96StO BE:1542164797-BRZ(11371)

>>124
馬のほうは反三国志で趙雲と結婚した馬超の妹だっけ。
吉川、陳舜臣、正史とか代表的なのはある程度読んだんだけど星彩とかって誰？

127 ：舞妓(dion軍)：2007/06/10(日) 19:12:33 ID:K8llzYRF0

>>116
こりゃあかんｗ
魏でやってみてよ。曹丕Japanでひとつ。

128 ：ソムリエ(静岡県)：2007/06/10(日) 19:16:11 ID:aDvA2vmQ0

>>126
どうやら劉禅の嫁で張飛の娘らしい

129 ：バイト(愛知県)：2007/06/10(日) 19:19:49 ID:9Osmywcv0

張飛の娘ともなれば、
ひげもじゃでもおかしくないな

130 ：人民解放軍(福岡県)：2007/06/10(日) 19:22:58 ID:J8M7Jag70

>>128
すまん
演義好きなんで、魏には詳しくないｗ

131 ：人民解放軍(福岡県)：2007/06/10(日) 19:27:08 ID:J8M7Jag70

↑ミスった
>>127なｗ

132 ：ソムリエ(静岡県)：2007/06/10(日) 19:30:02 ID:aDvA2vmQ0

>>129
それも夏侯淵の娘（当時十代）との間にできた子供
だからのちに蜀に下った夏侯覇と星彩はおじ・姪の関係にある

133 ：ガリソン(樺太)：2007/06/10(日) 19:31:02 ID:fAiFye74O

りくそんがいい

134 ：牛(京都府)：2007/06/10(日) 19:32:22 ID:HvVhiiYy0

夏侯月姫は俺の嫁

135 ：西洋人形(東日本)：2007/06/10(日) 19:35:02 ID:Dgw2+2fZ0

蒼天航路スレはここですか？

136 ：女性音楽教諭(石川県)：2007/06/10(日) 19:35:15 ID:LUz98zp40 BE:16121524-PLT(12002)

>>134
「知力7の落雷なんて使えませんよ」って徐庶が言ってた

137 ：割れ厨(東京都)：2007/06/10(日) 19:39:03 ID:6IWtfpAR0

金旋Japan

　　　FW 金旋
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　

　

　　　　　　　

　　　　　　　

　　　　　　　　GK 鞏志

138 ：女性の全代表(広島県)：2007/06/10(日) 19:43:11 ID:xqcavVPP0

>>137
金旋・劉度・韓玄・趙範の連合チームにしようぜ
これなら人数足りるだろ

139 ：人民解放軍(福岡県)：2007/06/10(日) 19:44:46 ID:J8M7Jag70

今、気が付いた
10人しかいねぇ。。。orz

140 ：酒類販売業(東京都)：2007/06/10(日) 19:46:49 ID:TgSuMz6v0

諸葛Japan

　　　FW 諸葛玄　　　　　FW 諸葛緒

　　　　　MF 諸葛豊　MF 諸葛珪

　 MF 諸葛誕　　　　　　　　MF 諸葛瑾

　　　　　　　MF 諸葛亮

DF 諸葛尚　　　　　　　　　　　DF 諸葛京
　　　　　　　DF 諸葛恪

　　　　　　　　GK 諸葛瞻

141 ：くじら(アラバマ州)：2007/06/10(日) 19:48:40 ID:oCogM4jM0

三国無双３猛将伝
ちょううんの面が難しくて放り投げた

142 ：通訳(埼玉県)：2007/06/10(日) 19:49:52 ID:q8l6Xjvu0

>139
相手チームに孟達がいるんだろうｗ

143 ：ギター(アラバマ州)：2007/06/10(日) 20:02:44 ID:DgIKLnfZ0

コウメイ
いろいろ
ありがと
バイバイ

144 ：不動産鑑定士(千葉県)：2007/06/10(日) 20:03:50 ID:1/x6eXmg0

関羽殺されて頭にきて復讐しにいったはいいが
返り討ちにあって心労で死亡だっけ
感情だけで動くと失敗する見本だな

145 ：酒類販売業(東京都)：2007/06/10(日) 20:05:15 ID:TgSuMz6v0

馬謖　　「斬るの！？それがし、斬るの！？ねぇ！丞相！丞相、斬る！？」
諸葛亮「あぁ、斬るよ」
馬謖　　「本当！？大丈夫なの！？才能もったいなくない！？」
諸葛亮「あぁ、軍律だから大丈夫だよ」
馬謖　　「そうかぁ！それがし若輩者だから！若輩者だから大局わかんないから！」
諸葛亮「そうだね。わからないね」
馬謖　　「うん！でも軍律なんだ！そうなんだぁ！じゃぁ従わなくちゃいけないんだよね！」
諸葛亮「そうだよ。従わなくちゃいけないんだよ」
馬謖　　「よかったぁ！じゃぁ斬ろうね！丞相、斬ろう！」
諸葛亮「うん、斬ろうね」
馬謖　　「あぁ！それがしを斬ることで士気が保たれるね！ね、丞相！」
諸葛亮「うん。目を閉じていいよ」
馬謖　　「あぁーそれがしは丞相を兄とも慕っていたよ！丞相泣いてるねぇー！」

