【ルーズベルト大統領】真珠湾攻撃陰謀説が覆る証拠が発見される

真珠湾で無線使わず　旧日本軍の「戦時日誌」　米で発見

　旧日本海軍が真珠湾を攻撃する際、米国に艦隊の位置を知られないようにするため、直前まで無線を一切使わない「無線封止」を
していたことを裏付ける「戦時日誌」が米国で見つかった。防衛省防衛研究所が米メリーランド大図書館で入手した。

　発見されたのは、南雲忠一中将率いる海軍機動部隊の中で通信を担当する戦艦「霧島」が属する「第３戦隊」と、航路の警戒などに
あたる「第１水雷戦隊」のいずれも１９４１年１２月１〜３１日の戦時日誌。無線封止が公文書で裏付けられたのは初めて。

　両戦隊の戦時日誌はこれまで４２年以降の分しか見つかっていなかった。連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の戦史室長として日本にいた
ゴードン・プランゲ教授（故人）が持ち帰ったとみられ、同教授の遺族が０１年に同大に寄贈した。

　戦時日誌によると、１２月８日（日本時間）の攻撃前の機動部隊の通信手段は、直前の偵察時の１回以外はすべて発光か手旗を
意味する「信号」と記述され、無線・電波の発信を意味する「無電」との記述はなかった。戦後の飛行隊長の証言では、同月２日に
一時行方不明となった潜水艦の捜索のために電波を発信したとの説もあったが、これについても「信号」と記述されていた。攻撃成功の
原因として「機動部隊電波戦闘管制（無線封止）ノ適切ナル実施ハ敵ニ我ガ行動ヲ偵知セシムル隙ヲ与ヘズ」と記述している。

　無線封止の実施はこれまでも多数説として扱われてきたが、ルーズベルト大統領が事前に攻撃の日時、場所を察知していたとする
「陰謀説」を唱える研究者が日米双方に一部おり、「南雲中将が無線封止を破って頻繁に電波を発信した」と主張していた。今回の文書は
この主張を覆す材料になりそうだ。
(以下、下に続く)

http://www.asahi.com/national/update/0608/TKY200706080001.html

依頼：http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181025664/630

２だったら皇太子殺害します

　, -ニ´￣ ￣＼
（ (:::;　　;;;;;ｊ　 ::::::;＼ 　　　　　　
　〉　ﾃ=ー''──┬< 　　　　　　
（　 ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ　　　 　　　
;(|　!　'て･ﾂ'ヾ･j' !/ 　　　　　　　 おっそろしいなー
| !　ﾘ　　",;'　:､ﾞ　| 　　　　　　　　
ﾍ＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ. 　　　　　　
　＼＼、;'^三'^/　 　ヽ. 　　　　　
　　|　　　ー' ‐'　 ﾉﾉ!　 ﾄ､ 　　　
　i　|　　　／ ￣^ヽ､　　|　! 　　　
　　|　　／　 二ニヽ )　(ヽ(ヽ.

>>2

>>2
アウトー

(>>1記事の続き)

　防衛研究所は「部隊が戦時日誌の記述に反して無線封止を破ったとは考えにくい。米国は日本の攻撃が近いことは知っていたが、
ピンポイントで真珠湾を攻撃されるとは知らなかったはずだ」と分析する。

　真珠湾攻撃に詳しい現代史家の秦郁彦氏は「無線封止破りは今までも話題になってきたが、行方不明だった戦時日誌の発見で破って
いなかったとほぼ証明されたのは収穫だ。プランゲが収集した資料は他にもあると思われ、さらに調査を進めてほしい」としている。

>>2

まだこんなこと言ってたのか

>>2
あんまり初めっから飛ばすなよ

>>2

>>2
＼(^o^)／

>>2
早すぎだろ。

スレの流れを止めやがって。

>>2
頑張れ

>>2

>>2
>>2
>>2
>>2
>>2

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

>>2
　　　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　　　
　 　　　 （　ヽ√｜　`￣
　　　　　 ﾉ>ノ ￣
　 　 　　レﾚ 　　((
さすがの俺もそれは引くわ

