ここ5年くらい、10代の奴ら(ゆとり)から生み出された文化って全然ないよね(´・ω・`)

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1 ： ニート(東京都)：
http://www.sakigake.jp/p/editorial/news.jsp?kc=20070606az
「ゆとり教育」の功罪がほとんど検証されないまま、なし崩し的に、授業ばかりか学校生活の在り方が変わることになる。
完全学校週５日制が導入されたのはつい５年前、平成１４年のことだ。

http://www.ohmynews.co.jp/news/20070606/11850
　日本レコード協会がこのほど発表した統計によると、「オーディオレコード」（ＣＤ、テープなど音楽
ソフトの総称）の生産金額は、とうとう８年連続のマイナス、３５１６億円にまで落ち込んだ。
2 ： 高校中退(千葉県)：2007/06/08(金) 03:04:04 ID:2iAdmC5Y0
>>2get


>>3
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ： 司会(広島県)：2007/06/08(金) 03:04:13 ID:HhrLape10
VIPで氏ね
4 ： 味噌らーめん屋(catv?)：2007/06/08(金) 03:05:45 ID:45JKLDcb0
奴らは"何も生み出さない"を生み出してるんだ
5 ： キンキキッズ(東京都)：2007/06/08(金) 03:06:20 ID:P4Php4/I0
堂々と中田氏する姿勢は見習った方がいい
6 ： パート(千葉県)：2007/06/08(金) 03:06:36 ID:IfpHAxBL0
このスレはゆとり教育はいつから始まったかを不毛に議論するスレになります
7 ： 中小企業診断士(樺太)：2007/06/08(金) 03:06:52 ID:uLb0ESb5O
うんこ製造機が何言ってるの
8 ： 留学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 03:07:10 ID:wu5zQKUT0
声優
9 ： 留学生(東京都)：2007/06/08(金) 03:07:22 ID:Htv926zH0
ガキに文化なんか生み出せるか
10 ： 役場勤務(静岡県)：2007/06/08(金) 03:07:28 ID:2ukefXss0
そもそも10代が生み出した文化ってそんなにあったか？
11 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 03:07:33 ID:2EPxX0Do0
いまの20代が生み出した文化ってのもないと思うよ
12 ： わけ(滋賀県)：2007/06/08(金) 03:07:34 ID:U82ayr140
人間なんて誰かの成果をあたかも自分が生み出したかのようにいう奴ばっか
13 ： さくにゃん(愛知県)：2007/06/08(金) 03:07:34 ID:6TLIrDaw0
ニートに未来は無いから若い奴が羨ましいのはわかる
14 ： 留学生(長屋)：2007/06/08(金) 03:07:38 ID:A0lU/sSh0
ニートがゆとりに嫉妬してるぞｗｗｗｗ
15 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:07:40 ID:4fTkTagn0
10代で何か生み出せた奴って例えば誰
16 ： 予備校講師(北海道)：2007/06/08(金) 03:07:58 ID:9WMqhXJW0
ギャル文字とか？
17 ： 刺客(樺太)：2007/06/08(金) 03:09:34 ID:B5HlwMbhO
おっさんは未だに脳味噌が昭和で止まってるから気づかないだけだろ
18 ： 相場師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 03:09:39 ID:jldfxDxAO
昔もないだろ
19 ： 通訳(東京都)：2007/06/08(金) 03:10:17 ID:5u/1RTS10
80年代後半、90年代の漫画テレビゲーム音楽の人気は10代の奴らが中心だった。
ニコニコとか見ても今のガキはそれの後追いしてるだけだ
20 ： オカマ(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:10:34 ID:96uA033Y0
ネットゲー依存症と携帯小説があるぞ
21 ： 会社員(ネブラスカ州)：2007/06/08(金) 03:10:42 ID:qlCLCnt0O
俺ゆとりだけど毎日うんこしてるよ
22 ： 看護士(東京都)：2007/06/08(金) 03:11:13 ID:QUJsQSBo0
俺はゆとられだから平気
23 ： インストラクター(茨城県)：2007/06/08(金) 03:11:30 ID:rj6RQFld0
とりあえずゆとりのせいにすればいいという思考が終わってる
24 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 03:11:34 ID:Kr6HY/nxO
コギャルとかガングロとかルーズソックスとか？
25 ： 水道局勤務(樺太)：2007/06/08(金) 03:12:10 ID:u3Bdv9QZO
で、お前ら何歳なの？ｗ
まさか20代とか言うなよ？ｗｗ
26 ： お世話係(長屋)：2007/06/08(金) 03:12:37 ID:C03q9imS0
こういうこと言い出したらオッサン
27 ： 偏屈男(東京都)：2007/06/08(金) 03:12:58 ID:7M8yQJS20
仕掛け人がいるからどの文化も10代で生み出されたのってないだろ。10代は消費するだけ。
28 ： 狩人(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:13:30 ID:f9oouA2z0
ジジイはたこのこごっこしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
29 ： わけ(京都府)：2007/06/08(金) 03:14:04 ID:nySK9sYJ0
いくらゆとりだからって文化祭ぐらいやるだろ
30 ： 女子高生(関西地方)：2007/06/08(金) 03:14:06 ID:nH1YKgqt0
音楽なんかがいい例だな。
まったく記憶に残らない糞アーティストばっかり。
うすっぺらいうすっぺらい。
31 ： F1パイロット(樺太)：2007/06/08(金) 03:14:24 ID:u8rN1ldRO
ゆとりはウンコ製造機
32 ： 保母(東京都)：2007/06/08(金) 03:14:24 ID:BkbKO2b30
ところでこのウンコ製造機>>1は何らかの生産活動を行ってるの？
33 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:14:27 ID:4fTkTagn0
て言うか今10代に何が人気あるのか全然わからん・・・
2chも20代以上がほとんどだし
何考えて生きてんのかわからん
34 ： わけ(滋賀県)：2007/06/08(金) 03:14:40 ID:U82ayr140
最近の若い者理論はいつの時代でもあっただろうし
こういうスレはなければないで不自然なのかも
35 ： ソムリエ(千葉県)：2007/06/08(金) 03:15:17 ID:xpbpjQGh0 BE:39816162-2BP(700)
バイトの後輩の１０代は、モンスタハンターとポケモンに夢中
36 ： 漢(長屋)：2007/06/08(金) 03:15:43 ID:h/kXR4OA0
おまえら批判してばっかりだけど
やっぱ団塊の世代のが凄いやん
37 ： イベント企画(千葉県)：2007/06/08(金) 03:15:46 ID:5GMZxlRf0
80年代、90年代がやっぱり最強だと思うんだよね。
そのころ音楽とかドラマとかアニメとかゲームとか作ってたのは、
今35歳以上くらいの年代だな。
つまりそれ以下はダメなんだろうな。
38 ： 偏屈男(東京都)：2007/06/08(金) 03:16:00 ID:7M8yQJS20
携帯以外で何が受けてるのかもわからん、今の10代は。
39 ： 動物愛護団体(三重県)：2007/06/08(金) 03:16:25 ID:5HUV1qan0
今までだって10代が作った文化なんて学園闘争とかチョベリバとかそういうのくらいだろうが
むしろ音楽業界とかテレビ業界とかが衰退してるのは20代30代に原因がある
40 ： デスラー(関東地方)：2007/06/08(金) 03:16:35 ID:KwLd/x9g0
後世に継がれる新人アーティストが現れず、名曲カバーを出すしかない邦楽界（笑）
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181192714/


こんなんでかさふくすんじゃねーよ
41 ： イベント企画(東京都)：2007/06/08(金) 03:16:54 ID:88rcRGbS0
>>33
恋愛と美容（男）じゃね？
42 ： 女子高生(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:17:08 ID:y9HIvygQ0
大人が、子供ってすげーと思う頻度が下がった。
ポケモンの知識すら20代のほうが上。
43 ： 右大臣(埼玉県)：2007/06/08(金) 03:17:24 ID:bVw9oVos0
ジャンプでヒットとばせるゆとりとか居ないのか？
44 ： ディトレーダー(dion軍)：2007/06/08(金) 03:17:30 ID:GylOuJuK0
　　　／　　　　　 　,_, 　 　　　　　　　　 　 ',
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　　 l　 　 i　, ノ ﾊ( ､ ,-‐..'´｀ｿ'｀ヽ　i ﾘ　　 /
　　│　　i、l=‐':´｀"ﾞ:::::::::::::.　　: ﾉノ/､　　/
　　 | i i |/::｀ :: ::::::::,i ヽ ;::::::..　 .:: l l　 l 　 ヽ
　　 l ヽゝ l:::　::: :::/ |　　｀' ､::: -'´j l' /　　　）
　　 ヽ、ヽ ｀ ､､:::/　 !､-　　　　　ゝ,l '　　　/　　新しい時代を作るのは老人ではない！
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　　　　 　 _ﾉヽ＼　　　 -　　　　, '//　＼　　 ）
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／/　　　　　　｀ﾞﾞﾞ_)|　｀' '´　　 l（　　　 ﾞｰ ' ´く
ヽ.ヽ、　　　　　　　 l　　　　　　ヽ >　　　　　　l
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45 ： 相場師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 03:17:56 ID:jldfxDxAO
漫画やゲームは消費してるだけだろ
生み出したのは違う世代だろ
46 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 03:17:59 ID:z8FmEaBM0
ゆとり世代は消費するだけの世代
47 ： パート(神奈川県)：2007/06/08(金) 03:18:03 ID:Wnt716qH0
>>1
本当の理由はゆとり云々じゃなくてトゥナイトが終わったから
48 ： 狩人(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:18:09 ID:f9oouA2z0
>>42
大きなお友達って奴ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49 ： か・い・か・ん(長崎県)：2007/06/08(金) 03:18:25 ID:YSUVPuuY0
愛を愛を ★がν速に雑談スレを立てるワケ

（雑談、疑問系スレを立てる特定のbeも当てはまる鴨）


2chをコピペするだけでアフィブログで金儲けしたい
↓
VIPに面白いスレがたってる
↓
でもVIPには「アフィブログに転載したら突撃する」ってLRがある…
↓
だからν速でやるおｗｗｗ
↓
ν速に同じスレタイで立てる
↓
それを自分のアフィブログで紹介
↓
それを見た馬鹿が「うはｗｗｗν速ﾃﾗﾀﾉｼｿｽｗｗｗ」
↓
ν速終わりつづける
↓
なお、ブログ管理人はアフィでうはうはなのでやめる気はない

愛を愛を ★
beポイント:10100
登録日:2006-11-05
50 ： 通訳(岩手県)：2007/06/08(金) 03:18:28 ID:6anzNOT60
　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ
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51 ： 美容部員(長屋)：2007/06/08(金) 03:19:06 ID:poqkM2wR0
>>42
ヒント・はにかみ王子
52 ： 高校中退(東日本)：2007/06/08(金) 03:19:24 ID:zfORaPKZ0
スポーツ界賑わってるだろ
53 ： 電話番(石川県)：2007/06/08(金) 03:20:11 ID:/BrW9/l80
シャアのこと馬鹿にするのがカッコいいと思ってたけどこれからはもっと馬鹿にするわ
54 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:20:15 ID:4fTkTagn0
>>36
それはそうなのよね
年々劣化してるのは確かで
頼りないサブカルでキッチュな文化は
色々生み出してるけど
55 ： 運転士(広島県)：2007/06/08(金) 03:20:27 ID:Hx97+p/00
で、お前ら個人が生み出したものは？
56 ： 運転士(大阪府)：2007/06/08(金) 03:20:43 ID:lHepKIQ70
結論を言うとこの先日本ｵﾜﾀ
57 ： おくさま(埼玉県)：2007/06/08(金) 03:20:48 ID:LE2I08Tz0
亀田がゆとりを物語ってる
58 ： イベント企画(千葉県)：2007/06/08(金) 03:20:55 ID:5GMZxlRf0
>>37を書いて気づいたんだけど、ゆとりというよりは、
バブル崩壊の前後で真っ二つに分かれてると思う。
59 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 03:21:07 ID:z8FmEaBM0
>>55
うんこしかないですよ
うんこ製造機ですもん
60 ： きしめん職人(福岡県)：2007/06/08(金) 03:21:16 ID:6bRjOnNc0
ゲームもアニメもミニ四駆も漫画も

悪いが全部お前らが憎悪してる団塊＆バブルの産物だよ
ジュニア以降はな〜んも生み出してねえ
61 ： 留学生(関東地方)：2007/06/08(金) 03:21:17 ID:ey/eMeD70
週７ぐらいでええじゃん。
今まで休んだ分も勉強させれ。」
62 ： グラドル(千葉県)：2007/06/08(金) 03:21:20 ID:pTV00Qjj0 BE:1155817477-2BP(70)
ゆとりはホント無能だなぁ
63 ： 小学生(愛知県)：2007/06/08(金) 03:22:13 ID:Be0PxQ280
ゆとりはホント使えん
64 ： ドラッグ売人(dion軍)：2007/06/08(金) 03:23:06 ID:7chL4F9y0 BE:496746566-2BP(5111)
「高学歴は低学歴と罵り、低学歴はゆとりと罵る」
65 ： 神主(東日本)：2007/06/08(金) 03:23:47 ID:dMdYpnFU0
>>48
セレクトボタン7回の裏技とか、ありえない発見をする子供がいないってことだろ
与えられたものを与えられたとおりに遊ぶしか出来ないんだよ今の子は
66 ： VIPからきますた(富山県)：2007/06/08(金) 03:24:16 ID:aUuXO+vJ0
良くも悪くも画一的
見た目の傾向が違うだけで
趣味思考の方向性に多様性がない
もっともこれは提供側の怠慢もあるけど
67 ： ディトレーダー(東京都)：2007/06/08(金) 03:24:52 ID:i2qPfeXx0
学級崩壊とか？
68 ： 運転士(大阪府)：2007/06/08(金) 03:25:33 ID:lHepKIQ70
>>60
確かにそうだよなー
俺達が生み出したものとしたら萌え文化ぐらいか・・・

というか何かと現在は飽和状態ですよね
69 ： 桃太郎(新潟県)：2007/06/08(金) 03:25:35 ID:xQcuP0Vs0
顔文字だな
70 ： 動物愛護団体(三重県)：2007/06/08(金) 03:25:39 ID:5HUV1qan0
>>65
子供が見つけるより先にニートのゲーヲタが見つけるからじゃね？
つーか今のゆとりってまさにポケモン全盛期世代じゃないの？
71 ： イベント企画(千葉県)：2007/06/08(金) 03:25:57 ID:5GMZxlRf0
文化というのは経済的余裕から生まれるもので、
ゆとり教育で心理的余裕を与えようとしても発展しないって事か。
72 ： 通訳(岩手県)：2007/06/08(金) 03:26:26 ID:6anzNOT60
年取ると「近頃の若者はこれだから・・・」って口癖のようにどの時代でも言うよね
73 ： 女子高生(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:26:59 ID:y9HIvygQ0
小学生と小学生レベルの口喧嘩しても、俺が勝つし
74 ： 偏屈男(東京都)：2007/06/08(金) 03:27:19 ID:7M8yQJS20
>>72
古代エジプトでも言われてたしなｗ
75 ： タレント(コネチカット州)：2007/06/08(金) 03:27:26 ID:/Tr5jVr1O
おっさんにはわからないかもだけど、今プロフってのが流行ってるわけ。
自分の写メとかあだ名とか、通って（る）た学校名とか趣味とかを晒して見ず知らずの人と交流できるスグレモノ。
友達も出来るし、時には揉め事からリアル決闘に発展することもあるみたい。
孤独が嫌いなゆとり世代には打ってつけのツールなんだよね。

結構前からあるcgiboyのサービスの利用が主だけど、なぜか最近になって脚光を浴びてる。
76 ： バイト(中国地方)：2007/06/08(金) 03:27:50 ID:4jRd3HRJ0
お前らゆとりを見下したいだけちゃうんかと
77 ： 留学生(千葉県)：2007/06/08(金) 03:28:00 ID:5WNClvkE0
今の10代は、酷すぎる
これは事実

しかし、そんな風に育ててきたのは、その上の世代
そして、それに逆らおうとしなかった真ん中の世代

結局みんな駄目
78 ： 活貧団(樺太)：2007/06/08(金) 03:30:16 ID:gzuVoJLLO
いつの時代にも最近の若い者はという声はあるというが
今の10代レベルの愚衆がいつの時代にも居たなんて
考えられるか？
79 ： わけ(滋賀県)：2007/06/08(金) 03:30:23 ID:U82ayr140
同じものを使い続ける以上劣化ってものは否めいものなんです
今の人類は劣化した劣化した劣化した劣化した劣化した劣化したくらいのものなんです＞＜
80 ： きしめん職人(福岡県)：2007/06/08(金) 03:30:24 ID:6bRjOnNc0
あえて団塊ジュニアが産み出した物を挙げるとすれば
この2ちゃんねる
81 ： 通訳(岩手県)：2007/06/08(金) 03:31:54 ID:6anzNOT60
>>77
今の10代とお前らの時の１０代って何がどう違うの？
そんなことより御年寄り達は同じこと毎回言ってることにいい加減気づいたほうがいいと思うんだけど。
82 ： 人気者(宮城県)：2007/06/08(金) 03:31:54 ID:2dw50ATI0
俺が今ニートなのも団塊とそのジュニアのせいなんですね。
83 ： 神主(東日本)：2007/06/08(金) 03:32:12 ID:dMdYpnFU0
>>75
おっさんのせかいでは　いま　めいしこうかんがはやっています
めいしとは　じぶんのなまえ　かいしゃのなまえ　いろいろなことがかいてあります
あいてがきらいでもめいしをだせばともだちです　けっとうはしません
それはけっとう（結構）
84 ： 刺客(樺太)：2007/06/08(金) 03:32:31 ID:M5hOZYwqO
5日制から5年経ったのかよ('A`)
85 ： (東京都)：2007/06/08(金) 03:34:09 ID:s3Ykt1U20
結論的に言うと、
年輩は立派だ（年輩だから立派）という思い込み的価値観の強制が生んだ幻でしょ。
86 ： 女子高生(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:35:02 ID:y9HIvygQ0

勉強でつまづくと、

40代…わかるまで自分で考え抜く
30代…勉強の苦手な自分の自己分析を始める
20代…塾の先生に聞く
10代…親に聞く
87 ： 留学生(東京都)：2007/06/08(金) 03:36:25 ID:Htv926zH0
未だにゆとり=10代って思ってるやつがいるな
88 ： VIPからきますた(富山県)：2007/06/08(金) 03:37:06 ID:aUuXO+vJ0
>>81
電車の通路に座って物食ってる奴とか流石にいなかったなぁ
89 ： ツアーコンダクター(樺太)：2007/06/08(金) 03:38:22 ID:x8FYn9nFO
>>86
そんなん人それぞれだろ・・・

てか10代ばっか言ってるけど最近の20代30代は昔と比べると優秀なやつが多いのかな？
90 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:38:51 ID:4fTkTagn0
誰が書き込んでるかしらんけど
40台前半までなら自分らが当時オッサンに
言われたことをそのまま今の10代に言ってるだけだな
91 ： 林業(神奈川県)：2007/06/08(金) 03:39:42 ID:fgtT5VeS0
>>1
でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 ： 留学生(千葉県)：2007/06/08(金) 03:40:13 ID:5WNClvkE0
>>81
携帯電話やネットが普及していなかった
人付き合いは、今と全く違うものだったよ

あと、同じ事を何度も言われる理由を、もう少し考えたほうがいい
93 ： 通訳(岩手県)：2007/06/08(金) 03:40:27 ID:6anzNOT60
>>88
どの時代の老人か知らないけど。食い物あった？
94 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 03:41:07 ID:Kr6HY/nxO
>>75
前略プロフ、mixi、モバゲー、ブログ
10代の文化って訳じゃないけど、ネットでのヌルいコミュニケーションに抵抗がないのは特徴かもね
95 ： 通訳(関西地方)：2007/06/08(金) 03:41:26 ID:OnxqGr4i0
昔のガキ大将はねぇ、ここまでやってはいけないということを知っていたものですよ。
本能的に限度を知っていたんですね、痛みを知っていたんですね。ええ。
小さいことから親に叩かれて育ってましたので、ええ。

少年による殺人統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年犯罪件数グラフ
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
「少年犯罪」が急増したのではなくて、「少年犯罪報道」が「爆発的に急増」しているのがよくわかる
http://blog.ameba.jp/user_images/b3/31/10005795957.jpg

月夜の夜になると「殺す」とか脅したりする議員ほど立派なものはないと関心した。
さすがサムライwwwww

『殺すぞ』『月夜の晩ばかりじゃないぞ』 魚住参院議員が国交省幹部を恫喝
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174267231/
もう一人　「月夜の夜ばかりじゃない」 桜田 厚労委員長
http://accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/3280.jpg　
96 ： 動物愛護団体(三重県)：2007/06/08(金) 03:42:28 ID:5HUV1qan0
少年犯罪率は減少しているし
社会の害悪になる10代は昔に比べて少なくなってるんだから文化がどうのとかは別にいいんじゃね
97 ： 通訳(岩手県)：2007/06/08(金) 03:42:41 ID:6anzNOT60
>>92
俺が思うに儒教とかそういう宗教的なものかな？
それとも単にボケてるとか。
俺がまだ心は10代だったあの頃のままだからなのか、正直よくわからん。
98 ： きしめん職人(福岡県)：2007/06/08(金) 03:43:10 ID:6bRjOnNc0
経験的に中間の80年代前半生まれがイカれてる
丁度ヤマンバ族とか援公ブームの辺りの世代
99 ： 偏屈男(東京都)：2007/06/08(金) 03:43:52 ID:7M8yQJS20
>>96
件数だけなら個体数との割合に直さないと比較にならなくね？
100 ： 公務員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 03:44:21 ID:xFzaNCvRO
>>88
さすが富山だなｗ
101 ： 活貧団(樺太)：2007/06/08(金) 03:44:48 ID:gzuVoJLLO
>>98
その辺りからは何の苦労もなく育っただろうからな
で、今そういうのがポコポコとガキ産んでるわけで
102 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 03:45:06 ID:aZioFvJ10
>>98
確かに今のＵ１８世代より今２０代の連中の方がヤバかったよな

今はなんか、少し沈静化して無気力な世代なんじゃないか
103 ： わけ(京都府)：2007/06/08(金) 03:45:40 ID:nySK9sYJ0
電車で物食うことになんとも思わないのはゆとり関係なくやばいわ
104 ： ペテン師(樺太)：2007/06/08(金) 03:46:34 ID:u0aj3qCGO
いやいや今の10代はどうみてもカスだろ。
今の餓鬼は日常で恐怖を感じることがない。
心理学曰くこれは深刻な欠点である。
学校で教師に叩かれないんだぜ？
終わってるよｗｗ
105 ： 国会議員(福岡県)：2007/06/08(金) 03:46:47 ID:0nETOlHt0
>>98
福岡でヤマンバ何て当時でも希少な奴らだったろ
106 ： 主婦(京都府)：2007/06/08(金) 03:46:59 ID:PSMwP9JG0
てか、実際問題文化を生み出すってのは殆ど企業の戦略だし
ブームにしてもマスコミが煽るだけだから
殆ど全世代共通して１０代に文化なんて生み出してないよね
107 ： (青森県)：2007/06/08(金) 03:47:14 ID:/D9WE/vW0
今の10代のほうが娯楽が多くて羨ましいよ
みんなファミコンみんなドリフ、読んでるエロ本まで同じで共通の話題がソレってどうなの？

性癖をおおっぴらにできたり、即物的なほうがいいって。自由度が高いよ、若い方が
108 ： 相場師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 03:47:26 ID:jldfxDxAO
携帯やネットで変わったのは10代だけじゃないと思うが
いまの20代30代も昔の20代30代とは違うでしょ
109 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:47:31 ID:4fTkTagn0
80年代前半は最悪だよ
ゴミクズだよ
110 ： 料理評論家(関西地方)：2007/06/08(金) 03:47:33 ID:NxSMVc/M0 BE:359705287-2BP(741)
>>102
無気力世代は言いえて妙だな。


結局若者の質というのはその親の世代の質。
111 ： イベント企画(東京都)：2007/06/08(金) 03:47:39 ID:88rcRGbS0
>>103
弁当屋とかキオスクつぶれちゃうじゃん
112 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 03:47:47 ID:SCRc/rLC0
何も生み出さないという事を生み出してるんだよ
新しいよ　うん
113 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 03:47:55 ID:aZioFvJ10
>>103
別に電車の中で物食うのは普通　床に座って食べるのがおかしいんだろ
114 ： 通訳(愛知県)：2007/06/08(金) 03:48:26 ID:zPbW0ibW0
そもそも10代と深く話し合ってる奴がこのスレにどれだけいるのだろうか
115 ： わさび栽培(東京都)：2007/06/08(金) 03:48:56 ID:AZutsCh20
>>103

おまえのほうがヤバイだろ
電車で食うなとかアホすぎ
116 ： 狩人(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:49:16 ID:f9oouA2z0
>>114
みんな永遠の十代だよ
117 ： ガリソン(福岡県)：2007/06/08(金) 03:49:51 ID:kVoUtLmO0
昔で言う不良や珍走団員って今はどんなんなの？
最近の中高生は軽く調子に乗ってるﾔｼしか見ないけど・・・
118 ： 活貧団(樺太)：2007/06/08(金) 03:50:12 ID:gzuVoJLLO
>>113
新幹線でも機関車でも飛行機でもなく電車だぜ？席が一列のチンケな日本の電車だぜ？
電車で飯を食うんだぜ？
119 ： 偏屈男(東京都)：2007/06/08(金) 03:50:32 ID:7M8yQJS20
>>114
今の20歳くらいですでに会話にならんかったなｗ　正直今の10代と言葉が通じる自信がないｗ
120 ： 小学生(東京都)：2007/06/08(金) 03:51:04 ID:H6X9OLB40
>>104
叩かれるどころか叱られもしないみたいだよ

ちょと違うが姪が体育の授業で転んで擦り傷作ったら
学校から家に謝罪の電話がかかってきて
そのあと担任が家まで謝りに来たって姉が呆れてたよ
121 ： インストラクター(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:51:11 ID:6UenAgZW0
>>115
おまえはそんなに腹減ってるのか？
122 ： わけ(京都府)：2007/06/08(金) 03:51:14 ID:nySK9sYJ0
>>115
アホすぎてなんだよｗ親の躾がやべーんだよ
123 ： カメコ(滋賀県)：2007/06/08(金) 03:51:23 ID:/W6wruxp0
個としての自分に誇れるところがないから
日本人である自分、男である自分、非ゆとり世代な自分とかに依存しないとダメなんだよね(´・ω・`)
124 ： 天の声(東京都)：2007/06/08(金) 03:51:41 ID:hfszpPZ60
今のゆとりってカスみたいな奴と頭冴えてる奴の差が激しすぎる
そして世間一般的に見られている10代はカスばかり