146 ：留学生(西日本)：2007/06/10(日) 20:06:52 ID:2SOxDFOH0

わざわざ遺言にまで「馬謖を重用するな」といったのに
浮かばれないよ

147 ：巡査長(福岡県)：2007/06/10(日) 20:08:20 ID:upPKLkf40

>感情だけで動くと失敗する見本だな
その人間っぽさが後世の人に愛されたんだと思う。

148 ：下着ドロ(dion軍)：2007/06/10(日) 20:15:16 ID:E4XZNDXh0

鮑三娘は三十路

149 ：カメラマン(コネチカット州)：2007/06/10(日) 20:20:07 ID:35GeO7+5O

>>119
蜀滅亡の１番の原因は
姜維が推し進めた無理やりな北伐だと思う
それでも姜維好きだけど

150 ：司会(神奈川県)：2007/06/10(日) 20:22:11 ID:okVA7hLu0

このスレをもっっとはやく建ててくれれば今日一日おなぬなんかしないで
三国志やったのに。。
ちくしょーめ！

151 ：インテリアコーディネーター(長屋)：2007/06/10(日) 20:22:32 ID:DSt4pUH20

>>149
今みたいにパンダ殖やして世界中に貸し出して、
ｳﾊｳﾊ外貨獲得も出来ないしな。

152 ：彼女居ない暦(大阪府)：2007/06/10(日) 20:24:43 ID:0WnGb9/Y0

その息子の劉禅ががんばったから問題ない

153 ：ハンター(奈良県)：2007/06/10(日) 20:31:58 ID:bMoNYXPq0

やあやあ我こそは武安国なるぞ

154 ：プロガー(岐阜県)：2007/06/10(日) 20:34:57 ID:jLTTgZZ20

おおっ、？道栄を捕らえたか。斬れっ！

155 ：作家(大阪府)：2007/06/10(日) 20:35:47 ID:Lo5OKKzc0

俺にも軍師がつけば、仕事は見つかるわ彼女ができるわロト６あたりまくるハズ・・・

156 ：酒類販売業(東京都)：2007/06/10(日) 20:37:24 ID:TgSuMz6v0

>>154
判断早すぎだよな・・
せっかく生け捕りにしたのに

157 ：ハンター(奈良県)：2007/06/10(日) 20:41:43 ID:bMoNYXPq0

黙れハゲ
わかったかデブ！
早く殺せメガネ！

158 ：林業(東京都)：2007/06/10(日) 20:43:56 ID:5Wd+QbVa0

>>145って元ネタ何？

三国志大戦の昔のレアカードとかって今オークションで売れる？

159 ：コレクター(アラバマ州)：2007/06/10(日) 20:44:15 ID:zQJ/gNM70

歴史に名が残る有名人に囲まれて育ち
寿命まで遊んで暮らした劉禅が究極の勝ち組

160 ：女性音楽教諭(石川県)：2007/06/10(日) 20:47:56 ID:LUz98zp40 BE:163223699-PLT(12002)

>>158
売れないことはないが戦器装備出来ないし安いと思う

161 ：美容師(アラバマ州)：2007/06/10(日) 20:48:42 ID:qcwQKCXS0

弱小四君主Japan

　　　FW 刑道栄　　　　　FW 楊齢

　　　　　MF 劉賢　　　MF 金緯

　 MF 陳応　　　　　　　　　　MF 鮑隆

　　　　　　　　MF 鞏志

DF 劉度　　　　　　　　　　　　DF 金旋
　　　　　　　　DF 韓玄

　　　　　　　　GK 趙範

監督：趙範の兄嫁

黄忠と魏延は韓玄に嫌われてるので控え

162 ：理学部(dion軍)：2007/06/10(日) 20:49:49 ID:ILL0AvOG0

>>158　これだ。

犬　　　「渡るの！？これ、渡るの！？ねぇ！信号！信号渡る！？」
飼い主「あぁ、渡るよ」
犬　　　「本当！？大丈夫なの！？赤じゃない！？」
飼い主「あぁ、青だから大丈夫だよ」
犬　　　「そうかぁ！僕犬だから！犬だから色わかんないから！」
飼い主「そうだね。わからないね」
犬　　　「うん！でも青なんだ！そうなんだぁ！じゃぁ渡っていいんだよね！」
飼い主「そうだよ。渡っていいんだよ」
犬　　　「よかったぁ！じゃぁ渡ろうね！信号渡ろう！」
飼い主「うん、渡ろうね」
犬　　　「あぁ！信号青だから信号渡れるね！ね、ご主人様！」
飼い主「うん。前見てていいよ」
犬　　　「あぁーご主人様と僕は今信号を渡っているよー！気をつけようねぇー！」