>>2

>>2
いつから
ガミラス星から神奈川に引っ越してきたんだよｗ。

せっかく議論が活発になりそうな面白い内容のスレなのに、
>>2のせいで台無し

米国の捏造技術はすごいﾆﾀﾞ

>>2
わりと面白そうなスレだったのに

>>2
やっちまったな

>>2　>>2　>>2　>>2　>>2　>>2　>>2

またニュー速かよ
少しはVIPを見習え

>>2
このｽﾚ潰しが！

折角の朝日ソースが台無し。

記念パピコ

>>2
はやくガミラス星に帰った方がいいよ。

>>2
面白くなりそうなスレだったのに
糞が

>>2出てこいや

何かいつもちょこちょこ発見されたってニュースが出るけど
いっぺんにたくさんの資料が見つからないものだろうか

攻撃されるのは知ってたが無線封鎖してたからどこが攻撃されるのかわからなかった
ってのが共通認識だと思ってたが

>>2これほどのスレ潰しは見たことがないwwwwwwwwwwwwww

http://hissi.dyndns.ws/read.php/news/20070608/R2RJdldPYnQw.html

キチガイかよ

>>2
FBIに通報した

>>32
攻撃された場合の被害は予測していた

と聞いた

日本人は文句も言わずいきなりキレるから怖い

ルーズベルトの陰謀説の根拠が無線封鎖無視だったと知ってがっかりした奴多数

真珠ｗ湾で撃ｗ沈しｗｗてもｗｗサルベｗｗージｗｗｗｗされ
ｗてｗ復ｗ活ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

映画パールハーバーはひどかった

>>2は池内ひろ美スレで池内叩きをしているキチガイ

>>2
(　・∀)人(∀・　)通報しますた！

>>2
無茶しやがって（AA略

無線封鎖を破ってなかったからってなんだというの

今日の逮捕者スレ

記念真紀子

さよなら>>2

>>2
通報したらもう通報者いるってwどんだけ〜

>>2
乙

まあ 外務省の対アメリカ宣戦布告出し忘れ＆遅刻が全ての元凶なんだけどなあ…

>>2
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
あーあ

>>2
ちゃんとお父さんとお母さんに
「行ってきます」って言うんだぞ

3だったら殺害を阻止する

いきなりｽﾚを混乱におとしいれた>>2に脱帽

今井メロの次はこれか。連続はめずらしい。

>>2に花束を

チョロQスレがスレスト食らった
なんでだ？

アホばっか

>>1000だったら就職活動する。

>>2
いやいや俺が

>>2
イギリスのmi-6にもメ−ル打っといたからな

論点は攻撃予告が意図的に無視されたかどうかだろ？

日本が何処かを攻撃してくるらしいのは察知していたが、ハワイだとは思ってなかった。
フィリピンとかその辺だと踏んでいたらしい。

>>2は無線封止の成せる技。ルーズベルトも気づかない。

>>2のインパクトは真珠湾攻撃以上だな

まぁハルノートを承諾するわけがないだろうし、
大日本帝国が戦争ふっかけてくるのは分かっていたはずだから
どこかしらに攻撃仕掛けてくるのは予測していただろ

>>2逮捕される前に人生終了のお知らせが直送されないことを切に祈る

>>2
記念ぱぴこ

>>2
ドアホ

霧島って旗艦じゃないんでしょ、赤城の記録も見るべきだと思うんだが…
ってこれそんなに重要なことなのかね

>>2あんたバカねー

>>60
今すぐ活動しろ

>>54
お前のやる気の無さに脱帽

なんで重箱の隅みたいな話で、陰謀説を覆そうとするの？

>>2
あーあ、やっちゃったねw

>>2
公安に通報した

ﾀｲ━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━ﾎ!!