生み出したものは腐った根性
125 ： 国会議員(福岡県)：2007/06/08(金) 03:51:44 ID:0nETOlHt0
>>117
普通に家庭もって、皆いいおっちゃんに成ってるよ
126 ： 住所不定無職(樺太)：2007/06/08(金) 03:51:50 ID:hneoKbw/O
平成生まれの子達が30代くらいになった時に、
面白い漫画やアニメやゲームが出るかが全てだと思う。
127 ： ひちょり(神奈川県)：2007/06/08(金) 03:52:34 ID:VGZ23Dl/0
>>1
全部ゆとり教育のせいに出来ない。
と言うのは音楽が駄目なのは日本だけじゃなくて世界中の傾向だから。
ここ数年世界的ヒットが出たって聞いたことない。
エンヤ以降あるか？
128 ： イベント企画(東京都)：2007/06/08(金) 03:52:49 ID:88rcRGbS0
>>126
すでに無いじゃん
129 ： VIPからきますた(京都府)：2007/06/08(金) 03:52:50 ID:ttKPbHp60
>>118は特急というものを知らないようだ
130 ： 偏屈男(東京都)：2007/06/08(金) 03:52:55 ID:7M8yQJS20
>>120
それはゆとりとかじゃなく親世代が阿呆なだけじゃね？　馬鹿がメインで子供作ってるからなｗ
131 ： 通訳(岩手県)：2007/06/08(金) 03:53:10 ID:6anzNOT60
>>118
普通におかしいよな
何年か前に隣に座ってた80歳くらいの婆さんが、おもむろに弁当広げてくちゃくちゃ音出しながら食いだしたときはブチ切れそうになったわｗ
132 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 03:53:32 ID:ONPhLiQ8O
>>96
まぁな80年代とか酷かったもんな
校内暴力とか凄かったしあの時代は
133 ： 銀行勤務(樺太)：2007/06/08(金) 03:52:12 ID:NHWQnRtG0
じゃあいわゆる”ゆとり世代”でない２０代にニート、フリーターが
之までにないほど存在する事実を反ゆとりの人はどう説明してくれるの？
134 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 03:53:42 ID:aZioFvJ10
>>117
今はそうやって強い者に逆らったり派手な自己主張するのはガキ臭くてかっこわるい

その代わり鬱憤のはけ口を弱い者に移して、
どう見ても普通の顔をした少年がいじめや万引き、暴力犯罪に走る
そっちの方がクールで「かっこいい」から
135 ： 狩人(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:53:46 ID:f9oouA2z0
>>126
現状でネタ尽きかけてるのに？
136 ： ツアーコンダクター(樺太)：2007/06/08(金) 03:54:15 ID:x8FYn9nFO
電車のマナーは田舎に行くほど悪い

これ豆知識な
137 ： 公務員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 03:54:52 ID:xFzaNCvRO
>>120
ん？それってゆとりの子供を持つ親の世代が糞だってことか？
138 ： 刺客(樺太)：2007/06/08(金) 03:54:59 ID:M5hOZYwqO
>>118
ロングシート＝電車だが、電車＝ロングシートではないぞ
139 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 03:55:02 ID:z8FmEaBM0
国の真の保護者は教師というユダヤの格言がある


その教師が既に腐ってる日本オワタ
140 ： 運動員(樺太)：2007/06/08(金) 03:55:08 ID:rOceicadO
ゆとりを叩いてるおっさんニートは死ねばいいのに
141 ： 偏屈男(東京都)：2007/06/08(金) 03:55:23 ID:7M8yQJS20
>>129
これは在来線の普通電車とかで床に座って飯食ってるヤツとかのコト言ってるんだろ。
142 ： 刺客(樺太)：2007/06/08(金) 03:55:24 ID:qFydwHcoO
自殺
143 ： 通訳(愛知県)：2007/06/08(金) 03:55:38 ID:zPbW0ibW0
モノが急に腐るはずが無い
今の子供が腐ってるなら昔から腐り始めてたってことだ
144 ： わけ(滋賀県)：2007/06/08(金) 03:55:43 ID:U82ayr140
>>238
you are bunmo?
145 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 03:55:51 ID:ONPhLiQ8O
>>126
ゲームは64とかじゃないの？
時のオカリナとか大乱闘とか
146 ： 狩人(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:56:05 ID:f9oouA2z0
>>134
格好いいとかかっこ悪いとか意味の分からないことを考えてるのはおっさんだけだと思うよ
147 ： 住所不定無職(樺太)：2007/06/08(金) 03:56:06 ID:hneoKbw/O
>>135
まぁ絶望的な状況だとは思うけど、
センスのある奴が少しでもいると期待したい。
148 ： イベント企画(東京都)：2007/06/08(金) 03:56:37 ID:88rcRGbS0
一度だけ埼京線にのったことがあるんだけど
ビール飲んでるおっさんが普通に何人かいて驚いた
てか埼京線のキオスクには酒が売ってることに驚いたｗ
149 ： 電話番(石川県)：2007/06/08(金) 03:56:42 ID:/BrW9/l80
教師をつくってるのはだれですか
150 ： 林業(樺太)：2007/06/08(金) 03:56:49 ID:2rreL1+3O
みんななかよく愛を愛をのスレでマジレス
151 ： 公務員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 03:57:04 ID:NkORoDceO
ギャル文字あるじゃん
152 ： 高校生(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:57:30 ID:9lRtzqre0
おかれる環境でどうだって変化する。
生まれた時はみんな何も知らんのだから。
153 ： ペテン師(樺太)：2007/06/08(金) 03:57:42 ID:u0aj3qCGO
>>120
マジかよｗ
メディアやらが過剰にとり挙げてるだけかと思ったら
実際にそういう現状なのかｗ
154 ： 留学生(福島県)：2007/06/08(金) 03:57:48 ID:jqfbGQ3O0
mixiはじめたとき、10、20代の人の日記読むとあまりにもすさまじい文章で愕然としたわ
今の若い人は不思議なコミュニケーションしてるのな・・・
155 ： 国際審判(広島県)：2007/06/08(金) 03:57:51 ID:aJnYPIMB0
親が放任すぎるんだよな。15くらいで何も決めてなかったら
お前は将来家をつげとかこれになれって押し付けるぐらいの勢いでいかないと確実にNEEEEEEEEEET
156 ： 偏屈男(東京都)：2007/06/08(金) 03:58:15 ID:7M8yQJS20
>>148
埼京で驚いてるんなら常磐線じゃカルチャーショックを受けるだけじゃすまんぞｗ
157 ： 公務員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 03:58:24 ID:yhjWgCQQO
南京大虐殺が捏造なのは周知のことだが、南京大虐殺って言葉すら知らないヤツがいたのは呆れた。
あと艦長って字を『せんちょう』って読んでた。
敬語がマトモに使えない。でも女にはモテるんだよね関係なく
158 ： 美容師見習い(コネチカット州)：2007/06/08(金) 03:58:36 ID:/Tr5jVr1O
一般的に俺の世代は子離れできない親が多い。
159 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 03:59:09 ID:4fTkTagn0
今の10代〜20代は物心ついた頃から
将来に対する絶望植えつけられてんの
どうにもならないから無駄なエネルギー使わないように
生きてんの。賢いんだよ
160 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 03:59:19 ID:d8+a+muT0
たいした原体験もなく生きてきたんだから
親や社会が一番いけないだろうな
そもそも何かに対しての怒りってものが無い世代て言うのが怖いね
161 ： ほっちゃん(栃木県)：2007/06/08(金) 03:59:56 ID:41qzf2gs0
ゆとり世代ってゆとり教育を皮肉った一種の煽り文句なだけかと思ったら本気で信じきって
「若い＝ゆとり＝叩いてよし」みたいな変な認識もってるやつがいる事実に驚愕
162 ： 市民団体勤務(東日本)：2007/06/08(金) 04:00:16 ID:mLulzuNn0
今の子供は携帯で24時間いじめられるらしいぜ
163 ： 主婦(京都府)：2007/06/08(金) 04:00:41 ID:PSMwP9JG0
>>157
今は南京事件だろ
164 ： 養蜂業(三重県)：2007/06/08(金) 04:00:59 ID:81UBOKbA0
ゆとり世代が生み出したものってないよな　
強いて言えば凶悪犯罪で世間を騒がせたくらいか
165 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 04:01:09 ID:IjwMvhtU0
ゆとりはネット世代であり2ちゃん世代

ここの異常な叩きを見て「なにか自分を出す行為をすれば叩かれる」と刷り込まれてる
奴隷気質が多いはずで、ルーチンワーカーとしてはこれ以上ないほど扱いやすい


これはおそらく政府と経団連の狙い通り
166 ： 運動員(樺太)：2007/06/08(金) 04:01:57 ID:rOceicadO
ゆとりを叩くおっさんニートは死ねばいいのに
167 ： 高校生(アラバマ州)：2007/06/08(金) 04:02:02 ID:9lRtzqre0
今の２０代の社会人は貯金するのが好きな人が多いらいね
ものごごろついた頃にバブル崩壊して以来
社会に出るまでずっと不況、不況と聞かされた結果だろうと言われてたよ。
168 ： 工作員(東京都)：2007/06/08(金) 04:02:04 ID:I5X4pBZj0
みんな自分の10代を美化しすぎだろ。
まぁ、その美化する年代で年が分かって失笑できるのだが。
169 ： タレント(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:02:29 ID:/Tr5jVr1O
書き間違えた。
最近の親は子離れできない人が多いってこと。
俺の親もそう。
高校の先生も気にしてた。
170 ： 外来種(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:02:36 ID:jldfxDxAO
田舎だから地域によっては違うかもしれないが
体罰は今でもある
171 ： イタコ(東京都)：2007/06/08(金) 04:02:56 ID:ZIhpzdz10
スレざっと読んだけど、ゆとりを酷く叩いてる奴ほど頭が悪そうだと思った
172 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 04:03:11 ID:ONPhLiQ8O
あいつ若い奴らはみんな2chやってると思ってるのかよ
173 ： 通訳(岩手県)：2007/06/08(金) 04:03:25 ID:6anzNOT60
>>165
でも2ちゃんの主な利用世代ってゆとりじゃないんじゃなかったっけ？
まぁお前はどこの何をソースに言ってるのかわからんからなんとも言えんけど。
174 ： 国際審判(広島県)：2007/06/08(金) 04:03:27 ID:aJnYPIMB0
昔塾の先生にボコボコにされたな
今ではよかったと思ってる
175 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 04:03:34 ID:d8+a+muT0
チョン高とケンカしてた頃が懐かしく思えてきた
当時から凶悪だったけど、チョンの証明カード取り上げた日には泣いて謝ってたなぁ
俺の当時はカード狩りなんてのがあったよ
176 ： 工作員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:03:36 ID:vsqTZh0AO
ゆとりより、バブル世代の親とその子供のほうがヤバそう。性格が嫌らしそう。
離婚率高そう
いまだに、ｶﾀﾊﾟｯﾄにソバージュとかしてそう。
177 ： 刺客(樺太)：2007/06/08(金) 04:03:51 ID:M5hOZYwqO
>>170
体罰とかどこの田舎だよ
178 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 04:04:05 ID:SCRc/rLC0
すべてを金に換えようとしたツケが回ってきたのだ
すべては情報となり金となり評価される
拒絶して当然であり正常である
179 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 04:04:20 ID:Kr6HY/nxO
>>154
そのへんは慣れかなと思う
２ちゃんだって知らない人から見れば異様なコミュニケーションだ
ただ、普通の文章書けんのかこいつ？って思う奴はいる
高校生バイトの子が10才近く違う先輩の俺にすごい文体でメールしてくる
かろうじて敬語だけど「ぁぃぅぇぉ」が小さいのは当たり前
180 ： 社長(関西地方)：2007/06/08(金) 04:04:27 ID:vQ0Vk/YW0
でもゆとり教育始まったのって77年からなんだよね
181 ： ツアーコンダクター(樺太)：2007/06/08(金) 04:04:37 ID:x8FYn9nFO
今の親世代が駄目って事は
昔の教育が糞だったって事じゃないの？
182 ： ペテン師(樺太)：2007/06/08(金) 04:04:37 ID:u0aj3qCGO
>>161
確かに一括するのは悪いが
中には優秀なのもいると周知の上で言っているから
どう言われようがなんとも言えん
というかゆとり＝カスと言っても過言じゃないのが現状じゃね？
183 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 04:05:23 ID:ONPhLiQ8O
>>173
たしか30代だったような
184 ： 狩人(アラバマ州)：2007/06/08(金) 04:05:59 ID:f9oouA2z0
何を見てカスと言ってるんだろうね
185 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 04:06:25 ID:4fTkTagn0
>>173
30代＞40代＞20代＞＞10代
186 ： 公務員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:06:27 ID:NkORoDceO
>>154
モバゲーいくともっとすげえ。
読めない。

あとモバゲーの中でホスト・キャバクラごっこがはやってる。
スレ(トピって言うらしい)の中で
一対一で女のはなしを男が聞いてあげたりする。

でメル友じゃなくてモバカレができたりする

俺は間違って入会し即退会したが
見てても社会学的に
面白かったかも。

性欲が折れ曲がってでてるんだよね。
187 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 04:06:39 ID:IjwMvhtU0
>>173
たとえ2ちゃん見てなくても、叩きはケータイサイトのほうも酷い

出る杭は打たれまくり
188 ： わさび栽培(東京都)：2007/06/08(金) 04:06:44 ID:AZutsCh20
>>181

教育でここまで腐らないだろ
学校で教わることは知識としては大事だけど
人格とか性格とかを形成するのは、親とか近所の人とかテレビのほうがでかいと思うよ
189 ： 僧侶(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:07:04 ID:0gy13nG90
まだ成長してない10代のガキに何を求めてるのかが不明
190 ： 留学生(千葉県)：2007/06/08(金) 04:08:00 ID:5WNClvkE0
>>189
成長してからじゃ遅いんだよ
191 ： ペテン師(樺太)：2007/06/08(金) 04:08:12 ID:u0aj3qCGO
>>186
モバゲーはやばいなｗ
192 ： 通訳(岩手県)：2007/06/08(金) 04:08:28 ID:6anzNOT60
>>175
チョンってどっちのチョン？
北のチョンは「偉大なる将軍様のためなら」ってな感じで凄まじい強さだって実話ナックルで見たけど。
193 ： 支援してください(catv?)：2007/06/08(金) 04:08:32 ID:Si5XEgaa0
ほんとお前ら10代というか年下叩き好きだよな
こんな時間に何してんだよ糞して寝ろよ
194 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 04:08:43 ID:4fTkTagn0
>>186
コミュニケーション至上主義なんだな・・・
もう日本は日本じゃないな
195 ： 主婦(京都府)：2007/06/08(金) 04:08:52 ID:PSMwP9JG0
>>190
じゃあ、聞くがゆとりの上の世代が１０代のころに生み出した文化ってなに？
196 ： 大学中退(樺太)：2007/06/08(金) 04:09:28 ID:WM2gNA8bO
うるせービッチどもか。就職氷河期なめんなよ
197 ： わさび栽培(東京都)：2007/06/08(金) 04:09:28 ID:AZutsCh20
>>121
腹減ってるとかの問題じゃないだろ
じゃあ駅弁とか何であるんだよ
駅の売店とかで物売るなよ

198 ： 客室乗務員(富山県)：2007/06/08(金) 04:09:34 ID:23p5QZsH0 BE:1077581489-BRZ(11000)
糞を育てた親はもちろん糞だし、その糞親を育てたじいさんも糞なので、日本人はみんな糞です
10代が糞だの20代が糞だの団塊が糞だのと糞をなすりつけあってないで、みんな糞だって認め合わなくちゃ
199 ： ぁゃιぃ医者(千葉県)：2007/06/08(金) 04:09:50 ID:QaUcr2uf0 BE:99706324-2BP(3015)
>184
とりあえずは学力
200 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 04:09:54 ID:aZioFvJ10
>>193
確かにこんな時間に起きてる俺達はまぎれもないニート…
ゆとりに何か言える存在ではない…
201 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 04:10:08 ID:IjwMvhtU0
>>195
生み出してない

メディアの洗脳を浴びまくってそれを増幅してただけ
自分達で生み出したもんなんて一つもない
202 ： 僧侶(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:10:15 ID:0gy13nG90
まぁ自分より劣ってると思うなら
そいつらを奴隷にするなり、金まきあげるシステムつくって自分が成功する道を作ればよい
203 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 04:10:47 ID:Kr6HY/nxO
>もう日本は日本じゃないな
どんだけお前の中の「日本」に自信があんだよ
204 ： わさび栽培(東京都)：2007/06/08(金) 04:11:18 ID:AZutsCh20
大人が子供を煽ってブームを生んだんだよな
だから、子供の世代が何をしたってわけじゃない
205 ： 中二(catv?)：2007/06/08(金) 04:11:39 ID:2wh0v9Dk0
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。
206 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 04:12:04 ID:c0NvyhL30
ゆとりまっしぐらだけどなんか質問ある？
207 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 04:12:44 ID:SCRc/rLC0
海外で活躍する奴がもっと増えるだろう
ってか他に道無しでは？
208 ： お世話係(catv?)：2007/06/08(金) 04:13:02 ID:KzijXGZFQ
いまどきの若いもんはTV見ないからな
TV主体の文化は終わったんだろうな
209 ： 漢(樺太)：2007/06/08(金) 04:13:03 ID:gyNo+heKO
おっさん涙目ｗｗｗｗｗｗ
後は死ぬだけのジジハバ共は自重しろｗｗｗｗ
210 ： 副社長(京都府)：2007/06/08(金) 04:13:27 ID:+UvTODsI0
ＶＩＰがあるじゃん
211 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 04:13:46 ID:IjwMvhtU0
ただ、ポケモンブームとかトレカブームなんかは
リアルのコミュニケーションが「今よりは」密接だったから起きたものかもしれない
212 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 04:14:16 ID:d8+a+muT0
>>192
韓国だっただろうね、当時はそんなことなんて全然しらんから
とにかく凶悪な連中としての認識しかなかったよ
ケンカに青竜刀持ってきて首切られたヤツとかいたり、走りのスポットにピアノ線仕込んで首チョンパ事件とか
チョンの集団はそうとう無茶やってた
213 ： 狩人(アラバマ州)：2007/06/08(金) 04:14:17 ID:f9oouA2z0
>>199
そうだね
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1176500887/l50
214 ： わさび栽培(東京都)：2007/06/08(金) 04:14:44 ID:AZutsCh20
>>210
VIPはひろゆきが作ったもんだろ
で中でどの年齢層が活躍してるかなんてわかんねーし
一見ガキのようにやってるけどおっさんとかおおいだろ
２ｃｈでも３０代が一番多いって言ってたし
215 ： ゲーデル(関西地方)：2007/06/08(金) 04:15:35 ID:gR5THj+70
こんなこと言い出したらバブル崩壊以後18年間なにがあった？新しいインフラとして
ネットと携帯出てきたけどやってることって正直昔と変わらないよね？だべり（２ｃｈ）と
簡易な文通（メール）人間関係は逆に軽薄になってるしいいとこなしな気がするよ
216 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 04:15:37 ID:aZioFvJ10
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　仕事？ありえませんねｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ
　　　　　　　
　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
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217 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:15:42 ID:z8FmEaBM0
もう5時か
218 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 04:15:53 ID:c0NvyhL30
おっさんども何やってんの？
219 ： 運動員(樺太)：2007/06/08(金) 04:16:12 ID:rOceicadO
ゆとり→カス

ゆとり叩く奴→同世代で底辺に位置する為にゆとりを叩いて精神安定を図る

ゆとり擁護する奴→ゆとり世代を生み出したから表立って言わないけど、本音ではバカにしてる


こりゃダメだ
全員カスｗ
220 ： 偏屈男(東京都)：2007/06/08(金) 04:16:14 ID:7M8yQJS20
>>212
チョン高はほぼ北系だぞ。民団系のは１箇所か２箇所の筈。
221 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 04:16:30 ID:ONPhLiQ8O
ああマジで就職活動しよ・・・
222 ： 乳母(dion軍)：2007/06/08(金) 04:16:46 ID:QrpLM90V0
VIPはニュー速の中から派生した
現在では
ニュー速＝30代中心
VIP＝10代中心
だろう
223 ： 保母(東京都)：2007/06/08(金) 04:17:34 ID:BkbKO2b30
この時間に平気で起きてゆとりを叩いてるニートが何を言ったところで説得力のかけらもないわな
224 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 04:17:39 ID:IjwMvhtU0
ゆとりの特徴

・インドア派
・ケチ
・ビビリ
225 ： 通訳(岩手県)：2007/06/08(金) 04:18:34 ID:6anzNOT60
>>212
こええｗ
なんか途上国みたいで凄まじいな、昔の不良どもはｗ
226 ： まなかな(大阪府)：2007/06/08(金) 04:18:39 ID:+gsILPe/0
チョン高ってサッカーの親善試合なんかやっても
サッカーそっちのけでラフプレーばっかだったんでしょ？
そんで、対抗できる勢力が国士舘の猛者だけだったっていう
227 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 04:18:40 ID:ONPhLiQ8O
まぁVIPは懐古スレが立つと大量の30代が湧くけどね
228 ： 漢(樺太)：2007/06/08(金) 04:19:05 ID:NloRwCM4O
さて、コンビニで立ち読みでもしてくるか
229 ： お世話係(catv?)：2007/06/08(金) 04:19:10 ID:KzijXGZFQ
まあおじさん達がいままで“文化”だと思ってたものも
所詮はTVが映し出した幻だったんじゃないかな
現にたいしたもの残ってないし
230 ： バイト(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:19:14 ID:gP+tubX3O
>>219
チョン叩きとゆとり叩きは構造が同じなわけか
231 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 04:19:16 ID:c0NvyhL30
ゆとりって便利な言葉だよね
無能なおっさんどもが唯一目上の目線になれる魔法の言葉だもんね
232 ： 絢香(大阪府)：2007/06/08(金) 04:19:21 ID:pYalz02S0
ゆとり世代って幸せなのかな？
学校楽で、セックルしまくって、楽に大学入って、楽に就職して・・・

幸せっぽいなｗ
233 ： 組立工(愛知県)：2007/06/08(金) 04:19:43 ID:mTaTC+9M0
競馬場の前のバス停から乗ってくるジジイがうぜえ
小汚い格好して臭い臭い漂わせながら満員のバスに十数人乗りこんできやがる
しかもベチャクチャと菓子食ってるし
234 ： わさび栽培(東京都)：2007/06/08(金) 04:20:12 ID:AZutsCh20
>>222
だから、それが確かなことか分からないって言うことだろ
利用者の年齢では１０代が多いですねってだけで、他は何も分かってないじゃん
そんなんじゃ、テレビに煽られてた層となんらからわない
VIPスターのkobaryuとかおっさんだし
235 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 04:20:23 ID:aZioFvJ10
チョン高は今でも強いよ

強豪で有名な明大ラグビー部も今３人チョンいるよ
大阪朝鮮から２人と東京朝鮮から１人
236 ： 漢(樺太)：2007/06/08(金) 04:20:35 ID:gyNo+heKO
>>219
はいはいカスゆとりは死んでね〜
カスはお前だけだよ〜








バーカｗｗｗｗｗ
237 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 04:20:39 ID:IjwMvhtU0
>>226
今でもだよ
238 ： 保母(東京都)：2007/06/08(金) 04:21:12 ID:BkbKO2b30
>>224
ν速民そのものじゃねーか
239 ： 刺客(樺太)：2007/06/08(金) 04:21:39 ID:M5hOZYwqO
>>232
ねーよ
240 ： 副社長(樺太)：2007/06/08(金) 04:21:49 ID:YSbjqYPFO
この時間に起きてるゆとりってのもどんなやつなんだ？
不登校児？ｗ
241 ： 踊り隊(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:22:10 ID:ckoMuCI9O
今って何が流行ってるの？
242 ： (青森県)：2007/06/08(金) 04:22:15 ID:/D9WE/vW0
土曜日の放課後、ファミコン、ドリフ、AV女優、懐かし映像、昔のジャンプ…

おっさんしか居ないだろ、この板
若者には若者の素晴らしい文化があるんだよ
243 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 04:22:28 ID:IjwMvhtU0
>>238
うん、内気化してる
244 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 04:22:30 ID:c0NvyhL30
>>240
今の20代前半もゆとりだよ
245 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 04:22:49 ID:d8+a+muT0
>>220
あそうなんだｗ千葉の東京よりにある高校は将軍さんの学校なんかね？
サンクスｗｗ
>>225
昔っいっても１５年くらい前だよ
バカ高校行ってたからいつもそんなのに巻き込まれてた
正確に言うとカメレオンでも凶悪とされてたモデルの学校にかよってた
246 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 04:23:31 ID:Kr6HY/nxO
>>242
その素晴らしい文化が何かを聞きたいわけだが
247 ： わさび栽培(東京都)：2007/06/08(金) 04:23:40 ID:AZutsCh20
授業時間の削除は今の４０代前半世代から始まってたんでしょ？
ゆとり教育というスローガンが言われたのがここ最近なわけで
248 ： F1パイロット(樺太)：2007/06/08(金) 04:23:43 ID:GFKeLmD7O
スレタイはともかくマナカナのどっちが好みか語ろうぜ！っていうセリフはこういうスレでこそ使うべき
249 ： 運動員(樺太)：2007/06/08(金) 04:23:59 ID:rOceicadO
>>236
この時間帯にゆとり世代がいるのか？
250 ： 配管工(東京都)：2007/06/08(金) 04:24:04 ID:bCazw4J80
生み出した文化がないっていうか知らないだけなのもあるんじゃないの？
小中学生が何に興味があって何をやってるのかなんて、
この年になると探りようがないぞ
251 ： タリバン(石川県)：2007/06/08(金) 04:24:51 ID:TVRmAxvK0
だっておまえらが子供のまま大きくなっちゃったからな
252 ： F1パイロット(樺太)：2007/06/08(金) 04:25:51 ID:GFKeLmD7O
>>249
俺とか
253 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 04:26:25 ID:IjwMvhtU0
>>252
何歳で学校でなにはやってるかｋｗｓｋ
254 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 04:26:27 ID:ONPhLiQ8O
俺たちが生み出した文化は
80年代の今思えばあまりにも酷すぎるファッションだな
255 ： 僧侶(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:27:20 ID:0gy13nG90
バブル期のファッションはひどかったな
化粧も悪趣味だったし
256 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:27:27 ID:631W6ErC0
ニュー速にいるような奴じゃゆとり世代でも色々毒されてるだろ
257 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 04:27:48 ID:d8+a+muT0
>>254
リメイクされて戻ってきてるじゃない
ファッションは２０年で一回りの法則はあたってるよね
258 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 04:28:03 ID:SCRc/rLC0
とにかく今の子供達に残してしまった負の遺産
たくさんあるだろ？
ゆとりに謝るべきだな
259 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 04:28:13 ID:IjwMvhtU0
今の日本の状況はアノミーってやつらしいな

何もかもが許されすぎていて逆にそれがストレスになるっていう
260 ： タレント(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:28:20 ID:74lZerrhO
>>248
スロ板に帰れｗ
261 ： 人気者(宮城県)：2007/06/08(金) 04:28:43 ID:2dw50ATI0
俺たち60年代くらいに生まれてればその頃丁度モテモテだったんじゃね？
262 ：へたれの極み ◆oJlmXYegxg ：2007/06/08(金) 04:28:45 ID:wAF7mQpK0 BE:523746656-PLT(12000)
ゆとりを卑下して優越感を得てる奴はなんか可哀想
自分が何ができるわけでもないのに
263 ： 停学中(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:28:47 ID:NkORoDceO
今のがきは…って言い出して
自分を見れなくなったら終わりです。