163 ：通訳(茨城県)：2007/06/10(日) 21:00:09 ID:89FVUiHD0

ジャーン！ジャーン！ジャーン！

164 ：か・い・か・ん(兵庫県)：2007/06/10(日) 21:20:55 ID:+Dz9hsJZ0

ケイドウエイヲタの俺から言わしてもらえば、
刑道栄じゃなくて
?道栄な

165 ：か・い・か・ん(兵庫県)：2007/06/10(日) 21:22:58 ID:+Dz9hsJZ0

文字化けすることは知っていた、
要はリじゃなくて?なんだよ

166 ：ゲーデル(dion軍)：2007/06/10(日) 21:27:01 ID:i893DpRX0

＜寿命まで遊んで暮らした劉禅が究極の勝ち組

横山三国志でもそう思った。人柄が良くなきゃ「安楽公」なんてされないだろう

167 ：美容師(アラバマ州)：2007/06/10(日) 21:30:40 ID:qcwQKCXS0

>>165
変換できないから仕方なく別の字を使ったまで
金緯の緯の字も正確には「示韋」だし

168 ：か・い・か・ん(兵庫県)：2007/06/10(日) 21:34:35 ID:+Dz9hsJZ0

>>167
しかし、俺はそのメンバーで刑道栄以外知らないとゆう事実

169 ：カメラマン(大阪府)：2007/06/10(日) 21:36:15 ID:dzRaF46+0

演技で陳到がハブられたのは何で？

170 ：酒類販売業(東京都)：2007/06/10(日) 21:37:12 ID:TgSuMz6v0

むむむ

171 ：下着ドロ(dion軍)：2007/06/10(日) 21:38:53 ID:E4XZNDXh0

なにがむむむだ！

172 ：候補者(神奈川県)：2007/06/10(日) 21:41:47 ID:HymcG1mH0

めめめ

173 ：看護士(愛知県)：2007/06/10(日) 21:49:34 ID:TtsNypHZ0

>>102
中国じゃ、西遊記、水滸伝、紅楼夢の次だからな三国志は

174 ：美容師(アラバマ州)：2007/06/10(日) 21:50:04 ID:qcwQKCXS0

>>168
弱小四君主と仲間たち

韓玄：黄忠と魏延の元主で魏延に裏切られて死亡
楊齢：韓玄の部下で黄忠を遮って先陣を切ったが関羽相手に倍の兵力で挑んだくせに一合で瞬殺
趙範：趙雲に兄嫁を差し出そうとして怒りにふれフルボッコにされる
陳応：ボコボコにされた主君の仇を討とうと趙雲を暗殺しようとして返り討ち
鮑隆：上に同じ
金旋：張飛と戦って生き延びるも鞏志の反乱で死亡
金緯：父金旋の死後に許昌で反曹操の兵を挙げるが失敗、一族滅亡
鞏志：主君の金旋を殺して劉備に降服しその後釜に座る
劉度：特に何もしてない
劉賢：劉度の子で実はこっちが刑道栄の主