米もイラクに先制不意打ち攻撃したがな。

ルーズベルトが日本に開戦して欲しかったの間違いない
けれども、ルーズベルトがわざわざ真珠湾を攻撃するように仕向けた事は無いだろう

別に、グアムやフィリピンもあることだし、わざわざハワイまで来させようとは考えまい

>>2
さようなら　

>>2は公安に暗殺されるに56ゴールド

明太子殺害します

>>2
電光石火だなこりゃああ

>>2
記念カキコ。不謹慎すぎ。

>>80
だったら>>2は取り消し

ゴードン・プランゲ教授（故人）かて>>2にはびっくりしてはるわー

>>2
このスレがマヒしちゃっただろ
ばかもーん

>>85
残念

>>79
世論を納得させるには、それなりの被害が必要
つまり、メジャーな場所で米国人の血が流れる必要があったって訳だな

>>2
どこの皇太子？

じゃあ旧日本軍はすごかったてことか

>>85
お前取り消す気ないだろ

>>85

通報したお。

無線封鎖したことは常識だろう？なにを今更、馬鹿？

>>85

>>2＼(^o^)／

皇宮警察に通報する

飛んできました(^0^)/

>>2
ｱｳﾄ

記念パピコ

>>85
国分「犯罪予告してみてどうだった？」

サラダ記念日

>>2の人気に嫉妬。

>>2
映画化決定！

>>89
ユダヤはなんとも思わんからな

この程度の情報で操作しようなどとｗ

これで何かあったら>>2が一番最初に疑われるんだよな

>>2
皇太子は今東大医学部付属病院に入院してるんだってさ。

>>2
通報される前に自首してきなよ

>>2
これは確実にアウト

>>85
再度の予告か。これはまじで実行するって意思表示だな

パールハーバーは糞だ

>>85
来週には逮捕かもね

>>85
逮捕されるまでガクブルしてるんだな

>>2

地獄の皇太子　ダミアン浜田殿下？

>「機動部隊電波戦闘管制（無線封止）ノ適切ナル実施ハ敵ニ我ガ行動ヲ偵知セシムル隙ヲ与ヘズ」

機動部隊電波戦闘管制（無線封止）←このカッコは朝日新聞が入れたんだよね

でも、真珠湾以前に中国でアメと戦ってたじゃん。
万が一知らなかったとしても、先制攻撃かどうか微妙。

>>2
もうだめかもわからんね

>>100なら>>2に協力する

これは逮捕されるだろ

>>2
どこの皇太子か言ってないから、
国際問題になって留置所に入るかもしれないぞ。

>>2
記念

>>2
陰謀から目をそらすために予告とは・・・・・・・
やはり、現政府は戦中にアメリカに日本を売った連中が作った
傀儡国家だったのか・・・・・・・

>>85
マジで通報したからな
おまえが捕まっても、俺痛くも痒くもないし

>>2
まじで馬鹿だなぁ・・・
今は交通安全とかイベント終わって空いてる期間

7月中旬の早朝にご期待ください。

>>2のせいでｽﾚが台無し

あーーーーーーー人生ｵﾜﾀ現場に記念カキコ

vipとの違いは草が生えてるか生えてないかだけなんだな
勉強になった

岡部いさく呼んでこい

うほｗ記念真紀子ｗ

>>122
皇太子と言ったら、厳密には日本の皇室にしか適用されないんだぜ？

>>2
ここに追加されるのが楽しみだね。
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

>>2
サラエボだったら世界大戦勃発か

世界の歴史の戦場の中でどこかにいけるとするならば
俺は絶対真珠湾に行きたい。
次はノモンハン
最後はマジノ線

この三つが見れるなら喜んで死ぬ

なんで米国で見つかるんだよ

>>2は悪性ポリーブ

面白そうな話題だと思ってスレ開いたらこのザマかよ

「機動部隊電波戦闘管制ノ適切ナル実施ハ敵ニ我ガ行動ヲ偵知セシムル隙ヲ与ヘズ」
適切な実施がどの程度かによって変わってくるんじゃないかな
つーか、これだけじゃ作戦行動中一切の無線を封鎖している根拠にはならないだろ