264 ： 元原発勤務(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:29:27 ID:gP+tubX3O
オレの中の定義として水飲めたか飲めなかったか、体罰があったかなかったか、
土曜日に半日授業行ったか行かなかったかで、ゆとりかそうでないかを区別してる
265 ： まなかな(大阪府)：2007/06/08(金) 04:29:27 ID:+gsILPe/0
>>255
なんかメチャメチャ肩幅の広いスーツとかなｗ
266 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 04:30:03 ID:IjwMvhtU0
>>262
＞ゆとりを卑下して

俺おまえには優越感覚えわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本人としてｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:30:24 ID:631W6ErC0
>>264
私立だと土曜に授業あるところとか結構あるはずだが
268 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 04:30:25 ID:d8+a+muT0
>>261
６０年代前半は植木等のように
後半は三島由紀夫的熱い男にならんとダメかも


269 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 04:30:38 ID:TqkYXZSz0
俺が中学のとき、いきなり土曜日が休みになって嬉しかったな
小学校までは土曜も午前は授業があった
270 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 04:31:25 ID:aZioFvJ10
>>266
日本語でおｋ
271 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 04:31:37 ID:Kr6HY/nxO
高校生が何に興味あるかって、彼氏彼女、セックス、タバコ、バンド、音楽、携帯
こうして見ると大して変わらないような気がしてくるけどね。
272 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:31:56 ID:z8FmEaBM0
>>267
高2の弟のところは土曜全部休みだってさ
273 ： わけ(アラバマ州)：2007/06/08(金) 04:31:59 ID:fCv9H3720
>>264
水って何のこと？
274 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 04:32:29 ID:IjwMvhtU0
http://anond.hatelabo.jp/keyword/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E4%B8%96%E4%BB%A3?page=2

これ見てやばいと思った
今後俺はゆとりは一切バカにしない

心理学的にもバカのレッテル貼られた子は学習意欲が失われる

俺らのせいでそうなったらかわいそうだ
275 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:32:40 ID:631W6ErC0
今も昔も十台でタバコ吸うのはDQNだけだろ
276 ： 事情通(北海道)：2007/06/08(金) 04:32:40 ID:GGM9tkD10 BE:360958346-PLT(12001)
ここまで見てもどっこいどっこいに思えるが
277 ： F1パイロット(樺太)：2007/06/08(金) 04:32:47 ID:GFKeLmD7O
>>253
18。
今は浪人だから学校で何が流行っているかはワカンネ
278 ： アイドル(埼玉県)：2007/06/08(金) 04:33:21 ID:ajJhm5Yc0
ゆとり世代にあわせてかまったく関係ないのか
それとも俺のセンスが時代に追いついてないのかしらんけど
今の文化はなんにもおもしろくない
279 ： 僧侶(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:33:22 ID:0gy13nG90
>>273
部活やクラブなんかで根性論かなんかしらんが
水を練習中には飲ませないあほな指導者がけっこういた
280 ： (青森県)：2007/06/08(金) 04:33:45 ID:/D9WE/vW0
>>246
これから評価される、
土曜日の放課後、ファミコン、ドリフ、AV女優、懐かし映像、昔のジャンプ…なんかは現代で評価されてる。
当時はそんなに評価されなかったはずだ(ｷｯﾊﾟﾘ)。
281 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 04:34:13 ID:d8+a+muT0
土曜日は学校終わって「独占女の六十分！」を見るのが楽しみな病んだガキだった俺
>>271
俺もそう思う、過去のモノが全て正しいという考え方を捨て今の時代の面白いことを探してる方が気持ちだけは若くいられるよね
282 ： タレント(京都府)：2007/06/08(金) 04:34:56 ID:a0Vl9vKr0
全部サブカルじゃねえかｗｗｗｗ
283 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 04:35:16 ID:Kr6HY/nxO
>>280
うん、だから、これから評価される今流行ってるものを具体的に教えてくれ
284 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 04:35:18 ID:SCRc/rLC0
>>278
今の文化って一体何の事を言ってるんだ？
285 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 04:35:29 ID:aZioFvJ10
(ｷｯﾊﾟﾘ)。
(ｷｯﾊﾟﾘ)。
(ｷｯﾊﾟﾘ)。
(ｷｯﾊﾟﾘ)。
(ｷｯﾊﾟﾘ)。
(ｷｯﾊﾟﾘ)。
(ｷｯﾊﾟﾘ)。

なんか主婦っぽいな
286 ： 人気者(宮城県)：2007/06/08(金) 04:36:03 ID:2dw50ATI0
(ｼｯﾊﾟﾙ)
287 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 04:36:23 ID:TqkYXZSz0
(ﾁｮｯﾊﾟﾘ)。
288 ： 芸人(沖縄県)：2007/06/08(金) 04:36:40 ID:/nwZj8lD0
前よりはマシになってるんじゃね？

ゆとり教育だけやってるわけじゃなさそうだしな
少なくとも教師の質は上がってるように感じる
289 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 04:36:41 ID:IjwMvhtU0
>>275
俺DQNじゃないけど中学から
タバコ吸ってたが


>>278
意外とそんなもん
楽しいか楽しくないかは主観であって
今の子が昔と今を相対的に比較する事は出来ないから
今楽しいとされる事を純粋に楽しんでる

今の子はダウンタウンよりキンコンのほうが面白いわけです
290 ： インテリアコーディネーター(アラバマ州)：2007/06/08(金) 04:37:09 ID:DEZN+z6G0
「文化を生み出せなかった世代」ってのもある意味歴史に名を残すようでいいじゃないか。
291 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 04:37:31 ID:c0NvyhL30
わたし女だけどたばこ吸う人は全員カスだと思う
292 ：へたれの極み ◆oJlmXYegxg ：2007/06/08(金) 04:37:40 ID:wAF7mQpK0 BE:611037757-PLT(12000)
ニュー速にいる奴の殆どがゆとり教育だろ、授業削減は1977年から始まってるわけだし
自分より若いからただバカに見えるだけでしょ今の中高生も１０年後同じこと言ってると思う
293 ： 停学中(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:38:23 ID:NkORoDceO
>>279
俺合宿で飲みすぎてバテた。

あんなの経験無いもん。
わからねーよ。
でもあまり飲ませないのは正解。
飲みすぎると内臓から体が疲れる。
294 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 04:38:27 ID:TqkYXZSz0
ダイムバッグ・ダレルがなぜ崇められているか
295 ： 通訳(岩手県)：2007/06/08(金) 04:38:39 ID:6anzNOT60
>>287
(ﾁｮｯﾊﾟﾘ)。
(ﾁｮｯﾊﾟﾘ)。
(ﾁｮｯﾊﾟﾘ)。
(ﾁｮｯﾊﾟﾘ)。
(ﾁｮｯﾊﾟﾘ)。
(ﾁｮｯﾊﾟﾘ)。

なんか朝鮮人っぽいな
296 ： 張出横綱(東京都)：2007/06/08(金) 04:38:40 ID:7yl07yap0
慶應の一年だけど、正直非ゆとり世代のFランさんには勝てる気がしません。
297 ： 下着ドロ(catv?)：2007/06/08(金) 04:38:58 ID:d3d4usEU0
俺DQNじゃないけど
298 ： アイドル(埼玉県)：2007/06/08(金) 04:39:01 ID:ajJhm5Yc0
>>284
音楽、漫画、アニメ、TV、お笑いその他色々
299 ： キャプテン(大阪府)：2007/06/08(金) 04:39:13 ID:lyhRhHS10
>>292
いわゆる2chで言われてる「ゆとり」っていうのは、学校が週休二日になった後のこと言ってるんじゃないかと
300 ： (青森県)：2007/06/08(金) 04:39:29 ID:/D9WE/vW0
>>283
思い浮かぶのでは、Winnyやshare、2ちゃんねる、アップローダーで色々アップした人などは評価されるはずだ。
あとスイーツとか。
301 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 04:40:26 ID:d8+a+muT0
>>300
普遍的テーマはいかに童貞を捨てられるかじゃないかね？
302 ： 栄養士(ネブラスカ州)：2007/06/08(金) 04:40:53 ID:0o2U1cSrO
ネットがあるから、大きな流れが生まれなくなっただけじゃねえの？
ネット上にはユースカルチャーが転がってる
303 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 04:41:19 ID:SCRc/rLC0
>>298
単純に君が年を取ったのでは？
価値観が出来上がってしまったからでは？
304 ： ブロガー(ネブラスカ州)：2007/06/08(金) 04:41:39 ID:i2tRG8RzO
いや、真剣に考えてやろうぜ、って思ったんだけど、今の十代って男でもメールで「俺わ」みたいな書き方すんのな。
すまん、オヤジだからそんくらいしか思い付かん
305 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:41:44 ID:z8FmEaBM0
そういえば弟に脱童貞先越された
306 ： わさび栽培(東京都)：2007/06/08(金) 04:41:55 ID:AZutsCh20
>>289

いや、おまえDQNだから
DQNかどうかは他人が決めることですからね^^
307 ： 将軍(群馬県)：2007/06/08(金) 04:41:56 ID:LU/5D4VB0
15年-20年位前は週末夜の街や繁華街は暴走族のが集合してたのでガキは怖くて外出れなかった
今は学校帰りのガキが家に帰らずウロウロしてる、
なんか昔のほうがきっちりしてたな
308 ： 短大生(広島県)：2007/06/08(金) 04:42:37 ID:B3FjF3g70
>>307
その結論はおかしい
309 ： アイドル(埼玉県)：2007/06/08(金) 04:43:03 ID:ajJhm5Yc0
>>303
そうかもしれない
310 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 04:43:10 ID:Kr6HY/nxO
>>300
それは評価されるかもなｗ
でもそれ世代間共通の文化じゃなくてネットだし
311 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 04:43:25 ID:aZioFvJ10



どうでもいいが、ニートのみんなおやすみ（ｷｯﾊﾟﾘ）。





312 ： お世話係(catv?)：2007/06/08(金) 04:43:32 ID:KzijXGZFQ
あえて言わせてもらえば
おじさん達が悪のかぎりを尽くしてくれたおかげで
文化の芽が摘み取られてたりするかもね
MXとかnyとかやりすぎだろって
あげくにJASRACの増長を許しちゃってるしな
どうしてくれんの？
313 ： 停学中(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:43:32 ID:NkORoDceO
>>301
あと学校には人が多いから
アイデンティティ維持のための個性を作るんだけど
それをどうやるかだね。

314 ： 占い師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:43:43 ID:lxjZs16YO
>>280
評価つか今の若者が歳取った時に懐古されるだけ
そしてその時代の若者を否定する
歳取れば腹が出る位のモン
315 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 04:43:48 ID:ONPhLiQ8O
校内暴力とか変な学ランとか変な髪型だな80年代の文化は
316 ： 僧侶(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:43:57 ID:0gy13nG90
ネットでは、情報の選択を常に正しいものえらぼうとして
自分本来のものの感じ方に自信もてなくなって物事を純粋に楽しめなくなったりするね
317 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 04:44:09 ID:8UPNjWy80
キレる17歳はもういないのかねｗ
あの変はいろいろと尖ってたよねｗｗ
318 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 04:44:25 ID:TqkYXZSz0
ゆとり＋ニートで二重苦の俺大勝利！
319 ： わさび栽培(東京都)：2007/06/08(金) 04:44:49 ID:AZutsCh20
単純に読書で頭の良さってわかるとおもう

らきすたというアニメで、
ネットだからむしろ文章読むこと増えたとかほざいてたけど
中身が大事だろ
mixiとかで繰り広げられている脳味噌とけそうな文章ばかり読んでたら
そりゃ腐るわ
量じゃなくて質が大事
320 ： 狩人(アラバマ州)：2007/06/08(金) 04:45:20 ID:f9oouA2z0
>>318
大勝利じゃねえよ
いい加減現実見つめろよ
321 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 04:46:18 ID:aZioFvJ10
>>319
具体的にどんな本がおすすめ？
322 ：通販さん＠賛成です：2007/06/08(金) 04:46:45 ID:7z+3cFcM0
いつも思うんだけど
ゆとりバカにしたところで何になるの？
323 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 04:46:51 ID:d8+a+muT0
>>313
そうだね、全ては
モテたい＝脱童貞＝個性＝己の仕入れるカルチャー

結局個人の中のスパイラルがあってまぁ脱童貞ていうのは飛躍した話かもしれないけど
自分という人間はどうなりたいか？とか夢や希望が無ければ何も動けなかった気がする
324 ： 支援してください(catv?)：2007/06/08(金) 04:47:00 ID:Si5XEgaa0
こんな夜か朝か分からん時間に
何の生産性も無く若者叩いて何の意味があるんだよ
履歴書でも書こうぞ俺は書かないけど
325 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:47:29 ID:631W6ErC0
シャラポワ見てたらこんな時間になってました
326 ： 造園業(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:47:31 ID:a/k8JmgOO
ID:IjwMvhtU0
当たってるね。かなり当たってるよ。
でもネットの影響だけじゃなくて、時世の影響もあると思うよ。
たとえばバブルなんて歴史用語でしかないし。
327 ： 活貧団(樺太)：2007/06/08(金) 04:48:00 ID:Toh9fTaHO

団塊ジュニア(笑)
酒鬼薔薇世代(笑)
328 ： 事情通(北海道)：2007/06/08(金) 04:48:29 ID:GGM9tkD10 BE:180479243-PLT(12001)
>>322
オナニーだろ


この板にゆとりがいたとしても書き込んで反論するやつは少数だろうし
329 ： 下着ドロ(catv?)：2007/06/08(金) 04:48:53 ID:d3d4usEU0
団塊哀れ
330 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 04:49:33 ID:TqkYXZSz0
ゆとり教育っていう平仮名のネーミングが「さいたま市」みたいであほに見える
横文字にしろ
331 ： 僧侶(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:49:34 ID:0gy13nG90
ニートでゆとりばかにしてるやつらは将来見えない敵と戦ってるホームレスになるのかな
332 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 04:49:45 ID:ONPhLiQ8O
10代の頃の俺と今の10代って大して変わってねーな
もう寝よ
333 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:50:03 ID:z8FmEaBM0
ﾁｭﾝﾁｭﾝ・・・ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ・・・・ｶﾞﾀﾝ









午前５時です
334 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 04:50:04 ID:d8+a+muT0
俺的にはゆとりとか言われる世代もあんま変わりないと思うけどなぁ
どちらかと言うより利口な子が多い気がする
335 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 04:50:12 ID:2EPxX0Do0
YUTOLI教育？
336 ： わさび栽培(東京都)：2007/06/08(金) 04:50:16 ID:AZutsCh20
>>317
どっかのデータにあったけど、グラフで見ると５、６０代が一番切れやすくヤバイ
今のガキはむしろ無気力的だそうだよ
ニュースがおもしろおかしく取り上げたからそう思ってるだけ

>>321
明治の有名どころで良いんじゃないの？
夏目漱石のこころとか読みやすいと思うよ。
べつに思想としてすばらしいという意味じゃなくて
文章がまともなら良いという意味で書いたので
そういう意味での質で、ラノベやdeepLoveみたいな本以外なら俺は良いと思うよ。
児童文学でも良いと思ってるくらいだし
俺は今、東野圭吾の手紙とか読んでる。
337 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:50:56 ID:631W6ErC0
小説なんかただの娯楽なのに
338 ： 酪農研修生(福井県)：2007/06/08(金) 04:51:41 ID:QrLvoogN0
自分が中学のとき高校生だった世代は見てて不快だったな　まあテレビでしか知らないけど
今27とかくらいの人たち
339 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 04:51:56 ID:8UPNjWy80
>>334
確かに頭いいと言うか大人びているというか
元気が無いというか・・・
340 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 04:52:09 ID:Kr6HY/nxO
>>307
湘南乃風みたいなDQNミュージックが流行るのはそのへんなのかな
なんかああいう感じのグループが流行ってるのって見たことない
（AquaTimesとかファンキーモンキーベイビーズとかもニュアンス的には近いと思うけど）

ロックが不良から一般人に広まったみたいに、ああいう音楽（ジャンルは何なんだ？）もDQNから一般人に広まってくんだろうか
341 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 04:52:11 ID:SCRc/rLC0
10年後20年後確実に格差社会は圧倒的に広がっているだろう
年金、税金、消費税とんでもない事になっているだろう
成す術無くゆとりに渡すよ　未来を
342 ： 公務員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:52:35 ID:NkORoDceO
>>321
頭のレベルでいいと感じるものは違うけど…

まだ十代なら山田詠美の
「僕は勉強ができない」は
楽しめると思う。
343 ： (青森県)：2007/06/08(金) 04:52:38 ID:/D9WE/vW0
おっさんどものアイドルといえば、寺尾友美とか宍戸留美とかだろ

10代には長澤まさみとか沢尻エリカとかいる、選択肢がたくさんある
344 ： こんぶ漁師(長屋)：2007/06/08(金) 04:52:40 ID:2/3uaIZH0
ゆとりをバカにしているけど、最近コンビニの前で座っている人少なくなったよ。
345 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 04:52:47 ID:c0NvyhL30
そりゃ非行犯罪最盛期のおっさんどもに比べれば大人しく見えるわな（藁）
346 ： わさび栽培(東京都)：2007/06/08(金) 04:52:57 ID:AZutsCh20
>>337
そうは言うけど、やっぱ読書って大事だろ
勉強目的で読むことはどうかと思うけど
全く読まないって言う人多いみたいだからさ

いろんな本読むヤツがラノベ読むなら良いけど
347 ： 宇宙飛行士(ネブラスカ州)：2007/06/08(金) 04:53:22 ID:FC+nO9w7O
援交
348 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 04:54:17 ID:8UPNjWy80
>>336
そりゃ学生闘争やってた世代だからなｗ
349 ： アイドル(埼玉県)：2007/06/08(金) 04:54:33 ID:ajJhm5Yc0
別にゆとりを卑下するわけじゃないけど
盛り上がってるおもしれー文化があるならおっさんの俺にも教えてほしいよ
350 ： ペテン師(東京都)：2007/06/08(金) 04:54:45 ID:Oz2jJKvu0
ゆとり最高ーｗｗｗ
351 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:55:19 ID:631W6ErC0
>>346
小説なんて教科書に載ってるものをちゃんと読むぐらいでいいよ
好きな奴はいくらでも読めばいいけど、それ以外の奴はもっと別の本を読むべき

つーかこの読書新聞信仰みたいなのは日本だけなのか？
352 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 04:55:20 ID:2EPxX0Do0
前やってた仕事上で、今の小中学生と話す機会が多かったんだけど
あきらかに今の子供はおかしいよ
・質問に答えられない
・他愛もないことで子供同士ですぐ喧嘩する
・自分の言いたいことしか言わない
・関係ないところでキレだす

まさに今の子供は無秩序
353 ： 美容師見習い(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:55:47 ID:74lZerrhO
>>339
それって、団塊jr.が厨房工房ぐらいのガキのときもよく言われてたよ
354 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 04:56:07 ID:d8+a+muT0
>>339
バカできるのって１０代くらいしかないのに勿体ないと思うときがあるなぁ
だけど仕事ではスマートだから嫌いじゃないかな？
無駄が無いからちょっと寂しく感じて相手をして欲しい俺がいる・・たまに相手してくれると嬉しい
355 ： 相場師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:56:12 ID:jldfxDxAO
どんな本読んだらいいとか聞いてる時点駄目だな
図書館いっておもしろそうな本を何冊か借りてこい
356 ： わさび栽培(東京都)：2007/06/08(金) 04:56:18 ID:AZutsCh20
>>348

問題は今でも一番切れやすいという事
１０年くらい前にJRが発表した、駅員への暴行件数で、
当時の５０代がブッチギリで多かった
357 ： こんぶ漁師(長屋)：2007/06/08(金) 04:56:30 ID:2/3uaIZH0
>>352
子供だけじゃないだろ
358 ：通販さん＠賛成です：2007/06/08(金) 04:56:30 ID:7z+3cFcM0
>>352
偏見じゃないの
359 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 04:56:49 ID:IjwMvhtU0
>>322
人は追い詰められると下を叩く

上を叩くと嫉妬だ僻みだといわれるから下を叩く
360 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:57:27 ID:z8FmEaBM0
>>352
小中だったらそんなもんじゃないの
361 ： 狩人(アラバマ州)：2007/06/08(金) 04:57:28 ID:f9oouA2z0
> ・他愛もないことで子供同士ですぐ喧嘩する
まぁ子供なんだから無意味な喧嘩くらいするだろう・・・
362 ： 僧侶(神奈川県)：2007/06/08(金) 04:57:44 ID:0gy13nG90
>>352
子供をわかってない
363 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 04:57:49 ID:Kr6HY/nxO
>>343
突っ込み待ち？

>>344
！！
言われてみれば。なんでだ？

>>352
自分が子どもの頃そうじゃなかったってわかるの？
364 ： 芸人(沖縄県)：2007/06/08(金) 04:57:52 ID:/nwZj8lD0
>>352
・自分の言いたいことしか言わない
・関係ないところでキレだす

俺の上司のことかーーーーー！！！！
365 ： 酒蔵(北海道)：2007/06/08(金) 04:57:54 ID:VCC/NCBU0
最近生まれてきた若者文化といえば携帯の絵文字メールとか山姥ファッションとか2ちゃんねるとかじゃないのか。
366 ： ペテン師(東京都)：2007/06/08(金) 04:57:56 ID:Oz2jJKvu0
>>352
昔の子供はどうだったのーー？ｗｗｗｗ
367 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 04:57:57 ID:zvVvKXVa0
>>352
昔のDQNも一緒だろ、悪いところだけを見てれば。
368 ： 社長(関西地方)：2007/06/08(金) 04:57:58 ID:vQ0Vk/YW0
>>340
尾崎豊はDQN音楽じゃないの？
湘南の風知らんからわからんけど
369 ： 右大臣(catv?)：2007/06/08(金) 04:59:08 ID:kZIAIaQx0
ジン
370 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 04:59:10 ID:2EPxX0Do0
>>357
>>358
いやいやいや、ほんと今の子供は明らかに「違う」感じがするよ
これは実際に接してみないとわからない部分かもしれないけれど
本当に秩序がない
自分の中にも秩序がないし、まわりの友達とか大人に対しても秩序がない
社会全体がそうなってるからだっていう意見もあるけど
もしそうだとしたら、それをモロに反映しているのが今の子供
371 ： 踊り隊(コネチカット州)：2007/06/08(金) 04:59:41 ID:a/k8JmgOO
「最近の若者は云々は繰り返されてる、今のも同じ。」
これ、間違ってるだろ。
以前は「ゆとり」に相当する単語はなかった。新人類も別。
372 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 04:59:52 ID:TqkYXZSz0
>>352ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)
373 ： 高校生(アラバマ州)：2007/06/08(金) 04:59:57 ID:9lRtzqre0
>>342
リアル中２のときに読書って面白いと思わされた本だ、それ
個人的には10代ならいちご同盟も読んで
374 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:00:04 ID:aZioFvJ10
>>342
おいおい山田詠美ってｗ
しかもあの中二病まっしぐらのアレがおすすめなの？
あの利口ぶったガキがホステスと寝る小説が？

なんかｖ即民って本読んでるのかなあホントに…
375 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 05:00:09 ID:4fTkTagn0
希望ねえなぁ
俺が希望ねえから日本の将来も希望なく
見えんのかなぁ
376 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 05:00:17 ID:ONPhLiQ8O
おっさんになると主観を他人に押し付けるようになるよな
377 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 05:00:30 ID:PXsx+Mzg0
２ちゃんは意外と青臭いやつ多い
378 ： 僧侶(神奈川県)：2007/06/08(金) 05:00:41 ID:0gy13nG90
>>370
なんの仕事かかけよ
379 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:00:44 ID:8UPNjWy80
>>363
携帯があるからじゃない
380 ： 酒蔵(北海道)：2007/06/08(金) 05:00:53 ID:VCC/NCBU0
法に反しない範囲でも無秩序は別にかまわんとするのが大度ある大人って者じゃないのかねｗ
381 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 05:00:56 ID:IjwMvhtU0
「○○ちゃんセックス知ってる？」

「知ってる」

「したことあるの？」

「ない」

「やばいよ」

「やばいの？」

「中学生ならみんなやってるよ」

「やってないよ」

「やってるよ言わないだけで俺の時代ですらみんなやってたもん」

「やばいかな」

「俺とやるか」

「うん」


大勝利！
382 ： 漢(東京都)：2007/06/08(金) 05:01:00 ID:dyv/n/ed0
ゆとりって、今の18歳から25歳くらいなんじゃねえの？
383 ： 将軍(兵庫県)：2007/06/08(金) 05:01:28 ID:RrRWPMvF0
ハルヒとかは？
純粋に凄いと思ったけど

お金をかけて、グッズを買って
ファッション感覚で気軽にオタクの仲間入りをする
受け売りで簡単に盛り上れるんだから凄いよ
384 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 05:01:45 ID:631W6ErC0
あーでもやっぱ小学生ぐらいのころは無理にでもなんか読ませといた方がいいかもしんね
小説でもなんでもいいから
385 ： 公務員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:01:53 ID:NkORoDceO
>>355

でもつまらんのつかむと

ポイッってしちゃうから…。

最初は肝心よ。
386 ： 狩人(アラバマ州)：2007/06/08(金) 05:02:07 ID:f9oouA2z0
>>382
ゆとり教育は今も続いてるって知っていますか？
387 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 05:02:15 ID:TqkYXZSz0
>>381
ワッフルワッフル
388 ： 活貧団(樺太)：2007/06/08(金) 05:02:53 ID:Toh9fTaHO
幼稚な例えばかり引っ張ってくる非ゆとり世代(笑)
ひとつふたつの傾向で結論出してる阿呆乙
389 ： 事情通(北海道)：2007/06/08(金) 05:02:53 ID:GGM9tkD10
>>382
ここのスレは現実逃避中なのでU18
390 ： ふぐ調理師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:02:58 ID:lxjZs16YO
世代によって文化や気質が違うなんてごく当たり前
今時の若い奴は、なんてフレーズ紀元前からある
〜しないから賢い、〜するから愚か、なんて一元的で論外
391 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 05:03:21 ID:d8+a+muT0
>>368
は？なにそれMK5なんですけど〜？
豊はチョベリブな時に聞くと最高じゃんよ
湘南乃風？アウト・オブ・眼中なんですけど〜豊＞湘南だろ


以上９０年代に戻って書いてみました。
392 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 05:03:23 ID:ONPhLiQ8O
自分を棚に上げて叩くのはよくないな、うん
393 ：通販さん＠賛成です：2007/06/08(金) 05:03:16 ID:7z+3cFcM0
>>370
障害者でも相手にしてたのか？
としか思えない
394 ： アイドル(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:03:34 ID:ajJhm5Yc0
ふと思ったけどセックスが流行るってことは文化が廃れるってことなのかな
それともセックスが文化ってことなんだろうか
395 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 05:03:44 ID:2EPxX0Do0
>>378
児童誌の編集だよ
子供集めていろいろとアンケートとったり、
話を聞いて記事のネタにしたりとかしてた
長年児童誌の編集として携わってきた俺の上司とかも言ってたけど、
昔（80〜90年代）の子供と00年代の子供は本質的違うって
396 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 05:04:02 ID:IjwMvhtU0
>>380
人間は自由すぎてもストレス溜まる

