久間防衛相「国防の観点からクラスター爆弾は必要」

　久間章生防衛相は２５日午前の記者会見で、クラスター爆弾の禁止条約作りを目指す「リマ
会議」に関連して「日本を守る時にそれに代わるいい武器がない。攻撃されて蹂躙（じゅうりん）
されっ放しでいいか、守り抜いて後はその処理をしたらいいか、国民がどちらを取るかだ。私は
後者だと思う」と述べ、国防の観点から同爆弾が必要との認識を示した。

　防衛相は日本は海岸線が長く水際での防御がしにくい点を強調。「日本は攻撃用に使うことは
１００％ない」とも語った。【田所柳子】
毎日新聞　2007年5月25日　12時20分　（最終更新時間　5月25日　12時21分）

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070525k0000e010062000c.html

クマー！

このニュースにはびっクラスター

クラスター爆弾の代わりに対人地雷を使えばいいじゃない

久間はじまったな

爆弾発言だな。

そんなの要らね
福祉に回せ

クラスター爆弾のない街で静かにクラスタい

>>4
地雷禁止だからクラスターなのね

久間の癖に正論言ってやがるｗ

>>7
きたな無防備マン

ちょっくらスターバックスいってくる

自国内に侵入してきた露シナチョンに使うといってもそこは日本の領土なんだよな

<丶｀∀´>　ぐんくつﾆﾀﾞ

対人地雷さえあればクラスターは不要なんだけどね。

クラスター爆弾じゃなくて例の迫撃砲にしとけば記事にもならなかったかもしれないのに。

遅延信管つければいいじゃん

まあどこで使うかが問題だけどな
自衛しかしないのだから本土で使ったらえらいこっちゃ

朝鮮が滅亡すれば要らないよね

来る前に潰せばいい☆

その割には保持数はぜんぜん足りてない
よくわからん

そもそも日本で生産できるわけでもないものを、
国防の中心に据えるのはいかがなものか
このままだと海外から調達できなくなるかもしれないし

核もてばいいだろうに

外国の民間空港で使った人いたよね

　　　　　　　　　　　　クマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　 糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

福祉なんていらないよ
老人は出来るだけ早く死んでくれたほうが経済的にもいい
ただの国のお荷物

>>24
出たな鳥肌実

老人が腹に高性能爆薬を巻いて自爆テロ

事後処理の必要もないし、クラスターボムよりもリーズナブル

これ同じく海岸線の広いイギリスは反対に回ったはずだし、
そもそも発議国のノルウェーも海岸線は広いわけだし
日本だけ国土条件が異なる、ということはないような気がする


と思ってみたら、やっぱりクラスター爆弾つかってる米へのポチなりの配慮でしたｗ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/news/20070525k0000e030031000c.html

対人地雷も必要だ

クラスターでどう日本を守るんだよ

>>6はもうちょっと評価されてもいい

ソウルに落として来いよ

だがちょっと待って欲しい
いい加減敵地攻撃能力を持つべき

>>29
海岸線に点在する家屋ごと焼き尽くす

>>27
クラスター爆発でテロを起こした、毎日新聞

脳内議論でだいぶ精神的に追い詰められてるのかな

MLRS大量配備に必要です。

戦後はもう日本の海岸が安全じゃなくなるわけだぜ

ますます日本海側、裏日本が斜陽化することになるな

>>24
高齢者が社会にとって負担となっているという通説は誤り
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179994097/

ならより地雷っぽい対人障害でいいじゃん
あくまで地雷じゃないギリギリの線で

九州に住んでる俺としてはキュウマ支持

ただ干拓と新幹線はどうにかしろと

今夜の報ステがクラスター爆弾特集じゃなかったっけ。
どんなトンデモが飛び出すやら。

安倍政権の爆弾は久間と松岡

久間アメ公に睨まれて急に尻尾振り始めたな

毎日がクラスター爆弾について語るこの面白いさｗ

>>27
文明国に囲まれた平和な欧州と
中朝韓のような野蛮国に囲まれた、平和じゃない日本を同一視ですか？

そりゃMLRSもってる日本がクラスター爆弾を否定したら意味ないしなｗ

不発率０なら別にいいけど無理だろ

使わずに蹂躙されるくらいなら使ったほうがいい

日帝軍国主義復活きたーーーー！！！！！！！！！！！１１１１１１！

アメ「お前の考えはどうでもいいんだからクラスター爆弾は必要と言えよ　わかったか？」

核ミサイルを持てば解決。経済的にも良い。

新大久保に投下しておk

こいつアメリカのお灸が効きすぎたなｗ

100不発のクラスター爆弾で、なんちゃって地雷原を作る作戦がいいと思う

つうか国内に使うな馬鹿
半島に投下してやれ

＞2003年5月1日には、毎日新聞記者が危険物だという認識もなしに「記念に」として持ち帰ろうとした子弾が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
＞ヨルダンのアンマン国際空港で爆発、空港職員が1人死亡・空港職員と一般人の計2名が負傷した事件が発生している。
＞毎日新聞はこの事故をクラスター爆弾によるものとしているが、
＞実際には形状などから地上発射兵器MLRSに搭載されていたロケット弾より散布される成型炸薬（M77子弾）と見られている。
＞なおMLRSも地上発射することを除けば、その兵器の性格（機能）としてはクラスター爆弾同様に短時間で広範囲に、
＞対人・対装甲車両向けに小威力の爆発物を大量散布するというものである。