このスレの>>2がテレビ出演していたので
飛んできました

>>2には失望した

>>2
刑務所のメシ喰ってこい

>>136
負けたから。

>>2
記念かきこ

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

また>>2か！

アメ公がイエローに騙されるなんて許されないんだろ。
そんなもん緊張が高まってる時期なんだバカでも最悪先制攻撃されると予想できる。
そんで、どこで切れるか試してたんだろ。

答え聞いてわかってた振りする奴と一緒だよ。

そんなかんたんにタイーホされんてｗｗｗ

栗田艦隊はなんでレイテに突入しないで引き返したの？

ハワイ占領してそのまま米本土に攻撃しなかったのはなぜだろうと思った中２の夏。

>>149
ウンコだから

>>2
あーあ

でも、水と重油の使用量が航海中に報告されてるんだよね。
赤城は打電していたのではないか？

捏造した資料がいい感じに劣化してくれたから公表したとか

kakiko

どっちだろうと先にぶん殴っちゃったら負け。相手の思う壷。

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:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _+　　／ ＼　　／＼　 ｷﾗﾘﾝ:::::::::::::。:
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/　 ／（ー） 　（ー）　＼ ::::::::::゜::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ ／ ⌒（__人__）⌒　　　＼　+:::::..
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　|　　 　　　　　　　　　　　|.......　.
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　 ＼　　　>>2　　　 　 ／:.... ...
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:... .... ..　..... .... ..　..... ......:.......::.

　　　　　　　 ／￣￣＼.
　　　　　　／　　　　　　＼.........:::::::::::.... .......
　　　　　　|:::::::　:　　　　　 |　.... .........::::::::::...r‐ ' _ノ.
　　　　　.　|:::::::::::::　　　　　|　.... .........::::::::＿ ) (_
　　　　　　 |::::::::::::: 　 　　　|..　..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　.　 |:::::::::::::::　　 　 }　　..... ......: ::::｀二⊃ﾉ.　　無茶しやがって…
　　　　　.　 ヽ＿＿__　 　 }　　..... ......: :::: （( ￣
　　　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ..　..... ......: ::::::　 ;;.　　　　
　　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、.
　　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ　　　
　. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ
　　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
　. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´
　　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
　.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
　　　　|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/

このニュースを真珠湾での被害者家族にばら撒くんだ！

>>2
あーあ

２は完全にアウトｗ

>>2
たとえ冗談だと分かっていても
事実が確認できるまで警察は非常厳戒態勢に入らざるを得なくなる。
悪いことは言わない。今すぐ自首しろ。
それが法的に救われるための唯一にして最大の方法だ。

いちおう忠告しておくからな。

なんだよ、面白そうなスレタイだったのに

ちゃんと警察で謝ってこいよ

せっかくのスレが2のせいで

真珠湾の話しようぜ

そういや皇太子の手術は無事終わったの？
経過はどうなんだ？

誰かエロイ人教えて

>149
いざ突入する段になって臆病風に吹かれ命が惜しくなったのが
ほんとのところ。
沈々縮み上がって足がガクガクしていたらしい。
それ以後なぜ突入しなかったのか一切口を閉ざしたのがその証拠。