刑道栄：劉備「おお、刑道栄をとらえたか　斬れっ！」

175 ：か・い・か・ん(兵庫県)：2007/06/10(日) 21:54:24 ID:+Dz9hsJZ0

>>174
なるほど、ほとんど知ってるわ。名前覚えてなかった

176 ：酒蔵(愛知県)：2007/06/10(日) 22:08:03 ID:9yIQrNmQ0

金瓶梅ハアハア

177 ：留学生(千葉県)：2007/06/10(日) 22:59:04 ID:daeeH8no0

シバイが主役のマンガを誰か書いてくれ。
ハッピーエンドですっきり終われそうな奴はこいつだけだろ。

178 ：果樹園経営(東京都)：2007/06/10(日) 23:11:42 ID:wuoVUpDJ0

>>177
司馬懿

179 ：うどん屋(奈良県)：2007/06/10(日) 23:14:56 ID:87G9BV8U0

>>161
なぜ東呉の徳王がいない

180 ：花見客(東京都)：2007/06/10(日) 23:20:20 ID:tRXPpLZs0

>>177
黄忠

181 ：バイト(愛知県)：2007/06/10(日) 23:23:12 ID:9Osmywcv0

>>177
劉禅

182 ：焼飯(三重県)：2007/06/10(日) 23:29:09 ID:Rs1MZuEI0

反三国志のつまらなさは異常。
やっぱり日本人には哀愁漂うドラマが似合うのね。

183 ：ホームヘルパー(三重県)：2007/06/10(日) 23:31:06 ID:tNlTx+V10

劉備の無能さは異常
戦下手は害以外の何者でもない

184 ：洋菓子のプロ(鹿児島県)：2007/06/10(日) 23:31:15 ID:5olqIn670

>>181
え？

185 ：踊り子(アラバマ州)：2007/06/10(日) 23:34:53 ID:eMWc1TL10

伏竜・鳳雛の２人を従えば世界を手にできるとまで言われたのに、結局３国中最初にほろんだ蜀っていったい…

186 ：留学生(愛知県)：2007/06/10(日) 23:36:39 ID:I1oISqzd0

>>185
劉備が水鏡先生に釣られたのだよ

187 ：焼飯(三重県)：2007/06/10(日) 23:36:40 ID:Rs1MZuEI0

>>183
退却戦の上手さは異常。
生きてりゃ勝ちなんですよ。

188 ：動物愛護団体(大阪府)：2007/06/10(日) 23:38:00 ID:BIQ09DFi0

>>120
ＰＣ版の初代三国志マジおすすめ
略奪で確保した女を褒美であげたりできるんだぜ
人材登用に失敗した君主がそいつに殺されるとか最高

189 ：か・い・か・ん(兵庫県)：2007/06/10(日) 23:38:14 ID:+Dz9hsJZ0

>>185
世界ｗｗｗ

190 ：花見客(東京都)：2007/06/10(日) 23:48:25 ID:tRXPpLZs0

水鏡先生は営業が上手すぎｗ
今で言う派遣会社だろ

191 ：留学生(北海道)：2007/06/10(日) 23:51:06 ID:LNhJdBS+0 BE:299099434-2BP(3000)

>>187

ﾐﾗｸﾙﾔﾝ?(´･ω･`)

192 ：大道芸人(アラバマ州)：2007/06/10(日) 23:52:18 ID:e5T7blf10

なんで日付までわかるんだ

193 ：焼飯(三重県)：2007/06/10(日) 23:54:39 ID:Rs1MZuEI0

>>191
そこまで立派じゃないっす。

194 ：留学生(京都府)：2007/06/10(日) 23:56:45 ID:1mpo02vB0

白帝城よりかっこいい城名はないだろうな
漢字で

195 ：住所不定無職(新潟県)：2007/06/10(日) 23:59:34 ID:aBjAQDkr0

水鏡先生って　みかがみ先生？　すいきょうせんせい？

196 ：キンキキッズ(静岡県)：2007/06/11(月) 00:02:12 ID:ufE0Ib4E0

>>194
名古屋城

197 ：マジシャン(埼玉県)：2007/06/11(月) 00:11:17 ID:3v2UccWJ0

劉備が死んだと聞いてとんできました

198 ：美容師見習い(東京都)：2007/06/11(月) 00:26:19 ID:Y+si+HDU0

>>195
酔狂先生

199 ：彼女居ない暦(樺太)：2007/06/11(月) 00:29:48 ID:NUvhjKOhO

てか話変わるけど劉封孟達が関羽に援軍差し向けてたとして
五千～一万の兵力。呂蒙の大包囲網から関羽が生還できたか??
もしできてたら劉備は呉に攻めてたかとか考えてみる。
劉備もあの戦で具合悪くなったんでしょ…。

200 ：カメコ(大阪府)：2007/06/11(月) 00:32:44 ID:PVisR6Js0

五虎大将はイケメンで揃えるべきだったな
ジジイとかイラネ

201 ：遣唐使(樺太)：2007/06/11(月) 00:34:48 ID:vFDeqpABO

こいつが暴走しなかったら、滅びることは無かっただろw

202 ：経営学科卒(ネブラスカ州)：2007/06/11(月) 00:44:22 ID:+eRz/WukO

前田慶二？

203 ：お宮(長屋)：2007/06/11(月) 00:50:51 ID:qIOCTjmz0

>>201
やらなきゃ求心力がなくなると思い込んだのかなぁ？
関羽は義弟だし。
ある意味肉親より筋を通さないとただの「義兄弟=他人」って事になっちゃう。
そうすると、所詮みんな他人→バラバラみたいな。

204 ： 40歳無職(長野県)：2007/06/11(月) 01:07:00 ID:JaEHPQuq0

荊州とられた関羽が戦犯だろ

205 ：スレスト(石川県)：2007/06/11(月) 01:10:53 ID:XhdO74R10 BE:32242728-PLT(12002)

>>204
そもそも諸葛瑾を独断で追い返したのが間違い

206 ： 2軍選手(埼玉県)：2007/06/11(月) 01:12:12 ID:IkByxfeN0

俺もまたTOTOが外れて死にそうです

207 ：火星人－(東京都)：2007/06/11(月) 01:18:04 ID:StOtEpMr0

ホウ統死亡
↓
荊州の諸葛亮が変わりに蜀へ
↓
関羽、単独で荊州統治

208 ：スレスト(石川県)：2007/06/11(月) 01:21:01 ID:XhdO74R10 BE:60453656-PLT(12002)

>>207
一応、馬良とかもいたじゃん

209 ：保母(コネチカット州)：2007/06/11(月) 01:25:07 ID:WxcPtBdcO

おれも鳳トウが戦犯だとおもう

210 ：今年も留年(茨城県)：2007/06/11(月) 01:27:22 ID:V4tXQBM40

>>208
「馬氏の五常、白眉もっとも良し」か・・・・、居たな・・

211 ：司会(大分県)：2007/06/11(月) 01:28:19 ID:YMGlYGG90 BE:841032-PLT(16185)