「仕事の後のビールはうまい！」ってやつで、
抑圧と開放の繰り返しが一番充足感を覚える

自由を与えられすぎたゆとりは数年後に壊れはじめる
397 ： 酒蔵(北海道)：2007/06/08(金) 05:04:18 ID:VCC/NCBU0
>>370
自分が子供たちから嫌われてたor相手にされてなかったという可能性
398 ： 社長(関西地方)：2007/06/08(金) 05:04:56 ID:vQ0Vk/YW0
>>382
77年からはじまってどんどんゆとり化
399 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:05:32 ID:8UPNjWy80
>>391
あの頃の女子高生もぶっ飛んでたなｗ

今の女子高生ブームってなにかあるの？
400 ： 銀行勤務(樺太)：2007/06/08(金) 05:04:13 ID:NHWQnRtG0
>>388とか>>390に論理的に反論書けるやつなんているの？
401 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 05:05:52 ID:PXsx+Mzg0 BE:49962252-2BP(5060)
最近読んだ本だとクリスマス・キャロルが面白かった
402 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:06:10 ID:aZioFvJ10
>>395
嘘つくなよ

なんで編集者が今の時間に２ちゃんやってんだって
403 ： ペテン師(樺太)：2007/06/08(金) 05:06:40 ID:u0aj3qCGO
>>397
他愛のないことで子供同士が喧嘩するとあるが
404 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 05:06:42 ID:IjwMvhtU0
>>402
>>352
405 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 05:06:52 ID:Kr6HY/nxO
>>368
折り合いがつかない時は自分勝手に怒鳴りまくって
パチンコ屋逃げ込み時間つぶして気持ち落ち着かせて
景品の化粧品持って謝りに行こう
（純恋歌）

尾崎はバイク盗んでないかもしれないけど、こいつらはリアルでやってる
犯罪じゃないけど、DQN
406 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 05:07:04 ID:2EPxX0Do0
>>402
だからー今はもう仕事やめたって最初に言ってるよ
現在、俺は無職
407 ： 造園業(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:08:00 ID:KzijXGZFO
>>394
どっかの学者さんが猿の交尾を研究したら
けっこういろんな文化があるらしいって判ったそうだよ
408 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:08:08 ID:8UPNjWy80
>>400
その例えや時代の気質ってのが今の若い世代(高校生から)あまり
感じられないのが問題じゃないのか？
409 ： 電力会社勤務(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:08:08 ID:6FZ2Cz/JO
>>382
俺(22)が中学の時は
週休五日制ゆとり教育に移行途中の段階だったよ
毎週、第二第四土曜日は学校休みだった。
それでも午前中は部活あったし、日曜日も毎週部活あったね。
410 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 05:09:02 ID:d8+a+muT0
手元にある雑誌によると


ゆとり世代　18〜24歳

必殺技　マイミクボンバー、メアド・リセット
大好物　漫画喫茶、宇多田ヒカル、ポケモン
弱点　　教養がない、ケータイ＆ネット依存

新人類ジュニア12〜17歳

必殺技　メール速射砲、ミルキーアタック
大好物　セシルマクビー、倖田來未、WaT
弱点　　　なし（無敵）　

と、なってる
411 ：通販さん＠賛成です：2007/06/08(金) 05:09:24 ID:7z+3cFcM0
そもそもこうゆう教育に関しては
簡単に優劣決められるものじゃないだろう

大した資料があるわけでもないし
イメージだけで語ってるお前ら滑稽すぎ
412 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:09:37 ID:aZioFvJ10
>>406
ごめんね
413 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 05:09:44 ID:ONPhLiQ8O
おっさんが今の学生の気質なんて分かるわけないだろｗ
414 ： 主婦(京都府)：2007/06/08(金) 05:09:49 ID:PSMwP9JG0
どっちにしてもゆとりスレは伸びるねぇ
415 ： 狩人(アラバマ州)：2007/06/08(金) 05:10:12 ID:f9oouA2z0
>>410
どんな雑誌だよ
416 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 05:10:17 ID:631W6ErC0
今の子供が違うと感じるのは自分が子供の頃の視点が大人になってからのものとは違うからじゃないの？
そりゃ世代が違えば色々変わって来るのも当たり前だが悪いようにしか見えないってのはね
417 ： 停学中(徳島県)：2007/06/08(金) 05:10:46 ID:NFWg2/7m0
>>352を見て、冷静に問題点として捉えられるか、
昔もそうだったとか大人も態度悪いとか屁理屈こねて正当化するか
それがゆとりの境目なんだよね
418 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 05:10:55 ID:IjwMvhtU0
>>410
＞ミルキーアタック

なにこのエロスターム

＞なし（無敵）
これも意味がわからん　
419 ： アイドル(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:11:15 ID:ajJhm5Yc0
>>407
セックスが文化っていうのもたしかに一理あるよな
でもセックスを覚える前の悶々としたエネルギーが
セックス以外の文化にぶつけられるっつーのもある気がする
420 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 05:11:17 ID:d8+a+muT0
>>399
何か調子にのってたよなｗ

>>415
FILTの２７号、フリーペーパーだよ
421 ： 運動員(樺太)：2007/06/08(金) 05:11:22 ID:rOceicadO
ゆとりの反論って見た事ないけど、やっぱり時代とか社会のせいにするのかな
422 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 05:11:56 ID:z8FmEaBM0
自分の世代が絶対正義なんです
どの世代でも
423 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 05:12:44 ID:c0NvyhL30
>>421
何を時代や社会のせいにするんだよ
一々そんな事考える奴が奇特だし、いつの世にもそういう奴はいるだろ
424 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 05:12:45 ID:2EPxX0Do0
とにかくだ
子供と触れ合う機会ないなら公園とか行って今の子供観察してみろ
「違い」が明らかだから、マジで
子供同士ですぐ揉めたり、おかしな言い合いがはじまるから
もちろん自分たちの子供時代だって喧嘩もあるし言い合いもあったけど、
そういうのとは明らかに「質」が違うってのがビシビシ伝わってくるよ
「子供の中身が変わってる」ってのは理解できるよ
親の教育がおかしいのもあるし、社会全体の空気みたいなものが
子供にモロに反映されてるし、影響しているっていうのが肌で感じられるよ
425 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 05:12:47 ID:SCRc/rLC0
冷静に考えろ
これから少子化、高齢化のツケがどっと来る
だからゆとりには謝っとこうよ

ごめんな〜
426 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 05:13:08 ID:4fTkTagn0
一番叩かれてる世代って団塊ジュニアだろ
427 ： ぬこ(東京都)：2007/06/08(金) 05:13:12 ID:93lWnwd60
>>410
(ﾟ∀ﾟ)ﾔﾝﾔｰﾝﾔ!ﾏｸﾋﾞﾃｨ〜
428 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 05:13:19 ID:Kr6HY/nxO
>>422
ぐうの音も出ません
429 ： 高校生(アラバマ州)：2007/06/08(金) 05:13:31 ID:9lRtzqre0
>>425
ワロタ
430 ： ペテン師(樺太)：2007/06/08(金) 05:13:31 ID:u0aj3qCGO
>>400
そもそもこのスレの題材自体が論理的ではないからなんとも
431 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:13:34 ID:aZioFvJ10
今週号のＳＰＡ！読んだ人いる？

すごかったよなあ
バブル時代の女ってやばかったんだな
432 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 05:14:17 ID:d8+a+muT0
>>424
それは全部と言ってはダメかもね地域性があるかもしれない
相対的にみて増えているのかもしれないけど
偏見をもった見方をしたらだめ鴨ね
433 ： 公務員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:14:21 ID:NkORoDceO
>>373
キタ！

>>374
お前も読んでるねw

俺はあの頃、勉強以外の価値観を
大事にしたかったんだよね。
いい友達にかこまれてさ、人間て素晴らしいと思ったりして。
理想の彼女作ったりさw
一方で勉強はおしつけられてるからね。

その頃にひろみくん？がチョイワルなねーちゃんにいろいろ叩き込まれたり
勉強の権威的な価値観を壊したり
自殺にも直面したり、
恋愛したり…

そんな話読んだらつまらんと思えるわけがないw
434 ： 僧侶(神奈川県)：2007/06/08(金) 05:14:48 ID:0gy13nG90
>>424
マンション前であそんでる子供も、横にある子供文化センターにきてる子供も仲良く遊んでるけどな。
たまに喧嘩してるけどガキが喧嘩しないのはおかしいだろ
435 ： こんぶ漁師(長屋)：2007/06/08(金) 05:14:52 ID:2/3uaIZH0
子供の社会は大人の社会の縮図だな
436 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 05:15:18 ID:631W6ErC0
子供が意味分らん理由で喧嘩するのってデフォじゃないのか？
437 ： トリマー(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:15:20 ID:L6Z5Tx6wO
『後生、畏るべし。』

いつの時代も変わらんと思うが…
438 ： 工作員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:15:22 ID:6FZ2Cz/JO
∧＿＿∧
(*´ν｀*)
つ【1000】⊂
439 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 05:16:22 ID:d8+a+muT0
>>427
それ違うw
懐かしw
440 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:17:13 ID:8UPNjWy80
そういや学生の自殺が過去最悪だってな
いろいろ病んでそうだね〜
441 ： (青森県)：2007/06/08(金) 05:17:15 ID:/D9WE/vW0
私が女子高生の頃は、ジュリアナブームで女子大生がもてはやされていた。
女子大生になった頃は女子高生ブーム、うんことかブルマとかが商品になっていた。挙句には女子中学生、小学生ブーム。
嫌になっちゃうわ(ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ)
442 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 05:17:17 ID:2EPxX0Do0
>>432
それはもちろん
足立区や江東区の子供と世田谷・目黒の子供は違う
でも俺の経験とか実際に肌で感じた感覚で言うと
世田谷・目黒の子供のほうがヤバイ
本当にワガママというか本質的に「違う」感じがする
443 ： DJ(北海道)：2007/06/08(金) 05:17:18 ID:b2YJJZFV0
>>421
いつの時代もそうだったようにゆとりもそうなんだろう。
ただ一つ違うのは、かつては若者を理解したり擁護するおっさん達が必ずいたもんだが
いまのゆとりに味方はいないような気がする。
444 ： 芸人(沖縄県)：2007/06/08(金) 05:17:45 ID:/nwZj8lD0
>>424
んじゃ対策とかどうするよ
親（もしくは親候補）を教育するとかか？
445 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 05:18:05 ID:PXsx+Mzg0 BE:179863766-2BP(5060)
ヲタって何故か文面上不良っぽく振舞う罠
身の程知らずというか
446 ： 運動員(樺太)：2007/06/08(金) 05:18:19 ID:rOceicadO
>>423
「ゆとりはカス」とか言われてるのに対してだよ
「お前らのせいだ」
とかもあまり聞かないからどう思ってるのか気になって
447 ： タレント(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:18:47 ID:74lZerrhO
>>426
俺もそう思う。
448 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 05:19:43 ID:Kr6HY/nxO
>>424
こないだ二日間総勢60人ほど1〜10才くらいの子どもの遊び相手になったけど、
別にそんなこと思わなかったけどな。
今っぽいと思ったのは、兄弟げんかが激しい子は親が茶髪だってことと、
DS持ってる子が初対面同士で通信対戦始めたことくらいだ。
子どもだから言うこときかないしやりたい放題だけど、日本の未来を憂うほどじゃなかった
449 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 05:20:49 ID:d8+a+muT0
>>442
所得格差が生み出した産物なんかもね
これから日本はかなりの貧乏になるからサバイバル出来る能力や
人間としての賢さを磨く環境で教育していった方が良いかもね
田舎で暮らす方が本当に良いと思う
450 ： アイドル(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:21:29 ID:ajJhm5Yc0
ネットが今の若い世代のカルチャーを支えてるとしても
ネット自体は結構幅広い世代が入り乱れて一つのカルチャーを形成してるから
若者文化っていうにはどうもしっくりこないんだよな
それかいろんなあたらしい文化が個々に生み出されてるのかもしれないけど
細分化しすぎて大きな流れとして目に見えにくいのか
451 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 05:21:45 ID:2EPxX0Do0
>>444
対策として一番シンプルなのは
当然、親への教育なんだけど
親もマジで糞みたいなのが多いから
（私には私の育て方がある、教師や地域には口出してほしくない……）
なかなか難しいとは思う

結局、どんどんおかしな子供が育ち、また次世代へ受け継がれて
狂った国になるかしか方向はないと思うよ
452 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 05:22:10 ID:c0NvyhL30
>>446
なんか上の方に出てたような気がするけど、大抵の奴は受け入れある種自虐的な心持があるんじゃねーの
てかそれ以前に大部分の奴は気にもしてなくて、本当に高い志を持った奴やコンプレックスの塊みたいな奴とか以外はどうとも思ってない
休み増えてよかったねー、学力ていかだってよーって程度のもんでしょ
453 ： ペテン師(樺太)：2007/06/08(金) 05:22:41 ID:u0aj3qCGO
>>424
↓
>>434


全く噛み合ってねえｗ
454 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:22:49 ID:aZioFvJ10
>>433
なるほどね
俺には全然現実感がなくて面白くなかったな
異性の目を気にする心情とか、集団の中での自分を気にする幼さとか、
描かれていることはすごく繊細なんだろうが
俺には何だかまやかしの世界に生きている事を肯定しているようで嫌いだったな
自己愛に溢れてて気持ち悪い、という印象しかもてなかった

まあ俺は中卒で鉄筋工として働きながら大学に進学して、高校も青春もなかったし
そもそも男子校育ちだから思春期に異性と触れ合う体験がなかった
青春ってのが大人に用意された箱庭の中のお遊びに見えて現実感が湧かなかったな

とにかくあの本は嫌い　

455 ： 果樹園経営(関東地方)：2007/06/08(金) 05:23:02 ID:0lo6T6RK0
おまえら10台のころ何生み出したんだよ
ゴミども
456 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 05:23:10 ID:SCRc/rLC0
結論

自分の事を心配しよう
おー
457 ：通販さん＠賛成です：2007/06/08(金) 05:23:10 ID:7z+3cFcM0
ゆとりをバカにしてる人たちが
親になったら
酷い子供が育つんだろうなと思ってる
458 ： 狩人(アラバマ州)：2007/06/08(金) 05:24:23 ID:f9oouA2z0
>>455
何兆もの子孫たち
459 ： F1パイロット(樺太)：2007/06/08(金) 05:24:30 ID:4sgcDBI+O
バブル世代 34歳〜

得意技
ポケベル速射 河原でビニ本採集 キンタマリオ

弱点

最近ハゲてきた メタボ 口が臭い
460 ： 派遣の品格(アラバマ州)：2007/06/08(金) 05:24:51 ID:DWic3UR+0
>>20
それ、二つとも作ってるのは30代の連中。
461 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 05:24:55 ID:TqkYXZSz0
>>455
うんこ
462 ： 果樹園経営(関東地方)：2007/06/08(金) 05:25:02 ID:0lo6T6RK0
>>458
ワロタ、精子かよｗｗｗｗ
463 ： 造園業(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:25:13 ID:KzijXGZFO
>>446
理解してもらう必要も無いし
まして愛してもらう必要も無い
おじさん達は若いころは世代間闘争に明け暮れてたのかもしれないけど
結局は徒労じゃないの？
464 ： 社長(東日本)：2007/06/08(金) 05:25:23 ID:8Y7czQBC0
まあ俺は中卒で鉄筋工として働きながら大学に進学して、高校も青春もなかったし
そもそも男子校育ちだから思春期に異性と触れ合う体験がなかった
青春ってのが大人に用意された箱庭の中のお遊びに見えて現実感が湧かなかったな
465 ： タレント(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:25:34 ID:74lZerrhO
>>451
仮にある程度おかしくなってもその揺り返しで、ちゃんとしようって方向にいくと思うよ
466 ： 黒板係り(大阪府)：2007/06/08(金) 05:25:36 ID:4xnKPHix0
>>459
その弱点は自己管理の問題だろw
467 ： F-15K(ネブラスカ州)：2007/06/08(金) 05:25:38 ID:2hFI29KrO
20年前の今頃は、ヘクター87の発売日をコロコロの記事見ながら
わくわくしながら待っていた小学生だった
でも今思い返してみれば悩みはそれなりにあったな
適度な悩み不安がなくては人は生きてはいけないのだと今になって気付く
それらがないと自我が退屈に耐え切れずに崩壊するのだろう
自我の芽生えが死ぬまで消えない悩みの始まりなのだ
しかし人間には忘却という防衛機能が(ry
468 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 05:25:39 ID:zvVvKXVa0
>>458
それ、どこにやったんだよｗ
469 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 05:25:40 ID:2EPxX0Do0
>>449
だいたい同意だけど
「田舎・地方」ってのも徐々におかしな感じになってきているから
結局、徐々にじわじわと子供というか人間そのものが歪んでいくと思う
残念ながらだけど
470 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:26:06 ID:8UPNjWy80
>>455
ヤマンバ生み出した世代ッス
サーセンｗｗ
471 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 05:26:13 ID:z8FmEaBM0
>>458
ゴミ箱妊娠させすぎだぞ
472 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 05:26:15 ID:d8+a+muT0
>>459
身体の衰えは違うだろｗｗ
473 ： 僧侶(神奈川県)：2007/06/08(金) 05:26:23 ID:0gy13nG90
お前らの子供はどうなんだ？
474 ： 巡査(アラバマ州)：2007/06/08(金) 05:28:00 ID:zBxb64pE0 BE:722174494-2BP(5445)
>>173
当たり前じゃん
利用者VIPみてりゃわかるだろ
そしてVIPが２ｃｈ全体の書き込み数のどれだけを占めてるか考えれば分かるだろう
475 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 05:28:09 ID:z8FmEaBM0
>>473
こんな時間に2ちゃんやってる人間に子供がいるとお思いで？
476 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:28:48 ID:aZioFvJ10
>>464
なんか悪いの？
あの小説はさあ、子供が成長の過程でぶつかる壁に挑むところが共感を呼ぶんだろ？
でもそれは苦しむ所まで全部含めてひとつの成長過程なんだよ
予定調和で、あたりまえの事を経験してるだけなの　
そこに苦しいとか楽しいとか言ってるのが俺には滑稽に見えた　それだけ
477 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 05:29:28 ID:IjwMvhtU0
メディアに責任感もなんもないからな

援助交際はやらせたのメディアだろ
478 ： 石油王(アラバマ州)：2007/06/08(金) 05:29:49 ID:VVi0wePq0
b
479 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 05:29:51 ID:2EPxX0Do0
>>465
揺り戻し、来るかねぇ……
長い目で見れば（500年とか）、修正かかってくるとは思うけど
俺らが生きている間はどんどん悪くなっていくだけだと思うよ
480 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 05:30:00 ID:d8+a+muT0
>>469
そりゃそうだろうねぇ
俺たちがいくら田舎で暮らそうともPCだけは繋げておきたい
とか、携帯はｾﾞｯﾀｲ！ってなるもんね

一番良いのは何も持たずに畑を耕すことなのかもしれない
理想論だけどね

１００年後の人も同じ事を言うのだろうか？
481 ： 電話番(石川県)：2007/06/08(金) 05:30:14 ID:/BrW9/l80
ゆとり＝ばかじゃなくてゆとり＝おもしれー
482 ： ふぐ調理師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:30:34 ID:CflXgrcYO
http://www.youtube.com/watch?v=6IHYEclmz1s&NR
↑
巨大アナコンダにけーさつが噛まれる瞬間や！！
けーさつアホや！！
噛まれた瞬間即行「うぉい！！ぇいべべべべべべべ！！」わめいとる！！
発作か〜！！
腕血まみれなっとる！！
防具つけへんかった当然の報いじゃ！！
常識ないんかお前はー！！
483 ： 僧侶(神奈川県)：2007/06/08(金) 05:31:09 ID:0gy13nG90
おまえらが経歴ひっさげて、できるゆとり世代のやつと討論したら面白いのに
484 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 05:31:48 ID:PXsx+Mzg0 BE:104920373-2BP(5060)
ネットは子供が子供らしく振舞えない環境
こんなところにいれば
凶悪犯になっても不思議はない
485 ： こんぶ漁師(長屋)：2007/06/08(金) 05:31:50 ID:2/3uaIZH0
>>477
少女マンガなんか酷いらしい
486 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 05:31:58 ID:ONPhLiQ8O
年とると自分の青春時代を何でも美化しようとするな
校内暴力が社会問題になったのも
「昔の中高生は元気があった」
みたいな意味不明な解釈しちゃうし
487 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 05:32:06 ID:d8+a+muT0
>>482
アホ稲になりきれてないぞｗ
488 ： 運動員(樺太)：2007/06/08(金) 05:33:28 ID:rOceicadO
まぁ俺はカスだから誰を叩く権利もないんだけどな
489 ： バイト(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:33:45 ID:oFSLnHq4O
なにこの真性中年だべり場
490 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 05:34:17 ID:c0NvyhL30
ゆとり最高
491 ： アイドル(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:34:19 ID:ajJhm5Yc0
携帯やネットの普及で文化に縛られることがなくなったのかも
共通の文化がコミュニケーションになりえる時代が終わったと言うか
492 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 05:34:30 ID:TqkYXZSz0
【レス抽出】
対象スレ： ここ5年くらい、10代の奴ら(ゆとり)から生み出された文化って全然ないよね(´・ω・`)
キーワード： 僕らの世代が面白くするんだ

抽出レス数：0
493 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 05:34:50 ID:2EPxX0Do0
>>480
100年後だと「今の子供の子供」と「その子供」の世代でしょ
一番ヤバい時代だと思う
494 ： 巡査(アラバマ州)：2007/06/08(金) 05:34:56 ID:zBxb64pE0 BE:722175449-2BP(5445)
>>487
そのネタはもともとアホ稲のものじゃないし
495 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 05:35:06 ID:d8+a+muT0
>>486
美しくした時点で青春なんだよ

自分で青春と割り切って美化したときに老化が始まる

辛い人生を乗り切るには青春というファンタジーを思い出したくなるときがあるんだよ

無い人はこれから青春が待ってる
496 ： 美容師見習い(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:35:10 ID:74lZerrhO
>>477
だよな。
俺がガキんときもブルセラ問題とかいってマスゴミがいじりだして
話が収集つかんようなった。
なんか当時のガキがみんなやってるみたいな風潮になってしまって
497 ： 芸人(沖縄県)：2007/06/08(金) 05:35:43 ID:/nwZj8lD0
>>483
そういう奴らは討論なんてしなくても、自分の頭の中でシミュレートできんじゃね？
討論するのは俺らみたいな半端もん
498 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 05:36:31 ID:PXsx+Mzg0 BE:269795096-2BP(5060)
>>486
昔は大人と子供の境に境界線があった
洞察力が育たないうちに
大人社会丸見えなのも
考えもの
499 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 05:36:52 ID:c0NvyhL30
>>497
どんだけ頭が良くても自分一人だけじゃ考えは偏るだろ
500 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 05:37:10 ID:zvVvKXVa0
まあ変に「自分らは違うんだよバカ」って粋がってる奴もいるが、
「ゆとり」という言葉で若い世代を見下す連中もなんか嫌だが。

俺はニートやフリーターで苦しんでる奴を
片っ端から見下す奴にしか「ゆとり」は使わん。
501 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 05:37:17 ID:d8+a+muT0
>>493
上の世代に反発するのが世の常ならなんとかなりそうな気もｗ
日本は無くなってそうな気もしないでもない
>>494
そうなんだｗ
スマン
502 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 05:37:40 ID:4fTkTagn0
>>491
たしかにこの話題なら無難に盛り上がれるってのが
少なそうだな

あと若いうちにネット見られるのが可哀想
ハマったら終わり
503 ： 美容師見習い(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:38:10 ID:74lZerrhO
>>479
来るでしょ。おかしくなればね。
504 ： ふぐ調理師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:38:21 ID:CflXgrcYO
http://www.youtube.com/watch?v=4QH7vJkcmt4
↑
１９６０年１０月１２日　浅沼稲次郎社会党委員長刺殺事件の映像や！！
浅沼が「えー選挙の際には国民に評判の悪い政策は全部捨てておいて
選挙が多数を占めると・・・」まで叫んだ瞬間
１７歳の右翼少年・山口二矢（やまぐち　おとや）が歯剥き出しの凄まじい表情で銃剣持っていきなり襲いかかっとる！！
銃剣が浅沼の巨体に突き刺さっとる！！
山口全然情け容赦せーへん！！
そのあとも浅沼に猛烈に突っ込んどる！！
滅茶苦茶凶悪や！！
なお、山口は鑑別所で「七生報國　天皇陛下万歳！」歯磨き粉で壁に書いたあと自殺しとる！！
505 ： 酒蔵(北海道)：2007/06/08(金) 05:38:32 ID:VCC/NCBU0
若者の凶悪犯罪がってのも
自分らの世代の方が凶悪だという統計がばれてからはてんで聞かれなくなったな。
506 ： 留学生(東京都)：2007/06/08(金) 05:38:44 ID:GX1AcFmB0
ゲームもファッションも発展途上だった80〜90年代の日本と比べてもしょうがないだろ。
ほとんど出尽くしてる状態の所からスタートなんだから。
507 ： わさび栽培(樺太)：2007/06/08(金) 05:38:56 ID:ZHlJXowwO
時代に合わせて子供が変化してるだけでしょ。


これからの日本は、大多数の貧乏人と一部の富豪に分けられるわけだから、国民がバカな方が都合がいいわけよ
508 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 05:39:04 ID:PXsx+Mzg0 BE:99924645-2BP(5060)
>>502
昔ネットがあったら
完全に露出狂になってたと思う
今のブロガーみたいに
509 ： 舞妓(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:39:05 ID:L6Z5Tx6wO
後生、畏るべし
510 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 05:39:31 ID:d8+a+muT0
>>500
ハゲ同
511 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 05:39:38 ID:IjwMvhtU0
ケータイとネットって意思決定他人にゆだねる事をなんとも
思わないやつにとってはたまらんだろうな

どんどんアイデンティティなくなっていくんじゃないのか
512 ： アイドル(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:39:44 ID:ajJhm5Yc0
まあなんか新しい文化がもりあがって
おもしれえビックウェーブがやってくるといいよなｗｗｗｗｗ
大人も子供もまきこむようなやつがｗｗｗｗｗｗｗ
513 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 05:40:02 ID:2EPxX0Do0
児童誌作ってた俺が言うのもおかしな話だけど
今って「子供最優先」みたいな状況でしょ
なんやるにしても子供がどう思うか、子供がどう感じるか、とか
その空気が子供をヤバくさせる一番の原因だと思うよ
「子供様」みたいな
本来、子供なんて社会の外にあるはずの存在なのに
今は社会の中心にきちゃってるから、親も子供も勘違いしてる
514 ： タレント(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:40:11 ID:74lZerrhO
>>486
ニュー速＋板でみた、尾崎豊を持ち上げる記事はﾜﾛﾀ
もうねアホかと
515 ： 公務員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:41:02 ID:bdGdCWJYO
ファッションとか音楽って70年代→80年代→90年代とよくも悪くも劇的に変化したけど
00年代だけは90年代の延長って感じであんま変わってないんだよな。
まぁこれは送り手側の問題か。
516 ： F-15K(ネブラスカ州)：2007/06/08(金) 05:41:37 ID:2hFI29KrO
若い時代が楽しいわけはない。
何の知識も経験も無いくせに自我だけは
肥大して、無力感を避けるために意味も無く反抗を気取る。