山本五十六はスパイス

>>1
スレ立て直せよ。
もうこのスレは、>>2用でいいじゃん。

>>2はいらない子

小沢艦隊が真珠湾直前で謎の反転しなかったら全滅できたのに！

>>170
何その記憶のｶｵｽ

また殺人予告か、いい加減にしろ

>>165
綺麗にスポって取れて無事終わったよ

>>2
この規模は初めてだな。
すげー。

小沢艦隊が真珠湾直前で謎の反転したせいで
囮になってた栗田艦隊の苦労は水泡になってしまったんだ。
まさに無駄死にだよ！

アメリカ本土寸前で原爆を満載した富嶽の大編隊がなぞのUターンをしたから
日本は戦争に負けたんだろ

とりあえず記念して書き込んでおこうか

>>2

雅子さまどうのはあったが>>2は絶対だめだ捕まれ

今北
>>2 ヽ(｀Д´)/

>2
ドラマみたいにカツ丼でないぞ。

>>2
皇太子様に対する殺人予告ってメディアでは報道されずに逮捕されてるんだよ
裏の人間が動くからね

開戦前から暗号解かれてたんじゃなかったっけ
スパイだって居るんだし知らなかった訳がない希ｶﾞｽ

記念ﾏｷｺ

>>2
通報した
逮捕確定おめでとう

>>182
逮捕という名の保護？

折角のスレが>>2で台無し

はいはい記念記念

アメ公が久我山をスルーして摺鉢山を奇襲したから、日本は負けたんだよ
久我山に配置してる奮龍ならB-21なんか相手じゃなかった


>>2のせいでやる気なくなった 立て直してー

>>2
これはヤバイぞ
シャレにならん

すでにアメリカとか欧米諸国がアジアを植民地にしてたのに
何で日本だけが侵略した戦争みたいに言われるんだよ

>>2

やけに伸びてるなと思ったら開いて納得ｗ

>>2の人気に嫉妬・・・

>>2
スレを破壊するな

>>2
ボブ・デビッドソン「セーフ！」

>>2
人生あきらめたら？

>>2せふせふ

>>2
お前の奇襲っぷりの方が驚きだって。しばらく個室で自分を見つめ直せや。

興味深い記事だと思ったら>>2と>>85のスレかよ

>>85
残念

>>2
これは確実に逮捕やな

後部座席にもルーズベルト義務化されるらしいね

>>2
デスラー　後ろ！後ろ！

逮捕後の>>2｢掲示板を盛り上がらせたかった。今は反省している｣

>>2は逮捕だな

この時代から外務省は害務省。

鳥肌実に通報した

クリステル見てるー?＾＾

>>2はポリープ手術担当医だったりしてなｗ

>>2
神奈川県警に通報したら先客多数でわらた

>>2夕方か夜、明日のニュースが楽しみだな

>>2上げ

>>2ﾆｲﾀｶﾔﾏﾉﾎﾞﾚ

これは米国の陰謀だな
>>2は博識なニュー速民に陰謀論を裏付ける証拠を提示されることを恐れた
米国が送りこんだ工作員に違いない

>>2
アウト

真珠湾を爆



笑



し



ま



す

>>2
臭い飯の現地レポよろしく

皇太子様逃げてぇぇえぇええええええええええ！！！！！！！！！

>>2
ﾄﾗﾄﾗﾄﾗ

明太子殺す

>>190
欧米の植民地主義もそれぞれ自国のマスメディア、教科書でも散々叩かれてるし
日清戦争後のカイザーに始まる列強の権益獲得競争も「恥知らずな」とか
そういう形容詞つけて記述されることが多いでしょ
日本だけが、侵略者、と非難されてると思うのはちょっと被害者意識強すぎ