毎日必死だなぁ

でも実際攻められても使わなそう

白人様が武器売らなきゃ解決ですよ。

熊のアヌスに手を突っ込んで操るブッシュ

よくよく調べると地雷ほど「人道的」な兵器って無いなと感じた。
正しい使い方をすればの話だけど。
地雷あればクラスター爆弾は要らないと思う。

平和主義者達は、核すら持ってない日本から防衛手段を奪う気か。

こりゃクラスター爆弾のお中元お歳暮付け届けするしかねえだろｗ

MLRSってなぁに？

>>1

滝川クラスター

大阪で暮らすたー

ポチウヨいったああああああああああああ

つーか、クラスター禁止するなら、国防費倍にしても良いくらい。
そうでもしないと、半島にすらやられるぞ。

地雷もダメ、クラスターもダメ。

どうすりゃいいの？

無くす合理的な理由がない

沿岸要塞作るしかねーな

実際不発弾になる可能性は高い
不発弾になって日本人が死んだり大怪我したら久間、お前が責任取れるのか？

>>68
不発弾になりやすく、その非人道的な観点から世界規模で廃止に向けて行動している

廃止しない理由がないよ、ポチウヨさん？

>>70
ゲリラが使うのと違うんだから、正規軍は地雷にせよ不発の可能性のある武器を使用する際は
図面に残しておいて、占領されない限り戦闘終了後に処理される

>>71
世界規模ってアンタ･･･。
アメリカ、中国、ロシアは一蹴しているのですがそこはどうお考えですか。

それに日本の場合、防衛上水際で叩くしかないから面制圧できる兵器が必要。
代わりに気化爆弾でも使います？それともナパーム弾とか。

>>70
責任は負けた国がとる

>>45
ちょｗｗロシアｗｗｗｗ中東ｗｗｗｗｗｗｗ

ヨーロッパが文明国で平和てどこのブサヨクですか

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007052301000177.html
参加国に具体的行動訴え　クラスター弾規制でＮＧＯ
2007年5月23日 10時25分【リマ２２日共同】
クラスター（集束）弾禁止条約の制定を目指す国際会議がペルーの首都リマで
２３日から開催されるのを前に、非政府組織（ＮＧＯ）の連合体「クラスター弾連合」が
２２日、リマ市内で会合を開き、参加各国に「緊急かつ具体的な行動」を促すアピールを発表した。

　アピールは「リマ会議で禁止条約案の中身を実質的に発展させる」よう各国に要請。
前回のオスロ会議から新たに参加を決めた国々に、２００８年までの交渉決着を目指した
「オスロ宣言」を支持するよう求めた。

　会合では、地雷禁止運動で１９９７年にノーベル平和賞を受賞した米国のジョディ・
ウィリアムズさんが「精力的に廃絶を目指す各国政府や市民団体を称賛する」とする同賞受賞者の
女性６人によるメッセージを発表した

ヽ(´∀｀)９

A「クラスターは必要だろ･･･国防的に考えて･･･」
B「いや、それは良くないよ。不発弾が危ない。」
A「えー。じゃあ地雷は？」
B「ダメ。人道的じゃないよ。」
A「うーん。じゃあ対案出してもらえる？」
B「何も持たなければいいよ。ノーガードの相手を殴るような奴はいない」
A「･･･。」
C「余ったお金をこっちに回すニダ」

>>73
気化爆弾いいね
そういや燃料気化爆弾でいけない理由はなんだ？

大量の不発弾にゃならないわけだし、
海上なら障害物に爆風がさえぎられることないわけだし、
船も転覆できるわけだろ？

戦争に人道的とか非人道的とか言ってる時点でおかしいと思う。
どうせ殺るか殺られるかなんだし・・・。

クラスターって防衛に必要か?

>>80
おれは効率と環境のことを考えてほしいと思う
残酷かどうかはどうでもいい

「太陽光凝集レーザー衛星兵器」とか環境にやさしい兵器をもってほしいと思う

よくこんな発言ができるなぁ…時代に逆行してるとしか思えない。
兵器に金かけるより、老人介護や年金などの福祉、教育に力をいれて欲しい。
戦争なんて二度とごめんだわ。マジで。

などと、まるで経験したかのような口調で話しており、動機は未だ不明。
当局は余罪を追及する方針。

>>83
侵略されたら老後も教育もなくなるけどねｗ

>>83
通訳ならちゃんと訳してよ。

EVAに出てきたN2爆雷は？
街一つ無くなる奴

なんで日本国土にクラスター使うんだよ

上陸してくる蟻のような敵兵を殲滅するには効果的

地雷の代用

>>70
その前に日本で使われるってことはすでに危機的な状況なんだが
不発弾になって日本人が死んだり大怪我したらって、頭悪いのか？

>>83
戦争はごめんなのは誰もが同じ
戦争で喜ぶ奴なんていない
でもそれと戦争に対する備えは別問題
今現在日本を敵視している国が周辺にあるじゃないか
「時代に逆行」してる根拠を示してもらえるかな？