自我と実力の乖離が激しいガキほど反体制に立ちたがる

黙ってスポーツでもして身体を鍛えるのが一番賢い過ごし方だな
517 ： 芸人(沖縄県)：2007/06/08(金) 05:41:42 ID:/nwZj8lD0
>>511
だな
疑問投げかけて放置プレイ、が趣味の俺なんて特に
518 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 05:41:55 ID:4fTkTagn0
俺なんかゲームとネットで
オッサンが言ってた通りの堕ち方していったからなｗ
519 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 05:41:56 ID:631W6ErC0
音楽とか世界的に見て出尽くした感があるんだけどどうなんだ？
520 ： 占い師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:42:01 ID:lxjZs16YO
>>479
そんな長く掛かってたらとっくに人類滅亡してるって
ただ今は文明の発展の早さに自浄作用が送れてるかもしれんが
521 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 05:42:32 ID:IjwMvhtU0
>>515
保守化の波がモード界にも押し寄せてるのか
522 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 05:42:37 ID:c0NvyhL30
団塊氷河期世代ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり勝ち組最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひれ伏せおっさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
523 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 05:42:55 ID:Kr6HY/nxO
>>512に同意
524 ： 運動員(樺太)：2007/06/08(金) 05:43:30 ID:rOceicadO
みんな、心にゆとりを持とうぜ
525 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 05:43:48 ID:zvVvKXVa0
>>522
NGIDに追加しました
526 ： 酒蔵(北海道)：2007/06/08(金) 05:44:39 ID:VCC/NCBU0
つかネットやてるような奴はもう流行を追いかけるのなんてアホくさくてやってられないんじゃないか。
基準が自分の嗜好オンリーになるでしょ。
527 ： 芸人(沖縄県)：2007/06/08(金) 05:45:38 ID:/nwZj8lD0
>>512
ネットは？
528 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 05:45:46 ID:zvVvKXVa0
>>512
でも最近なんかそういうのを作ろうと目指す人をあんまり見ないな・・・
529 ： 果樹園経営(関東地方)：2007/06/08(金) 05:45:53 ID:0lo6T6RK0
>>522
ずいぶん自虐的なレスだな・・・
530 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 05:45:58 ID:ONPhLiQ8O
ゆとりだの団塊だの団塊Jrだの言ってるけど
結局自分はどうなんだって話なんだよね

俺はクズだけど
531 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 05:47:04 ID:IjwMvhtU0
ゆとりを叩く流れとかってほんとに自然発生したものか？

俺らまたアジられてない？
532 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:47:23 ID:8UPNjWy80
>>526
そうでもないんじゃないの？
一応流行りのものとしてMIXIやようつべ、ニコニコ見たりする奴居るし
533 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 05:48:02 ID:Kr6HY/nxO
>>528
ジブリくらいかなぁ
534 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 05:48:03 ID:c0NvyhL30
>>531
ゆとりゆとり言ってるマスゴミに乗せられたんだろ（笑）
535 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 05:48:04 ID:PXsx+Mzg0 BE:159879348-2BP(5060)
何とはなしに
あるblogみたら
自分の治療中の汚い歯を
普通の人間がうっｐしてた
今のネットは赤の他人に何でも受け入れる母性？
でも求めているのか？
536 ： 美容師見習い(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:48:08 ID:74lZerrhO
>>519
まだ‘出尽くした’ってのはないんじゃないかな
537 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 05:48:15 ID:d8+a+muT0
>>530
おれは再来年３１歳になるんだけど叫びつつけるよ


３１　I Scream
538 ： 酒蔵(北海道)：2007/06/08(金) 05:48:38 ID:VCC/NCBU0
>>532
それらは単なる入れ物じゃん。
今時新聞やテレビが流行ってますって言うか？
539 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:49:28 ID:8UPNjWy80
ゆとり＝馬鹿　みたいな使い方だしねｗ
結局ネットで使っているのはレッテル張りじゃんｗ
540 ： アイドル(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:49:41 ID:ajJhm5Yc0
>>527
ネットはもうある程度できあがってて成熟されつつあるような気がするけどどうかね
ネットがそういう新しい文化を生み出す鍵になるのは間違いない気がするけど
541 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 05:49:52 ID:zvVvKXVa0
まあゆとり教育も文科省の利権（予算計上）にだけに使われたみたいな気がして
ゆとり教育を受けた方が可哀想な気がする。
大学行って補習だとか学力低下だの言われて。
542 ： 造園業(ネブラスカ州)：2007/06/08(金) 05:49:53 ID:7Bbm8jeeO
氷河期ｗｗｗｗｗ
543 ： 名誉教授(樺太)：2007/06/08(金) 05:49:59 ID:V+/hauMbO
文化が生まれないという時代を電通が産み出している
544 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 05:50:32 ID:631W6ErC0
日本が生み出した文化って何？
545 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 05:51:00 ID:2EPxX0Do0
今の子供はおかしいってさっきから叫んできたけど
「文化」って視点で考えれば、
今の狂ってる子供のほうが
もしかしたら本当に新しい何かを生み出せるのかもとは思う

今の子供が育って大きくなったら
視点というか発想が全然違う人間がいっぱい出てくると思うから
怪物ですよ、今の子供
546 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 05:51:36 ID:z8FmEaBM0
>>544
Anime Hentai Bukkake Karoshi Tsunami
547 ：通販さん＠賛成です：2007/06/08(金) 05:51:50 ID:7z+3cFcM0
安易に狂ってるとか言えるほうが狂ってるよ

マスゴミ並
548 ： 果樹園経営(関東地方)：2007/06/08(金) 05:51:57 ID:0lo6T6RK0
>>544
エロ文化
古くは春画にはじまってAVやエロゲに至る
549 ： 公務員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:52:19 ID:NkORoDceO
>>454

じゃあこれから好きになるときがくるかもよw

孤独で忙しいうえに理数系の判断を要求されまくると
俺も全く受け付けなくなるよ。
「無駄」「甘い」「しね」とか思う。

今はちょっとその時期も一巡して
やっと思い出せるくらいにはなった。

確かに世間の厳しさはあまり書いて無いから
厳しい中で生きてたら受け付けないかもね。
550 ： ゆかりん(京都府)：2007/06/08(金) 05:52:26 ID:xcNf0v8b0
おまえらも日本人感覚で物をとらえすぎなんだよな
結局単一民族一億総中流社会で育った感覚というか
どうしてもその同じ枠内にいれたがる
同じ教育受けさせて把握できる人間を生み出したいみたいな
そもそもゆとり教育というのは多様化する社会にそった多様性を持った教育を受けさせる
という時代性にそったものであったということ
つまり一億総ハビトゥスみたいないままでがむしろ異常だったわけで
今後の日本は多様化はもう避けられないし階層分化してくわけでして
いくら一つにまとめあげようとしてもそんなことはもはや不可能なわけで
そうなれば下の世代を叩くのは多様化に対する畏怖とも言えるし
認めた上で防衛線をはってるのかもしれないだけなのだと言うこと
つまり異文化なものとして切り離すというかね、それがアメリカ社会だよね
人種も宗教も価値観も文化も経済レベルも違うように
アメリカはエイリアンが共存している社会だともいえるわけで日本も徐々にそのようになっていく
ただ違う世代が理解できないとかコミュニケーションできないといった文句も
他国にくらべりゃ日本はまだ通じるし共感できるレベルだということ
日本の格差など他国にくらべりゃ無いようなものだという意見もあるしな
ただ２ｃｈみたいな一億総中流意識の賜物で成り立ってるものは今後廃れるだろうね
551 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 05:52:34 ID:631W6ErC0
結局今の若者がっていうより、新しい文化を生み出すのが難しいだけじゃないの
552 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 05:52:49 ID:Kr6HY/nxO
Web制作やってる友人二人が、なんかのアニメからエヴァOPとそっくりな場面を抜き出して
残酷な天使のテーゼに乗せて流すMADを見ながら
「こういうのを目指したいよね」と話していた
クリエイティブってなんだ。
553 ： 前社長(樺太)：2007/06/08(金) 05:52:50 ID:3kZjYNMwO
弱肉教職
554 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 05:52:53 ID:d8+a+muT0
>>544
http://www.0120-00-2222.jp/
555 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 05:52:57 ID:IjwMvhtU0
>>545
狂ってないよ
556 ： 酒蔵(北海道)：2007/06/08(金) 05:53:31 ID:VCC/NCBU0
>>551
そうだね。
若者に限らず新しいものを生み出すのが難しくなってるだけだと思う。
557 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:53:34 ID:8UPNjWy80
>>538
だから、別にそれほど興味のない事柄も
流行っているってだけでつべやニコをチェックしている層がいるって事
558 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 05:54:15 ID:4fTkTagn0
>>550
変わって欲しいけど変わって欲しくないんだよう
559 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 05:54:17 ID:zvVvKXVa0
>>545
そういう子供をきちんとした方向に導いてやりたいのでもあるが、
今「きちんとした方向というものが何か？」と尋ねられると答えずらくて
なんともしてやれない。
560 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 05:54:26 ID:z8FmEaBM0


おまえらそろそろ6時ですよ


561 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 05:54:46 ID:IjwMvhtU0
起業しようか

ガチで
562 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 05:54:54 ID:PXsx+Mzg0 BE:239817986-2BP(5060)
人間の品性というのは
我慢によって育つ気がする
そのとき我慢したおかげで
林檎なんか後になって
どうでも良くなるとか
563 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 05:55:10 ID:d8+a+muT0
>>560
７時の時報もお願いします
564 ： 停学中(徳島県)：2007/06/08(金) 05:56:16 ID:NFWg2/7m0
何でゆとりって批判されると
屁理屈こねて自己正当化したがるんだろうね
565 ： 機関投資家(東京都)：2007/06/08(金) 05:56:19 ID:Fefkl9mV0
今日は有休だからお前らガンバレ
566 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 05:56:46 ID:ONPhLiQ8O
きちんとした方向に導かれなかった奴らがお前らだもんな
567 ： 社長(福島県)：2007/06/08(金) 05:56:53 ID:9lT6Ra4J0
ゆとり教育の弊害って何？
568 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 05:57:10 ID:c0NvyhL30
>>564
屁理屈こねて批判されるからじゃないですか（笑）
569 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 05:57:10 ID:Kr6HY/nxO
>>565
強がるなよ
570 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 05:57:51 ID:SCRc/rLC0
これでいいのだ
571 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 05:57:59 ID:zvVvKXVa0
>>564
そうしないと生きていけなかったんじゃないか？と憶測してみる
572 ： ふぐ調理師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 05:58:14 ID:lxjZs16YO
>>545
それが当たり前
同じな訳無いし、未来を造るのは子供
孔子も言ってる
573 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 05:59:05 ID:IjwMvhtU0
ゆとりは理論武装してると思う

自分達が攻撃されてるのには気付いてるだろ
574 ： ペテン師(樺太)：2007/06/08(金) 05:59:14 ID:u0aj3qCGO
新しい＝正しいですかそうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
575 ：通販さん＠賛成です：2007/06/08(金) 05:59:15 ID:7z+3cFcM0
屁理屈こねて自己正当化したがる
これって何を見て言ってるの？
妄想がソースですか？
576 ： 機関投資家(東京都)：2007/06/08(金) 05:59:42 ID:Fefkl9mV0
>>569

意味わかｒ

早く起きなさい
577 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 05:59:59 ID:8UPNjWy80
>>567
絶対的な勉強量
578 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 06:00:36 ID:PXsx+Mzg0 BE:179863766-2BP(5060)
とりあえず
大日本人は子供の教育に悪いと思う
579 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 06:01:00 ID:2EPxX0Do0
>>572
もちろんそれが当たり前で
同じ時代を作れとか言ってるわけじゃないけど
その「未来をつくる子供」が明らかにおかしくなってるから
もしかしたら、はちゃめちゃな未来になるんじゃないかって危惧もあるわけですよ、俺には
破滅的、無秩序な未来がさ
580 ： パート(東京都)：2007/06/08(金) 06:01:10 ID:GmQ9k3I40
ビートルズが世界を完全に制覇してしまって、もはや解散しかやることがなくなってたとき
ビートルズで一番若かったジョージ・ハリスンは25歳ですよ　25で世界を極めてたと思うと衝撃
581 ： 美容師見習い(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:01:39 ID:74lZerrhO
>>556
新しい物というより新しいと思わせる物じゃないかと
582 ： まなかな(関西地方)：2007/06/08(金) 06:01:57 ID:U8YYApUw0
>>544
剣道
583 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 06:02:21 ID:zvVvKXVa0
社会が何でも勝ち負けでを決め付けるの観てるからな若い連中も。
自分が負けの方に行くとヤバイと思って必死だとも思える。

「損して得とれ」という考えがあまりなさそう。
584 ： ふぐ調理師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:02:24 ID:lxjZs16YO
>>577
そもそも詰め込み教育は良くないって
始まった制度だしねぇ
585 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 06:02:31 ID:IjwMvhtU0
>>580
おまえ俺の親父は今の俺の年には
二児の親だったんだぞ

俺職歴なし無職だぞ
586 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 06:03:01 ID:ag6hn4Q7O
>>577
塾やらに行ってむしろ多くなってるかもしれないがな
587 ： 40歳無職(千葉県)：2007/06/08(金) 06:03:16 ID:4eaY+c1o0
子供から生まれる文化っていうのはマスメディアが発展してからはないんじゃないか？
5年といわず10年、20年まえも同じ状況だと思うが
588 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 06:03:24 ID:PXsx+Mzg0 BE:89931863-2BP(5060)
>>572
そんなこと言うから
子供の作りすぎ
589 ： ゆかりん(京都府)：2007/06/08(金) 06:03:59 ID:xcNf0v8b0
高度経済成長以後の貧富の差もなくみんなが中流で
同じ学校行って同じようなもの食べて同じテレビみて
皆が同じ将来を夢見ると言ったような幸せな時代は
もう終わったしもうやってこないんだということ
それはたまたま日本の状況が幸運だっただけで
自分たちのおかげでもなんでもない
それが壊れていくのをゆとり世代以下のせいにしてるようにも思えてくるな
590 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 06:04:12 ID:4fTkTagn0
>>573
いやしない
恐らく自虐を貫く
オタクやひきこもりみたいに
弱さを盾に後ろ向きに生きてく
591 ： コンビニ(北海道)：2007/06/08(金) 06:04:44 ID:Twa/OheR0
社会はゆとりには何も期待してないって感じだよね。
ほっとかれてる感じが濃い気がする
592 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 06:04:50 ID:IjwMvhtU0
>>590
ほんとに？そんなに自信喪失してるの？
593 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 06:04:59 ID:2EPxX0Do0
「ゆとり教育が悪い」「勉強量が足りん」とか
そんな個別的な話じゃなくて
社会全体の問題だと思うんだけどなぁ……
594 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 06:05:06 ID:Kr6HY/nxO
>>586
塾行ってる子って増えてるの？
20年前と比べたら増えてるかもしれないけど、10年前よりも増えてるのかな
595 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 06:05:11 ID:c0NvyhL30
授業が減って塾通いが増えた分、勉強量はする奴としない奴の差が広がったと言える
格差社会万歳
596 ： 美容師見習い(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:05:23 ID:SAZueSilO
文化を作るのは大人だぜ
597 ： 40歳無職(千葉県)：2007/06/08(金) 06:05:31 ID:4eaY+c1o0
>>591
そもそも気にしてないだろ･･･
598 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 06:05:38 ID:ONPhLiQ8O
氷河期世代に誰も期待してないのと同じか
599 ： 養蜂業(三重県)：2007/06/08(金) 06:05:46 ID:81UBOKbA0
>>586
上流階級はゆとり教育の弊害をいち早く見抜き休みの日を学校教育より
優れた塾や家庭教師に当てその他はぐうたらしているだけ
子供の能力の格差が広がっただけだったな
そして大学受験戦争を楽に勝ち抜くことができたと。
600 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 06:06:18 ID:SCRc/rLC0
欧米の文化的影響力が弱くなったから
だよね？
601 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 06:06:25 ID:8UPNjWy80
>>584
詰め込みはよくないです。でもスカスカのほうがもっとよくないです。
って結果になって土曜復活の兆しじゃん

>>586
全体的にみて少ないのは事実
602 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 06:06:26 ID:zvVvKXVa0
>>591がほっとかれても、それはない。
若者を役立たず扱いするのはよくないよ。
603 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 06:06:46 ID:aZioFvJ10
だからお前ら今週のＳＰＡ！を読めって！！！

今週のＳＰＡ！にはゆとり教育の提唱者のコラムが載ってて興味深いぞ
ゆとり問題に興味があるならぜひ読むべき

いまからでもいいからコンビニ行って買って来いよ！
604 ： 派遣の品格(catv?)：2007/06/08(金) 06:07:56 ID:DLzRkENW0
自分で考えて行動するって事をしないからな
605 ： タレント(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:08:29 ID:74lZerrhO
腹減った（´・ω・｀）
606 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 06:08:30 ID:Kr6HY/nxO
>>593
良く言えば原因がわからなければ対策もできないから
悪く言えば犯人探しが好き

社会全体がよかったことなんてあんのか
607 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 06:08:48 ID:c0NvyhL30
>>592
そもそもどうでもいいです
個人を指して中傷でもされない限り気になんてしません
ゆとりだの学力低下だの言われても、それはそういうものなんだなとしか捉えません

自意識過剰なおっさん（笑）
608 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 06:09:03 ID:PXsx+Mzg0 BE:89932829-2BP(5060)
情報の氾濫で
ホリエモンや
パリス・ヒルトンみたいのが
生々しく現実味を帯びてくる
夢見る頃があっというまに過ぎて
逆に夢を持てない時代
609 ： 占い師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:09:04 ID:lxjZs16YO
>>579
俺が子供の頃想像されてた21世紀は
マッドマックスだったり北斗の拳だったり
復活の日だったりしたぞ、関係ないけど

今の子供の未来を心配しても大きなお世話じゃないか？
610 ： 国連職員(東京都)：2007/06/08(金) 06:09:41 ID:bkVcdUJS0
そう言えばエジプト古代の石版に最近の若い奴らはって
嘆く言葉が書かれていたらしい。
下の世代を過小評価するってのは人間の性みたいなもん
じゃねぇの？
611 ： タレント(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:11:06 ID:3WXC7N1tO
日本人自体が、何も生み出してないだろw
一生白人の奴隷なんだから、生み出さなくて良いの
612 ： 養蜂業(三重県)：2007/06/08(金) 06:11:09 ID:81UBOKbA0
人間の性としてもゆとり世代の馬鹿っぷりは郡を抜いている。
613 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 06:11:14 ID:2EPxX0Do0
>>604
自分で考えて行動する子供と
まったく自分では何も考えない子供の
二極化が激しいよ、今
そんで、自分で考える奴ってのは大抵ワガママ・自分勝手
考えない奴は脅威的な無気力

格差社会格差社会って言うけど
それはお金とか地位だけの話じゃなくて
精神の格差にも繋がってくる
極端な二分化が起こっていますよ、今
614 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 06:11:20 ID:ONPhLiQ8O
>>610
そうだよ
屁理屈こねて下の世代を叩くのが人間だから
615 ： タレント(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:11:30 ID:74lZerrhO
>>606
＞社会全体がよかったことなんてあんのか


ここは天国じゃないんだ。かといって地獄でもない。
いい奴ばかりじゃないけど、悪い奴ばかりでもない。
616 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 06:11:59 ID:zvVvKXVa0
ゆとり教育世代に近い世代が
きちんと進むべく道を示してやらないとならないのに
俺含めたその世代がこのザマだからな・・・・(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
617 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 06:12:09 ID:ag6hn4Q7O
>>610
もうそれ2chで500回は聞いたからいいよ
618 ： クマ(埼玉県)：2007/06/08(金) 06:12:09 ID:9zXm2Hqp0
この朝もっとも勢いのあるスレ
619 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 06:13:42 ID:aZioFvJ10
おまえらここでニート相手の大論争を繰り広げても意味ないぞ

ＳＰＡ！を買えばゆとり教育の最高責任者のインタビューが読めるぞ

ＳＰＡ！を買え
620 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 06:13:44 ID:2EPxX0Do0
>>609
自分に子供が生まれたら、その子供にとって同じ未来になるわけだから
無関心ってわけにもいかないじゃん
大きなお世話かもしれないけど、それでも俺はいろいろ考えたい
621 ： 酒蔵(北海道)：2007/06/08(金) 06:14:04 ID:VCC/NCBU0
2ちゃんで流行ったAAとかは文化だと思うがな。
622 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 06:14:40 ID:c0NvyhL30
昔の若いモンは…っていう風習に、わかりやすく「ゆとり」という言葉を当てはめられる現代
自分におっさんはさぞ重宝する言葉でしょうね
623 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 06:14:41 ID:z8FmEaBM0
扶桑社の社員うるさいぞ
624 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 06:14:42 ID:TqkYXZSz0
扶桑社の社員さんが紛れ込んでるな
625 ： わさび栽培(樺太)：2007/06/08(金) 06:14:48 ID:ZHlJXowwO
ゆとり世代は、おそらく今存在してる世代の中で一番苦労すると思う

年功序列も終始雇用も年金もなくなり、税は増え格差は広がり外国人の相手までさせられる

挙げ句にこれから国の借金を返していかなくちゃならない
626 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 06:14:54 ID:PXsx+Mzg0 BE:89932829-2BP(5060)
今思えば校則とかの
低い柵の中の
子羊たちは平和だった
盗んだバイクで走れば
よかったし
627 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 06:14:56 ID:d8+a+muT0
>>609
ノストラダムスショックがないからねｗ

１９９９に死ぬかも知れないという怯えは結構何かになってたのかもしれんねｗ
628 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 06:15:04 ID:Kr6HY/nxO
>>615
>>539に言ってやってくれ
「社会が悪い」なんて現実逃避だと俺は思う
629 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 06:15:14 ID:8UPNjWy80
>>619
じｐでクレｗ　←これってゆとりかなｗ
630 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 06:15:21 ID:4fTkTagn0
SPAなんて千円貰っても読まないよ
631 ： 検非違使(神奈川県)：2007/06/08(金) 06:16:01 ID:d30alUz10
百マス計算のおっさんは、「ゆとり教育はアホがさらにアホになるとか、
いつの時代もアホがいるとか、そんな話じゃなくて勉強が出来るはずの大学生
がアホになってた」って感じのことをラジオで話してたぜ。
632 ： 留学生(東京都)：2007/06/08(金) 06:16:11 ID:17wDj71n0
SPAは買うな！まで読んだ
633 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 06:17:04 ID:c0NvyhL30
昔の若いモンは…っていう風習に、わかりやすく「ゆとり」という言葉を当てはめられる現代
自分に自信のないおっさんはさぞ重宝する言葉でしょうね
634 ： タレント(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:17:06 ID:3WXC7N1tO
然し、ソクラテスが沢山いるスレだなぁ
635 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 06:17:19 ID:ONPhLiQ8O
大学生がアホって俺の時も言われてたな
636 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 06:17:20 ID:2EPxX0Do0
>>627
今の子供の間にもノストラダムスじゃないけど
2040年だかに世界が破滅するっていう予言が出回ってるよ
小学生とかはよく言ってる
637 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 06:17:27 ID:PXsx+Mzg0 BE:139893874-2BP(5060)
多分SPAに書いてあることは
そこまで言って委員会で見れる
638 ： 大統領(三重県)：2007/06/08(金) 06:17:29 ID:GNaATeIG0
20代30代が無個性すぎて個性重視した結果じゃないの
みんな一緒の流行の時代から傾向の時代になったと
いいことじゃん
アメリカと一緒になっては来たが
勉強に関してだって、世の中数％の人間によって動くわけだし、
その層さえしっかりしてれば、あとは無能でもなんでもかまわんよ
639 ： 社長(福島県)：2007/06/08(金) 06:18:30 ID:9lT6Ra4J0
ゆとりって特に悪いことしてないよな。
凶悪犯罪は減ってるし、それ以外でもお前らが騒ぐようなニュースのほとんどは
バカ親がまず喚くのが原因だし。
むしろやる気がない、もうどうにでもなれっていう考え方がお前らに近いそれに
いずれ動かなきゃいけないって立場が付随したとき意外と面白い行動をとるかもよ。
640 ： 映画館経営(宮城県)：2007/06/08(金) 06:18:37 ID:omDuQkNG0
社会じゃ個性なんてまったく求められて無いわけで
641 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 06:18:49 ID:zvVvKXVa0
>>636
どうなって滅ぶか知ってる？
なんかリアリティがありそうな話で怖そう((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
642 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 06:19:13 ID:SCRc/rLC0
文化とかもういいだろ金に換えて誰かが持ってくだけだろ？
643 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 06:19:36 ID:d8+a+muT0
>>636
何時の時代もあるんだねぇ
644 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 06:20:54 ID:Kr6HY/nxO
>>628の安価、>>593な。

おい、いつの間に113秒規制になったんだ
645 ： 占い師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:20:56 ID:lxjZs16YO
>>636
今も未来人の予言てコピペよく見るぞ
北京五輪中止になったらかなりコワい
646 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 06:21:04 ID:zvVvKXVa0
>>642
やたら自分達が起源だと主張する民族もいるしｗ
647 ： 竹やり珍走団(神奈川県)：2007/06/08(金) 06:21:06 ID:PadoGucE0
10代の奴は消費するだけだろ。
常識的に考えて

成長してからでいいと思うがね。
648 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 06:21:21 ID:2EPxX0Do0
>>641
隕石とか宇宙の軸がとかそんな話
649 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 06:22:07 ID:d8+a+muT0
>>641
これかな？

2038年4月25日
カミーユ・フラマリオン

フランスの天文学者。
ノストラダムスの予言詩をもとに「世界の終わり」を予言した。
しかし、他の研究者がどんなに調べても、もとになった詩は見つからないという。
どうやら、この話自体フラマリオンの創作らしい。

でも来年の予言もあるよｗ

2008年
南山宏

超常現象研究家。
古代マヤ族の暦をもとに、大転換期を予言。
650 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 06:22:08 ID:8UPNjWy80
>>638
ゆとり乙の典型的文だなｗ
＞勉強に関してだって、世の中数％の人間によって動くわけだし、
＞その層さえしっかりしてれば、あとは無能でもなんでもかまわんよ
これ本気で思ってそうで怖いわ
651 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 06:22:14 ID:c0NvyhL30
まぁ今のゆとり世代が何らかの文化を生み出せるような基盤をおっさんどもは作ってろってことだ
652 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 06:22:17 ID:z8FmEaBM0
滅ぶんならさっさと滅んでほしいんだけどね
653 ： 大統領(三重県)：2007/06/08(金) 06:22:17 ID:GNaATeIG0
>>640
派遣社員に個性はいらないが、企業を動かす正社員には個性は必要だよ
いずれ中国やインドが日本の企業とぶつかったときを考えると、均一的な組織ってのは真っ先につぶされる
654 ： 美容部員(北海道)：2007/06/08(金) 06:22:27 ID:Eu5BingR0
むしろ30代前後のほうが
なんにも文化作ってないんじゃね。
ファミコンとかジャンプ読んでるだけで自分達の文化じゃないよね
655 ： 美容師見習い(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:22:33 ID:74lZerrhO
>>635
大学の遊園地化の話はもう70年代末期から言われてるしな
656 ： また大阪か(東京都)：2007/06/08(金) 06:24:30 ID:W/4/t/4d0
暴走族も減ったしギャングも減ったしシンナーとか吸う奴もほとんどいなくなったし。
今の10代は治安が大変よろしくなりましたね
657 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 06:25:03 ID:IjwMvhtU0
>>654
子供は文化なんて生みだせんよ
658 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 06:25:18 ID:zvVvKXVa0
自分で調べてきた
未来人の予言
http://kita-.seesaa.net/article/14323281.html