白眉もっとも良しとか言われてるのに地味だよな

212 ：運送業(岩手県)：2007/06/11(月) 01:33:16 ID:48AXgAfJ0

蒼天の関羽荊州編は泣ける。

213 ：貧乏人(アラバマ州)：2007/06/11(月) 01:35:32 ID:G1qgvfxe0

劉備ら、ビラ配り

つづけてよむといやらしいね

214 ：アナウンサー(コネチカット州)：2007/06/11(月) 01:41:28 ID:uVpeYFGbO

狼煙をあげなかった始めの監視所の奴らが悪いな

215 ：旧陸軍高官(コネチカット州)：2007/06/11(月) 01:43:54 ID:Khrw8aH/O

三國志スレって馬鹿ばっかりだよな。

216 ：客室乗務員(三重県)：2007/06/11(月) 01:45:24 ID:LOKdB+Uk0

>>215
じゃあ賢いこと言ってみろよ

217 ：文科相(コネチカット州)：2007/06/11(月) 01:52:36 ID:NbTpzoD3O

張飛と夏候一族は血縁

218 ：修験者(アラバマ州)：2007/06/11(月) 04:04:02 ID:Cckqd1400

ttp://vista.rash.jp/img/vi8150220591.jpg

219 ：今年も留年(愛知県)：2007/06/11(月) 08:00:34 ID:3IIstxjH0

関羽は配下というより同盟に近いからな

220 ：麻薬検査官(福岡県)：2007/06/11(月) 19:15:27 ID:snTM7mU30

特ア嫌いの２ちゃんで三国志は人気あるのはなんでだぜ？

221 ：愛のVIP戦士(catv?)：2007/06/11(月) 19:18:47 ID:zqcYpwIa0

>>220
今の支那人の話じゃないから
近現代の偏狭な「国家」「民族」の視座を
過去に適用するバカは日本には少ない

222 ：麻薬検査官(福岡県)：2007/06/11(月) 19:34:09 ID:snTM7mU30

坊主憎けりゃ袈裟までってわけじゃないんだな
いいことだ

223 ：ロマンチック(兵庫県)：2007/06/11(月) 20:25:08 ID:mVrnvHS50

>>216
霊帝とホモセックスしたい

224 ：お宮(長屋)：2007/06/11(月) 21:01:03 ID:qIOCTjmz0

>>223
工エエェェ（ﾟдﾟ）ェェエエ工

225 ：イベント企画(関西地方)：2007/06/11(月) 21:02:24 ID:8wOoXK590

三国志って、細かい部分はチャングムと同じく捏造でしょ？

226 ：ボーカル(東京都)：2007/06/11(月) 21:04:23 ID:ZQotS56o0

関羽って確か、孔明の策略で殺されたんだよね？

227 ：愛のVIP戦士(catv?)：2007/06/11(月) 21:05:28 ID:zqcYpwIa0

>>225
そだよ

最大の違いは、史実をベースとした物語か、
フィクションをベースとした物語かというトコだな
あと、それを史実と主張してるかどうか

228 ：刺客(アラバマ州)：2007/06/11(月) 21:09:16 ID:z7tiyULB0

捏造も何も西遊記と同じだよ
法師が天竺行ったのは事実だけど
豚や猿を手下にしたわけじゃないだろ？

229 ：ボーカル(東京都)：2007/06/11(月) 21:10:49 ID:ZQotS56o0

そもそも、劉備がとっとと曹操に降伏して
呉に一緒に攻め込めば、凄い平和なよのなかになっていたのでは？

230 ：野球選手(コネチカット州)：2007/06/11(月) 21:18:16 ID:fBHi3LhqO

>>229
まったくだな
例えば日本人全員が創価学会に入れば思想が統一されて争いや凶悪犯罪がなくなるのでは？
っていうのと同じ理屈だな

231 ：愛のVIP戦士(catv?)：2007/06/11(月) 21:18:43 ID:zqcYpwIa0

劉姓の王権イメージというのはそう簡単に覆らない時代だったわけ
(この後の時代に浮上してくる英雄も“劉”裕だ)
それに赤壁で魏を撃退したのは、ほとんど呉の独力だわさ

232 ：農業(茨城県) ：2007/06/11(月) 21:44:24 ID:mUwafoov0

>>230
学会員乙

233 ：ボーカル(東京都)：2007/06/11(月) 21:46:11 ID:ZQotS56o0

>>230
おまえアホだな。そういうのは例にさえなっていないだろ。
おまえぐらいの馬鹿だとその理由さえも分からんのだろうな。
馬鹿ってあるいみ幸せだね。

234 ：留学生(群馬県)：2007/06/11(月) 21:48:54 ID:rbTwAPbz0

三国志って面白いの最初だけだよな
最後の方はグダグダ
呉なんて途中から引き篭もってるだけだし

235 ：デパガ(樺太)：2007/06/11(月) 21:50:46 ID:SZNGgbRpO

日本人・傀儡作って実質支配でウハウハ

中国人・天に二日なくよって地に二日がない故に権力簒奪

この違い

236 ：お猿さん(東京都)：2007/06/11(月) 21:52:12 ID:6WmHrMZO0

吉川三国志では、このときの蜀軍は75万とか書いてたよな。
いくら何でもサバ読み杉だろ。

237 ：ボーカル(東京都)：2007/06/11(月) 21:54:17 ID:ZQotS56o0

赤壁の時が曹操軍13万だったと言われているから、
多くても8万ぐらいだろうな。

238 ：停学中(東京都)：2007/06/11(月) 22:12:27 ID:1sx/+4kG0

劉備「YOUは蜀！！！」

239 ：ブロガー(東京都)：2007/06/11(月) 22:19:05 ID:ayliG6ac0

トイザラスで劉備売ってた。
http://www.toysrus.co.jp/product/product_detail.aspx?skn=012215&pin=000&top_id=001