>>2

あんか付けたやつもアウトじゃなかったっけ？

>>2
お母さんに謝っておけよ

２１世紀になったら米にとって日本がアジア最強の同盟国になっててゆるふん涙目

不敬罪だな
ν即から記念カキコ

>>2
お付きの警護が責任問われるからやめろ
かわいそうだろ
ただでさえ振り回されてんのに

>>2は第一次大戦の話だろ
？
そうだと言ってくれ。

逮捕祭と聞いて画ちゃんから来ますた、イェーイ。
みんなたまに画ちゃんに来て下さいぬー

>>200だったら>>2は無効

1000だったら2は無効！

NGワード： >>2

トラトラトラ。ワレ奇襲ニ成功セリーヌ・ディオンのパクリのあゆ氏ね氏ね氏ね。

同じソースで立て直せ

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=GdIvWObt0

>>2
結構余裕だな

デスラー(神奈川県)：2007/06/08(金) 15:56:33 ID:GdIvWObt0
面土居けど書き込み確認つけてるんだけど、たまにルーチンワークで書き込む押してしまって
あっ！とおもって閉じるのところをマッハで押すんだけど当然間に合わずにあああああああああ」

>>2

通風

>>2

>>2
バイバイ

源田実の作戦と言われているが、それは、すでにアメリカの術中だったのか。
そこまで、アメリカの対日戦略は進んでいたのか。
そんな相手に先制攻撃、果ては玉砕戦法か。
手の平の中でころころ転がされながら、原爆まで落とされて死んでいった
同胞は浮かばれない。
いずれ、アメリカの最後の日を、この目で確認してやるぞ！

>>2
あーあ

>>240
もし手の平の中でころころ転がされたのが事実だったら
日本の最後の日を目の当たりにする方が先っぽくね？

面白そうなスレだと思ったら>>2が全部持っていきやがった・・・恐ろしい子

「松本人志の放送室」　２００５．９．４（土）放送　第２０６回（松本の発言を抜粋）

松本人志「アメリカは原爆のことについて謝れ！！！」

あのね俺は、も〜〜〜たまらんねーーんっっ！！
その〜（アメリカ人は）あれがあったからこそ戦争をあのぐらいで済ませたというか、
終わらせれたみたいに言いよるんですよ。待てと！！
広島と長崎で、何万人死んだ思てんねん！！
あの後、あれ（広島と長崎）であんなん（原爆を投下）せえへんかったら、あんな何万人も死んでへんで！！！！
どういう計算方法でそう（原爆投下のおかげで戦争が終わったことに）なんねん！！
だから、僕、もう毎年言うてるんです。それは。
そのー、原爆落とされた日にね「あーいう、もう二度とこういう、あやまちは」「あやまちは」ってやるでしょ？
で、子供たちにも、そんな、あの悲惨やった話をするじゃないですか。
でもね、「あやまちは」「あやまちは」って言うけど、
原爆に関しては、被害者なんで被害者が被害者に伝えていったってダメなんですよ！！！
アメリカの子供に言わんとダメなんですよ。
で、あの、あれ（終戦記念日の特番）やってるんですか？！アメリカで。毎年。
絶対やってないんですよ！だから、６０年間、あいつらのあれは変わらないんですよ！いまだに！
まあまあ、でも、最初の始まりが、侵略戦争やったりとかするから、日本もね。
そうなんですけども、やっぱ原爆に関してはですね、
これは謝ってもらわんと終わらないですよ！
はぁ〜僕はね・・悔しいんですよ（泣）腹立つんです（泣）

>>2
池田大作辺りなら良かったのに皇太子だと事情聴取くらいはされるかもなｗ

>>2
まぁ報道規制されるのが唯一の救いだな
厳罰に処せられてこい

日本との講和は絶対にしない。無条件降伏あるのみと言って
日本を徹底的に叩きのめした。ルーズベルトだっけ。

>>2
ちょ

>>2
通報した

軍ヲタの見解が書いてあるかと思ったら>>2ばっかりでマジつまんね

なんで真珠湾から空母が出払ってたんだ？

>>2


じじゅうしろ

>>251
偶然なんでしょうねぇｗ

エンタープライズ　ウェーキ島への輸送任務
レキシントン　　　ミッドウェー島への輸送任務
サラトガ　　　　　　サンディエゴで整備中
レンジャー、ワスプ、ホーネットは大西洋