そういえば、最近の若者って自分で探すとかそういう行動あんまりとらないな(´・ω・｀)
659 ： 映画館経営(宮城県)：2007/06/08(金) 06:25:41 ID:omDuQkNG0
>>653
正社員っつーか役員ｸﾗｽだけだろ
20代30代じゃまったく求められてないどころかむしろ99%が邪魔者扱い
660 ： すっとこどっこい(アラバマ州)：2007/06/08(金) 06:25:51 ID:DZTrq5460
結局文化って何なの？
661 ： 美容師見習い(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:26:19 ID:3WXC7N1tO
これ系のスレを読む限り、2chは就職氷河期世代が多数？　

なんか、特定の世代が団塊世代的な役割を担ってるよな。　
どの世代だろうか。
662 ： 検非違使(神奈川県)：2007/06/08(金) 06:26:26 ID:d30alUz10
>>635
>>655
100マス計算の人がしてたのは大学全体の話じゃなくて、
トップの大学の話。

＞勉強に関してだって、世の中数％の人間によって動くわけだし、
＞その層さえしっかりしてれば、あとは無能でもなんでもかまわんよ
↑の「その層」の人間が怪しくなってきたって話だった。
663 ： 大統領(三重県)：2007/06/08(金) 06:26:36 ID:GNaATeIG0
>>650
いま高卒の30代の奴らがニートとかフリーターやっててさ、
しかし日本産業の根幹ともいえる物作りの現場、工場なんかみるとブラジル人や中国人ばっかだろ
業種によってはホワイトカラーに中国人重用してるとこもあるし、
今の企業はそうやって成り立ってんだよ
664 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 06:27:12 ID:zvVvKXVa0
以下>>658のコピペ

謎の時間旅行者ジョン・タイター
　2000年11月2日、アメリカのインターネット掲示板に、2036年からやってきたというタイムトラベラーが現れた。ネット上は大騒ぎになり、たちまち疑問や質問が掲示板に殺到し、熱心な討論が始まった。彼は、ジョン・タイターと名乗った。
（中略。リンク読んできて）

既に実現した予言
イラクが核兵器を隠しているという理由で第2次湾岸戦争が起きる。
アメリカ国内にも狂牛病が発生する。
中国人が宇宙に進出する。
新しいローマ法王が誕生する。
アメリカの内政悪化（イラク戦争やハリケーン被災者救援対策の遅れから、アメリカ内政悪化）

未来の予言
2006年 アメリカ国内で暴動勃発
2007年 中華人民共和国　内陸部で暴動勃発。軍が治安出動。（この治安出動をきっかけに中国軍の暴走が始まる。）
2008年 平成関東大震災(世界恐慌のはじまり)/アメリカ全土内戦状態/北京オリンピック中止（内陸部暴動と中国軍の暴走が理由）
2009年 中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本侵攻/アメリカ合衆国　初の女性大統領（ライス）
2010年 中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本併合化
2011年 アメリカ合衆国政府解体
2012年 アメリカ連邦帝国樹立/「ネメシス」星が太陽系を通過（超巨大地震の発生）/暗黒の3日間（太陽光線が3日間遮断）/世界の人口が現在半分になる。/人類覚醒（ニュータイプ）の時。
2015年 第三次世界大戦勃発（ロシアがアメリカ連邦帝国・ヨーロッパ連合・中国に対して核戦争を仕掛ける。）
2017年 30億人の死者を出した末に、ロシアの勝利に終わる。
2020年 ロシアの援助により新合衆国政府が打ち立てられる。（この新アメリカ合衆国は小さなコミュニティの連合からなる社会主義国となる。）/地球上の国の殆どが、社会主義国家になる。
2034年 タイムマシンが実用化する。
2040年 オリンピックの復活
665 ： 黒板係り(大阪府)：2007/06/08(金) 06:27:21 ID:4xnKPHix0
>>660
お前自身も文化じゃね
666 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 06:27:47 ID:c0NvyhL30
>>658
基本長いものには巻かれろスタイルでサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出る釘は打たれるんすよ先輩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
率先して行動するとか一部のリーダーシップのある奴とDQNぐらいしかしませんおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
667 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 06:27:47 ID:PXsx+Mzg0 BE:69946872-2BP(5060)
文化なんて元々
共同幻想以外何物でもない気がする
668 ： 美容部員(北海道)：2007/06/08(金) 06:28:40 ID:Eu5BingR0
>>657
ゆとりじゃない30前後の人たちが大人になって作った文化って
ニートになることとか？
669 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 06:28:44 ID:8UPNjWy80
>>654
むしろその辺はコギャル発祥だぞ
670 ： 国連職員(東京都)：2007/06/08(金) 06:29:27 ID:bkVcdUJS0
文化自体に生き物みたいにライフサイクルがあると
考えると、今の状態は成熟期を終え初老の時期だよ。
目に見えた文化を創り出すなんて難しいだろ。
671 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 06:29:54 ID:2EPxX0Do0
>>667
その共同幻想が崩れはじめてきてるっていう話だよ
無秩序すぎて
672 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 06:29:57 ID:z8FmEaBM0
　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ


　　　　　　　↑このスレにいる奴らの総意
673 ： 映画館経営(宮城県)：2007/06/08(金) 06:30:01 ID:omDuQkNG0
あれだ
いじめ文化とか最近の若者らしくね？
674 ： すっとこどっこい(アラバマ州)：2007/06/08(金) 06:30:43 ID:DZTrq5460
>>673
いじめなんてずっとあるじゃん
675 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 06:30:51 ID:d8+a+muT0
>>658
なんかさぁすでに当たった予言って２０００年当時に考えられそうなことばっかじゃん？
9.11より狂牛病を予言してる２０３６年から来たヤツってバカなのかな？

でこれからの予言はスケールデカイ事書いてあるよねｗ
676 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 06:31:23 ID:zvVvKXVa0
>>672
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀも追加しとけｗ
677 ： 漢(樺太)：2007/06/08(金) 06:31:25 ID:6ZY6X3Z8O
氷河期の苦労話って気持ち悪い
678 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 06:31:45 ID:PXsx+Mzg0 BE:314760997-2BP(5060)
>>671
子供に教えるべきことは
共同幻想見るにも資格が要るってこと
ソクラテスもそう言ってた
679 ： 水道局勤務(樺太)：2007/06/08(金) 06:31:55 ID:ny38fF7rO
てかそろそろ不毛な争いであることに気付けよｗ
680 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 06:32:15 ID:c0NvyhL30
いじめってマスゴミが煽ってるせいでよくわからないんだけど実際のところ増えてんの？
学生の自殺が最多って事はいじめが要因ってのも多くあるんだろうが、もちろんそれだけじゃないよな
681 ： プロガー(アラバマ州)：2007/06/08(金) 06:32:40 ID:JLRDONQm0
音楽は日本文化じゃねーし
嗜好品だ嗜好品
682 ： 大統領(三重県)：2007/06/08(金) 06:32:56 ID:GNaATeIG0
>>673
30年前は同級生に塩酸かけたりしていじめてたんだぜ
10年前だと5000万円恐喝だっけ
いつの時代もいじめはあるし、最近の若者に限定するのは無理があるよ
683 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 06:33:12 ID:zvVvKXVa0
>>675
ソッコー見て馬鹿馬鹿しく思った。まだヒトラーの予言の方が怖い。
684 ： しつこい荒らし(神奈川県)：2007/06/08(金) 06:33:14 ID:WiWtYUvQ0
氷河期真っ只中だったけど
バカでも何でも良いよ
ゆとり世代に生まれたかった。
685 ： 渡来人(埼玉県)：2007/06/08(金) 06:33:20 ID:8UPNjWy80
>>663
それは人件費が安いからだよ
考えることを放棄したら終わりだ
686 ： 元原発勤務(福岡県)：2007/06/08(金) 06:34:28 ID:5CZD3L9y0
音楽は昔買った曲でも十分楽しめるからな。クラシックなど特に。
687 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 06:34:46 ID:Kr6HY/nxO
>>658
関係ないけど俺はなんでもググるようになって辞書も引かなくなったからそうかも

>>661
中国に侵略ｗｗｗｗｗされたくねぇｗ
ノストラダムスも信じてなかったけど、こういうのおもしろいねぇ
688 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 06:34:58 ID:2EPxX0Do0
>>674
最近、学校の現場ではいじめは減少してきてるっていうの定説
もちろん、いじめが陰湿・隠蔽されているっていう側面もあるけど
実際、いじめが減っているのは事実
じゃあなんで減ってきているのかっていうと
クラス内がほんとに無関心だから
昔だったらカースト制のようにABCっていう権力のランク分けがあったけど、
今はグループごとにすべてフラット化してきているのよ
互いに無関心で無秩序だから
特に都会ね、田舎はまだまだ昔の名残あるけど
689 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 06:35:20 ID:d8+a+muT0
>>683
ターミネーター見過ぎちゃった人が書いたみたいだよね
690 ： ふぐ調理師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:35:49 ID:lxjZs16YO
>>684
俺はその下のＳＥＸ世代に生まれたかった
691 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 06:35:51 ID:zvVvKXVa0
>>684
俺はあと10年早く生まれたかったよ。
でも受けた生はどうにもならないからね。
692 ： わさび栽培(樺太)：2007/06/08(金) 06:36:02 ID:ZHlJXowwO
未来に希望が持てなくなったのも一因だと思うんだがどうなんだろう
693 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 06:36:18 ID:PXsx+Mzg0 BE:74943353-2BP(5060)
残り物には福があるって感覚今はゼロだろ
長生きすると
急いで損したって思うこと多いはずなのに
年寄りが
そいういうこと
全然子供に伝えない
694 ： 黒板係り(大阪府)：2007/06/08(金) 06:36:31 ID:4xnKPHix0
>>683
あれって五島勉ってのが胡散臭いw
695 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 06:37:39 ID:c0NvyhL30
まぁなんだかんだ言ってきたけどゆとりは馬鹿だと思うよ
ソースは俺
696 ： モーオタ(千葉県)：2007/06/08(金) 06:37:48 ID:d8+a+muT0
(参考:「ムー」2005年12月号　発行:学習研究社)

ワロスwwwwwwwwww
697 ： また大阪か(東京都)：2007/06/08(金) 06:39:28 ID:W/4/t/4d0
まぁ何も考えずにゆとり批判する奴は頭が悪いって事だな。
何か事件が起きたらとりあえずゆとりって言っとけみたいな風潮だからな。
２ちゃんは馬鹿ばっかりで困るわ。
698 ： バイト(東京都)：2007/06/08(金) 06:39:30 ID:Q7+ZOLzv0
ゆとりが日本を駄目にした
699 ： 美容師見習い(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:39:35 ID:74lZerrhO
>>692
持てなくなったんじゃなくて、持たなくてもすむようになったんじゃないかと。
700 ： ふぐ調理師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:39:41 ID:lxjZs16YO
>>695
いやぁ団塊Ｊｒのが馬鹿だよ
ソース俺
701 ： ひよこ(埼玉県)：2007/06/08(金) 06:41:24 ID:IjeDiz6Q0
>>695，700はガチ馬鹿でケテーイ
702 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 06:41:28 ID:PXsx+Mzg0 BE:174867757-2BP(5060)
沈黙は金も良い言葉だな
ZARDはある意味宣教師だった
皮肉なことに
神は手段を選ばずメディアに露出させる
703 ： 大統領(三重県)：2007/06/08(金) 06:41:28 ID:GNaATeIG0
>>685
だからさ、世の中何％の人が頭でものを考えそれを反映しえる職業に就いてると思ってるの？
ぶっちゃけほとんどの業種・職業において、頭でものを考え（最低限度はあるが）無くて良い仕事なんだよ
今の高卒30代見りゃわかるだろうに
あいつらいわゆる詰め込み教育世代でしょ？
世の中の何の役に立ってるの、あの頭が
704 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 06:44:39 ID:zvVvKXVa0
馬鹿馬鹿言ってるけど
まあ自分が馬鹿だとわからない奴より馬鹿の方がマシ

わからないと今の議員や官僚みたいな奴になる。
705 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 06:44:57 ID:c0NvyhL30
つめこまれた結果残る知識というより、それをやる過程のほうが大事だな
706 ： 釣氏(愛知県)：2007/06/08(金) 06:46:01 ID:IjwMvhtU0
>>680
いじめで自殺じゃないと思う

思考が哲学よりになりすぎて自問自答の末死を選ぶ

そんな感じじゃね
深淵を覗くに至るきっかけとしてのいじめはあるかもしれない

これもいじめ自殺と呼べるのかもしれんが
707 ： 週末都民(北海道)：2007/06/08(金) 06:46:06 ID:AmhDBkVJ0
今の若者のファッションとか雰囲気って９０年代の半ばからずっと変わって無いよね
ミニスカートに茶髪に化粧のコギャルと呼ばれる女子高生が登場したのもこのくらいの時期で
今でも相変わらずそういう女子高生が多いし、男も茶髪とかピアスとか眉毛を整えたり
女に負けないくらい小奇麗にオシャレするようになったのもこの時期だし
708 ： ふぐ調理師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:46:43 ID:lxjZs16YO
>>703
お前就職した事無いだろ







タンポポを置く位置決めるのも頭使うんだよ！
709 ： 大統領(三重県)：2007/06/08(金) 06:46:54 ID:GNaATeIG0
しかしゆとり教育で推進されたことの後追いなんだよな、
安部の教育再生も
ゆとりをただの学力でしか評価しないとこ、あの時代詰め込み教育の全否定してた保守の論客達はどう思ってるのか聞きたいわ
710 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 06:47:04 ID:PXsx+Mzg0 BE:359726898-2BP(5060)
>>705
詰め込みは
擬似アスペルガーっぽい
711 ： ソムリエ(宮城県)：2007/06/08(金) 06:47:04 ID:hm1yYbzm0 BE:101683049-BRZ(10300)
VIPがあるじゃん！


つまりゆとりが生み出すものはゴミでカスでどうしようもないクズｗ
712 ： 看護士(熊本県)：2007/06/08(金) 06:48:11 ID:vGY2oFWZ0
そもそも10代が生み出した文化なんて今まであるのかよ
713 ： ご意見番(静岡県)：2007/06/08(金) 06:48:20 ID:3julvhDu0
>>703
個々の役に立っているかどうかではなく全体のレベルとして
どうかってことだろ。30代なんてまだゆとりに近いし。
高度成長支えた戦前戦後の詰め込み教育のほうがむしろ
優秀な人間を育てていると思うけどね。
714 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 06:49:45 ID:zvVvKXVa0
>>711
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715 ： 大統領(三重県)：2007/06/08(金) 06:50:28 ID:GNaATeIG0
>>713
今の30代は日本で一番教育量が多かった世代だろ
戦前戦後？全然話にならないよ
716 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 06:50:41 ID:2EPxX0Do0
詰め込みかゆとりかなんてのは極端に言えばたいした問題じゃないって
人間の成長に一番重要なのは社会とか環境の空気感みたいなもの
政府が決めた教育指針で子供が育つわけじゃないんだから
717 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 06:51:56 ID:TqkYXZSz0
ゆちりはうんち
718 ： ご意見番(静岡県)：2007/06/08(金) 06:52:36 ID:3julvhDu0
>>715
30代はゆとりの始まりでそんなに勉強してないよ。
戦前戦後の教育が話にならないなんて考えるようじゃそもそもだめだな。
719 ： ふぐ調理師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:52:43 ID:1n5NHUtDO
一番の癌はゆとりでもおっさんでもない。>>1のような懐古厨
720 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 06:52:57 ID:631W6ErC0
詰め込み詰め込みというが、それをするにも頭は使うだろ
効率よく覚えようとすればなおのこと、そうしないと追いつかない場合もある
一番問題なのは詰め込むことすら端から放棄すること
721 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 06:53:08 ID:PXsx+Mzg0 BE:279787878-2BP(5060)
ヲタ文化がちょっとした努力で美女をgetできる話しを盛り上げたのも
ますます子供に低く見られる原因
722 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 06:53:45 ID:SCRc/rLC0
10代は20代より30代より40代より未来がある
何かを作り出せる時間も可能性もある
好きなように生きれば良い
723 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 06:53:54 ID:Kr6HY/nxO
>>716
お前ずっと社会が悪い社会が悪いだな
たまには自分も社会の一員だと考えてみるといい
724 ： デパガ(樺太)：2007/06/08(金) 06:54:00 ID:tDNhZRX6O
らっぷ
725 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 06:54:53 ID:TqkYXZSz0
ゆとりはごみ
726 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 06:55:06 ID:z8FmEaBM0





　　
　　　　 　　7 時！7時！




727 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 06:55:42 ID:aZioFvJ10
ああねむい
728 ： 映画館経営(宮城県)：2007/06/08(金) 06:55:43 ID:omDuQkNG0
ｻｸｾｽｽﾄｰﾘｰっつーか
ﾄﾞﾗﾏやｱﾆﾒが才能>>>>>努力系な話しか放送してないのも子供骨抜きにするのに一役買ってるよな
729 ： ふぐ調理師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 06:55:46 ID:lxjZs16YO
で

お前ら今幸せなの？
730 ： 山伏(東京都)：2007/06/08(金) 06:55:59 ID:2q7pV9Rp0
よく昔より音楽や漫画がクソになったとかいうけど
ただ単に年とって興味無くなっただけじゃないの
731 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 06:56:33 ID:c0NvyhL30
>>729
両親に申し訳なく思います
732 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 06:56:32 ID:zvVvKXVa0
>>726
時報乙
733 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 06:56:36 ID:2EPxX0Do0
>>723
社会が悪いというか社会の空気みたいなもんが
子供に一番影響するよって言ってるんだよ
社会が悪いなんて言ってない
734 ： ご意見番(静岡県)：2007/06/08(金) 06:57:38 ID:3julvhDu0
>>733
社会の空気だって作られるものだからね。
735 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 06:57:52 ID:PXsx+Mzg0 BE:179864249-2BP(5060)
>>722
巷の輝きたい症候群に染まった大人を
純粋な子供の目で見ると
案外不潔に見えるかも
736 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 06:58:06 ID:631W6ErC0
夜食でも食うか
737 ： ネットカフェ難民(アラバマ州)：2007/06/08(金) 06:58:42 ID:dHbGBwvi0
http://www.uploda.org/uporg844695.jpg
誰かくれ
738 ： また大阪か(東京都)：2007/06/08(金) 06:58:56 ID:W/4/t/4d0
10代が生み出した文化って例えば何がある？
739 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 06:59:17 ID:zvVvKXVa0
ID:lxjZs16YOとID:c0NvyhL30
仲いいなｗｗ
740 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 06:59:24 ID:2EPxX0Do0
>>733
いやだからーその作られた空気を一番敏感に感じてるのは子供なんだよ
741 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 06:59:44 ID:TqkYXZSz0
>>737
これはいらんやろ
742 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 06:59:53 ID:PXsx+Mzg0 BE:174867375-2BP(5060)
>>738
ビートルズは10代からやってなかった？
743 ： また大阪か(東京都)：2007/06/08(金) 07:00:26 ID:W/4/t/4d0
>>730
漫画は本当に糞になってきてると思う。まぁそれはゆとり関係ないけど。
音楽は別にかわってないよ
744 ： タレント(コネチカット州)：2007/06/08(金) 07:01:32 ID:3WXC7N1tO
>>707　
お前は田舎に住んでる？　

今は、多様化しまくってるだろ
745 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 07:01:37 ID:zvVvKXVa0
なちこ見にいってくる

ﾉｼ
746 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 07:01:51 ID:c0NvyhL30
文化というかスポーツ分野での十台の活躍は増えてきてるように思える
生み出すとかは関係ないけどね
747 ： 大統領(三重県)：2007/06/08(金) 07:01:58 ID:GNaATeIG0
数学得点の変化　−中学校２年−
　　　　2003年　　　1999年　　1995年
日本　　570 　 　　　579 　　　　581
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/12/04121301/002/003.pdf
算数得点の変化　−小学校４年−
日本　　565 　　　　　　　　　　　　567
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/12/04121301/002/004.pdf
理科得点の変化　−中学校２年−
日本　　552　 　　　　550　　　　　554
理科得点の変化　−小学校４年−
日本　　543　　　　　　　　　　　　　553
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/12/04121301/003/004.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu///houdou/16/12/04121301/003/003.pdf
学習到達度　　数学的リテラシー平均得点の国際比較
数学的リテラシー　　　　　　　　　　「量」　　　　　　　　　「空間と形」　　　　　　　「変化と関係」　　　　　「不確実性」
＜日本は1位グループ＞＜日本は2位グループ＞＜日本は1位グループ＞＜日本は1位グループ＞＜日本は2位グループ＞
748 ： 高校生(長屋)：2007/06/08(金) 07:02:14 ID:j8lI6InJ0
ビートルズだって最初はリーゼントした、
冴えない田舎のバンドだったさ、
プロデュースした人間がいるんだ。
749 ： 電力会社勤務(コネチカット州)：2007/06/08(金) 07:02:19 ID:NEeJEbQTO
10代が生み出した文化って何があるんだ？
750 ： 果樹園経営(関東地方)：2007/06/08(金) 07:02:43 ID:0lo6T6RK0
ポケモン文化
751 ： カエルの歌が♪(秋田県)：2007/06/08(金) 07:03:36 ID:saUkEs6i0
ＫＹ　→空気よめない
みたいな略語文化
752 ： 大統領(三重県)：2007/06/08(金) 07:03:48 ID:GNaATeIG0
国際数学オリンピック

1990年 20位 銀2銅1
1991年 12位 銀3銅3
1992年 8位 金1銀3銅1
1993年 20位 銀2銅3
1994年 10位 金1銀2銅3
1995年 9位 金1銀3銅2
1996年 11位 金1銀3銅1
1997年 12位 金1銀3銅1
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1
2003年 9位 金1銀3銅2　←ゆとり教育開始
2004年 8位 金2銀4
2005年 8位 金3銀1銅2
2006年 7位 金2銀3銅1　←過去最高成績
753 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 07:03:56 ID:2EPxX0Do0
とにかく一回お前ら書店行って
育児・児童雑誌のコーナー見てくるといいわ
子供と親をとりまく環境っていうのが
自分の子供時代と比べて激変してるのが如実にわかるから
754 ： 西洋人形(アラバマ州)：2007/06/08(金) 07:04:03 ID:uni67qup0
例えば音楽だとSPEEDがデビューしたのが１２、１３才で、宇多田がデビューしたのが１５才とかで
もう低年齢化に耐性がついちゃって、凄い新人が出てきたとしても既視感があるんだよなぁ
10代は勢いや爆発力は凄いけど持久力が無いのが問題だしな
755 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 07:04:31 ID:SCRc/rLC0
新しい文化を想像してみよう

全然わかんねぇ
756 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 07:04:48 ID:PXsx+Mzg0 BE:224829959-2BP(5060)
最近共同幻想について考えてみたら
いいベッドとかいい親とか以外
全て共同幻想に思えた
今の社会丸ごと
マジカルミステリーツアーなので
そこを生きる子供も大変っちゃ大変
757 ： また大阪か(東京都)：2007/06/08(金) 07:06:04 ID:W/4/t/4d0
>>746
土曜が休みになって部活とかスポーツを1日中やるようになったからかな
758 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 07:07:42 ID:Kr6HY/nxO
>>753
お前が現場を知ってるのはわかった
俺たちは子どもたちの為にどうしたらいいんだ
社会の空気とやらはどうしたら昔みたいによくなるんだ
759 ： 高校生(長屋)：2007/06/08(金) 07:08:34 ID:j8lI6InJ0
>>757
二世とか英才教育が増えてるだけ。
一部のトップ除くと、逆上がりすら出来ないような子が増えてる。
760 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 07:09:26 ID:631W6ErC0
>>758
政府の偉い人にでも任せてマスコミに流されてりゃそれでいいと思うよ
そもそも社会の空気はそんなに悪くなってるのか？
761 ： 中小企業診断士(樺太)：2007/06/08(金) 07:09:26 ID:PsWt6fpWO BE:211043063-PLT(15001)
>>759
スポーツでも格差があったのか

なるほど。
762 ： 大統領(三重県)：2007/06/08(金) 07:09:40 ID:GNaATeIG0
逆上がりちゃんと教えないから出来ない子が増えてるだけだろそれは
763 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 07:11:38 ID:Kr6HY/nxO
>>760
>>753の人が、社会の空気に影響されて子どもがすさんでるって言ってるから
764 ： レースクイーン(長屋)：2007/06/08(金) 07:11:40 ID:WhscI2fa0
いまは少子化で消費のボリュームゾーンがガキには無いから
電通はじめ仕掛ける側が相手にしてないだけだろ
765 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/06/08(金) 07:11:49 ID:Vf09C4r+0
いじめ文化
猟奇殺人文化
無感情文化
生きる悩み文化
不勉強文化
ネガティブ文化
766 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 07:11:50 ID:c0NvyhL30
スポーツで世界を狙おうと思ったらそれこそ幼少期からやってないと厳しいものがあるからね
767 ： 電力会社勤務(コネチカット州)：2007/06/08(金) 07:12:28 ID:Gk3SHUcwO
ゆとりのおかげで12歳のＴバックグラビアとか
幼女擽りパンチラＤＶＤが出て来てるんだろう
ゆとり教育マンセー
768 ： ソムリエ(樺太)：2007/06/08(金) 07:12:44 ID:D230fgSMO
栄養が豊かになって、身体的成熟が低年齢化した。
根性主義から科学主義になったことで効率的な練習。
子供が小さい時から教育を施す親が増えた。
以上３点
769 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 07:12:49 ID:PXsx+Mzg0 BE:269795669-2BP(5060)
スポーツの天才が増えたのは
タイガー・ウッズや何かに純粋にあこがれる
能天気な親が増えたから
770 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 07:12:56 ID:631W6ErC0
>>763
ああ、そういうことか
人の感じ方はそれぞれだからね
771 ： 二十四の瞳(東京都)：2007/06/08(金) 07:12:56 ID:wnUsUxhv0
子供の玩具は10年前と大して変わらないよね
772 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 07:13:43 ID:2EPxX0Do0
>>758
いや、実際の話、
子供たちのためにできることとかっていうのは俺にもまだわからん
最初は子供たちにいっぱい夢をつう希望があって
児童誌の編集をはじめたけれど、実際の子供たちといろいろ触れ合って
限界みたいなものを感じてしまったし
「ここまで子供は変になってるんだ！」って衝撃が何度もあった

教育の問題、社会の問題、いろいろあるけれど
結局は自分の子供はちゃんと育てようってことかなぁとは思う
一人一人が自分の子供をちゃんと育てることができれば
少しずつだけど改善できると思う

今はほんとに親とか大人が作り出した社会のせいで
子供がおかしくなってると思うから

773 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 07:13:56 ID:SCRc/rLC0
文化ってか需要と供給って感じだろ？
今の文化って
774 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 07:14:22 ID:c0NvyhL30
>>767
でもそれ、出演させてるのはまた上の世代の親だし、出してるのもそうだよな
ゆとり関係なくね
775 ： くれくれ厨(兵庫県)：2007/06/08(金) 07:14:53 ID:Rr6Du4F/0
そもそもなんだけどここで言われてる「文化」ってのは音楽や服やその他流行のもんのことだろ。いわゆる若者文化。
それってそれぞれの世代が生み出したもんじゃなくて、それぞれの世代が消費したもんだろ、行動としては。
現象面から言うと共有ってことになるのか。
同じ時期の流行の中でも微妙な差異があるけど、その流行には興味ない世代から見たら同じモンに見えるし
つまらないことにも見えるし。
さらにそもそも論だけど、文化っつってもそういう若モンが通る、或いはかつての若もんが通ってきたものを述べるのか、
または今現在共時的にもつ文化への各世代の寄与度や評価を述べるのかでも、文化の定義は違ってくるし。
776 ： まなかな(大阪府)：2007/06/08(金) 07:15:00 ID:+gsILPe/0
>>759
１００メートル走のタイムの平均とか、メチャ遅くなってるらしいな
777 ： 中小企業診断士(樺太)：2007/06/08(金) 07:15:06 ID:PsWt6fpWO BE:574505977-PLT(15001)
>>767
それは親がプロトタイプゆとりだからではないだろうか。

== ゆとり教育の経緯 ==
* 1977年（昭和52年） 学習指導要領の全部改正 （1980年度〔昭和55年度〕から実施）
**学習内容、授業時数の削減。
* 1989年（平成元年） 学習指導要領の全部改正 （1992年度〔平成4年度〕から実施）
** 学習内容、授業時数の削減。
* 1992年（平成4年）から第2土曜日が休業日に変更。1995年（平成7年）からはこれに加えて第4土曜日も休業日となった。
** 小学校の第1学年・第2学年の理科、社会 を廃止して、生活を新設。
* 1999年（平成11年） 学習指導要領の全部改正 （2002年度〔平成14年度〕から実施）
**学習内容、授業時数の削減。
**完全学校週5日制の実施。
**「総合的な学習の時間」の新設。
* 2004年 国際的な学力比較調査(PISA2003, TIMSS2003)の結果発表。日本の学力低下が明らかになる。
* 2005年 中山成彬文部科学大臣、学習指導要領の見直しを中央教育審議会に要請。
778 ： 学生(石川県)：2007/06/08(金) 07:15:21 ID:0yRPesf30
はじめから成熟した文化に放り込まれると無気力になるだろうな。
P2Pの初期段階とか見てると思う。
779 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 07:16:30 ID:c0NvyhL30
教育のマンネリ化ですか
780 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 07:16:49 ID:PXsx+Mzg0 BE:29977823-2BP(5060)
>>771
小学生は昔から変わらない
中学で色々変わるのは
オピニオンリーダーの影響
781 ： 週末都民(北海道)：2007/06/08(金) 07:16:53 ID:AmhDBkVJ0
>>744
根本的には変わってないだろ
女子高生は相変わらずそういう格好してるし、相変わらずギャルやギャル男、あるいはそれを
控えめにしたような格好のやつが多いし
少なくとも、新しい流行が生まれてないのは事実
雰囲気はぜんぜん変わってない、バブル期以前と比べたらね
782 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 07:19:20 ID:PXsx+Mzg0 BE:314760997-2BP(5060)
ズボンを腰まで下げる文化は
昔の不良の服装のセンスの悪さを伝承してる
783 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 07:20:09 ID:SCRc/rLC0
流行を作り出そうとしてもみんなが乗って来なくなった
でOK?