>>27
軍事ドクトリンが全く違う国と比べてどうすんだ。
ノルウェーは海岸線のほとんどを上陸困難なフィヨルドが占めてて、おまけに冬は海が凍結してる。
そして上陸阻止より戦略縦深を最大限に利用して敵を国土に引きずり込み、ゲリラと待ち伏せ攻撃で敵の大火力を各個撃破する事に重きを置いている。
その為に国民皆兵・徴兵制度があるがね。

イギリス？あの国の半径3000km以内に上陸能力を持った敵性国家があるなら教えてくれ。

>>37
海岸線で阻止出来ないとなると、都市部が海沿いに集中している日本では即市街戦＝ゲームオーバー。
サラエボ並に荒廃おまいらの街を中国兵が徘徊する「戦後」がお望みなのなら話は別だが。

不発弾より、敵が撃ってくる弾のほうが危ないだろう
常識的に考えて・・・

持っているだけでいい、攻めるのを躊躇させる核と同じ考え

つか毎日ってほんとクラスター爆弾には食いつきいーよな。

ゴミボマーは？

特に中国は人海戦術だけが恐ろしい
退去してやってこられたら打つ術がない

>>88

敵の上陸部隊を水際で叩くために必要。

>>21
一応ラ国してる。
どこだっけ、住金だったかな

防衛大臣はもっと怖い顔してくれないとな

こういう問題の時、ちゃんとした知識持ってる人が蔑ろにされすぎだと思う。
武器なんか要らないんだ！って軽薄な人ばっか鼻息荒いし。

海岸線の防衛には是非とも、共産・社民の議員の先生たちに、
「話せばわかる」を実践して貰おうじゃないか！！！

え？クラスター必要か？

まあ、なんにせよ毎日がクラスター爆弾について語る資格はないと思ふ

硫黄島でも海岸線に上陸した敵は密集してて、
おまけに無防備なので、ロケットとか大砲打ち込んだら大戦果だったらしいぜ。

水際で壊滅させちゃったほうが内陸で戦うより楽じゃん。

クラスターみたいな不発弾がたくさん出る兵器は他国で使えや

>>106
日本はそこら辺はしっかりとするからいいんじゃね？

自衛隊は不発弾処理が日常業務なので大丈夫。

またアメリカが半強制的に押し売りしてる模様

気化爆弾は効果が気象条件に左右される。
クラスター爆弾は必要だよ。

今まで攻撃に関してはアメリカが全部やってくれたおかげで

後方支援に徹してきた日本の地雷・機雷の掃海技術は世界一なんだよね。
朝鮮戦争では機雷撤去のために秘密裏に自衛隊派遣して死者出して首相が吊るし上げくらったｗ

海岸線に撒く必要があるって事は、たぶん上陸されるような状況なんだろうけど
その場合、制空権盗られてるだろうし、ちゃんと撒けるのか・・・？

後者でいいよ！

ついでに防衛のために中距離核ミサイルも必要だ。

なあ、自衛隊に武器を持たせない日本人ってなんなの？
馬鹿としか思えんわ

>>4
不発処理が大変。クラスターは子が自爆できる。

よく知らないけどクラスター爆弾って強いの？

>>116
散弾銃の爆弾かな

クラスター使う状況なんて制空権とられてんだからなにやってもｵﾜﾃﾙ

>>116
強いからアメリカもロシアも中国もイスラエルも捨てない。

ここにはめずらしくサヨがたくさん沸いてるな。ｗ

あと不発、不発騒がれてるけど、
この手の武器は基本的に不発がまぎれてるのがデフォ。
落としてすぐにみんな爆発してしまったら
次の敵がすぐにくるから。
わざと不発弾を残して、その地域への進入を困難にする。
これって全然普通のことだと思ってたけど。