>>2を氏なせてあげたい

孫子の兵法がなんとやらと･･･
空母がいると言ったのは諜報部隊？どうゆうシステムで敵国の情報仕入れてたの？

偉い人詳しく

>>2

フレデリック皇太子とかそんなオチ

で、アメリカは分からないのに、なんでイギリスのチャーチルは知ってたのかね？
本当は志村うしろ！うしろ！状態だったんだろ？

日本から攻撃したのに騙されたと被害妄想

このスレ保存されてるのか

つうか自国の兵士を見殺しにするなんて事、
バレた時のリスク考えたら実行しようなんて思わないだろ。

>>2

俺の知ってる話だと、船と船の間では２〜３キロしか飛ばない
微力な電波を使って交信していたんだが、その電波をアメリカの漁船が
偶然拾ってしまい沿岸警備隊に通報したという話なんだよな。
冬のアリューシャン辺りだと低い雲に反射して意外と電波が飛ぶらしい。

しかしそれだけでハワイを奇襲するとまでは絶対に分からんと思う。
海軍の艦隊日誌は公文書だから、上官から無電封止の命令があるのに
電波を使ったとは絶対に書けない。
もしそれがバレたら通信兵どころか艦長まで軍法会議に掛けられる。
従って今回の発見はあんまり意味がないと思うな。

ルーズベルトだっけ、じつは車椅子なの隠してたのって
だから座ってる写真しかないって

>>264
じゃあ事前に米軍が奇襲を把握してたとしたら大本営周辺にスパイがいたって考えたほうが可能性は高いのかね

まあ真珠湾と特定してたわけじゃなくて
日本軍が先制してくるなってのはわかってたんじゃないの？

資料が全部アメリカにあるって事の方が問題じゃねーの？

日本政府はさっさと返還要求しろよヴォケ

>>2
アウト！記念真紀子

>>2
おはよう

>>267
想定してたのはフィリピンへの攻撃だろうな
当時は艦隊決戦思想が幅利かせてたから、日本がフィリピン攻略を考えるときに
日本の包囲網を突破するための米太平洋艦隊を壊滅させたのは論理的に正しいし、
ルーズベルトは、実際、フィリピンがおとされるのを見ていることしか出来なかった。
ただ、その成功が日本が自身で真珠湾をやったにも関わらず、
その後も艦隊決戦思想に拘る原因になった向きもあるけど
少なくとも、フィリピンに救援も送れずに座視するしかなかったのはルーズベルトの政治的な大失点だった。
それを回復することになったのがバターン死の行進の報道で、
事実がどうあれ、言いがかりつけられたのは日本の政治的な大失敗だった。

奇襲をかけるのに
ハワイ基地以外に
どのような可能性があったのか。

>>271
たった60kmくらい歩いただけで死ぬ弱さは想定外だったろうなｗ
鬼畜米英みたいに、方面司令官ですら捕虜を銃殺するのを黙認する国は軟弱すぎ

>>273
それよりも日本の情報・宣伝能力の低さも想定外だけどね。
ルーズベルトがフィリピン見捨てたことなんて本来とんでもないことなのに、
逆に、真珠湾以上に米国世論を主戦派に傾かせるのを許してるし、
そもそも軍部の決定に誰も介入できなかったのが痛い。
戦果の拡大でなく勝ちを狙うなら、力攻めでフィリピンを早々陥落させるのでなく、
兵糧攻めにして米国が救援部隊を送らざるをえない状況にするか
(そうすれば救援部隊や補給部隊を護衛する艦隊と決戦に持ち込むことが可能)、
米比軍を飢え死にさせた鬼畜、としてルーズベルトをこき下ろすことも出来たのに
どちらにせよ日本が望んだ早期決着のためには不可欠な手だった。