240 ：新宿在住(山口県)：2007/06/11(月) 22:24:34 ID:fbt7eO9i0

>>225
三国志は当然誇張とかされてるけど正史だろ

おまえが言いたいのは三国志演義だろ

241 ：外来種(中国四国)：2007/06/11(月) 22:25:01 ID:T4ObHB1j0

孟徳に合わす面がないわ・・・

242 ：刺客(アラバマ州)：2007/06/11(月) 22:26:21 ID:z7tiyULB0

>>234
孔明の死後、夏候淵の息子が蜀に降ったりするんだぜ？

243 ：旧陸軍高官(関西地方)：2007/06/11(月) 22:30:56 ID:9X9s9T4q0

法正が生きてれば死んでなかったな。

244 ：踊り隊(コネチカット州)：2007/06/11(月) 22:37:34 ID:0bf5GhcjO

　　　　　劉　備
　　　　　　｜
　　　　　 i　n
　　　　　　↓
張飛―in→関　羽←in―曹操
　　　　　　↑
　　　　　 i　n
　　　　　　｜
　　　　　張　遼

245 ：停学中(東京都)：2007/06/11(月) 22:39:03 ID:1sx/+4kG0

>>234
劉備陣営としては荊州までがRPGぽくって面白い
しかし横山三国志は、ほんとの天下分け目の戦いの
官渡をスルーなのが痛い

246 ：ダンサー(広島県)：2007/06/11(月) 22:43:33 ID:bC9zfqTi0

吉川三国志だと孔明死んだ後の話が数十ページで終わってワロタ

247 ：殲１０(大阪府)：2007/06/11(月) 22:51:24 ID:8u72h7Vz0

横山三国志はキャラの見分けがつかん

248 ：市民団体勤務(三重県)：2007/06/11(月) 23:12:52 ID:hOCOGZsx0

>>246
しかし、区切りの良さでは他を圧倒していると思うよ。
後はひたすらスキャンダルネタが続くからね。
武将の逸話も個人レベルが多いので外伝扱いでOK

249 ：留学生(愛知県)：2007/06/11(月) 23:12:58 ID:hzZjw5xf0

三国志を読んでみたいがいまいちどれがいいかわかんない
俺にオススメ教えてくれ

250 ：お猿さん(東京都)：2007/06/11(月) 23:13:42 ID:6WmHrMZO0

>>249
オーソドックスに吉川

251 ：アナウンサー(大阪府)：2007/06/11(月) 23:15:45 ID:otJJbXC20

吉川が長すぎなら、柴錬だな

252 ：修験者(アラバマ州)：2007/06/11(月) 23:18:11 ID:Cckqd1400

>>249
三国志初心者の為の入門アイテム一覧

小説：三国志艶義
漫画：一騎当千
アニメ：鋼鉄三国志
ゲーム：恋姫無双

253 ：お宮(長屋)：2007/06/11(月) 23:18:26 ID:qIOCTjmz0

>>249
図書館の児童書コーナーの学習マンガ見れば、
一応の流れは把握出来る。
もしくは解説ムックみたいのを一冊買って読んでみる。
その後一般向けのを読めばいい。

254 ：殲１０(山陰地方)：2007/06/11(月) 23:23:25 ID:fv7FvMob0

三国志Ⅶ武将ファイルのクオリティは異常
演義と正史でちゃんと分けて書いてるし
いくら読んでも飽きない

255 ：ボーイッシュな女の子(アラバマ州)：2007/06/11(月) 23:24:41 ID:l+Z+KJsY0

そのとおりですぞ

256 ：食品会社勤務(岐阜県)：2007/06/11(月) 23:26:52 ID:6k3yDn8J0

このスレは正史厨vs演義厨vs無双厨になってないのが良い

257 ：相場師(愛知県)：2007/06/11(月) 23:33:16 ID:EAtqXUwS0

>>249
既に入手は難しいかもしれないが、
NHK人形劇三国志の小説版が読みやすい
(内容は無茶苦茶だが)