さっさと軍需産業始めろハゲども

今夜の古舘ショーでクラスター爆弾についてやるらしいな

＞ここにはめずらしくサヨがたくさん沸いてるな。

ベトナム、レバノン、コソボなんかの映像流しまくってるからなｗ

米中露無視で何を規制するというのだろうねｗ

エスコンの所為でクラスター爆弾大好きになってしもた……
で実際の動画見たら更にカッコ良くてﾜﾛﾀ

やっぱ燃料気化爆弾だろ

気化爆弾は
通常兵器としては確かに最大級の威力だけど
使用時の制約が大きい

日本って気化爆弾持ってるの？
気化爆弾にはロマンが詰まってるよね

毎日にいわれたくねーな

いいぞクマー
仮想敵はどこだろう

自衛の為というなら、地雷やクラスター、細菌兵器はいらいない。
戦争は絶対に反対です。

対人地雷が使えない自衛隊にとっては、クラスター爆弾は貴重


対人地雷禁止条約に批准した日本の政治家がアホすぎる

クラスター爆弾に変わるイイ武器はあるだろ。
核と言う名の。

戦後にちゃんと処理できるのか？

>>131
攻められるような国際情勢になってる時点で日本終わってる事に気付けよバカ

自衛の為というなら、爆撃機や核兵器など日本が運用できる最大限の兵力を
揃えるべき。相手に対する強大な脅しこそが、唯一にして最強の戦争回避手段。

戦わないことこそ究極の護身。
いかに相手国に「こいつとは戦いたくない」と思わせるかが国防には一番重要なのかもな。

じゃあ逆に核クラスタ爆弾とか作って宣伝しようぜ。

それをすてるなんてとんでもない！

よくいった。

朝まで生テレビ　テレビ朝日25:20〜

今月のテーマ： 激論！日本国憲法

司会： 田原 総一朗
進行： 渡辺宜嗣、長野智子
パネリスト： 平沢　勝栄（自民党・衆議院議員)
高木　陽介（公明党･衆議院議員）
細野　豪志（民主党・衆議院議員）
仁比　聡平（日本共産党・参議院議員）
辻元　清美（社民党・衆議院議員）

伊藤　真（伊藤塾塾長）
今井　一（ジャーナリスト）
潮匡人（帝京大学准教授）
香山　リカ（精神科医）
姜　尚中（東京大学教授）
小林　節（慶応大学教授）
竹花　光範（駒澤大学教授）
田村　重信（慶応大学講師）
森本　敏(拓殖大学海外事情研究所所長)

実況はこちらで(テレ朝実況板)↓
http://live23.2ch.net/liveanb/

自衛のためなら無制限でおｋｗ
陸に上がられたら日本はほぼアウト
国家間で年がら年中土地のとっかえひっかえしてた欧州と違って日本人の土地の執着は異常
（沖縄戦の民間犠牲者の多さの原因はこの辺、多くの人が避難指示に従わなかった）
そして国防への無理解、下手すれば有事だって言うのに国にたてつく馬鹿すらいそう

対人地雷も、無差別ではなくちゃんと法則をもって設置するから、
撤収もそんなに難しいものじゃないんだけどねえ。
無い物は仕方ないんだけど。

なあ、他国に攻め入るならともかく、自衛のためにクラスター爆弾って要るのか？
クラスター使うってことは日本国内ってことだろ？
そこまで来られてる時点で終わりじゃないのか？
クラスター要らないからその分戦闘機でも増やせ

まず朝鮮半島で効力のほどを確かめてから決めればよくないか？

クラスター爆弾は安いのだよ。あれほど効率的な兵器はない。

>>143
尖閣諸島とかで必要じゃん。
１００人くらいの中華ゲリラを侵入させてくるかもしれないんだぞ。

報ステﾌﾙﾀﾃ批判くるぞｗｗｗｗ
ＣＭ前から飛ばす気マンマンｗｗｗｗｗｗｗ

クラスター爆弾花火みたいで綺麗だな

悪魔の兵器

竹島で実験しようぜ！どんぐらい不発弾が出るか

>>146
ゲリラにクラスターっすかｗ

使う場所が尖閣諸島ってのがほのぼのしててイイなｗ

>>151
離島防御には非常に有効な手段だと思うが。

毎日新聞はこの問題に熱心だな

アンマンの空港で係官を粉々に吹っ飛ばしといた口でまだ言うか。

分かった。クラスター爆弾は廃棄しよう。
代わりに核爆弾を装備させて頂く。文句あるか

>>27
そりゃイギリスやノルウェーは不審船の心配ないしな。

隣に精神異常者が日本刀もってうろうろしてるのにピコタンハンマーで迎え撃てってか

核爆弾が必要となぜ言えぬ

読売のヘッドラインではじめて見たんだがこれってニュースにするほどのことか？

防衛省のやつがクラスター爆弾が日本人に被害が及んでもいいかと聞かれ、
いいと言いやがったからな

こんなもん落ちてきたらイヤだな。

それよりもし日本が外国でこれ使ったら、
外務省はヘタレだから慰安婦問題みたいなことになる予感

ま、本土でクラスターを使わざるを得ないのが専守防衛って事かｗ

まず国内の糞売国奴を暗殺していかないとね

クラスター爆弾の代わりにMOABでいいじゃん

国外以上に国内に敵いるが

グーグルアースみたいなの作って、
２ちゃんねらに、時給払って監視させとけばいいんじゃね？

自衛隊に文句言う前に中国ロシアの地雷に文句言った方がよくねぇ？

自衛隊の幹部が、倉スター爆弾の被害より
占領の被害のほうが何万倍もつらい
みたいな発言をしたときはちょっと嬉しかったけど
直後、古館が「そうでしょうか？」って言ってむかついたからテレビ消した