>>266
大本営というより各軍港の呑み屋とか女郎屋にスパイがいたというのが
正解だろうな。
山本五十六だって自分の愛人への手紙には色々と書いていたらしいし。
それに日本海軍だって海軍少尉を日系移民に化けさせて、一年以上前から
真珠湾を偵察させていたからどっちもどっちだ。
>>267
桜島を真珠湾に見立てて攻撃訓練をしていた時点でアウトだと思う。
それがアメリカにバレていればの話だが。

>>274
フィリピンほっとくと資源無くなるんじゃｗ

>>2
ε=ε=ε=(┌ ＾ω＾)┘ｼｭﾀｼｭﾀｼｭﾀｼｭﾀ

未だ＞２みたいな書き込みする奴が居るとは・・・・

>>135
ノモンハン、ただの草原だぞ

うちの先祖はノモンハンで死んでる

バターン死の行進で何が予想外だったかって、捕虜になった数。

ただでさえ、自分とこの兵隊食わすので精一杯なのに
あんだけ捕虜になりゃどこの国でも持たんだろ・・・。

>>276
早期決着が不可能なら資源で勝る米国軍に遅かれ早かれ海上連絡線は脅かされる。
優先順位として米国との早期決着が一番上にあるべきだったはず。
中国戦線の維持とか、そのための資源輸送路の維持は米国に勝って始めて追求すべきことで、
米国という格上の相手と争ってるのにいろんな目的を追求しすぎたのは不真面目

>>281
過密スケジュールでフィリピン攻略したからね。
大陸で妥協して資源を太平洋に回すべきだったと思うけど、
大量の捕虜が出るのくらい想定出来るだろうにさっさと陥落させたんだから
不可抗力とはいえ日本にも落ち度はあった。
日本にも米国にも落ち度があったのに、それをどう活用するかで差が出た。

やっぱり、日本軍はだまし打ちしてたのか。
こんな卑怯な国のくせしてサムライとかよく言えるな。

>>283
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真珠湾攻撃の前日の家族との食事の席で日本の攻撃をほのめかす様なことを言ってたのは
結構有名な話なんだろ

真珠湾に攻めてくるかどうかは微妙だけど
フィリピンに開戦と同時攻撃をかけそうだったのは
掴んでいたんじゃないの。なにせ強度の低い外交暗号は
かなり漏れてたし

>>2
明太子殺害しますじゃないのか？ｗ

アメリカが日本と戦争の準備をしてたのでなければ、
太平洋のあんな辺鄙な島に軍隊を置いておかない。
日米野球のときも選手の中の１人がスパイ活動で日本の街の写真をとりまくっていて、
それが空襲の準備になった。

そうだねｗ
国境というのは基本的に辺鄙なとこだし、
国境沿いに軍隊置くのは、どこの国だろうと常識だと思うけどねｗ

>>288
問題になってるのは真珠湾ねｗ
フィリピンに軍隊おいておくのは、日本に対して戦争する準備するんでなくても、当たり前だし、
米国と日本は太平洋で勢力圏接してるんだから戦争の準備しておくのも当然。
日本も対米作戦計画くらい立ててたし、海軍は米国を主たる仮想敵に設定してた。
戦争する準備してたからどうこう言うのは甘え。

＞＞２

やってしまったね。
出してはいけない　標的だし　キーワードが大杉

残念、いたずらでは解決できないお

さようなら。２ｃｈで人生すべりました。ｓｗｗｗ

あらら、麻日でしたか（苦笑）

ともあれ、真珠湾攻撃よりも先に、公海上にいた日本の潜水艦を撃沈したアメ公。
アメや麻日や毎日は、日本が先に卑怯な奇襲をしたと言ってるが日本は応戦しただけだろ。
相手国領海じゃなく、公海上でアメの奇襲攻撃を受けて虐殺さｔれたんだから。

いつから真珠湾沖は公海になったんだ？ｗ
あまり電波の意見を鵜呑みにして語るのはやめたほうがいいぞ。

それに、あの小型特殊潜水艇は公海を曳航する能力なんかない。