30型液晶モニタが　\19,800　15台目

>>939
＞通常の商店では商品の陳列が「契約の申込み」で、客がレジに持って行く行為が
＞「承諾」であるのに対し、電子商取引に関する法律による「オンラインショップ」
＞では、客の注文（購入ボタンを押す行為）が「申込み」となり、オンラインショップ
＞からの「承諾通知」が「承諾」となり、通知が届いた時点で契約が成立する。

＞つまり、モニタの売買契約はこちらから「申込み」をした行為に対し、相手方の
＞「承諾通知」は貰えなかったので契約は成立していない。

とあるけど、「WEB上に掲載＝商品の陳列」「購入ﾎﾞﾀﾝを押す＝ﾚｼﾞに持っていく」とは見なされないの？
実店舗とｵﾝﾗｲﾝ上で売買契約の申し込みと承諾の立場があべこべになっているように見えるんだけどもそういうもん？

>>941
＞■ 銀行振込、コンビニ決済でのお支払い
＞既にご入金のお客様には、ご返金についての確認をメールと電話にてお願いしております。
＞一刻も早くご返金させていただきますので、ご了解のほど宜しくお願い申し上げます。
＞ご返金とともに取引のキャンセルをさせていただきます。

【ご返金とともに取引のキャンセルをさせていただきます。】
これは面白くなってきたかもｗ

ポイントは使った者勝ちということで収まりそうだな

>>944
ガチの専門家は名無しでもすぐわかるなｗ
オレは「モニターポイント+ちょっと現金」で品物をゲットした「狭義のポイント厨」なんだが
この場合は債務ってあるの？ポイントについては無条件でもらっちゃったってことでおｋ？
>>946
ポチってカード払い選んだらそっこーで引き落とされた

たくさん質問してスマンｗ

イマイチ状況が飲みきれていないので申し訳ないのですが、

「モニターを発送しました」

旨の通知を受け取った人がいるのですか？

いたとしたら、その人にはモニターの契約自体有効に成立しています。

>>947
債務の履行もしくは債務不履行による損害賠償請求を直接主張できますよ。

>>945
購入した人間でソフマップの肩を持ってる人なんているんですかね？

あれ？まだやってたの？

ウイルスでゴネ厨のリスト流出しないかなあ

>>602あたりを次スレでテンプレにいれてくれ

>>951
これは要らん
過去にポイント搾取で少年が書類送検→http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?n=AS1G0101E%2001122006

これは今回の事例とまったく関係がない。19800円の売買契約が成立していれば何の問題もないことであり、これは一切の不法行為がないただの取引だからな

おまえらこんな程度で祖父を逃がすなよ
絶対何が何でも売ってもらうようにしろ

また法律の話か。祭りのたびにループしてるな。
そんな無駄話してるぐらいだったらごねてごねてごねまくったほうが
マシだよ。

あの〜、契約は成立してるよ？
だからソフは「キャンセル」したんだよ。
キャンセル＝取消しの前提。

契約が成立してないならキャンセルする必要ないしね。
申し込みを拒絶すればいいだけだから。

社員ここ見すぎww
自分達の対応が糞過ぎなのきずいたか

ソフマップも大変そうだから
俺も男だ！
19,800円と言わず
ド〜ンと二倍の39、600円で買ってやろうじゃないか

だから早く送ってね

>>952
残念ながらみなせません。
その気持ちはわかるのですが、webではクリック一つで購入できてしまうため、
電子商取引に関する法律では民法上の契約とあえて異なるように定めています。
民法の特別法でありますから、特別法が優先されます。

>>955
契約は意思表示の合致で成立しますから、申込時の契約形態によります。
つまり、「ちょっと現金」を払う義務と、商品を受け取る権利があります。

カードの引き落としはカード会社のカード残高で確認しました？
ソフマップの「手続きが完了しました」画面ではダメです。

>>956
取り寄せ商品だったこともあり発送しますたメールはたぶん全員受け取ってない
モニターが届いたという書き込みが何個かあったが多分ウソ
ほとんどのヤシが>>936を受け取っただけみたい

おいdellマジで俺の金返せよクズ

>>965
よ！太っ腹！

>>960
ほんとだw 記事を読んだらその少年は住所を嘘ついたりしてんだなw
確かに今回のケースと違うw ならばスレ立て依頼する時は、
それを消して変わりにこのスレの>>602のアドレスでも入れとけばいいかな？
全文コピペは行数的に無理っぽいし。

この３０型液晶を新品のまま中古屋に放り込んだらいくらで売れるの？

法律の専門家さんに聞きたいんだけど
>>716のリンク先に書いてあることって法律的にはどうなの？

>>966
＞カードの引き落としはカード会社のカード残高で確認しました？
あ　た　り　ま　え　だ

>>963
契約の取消の問題ではありません。
こちらからの申込みに対し、「申込みをキャンセルする」という通知が来ています。
「契約の成立の時期」は「ソフマップが承諾の通知を出したとき」です。

残念ながら、モニタ契約自体は成立していませんが、
「モニターを発送しました」という通知が来たのであれば話は異なってきます。

>>970
過去スレのアドレスならすぐ見れなくなるからね
数レスに分けるのが一番いいかも

\19,800-で24インチワイドでも送ってくれたら許してもいいな

客寄せの為にしろ、安い値段を提示しておいて
イザ買う段階になったら値段つけ間違えてました

これ詐欺？

>>966
なるほどわかりました　もう1点聞きたいんだけど頑なに盾にしてくる利用規約の
ｿﾌ側の一方的な有利性について法的に突ける余地はありますか？

>>975
そうか。じゃあ新スレ立ったらこのスレの>>602をコピペ書き込みしとくか

>>977
違う違う
激安だという甘言で釣っておいて、ポイントなどというわけのわからないものを与えるフリして、
キャンセルになった後で「現金で払え、例外は認めない」だｗ
これを見た途端ガチでモニターを買えなきゃ勘弁ならなくなってしまった