国防的観点から核と原潜の配備は必要と判断したんだけど

画像ちゃんねるetcへの強制捜査に関するご意見は

国家公安委員長
参議院議員　溝手顕正　先生 まで
（ブログあり）

デイジーカッターでいい

専守防衛は本土決戦だと理解していないな。

こんなアホ大臣じゃなくて石破に戻してくれ

クラスターを導入した日本人は幸せに暮らすたー

アホ記者が侵略を阻止するためには国民に被害が出てもいいのかみたいな
質問を防衛省幹部にしてたね。
侵略されたらそれどころじゃねーだろ

クラスター爆弾を仮に持っていて使うような状況って、不発弾のことを心配している余裕がないぞｗ

海岸線防衛の為にバラバラ撒けるクラスターは有効って話しでしょ？
自衛隊が海外でクラスターを使用するって訳でも無いのになんで反対なの？
つうか人道的って感じ？

陸自の大砲は上陸してきた敵を砲撃するのに使う。だから沿岸にいたら死ぬ。

自国領土でクラスター使うとか馬鹿すぎ。

専守防衛は本土決戦だよ。外国を戦場にせずに日本国内が戦場になる。陸自の兵器は全部国内でつかう。だから被害が当然でる。

日本を焦土にする気か･･･

地雷も使うな、クラスター使うなっていっても攻めてくる側が
そんなルール守るたぁ思えんな。

マスコミにクラスター爆弾の小玉を持たせると爆発させる

>>181
侵略されて敵が侵攻してきても国土は焦土になるけど？
具体的な対案があれば教えて

>>168
ド正論だな。
>>173
石破は防衛省内部では物凄く物凄く物凄く評判が悪い。
いわゆるアリアドネンなんだよこいつ。

>>179
敵に占領された飛行場とかに使えばかなり足止めできるんじゃない？
クラスター爆弾特別視してるが他の兵器でも普通に人にあたれば被害出るよ

グラビティブラストにフェミニオンミサイルくらい無いと防げない。

>>181
敵を海岸線で阻止出来ないなら即市街戦だ。そうなればもはや勝ち目は薄い。
なぜなら元々自衛隊は国土規模から見てあまりにも数が足りないから。
いかにして少数の兵力で大規模な侵攻に対抗するかというのが自衛隊の兵器導入・開発のコンセプトでもある。

陸自の定員を倍に増やして、輸送車両や戦車や榴弾砲も今の三倍程度配備してもいいならクラスター廃棄してもいいね。

国を守る時にクラスターに代わるいい武器がある国も無い国も含めて
みんなで止めましょうって話だろ

これは話にならんな

中国はやる気まんまんぜ。
もう１年２年せんうちにいつでも台湾を攻められるようなるらしい。
ただ台湾は世界中の半導体製品作りようから、そうはやらんやろうけども。

人道的な兵器って何だろうね？
クラスターの被害より自動小銃による被害の方が何万倍も多いのにね、そっちは規制しろとか言わないんだろうか？

兵器を英語ではarmsといふ。つまり「腕」すら兵器になるという事。

核兵器のほうが必要だろ
はっきりそう言って早く作れ

>>187
海岸で阻止は難しいだろ
近代戦の歴史で上陸作戦を洋上で、もしくは海岸線で防げたってのは聞かない
相手ももの凄い物資を消費するから満を持して、奇襲で仕掛けてくる
逆に言えば準備万端じゃなくてタイミングがよくなきゃ仕掛けてこないってことでもあるんだが
だから自衛隊は本土でかなり激しく交戦することを想定していると思うよ
先制攻撃出来れば、相手の物資の集積所や指揮命令系統、インフラ、大都市などに平時から照準当てて
敵のやる気をくじくってことも出来るんだけどね
先制攻撃が出来ない以上、重武装して本土決戦に備えるしかない

そんなに必要ならもう「軍隊」でいいじゃん。

今日9時久問を人道に対する罪で裁く
これは神の意思だ

>>188
日本周辺の国々が廃棄してくれるのかね？
中露韓は皆持ってて、特に韓国のクラスター爆弾は日本にまで届くタイプなんだが。

メタルギア２のハリヤー戦で苦労したので廃止すべき

>>195
＞ 特に韓国のクラスター爆弾は日本にまで届くタイプなんだが。

マジデェ？
(;｀O´)

>>197
MLRS発射機に搭載するATACMSってやつね。
見た目は弾道ミサイルそのもの、飛行の仕方は違うけどね。

射程300kmなんで九州の半分〜山口広島あたりまで届くよ。

>>3

韓国は敵国だな
もう キムチは食わねぇ！

隣国が敵国じゃなくて何が敵国か
ただ朝鮮半島の南半分は重要なので対中、対ロを考えれば組んでおくべき

>>201
法則発動するからダメ

政府の本音でたな

自衛隊は今後、どうあるべきだと考えますか？
あなたの考えに一番近いものを選んでください。

1自衛軍にして、今よりも防衛力を強化、防衛費拡大する。
1,143票
2現状のままでいい。
54票
3縮小していく方向で、防衛力を見直し、防衛費も減らす。
65票
4自衛隊は解散。非武装中立とする。
48票
http://www.magazine9.jp/mob/070502/kekka_fin.php