これは期待出来るぞ新しい何かを
784 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 07:20:19 ID:631W6ErC0
三十年後にはリーゼントが流行るよ
785 ： みどりのおばさん(アラバマ州)：2007/06/08(金) 07:21:36 ID:a1ZQQ2PS0
>>782
アメリカ人の真似。
この国の文化は何から何までアメリカか中国のパクリ。
韓国人ですら自国文化を守っているのに。
786 ： 停学中(徳島県)：2007/06/08(金) 07:21:57 ID:NFWg2/7m0
空気っていうか社会全体の風潮みたいなもんの変化と
漫画やゲーム、インターネットなんかの影響で
おかしい人が増えてきてんじゃないの
787 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 07:22:00 ID:c0NvyhL30
>>783
流行はいらんほど作られてるんじゃないの
日本人の気質か皆最初は乗るけど廃れるのも早いね
788 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 07:22:27 ID:Kr6HY/nxO
>>772
けっこう納得した。ありがとう。
なんか変えれたらいいよなー
789 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 07:22:31 ID:PXsx+Mzg0 BE:79939182-2BP(5060)
リアルの若者文化って必ずかっこ悪い
大人が幻想を持つ若者文化は異様に美しいのに
790 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 07:24:33 ID:Kr6HY/nxO
>>789
ヒント：中二病
791 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 07:24:35 ID:PXsx+Mzg0 BE:244814377-2BP(5060)
>>785
アメリカはセクシャルな意味があったりするのに
日本ではファッションにしかならない
792 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 07:24:54 ID:SCRc/rLC0
＞子供がおかしくなってる

なんて言ったら子供に失礼だぞ
恥を知れ
793 ： くれくれ厨(兵庫県)：2007/06/08(金) 07:25:21 ID:Rr6Du4F/0
>>782
昔から不良はズボンを下げていたｗ
昔はお腹の下にベルトを持ってくる貫禄系？の下げ方が多かったような気がする。
80年代末から90年代始めにかけて不良が中長ランから短ランになって、さらに短ランが過激化していく中で下げ方も過激化したような気がする。
今の下げるのってアメリカのストリートファッションから着てるんだろ？ジーパンとか。よく知らないけど。
794 ： くれくれ厨(神奈川県)：2007/06/08(金) 07:25:38 ID:z8FmEaBM0
自宅警備員は寝ることにします
795 ： 小学生(宮城県)：2007/06/08(金) 07:26:14 ID:TcXL7ziv0
腰パン？はアンモナイト級の化石だろ
弟に最近学校で流行ってるゲームは？って聞いたら、テイルズウィーバーとかネトゲ出してきた
割れもデフォらしいし、日本終わるな
796 ： お宮(東京都)：2007/06/08(金) 07:26:33 ID:sZPKycK60
10代が生み出した文化なんて今までもロクなもんがなかっただろ
ゆとりってだけで叩く奴が多すぎる
ゆとり世代を作り出したおっさん共のが頭悪いっつーことを認めようとしないのがタチ悪い
797 ： ふぐ調理師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 07:26:54 ID:lxjZs16YO
>>789
カッコ悪い事しちゃう若さが年寄りには眩しい
798 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 07:27:04 ID:c0NvyhL30
>>795
弟の交友関係を探ってみた方がいいよ
799 ： タレント(コネチカット州)：2007/06/08(金) 07:27:29 ID:HEUmCcmGO
今は情報や物が氾濫しすぎてて、ブームを起こしにくい状況ではあるな
800 ： パート(東日本)：2007/06/08(金) 07:28:07 ID:2EPxX0Do0
>>788
そうだね、なんか一人一人で小さくてもいいから変えれたらと思う
こちらこそありがとう
寝ます
801 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 07:28:23 ID:PXsx+Mzg0 BE:44966333-2BP(5060)
>>793
昔も体操着は何故か自然とほぼ全員下げパンにしてた
802 ： 元原発勤務(福岡県)：2007/06/08(金) 07:29:06 ID:5CZD3L9y0
やまんばは過去に例がないだろ？
803 ： 野球選手(岐阜県)：2007/06/08(金) 07:29:08 ID:lMPZWzOQ0
>>799
これだけネットが普及しちゃうとそれだけで選択肢が激増しちゃうしね・・・
804 ： 週末都民(北海道)：2007/06/08(金) 07:29:33 ID:AmhDBkVJ0
今の若者は驚くほど従順でおとなしいと思うけど
かつてのように大人に反抗するような風潮がすごく薄いように思える
マスコミも若者を叩くネタを探すのに苦労してひたすらあらを探すか同じネタを何度も蒸し返して
いるように見える
805 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 07:30:52 ID:PXsx+Mzg0 BE:104921137-2BP(5060)
>>797
アメリカン・グラフィティのようなこと言ってるの？
こういうのも
十分大人の幻想だと思うけど
806 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 07:31:05 ID:Kr6HY/nxO
>>800ﾉｼ
807 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/06/08(金) 07:31:19 ID:Vf09C4r+0
ていうか
子供には必ず親がついてるよな？
働いて教育する時間がないって言い訳は通用しないよな
子供の人格は親の責任だろ
808 ： くれくれ厨(兵庫県)：2007/06/08(金) 07:32:22 ID:Rr6Du4F/0
>>796と>>799で結論のような気がする。
>>796を別の言い方にすると古来から言われてきた「最近の若もんは・・・」だしｗ
ここでいう文化ってのは多分何百年くらいしたら「いわゆる戦後民主主義の中での・・・」でくくられる消費文化だし。

809 ： お宮(東京都)：2007/06/08(金) 07:32:22 ID:sZPKycK60
人格はどうしようもないでしょ、昔もおかしい奴はいた
810 ： 彼女居ない暦(樺太)：2007/06/08(金) 07:32:23 ID:Yt2ifFI3O
そういえば
俺はもう若者じゃなかったな
811 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 07:32:44 ID:SCRc/rLC0
世代でくくるにはあまりにみんなバラバラで
だから縦につながる文化
これが俺が予想するこれからの文化形態だ
ってかもうなってる気がする
812 ： 野球選手(岐阜県)：2007/06/08(金) 07:32:52 ID:lMPZWzOQ0
>>807
それを学校に全て丸投げするのが今の親
813 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 07:32:53 ID:PXsx+Mzg0 BE:79940328-2BP(5060)
今すごいことに気づいた
下げパン本来の目的は
股間が目立って恥ずかしいのが始まりかも
814 ： 彼女居ない暦(樺太)：2007/06/08(金) 07:34:21 ID:Yt2ifFI3O
お前らもう若者じゃないだろ
815 ： 小学生(宮城県)：2007/06/08(金) 07:34:44 ID:TcXL7ziv0
小学生もだいぶ変わってないか？
昔は全員小6までランドセルだったけど
最近5，6年でおしゃれな鞄持ってくようなやついるんだろ
文化でも何でもないが
816 ： わさび栽培(樺太)：2007/06/08(金) 07:35:12 ID:ZHlJXowwO
羊だよ
世間に蔓延した個人主義によって生まれた新しい種類の羊
それがゆとり世代だ

彼らは十代で文化を生み出すなんて考えもしないんじゃないか？
817 ： 生き物係り(東京都)：2007/06/08(金) 07:35:43 ID:8GYmAVKS0
我が国の全ての若者文化は今の20代後半、
特に昭和54年世代を中心に生み出されていると言っても過言ではないな
普通ならもっと若い世代が何か面白い物を始めるべきなんだけどね
何もしないでボケッと口を開けて待っているだけなので
仕方なく54年世代ががんばっている
818 ： 野球選手(岐阜県)：2007/06/08(金) 07:35:52 ID:lMPZWzOQ0
>>815
それもそれで一つの文化の変化として良いんじゃね？
そういう身に着ける物の変化なんて昔からある話だし
819 ： くれくれ厨(兵庫県)：2007/06/08(金) 07:36:13 ID:Rr6Du4F/0
経験的にはジャニーズの新しいグループの判別がつかなくなったら、若者文化を語るのは無理のような気がする。
理解できないから単純な世代対立論になってしまう。
820 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/06/08(金) 07:36:22 ID:Vf09C4r+0
>>812
学校側に学校で教える事以外の躾や教育も押し付けるのは
親の怠慢だよな
子供には全員親がついてるよな
いや、ついてるはずだよな本当は
821 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 07:36:34 ID:Kr6HY/nxO
>>811
ネットで同じ趣味の人探すとか、世代以外のものでつながるのってそれかもね
822 ： 停学中(徳島県)：2007/06/08(金) 07:36:46 ID:NFWg2/7m0

ゆとりの言い訳（笑）

・昔から若者は批判されていた
・ゆとりを生んだ親世代が悪い
・日本の文化はアメリカのパクリ
823 ： お宮(東京都)：2007/06/08(金) 07:37:37 ID:sZPKycK60
>>822
一方おっさん世代はただひたすら叩くのみであった
824 ： 巫女(東京都)：2007/06/08(金) 07:38:14 ID:fa4R0TzV0
ネットで声がでかい印象しかない
825 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 07:38:25 ID:c0NvyhL30
>>819
ゆとりでも無理です
実際女でもない限りせいぜいスマップとかV6ぐらいだろ
826 ： 小学生(埼玉県)：2007/06/08(金) 07:38:53 ID:aZioFvJ10
>>822>>823
日々生産されてゆくゆとり…
日々生産されてゆくおっさん…

まるでベルトコンベヤー
827 ： 学生(石川県)：2007/06/08(金) 07:39:38 ID:0yRPesf30
ちょっくら10代の調査してくるﾉｼ
828 ： 山伏(東京都)：2007/06/08(金) 07:39:41 ID:2q7pV9Rp0
>>825
さすがにそれはねーわ
829 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/06/08(金) 07:39:45 ID:Vf09C4r+0
子供は幼児のころ何もわからないで当たり前だよな
成長期にいろいろ覚えていくもんだよな
親の教育が何もなってないっていう証明だろ
830 ： 野球選手(岐阜県)：2007/06/08(金) 07:40:01 ID:lMPZWzOQ0
>>825
俺、現役CDショップ店員だけど未だに顔や曲だけじゃウインズとフレイムの違いわかんねｗ
831 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 07:40:46 ID:PXsx+Mzg0 BE:89932436-2BP(5060)
田原総一郎がメディアに疑問を持つマスコミ人が減ったと
言ってたが
優しそうなもの、暖かそうなもの
奇麗なもの、あるいは切腹？
に無条件に迎合する
恥知らずが増えて見える
特にヲタクに
今流行のピュアというオブラートは
大概恥とか人間の醜さを包んでる
832 ： お宮(東京都)：2007/06/08(金) 07:40:56 ID:sZPKycK60
反論として使われる理由を箇条書きして「ゆとりの言い訳（笑）」ってつけるだけで叩いてる気になれるのは羨ましいな。
簡単な考えかたが出来るってのはいいことだ
833 ： 男性巡査(アラバマ州)：2007/06/08(金) 07:41:07 ID:kj226w8c0
ある程度の強制がないと人間はダメになることがわかりました。

ってか文科省はどうして責任をとらない？
834 ： 留学生(大阪府)：2007/06/08(金) 07:41:12 ID:HA0m6oNx0
ゆとり世代＝mixi
ゆとりを憂う世代＝2ch

どちらも不要。
835 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 07:41:37 ID:c0NvyhL30
>>828
いやカトゥーンだの関ジャニなんとかだのは識別できるけど
個人の名前や曲とかさっぱりわかんなくね？
836 ： 名誉教授(樺太)：2007/06/08(金) 07:41:37 ID:vQwpC+tVO
>>1
批判されすぎワロタ
837 ： くれくれ厨(兵庫県)：2007/06/08(金) 07:41:48 ID:Rr6Du4F/0
とにかく最近の中高生がセックスしまくってるらしいのがけしからん。
10代は女の子と手をつないでデートするだけで勃起して恥ずかしく思うのがせいぜいだったのに　＞＜；
838 ： 巫女(東京都)：2007/06/08(金) 07:43:08 ID:fa4R0TzV0
９０年代は女子高生が随分目立ってたな
俺的には鬱陶しかったが
839 ： 就職氷河期世代(dion軍)：2007/06/08(金) 07:43:24 ID:waGguDQ+0
お前ら仕事は？
840 ： 山伏(東京都)：2007/06/08(金) 07:43:49 ID:2q7pV9Rp0
>>835
なるほどそういう意味か
確かに俺も個人ならさっぱりわからん
841 ： お宮(東京都)：2007/06/08(金) 07:44:02 ID:sZPKycK60
ゆとり叩く奴の叩くに至る理由だって

352 名前： パート(東日本)[sage] 投稿日：2007/06/08(金) 04:55:20 ID:2EPxX0Do0
前やってた仕事上で、今の小中学生と話す機会が多かったんだけど
あきらかに今の子供はおかしいよ
・質問に答えられない
・他愛もないことで子供同士ですぐ喧嘩する
・自分の言いたいことしか言わない
・関係ないところでキレだす

まさに今の子供は無秩序

370 名前： パート(東日本)[sage] 投稿日：2007/06/08(金) 04:59:10 ID:2EPxX0Do0
>>357
>>358
いやいやいや、ほんと今の子供は明らかに「違う」感じがするよ
これは実際に接してみないとわからない部分かもしれないけれど
本当に秩序がない
自分の中にも秩序がないし、まわりの友達とか大人に対しても秩序がない
社会全体がそうなってるからだっていう意見もあるけど
もしそうだとしたら、それをモロに反映しているのが今の子供


これだし。
なんだかなー
842 ： わさび栽培(樺太)：2007/06/08(金) 07:47:49 ID:ZHlJXowwO
国の政策自体がアメリカ型に移行しようとして失敗した感はあるよな。
その影響を受けてるだけじゃないの
843 ： 巫女(東京都)：2007/06/08(金) 07:48:10 ID:fa4R0TzV0
ゆとりが差別用語になっちゃったのは、ネットにいるゆとりがあほ過ぎだからだよ
844 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 07:48:58 ID:SCRc/rLC0
・質問に答えられる
・他愛もないことで子供同士ですぐ喧嘩しない
・自分の言いたくないことしか言わない
・関係ないところでキレださない

もはや子供ではない
845 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 07:49:06 ID:PXsx+Mzg0 BE:119909164-2BP(5060)
子供な敏感だから
本能で親や大人たちの
幸せごっこを直感して
ダークな趣味に走る気がする
猟奇殺人犯は逆説的に
絶対嘘をつかない人だし
846 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 07:50:22 ID:Kr6HY/nxO
>>841
実際子どもを見てそう思ったってんだからだいぶ説得力はあると思うけど
847 ： エヴァーズマン(北海道)：2007/06/08(金) 07:51:09 ID:UmluNZET0
2chにいる社会の底辺層は将来ゆとり世代にあごで使われることになるだろうからな。
必死に叩かないと精神の安定が保てないのだろう。
おまえらの社会的存在価値なんてゆとり未満だからww
848 ： 就職氷河期世代(樺太)：2007/06/08(金) 07:51:42 ID:udOOkvXqO
ν速とVIPに流れる「悪行には俺らで天誅を」って空気はデスノート読んだゆとりによるものだと思ってる
文化とは違うなこれ
849 ： 中小企業診断士(樺太)：2007/06/08(金) 07:52:19 ID:PsWt6fpWO BE:750374988-PLT(15001)
>>846
本当に見てることを証明出来るような証拠もないがな
850 ： まなかな(大阪府)：2007/06/08(金) 07:52:51 ID:+gsILPe/0
>>841
秩序秩序いいすぎ
マンコ星人かよ
851 ： 神主(dion軍)：2007/06/08(金) 07:52:53 ID:vLC6uLRx0
ほとんどは普通の子だよ。極端なのが目立ちすぎてるだけ
ここで何考えてるのか分からんとか言ってるやつはマスゴミに洗脳されすぎだろ
852 ： 宅配バイト(アラバマ州)：2007/06/08(金) 07:53:04 ID:x/ZSzxRv0
早朝に立つだけあってゆとりを叩いて満足するニートのオナニースレだな
853 ： うどん屋(福岡県)：2007/06/08(金) 07:53:38 ID:nx7WYjuj0
>>1哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
854 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 07:53:54 ID:PXsx+Mzg0 BE:149886465-2BP(5060)
子供を見くびってはいかんよ
９９パーセントくらい小学生のうちに人間として出来上がってる
残りの１パーセントは
辛い思いをして悟りをひらく積み重ね
855 ： 味噌らーめん屋(大阪府)：2007/06/08(金) 07:54:00 ID:1lq/8UBV0
ニートVSゆとり

どんぐりの背比べｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 07:54:09 ID:631W6ErC0
具体的に何が違うか述べてない時点で説得力はない
857 ： 名誉教授(樺太)：2007/06/08(金) 07:54:10 ID:lVwkOlaIO
お前らのガキの頃はちゃんとしっかりしてたのかと
858 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 07:54:55 ID:Kr6HY/nxO
>>849
まぁそうだなｗ
ただそいつは、ゆとりが悪いと叩いてるわけでもなかったと思う
859 ： 市民団体勤務(愛知県)：2007/06/08(金) 07:55:01 ID:0+QjcFLk0
>>848
デスノートｗ
昔の２ちゃんは悪者叩きはしなかったのかｗ
860 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 07:55:43 ID:4fTkTagn0
俺はガキの頃の方が間違いなく
人としてレベル高かった。
861 ： 市民団体勤務(愛知県)：2007/06/08(金) 07:57:20 ID:0+QjcFLk0
８０、９０年代は娯楽は１０代が率先してたね。
ＦＣやジャンプ漫画からＪＰＯＰまで。
今は何もないよね。
ＤＳの最多購入層は３０代らしい。
862 ： 役場勤務(樺太)：2007/06/08(金) 07:57:36 ID:lOieTSQvO
>>841
昔の子どもと変わらないじゃないか。
こいつガキの頃友達少なかったに違いない。
863 ： 電力会社勤務(コネチカット州)：2007/06/08(金) 07:57:37 ID:INZCGe0KO
真にレベルの高いガキは将来もレベル高くなるよ
864 ： 修験者(樺太)：2007/06/08(金) 07:57:47 ID:IviPpCwaO
現役高校生の意見としては、ゆとりは基本的に幼い
あと、物事を考えられない

原因は、教育のレベルの低さだと思うなぁ
私立でも、プロ意識とか教育に対する情熱持ってる人いない
昔はどうだったのか知らないけど。
865 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/06/08(金) 07:58:08 ID:Vf09C4r+0
もし
まともじゃない子供がいたとしたら
親がそう育てたんだろ
それか育ててないか
866 ： 不動産鑑定士(沖縄県)：2007/06/08(金) 07:58:26 ID:SCRc/rLC0
戦うべき相手は誰なのか？
そう
自分である
867 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 07:59:50 ID:4fTkTagn0
10代が漫画やゲームに熱中してて何かいいことあるのか？
新たなコミュニケーション弱者が生み出されるだけだろ
868 ： 就職氷河期世代(樺太)：2007/06/08(金) 08:02:07 ID:udOOkvXqO
>>859
今VIPで祭だ祭だと騒いでる高校生のイジメのやつは、自分が正義だと信じてるVIPEERがストーキングとか突撃とか周りの迷惑省みずにしてるんだぜ？
まぁ昔の2ちゃんがどうだったか知らない俺だが、あいつらの頭の中がかなりゆとりってるのは分かる
869 ： 市民団体勤務(愛知県)：2007/06/08(金) 08:02:20 ID:0+QjcFLk0
「いいこと」ってｗ
よとりは娯楽の享受すら出来ないのかよｗ
870 ： バイト(コネチカット州)：2007/06/08(金) 08:03:21 ID:q0F5BY8EO
親の質の低下が最たる原因じゃ？
871 ： 歯科技工士(樺太)：2007/06/08(金) 08:03:49 ID:Kr6HY/nxO
だんだんリアルゆとりが増えてきたな
872 ： 週末都民(北海道)：2007/06/08(金) 08:04:41 ID:AmhDBkVJ0
ゆとり教育を推進したやつは責任を取れってよく言われるけど、実際にはゆとり教育が悪かった
かどうかもわかってないからな
そもそもゆとり教育って勉強の量を減らしただけであって、それが人格的な面とどういう因果関係
があるかなんてわかってないでしょ
873 ： 中二(山形県)：2007/06/08(金) 08:05:28 ID:dcvXS/zQ0
>>817
その年代の奴らが若かった時にバブルで景気良かっただけだろ
874 ： アリス(静岡県)：2007/06/08(金) 08:05:52 ID:70xQIaf90
悪意ある大人たちの中で育てられたら子どもは悪の心が育つし、
徳の高い人たちの中で育てられたら、志し高く、立派に育つ。
これ、いつの時代でも同じ。
875 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 08:06:09 ID:PXsx+Mzg0 BE:104920373-2BP(5060)
今子供に何かを与えるのは一部の教育熱心な親だけ
垂れ流しのテレビでさえ昔は作り手が
耳毛のおっさんのような強烈な個性だったのに
古い映画も今は民放で見れない
876 ： ソムリエ(新潟県)：2007/06/08(金) 08:06:29 ID:ZmjFV5D70
ゆとりのせいかは分からんけど
たしかに2000年以降、全世代をまきこむようなブームってないよな。
ネットや携帯のせいだろうけど局地的に小さなブームが起きてる感じ
877 ： 工作員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 08:07:21 ID:dsYT8v8vO
↓香取さん
878 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 08:07:29 ID:c0NvyhL30
教育に世相が反映されるのか、世相によって教育が変わっていくのか
どっちでしょう
879 ： 通訳(東京都)：2007/06/08(金) 08:07:40 ID:5u/1RTS10
いまだにドラゴンボールとか昔のドラクエとかそこそこ流行ってるんだろ
880 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 08:08:24 ID:PXsx+Mzg0 BE:149886656-2BP(5060)
>>876
スターの規模も小さくなってる
イチローや松井でさえ国民的といえるほどじゃない
881 ： 小学生(宮城県)：2007/06/08(金) 08:09:22 ID:TcXL7ziv0
2chの専門的な板での質問スレで、職業的な話だと「今何歳なんですが〜」って質問よく見るが
ゆとりは特に質問の言葉が破綻しているというか
違和感があることが多すぎる
882 ： 美容師見習い(コネチカット州)：2007/06/08(金) 08:10:18 ID:3WXC7N1tO
ゆとりの凄い所は、スルー力。そこは感心する　
883 ： 別府でやれ(アラバマ州)：2007/06/08(金) 08:10:38 ID:dTAMQbzE0
世界に通用する若者文化を創造する国は、
アメリカ：映画、音楽、ファッション
イギリス：音楽、ファッション
日本：ゲーム、アニメ
の３ヶ国しかない。

まめちしきな。
884 ： 留学生(茨城県)：2007/06/08(金) 08:11:06 ID:5OB6UmXd0
ﾒｲﾄﾞ喫茶とか
885 ： 宇宙飛行士(鳥取県)：2007/06/08(金) 08:11:52 ID:VDknRhu80
高校2度中退、未履修+ゆとりの最強コンボを経験し
もうすぐ20歳になる俺から
お前らおっさんに言わせてもらうとね