>>252
>小説：三国志艶義
どんなのだろう・・・ドキドキ

258 ：電力会社勤務(愛知県)：2007/06/12(火) 00:18:48 ID:YlD6CqXs0

九品中正法だっけ
なんでああいう部分は三国志に出てこないのかな

259 ：通訳(東京都)：2007/06/12(火) 00:20:28 ID:bgii3IbS0

>>258
竹林の七賢とかかｗ
それもいいな

260 ：通訳(広島県)：2007/06/12(火) 00:44:25 ID:NgoMpyvN0

片山まさゆきのSWEET三国志は三国志入門にうってつけ

261 ：カラオケ店勤務(愛知県)：2007/06/12(火) 00:46:02 ID:+7WMjsA10

>>249-253 >>257
ありがと、挙げられたのググってみたけど吉川のが無難かー
明日帰りにでも買って来るよ。
恋姫無双を
ついでに吉川も

262 ：電力会社勤務(愛知県)：2007/06/12(火) 01:04:54 ID:YlD6CqXs0

>>261
横山三国志で概略つかんだら、
一気に正史を読むのもお薦め

演義は、挿入されてる詩や故事まで味わうなど、
徹底的に楽しむ時には欠かせない
逆に、最初読むと大変すぎる

263 ：偏屈男(石川県)：2007/06/12(火) 01:07:01 ID:yb2HvURo0 BE:96725186-PLT(12002)

無双→横山→蒼天→対戦→wikipediaと辿ってきたけど後半の話の流れが今ひとつ分からん

264 ：作家(新潟県)：2007/06/12(火) 01:07:09 ID:aITDwSC50

|д・)死せる孔明、生ける仲達を走らしむとかなんとか

265 ：赤ひげ(catv?)：2007/06/12(火) 01:09:37 ID:24ut8NAh0

コレ（演義だけど）友達が、原語で読んでたわ
見てみたけどワケワカメだった

266 ：電力会社勤務(愛知県)：2007/06/12(火) 01:11:58 ID:YlD6CqXs0

泣きもしないで馬謖を斬る、とか

267 ：会社役員(三重県)：2007/06/12(火) 01:24:17 ID:NIicmy3o0

>>266
「泣いて馬謖を斬る」の逸話通り、現代においてもお気に入りの部下をルールに照らして厳正に処分できる管理職はそうそういないよ。
昇進させるより降格させるほうが何倍も難しいんだ。
それをやってのけ、尚且つ批判を浴びない諸葛亮は凄い。

268 ：電力会社勤務(愛知県)：2007/06/12(火) 02:03:13 ID:YlD6CqXs0

>>267
孔明は資産も残さなかったね
社員の賃金は低くしながら役員だけ高給っていう、
最近の潮流と正反対の倫理観高い人だから、そういう面でもお手本になる

269 ：お猿さん(東京都)：2007/06/12(火) 02:10:27 ID:usORHgoX0

人形劇の趙雲のかっこよさは異常。
横山は違和感あって無理。

270 ：電力会社勤務(愛知県)：2007/06/12(火) 02:11:41 ID:YlD6CqXs0

人形劇のフィギュアはよかったが、
2シリーズ目で消えちゃったのかな？

271 ：画家のたまご(アラバマ州)：2007/06/12(火) 02:15:12 ID:2kDOnk+G0

>>269
だが横山版趙雲が長坂から阿斗を抱えて
劉備の元に戻ってきたときの二人のやり取りは秀逸。

272 ：宇宙飛行士(アラバマ州)：2007/06/12(火) 02:21:11 ID:Dk3P4DjF0

>>269
趙雲が男前なのは史実なんだし
もうちょっと見た目よくして欲しかったよな

273 ：ガリソン(アラバマ州)：2007/06/12(火) 02:29:48 ID:BHnIIrWY0

>>272
三国無双は別に史実じゃないよ

274 ：恐竜(アラバマ州)：2007/06/12(火) 02:41:38 ID:likDqU6P0

ＮＨＫの人形劇ってスゴイ出来だよな
チンピラ二人の大阪弁が難だけど

275 ：電力会社勤務(愛知県)：2007/06/12(火) 02:45:48 ID:YlD6CqXs0

>>274
ロボットホースを忘れないでね♪

276 ：ペテン師(樺太)：2007/06/12(火) 02:46:28 ID:yfaNhIRQO

人形劇は呂蒙の扱いがひどすぎて泣ける

277 ：焼飯(千葉県)：2007/06/12(火) 02:49:58 ID:UTRVxlJN0

日本人にくせして戦国より三国のほうが詳しいやつはなんなの

278 ：国会議員(埼玉県)：2007/06/12(火) 03:00:19 ID:DzoI6Nx80

そういえばどっちも詳しく無いけど、戦国時代よりは三国志のことの方が
知ってること多いかも。

279 ：和菓子職人(千葉県)：2007/06/12(火) 03:04:47 ID:gLHl+q6d0

呂蒙「成人してから本気出す」

280 ：別府でやれ(埼玉県)：2007/06/12(火) 03:49:05 ID:YBsmjZ1X0

三国志はなんか本読めば完了だから

281 ：恐竜(アラバマ州)：2007/06/12(火) 06:34:51 ID:likDqU6P0

史料が不足している方が戦記ものとしてはやりやすいんだよ

282 ：会社役員(三重県)：2007/06/12(火) 07:03:30 ID:NIicmy3o0

>>279
ﾜﾛｽw

283 ：人民解放軍(アラバマ州)：2007/06/12(火) 08:10:17 ID:9mEhZjao0

そりゃ春秋戦国のほうが面白いだろ

284 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2007/06/12(火) 08:32:06 ID:P90hYgaS0 BE:1581080279-2BP(4446)

>>267
同じ主戦派のバショクがしくじって
自分に批判がきそうだから
その矛先をかわすために切ったんだろ。
単なるトカゲの尻尾切りで凄くもなんともない。

285 ：ギター(静岡県)：2007/06/12(火) 09:54:59 ID:KfeaHnZy0

月は東に日は西にィ～
うじゃく南へ飛ぶサンバ～♪

286 ：造園業(catv?)：2007/06/12(火) 10:07:08 ID:dE40evdt0

>>267
荊州閥がキーワード

>>284
孔明自身も降格してるんだから尻尾切りとは言えんだろ
敗戦の責任として他にどうしろと? 死んで詫びろ?