9条の会のアンケートなのに、サヨ脂肪

国を愛してるのに徴兵には難色を示すネット右翼

地雷もクラスター爆弾も両方必要なんだがな。

いきなり本土上陸とかではなく島嶼占領という形での侵略が先に発生するはず。
これに対処する意味でクラスター爆弾は必要。子爆弾という意味でもMLRS（多連装ミサイル発射システム）もMLRSから発射する地対地ミサイルも
同様の意味をもつが機動性ではF2などのよる空中投下ができるクラスター爆弾は極めて重要
具体的には、尖閣諸島や竹島を適性勢力が占拠した場合、短時間で排除できる。
このような抑止力は極めて重要。
なお、日本が保有しないとしたは対人地雷だけで地雷全てではない。

クラスターはできれば使わないでほしいな

クラスターは犠牲が多いからやめろ、と聞いた
小型の不発弾がたくさんできて、それは地雷と同じになるんだと
それを踏むのは何もしらない子供だとか

そうなってもいいと防衛省幹部が申しております。

日本が不発の少ないクラスター爆弾を開発しろよ

>>209

そんなことみんな知ってるっつーのw
伝聞人生楽しいかい

海岸線で防衛出来なければ女子供は犯され殺されますがなにか？

>>209
子供しか踏まないのか？

誰も怪我しないクラスター爆弾を開発しろ。

クラスター爆弾は、今アメリカが直面してるイラクの武装勢力が
やってるみたいなゲリラ戦には多分通用しないね。
今はこっちの方が問題なんじゃないかな。圧倒的な武力で敵国を粉砕したは
いいが、その後の治安維持が著しく難しくなると。

>>214
そりゃ大人も踏むでしょ。

クラスター爆弾をなくして安全にクラスターい。

この爺さん、初めての防衛大臣ってことで調子乗りすぎ

とりあえず久間の住居と仕事場、通勤経路にクラスターばらまいてテストすればいいじゃない
それでも答えが変わらなかったら大したモンだ

国防のために自国民が吹き飛んでも問題ナシですか
国際的な禁止の流れも無視しやがって、とんだ売国奴だな久間＆防衛省は

>>220
それがなんになるの？
馬鹿か？

>>220
絵に描いたような頭悪い意見どうも

＞守り抜いて後はその処理をしたらいいか、国民がどちらを取るかだ。私は
後者だと思う

まずこの爺さんは地雷撤去にいってくるべき

>>222
どんなもんなのか身をもって体験しろよ
それができねー癖に国防上必要だとかわけのわからんことを言うな

まぁ抑止力的なものだから必要だろ
核みたいなもんだ

>>225
じゃあ俺んちにテポドン配備するからテストしていい？

100%使わないなら要らないだろそれ。

核弾頭とか飛んできたらもうその時点でゲームオーバーだろ

>>221
へー、クラスター爆弾もクレイモアも国際的に禁止に向かってるんだ
どこのパラレルワールドの話だよ

>>225
馬鹿か？
防衛大臣はいちいち使用する兵器で撃たれないといかんのか？
小学生以下の発想だな

帰化爆弾は？帰化爆弾はないの？

もっとも愚直な意見が真理を付いてる場合もあるぞ。
というわけで>>220を誰か実現させてください。

そんなもんに金つぎ込むくらいなら
俺の給料もっとあげろ

>>225
じゃあこれから制式配備する全兵器を大臣が自らテストする必要があるね
全く恥ずかしい意見だな


>>228
攻撃的用法と防衛的用法があるってことぐらい大人ならわかりそうなものだが

危機が迫ったら役所が一般人に武器配布できるようにするとか

＞日本は海岸線が長く水際での防御がしにくい点を強調。

これってクラスター爆弾で解決できるの?

>>235
F-22が導入されたら防衛大臣みずから搭乗して飛行試験したりしてｗｗｗ

>>237
駐屯地から遠いところに上陸されたら航空機しか間に合わない
航空機には爆弾数発しか積めない
数発で最大の効果を得ようというのがクラスター爆弾であり面制圧

そのクラスターを北に使えよ

むしろクラスター以外に広い海岸線をカバーできる兵器があるのかと。
あるならそれでいいけど。

>>239
そうだったのか
丁寧にありがと

不発弾が出ないようにすればいいんだけど

MLRSで十分じゃないの？

>>209
君は不発弾を対人地雷やなんかと勘違いしてるね
クラスター爆弾の子爆弾は黄色とかオレンジの派手な色をしてて人目で分かる

危険なものだときちんと啓蒙しておけば被害は防げる

上陸が許されるような状況の時点で終わってるだろうに

なんか安倍の大臣の選び方は異常。

こいつには人を見る目がまったくないｗ

>>246
本土とは限らないぜ？
離島が占拠されることも有り得るだろ
尖閣諸島とか先島諸島がさ

核も地雷もクラスターも駄目ってことになると国を守る選択肢が随分減るな。
海岸線の長い日本ではクラスターは有効だと思けど。
日本の最大の懸念は中国であり、地雷や不発率の高いクラスターを売りまくっ
てるのも中国なんだが。
朝日新聞などは、中国については完全スルーのようですが。