ゆとりゆとりって10台をを馬鹿にするのは本当の阿呆だと
思うわけ。だってお前らが不甲斐なかったからこういう
教育方針が示されたわけで。
俺ら子供は大人に言われるがまま教育を受けてきただけなのに
それが単に今までの奴らとくらべて学力が低いだの
言われても「じゃあ最初から従来通り教えろよ」といいたくなるのは当然だろ。
今ゆとりを馬鹿にしてる奴は、小中学校の間に自分から何かを学ぼうとしたのか？
お前らも俺らと同様にただ与えられることをこなしてただけだろ？
馬鹿なのは俺らじゃねーんだよ、人間の脳みそがそんな5,6年で退化するかアホ、
要はゆとり世代ってのは
ゆとり教育を考えた馬鹿、悪い結果は目に見えてるのにそれを止めなかった
馬鹿どもの純粋な意味での被害者なんだよ。
だからゆとり世代を馬鹿にすること自体が間違ってる。
お前らおっさんの中から一切反省の声が聞こえてこないのはなんでだ？

それはお前らが正真正銘の阿呆だからだ。
886 ： 工作員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 08:12:00 ID:INZCGe0KO
>>881
貴方は何歳で、それで貴方の言うゆとりは何歳から？
887 ： 神主(神奈川県)：2007/06/08(金) 08:12:43 ID:pVUUxqjm0
痛いところつかれてゆとり涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
888 ： 元原発勤務(コネチカット州)：2007/06/08(金) 08:12:44 ID:7RPNucixO
少子化だからな
889 ： 歌手(樺太)：2007/06/08(金) 08:12:46 ID:abInSjwv0
日本なんて　反省の繰り返しが文化のような国だから
太平洋戦争のように３００万人以上国民を殺してから気がつくことにくらべれば
いまの教育だの年金だの　たいした反省の材料にもならないかもよ

大きな災害　偶発的な武力衝突で　数百万人単位の死者が出れば
この国も　何か　変わるだろう

文化とは　殺戮と破壊から生まれる
890 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 08:12:48 ID:TqkYXZSz0
>>885
なんで中退したの？
891 ： 張出横綱(東京都)：2007/06/08(金) 08:13:44 ID:7yl07yap0
>>885
致命的な自分の間違えってのは誰も認めたくないし
年上は年下を叩いてもOKっていう慣習があるから
892 ： 週末都民(北海道)：2007/06/08(金) 08:13:53 ID:AmhDBkVJ0
若者の文化ってつまり大人からすれば「何だあれは」っていうものであって、若者からすれば
既存の大人の価値観への反抗を表すものでもあるよね
今は理解のある大人が増えたり、教師の力が弱くなって若者が大人にあまり不満を抱かなくなった
せいなのかな
893 ： 中小企業診断士(樺太)：2007/06/08(金) 08:13:54 ID:PsWt6fpWO BE:164145427-PLT(15001)
>>885
自分が進めたわけでもないことを反省しろって言われても
894 ： 刺客(神奈川県)：2007/06/08(金) 08:13:54 ID:631W6ErC0
>>885
おっさんどもはもう反省して廃止の動きが出来始めてるんじゃないの？
895 ： 修験者(樺太)：2007/06/08(金) 08:14:33 ID:IviPpCwaO
>>885
誰がいけないにしても、バカに変わりはないだろ
896 ： 相場師(コネチカット州)：2007/06/08(金) 08:14:33 ID:fM7RL8aFO
>>885
中卒のゆとりはどうにもならんな
897 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 08:14:41 ID:PXsx+Mzg0 BE:49962252-2BP(5060)
何歳か聞くゆとりは
相手と実力の差を感じて
大人って答えを期待してるんだろ
898 ： お宮(高知県)：2007/06/08(金) 08:14:46 ID:Z7r7f/zz0
このスレは一体どっちの層が伸ばしてるのか
899 ： 派遣の品格(鹿児島県)：2007/06/08(金) 08:14:51 ID:LIEYDmYk0
ゆとりはチョン
900 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 08:14:53 ID:c0NvyhL30
本当の意味での馬鹿は増えてるような気がするわ
901 ： 浪人生(栃木県)：2007/06/08(金) 08:14:54 ID:pRTiIz/X0
午前3時にたったスレとは思えないな、これ
902 ： 神主(神奈川県)：2007/06/08(金) 08:15:21 ID:pVUUxqjm0
ゆとり煽り耐性ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
903 ： 運動員(樺太)：2007/06/08(金) 08:16:12 ID:yh9/Y9yYO
>>885は全面的に正しいね
認められないヤツは真の馬鹿。無知の無知。
904 ： 国会議員(宮城県)：2007/06/08(金) 08:16:56 ID:5lcHxedJ0
ゆとりの文化を生み出したんじゃないの？

北の町から南の町まで、ステキな夢を届けます
心安らぐゆとりの生活、電話一本叶えます
905 ： 美容師見習い(コネチカット州)：2007/06/08(金) 08:17:06 ID:DJf2ucmsO
(´・∀・)ゆとり教育を考えたやつが真の馬鹿ということで
906 ： 通訳(愛知県)：2007/06/08(金) 08:18:29 ID:zPbW0ibW0
いちいち被害者とか、少し教育内容を削っただけで致命的な差が出るわけねぇじゃん
敏感すぎる
907 ： 停学中(徳島県)：2007/06/08(金) 08:19:22 ID:NFWg2/7m0

おっさん「ゆとり教育のせいでゆとり世代がアホだらけになった。どうしよう」

ゆとり「俺らは被害者だお。おっさんが悪いんだよチョベリバってカンジ」
908 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 08:19:30 ID:c0NvyhL30
授業は減って、氷河期よりは就職が楽で、5流だろうが行こうと思えば大学にも行ける
正直勝ち組だと思います＾＾
909 ： 釣氏(大阪府)：2007/06/08(金) 08:19:34 ID:TkdcdOGM0
いまさらながら「ゆとり」ってどーいう仕組みの事いってるのかわからん
910 ： ロケットガール(アラバマ州)：2007/06/08(金) 08:19:35 ID:xdRhMUTT0
かわいそうだけど、バカだよねぇ

おい、バカ
工場行って働いてこいよ
かわいそうだけど、バカだからそれぐらいしか出来ないだろ？
911 ： 右大臣(埼玉県)：2007/06/08(金) 08:19:51 ID:NTnGbvwp0
韓流ブーム
ギャル文字
ホリエモン
912 ： 小学生(宮城県)：2007/06/08(金) 08:20:47 ID:TcXL7ziv0
ゆとりって99年からだったのか
俺も多少ゆとってたんだな
913 ： ドラム(アラバマ州)：2007/06/08(金) 08:21:34 ID:L+Vih2tR0
上のほうにいる中卒がバカなのはゆとり云々関係なく100%そいつのせい
914 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 08:22:14 ID:PXsx+Mzg0 BE:39970324-2BP(5060)
やっぱり格差社会？
アホが増えたかわりに
ちゃんとしたのが昔よりまともに見える
915 ： 中小企業診断士(樺太)：2007/06/08(金) 08:22:33 ID:PsWt6fpWO BE:410361375-PLT(15001)
== ゆとり教育の経緯 ==
* 1977年（昭和52年） 学習指導要領の全部改正 （1980年度〔昭和55年度〕から実施）
**学習内容、授業時数の削減。
* 1989年（平成元年） 学習指導要領の全部改正 （1992年度〔平成4年度〕から実施）
** 学習内容、授業時数の削減。
* 1992年（平成4年）から第2土曜日が休業日に変更。1995年（平成7年）からはこれに加えて第4土曜日も休業日となった。
** 小学校の第1学年・第2学年の理科、社会 を廃止して、生活を新設。
* 1999年（平成11年） 学習指導要領の全部改正 （2002年度〔平成14年度〕から実施）
**学習内容、授業時数の削減。
**完全学校週5日制の実施。
**「総合的な学習の時間」の新設。
* 2004年 国際的な学力比較調査(PISA2003, TIMSS2003)の結果発表。日本の学力低下が明らかになる。
* 2005年 中山成彬文部科学大臣、学習指導要領の見直しを中央教育審議会に要請。




さー授業だ
916 ： 造反組(東京都)：2007/06/08(金) 08:22:38 ID:SOXjDxiJ0
>>885

全く関係ないが、すぐ自分がゆとりである事を公言して開き直るゆとり大杉
色々と自己正当化しようとしたり、批判を他に向けたりする暇があるならおっさんになめられないよう勉強しろよ
917 ： 宇宙飛行士(鳥取県)：2007/06/08(金) 08:23:40 ID:VDknRhu80
大阪市立法学部昼間在籍です。
それほどお前らにくらべて酷く
アホ呼ばわりされるような大学の学部じゃねーよ
今体壊して自宅療養中
918 ： お宮(高知県)：2007/06/08(金) 08:23:50 ID:Z7r7f/zz0
誰か逃げないで>>885にまともに反論する人はいないのかな
919 ： 停学中(徳島県)：2007/06/08(金) 08:25:39 ID:NFWg2/7m0
>>885に反論ってどういう意味だ？
ゆとり教育やったのは俺らじゃねーぞｗ
920 ： 宇宙飛行士(鳥取県)：2007/06/08(金) 08:26:00 ID:VDknRhu80
>>916
自己正当化？
よく考えろよ、今の状況で
俺らは正当化するまでもなく正当なんだよ。

だからゆとり世代は勉強しなくちゃならない、というのは
全くその通りだけど
921 ： 石油王(dion軍)：2007/06/08(金) 08:26:07 ID:ge/3misz0
文化というか流行なんて、メディアが煽って起こるもんだろ。
昔から若者が何か生み出すよりも、煽られて流行が生まれるって形の
方が多いはず。最近は大人たちが何かを流行らそうとしても、大した反応が
なく肩透かしばかり食らってるような感じじゃないのか。俺は面白い傾向だな
とおもうけど。
922 ： 運動員(樺太)：2007/06/08(金) 08:26:22 ID:yh9/Y9yYO
世代で分類したがるようなアホにまともな知的交流を期待しても無駄でしょ
自分が非ゆとりってことだけで誇っちゃうんだから笑える
923 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 08:26:28 ID:PXsx+Mzg0 BE:104921137-2BP(5060)
>>918
文章長いけど
大して目新しいこと書いてない
924 ： 電力会社勤務(コネチカット州)：2007/06/08(金) 08:26:57 ID:INZCGe0KO
>>916
まぁ2chの書き込みなんて真に受けるなってのが結論だよな
925 ： わさび栽培(樺太)：2007/06/08(金) 08:27:28 ID:ZHlJXowwO
>>914
結局そういう事だよな
これからさらにその傾向は強まってくだろうね
926 ： デスラー(東京都)：2007/06/08(金) 08:28:11 ID:TkRZb0rq0
ゆとりだろうが何だろうがニートはゴミ以下の存在ってのは異論はないよな？
927 ： カエルの歌が♪(秋田県)：2007/06/08(金) 08:28:46 ID:saUkEs6i0
でも馬鹿って必要だと思うよ
馬鹿がいないと頭いい人が引き立たないから
928 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 08:29:24 ID:PXsx+Mzg0 BE:79940328-2BP(5060)
スポーツの天才や芸術の天才を生むのが
成熟した社会
社会の歯車を量産するのが
発展途上国

ともとれる
戦時中野球したら
それこそ国賊呼ばわりされた
929 ： 造反組(東京都)：2007/06/08(金) 08:29:42 ID:SOXjDxiJ0
>>920

>俺らは正当化するまでもなく正当なんだよ。

...。らっきょと長いもを鼻につめてブファーってなりながら死ね。
930 ： 派遣の品格(鹿児島県)：2007/06/08(金) 08:29:45 ID:LIEYDmYk0
アホなのにプライド高い
自分の脳内でも整理ついてないようなアホな主張を絶対に引っ込めない
プライド高いのに中身スカスカ

→屁理屈に走るしか自分を保つ手段がない
931 ： 留学生(東京都)：2007/06/08(金) 08:29:54 ID:17wDj71n0
今日も平和だな２ちゃんねるは
932 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 08:30:04 ID:c0NvyhL30
ゆとりであることを公言云々は置いておいて、一番たちが悪いのは開き直りであることは確か
だが勉強をしない理由がゆとり教育だからというのはまずなりえない
それは元から勉強をする気のないやつのいいわけの一つにすぎない
933 ： 手話通訳士(岩手県)：2007/06/08(金) 08:30:46 ID:ulxVW6V60
一つ聞いていいか
昔ってあれだよな、日大ですら偏差値６０以上あったんだよな
けどその頃ってあれじゃないの？ヤンキー大量発生しててちょっとでも勉強する奴＝ガリ勉みたいな感じじゃないの？
学力的にはあまり変わらないと思うんだけど、どうよ？
934 ： 公務員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 08:31:13 ID:bdGdCWJYO
結局ゆとりvs団塊Jr、て構図になっちまったか。
なんで対立するかなぁ。どっちもある意味社会の被害者同士なのに。
935 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 08:32:31 ID:TqkYXZSz0 BE:40667832-2BP(1807)
ゆとり　AT　朝鮮人！

　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ |　|＼(＾ν＾）／
　　 |　|　 　　|　|　　＜　＞　 |　|
　　<　 >　 ／　＞　　　　　 ／　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　偏見速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://news23.2ch.net/news/
936 ： 宇宙飛行士(鳥取県)：2007/06/08(金) 08:35:12 ID:VDknRhu80
ゆとり世代が馬鹿なのはもう揺ぎ無い事実。
これからその世代のうちどれくらいが奮起するのか
甚だ疑問だな。なんせ「考えること」を一番大事な時期に
学ばなかったわけだから。
この世代は確実に日本に深い傷を与えるね。間違いなく。
それをモロに受けるのはもちろん俺らと
ジジィババァになったお前ら
937 ： 通訳(愛知県)：2007/06/08(金) 08:36:03 ID:zPbW0ibW0
>>933
偏差値は当時の偏りなので数字で現在と過去のレベルを比べられるわけ無いだろ
ゆとりをバカにできんぞ？
938 ： DJ(アラバマ州)：2007/06/08(金) 08:36:28 ID:cJxrDrla0
成績悪くても良い。理解が早い人と、なかなか理解できない人がでるのは当たり前。

問題はDQN。
939 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 08:36:31 ID:PXsx+Mzg0 BE:359726898-2BP(5060)
ゆとり世代って案外短かったな
940 ： アイドル(神奈川県)：2007/06/08(金) 08:36:38 ID:vWvBp5zw0
ニートには関係ないのでは？（笑）
941 ： 停学中(徳島県)：2007/06/08(金) 08:37:21 ID:NFWg2/7m0
ゆとり世代って学力テストはもちろん
運動会で順位つけるのも駄目なんだろ

競争意識もたなきゃ駄目よ〜ん
942 ： 留学生(大阪府)：2007/06/08(金) 08:38:12 ID:HA0m6oNx0
ニートは日本や文化の心配をする前に（ｒｙ
943 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/06/08(金) 08:38:18 ID:Vf09C4r+0
俺はもうおっさんの部類だけど
大人が社会的に良い見本になってない、親が自分の子供を教育しないのが
悪くなる原因だと思うが
944 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 08:38:21 ID:c0NvyhL30
>>936
両極化が進んだだけだから馬鹿じゃない奴もいっぱいいるけどな
945 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 08:39:33 ID:PXsx+Mzg0 BE:119909546-2BP(5060)
チビは勝気なイメージだから
遺伝子操作すればいい
946 ： 候補者(群馬県)：2007/06/08(金) 08:39:47 ID:jjBC+xwM0
なんだかんだ言って２ちゃんはマスコミに影響されやすいよね。
947 ： 派遣の品格(鹿児島県)：2007/06/08(金) 08:39:53 ID:LIEYDmYk0
問題は屁理屈構築能力の高いゆとり
賢い大人なら巻き込まれないように距離を取れるが
巻き込まれてしまう準ゆとりとも呼びたくなるくらいの低脳が多くなってて困る
948 ： 手話通訳士(岩手県)：2007/06/08(金) 08:40:06 ID:ulxVW6V60
>>937
そうだな、じゃあ一昔前の偏差値表と現在の偏差値表比べたコピペ貼って勝ち誇る奴ってのは馬鹿ってことでOKかい？
その一昔前は母集団に馬鹿が多かったからあの数字が出たんだと思う。実際初期の頃のセンターの平均点とか低いしね。
難しいかったんだよって言ってもあの平均点はねぇよ、今も昔もあんまり変わらないんだな。
949 ： バイト(コネチカット州)：2007/06/08(金) 08:40:41 ID:mXv3xoxYO





存在自体がゴミカス同然のニートやひきこもりにゆとり団塊云々って語られてもなぁ（大爆笑）
　
　
　
　
　
950 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 08:41:38 ID:PXsx+Mzg0 BE:134897393-2BP(5060)
>>944
でも数学コンテストの成績悪かったんでしょ？
951 ： アイドル(神奈川県)：2007/06/08(金) 08:42:02 ID:vWvBp5zw0
ゆとりのレール作ったのはおっさん世代
子供なんてのは作られたレールを走るしかないわけで
子供は自分でレールを作ることはできないわけで


952 ： 右大臣(埼玉県)：2007/06/08(金) 08:42:28 ID:NTnGbvwp0
おまえら、同じニートやひきこもり同士なんだから仲良くしる！
953 ： 学生(兵庫県)：2007/06/08(金) 08:43:11 ID:TqkYXZSz0
ヒキニート
954 ： 派遣の品格(鹿児島県)：2007/06/08(金) 08:43:16 ID:LIEYDmYk0
自我の芽生えて以降は自己責任だろ
甘えゆとりのレール論は屁理屈
955 ： 宇宙飛行士(鳥取県)：2007/06/08(金) 08:43:54 ID:VDknRhu80
>>950
日本がが本腰入れてないだけ。
トップのインド・中国はそのために国家予算計上してる
日本には小2で東大の問題解くような逸材もいる
956 ： 通訳(愛知県)：2007/06/08(金) 08:44:49 ID:zPbW0ibW0
>>950
2006年の数学オリンピックは過去最高順位だったと思うが
まあそういった連中はゆとりも関係ないくらい勉強してるがね
957 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 08:45:18 ID:PXsx+Mzg0 BE:79939182-2BP(5060)
>>950
数学オリンピックだった
958 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 08:46:14 ID:c0NvyhL30
ググったら右肩上がりだな
959 ： 宇宙飛行士(鳥取県)：2007/06/08(金) 08:47:09 ID:VDknRhu80
>>954

自分に置き換えて喋れよ？
お前は教科書以上のことをやったのか？
960 ： ダンサー(兵庫県)：2007/06/08(金) 08:48:00 ID:jXl7fSaV0
ゆとりはうんこ
961 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/06/08(金) 08:48:10 ID:Vf09C4r+0
いや、子供にはそれぞれみんな親がついてるんだから
・人様に迷惑をかけるな
・礼儀良く、言葉遣いは正しく
・勉強して生きる目標を持て
これだけ教育すれば済むと思うが
子供たちは言う事聞かないって言うんなら、それこそ小さい時からそう育てた親の責任
962 ： アイドル(神奈川県)：2007/06/08(金) 08:48:38 ID:vWvBp5zw0
>>954
お前の言う自我の芽生えとは具体的にいくつなんだよ。
たかだか小５でゆとりの危険性に築き行動できるような
奴がいるとしたらゆとり作った奴は小５以下ってことだとおもうが
963 ： まなかな(大阪府)：2007/06/08(金) 08:48:42 ID:+gsILPe/0
団塊もうんこ
マシなのは俺含む団塊jrだけ
964 ： 画家のたまご(奈良県)：2007/06/08(金) 08:49:00 ID:xieU2YBW0
38歳以下のゆとり世代はカス
965 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 08:49:02 ID:zvVvKXVa0
日テレの少女漫画の過剰な性表現を見て戻ってきた

ヤバイな今の10代は
966 ： 神主(神奈川県)：2007/06/08(金) 08:49:27 ID:pVUUxqjm0
ゆとりは自分の低脳を環境のせいにしてばっかのカスぞろいだな
大人になってからもずっとそうなんだろうなｗ
967 ： ダンサー(兵庫県)：2007/06/08(金) 08:49:48 ID:jXl7fSaV0
ゆとりは糞尿
968 ： お猿さん(京都府)：2007/06/08(金) 08:49:53 ID:neCU4eA90 BE:660635993-2BP(222)
ttp://manga.gn.to/4coma/029.htm
ttp://manga.gn.to/4coma/027.htm

ゆとり教育の実態漫画ｗｗｗｗあほすぎワロスｗｗｗｗ

969 ： エヴァーズマン(宮崎県)：2007/06/08(金) 08:50:03 ID:H3u5PpUC0
一生馬鹿にされ続けるゆとり世代かわいそう
970 ： 宇宙飛行士(鳥取県)：2007/06/08(金) 08:50:29 ID:VDknRhu80
>>966

環境以外に何がある？
971 ： 派遣の品格(鹿児島県)：2007/06/08(金) 08:50:41 ID:LIEYDmYk0
糞尿だな
972 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 08:51:23 ID:c0NvyhL30
勉強しない奴はゆとりとか関係なくしない
そんで授業で覚えられることが減ったから低底は増える
やっぱ自己責任はあるだろ
973 ： 手話通訳士(岩手県)：2007/06/08(金) 08:51:33 ID:ulxVW6V60
>>966
そうだね就職氷河期そっくりだね
974 ： ダンサー(兵庫県)：2007/06/08(金) 08:51:37 ID:jXl7fSaV0
>>968
wwwwwww
ゆとりマジカスだな
975 ： 海賊(茨城県)：2007/06/08(金) 08:51:47 ID:zvVvKXVa0
実況なのですぐ落ちるのでお早めに

実況 ◆ 日本テレビ 19144 少女コミック祭り
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1181258748/
実況 ◆ 日本テレビ 19145 小学館飛ばしすぎ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1181259492/
976 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 08:51:55 ID:PXsx+Mzg0 BE:69946872-2BP(5060)
ゆとりもどうかと思うが
ピアニストとかの英才教育受けたやつって
何かが欠落した人間多い気がする
977 ： まなかな(大阪府)：2007/06/08(金) 08:53:25 ID:+gsILPe/0
>>968
面白いなｗ
978 ： ダンサー(兵庫県)：2007/06/08(金) 08:53:50 ID:jXl7fSaV0
ゆとりは全員死ね
979 ： 宇宙飛行士(鳥取県)：2007/06/08(金) 08:54:00 ID:VDknRhu80
いや、ほんとにゆとり世代が（全体的に）馬鹿になった事実について、
「自己責任」があるとは到底思えないんだ
だれか説明してくれ
980 ： プロスキーヤー(福岡県)：2007/06/08(金) 08:55:22 ID:mXwIg6wG0
親がガキだからNA
これからもっと酷くなるよ
981 ： 派遣の品格(鹿児島県)：2007/06/08(金) 08:55:59 ID:LIEYDmYk0
> だれか説明してくれ

自分で考えろｗｗ
982 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/06/08(金) 08:56:10 ID:Vf09C4r+0
学校でのゆとり教育と勉強する子しない子は関係なくても
親や家庭環境がちゃんとしてないとDQN化したり勉強しなくなるだろ
983 ： 手話通訳士(岩手県)：2007/06/08(金) 08:56:26 ID:ulxVW6V60
親が馬鹿だから今のゆとりが馬鹿なんだよってことはゆとりが親になったらその子供も馬鹿になるな
馬鹿スパイラルだなおい
984 ： ダンサー(兵庫県)：2007/06/08(金) 08:56:54 ID:jXl7fSaV0
環境のせいにしかできないゆとり哀れw
985 ： アイドル(神奈川県)：2007/06/08(金) 08:57:42 ID:vWvBp5zw0
ゆとりを馬鹿するのは勝手だけど
ゆとり作った奴らはもっと馬鹿だという事実
986 ： 自衛官(アラバマ州)：2007/06/08(金) 08:57:49 ID:4fTkTagn0
社会が変わっていくのが怖いだけなんだよ
外国人受け入れを日本人が恐怖するのといっしょ
987 ： 浪人生(栃木県)：2007/06/08(金) 08:57:54 ID:pRTiIz/X0
ゆとり教育を採決した政治家も、それを選んだ有権者が
成績悪くなった瞬間、「若い奴は大馬鹿」「まったくゆとりはｗ」「ＤＱＮが」とか言ってるんだしな
988 ： モデル(千葉県)：2007/06/08(金) 08:59:43 ID:wpcmNh930
スレ読んだ

ここまで、ゆとりが生み出した文化０
989 ： カエルの歌が♪(秋田県)：2007/06/08(金) 09:00:07 ID:saUkEs6i0
昔は文明みたいな大きなものがあっていいなぁ
現代は小さな文化が小刻みに消化されていくって感じ
990 ： 神主(神奈川県)：2007/06/08(金) 09:00:20 ID:pVUUxqjm0
>>970
塾でも行って勉強してろ中卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
991 ： ダンサー(兵庫県)：2007/06/08(金) 09:01:17 ID:jXl7fSaV0
ゆとりは消費しかできないゴミクズ
992 ： 手話通訳士(岩手県)：2007/06/08(金) 09:01:19 ID:ulxVW6V60
しかしゆとり批判してる奴っていい歳だろ、そんな奴が草生やしてるのを見ると・・・ねぇ
ゆとりと大差ないだろって思っちまうな
993 ： 巡査(アラバマ州)：2007/06/08(金) 09:01:20 ID:zBxb64pE0
>>968
作者アホすぎワロタ
994 ： 元原発勤務(dion軍)：2007/06/08(金) 09:01:20 ID:PXsx+Mzg0 BE:119909546-2BP(5060)
土曜のお昼は
野菜とかまぼこ入りチャーハンを食べながら吉本新喜劇を見てた
今思えば良い思い出
995 ： 工作員(コネチカット州)：2007/06/08(金) 09:02:34 ID:LP5IQrCMO
>>994
で？
996 ： ブリーター(樺太)：2007/06/08(金) 09:02:45 ID:c0NvyhL30
良く言えば社会的自立を促す社会
悪く言えばほったらかし
そういう社会に適応するか、批判するだけに終わるかはそれぞれ
まぁお役人さんが失敗だったって認めたわけだし大人の責任はかなりの部分であると思うけど、それだけじゃないよね
学力底上げの政策をやってくれることに期待しましょう
997 ： カエルの歌が♪(神奈川県)：2007/06/08(金) 09:03:08 ID:KVJZBfDf0
実際問題、30超えたオッサンアーティストの唄聞いて感動してんだろ？

お前らの青春ってその程度なんだなっていうｗ
998 ： ダンサー(兵庫県)：2007/06/08(金) 09:03:13 ID:jXl7fSaV0
ゆとりが全員死ねば日本はよくなる
999 ： 女工(東京都)：2007/06/08(金) 09:03:16 ID:nDSW227J0
>>984
環境が最も影響与えるのは当然のことだろ
遺伝なんて簡単に言えば最大値設定するくらいだろうし
ほとんど全ての人間は自分の能力の最大なんて出さずに終わるからね
逆に言えば、最大値が大したことなくても、環境によってはいくらでも伸びる
優秀なやつの子が優秀なのを遺伝とかのせいと思う人もいるようだけど環境によるところが大きいだろう
1000 ： 宇宙飛行士(鳥取県)：2007/06/08(金) 09:03:19 ID:VDknRhu80
1000ならゆとり反撃
1001 ：１００１：
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