納期完了してるの何時届くんだよ
モニタと一緒に持って来いよ
買ってやるからよ

>>974
　あー、まあ、そうも考えられるね。

　じゃあ、建設作業員(石川県)氏の考えでは、規約は申し込みのキャンセルに
対応するものだと考えるのか。

　俺は、契約成立→規約で取消しと考えた。

　結論は変わんないけどね。

>>972
ソフマップの購入後の画面がどのような物かによります。
契約の成立時期に関する記載があったかどうか。
私はソフマップの購入後の画面がどうだったか記録してませんでした。

>>973
失礼しました。
ただ、カード引き落としによる支払いがそのまま「承諾とみなせる行為」に
なるかは、不勉強のためわかりません･･･。
よく問題になるのは、現金の引渡が債務の履行を「認めた」ことにはならない
事例なんですが、オンラインショップのカードはどうだろう。

よっし判った！
２７インチモニターに下げてお金は二倍の39、600円で手を打とうじゃないか

お互い損したって事で丸く収めよう

>>983
マジでありがとう、これからも頼みますよ先生
兼六園マンセー！

契約が成立したと認められる場合

※「在庫が確認でき次第、注文をお受けできるか否か返答いたします」 などの留保をつけずに、
「ご注文ありがとうございました」といった 内容の受注確認メールを自動返信で送信した場合、
またはウェブ画面に同様の内容を表示した場合。

>>974

＞ご注文のお申込みを承りましたので商品発送の準備を行ないます。お取り寄せ、
＞入荷待ち、予約商品につきましては、商品が入荷次第発送となります。

これでは駄目なんですか？
納期確定はしていませんが十分納品の意思ありと読めたのですが。

＞また、今回のお取引で発生したポイントにつきまして、無効とさせていただいております。
＞今回無効となるポイント分をご利用された場合は、別途請求が生じますので、ポイントのご利用時には
＞ご注意くださいますよう、合わせてお願い申し上げます。（2007/06/07 PM5:20追記）

この文消えたな

>>941
クレジット決済で発生したポイントの使用については触れられて無いけど
法的に現金請求無理だって事がわかって観念したのかな
ポイント厨歓喜の脱糞？？ｗ

>>978
「価格が明らかに異なっている場合」など、見ての通り曖昧な規約です。
「その他ソフマップが必要と認めるとき」は、実際に価格設定ミスをしたので
必要になって申込みを承諾しない決定をしたのでしょう。

勝てる見込みは少ないと思います。

>>982
規約は契約取消について書かれたものではなさそうです。
契約は重要なもの。契約取消に関して一方的に定めがあるとすれば、
規約自体の有効性が疑われます。

著しく取引の安全を害することになる。

まぁ石川県が答えを出せるわけではなくて識者が示したひとつの考え方ってことでいいんじゃないか
あれだけ言われてもまだ契約が成立してないとは思えない理屈抜きでｗ

　■ ■ ■ ■ お 申 込 み あ り が と う ご ざ い ま す ■ ■ ■ ■
　一文字隼人 様
この度はソフマップ・ドットコムをご利用いただき、誠にありがとうございます。
ご注文のお申込みを承りましたので商品発送の準備を行ないます。お取り寄せ、
入荷待ち、予約商品につきましては、商品が入荷次第発送となります。
●予約商品についてのご案内
商品の入荷時期・離島などの一部地域・交通事情などにより、発売日当日に
お届けできない場合がございます。あらかじめご了承ください。
【予約商品に関するご注意の詳細は下記アドレスにてご確認ください】
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=****
＜お支払い方法＞　　＜お支払い回数＞
　クレジットカード　　翌月１回払い
＜ご注文番号＞
　0189*****
＜商 品 名＞ ＜数量＞
・(新品) ＱＨＤ−Ｍ３０Ｗ　（シルバー）　　　　　　　　　　　　　　　 1個
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ご注文合計額 19,800円
お支払い総額 19,204円

以上、カード決済完了後、送信されてきたメール概要。こんなん貰ったら契約成立
っておもっちゃうよ？
>>939　ご丁寧に有難うございました。

次スレよろ

>>941を見ると
＞■ クレジットカードでのお支払い
＞お取引をキャンセルさせていただきました。（ｒｙ
＞■ 銀行振込、コンビニ決済でのお支払い
＞ご返金とともに取引のキャンセルをさせていただきます。（ｒｙ
＞■ 代金引換、ポイントでのお支払い
＞お取引をキャンセルさせていただきました。

になってる。
銀行コンビニ払い込み済みな奴ら、汝らの取るべき行動は判ってるよな？

>>992
力の2号泣いた

>>990
もうひとつ報告しておくと>>624でソフマップの人間が「ありうる価格」と認識してる
契約が成立していないという考え方なら関係ないかｗ

　建設作業員(石川県)氏の考え方だと、金振り込んで、その了承通知が着ただけでは
契約が成立してないことになる。
　ソフが無視ったら、立証責任が消費者に移って大変なことにならないかな？

　規約は約款みたいなもんだから、取消し事由が書いてあっても有効。
　消費者に一方的に不利益な条項だけ消費者契約法で無効になると思う。
　俺の見解。

>>987
その通知は承諾通知、つまり契約成立の通知です。
「お申し込みを承りました」とあります。

いけますよ、その商品は。

>>990
ありがとうございます　勝てる見込みが少ないというのはｿﾌ側？購入者側？

>>1000ならゴネ厨本領発揮

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。