クラスター爆弾の動画ないのですか？

敵に取られるくらいならクラスター爆弾で日本をむちゃくちゃにしてしまえ！
ってことが言いたいんでしょ？

ﾌﾙﾀﾃ並の馬鹿と質問してた記者並のキチガイが山のように湧いてるな

＜クラスター爆弾＞禁止条約結論出ず　日本は孤立　リマ会議

　【リマ大治朋子、澤田克己】不発弾が市民を無差別に殺傷しているクラスター爆弾の禁止条約作りを目指し
ペルー・リマで開催されていた「クラスター爆弾禁止リマ会議」は、禁止対象をめぐる意見の隔たりが大きく、
条約について結論が出せないまま２５日、閉幕した。会議では各国が「不発率の極めて高い旧型のクラスター爆弾は
廃棄すべきだ」との共通認識を相次いで示したが、日本は「廃棄するかどうかは今後の議論」と指摘するなど、
日本の認識の孤立化が鮮明になった。

　また、日本の防衛省幹部らがクラスター爆弾について国民が被害を受けても「防衛上必要」とした発言について
参加者から批判が相次いだ。　会議では禁止対象について、全面禁止を提唱するノルウェーなどと、不発率が低い
改良型は当面使用を認める独英仏などに立場が分かれたが、いずれの側も不発率が１％程度以上の種類は
「廃棄すべきだ」との共通認識を示した。独代表団は「不発率１％以上なら廃棄すべきだというのが、リマ会議に参加した国の
共通認識」と語った。英独カナダは既に旧型の廃棄を予定している。

　日本は会議の席上「人道面と安全保障面のバランスを考慮しつつ対処することが重要だ」と指摘。敵の着上陸侵攻などを想定し
同爆弾が必要との立場を改めて示した。さらに、旧型の廃棄について「各国の置かれている状況は違う」と取材に答え、共通認識とは
いえないとの考えを示した。一方、田母神俊雄・航空幕僚長が「不発弾による（日本人の）被害も出るが占領される被害の方が何万倍も
大きい」と同爆弾の必要性を強調した点について、同会議に出席していた英国のエルトン上院議員は「日本国内で使えば市民の犠牲は免れない。
軍の論理より民間人への犠牲を最大に配慮すべきだ」と疑問を呈した。また非政府組織（ＮＧＯ）の連合体「クラスター爆弾連合」の
コーディネーター、トーマス・ナッシュ氏は「信じがたい発言。日本を占領できるほど軍事力を持つ敵だったら、クラスター爆弾程度で撃退できるわけがない」と語った。

　日本は不発率が４〜２０％以上とされるクラスター爆弾を陸空両自衛隊で保有している。

最終更新:5月26日11時39分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070526-00000020-mai-pol

戦争があった場合、国民よりも自衛隊そのものを守りたいんだろ？
敵国に支配された場合、戦犯として死刑だからな。
なんてやつらだ。

不発弾が対人地雷になるんだよね？
不発弾が出ないように改良すればいいじゃない？

また揚げ足取りか･･･。
会議すら参加しない保有国が多くあるのに、参加した方が
余計に批判されるって、まさしく正直者がバカを見るだな。

マジで馬鹿が増えたなニュー即

クラスタンはぁはぁ

昨日古舘は何か言ってた？

クラスター爆弾

cluster bomb-kasetna bomba (dejstvo na cilj)
http://www.youtube.com/watch?v=Q0ARjYgOHK4

そもそも国防って考えが抜け落ちた頭で考えるから
おかしなことになる。
周りが日本みたいな国ばかりなら平和なんだろうけどね。
だが現実は、中、露、朝・・・・

ヤホーニュース見たが日本は４〜２０％も不発弾があるクラスター爆弾使ってたら批判くるわ、
改良型の１％未満ならいいけど。
それに完全に、隣の国に対して持ってることを遠まわしに言ってるな

不良な爆弾があるだけで敵の進行は遅れる。

ナパームじゃ駄目なのか？
禁止されてたっけ？チョンやチャンコロが攻めてきたら使っても
世界から非難を浴びるとは思えんし

>>だが現実は、中、露、朝・・・・
ロシアは問題ない、
韓国の方が危険

EUは連合してて共産主義との戦いも無いから楽だけど

日本は隣にロシア・中国と二大共産主義国家があるんだよね

平和な国には分からんのだよ

>>253
さすが毎日
自分のところの記者がまたクラスター爆弾の不発弾を空港に持ち込んで爆発させないためには
使用禁止にしないとねｗ

御手洗「国益の観点からクラスターニートは不要」

>>266
ロシアは共産主義とっくにやめている
しかもロシアは日本のことに目をむけていない
ロシアより北朝鮮のほうが危険だろ

>>253
「信じがたい発言。日本を占領できるほど軍事力を持つ敵だったら、クラスター爆弾程度で撃退できるわけがない」と語った。

これは言えてるなｗ

日本を占領できるほど軍事力を持つのは、
アメリカしか無い。

そりゃ有れば戦術的に便利なんだろうけどさ、
ちょっと無理あるなｗｗ
そんなんだったら何でも言えちゃう

>>270
まぁフツーは制空権を握ってから上陸するよな。
一億玉砕を謳った太平洋戦争だって上陸される前に降伏してる。
潜伏したゲリラとかいぶり出すにはちょうどいい兵器だけどね。
さすがに久間氏も本気でこんなこと言うほどバカではないだろう。
憲法改正後の集団的自衛権行使によるタリバン掃討等をにらんだ配備でしょう。