287 ：付き人(静岡県)：2007/06/12(火) 14:08:31 ID:PtSodbe30

>>286
> 死んで詫びろ?
政敵はそう思っただろうね

288 ：電力会社勤務(愛知県)：2007/06/12(火) 19:44:39 ID:YlD6CqXs0

>>287
孔明に政敵いたの？
他国からはそう思われていただろうが

289 ：通訳(福岡県)：2007/06/12(火) 20:10:31 ID:qU5R0j2p0

表立って反発したのは魏延と李厳ぐらいか
演義だけど

290 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2007/06/12(火) 20:55:56 ID:D11uMoVM0 BE:225869033-2BP(4446)

>>288
戦って領土奪還派とイヤダイヤダ派があった。
ｼｮｶﾂﾘｮｳは前者。政敵は後者。
んでｼｮｶﾂﾘｮｳの尖兵として秘蔵っ子のバショクが戦いにいって負けた。
やべぇ俺失脚するじゃんと思ったｼｮｶﾂﾘｮｳは
責任をバショクに擦り付けて処刑。腹黒い男だよ。

291 ：予備校講師(兵庫県)：2007/06/12(火) 21:04:04 ID:rkwYjUsT0

>>263
おまえはおれか。
対戦はやってないけど

292 ：牧師(神奈川県)：2007/06/13(水) 00:01:00 ID:f8mC4k6W0

>>290
演技と正史とゴッチャにしてねーか?ｗ

293 ：さくにゃん(沖縄県)：2007/06/13(水) 04:24:35 ID:/TKvlBpB0

馬超の死は人材の乏しい蜀にとってもショックであった

294 ：おたく(catv?)：2007/06/13(水) 04:42:17 ID:uNHnD49/0

>>688 >>642 >>639 >>171 >>201 >>161 >>846 >>440 >>176 >>524
闇に惑いし哀れな影よ
人を傷つけ貶めて
罪に溺れし業の魂
…イッペン、死ンデミル？

_ctDFo~As6I=WPHv64bYM;enn@3Z2W)}q3D9,]QS;

せめいなへみしそねたたみほをせをるるひひねよねくよあにらせそほはし。

295 ：候補者(兵庫県)：2007/06/13(水) 10:05:05 ID:KUNNT1X30

今日は何の日？ふっふっー

296 ：アイドル(catv?)：2007/06/13(水) 10:07:29 ID:ROHwgz1m0

蜀に投降後はひたすら保身に走ったという感じ＜馬超
荊州閥がハバを利かす中では生きにくかったろう
姜維あたりもそうだったかもしれん

297 ：保母(コネチカット州)：2007/06/13(水) 10:12:10 ID:BIHnL8T8O

凡愚と呼ばれながらも、国力を安定させていた阿斗様の政治能力はガチ

阿斗様を悪口は公明の罠

298 ：アイドル(catv?)：2007/06/13(水) 10:17:33 ID:ROHwgz1m0

劉禅を凡愚なんて言っている史家はおらんだろ
衆寡敵せず亡国したが、４０年以上安定して国を治めたんだから

299 ：張出横綱(京都府)：2007/06/13(水) 10:44:41 ID:FkJmwduL0

はわわ

300 ：専守防衛さん(埼玉県)：2007/06/13(水) 10:46:31 ID:NqeZpzFy0

命を賭けて救い出した趙雲最強じゃね

301 ：外来種(大阪府)：2007/06/13(水) 10:47:09 ID:59AjZnSd0

う
ん
ち
ょ
う

302 ：通訳(コネチカット州)：2007/06/13(水) 11:23:31 ID:BIHnL8T8O

三国史好きに見られる特徴

初心者：蜀マンセー
　　　　公明と孔明の区別がつかない

初級者：蜀以外の国も評価できるようになる
　　　　関羽のアイコラを用いたブラクラに引っ掛かる

中級者：孔明は思った以上に凄くないと言い始める
　　　　横山三国史でヌけるようになる

上級者：曹豹さんや荊州四天王に敬意を示すことができるようになる
　　　　肉屋の娘から太后に成り上がった何太后を想像し描いてみるが、美女にならず後悔する

プ　ロ：劉備は日本人で、関平は呂布と趙運の子どもで、孫策は女子高生と言い始める
　　　　関羽を独占するため、曹操張遼張飛劉備と戦い始める