>>245
うん、それは知ってる。目立つから逆に子供が興味をもってキャッチボールしちゃうケースがあるらしい。
「危険だよ」っていう啓蒙が途上国だとなおさら届かないわけで。

不発率20%ってメリケン空軍と同様のものを採用している筈だがあり得る話なのか？

>>273
制空権というか日本全土の制空権なんかとれるわけないし
中国が攻めてくるとすれば、まず、南西諸島の航空優勢の確保を狙うでしょ
良く準備されればとられてしまう可能性がないとも言えないし、一方で日本はその優勢を奪い返すことも可能
それを考えたときに中国に占領された空港を使えなくする、使うのを困難にすることが必要となる
その場合クラスター爆弾は有効だと思うよ

クラスターは廃止がいいね。クラスターがないことで上陸しやすくなる九州、山陰、北陸の地方都市が最初の戦場になるだけだし。
地方のために、今回みたいに世界から非難されるくらいならやめたほうが絶対いいね。

>>277
チョン乙

＞コーディネーター、トーマス・ナッシュ氏は「信じがたい発言。日本を占領できるほど軍事力を持つ敵だったら、クラスター爆弾程度で撃退できるわけがない」と語った。

これは結果の勝敗だけをみた場合だからおかしいだろ。
クラスターがあるのとないのでは戦死者の数が全然違う。

まあ海上保安庁が実は最強なんですけどね

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　
　　　　 　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二 　 　 ／ 　　 ｸﾗｽﾀｰﾎﾞﾑ買ってきたぞ〜
　　　　 |　　)　　/
　　 ［CB］/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

またサヨクメディアが周辺諸国に有利になるように世論誘導してるな。

田母神空幕長は「クラスター爆弾で被害を受けるのは日本国民。
国民が爆弾で被害を受けるか、敵国に日本が占領されるか、
どちらかを考えた時、防衛手段を持っておくべきだ」と述べた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0525/TKY200705250350.html

この意見も大事だな

皮肉なもんだな、高性能な武器を保有すれば批判が減るなんて

>>73
気化爆弾やナパーム弾も、国防上有効なんだけど、禁じられてるんだよね
クラスター爆弾は、数百とある子爆弾がどこに飛散するか把握できない上に不発弾が残って危険。
しかし国防上有効だからクラスター爆弾を使うってことであれば、
同じ論理で、国防上有効ならナパーム弾や気化爆弾を使っていいことになる。
なんたって自国が占領されたら終わりなんだから、国際法上禁止されていても、なんだって使っていいんじゃないのってことさ。

日本国内でクラスターの演習を行っていない
→むげにつかえない
→日本の地理に不向きな武器
→なぜ保有する必要性があるのか

そこで思考停止したがる人って多いよね。

毎日新聞が異常なほど反クラスター運動を紙面に展開中。

ぶっちゃけ鬼畜米帝が日本占領作戦を仕掛けてきたときの最後の切り札でしかないな

BOMは毎日

クラスター爆弾を使うことになる状況が想定できない

例えば中国軍が日本に上陸中だが、日本が制海権制空権を握っている状態、ということでしょ？

日本が海岸線爆撃可能な制空権を手にしているということは、敵軍は海上自衛隊を突破できていないということなんだから

張り子の虎じゃないんだから、強い方がいいだろ

>>291
ノルマンディ上陸作戦みたく数の力で無理やり上陸してくるかもしれないからだろうな

>>291
格下相手に使うことは無いよ。現状でクラスター使用の想定敵国はアメリカしかいない

>>254
軍が壊滅したら国民も守れないじゃん？

>>291
地上発射型のクラスターもある、というかそっちがメイン
かつてイラク軍に「スチールレイン」として恐れられたMLRSな

ポチ頑張ったワン
どうですかご主人様？ワンワン

クラスター爆弾不発率最大3割
この現状をみると防衛庁の資質を疑う。
クラスターに変わる武器がない発言は無能の言い訳に過ぎない。

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社会的地位がきわめて低く、時の権力者と意見を共有することによってあたかも自分が権力者になったかの
ように錯覚して悦に浸ってかろうじて自身の存在意義を見出している。目を離すと電車に飛び込んだり、練炭
を焚いたりするので精神病院への入院が望ましいと
される。

クラスター爆弾廃止にするから、戦略核ミサイル１万発
持つことに賛同してくれないかな。ｗ
攻撃されたら、即、核で敵国を更地にする。

自衛隊が武器を使うって状況を理解してない奴がいるな。

最近の中国の動きを見ていると
もっとかない方がヤバイ気がする

>>291　今、制空権とゆう言葉は無くなりつつあるよ

え？クラスター爆弾って守りじゃなくて攻めに使う武器じゃないのか・・・
第一日本じゃ使う場所が無いだろ